La nuda verità

Bentrovati su radio radicale con una nuova puntata della nuda verità e una puntata particolare con un ospite in studio e degli ospiti in collegamento e perché vogliamo trattare di di un tema di un tema a noi molto caro
La ricerca scientifica sotto sotto attacco negli università pubbliche di Torino e di Parma con degli ospiti di eccezione e con Massimiliano Coccia
In collegamento anche lui oggi in via del tutto
Straordinaria da Torino
Ben trovato Massimiliano anche attento
Guerriera del travagliato
E gli ospiti in collegamento sono i professori ma quota Mietto e Luca Bonini rispettivamente professori di Psyco biologia e all'Università di Torino il professor Tani è tutto dell'università di Parma il professore Bonini
Vengo trovati su Radio Radicale
Grazie grazie giorni niente che qui con lei
In studio un altro esponente di un dell'università pubblica la sapienza di Roma e lauro fisiologo Roberto Caminiti noto sente a Radio Radicale ben trovato anche tempo grazie dell'invito torna più
Tra di voi
Ecco dicevo una formula molto sintetica la ricerca scientifica sotto attacco perché perché
Sia il professor tal netto ossia il professor Bonini sono al centro di un un conflitto se vogliamo chiamarlo conflitto dove c'è perché sono quindi parti sotto accusa
Lo spiegheranno loro quali sono le accuse che incerto ambiente muove i miei nei loro confronti con delle vere e proprie minacce
Ed in particolare al professor pianta Mietto chiediamo una breve così ricostruzione di quei fatti che hanno portato alle minacce di morte che lo riguardano direttamente incluso l'invio di una busta con con con pallottola della sua condizione di vita sotto scorta e delle cause di un attacco così violento alla ricerca
Sì allora il progetto diciamo io viale come dello permettendo crea una rappresentazione della arriva davanti
E quali siano le competenze che rimangono quando abbiamo una lesione
Al cervello dopodiché votiamo o stimolare orientare dipartita ecco recupero regolamenta partitica una lesione tra che sono circa cento mila nuovi e di ogni anno L'Unità
Questa ricetta tanta no globale ricatti sentiti sia a livello dell'Unione Europea sia qua a livello locale dei singoli atenei del ministero che l'ha approvata era autorizzata
Ma ha visto iniziare ad alcuni papà
Da parte già dedizione lanciando ho capito tecnici alla o evocare la bene formulate ieri o Marchioni no dizione
Fa cioè che poi gli atenei con grande attenzione porto hanno fatto l'operazione di informazione quindi mentendo
Questa campagna generato una aggressioni prima mediatiche diciamo
Li accolga
Che piano piano hanno iniziato come via per poi sì alla vita reale per cui c'è stata come di una direzione per adesso è stato l'ultimo episodio che lei raccontava appunto dell'invio di una lettera con con un proiettile mila di cui dava conto
Ecco
A te Massimiliano se vuoi sempre alla professore
Dal Nieto
Così puntualizzare su alcuni aspetti che magari
Possono essere
Interessanti soprattutto sulla
Sulla parte ovviamente quella legata al no ai dati falsi all'età alle alle informazioni false che hanno stimolato e che stimolano ovviamente questi attacchi
E beh innanzitutto verde che questa storia del come si avviluppa da per come diciamo si è in qualche modo Rattle protratta nel tempo e si sta in qualche modo protraendo diciamo il prodotto di un'onda frutto avvelenato di quello che in tanti altri ambiti avviene avviene tantissimo nel giornalismo
Avviene sul corpo soprattutto delle donne che fanno politica che si impegna insomma c'è sempre questo mi sembra tecnica USA e violenza che chiaramente genera coi situazioni come quelle del professor permetto unite poi diciamo a possiamo dire la solitudine generalmente in cui ovviamente
Chi si ritrova a fare ricerca giornalismo e tanti altri ambiti di solito viene viene viene divertito allora diciamo che tutto quanto questo nasce anche possiamo dire dalla richiesta di alcune associazioni animaliste tra cui l'allarme di un accesso agli atti ecco io vorrei sapere anche un po'il comportamento ad esempio del ministero come viene giudicato da caminetto al professor Tonietto in merito a questo aspetto perché diciamo dagli da quello che non abbiamo potuto ricostruire un poco le sue interviste conversazioni nascendo Scavolini al secondo grado di escalation o no rispetto agli attacchi nei confronti della ricerca e della sua persona e delle persone qualche collaborano insieme all'UE
Sì allora io scindere i due piani nel senso che non sono necessariamente collegati il piano dell'escalation è un piano grave e non necessariamente detti collega a quei nomi e altrettanto grave e a mio giudizio il comportamento del ministero
La diciamo Coppola e per le radio radicale conoscere per deliberare
Allora tema che è stato ricostruito dall'articolo internazionale su Science e poi da Repubblica due giorni fa
E che si pur nel contempo come di ad una procedura sarà normata cioè dell'accesso agli atti
Sono stati dati a un soggetto terzo che non è quello predisposto a esercitare funzioni di controllo
Dati personali
I nomi delle persone coinvolte nel progetto tutti i nomi delle tutte le persone coinvolte agonistico nel progetto e informazioni riservate come il progetto spesso in tutti i suoi dettagli e quale attualmente si configura una un aspetto per me l'importante è che a che fare con il valore intellettuale e culturale che ha un progetto scientifico che è un progetto culturale che racchiude il valore dell'amore e della dei ricercatori le idee innovative e quindi con un profilo di proprietà intellettuale anche economico che va tutelato
E quindi per la caduta sulla conoscenza sulle comunali l'esperanto dipartimenti quei corpi sono diverse implicazioni che in qualche modo i ricercatori mettono nelle mani del ministero perché sono oggetti delicati che riguardano la vita delle persone
E il prodotto culturale scientifico del loro lavoro e le speranze di cura e sperano che il ministero non deleghi le sue funzioni di controllo male ed era CP
E nelle sue proprietà quindi sono
Con
Una cosa però professore settembre per chiudere questa parentesi del ministero
C'è una nota proprio del ministro Grillo che è datata ventiquattro agosto del ministero che ovviamente le esprime solidarietà per quanto accaduto
E cerca di ricostruire dal suo lato la vicenda dice il diciannove luglio scorso la Laba
Ha ricevuto al ministero la salute la documentazione riguardante il protocollo scientifico della sperimentazione la intatta eccetera eccetera dice le ripeto Italia obblighi nessun dato sensibile stato diffuso
La notizia vera partecipazione del Paese aperto alla sperimentazione era invece pubblica da oltre un anno
Dal momento che l'euro al o quella segnata residente del relativo finanziamento concesso al Consiglio europeo della ricerca come riscontrabile assidue vedevo spesso il ministero dice armigeri queste precisazioni attribuire al ministero lato guida politica comportamenti lesivi della privacy di qualche ricercatore di eventuale conseguente deliberazione da considerazioni affermazione lesiva dell'istituzione e che sono responsabili politici amministrativi ecco visto questa del ventiquattro agosto quindi cinque giorni fa
Non so voi lei chiede a chi ha fatto professore di questo comunicato della Lillo mi sono fatto un'idea piuttosto precisa la prima idea e ringrazio lamenta per la solidarietà
La seconda e e dato che parliamo ai cittadini parliamo chiaro
Io non sono un legale nomine primo ripeto alla definizione legale didattica impedire di PayPal
Siamo d'accordo col nuovo nome i nomi
Che le persone a qualunque e ogni titolo coinvolte nel progetto sono stati divulgati l'intero progetto senza nessuno mi interpretato ostica
Segue o si configura o uno come una illecito non spetta né io no
è il pane diciamo in qualche modo valutare e chiede ai cittadini di valutare questo è un comportamento di tutela
E la riservatezza delle proprietà intellettuali perché la vita è una fetta delle persone nel contempo io attacchi mediatici e anche difficili e accusano qualche per di più tirante ripete in altre richieste di accesso agli atti precedenti
E successive a quelle che la l'altra il ministero per brevissimo ha valutato qualche informazione imposto informazioni e non era occupato consegnare a sì ogni etica diretti dal ministero quindi io i vigneti è la domanda potrebbe parlavo
Io non credo di poter esterna in tempo tecnico chiunque a smentirmi su quello che sto dicendo che sono stati consegnati l'intero progetto e tutti i nomi di tutti i partiti ognuno saluto
Professor tra mito e è stato chiarissimo perché ovviamente Somma possiamo dire che il ministro in qualche modo visto che ci sono i dettagli del Progetto con i nomi delle persone coinvolte
E quindi siamo e sia in grado di dimostrare la diffusione dell'integralità del di connotati del del del Progetto ecco questo magari la dice lunga dal punto di vista anche di chiarezza istituzionale può soprattutto sul sul piano politico io credo che quello che è accaduto è quello che sta accadendo quindi test nella testimonianza anche il professor Caminiti della dette legittimazione della ricerca il delle AA indicare i ricercatori come obiettivi da contrastare da denigrare
Una situazione insomma così di di allarme direi ma al professore
Bonini
Ecco vorrei chiedere
Che cosa
Nei confronti del del dell'università
Che pubblica
Anche ovviamente nei tuoi nei tuoi confronti
Come se coinvolto in questo Progetto qual è quindi il il il terroir lo e che opinione anche tu hai a riguardo l'iniziativa del del Ministero della Salute
Allora io sono il responsabile diciamo degli esperimenti così come da progetto approvato dal ministero in quanto lavoro qui a Parma la
Ex Dipartimento di Neuroscienze ora Dipartimento di Medicina e Chirurgia che sono il referente anche locale per il benessere animale il quindi il responsabile diciamo di quello che accadde nei laboratori murario perché Parma Parma una lunghissima tradizione di ricerca di base
Ossia di quella parte di ricerca su primati non umani finalizzata ad espandere la conoscenza sui meccanismi e sui sistemi cerebrali in questo caso ma di per sé non a fornire direttamente risposte applicabili all'uomo
Ora questa lunga tradizione di ricerca è stata in qualche modo oggetto delle critiche che ci sono state catalizzate attorno a questo progetto
In qualche modo alludendo all'idea che sia in qualche modo inutile un semplice letto per soddisfare la curiosità dei ricercatori con la storia di Parma è una delle tantissime che dimostra che non è così
Poiché siamo partiti con i lavori sono partiti con i lavori del professor Giacomo Rizzolatti all'inizio degli anni Ottanta sul sistema motorio da qui è stato possibile dimostrare la presenza dei neuroni specchio scoperte che hanno cambiato il modo di pensare
Come il cervello funzione controlla il movimento e dimostrando come sistema motorio fosse implicato anche nel cattiva comunicazione intersoggettiva
E studi che hanno modificato il modo di concepire il funzionamento cerebrale che hanno avuto un impatto enorme su moltissime ricerche su patologie neurologiche e psichiatriche sullo sviluppo di interventi in euro prospettici di neuroriabilitazione per i pazienti
Quindi dalla ricerca di base quella che per quarant'anni a Parma si è fatta si sta continuando a fare deriva conoscenza che si traduce in tecnologia e risposte per i pazienti
Un esempio sono anche in altri ambiti in altri paesi europei gli approcci di nero proprio sul sistema visivo che si ricollegano un po'in un altro aspetto è quello che si propone di fare il Progetto laica era interessante particolarmente interessante ed è interessante per noi in quanto il primo adesso portato a Parma di Progetto transnazionale
Cioè finalizzato non solo a produrre queste nuove conoscenze di base
Ma al netto di l'intervento utili direttamente per i pazienti
Aggiungere questi obiettivi Parma ha messo a disposizione tutte le infrastrutture le sue competenze affinati in tutti questi anni che includono strutture di stabulazione
Gli animali vengono tenuti in coppia abbiamo spazio arricchimenti personale con le massime certificazioni europee e tecnologie all'avanguardia e
Tutto ciò che atto confutati idea diffusa in questo periodo che la sperimentazione animale si afferma ammetto di ottocenteschi
Io stesso sono titolare di un progetto europeo in cui stiamo incrementando tecnologiche registrazione Wireless senza fili senta
Restrizioni a costrizioni per gli animali e nuove tecnologie registrazione ottimizzare la quantità e la qualità dei dati quindi la rilevanza di risultati e anche minimizzando l'impatto sul benessere degli animali
Ecco tutti questi sforzi che abbiamo messo e l'impegno che abbiamo profuso in una convenzione tra le due università per portare avanti questo progetto
Sono stati in qualche modo non dico vanificati ma messi in discussione e limiti
Da un atteggiamento tale per cui gli sforzi di cui parlava Marco prima di mettere insieme un progetto originale innovativo
Che il fatto in sé anche valori la torta la European Research Council tutti i comitati che vanno esaminato con competenza e indipendenza questo progetto è stato messo nelle mani di persone che per quanto rispettabili nelle loro vite nelle loro posizioni
Rappresentano una parte particolare
E di fatto si trova nella condizione di conflitto di interesse per cui hanno richiesto questi atti con finalità ispettive spento trovarsi in alcun modo in una posizione giuridicamente accettabile per poter valutare in quanto a valutare implica poter dire sì o no come fanno tutti i comitati di valutazione dei progetti spesso dicono no
Che altre volte dicono sì
Per una qualunque associazione animalista dire chiedo un progetto di sperimentazione animale per quanto utile innovativo che possa salvare vite umane se implica il sacrificio di un solo Totò e per definizione impossibile ed è estremamente frustrante punto che i nostri sforzi vengono messi nelle mani di queste persone
Ecco professor Bonini
Ma la responsabilità
Della perdita di valore del del concetto di competenza oggi in tema
Di ricerca scientifica chi può essere
Attribuita perché c'è questo
Questa esigenza di
Cioè di di di di di contrastare e di rendere preoccupante
La ricerca insomma della verità in tema appunto di ricerca scientifica sul modello animale
Io credo che questo sia un problema che ha delle radici molto antiche
Tardano prima ancora che fossero disponibili internet comunicazione di massa e che in qualche modo si richiama preoccupazioni anche legittime e che sono oggi più che mai fatte proprie dalla comunità scientifica
Il grosso problema è che la normale e naturale tendente a delle persone ad essere curiose voler cercare risposte
Proprio purtroppo risposte di basso profilo di origini o provenienza per lo più sconosciuto discutibile attraverso i mezzi di comunicazione on line e il Buck Google sistemi di ricerca Kessel da un lato sono estremamente utili accomodi dall'altro alimentano anche contribuiscono ad alimentare una sorta di oscurantismo di cultura di di informazioni reperite in modo semplice e acritico che di fatto contribuiscono a mantenere sostenere dilagare questi fenomeni che spesso hanno anche dietro credo altre ben altre ragioni
Ecco a professore Caminiti invece ecco il quadro descritto dal professor tal niente del professore Bonini evidenziano che c'è appunto questo questa polemica tra il mondo della ricerca biomedica e le istituzioni in questo caso il ministero della salute anche ovviamente sulla cessione di dati sensibili che riguardano il un progetto scientifico e chi e chi ci lavora ecco anche tu in passato sei stato oggetto di una violenta campagna da parte di associazioni
Animaliste in questo caso nella nel tuo caso scatenata da una diciamo da una trasmissione insomma televisiva ecco secondo te sul piano pratico giuridico etico e politico quali sono
Lei diciamo le implicazioni che tu senti ovviamente anche perché è vissuto sulla proprietà sulla propria pelle insomma e quindi il coinvolgimento del tuo laboratorio dell'Università pubblica quando
Qual è la sapiente beh ci sono molti aspetti in questa vicenda che vanno un po'analizzati con con cura
Innanzitutto c'è un aspetto che comune alla mia esperienza anche comune all'esperienza di del professor Rita Minetto e Bonini che le nostre istituzioni di appartenenza cioè l'Università di Parma
Per Bonini di Torino presta Mietto della Sapienza per me allora si sono tutte schierate a nostra difesa
E questo è un un elemento di di enorme importanza
Perché se anche la tua stessa istituzione non ti supporta in questi processi a difesa
Della sua ricchezza e varietà intellettuale perché l'università a come scopo quello di produrre conoscenza
L'effetto devastante sia a livello personale che a livello dei gruppi di ricerca che si muove all'interno di un'istituzione che ha per mandato quello di fare ricerca
Abbiamo visto a livello internazionale quando questo non è accaduto per esempio un caso famosissimo in questo periodo al Max Planck Institut come un ricercatore di fama mondiale che lavora in ambiti simili a quelli nostri di fatto sia stato abbandonato dalla propria istituzione che gli si rivolta contro
Lo ha di fatto costretto a smettere di fare attività di ricerca e a d'andar via
Questo è un fatto importante e l'ho sottolineato perché dall'altro lato sottolinea come l'altro interlocutore di tutto questa dinamica che l'ente per legge preposto ad autorizzare questi progetti
A controllare che vengono eseguiti in maniera coerente con quanto è stato autorizzato a controllare lo stato delle procedure dei laboratori il benessere animale e tutte queste cose qui cioè il Ministero della Sanità sembra che invece sia completamente venuto meno ai suoi compiti istituzionali
E come innanzitutto se vero e non ho dubbio
Di crede al professor caminetto o come stabilisce Repubblica che sono stati consegnati dati che riguardano le persone i loro nomi cognomi numeri di telefono e gli indirizzi
è un fatto senza precedenti perché è noto che le associazioni animaliste
In questo caso come nel mio caso li utilizzano per minacce continue io ho avuto persone sotto casa
Minacce di ogni tipo
E così via dicendo
Secondo perché c'è
Una questione che riguardava anche Augias sollevato Sarmiento
Quindi c'è questa è un'implicazione sul sul piano pratico che riguarda la sicurezza delle persone di tutte le persone coinvolte a tutti i livelli non solo i ricercatori ma i veterinari il personale tecnico che lavora negli negli stabulari in questi istituti e così via dicendo
E poi vi è una questione che riguarda la proprietà intellettuale che attenzione non è una proprietà privata
è una proprietà intellettuale pubblica
Devono essere privati in modi in cui questa si esercita perché
Compito del ricercatore seguire le proprie linee di ricerca ma una volta che queste linee di ricerca sono state seguite e sono stati ottenuti risultati quella proprietà diventa di natura pubblica e quindi interessa non solo dell'Università ovviamente
Ma anche di un Ministero come la salute che l'ente regolatore in questi casi di valorizzare questa proprietà e di non bruciarla
Prima ancora che abbia dato i suoi frutti e questo è una cosa molto seria sia sul piano giuridico dire anche sul piano morale sul piano etico-morale
E poi l'aver consegnato come sembra adesso evidente da quanto stiamo sentendo dei dati sensibili
Che riguardano fatti che riguarda l'individuazione
Del D Day di vari attori di di tutta questa procedura
Costituisce se a mio avviso da parte del ministero una violazione del rapporto fiduciario che c'è
Tra il Ministero della Sanità e ad esempio il Consiglio superiore di sanità che è un organo nominato dal ministro e che quello che autorizzato questi progetti di ricerca
E egli è autorizzato a verso degli e Sperti che per definizione in tutti questi casi devono essere anonimi e a quanto pare invece i loro nomi sono stati diffusi
Che qui c'è una dinamica veramente assai perversa ci sarebbe una dinamica sei perversa perché riguarda il comportamento di un ministero rispetto ad un organo che il ministro stesso ha nominato e poi appunto c'è una questione come esso stesso snellito di ordine politico circa il fatto se il comunicato stampa che il ministro ha diffuso sia veritiero
Sia menzognero oppure sia elusivo certamente e elusivo nell'aspetto in cui dice e di aver di non avere consegnato dei dati sensibili bisogna capire cosa sono questi dati
Non ci aspettiamo
Assolutamente che vengano diffuse le nostre credenze religiose o le nostre tendenze sessuali ma non ci aspettiamo neanche che vengono diffusi i nostri nomi cognomi indirizzi e numeri di telefono quindi se è vero che
Invece questi dati sono stati diffusi
Qualunque cosa dica o quella quel comunicato nella sostanza
è stato fatto un atto gravissimo e nella sostanza vi è un comportamento che ha una ovvia implicazione politica di un ministro che non dice come le cose sono andate veramente o non lo dice in maniera chiara esplicita e definiti
Mi sembra che sia tutto molto molto chiaro ovviamente per chi vuole vederci invecchiano vuole vederci chiaro ecco a te Massimiliano stiamo veramente in conclusione però vorrei che magari e ponessi una domanda ai tre professori così di sintesi e di appello che parta proprio da radio radicale The Massimiliano
Chi cerca insomma abbiamo ascoltato la difficoltà anche di svolgere il lavoro di ricerca all'interno del nostro Paese una ricerca che chiaramente raccontiamo dalle nostre frequente confuso trasmissione ovviamente assente una sofferenza implicita e io vorrei chiedere un po'a tutti e tre insomma
Che dopo questa esperienza e dopo anche altre esperienze insomma
Secondo voi ne valga ancora la pena di investire la propria capacità professionali in questo Paese perché poi diciamo che questa è una storia molto italiana da questo punto di vista insomma ecco diciamo chi chi fa un lavoro delicato come il vostro dovrebbe chiaramente diciamo essere ancora più tutelato no rispetto a anch'io ovviamente
Svolge un altro tipo di attività invece ritrovate
Chiaramente
In mezzo a delle a delle questioni che poco hanno a che vedere proprio con una con l'oggetto poi della ricerca no e quindi ecco diciamo si chiedeva richiede infatti proprio su questa esperienza che e cosa vi auspicate anche un po'Perilli immediato futuro visto che anche un tempo di cambiamenti restava così a livello politico istituzionale
Iniziamo con il professore panetto
Allora devo dire io non mi sarei mai aspettato di ricevere né questa attenzione né questo tipo di minacce una poi di una lettera con un proiettile per fare il mio lavoro di Lecce questo tentativo
Non ho nessuna intenzione di farmi dettare la linea di ricerca da chi uno scelta a Tolone soprattutto quando per i medici cerca vengono valutate ripeto da organismi terzi come meritevoli i supporter come potenzialmente rilevanti per la vita l'astuta dei pazienti dunque prenotazioni delle ricerche che sono quelli appunto nel vuoto
La nuda verità
E questo questo è un messaggio diciamo illegittimamente difende l'interesse degli animali
A farlo però nel rispetto delle persone e della verità
è l'altare
Conoscere per deliberare e questo spero che sia un retaggio invece che vada come dire di attenzione all'Impero rispetto alle pur con traduzione all'attenzione il lieve ai ricerca corale ricercatori e ha il loro lavoro e ai patti
E un'ultima cosa una precisazione e avere percorre la verità i documenti sono infatti i dati con il tempo allargo nel contesto di una procedura
Ma per la difesa dei loro interessi giuridici e io non ho mai detto lei penso
E barba abbia diffuso o abbia intenzione di farlo
Mi riferisco invece al contempo generale al patto che viene meno un rapporto fiduciario che noi abbiamo col ministero
E non abbiamo e non possiamo aprire contate invece a delle finalità i opposizione dichiarati sta tutta
Si vendicarono perché negare dopo
Ecco invece il professor Bonini
Sì io rispetto alla focus centrale della domanda credo che assolutamente valga la pena battersi a spendersi per fare in modo che la ricerca apposta tornare o cominciava davvero ad avere più spazio e più consapevolezza anche a livello di opinione pubblica
E credo che questi eventi dimostrino ancora una volta che occorre un impegno da parte della comunità scientifica per trasferire alla opinione pubblica in generale una maggiore consapevolezza del valore e della rilevanza
Che la ricerca scientifica anche attraverso la sperimentazione animale quando questo risulti necessario può avere terra di pazienti e per l'aumento della conoscenza mi aspetto e spero che nonostante questi incresciosi episodi
Si voglia riconoscere che tutelare e difendere come accennava Marco prima il diritto di ciascuno di esprimere la propria opinione di assumere anche una posizione radicale
Non coincide non può coincidere con derogare ad altri funzioni che la legge attribuisce univocamente ad organismi competenti e indipendenti dove competenza indipendenza hanno una definizione e delle caratteristiche ben precise che non spetta a ciascuno di noi definire ma che appunto sono stabilite dalla legge
Grazie professor buoni l'ultima battuta al processo sì io ho cominciato a battagliare su queste cose dal mille novecento ottantatré
Quindi quello che direi a tutti i protagonisti che innanzitutto spererei che qualunque sia il Governo o il ministro o di organismi istituzionali che sono coinvolti in questo processo
In presenza di una legge quella legge vada rispettate vecchio motto dei romani dura lex sed lex
Invece da questo punto di vista vedo delle ambiguità delle oscillazioni che sono pericolose che certamente tendono a scoraggiare chi si affaccia a questo a questo campo perché ne rimane intimidito
Per quanto riguarda i giovani
Anche richiamandomi a quello che si diceva che dicevamo prima
O alla natura delle attività che si fa all'interno delle università dei progetti di ricerca
Se mi consentite una una breve divagazione vorrei ricordarvi
Quello che è stato una il discorso comunque il il commiato di Vladimir Nabokov offro dalla Cornel University dopo le sue meravigliose lezioni di letteratura
In cui diceva
Sottolineava come la lettera come la letteratura e la scienza sia in un puro lusso perché hanno il grande valore di spingere le barriere della conoscenza
E nel fare letteratura e nel fare scienza si ritrova poi il filo lo scorrere il filo dell'esistenza quindi ai giovani dare questo messaggio di leggere le lezioni americani di Vladimir no poco
E con questo invito della del professore Caminiti io ringrazio agli ospiti
Di questa puntata della della nuda militari cordoli professore Marco de Tami etto professore di psico biologi all'università di Torino il professor Luca
Bonini
Invece dell'università di Parma un saluto e anche ecco un ringraziamento insomma Massimiliano che ha voluto comunque esserci in questa in questa puntata anche se in collegamento
Il professore Caminiti
Di nazisti i Santo i nani neanche a Rivara dice alla regia Barbara Brocchi alla fattesi
Allora o coordinamento e restate con noi e perché continuano le trasmissioni creatura della vita