Impresa, economia, finanza, giustizia, etica: La nuova via per superare la grave crisi economico/finanziaria e sociale

Buongiorno
Dior Maccora presidente hai vinto la l'avvocato Nadia Mungari nostra collaboratrice mi darà una mano in questa moderazione
Partiamo come è giusto farlo per quanto riguarda per il rispetto Carletti che ha che dobbiamo avere anche in questi convegni
Noi facciamo etica ambientale Bio edile da venticinque anni
Quindi cerchiamo a negli eventi anche di rendere lacci io duetti abbiamo consumata almeno pari quindi arriviamo in treno quindi abbiamo le macchine ibride le prime macchine ibride abbiamo avuto le prime macchine elettriche e quant'altro
Quindi anche in questo campo dell'etica del credito e della finanza vorremmo portare questo nostro piccolo contributo
Grazie ai relatori che sono qua
Il professor Pimpi nella presidente della PSP verrà verso le sedici e trenta diciassette perché ha importanti impegni in Parlamento
Purtroppo a una decina di capogruppo sia di Camera e Senato invitati non possono partecipare in quanto oggi
A noi interessa
Oggi hanno perso c'è capitata anche qui sta comunque c'hanno ringraziato ci augurano
Il successo del convegno e speriamo di averli poi successivamente io partirei subito prego l'avvocato di monitorare il mio tempo che deve essere rigorosamente mantenuto
Allora come potete vedere nella prima slide
Vogliamo anche qua una nuova via etica che l'economia la finanza al credito devono seguire ponendo nuovamente al centro all'uomo
L'albero però
L'albero che vedete alle mie spalle
A quattro rami uno di questi è etica banche che sta portando vicina molto di quella che è la sostanza degli altri alberi
Non vorremmo dover dopo tale per far vivere l'altra no
Quindi se ci date una mano in questo ci farebbe estremamente piacere vedrete nelle cartelline che c'è varia documentazione anche quella stampata su carta riciclata logicamente e mi dove c'è anche il cinque per mille noi ci sosteniamo col cinque per mille ecco un
I contributi che citano coi nostri associati
Oggi in patria parliamo di impresa economia e finanza
La nuova via per superare la grave crisi economica finanziaria e socia e sociale è utopico
Forse anche vent'anni fa ho venticinque anni fa quando pensavamo all'ambiente al indipendenza energetica dei fabbricati al riciclaggio dalla culla alla culla per tutti i materiali poteva essere utopico
Non lo stato e questo ci ha fatto estremamente piacere speriamo di avere individuato la strada giusta anche questa volta
Questo sarà il filo conduttore
Che ci guide che era oggi
Vogliamo dare un contributo anche su questo come abbiamo fatto negli ultimi anni
Come noi come relatori ce Emanuela la ugelli responsabili unità psicologica del Sant'Orsola di vicenza
La dottoressa ha vinto il premio l'anno scorso il premio economia finanza due mila e diciassette che abbiamo tenuto a Ca'Foscari Nadia Mungari che parlerà della procura nazionale contro i crimini economici finanziari Giuseppe Corasaniti sostituto procuratore generale della Suprema Corte di Cassazione indagini finanziarie
Il dottore è uno dei massimi esperti per quanto riguarda
E accurato varie sentenze anche su quello che la criminalità digitale
Antonella Pagano abbiamo umana Gin director vitali interrompe Etica riscossione del credito quali le vie percorribili
Noi avevamo Nori lei era a Milano come relatrice io l'ascoltavo e sentire parlare di interrompe che poi viene vista tante volte dalle nostre associazioni come qualcosa di del per stare lontano mi ha invece
è stata musica per le mie orecchie stata musica le faccio i complimenti come l'ho fatto allora perché i debiti bisogna pagarli
Bisogna che i creditori riscuotano ma ci devono essere un'etica anche in questa quindi ho avuto critiche per la vedova invitata ma non sono per il muro contro muro sono per sederci a un tavolo spero che questo tavolo si possa si possa aprire
Nicoletta denti Cocche vicepresidente della a Fondazione finanza etica
Non serve a spiegare che cos'è Banca etica la Fondazione finanza etica la prima banca in Italia no vent'anni fa annata poi ci spiegherà meglio lei in cosa consiste questo
Professor Marcello Minenna che dovrebbe arrivare speriamo anche lui parlerà dell'uscita della crisi ieri sera era suo reporter parlava della Flack Starks
Maurizio Pimpi nella nuove monete e proposte di tutela delle transazioni
Ma
Vorrei
Vorrei fare un passo indietro
Vorrei fare un passo indietro perché mi sembra importante
Siamo nel due mila sei
A un evento nazionale dove c'era Innovation abbiamo parlato proprio della sostenibilità
Della sostenibilità edilizia
E dove ho portato come esempio e mi mi sembra importante
Farlo rivedere
Di una frase detta dal noto climatologo Navarra che si associa molto bene a quello che noi stiamo dicendo adesso anche se sembra lontana
La questione climatica non è solo un problema etico ma una grande problema economico sociale cioè se non abbiamo l'etica di avvicinarci a certe cose
La tasca ci aiuta ad avvicinarci questo successo per l'ambiente speriamo che succeda anche per il credito e per la finanza
L'economia sociale consegnava così Navarra che si metterà a punto sistemi efficienti puliti a basse emissioni sarà fatalmente destinata a correre vantaggi sulle altre
Quando il vantaggio si gioca anche sulla stima
Stima che oggi se ne parla sempre più di stima e di reputazione per le aziende e per le amministrazioni pubbliche che cc che ci circonda le aziende nella società in generale
Questa diventa un valore tangibile
Quante agenzie sono sorte ultimamente di agenzie di consulenza sulla reputazionali ITA moltissime oggi c'è bisogno e nella società di questo
Ecco voi questi erano gli indici di allora ma mi insegnate che anche gli indici di oggi sono uguali
Giusto per fare un Confort e unto di quanto egli ha poi identici londinese molto importante del due mila e uno parlava di questo lette duecento migliori società puntavano su quella che era la stabilità ambientale diritti umani
Ma
L'avidità è un valore penso che molti di voi abbiano visto il film Wall Street
Quel famoso dollaro di scommessa
Dove si diceva l'avidità un valore
No nel due mila speriamo che l'etica sia un valore
CalPERS il più grande fondo pensione californiano quando si muovano a valigetta di cento miliardi circa di dollari crepa investire dice
Il valore non può prescindere
Dalle
Lo stesso dicono voi questi indici siano proseguire
Allora in quel convegno del due mila SI parlavo di cosa manca ancora
La visibilità all'informazione nel creare il sistema per far decollare il mercato di massa
Il mercato di massa per quanto riguarda la l'ambiente è decollata
Il consesso mondiale è cosciente di questo a parte un personaggio penna che sta nel di ogni tristezza no ma comunque tutto il mondo è consapevole di questo
Si è parlato anche in Svizzera pochi ne hanno parlato quasi nessun giornale ma il dieci Junior c'è stato un referendum in Svizzera
Un referendum propositivo in Svizzera c'è questo per riformare il sistema bancario dando alla sola Banca centrale
Il potere di emettere moneta
Privato invece altri istituti di credito della possibilità di crearne attraverso la concessione dei crediti
Hanno perso settantacinque per cento però è la prima volta per quanto mi consta che c'è stato un referendum in tal senso quindi può darsi che siamo sulla strada giusta
Il PIL delle borse sei mesi fa ha raggiunto il PIL mondiale ottantasei ottantotto mila miliardi il PIL delle Borse ottantasette mila miliardi il PIL
Del mondo del pianeta
Cento mila miliardi hanno ti interessi che dobbiamo pagare
Cento mila miliardi hanno di interessi che dobbiamo pagare a fronte di un film del pianeta di ottantasei mila euro
Non vi dico quanto è il il il debito comunque ve lo dico quattro milioni duecentocinquanta mila miliardi titoli questo il debito che al piano
Quindi cosa cerchiamo di fare favorire l'etica nell'economia nella finanza nel terzo millennio e noi siamo una piccola associazione di micro piccoli imprenditori
Che siamo stati costretti nel due mila otto con la crisi economica e nel due mila undici con la crisi finanziaria intervenire anche in questo i nostri associati hanno chiesto di intervenire e di far conoscere quelle che erano nostre problematiche
Far conoscere la pericolosità della nuova criminalità economico-finanziaria
Regolamentare il contenzioso in materia di rapporto di credito bancario e finanziario che abbiamo due
Importanti avvocati di ex parte creditorie che sono la nostra controparte diciamo ma ben volentieri li ospitiamo sono già stati anche altri convegni
Noi siamo non siamo come dicevo prima
Per il muro contro muro ma per una condivisione e poi lo spieghiamo perché
Stiamo predisponendo una proposta di legge in due anni che stiamo esaminando questo
Prioritario determinante per il rilancio dell'economia dell'occupazione per una e per una PACS economica sociale
Siamo in guerra siamo inquadrano nove anni
Non so possiamo chiamarla terza guerra mondiale forse esagerando
Pax economica sociale per dare un apporto non più procrastinabile dello sgravio
Delle pendenze civili e penali presenti nei tribunali
Fonte ministero della giustizia e quaranta per sei per cento delle pratiche
Nel due mila sedici tribunali e procure sono in questa materia nella materia economico-finanziaria quarantasei per cento delle
Cento e sei mila pratiche logicamente in tutti i campi che la Suprema Corte di Cassazione tratta all'anno
Ottantasei quelle che tratta la Suprema Corte americana
Questo per dire quale la proporzione fra la giustizia italiana la giustizia americana
Visco dieci giorni fa dice Q così leggo attentamente e le sue parole
La qualità e l'uniformità delle sentenze rappresenta uno un asset strategico
Non solamente per il sistema del credito ma per l'attività dell'impresa per l'efficienza dell'intero sistema economica
Penso che tutti concordiamo in questo
Due mesi fa un mese fa era un convegno a Milano
Dove erano presenti due giudici del primo dipartimento creato dal procuratore Greco era stato invitato anche il procuratore Greco oggi ma è stato impossibilitato a intervenire
Procura di Milano che tutti conoscono per la sua efficienza due giudici del primo dipartimento quindi specializzati in quella che i contenziosi pancali
La vedevano opposta uno dall'altro c'erano circa cinquanta fra avvocati e commercialisti a un nato manda di un avvocato che gli chiede ma scusi signor giudice
Se lei e il suo collega la pensate diversamente su questo punto cosa dobbiamo fare
La risposta del giudice del Tribunale di Milano è stata acquistata
Affidarsi alla sorte
Non servono come ente è un giudice del primo a dipartimento del tribunale di Milano
Noi qui quindi siamo nel nostro piccolo sempre per informare formando promuovendo promuovendo portare a conoscenza dell'opinione pubblica
Quanto c'è successo quanto sta succedendo quello che portiamo avanti quello che possiamo operare nel nostro campo abbiamo incontrato in questo nostro peregrinare
Commissioni Giustizia del Senato e della Camera politici economisti magistrati i quali hanno condiviso quelle che erano le nostre idee ma deve intervenire il Parlamento è il legislatore che deve avere questa abbiamo avuto incontri informale anche con un labili
Mese mese e mezzo fa
è sono Sciacca show sono stato seccato perché uscendo ho detto ma come è possibile parlavamo la stessa lingua è mai possibile cioè su dieci questioni che abbiamo affrontato
Un'Opel concordiamo
Una sola non concorda
Ma allora a questo punto anche l'Abi in maniera informale ha detto serve al legislatore
Dobbiamo tagliare e dobbiamo creare finalmente qualcosa cinquecento mila pratiche nei tribunali parliamo di queste cifre cosa facciamo informando
Il premio nazionale economia finanza etica fuori la dottoressa la voce Licci
Esaustivamente dirà quella famosa frase che poi ha ripetuto che mi ha col mito particolarmente il progetto quindi è un progetto che ha valenza nazionale per il momento ma dal due mila diciannove fa valenza internazionale abbiamo incontrato è un docente dell'Università di Catamarca che guarda caso sembra incredibile a undici mila chilometri di distanza aveva lo stesso simbolo avevano fatto una ricerca come il nostro qui non si vede la bilancia noi abbiamo messo anche loro il pianeta ma da una parte noi abbiamo messo il dollari loro autonome solo oro quindi per dire tra le la contemporaneità delitti e porteremo avanti un progetto comune su queste tematiche
Premieremo quindi un'azienda una società una persona che si sia
Si sia evidenziata nel corso del due mila e diciotto in questo campo ma cosa importante speriamo di condividere qui abbiamo il professor marrone dell'Università Longo speriamo di condividere con università questo progetto anche due borse di studio
Abbiamo già attivato abbiamo già informato tutta la catena anche l'allora Ministero dell'istruzione
Ancora nel novembre dell'anno scorso e due borse di studio su Lettica nell'ambito dell'economia e della finanza nel terzo millennio
L'indispensabilità per uno sviluppo sostenibile dove l'uomo torni al centro dell'attenzione per i suoi valori etici e morali
Di obiettivi analisi puntuali della situazione etica
Appuntamento annuale fra favorire la cultura lo sviluppo
Sensibilizzazione rivolta ai decisori pubblici privati ora al no oggi il nostro obiettivo era questo
Sensibilizzare il Parlamento su queste tematiche comunque speriamo di farlo e poi vi dirò alla fine il Comune
Può muovere la formazione informazione universitaria tramite questo premio
Promuovere una rete culturale informativa e formativa
Sviluppare grazie all'analisi attenta super partes del mercato un'etica economica e finanzia da dove siamo partiti
Dicembre
Dicembre dell'anno scorso no due mila sedici forse sì
A Palermo abbiamo avuto il patrocinio questo c'è molto onorato del presidente Grasso dove abbiamo parlato mafie nuove criminalità economica finanziaria
Quali correlazioni a venticinque anni dalle stragi
Poi il venti febbraio a al Senato a cui abbiamo alcuni dei relatori che erano presenti in quella volta ecco vediamo il professor Minenna c'era il professor D'Arcangelo marrone
è oggi
Oggi siamo qui alla biblioteca della Camera
Riteniamo importante essere non contesto così perché ci piace fare le cose per bene ci piace farla in termini in termini anche formali siamo venticinque trent'anni che organizziamo convegni vorremmo proseguire su questa strada anche col vostro io
Nessuno clienti ONU
Non molto quanto manca
No ce la facciamo
Allora noi stiamo studi hanno una proposta per l'autentica interprete interpretazione delle leggi centootto novantasei quarantaquattro tre due mila dodici
L'obiettivo quindi che tale proposta non più rinviabile
Porti a un definitivo univoco ed esaustivo chiarimento nel contendere in atto
Con abili abbiamo parlato di questo e siamo concordi in una proposta non posso
Chiarire in questo momento è in questi termini
Di proporre di fare una proposta importante condivisa dalla nostra associazione e condivisa dall'Api
Cosa l'ha fatto nella scorsa legislatura i parlamentari per quanto riguarda la centootto novantasei ecco Rizzetto Buemi e Barbanti hanno fatto queste proposte di legge
Poi Npl
Quindi il famoso problema degli Npl sei proposte di legge
Una è partita nel due mila nel due mila adesso andremo a vedere poi nel giro di due mesi cinque proposte di legge
Abbiamo fatto un evento a Ca'Foscari dove c'era la dottoressa la uccelli dove c'era l'onorevole Paglia che prestava presentava anche alla De Petris un'altra firmatario la senatrice
L'avvocato Dino Crivellari
Forse lo conoscete di fama ha trattato circa ottanta miliardi di crediti deteriorati ed è stato un consulente di tre quattro deputati quindi questo mi ha fatto ben sperare Roberto se questo manager di UniCredit
Critico ben sì UniCredit
Fa queste sostiene queste queste disegni di legge poi c'è qualcuna positivo qualcuna no a Milano a una domanda specifica del giornalista
Non ho visto le dottoressa pagano ma gli altri amministratori delegati delle banche hanno sorriso hanno detto giammai che mi domando ma hanno letto nelle città
Cioè fossi io manager di Banca
Sono un po'partissimo imprenditore ma direi
Mi conviene più
Vendere il mio credito al trenta quaranta per cento o venderlo alle dodici e mezzo per cento
Non mi dire mi devo dare ancora una risposta su questo
Poi c'era Gioacchino La Rocca un professore ordinario che a affatto a disquisito su quella che su quelle che erano le leggi è in linea di massima concordava parte certi
Quindi dicevamo le leggi Scilipoti mi viene male da pronunciare comunque nel due mila e dieci
Poi abbiamo Paglia che il primo firmatario eh apparvero che l'avvocato Crivellari sembrerebbe la migliore proposta di legge
Poi li abbiamo Marotta abbiamo l'Alberti abbiamo l'arrocco per l'ultima alla Camera è la De Petris che ha ricalcato papà pari pari quelli tiro a quella di paglia no
Lecce tre due mila dodici sta prendendo piede del due mila dodici ma i decreti attuativi sono partiti mi pare
Fine due mila e quindici si puoi
Hanno dovuto creare anche gli organismi quindi diciamo che è appena partita è molto importante noi abbiamo
Fatto un convegno a vicenza mi pare sì
Su sovra indebitamento fallimento quale le opportunità per noi imprenditori e c'era un giudice
Del tribunale Limitone che adesso è a Verona sta trattando il città a Verona per quanto riguarda la Banca di vicenza che ha parlato di questo e anche questo mi ha fatto piacere perché ha detto lui fa parte della commissione Rordorf
Non deve essere più non deve sussistere più un nome fallito
Nome fallito delle scomparire per quello che il termine giuridico economico e quant'altro
Fa molto male sentirsi dire fallito profondamente doloroso ve lo dice uno che lo ha provato e quindi anche se poi viene viene un'altra parola ma c'è l'opportunità non so ma certo Trump mi pare che ha fallito due tre volte negli Stati Uniti un'opportunità questa l'importante è non lasciare disastri non portare via soldi pagare tutti i dipendenti far tutto quello che si può fare
Questo importante le nuove proposte quindi l'accordo deve essere ripresa speriamo che il Parlamento del riprenda
Commissione d'inchiesta per me per noi anche pernotto network risultati importanti molto importanti
Sia quelli della maggioranza poi quelli della minoranza libere uguali misto
Centrodestra e Movimento cinque Stelle qui c'è tutto un po'il sapere di quello che è successo con le crisi bancarie
Quindi vogliamo riprendere un po'quello che sia studiato e tessile fatto in queste centocinquantacinque di colore e quarantacinque audizioni
Audizione dov'erano presenti due procuratori
Uno di questi ho avuto la fortuna di conoscere Luigi Orsi
Che hanno presentato la realtà di come stanno le cose
E di cosa la giustizia ha necessità in questo momento
Diciamo che in sintesi la commissione ha parlato di comunicazione tra Banca d'Italia Consob va
Tutti tutti d'accordo su questo come tutti d'accordo sulla Superprocura dopo laddove l'avvocato ne parlerà
Su tutti d'accordo anche qua una nuova commissione non d'inchiesta ma una commissione paritetica
Npl varie proposte fuori professor Minenna cinque parlerà di queste porte girevoli io direi non tre anni sei anni
No
Non possiamo esce uscire da una porta entrando da un'altra no
Potrei dire la vita ma minestra avrebbero vista no sei anni
Educazione finanziaria
Ci vuole educazione finanziare noi l'anno scorso abbiamo proposto
Alla Regione Veneto di fare formazione alle piccole e microimprese non ci siamo può informatori facciamo questo
Perché vogliamo nel campo Pio ed il la nostra massima è questa dalla cattedra filosofica la cattedra di cantiere abbiamo Sr
Uomini che poi sono sul cantiere quindi volevamo proporre questo c'hanno risposto un progetto organico del valore mi pare di quaranta mila euro non di più
C'era stato non c'è stata finanziata
Commissione finanze dicevo prima è importante sentire
Quello che hanno detto porsi e Greco
Fare tesoro quindi di tutto quanto e andiamo avanti procediamo di corsa e andiamo alla fine se non lei mi tira le orecchie
Non ci sono politici
In questo particolare momento storico riteniamo che
Solo la politica Etica
Possa intervenire a dirimere le questioni gravi insostenibili riguardanti tra l'altro il contenzioso della guerra ne abbiamo parlato prima
E contenziosi a volte pretestuose io sono il primo a dire dal momento della crisi sono nate circa cinquanta associazioni una di queste SINAL mente fattura quaranta milioni di Euro è stata rinviata a giudizio
Dai pm di Milano sono contento perché facevano il copia e incolla
Ma mi dispiace capire e mi rivolgo a lei che avvocati seri prendano in mano queste cause
Una volta ho incontrato un avvocato l'altro giorno a Treviso di un associato a un imprenditore
Che a metà anni mille duecento cause
Contro le banche
Delle quali settecento stava agendo in due in studio ma mi chiedo come puoi fare questo è impossibile farlo file copia incolla quindi articolo novantasei degli Stati a chi ci rimette poi non ci rimette l'avvocato
Sì ammette l'imprenditore che già strangolato dalle difficoltà economiche finanziarie sono strangolati da questi permettetemi criminali
Visto
Purtroppo fatto ha fatto da presidente per due anni
Un ex magistrato adesso si è dimesso
Vado a concludere
Il mondo politico deve fare quindi in fretta
A rischio non c'è solo l'economia del Paese
Forse relatori più importante no senza forse più importanti di me lo potranno sottolineare c'è a rischio le economie del Paese il credito alla finanza alla ripresa economica alla ripresa del lavoro la società
Noi vorremmo presentare in settembre un documento unitario se avremo il piacere che voi collabora stecco nuovi ho unitario o un documento dove viene fatta a un premessa concordata e poi ognuno fa le sue osservazioni e presentarla le nuove Commissioni giustizia di Camera
Senato
Io ho finito spero di essere stato nei tempi infatti ringrazia
Darò adesso dopo adesso la parola l'avvocato Nadia Mungari del Foro di Milano
è una penalista
è da poco che fa parte del nostro network a studiato con attenzione quella che è la nostra proposta di procura nazionale contro i crimini economiche e finanziari prego avvocato
Allora buongiorno a tutti anzi buon pomeriggio
Sì
Appunto io vi parlerò della procura nazionale per il crimine economico finanziari che uno dei cavalli di battaglia di etica e banche in quanto diciamo componente del network giuridico
Certamente ritengo che sia opportuno iniziare col esaminare quello che è un po'la situazione dal punto di vista fenomenologico possiamo direi parlare di escalation dei crimini economico-finanziari
Lo dico da avvocato penalista effettivamente una volta il diritto penale dell'economia era certamente da un punto di vista di quella che è la gravità
E quindi quella che è l'esigenza di politica criminale considerato un poco una diritto penale di serie B diciamo
Quindi non si percepiva all'esigenza di prevenzione generale rispetto a questi reati si paragonati ad altri
Tuttavia poiché Tangentopoli piuttosto che quelli che sono stati gli scandali per esempio il crac Parmalat o Cirio
Sicuramente hanno determinato un maggiore interesse da parte dell'opinione pubblica soprattutto in relazione a quelle che possono essere le conseguenze
E per questa ragione oggigiorno appunto si propone questa superprocura per i reati economico-finanziari dove fondamentalmente cosa si vorrebbe fare si vorrebbe creare certamente un organo che presenti comunque sia un'organizzazione piramidale verticistica con dei magistrati specializzati che certamente anche con degli ausiliari specializzati proprio perché accertamenti diciamo che ma questa tipologia di reati economico-finanziari non è di facile accertamento e quindi capita che alle volte sia necessario a dire delle competenze di canale informatico piuttosto che contabile che non è facile riscontrare insomma in generale nella nostra polizia giudiziaria
Diciamo che ci sono degli argomenti che potrebbero essere a sfavore di di questa creatura vale a dire la Superprocura nel senso che il nostro ordinamento prevede nulla esercizio del potere giudiziario in termini orizzontali nel senso che appunto obiettivo principale che viene sancita dalla nostra Costituzione quello di garantire la piena indipendenza del potere giudiziario
Tanto che soprattutto dagli altri poteri dello Stato questo per esempio è quello che ci dice l'articolo centoquattro comma uno della Costituzione
Poi abbiamo l'articolo centodue della Costituzione che invece pone il divieto di costituire giudici speciali o straordinari questi chiaramente
Un netto pazzo in avanti rispetto a quella che era la precedente forma di governo fascista dove appunto la costituzione di giudici speciali straordinarie era all'ordine del giorno
Chiaramente nostri padri costituenti volevano certamente voltare pagina
E proprio per questa ragione che cosa significa che la creazioni di entità che possano in un certo qual modo
Andare oltre quello che il sistema generale comune ordinario certamente fa un attimo preoccupare che ci si possa in un qualche modo violare questo principio
E alla stessa stregua possiamo considerare l'articolo centododici della Costituzione che il principio che sancisce l'obbligatorietà
Dell'azione penale perché perché fondamentalmente si potrebbe dire che creare una mente
Nazionale che nell'ambito della magistratura coordini di Riga dall'alto verso il basso potrebbe in un certo qual modo mettere in discussione l'indipendenza e l'autonomia del magistrato del singolo al magistrato locale
E quindi in un qualche modo appunto influenzale questo inevitabilmente potrebbe ripercuotersi anche sull'obbligatorietà dell'azione penale
Eppure come tutti sappiamo c'è un esempio illustre
Che la Superprocura antimafia che ha preso vita tra il mille novecentonovantuno e mille novecentonovantadue presenta esattamente un sistema di questo genere vale a dire un'attività di coordinamento direzione dall'alto verso il basso
E soprattutto presenta diciamo ma attività di coordinamento anche fra procure quindi magari fra direzioni distrettuali
Diverse che devono collaborare per una migliore attività d'indagine e in questo senso diciamo che la Direzione nazionale antimafia garantisce che se ci fossero problemi di coordinamento si arrivi ad una soluzione
Inoltre sicuramente troviamo nella procura nazionale antimafia
Una specializzazione dei componenti della magistratura che vi fanno parte e diciamo che se anche affiancata da polizia giudiziaria anch'essa diciamo specializzata e in un sicuramente a conoscenza di tecniche di indagine specifica e quindi possiamo dire che di fatto un modello di superprocura ce l'abbiamo ed è anche vincente
E quindi faceva diciamo fare un paragone fra quella che era la situazione nel mille novecentonovantadue
Per quanto concerne diciamo il fenomeno il fenomeno della criminalità mafiosa
Con la quelle persone invece le conseguenze la situazione rispetto alla criminalità economico-finanziaria ora quello che io posso dire personalmente che nel mille novecentonovantadue sicuramente ci trovavamo davanti a migliaia di vittime a sistemi economici regionali letteralmente in ginocchio però diciamo che non possiamo considerare meno grave quella che la situazione attuale dove abbiamo a tutta una serie di di Craxi di importanti aziende che inevitabilmente hanno soprattutto determinato una forte sfiducia da parte dei risparmiatori rispetto a questo sistema e quindi un timore per il futuro
Poi volevo parlare ridicolo che è un esempio a cui potremmo ispirarci in futuro qualora effettivamente la la poi la Superprocura per i reati economico-finanziari
Arrivasse diciamo andasse a buon fine
Che appunto all'altro celate che di fatto è una superprocura per i reati economico-finanziari che appunto è stata costituita nell'ambito della magistratura argentina
Diciamo che per stessa ammissione bielle istituzioni argentine effettivamente ad un certo punto in Argentina si sono resi conto che lo hanno sottovalutato questo fenomeno un po'come abbiamo fatto noi fino alla fine della Prima Repubblica
E conseguentemente per loro stessa ammissione si sono resi conto che avevano bisogno di uno strumento specifico fonda appunto personale specializzato così hanno fatto e hanno appunto creato questa Superprocura poi suddivisa in varie sezioni a seconda diciamo delle varie tipologie di reati che possono ricomprendere nell'ambito dei reati economico-finanziari
E cosa molto interessante anche in questo caso in Argentina hanno nell'ambito dell'approccio ed ecco una sezione specializzata fatta di ausiliari di consulenti di varie materie appunto possono essere di supporto per l'attività di indagine piuttosto che di un corpo di ricercatori
Quali possono essere le funzioni dell'approccio alla fondamentalmente quelle che vorremmo anche per ma Superprocura italiana
Vale a dire sicuramente è un'attività di vigilanza di coordinamento e di direzione dall'alto verso il basso in un'ottica appunto come dicevo prima piramidale
Rispetto a quelle che possono essere appunto le procure locali chiaramente per quanto concerne le sezioni specializzate
E poi sicuramente molto interessante il fatto che appunto a livello di vertice vengono effettuati anche degli studi
Volti diciamo a fornire periodicamente strumenti conoscitivi che possono poi essere utilizzati a livello locale e dai singoli pubblici ministeri
Peraltro l'atto c'era che proprio questo a dimostrazione di come in realtà in Argentina sia stato molto più facile costituire uno strumento di questo genere perché c'è un sistema di esercizio del potere giudiziario soprattutto per quanto concerne la funzione requirente molto diverso dall'Italia
Appunto l'approccio perché in realtà è inserita nell'ambito di un soggetto effettivamente posto definitivamente al vertice della funzione requirente che è la procura generale
Presso la procura generale della nazione
E fondamentalmente la procura generale della nazione appunto esercita un'attività di direzione di coordinamento dall'alto verso il basso in generale per quanto concerne tutti i reati e poi al suo interno è suddivisa per varie competenze
Nell'ambito di queste competenze riscontriamo appunto l'approccio alla quindi è un sistema di esercizio del potere giudiziario generale della funzione requirente in particolare piramidale
Esattamente il contrario di quello che riscontriamo in Italia
In questo senso appunto
Fondamentalmente e lo stesso sistema argentino di fatto si presenta dal punto di vista costituzionale così se paragoniamo per esempio questa norma l'articolo centoventi della Costituzione argentina
A le norme costituzionali che abbiamo citato prima scindiamo proprio conto di come l'esercizio del potere giudiziario in Italia sia di carattere orizzontale
Mentre quello argentino che appunto di caratteri piramidale
E a maggior ragione se ne facciamo un paragone fra quella che potremmo considerare un po'almeno idealmente la figura di vertice
Della funzione requirente in Italia cioè il procuratore generale presso la Corte di Cassazione effettivamente proprio ceniamo conto di come sia diverso l'esercizio del potere giudiziario tra Italia e Argentina perché è perché il procuratore generale se formalmente si presenta come vertice due nella sostanza
E effettivamente la legge sull'ordinamento giudiziario ci dice esplicitamente che non è il vertice gerarchico delle procure territoriali
E allora cosa possiamo avviare che effettivamente in Argentina è stato molto facile dare vita all'approccio Iraq che peraltro è stata positiva costituita con un atto interno del procuratore generale della nazione
Mentre in Italia certamente quella che potremmo definire un'eccezione alla regola proprio perché la regola è quella di un esercizio del potere giudiziario della funzione requirente indipendente autonoma distribuita territorialmente e allora cosa dire nel mille novecentonovantuno barra mille novecentonovantadue si è fatta un'eccezione alla regola eccezione alla regola si fa quando evidentemente lo richiede a una situazione di eccezionale emergenza urgenza
Chiudo in un'ottica interrogativa possiamo capire alla luce di tutti gli scandali che si sono susseguiti dalla fine della Prima Repubblica ad oggi
Che la situazione attuale rispetto ai reati economico-finanziari non presenti questa urgenza
Grazie bravo
Brava molto brava prego
Nata il dottore
Verrebbero
Ah sì prego
Prego venga
Hanno pensavamo noi
Prego
Se infatti in scaletta e c'era era fra
No no vorrei ringraziamo molto ringrazia vederle invito e poi cacciarmi subito alla vostra proposta dell'intervento che mi ha preceduto che mi sembra abbastanza importante però
Forse l'ha fatta qualche precisazione si tratti che la presente sette otto procuratore generale perso la Suprema Corte di Cassazione uno dei massimi e Sperti in quello che la criminalità informatica informatica
Quindi siamo nelle sue mani parole ma anche ora grave per quanto riguarda la criminalità informatica che spesso è anche un modo in cui si realizzano molte frodi prego abbiamo nella situazione che ha appena descritto l'avvocato bulgari però vorrei riflettere insieme a voi anche sulle ragioni Dole dire generali per cui questi modelli vertici estetici nel nostro Paese non hanno funzionato
La Procura nazionale antimafia che da qualche anno anche le funzioni antiterrorismo svolge essenzialmente un compito di intelligenza ovvero coordina le indagini che però prevalentemente leggono sviluppate a livello distrettuale ovvero a livello di corte d'appello
E l'azione penale che viene esercitata viene esercitata non a livello distrettuale come negli Stati Uniti anche in materia economica
Dove ci sono serio sfrutto dove in effetti c'è un contrasto distrettuale delle frodi perché tipico delle frodi spostarsi sul territorio
Quindi è evidente che in un sistema come quello americano basta spostare Stato e cambiare identità per sostanzialmente irrintracciabile
E peraltro negli Stati Uniti sono molto seri per quanto riguarda le pene qui da noi ne abbiamo viste di ogni tipo specie a livello di promozione finanziaria e ma francamente si tratta di vene
Quasi risibili con riferimento al danno perché quando si accumulano venti trenta quaranta milioni di euro
Beh probabilmente qualcuno sarebbe d'accordo anche nel farsi qualche anno di carcere al più al di sotto dei quattro e poi trascorre il resto dell'esistenza in qualche isola tropicale
Quindi il sistema italiano a qualche piccola problematica c'è da chiedersi anche se questo modello che funziona anche per il terrorismo e abbia dato voi dei risultati
Perché ci dimentichiamo di dire che questa è stata una iniziativa quella dell'istituzione della procura nazionale antimafia poi diventano antiterrorismo da qualche anno seguito dei gravi attentati di Parigi e che si deve a Giovanni Falcone
Che ha
Riportato le indagini sulla criminalità organizzata ricordo sempre che Giovanni Falcone non giudice fallimentare
Non era uno specializzato in indagini
Di Massimo ha iniziato a occuparsi di gremita organizzata occupandosi delle finanze della mafia
E io credo che in molte riflessioni andrebbero fatte a livello internazionale perché molte dinamiche non si comprendono
Se non con l'intervento determinante del capitale criminale
Non si spostano dieci quindici venti milioni di euro in un giorno se non c'è qualcuno che sa che governa che indirizza
Allora se questo non si capisce ma gli affari
Ma io non fare niente perché poi la
Organizzazione internazionale deve essere tale da consentire di contrastare il fenomeno anche nei rapporti con le altre strade
E quindi non occorre soltanto un'organizzazione nazionale
Ma organo occorre soprattutto sollecitare una organizzazione europea e internazionale occorre smantellare quelli che sono le isole felici dei capitali finanziarie
Sammartin eccetera quelle sono ma ai tempi dei pirati
Dei privati le culle infelici dei capitali riciclati
Che poi per vari canali tornano a volte negli Stati a sporgere magari attività leciti ma di queste cose ne vogliamo parlare o no
O pensate che veramente si tratti di iniziative isolate di Gualtieri imprenditore disonesto
E allora io credo le cose vanno fatte
Io condivido in pieno la vostra proposta ritenendo anche che poi vada sottolineato che questo modello già esiste
E che forse basterebbe allargare a uno due tre in sezioni la competenza della Procura nazionale antimafia
Quindi
Si potrebbe immaginare un qualcosa per cento
Andrebbe anche sollecitata una come dire particolare attenzione alle competenze professionali dei magistrati
Perché e qui mi richiamo ad esempio Giovanni Falcone
Che non ha mai presieduto la procura nazionale antimafia
Ciò perché
Documenta
E allora mi domando se queste un modello
Si possa rafforzare e se invece si debba rafforzare cambiando la mentalità istituzionale
Privilegiando la competenza documentata
Avendo soprattutto come prima obiettivo quello della tutela dell'utente del consumatore
Perché ogni truffa ogni frode è non un fenomeno di serie B come mi sento purtroppo ripete anche e soprattutto da alcuni miei colleghi
Perché una truffa seriale da cento Euro svolta
Sul mercato elettronico
Consente di recuperare nel giro di pochi giorni ingentissimi capitali le truffe telefoniche di cui mi occupai
Spesso e volentieri
Nel nostro capitale consentono in pochi mesi di fare soldi dall'aria
Dove vanno a finire questi sono
Nel migliore dei casi vengono reinvestiti in altre attività criminali
E allora e evidentemente qui vengono
Anche in discussione e e che non è solo un discorso di competenza della magistratura
Fate bene a riferirvi all'etica e fate bene a riflettere anche sulle peculiarità del nostro sistema economico
Perché solo un'economia attenta al rischio di infiltrazione criminale che insiste
In Italia come in un'ipotesi d'Europa solo un'economia attenta darsi delle regole etiche e soprattutto di tracciabilità e dirigo fruibilità delle transazioni finanziarie è in grado di combattere questo fenomeno
Perché un'economia che non fa nulla o si ammanta di
Giustificazioni magari legali
Su questo piano e destinata a soccombere rispetto a rischio infiltrazione e di determinazione
Delle grandi attività criminali che sono unico caso nel mondo il nostro Paese addirittura mitigare in quattro distinte organizzazione criminale autoctona
Noi siamo l'unico Paese oltre alla Colombia
Dove abbiamo riscontrato non solo una
Presenza di una organizzazione badi bene quattro o d'ottone e mi limito a questo perché poi ci sono ovviamente le infiltrazioni delle organizzazioni esterne
E tutto questo basterebbe per riflettere e soprattutto per non immaginare la specificità per quanto critica di un settore che io comprendo ma avulsa rispetto al fenomeno criminale tipico
Anche la corruzione si fonda sulle stesse dinanzi attraverso le alterazioni contabili si creano fondi che sono utilizzate per incentivare quel tipo di economia criminale istituzionale
Evidentemente occorrono anche l'idea di strumenti di contrasto efficace
Il modo migliore per contrastarli anche valutare le operazioni sotto copertura
Che credo sono lo strumento fondamentale anche in questo settore
Perché i casi Madoff legacy lande non sarebbero esistiti
O almeno si sarebbero immediatamente individuati
E attraverso una cooperazione istituzionale economica forte
Che qui devo dire c'è e non c'è grazie anche un assetto normativo che va migliorata
Perché è fondamentale che le autorità di garanzia e di controllo e di regolazione copia Dino fra di loro si scambino dati e intervengano preventivamente segnali non l'autorità giudiziaria qualunque sia
Una situazione anomala
E assolutamente fondamentale poiché questo tipo di processi siano concentrati
Al di là della Costituzione che io
Condivido di un organismo requirente specializzato ma e immaginare un ufficio giudiziario che abbia un carico di mille due mila tre mila parti offese che debba porsi il problema di informale di verificarne la situazione è nidi esce difficile darà immaginare senza un impatto profondo sull'organizzazione stessa dell'ufficio giudiziario
Tanto è che nei casi in cui tutto questo è avvenuto Roma per esempio e tutto questo ha creato un impatto notevole e ogni restrizione del
A livello organizzativo dell'ufficio impatta anche sulla dilatazione dei tempi dei processuali perché la prescrizione non dimentichiamocelo di ricordare per questo genere di reati è velocissimo
Se non si cambiano le regole
E sei anni passano in un niente tra indagini
E organizzazione del processo in primo grado non si arriva in genere a superare la soglia dell'appello qui bisogna anche interrogarsi sul tema
Che mi auguro posso essere a breve oggetto di riflessione dei tempi processuali
Bisogna favorire le denunce dei consumatori bisogna immaginare rafforzare anche in sede penale e la class action perché la class action non è soltanto uno strumento civile è uno strumento che in sede penale può anche dare i suoi risultati
Naturalmente tutto da
Creare da inventare da verificare con le istituzioni esistenti ma l'idea è proprio quella di potenziare la tutela dei il consumatore e dell'utente dei servizi finanziari
Che spesso viene attratto vita
Potenzialità d'investimento o interventi sui quali non è più solo questione di etica ma quando gli istituti di credito sollecitano o direttamente o indirettamente un certo tipo di investimento senza dare informazioni cioè dobbiamo di fronte ad una situazione che va approfondita e che probabilmente anche tempestivamente va accertata
Anche in termini civili
Più o meno qualche decisione della Cassazione civile già c'è in termini di responsabilità degli istituti di credito specie con riguardo all'intermediario finanziario
E ma sicuramente sul terreno penale che poi è quello e più sentito dalla gente perché quando si perde tutto il capitale ha voglia
A spiegare che però dovrei rileggere la linea tre numero cinque che diceva che in fondo l'investimento era abbastanza tristi io non credo che sia soltanto un discorso informati
Ok tema di cui di occupare si risolva solo con l'informazione
Perché c'è veramente età verificare tutto un insieme di dinamiche e di
Soprattutto meccanismi finanziari a catena e che non sempre sono semplici da ricostruire e soprattutto sono sempre più ramificati a livello internazionale
Quindi se non c'è una chiara politica internazionale quanto meno europea ma probabilmente anche e più vasta
Tutto questo rischia di essere un'illusione come lo è in fondo quella di potere contrastare gli il terrorismo internazionale a livello nazionale
Se non ci scambiamo informazioni su Tizio Caio e Sempronio che sono sospettati di certe attività come vedete come vedete le cose avvengono
E allora bisogna lavorare molto su questo terreno
Capire che su questo terreno ci sono anche implicazioni che riguardano il trattamento dei dati personali e quindi non è semplice una una regolamentazione ma soprattutto cercare insieme di cambiare le cose grazie
Vorrei credere il suo discorso concordo pienamente con quatto detto da lei mi ero segnato proprio questo
Fare tesoro di quanto Alberto verso e di quanto Luigi Orsi suo collega
Intesa come al procuratore se in audizione all'H alla la Commissione finanze del Senato procuratore dette Greco hanno detto
Nuova fattispecie penale altrimenti abbiamo le armi spuntate
Riforma del diritto penale
In questo campo non è questione di ampiezza di costituzione di nuove gli americani con la sola fattispecie della frode vanno avanti da cent'anni
Ah certo e negli Stati Uniti frode
E
E non so per mafia Al Capone ha fatto il il il carcere
Non per gli omicidi andiamo affatto però voi ma per i reati singolari economici
Siamo a questo punto giusto assolutamente concordo anche su quello che diceva lei vedevo l'altro giorno un film che manderei nelle scene il lupo di Wall Street
E drammaticamente riflettevo sul invece quant'è venuto nel nostro Paese
Non sono state neanche insomma considerate delle situazioni che hanno sostanzialmente pericoloso nel nostro Paese prima di arrivare alla pratica delle attività commerciali aggressive specie in materia di servizi finanziari
Non si discute più dobbiamo domandarci se l'attuale tutela della privacy che implica anche a livello europeo la redazione di moduli sotto moduli e moduli di e forse un approccio anche se rinnovato abbastanza burocratico ma nel momento in cui non impedisce la telefonata serale che vi chiede ora di abbonarmi a un certo servizio e in un domani anche di investire su un certo prodotto probabilmente già avviene
Al nell'ambito di un rapporto che peraltro dovrebbe essere fiduciario quello con gli istituti di credito ecco questi sono i piccoli interventi
Forse qualcuno si risentirà ma dei quali forse bisognerebbe parti
Ecco stia pure qua procuratore adesso io farei venire Emilia alla ugelli che si collega su quanto lei ha detto e sulla guerra prima parlavamo io ho parlato di guerra faccio una proporzione collegandomi anche a Falcone in vent'anni
è una proporzione mi si permetta così giusto per avere dei numeri e per collegarmi a quanto detto lei su lei sulla criminalità economica finanziaria cosa sta creando
In vent'anni la mafia ucciso nove centocinquantotto persone
Le con la permise chiamiamola criminalità oppure la crisi economica finanziaria in sei anni ha ucciso sette cento e ventisette tra imprenditori e lavoratori in sei anni
Io mi ricordo solo il nome Sindona
Conserva
Un'illusione ottica un film un qualcosa che è avvenuto solo nel nostro Paese ma detto che qualcuno di noi Chiaia vele la barba un po'mia cara si ricorda quello che è successo
Vi lascio
Ha ricordato ecco illa la dottoressa Laura Girelli adesso si presenta da sola non vorrei
Sbagliare qualcosa
Lei e il suo gruppo ha salvato possiamo dire letteralmente salvato forse cinque mila fra imprenditori e risparmiatori del Nordeste dal suicidio
Sono adatti reali quindi ci colleghiamo al ferramenta lei dottoressa alla uccelli se è presente anche un po'quello che inoltre certifica
Grazie buongiorno e grazie presidente per Maccora per questa opportunità io come dire entro con una professionalità molto diverso dalla vostra perché sono la psicologa
Sono articolata che lavora in un ospedale
Per cui seguo i malati oncologici seguo le persone che hanno subito dei traumi sintomi disturbi depressivi reattivi a varie situazioni cliniche e mi sono imbattuta nella mia vita ha in una nel dare una risposta a ciò che la Regione Veneto mi chiese nel due mila e dodici
Due mila e dodici dal due mila e nove al due mila e dodici la Regione Veneto è stata come dire sulla cronaca afferiva disse Suicide degli imprenditori
Il Governatore Zaia ha voluto creare un servizio sanitario in più per dare questo tipo di risposta
Da un ospedale con un supervisore clinico dell'Università di Padova
Abbiamo pensato di offrire alla Regione che ci chiedeva questa cosa una non solo un numero verde un servizio che si chiamò inoltre nel due mila e dodici e che da allora non ha mai smesso di lavorare perché
Ha avuto insieme con l'università questa questa opportunità di offrire ai cittadini veneti perché comunque rimane nell'ambito della Regione Veneto questo servizio che è partito da un punto di ascolto
Ma poi si è allargato a una prese in carico è un accompagnamento prima di imprenditori e nel due mila sedici abbiamo cominciato a lavorare con i risparmiatori delle due banche truffe truffati dalle due banche da Veneto Banca
E dalla Banca Popolare di vicenza
Mai ci saremmo aspettati che lo stesso governatore ci chiedesse di seguirli
Perché erano cominciati i suicidi anche all'indomani di quella grande colossale truffa di quel trauma incredibile di quelle cataclisma che si è abbattuto su oltre centocinquanta cittadini centocinquanta mila e cittadini Venditti
Siamo psicologi ma siamo psicologi che sono o formati sui temi dell'emergenza e che nel frattempo come si succedevano le cosa abbiam dovuto in qualche modo dirottare anche sui temi burocratico amministrativi
E imparare quelle che sono le regole che governavano il Governo nel mondo dell'imprenditoria prima e poi delle truffa delle banche l'abbiamo potuto fare con l'Università di Padova io sono la responsabile del del servizio ma lavorano con me
Dodici giovani ricercatori dell'Università di Padova persone che oltre a questo tipo di formazione sta facendo ricerca per vedere dove il Veneto sta andando con queste con la crisi prima anche con questa grande truffa
Dopo dicevo al presidente Ermacora che abbiamo potuto renderci conto di quale e di quanto l'economia e la finanza anche il fare con la vita delle persone
Lui diceva abbiamo salvato quello è un termine che utilizzano soprattutto i giornalisti
Quello che noi facciamo è utilizzare una scala di valutazione del rischio suicidiario che va da zero a cinque una scala che è stata convalidata appunto dall'Università di Padova
Gli operatori devono essere in grado già dal pronto di capire Checco di che cosa
Ha bisogno la persona che chiama
Non a caso le esperienze sono sono state tantissime eh dal numero verde che aperto
H ventiquattro sette giorni su sette per cui ripeto da quell'undici giugno del due mila dodici non abbiamo mai smesso di lavorare si elabora
L'esigenza alla richiesta che avviene siamo in Rete con le forze dell'ordine dal dove laddove la scala di rischio va da quattro a cinque ma abbiamo percorsi individuali individuali individualizzato individualizzante proprio quelle che sono le necessità
E si costruisce insieme con le persone un percorso strutturato in base alle richieste dell'utente
Non mi sono mai scandalizzata del fatto che piccoli e medi imprenditori del Veneto abbiano ci abbiano sollecitato tantissime volte
La società venete fondata sulla piccola e media impresa sono aziende nate nel capannone di casa perché qualcuno io abito nella zona rischi io
E dove c'erano le c'era la Lanerossi c'erano moltissime aziende lamiere portavano in casa alcune pezze da rattoppare può in garage arrivavano
Le le le cose più grandi poi sono partite delle piccole aziende che hanno dato poca un sacco di lavoro chi non ha avuto la capacità di trasformarsi di guardare a un mercato un po'più ampio ha sofferto moltissimo la crisi e noi le persone che ci hanno dato maggiore dolore sono quelle che si sono appese all'interno di un capannone che hanno voluto dimostrare lo stato di farlo all'interno del posto che loro avevano creato con le loro mani con la loro pazienza rinunciando
Alle ferie per poter dare lavoro a a vicini di casa Elli hanno protestato con questo con questo gesto
Il funzionamento vado veloce e appunto tramite questo servizio con consulenze a non lo chiamiamo consulenziale non siamo psicologi ma non facciamo esclusivamente materie sanitarie penso di essere pensiamo di essere gli unici in Italia a non avere gli studi professionali a non parlare di setting alla Freud di non avere noi andiamo a domicilio andiamo in azienda ci incontriamo fuori dal casello dell'autostrada
Siamo riusciti a creare una rete con i servizi territoriali perché ogni tanto c'è bisogno anche dell'ospedale laddove la depressione è molto forte c'è bisogno della rete dei commercialisti che abbiamo creato degli avvocati che ci hanno dato la disponibilità di seguire le pratiche di Sgrò sale quelle pratiche e di portarci voi laddove la persona lo desiderava
E abbiamo firmato anche come dire degli accordi e obiettivi con le associazioni di categoria specialmente con quella di vicenza
Dalla primo giugno del due mila e diciotto abbiamo avuto quattro mila seicento e otto chiamate vedete che anche da fuori territorio nazionale ne arrivano tante
Questo numero utenti agganciate consulente dedicato che il presidente Ermacora prima ha voluto sottolineare con quel termine salvati sono le persone che hanno avuto uno ha un grado di rischio succitati che va da tre a cinque
Quelli per i quali bisognava incontrarli subito e accompagnarli in maniera dedicata con dei non solo dei colloqui ma degli accompagnamenti fisici ai colloqui
Magari col commercialista con l'avvocato con la banca abbiamo avuto una situazione difficile
Con una persona che era andata era andati in banca con delle idee non solo sui citare ma anche né riferite all'omicidio per come si era sentita oppressa da tutta quanta la situazione
Siamo come dire e poi intervenuti rispetto agli arrestarmi attori
E con i risparmiatori però abbiamo dovuto cambiare strategia perché non sono loro che telefonano ma siamo noi che andiamo nelle varie assemblee che e che si sono un po'formante
Convocate dopo la nascita di moltissimi associazioni di risparmiatori traditi sono moltissime soprattutto associazione di avvocati che anche il reato
Questi questi questi luoghi questi spazi d'incontro dove i cittadini truffati dalle banche sentono di poter avere fiducia e quindi esprimersi rispetto a quello che e tutto questo grandissimo percorso
E abbiamo incontrato più di cinque mila persone
E duecento e passa persone hanno avuto la possibilità di essere seguite da noi e sono come quelle seicento che abbiamo visto prima con una scala di rischio suicidiario che va dal tre al cinque
Ecco
Più che sabato abbiamo accompagnato persone che erano potenzialmente a rischio sapete che la prevedibile menzione si parla ma la prevenzione comunque non è misurabile oggi in termini molto semplice però come servizio possiamo dire che la nostra parte l'abbiamo fatta perché parliamo di promozione della salute
Si va dalla promozione della salute alla promozione della coesione sociale perché crediamo che parlare di assistenza oggi vado dallo psichiatra vado dalla dall'avvocato che mi assiste e semplice noi vogliamo fare il salto parlando di coadiuvavo ognuno dà la sua professionalità e affianca la persona
Andiamo d'verso la costruzione dell'esigenza piuttosto che verso l'assorbimento della richiesta noi non ti diamo quello di cui ha bisogno sei tu
Promotore di se stesso sei tu che se ha avuto la la possibilità di mettere su un'impresa Settis gestito un conto in banca comprando azioni che poi sapete sono stati trasformati in altro
Hai delle possibilità e delle risorse non è certo il tono dell'umore deflesso di questi tempi perché se è stato truffato che ti cambia la mentalità e la personalità e la capacità di fare non li possiamo accompagnare per cui la costruzione dell'esigenza consentì di uscire dalla logica risolutore del problema
Passando alla gestione di estetica litigi per il perseguimento dei propri obiettivi imprenditoriali di vita eccetera per cui si abbandona la retorica dell'ex imprenditore noi parliamo di cittadino all'interno della comunità e il titolo di comunità e quello che ci che ci che ci permette di parlare di rete di relazioni che consente di entrare nel merito della vita della comunità e del ruolo nel singolo della stessa
Ecco questo per dirvi che
Diversi professionisti rispetto a questo tema parlando di etica
Posto non mettersi a disposizione mai avrei pensato di essere qua a parlare davanti ai magistrati a presentare questa nostra piccola esperienza che poi è rimasta unica in Italia per cui nel momento in cui c'è stata la crisi le Caritas piuttosto che l'associazione di categoria hanno messo a disposizione numeri verdi punti di ascolto ma un servizio che è sempre aperto per cui dodici giovani psicologiche sì
Danno con un finanziamento che per la Regione Veneto voglio dire
Non è tantissimo vediamo con centosettantotto settantotto mila euro all'anno però o un finanziamento di altri cento mila euro per il due mila e diciassette per il due mila e diciotto dedicato esclusivamente ai risparmiatori truffati dalle banche nella speranza che vedendo l'alba del due mila e diciannove loro stanno aspettando ciò che aveva promesso il precedente governo un ristoro dei fondi almeno con dei criteri per riuscire a a ridare loro quello che hanno perso oppure una nuova legge perché Cuddy di questo si sta parlando
Era nei programmi elettorali di chi oggi al governo loro sono lì che cercano di di di di di chiederci se sappiamo qualcosa io pur essendo fa oggi poco posto fare però vi assicuro che ha Bedori seguiti dall'inizio della truffa dove veramente il trauma è stato tanto
Ad ad adesso posso soltanto dire che hanno perso la fiducia nelle istituzioni e anche oggi tutti i loro soldi del mistero
Ristoranti e e loro li riuscissero ad averli tutti la fiducia non gliela Thorpe non non tornerà mai più
Non non non si riesce a come dire ad aprire di nuovo la strada
Della fiducia intanto teniamo quella della speranza che qualcosa che qualcosa possa veramente di positivo a cadere per loro non abbiamo ricevuto né telefonate e né tanto meno incontrato chi ha perso ingenti somme
E poco gli è cambiato nella vita non abbiamo avuto le chiamate quelle duecentocinquanta chiamate di anziani di persone che avevano investito i loro risparmi per poter avere la badante per poter avere e la retta per la casa di riposo per poter comprare la figlia a non so a per poter comprare la casa ha una figlia disabile e che si vergognavano di dirlo alla moglie o al marito perché la banca era la banca di casa a Roma banca sotto casa perché il il l'amministrativo che invia Promos solo l'acquisto di questo tipo di di finanziamento di queste azioni era il figlio della vicina di casa per cui venivano a portare i risparmi venivano a portare i risparmi dal figlio della vicina di casa di chi diceva Betta mettili quadrotti di fruttano guarda che gente che non ha mai veramente visto il mare e gente che non che assembla risparmiato e quando c'è stato il primo suicidio
In provincia di Vicenza l'allarme è stato talmente forte perché vi assicuro che chi ha sofferto di più in questo frangente sono stati queste categorie deboli
E se ci fossero dei sociologi a studiare adesso questa nuova porta che ha investito il Veneto moltiplicate duecento mila persone che hanno investito per al per il doppio che sono i loro congiunti per il quadri poche sono infine è una società in terra una nuova povertà che non può avvicinare le persone ai servizi sociali perché non hanno da pagare le bollette piuttosto che non hanno per comprarsi il vitto hanno già la pensione piuttosto che hanno la casa di proprietà per cui nessuno
Comune potrà dare il minimo vitale a persone del genere ma una una nuova povertà e una forma di ulteriore chiusura di mancanza di fiducia ma soprattutto un'Inter un impoverimento culturale che in questo momento sta regnando sovrano
E vi assicuro che assistere alle a e il alle loro assemblee veramente da strappalacrime
Pensate che una compagnia teatrale meschino è riuscita a mettere in scena uno spettacolo teatrale dove gli attori sono stati distesi i risparmiatori si chiama la seduta spiritica dove Zonin
Cercavano di rievocare lo spirito di Zonin del Banca Popolare per riuscire a a a vedere come muoversi da quel momento in avanti hanno messo in piedi questa pièce teatrale molto interessante sia dal punto di vista psicologico che sociologico per dirmi quanto e radicata questa mancanza di fiducia e quant'è vero che Lettica deve venirne fuori e che tra i condomini attribuite
Spezzate c'è un grosso legame grazie
Passatemi possono essere patetico ma io quando sento la dottoressa la ugelli mi commuovo
Mi commuovo perché ho vissuto anch'io questa esperienza non dico quotidianamente ma settimanalmente riceviamo
Degli imprenditori che vengono con le lacrime agli occhi Cominotto
In gola parlarci di questo
Parlavamo prima di guerra parlavamo prima anche a livello culturale quello che diceva riflettevo presso la
E che in effetti è una guerra e che come nella guerra ciascuno di noi conosce una persona che ha subito questa esperienza non solo in Veneto anche a Roma
E e questo mi spaventa molto
Perché come un bombardamento uno che ha perso qualcosa esattamente
Evidentemente il fenomeno è molto più diffusa e non parliamo poi dell'altro fenomeno parallelo che l'usura
Che è l'economia criminale che insomma teniamo e non è che mi hanno nonché nel Veneto duecento mila persone moltiplicate per N venti miliardi
Si sono persi venti miliardi nel Triveneto
Provincia di Treviso che è stata valutata da eminenti studiosi anche giapponesi che aveva come diceva la dottoressa prima
Una una partita IVA su sette abitanti compresi i bambini e vecchi
Questa è la realtà
Ci saranno i colleghi colleghi ci saranno gli imprenditori che si sono rubati che hanno rubato hanno portato all'erta Roma ma al novantanove per cento sono queste persone
Novantanove per cento sono persone che lavorano dodici ore al giorno quattordici ore al giorno che vogliono pagare le tasse che voglio essere nella giustizia che credono nella giustizia e in nella procura vorremmo nella nostra idea proprio questo lei parlava prima anche della comunicazione Banca d'Italia e Consob no
Ecco e ne in questo organismo di procurarci dovranno essere necessariamente il consommé Banca d'Italia come altri Esperti altri esperti ecco il professor Marcella Minenna ci ha chiesto se può intervenire adesso per impegni importanti che ha successivamente
Conosce i tetti e non serve che specchi parole territori e Luigi parlerà del suo trema che è stato messo in accenda prego professor Minenna grazie
Elvio per l'invito ha sempre piacere affrontare il tema dell'etica in relazione all'operato delle banche mi verrebbe da dire anche allo sviluppo del nostro paese e i problemi che abbiamo avuto in questi anni e che purtroppo potremmo vedere anche successivamente se non si cerca una qualche soluzione dare una sterzata in una direzione nella creazione di di valore e di ripristinare un sano rapporto tra banca e impresa
Quel rapporto che come sappiamo ha comunque consentito all'Italia di fare grandi passi in avanti in termini di
Prodotto interno lordo in termini di capacità competitiva all'interno della nostra area valutaria ma anche al di fuori
Innanzitutto consentire in due parole di contesto dato che io parlerò fondamentalmente del tema dei crediti deteriorati
E cercheremo di dare un paio di soluzioni
Che sono state riprese in alcuni provvedimenti normativi della precedente ipotesi provenienti normativi della precedente legislatura
Che però appunto poi la legislatura stile completata e se ne è persa per ora traccia
Dire che ricordare che siamo nella che abbiamo passato la più pesante crisi
Finanziaria ed economica dopo il secondo dopoguerra direi che è una cosa nota a tutti quindi è inutile perder tempo sui numeri che sono dietro a questa crisi mi serve però forse più evidenziare come mai non siamo riusciti ammettere un argine
E come mai siamo molto preoccupati di un eventuale secondo turno
Di un altro crisi che potrebbe abbattersi abbattere sull'Italia e sulla nostra area valutaria magari non essere pronti
Adeguatamente ad affrontarlo me il primo punto
Che viene riassunto nel dato viene riassunto nel dato della perdita di gettito a mio avviso degli ultimi anni
Beh sapete attraverso i crediti il tema dei crediti deteriorati
E i fallimenti di impresa
Il nostro sistema Paese ha perso circa cento miliardi di euro di gettito
Ora gestire uno stato per gestire delle manovre finanziarie con cento miliardi di gettito in meno sicuramente non è un'impresa facile
Sì a questa impresa ardua aggiungiamo un'altra verrà non corretta inserita nell'accordo intergovernativo del Six fax voi Fiscal Compact
Accordo che ha inserito
Diciamo soluzioni procicliche
Nell'ambito della politica economica e fiscale del nostro Paese ci accorgiamo cioè che se le cose vanno male le fa andare peggio dal punto di vista delle colonne di un Paese ci accorgiamo che la partita diventa ancora più ardua
Ora questo diciamo e
Il contesto in cui ci troviamo perché prima ho detto un'algebra non corretta avrei tanti argomenti
Penso che però uno basti per tutti
Alla base dei calcoli del fiscal compact c'è una grandezza che si chiama output gap che mette in relazione il PIL effettivo con quello potenziale in sostanza è una grandezza che dice dove il nostro Paese potrebbe andare al massimo dello sfruttamento dei sui fattori produttivi capitale e lavoro
Sul capitale ho scritto diverse cose relativamente al problema dello spread vedete se nell'ambito di una stessa valuta paesi che l'ha adottata non si finanziano a tassi d'interesse diversi ovvero finanziano quindi le loro fabbriche le loro banche le loro attività corre ad un tasso diverso è evidente che c'è una gap di competitività un divario di competitività e quindi questo il fattore capitale
Sul fattore lavoro secondo quest'algebra quindi sul fattore capitale abbiamo un problema endogeno lei euro funziona male perché invece di avere un unico tasso d'interesse né a diciannove uno per ogni Stato membro
Su questo poi aggiungerò due parole
Sul tema lavoro secondo l'algebra del fiscal compact un paese come il nostro quest'anno raggiunge il suo PIL potenziale difficile crederci tenuto conto che abbiamo prendendo i vari i dati sulla disoccupazione consentitemi una sintesi siamo intorno al trenta per cento
Dati che fanno veramente paura
Quindi come si fa a ritenere che è un Paese che ha un problema di sottoutilizzo della sua capacità lavorativa per il trenta per cento credere che possa essere in una condizione di aver raggiunto il suo PIL potenziale non a caso studi di altri soggetti indipendenti alcune banche d'investimento lo speech lo studio di Goldman Sachs dice per esempio che il nostro c.t. detta meno cinque per cento cioè ci manca un po'a raggiungere il nostro PIL potenziale in sostanza quindi abbiamo un'algebra che dice che in un Paese come l'Italia tutto sommato girare al settanta per cento delle capacità dalla sua forza lavoro va bene
E dall'altro lato abbiamo una serie di documenti stilati sempre dalla
Un pezzo dell'euroburocrazia fondamentalmente a trazione tedesca che dice che lo spread è una cosa normale
E che fa paragoni
Impropri nei suoi documenti con gli spread che esistono negli Stati Uniti d'America tra i vari Stati che compongono la federazione
Peccato peccato
Che nello stato del Connecticut allora una dimensione dell'economia paragonabile a quella della regione Lazio e che in America c'è un bilancio federale che il settanta per cento del totale del bilancio di stagione ad America e che ci sono trasferimenti dai Paesi dagli Stati della federazione americana più poveri
Più ricchi verso quelli più poveri
Quindi ci sono delle differenze talmente evidenti che curioso che in realtà da noi ci sia nell'ambito dell'euro sonanti con chi vada paragonare lo spread tra i singoli stati con il nostro per non dire poi una questione fondamentalmente finanziaria in un'area valutaria ci vuole si dice un titolo privo di rischio gli uomini della Finanza lo chiamano il sei FAS cioè il titolo che serve consentite mila sinteticità a far funzionare bene il sistema finanziario in America sono i tre Cialis i titoli governativi
Della degli Stati Uniti d'America uno con un unico da suo interesse da noi sono per anomalia diventati il Bund
Che è quello di un unico Stato membro con ulteriore anomalia che il sei FAS sette deve essere abbondante in un sistema finanziario per farlo funzionare bene
è da noi non lo è perché coincide con i titoli che rappresentano il debito pubblico di un solo Stato membro
Mentre se fossero com'era all'inizio dell'euro zona quando funzionava tutti i titoli che rappresentavano il debito pubblico dell'euro zona era una cosa una quantità che era cinque volte quell'attuale quindi poi nascono anomalie come i tassi negativi
Nascono delle anomalie che metteranno primo poi in crisi il sistema pensionistico assicurativo tedesco perché non puoi vivere a tassi negativi in eterno t'aiuta le finanze pubbliche matti smantella quelle private
Crea delle strane in gestioni finanziari all'interno dalla nostra area valutaria per cui non si riesce a dare quel minimo di ossigeno che servirebbe a rilanciare il sistema produttivo tale per cui in Italia si arriva
C'è anche il fenomeno del capitalismo di relazione ovviamente nell'erogazione del credito ma si arriverà alla cifra diciamo mostra di trecento miliardi di euro di crediti deteriorati
E vi rendete conto però che in una contesto come questo servono misure straordinarie ed una soluzioni straordinaria per poterne venire fuori nell'ambito del discorso delle finanze pubbliche evidente che bisogna lavorare sulla condivisione dei rischi dei debiti sovrani non dei debiti sia ben chiaro
Nell'ambito dei crediti deteriorati serve una nuova Asset quality review
Serve qualcuno che si occupi di valutare i crediti deteriorati chiamiamoli buoni da quelli che sono cattivi
Perché vedete un'impresa se è ancora viva e ha qualche problema di crediti deteriorati quindi è segnalata in Centrale dei rischi non può più accedere al credito
Ma magari basterebbe poco per rimettere in circolazione quell'attività produttiva e farla partecipare alla crescita industriale manifatturiera o finanziaria del Paese e invece non è possibile
Dall'altro lato abbiamo i crediti invece deteriorati consentitemi la parola cattivi
Di imprese che oramai sono in fase di smantellamento e quindi c'è poco da fare poco da recuperare magari erano imprese che sarebbero comunque state cacciate via perché inefficienti però vedete se l'inefficienza si misura in base alla colosso finanziario di produzione della manifattura torniamo al discorso di prima
Cioè che quello non è colpa mia se l'area valutaria sta funzionando male e quindi la mia impresa a un costo del denaro più alta della sua omologa tedesca che non è detto che sia più efficiente di me
Quindi a mio avviso bisogna affrontare questo tema
Ed in particolare per i crediti deteriorati cattivi bisogna fare una bad bank c'è poco da fare
Bisogna fare una grande operazione di cartolarizzazione bisogna fare intervenire lo Stato con una forma di garanzia pagata a prezzi di mercato creare finanziare questo questo diciamo subentro in queste posizioni criterio rati attraverso titoli con diversi rischi diverse scadenze anche per coinvolgere il numero più ampio possibile di investitori istituzionali soluzione che consentirebbe di guadagnare tempo ma soprattutto di evitare anche che questi crediti possano essere possono finire nelle mani sbagliate e che magari in qualche maniera si imposta gestire il problema in maniera nella maniera più utile possibile al nostro sistema paese
Ma per quel che riguarda invece i crediti deteriorati buoni beh in questo caso qualcosa veramente si può fare proprio ricordando
La perdita di gettito il primo ragionamento che facevo in questa relazione
Perché se c'è stata una perdita di gettito vuol dire in realtà anche per quei crediti deteriorati la collettività ha già pagato
Chiedete quando un'impresa smette sta male smette di pagare le tasse
Perché in perdita non perché elevate
E dall'altro lato la banca quando accantona a conto economico le perdite su crediti matura dei crediti fiscali
Ecco perché si è ridotto il gettito
Ma questo vuol dire in realtà quindi che li abbiamo già pagati questa crisi del rapporto banca impresa su quei crediti la collettività alla già pagata
E allora se è stata già pagata perché non ipotizzare una
Fu chiamato Giubileo ma me la parola non è mai piaciuta perché il Giubileo dall'idea che si stia regalando qualcosa in realtà abbiamo già pagato per questa crisi
E quindi perché non consentire una sincronizzazione del bilancio dell'impresa con quello della banca se la banca in quel credito deteriorato da essere nominale cento e a trenta
Perché l'impresa deve rimanere indebitata per cento
Perché quell'indebitamento per cento offre solo un vantaggio il vantaggio ai fondi avvoltoio che andranno a rilevare con le partite quindi potranno intervenire nei confronti dell'impresa per cento
Ma se io sincronizza i bilanci lo porto a trenta anche nell'impresa
A un certo punto anche lo speculatore della del credito deteriorato perde di utilità nel muoversi ma soprattutto l'impresa mettendo una piccola garanzia dello Stato nell'ingegneria finanziaria di questa soluzione
Beh l'impresa ritorna un soggetto in bonis di fronte alle banche
E attraverso ripeto un veicolo che sia in grado di finanziare questa operatività con una garanzia dello Stato a prezzi di mercato
Da si potrebbe intervenire e rievocare il credito a queste imprese che ripeto magari avrebbe bisogno di un euro di credito per poter riprendere la loro produzione
E comunque il poco di flessibilità di cassa magari invece di avere cinque mila fallimenti ne avremo qualcuno in meno
E magari queste imprese potrebbero ritornare a competere e magari potrebbero rientrare nel sistema produttivo e riattivare in maniera virtuosa il rapporto banca impresa e metterci quindi nelle condizioni di no non bruciare un pezzo del nostro sistema Paese guardate io amo fare dei talora dei paragoni brutali con
La salute
Con elementi collegati alla medicina perché sono gli unici che rimangono in testa ognuno pensa le malattie alle cose si ricorda qualcosa
Quando uno ha un infarto un pezzo del cuore finito può anche rimanere invita Manta non ha la stessa vita di prima inutile prendersi in giro perché un pezzo del suo cuore sia e è morto questo ti dicono
I i i cardiologi cardiochirurghi magari insomma le persone che seguono i malati di queste patologie
Non lo ripari e non c'è niente da fare
Di di adeguare il tuo stile di vita
Quando in un Paese come il nostro distrugge un pezzo del tessuto produttivo è la stessa cosa
Devi aspettare poi una rivoluzione industriale una innovazione di processo tecnologica per creare il nuovo valore in quella zona che si è desertificata
Abbiamo perso il venti per cento della nostra produzione industriale io credo che sia abbastanza e credo che sia il caso di affrontare quanto prima
I due temi da un lato quello della competitività sullo spread attraverso soluzioni arrischi condivisi nella gestione dei debiti pubblici e il rilancio della nostra area valutaria nel senso di
Una maggiore cessione di sovranità laddove porti alla condivisione dei rischi
E dall'altro una gestione del tema dei crediti deteriorati secondo una logica di farne diventare un pezzo della catena del valore del rilancio del nostro paese grazie
Molto interessante nel corso dire sotto condivido pienamente quello che ha detto il professor Minenna vorrei fare due precisazioni oppure due aggiunte potrebbe essere quello che è successo col Banco di Napoli
Beh sì quella fu un esperimento importante perché c'erano delle differenze nella livello dei tassi d'interesse che il BTP rendevano di più quindi dal punto it veicolo che prese in carico i crediti deteriorati del Banco di Napoli
Aveva dalla sua che il valore finanziario del tempo era ben remunerato quindi ci aiuta questo però non c'è dubbio
Che quello è stato un esperimento utile d'altronde
E noto a tutti che la sabbia è stata utilizzata dal ministero dell'Economia proprio in relazione alla gestione dei crediti deteriorati delle banche venete quindi non v'è dubbio
Che è stata una manovra intelligente dall'altro lato però quello è un esperienza che ile persone che vivono in campagna lo sanno bene
Non fu tanto la gestione della Sgai dei crediti deteriorati ma il fatto che poi comunque la campagna ha perso un polmone finanziario importante perché l'acquisizione da parte di una banca posizionata totalmente in un'altra area geografica cambio gli equilibri di erogazione del credito sul territorio perché anche questo è un punto fondamentale da capire
Cioè il caso Monte dei Paschi di Siena si può discutere da diverse da diverse
Facce
Ma una cosa è certa sul territorio un polmone finanziario è saltato torniamo al drammatico esempio di prima le venete quando tu dicevi prima venti miliardi ma abbi pazienza io quell'elemento stantibus rebus
Il problema è che cosa succederà in maniera in chiave prospettica
Che abbiamo risolto un'altra cinque mila casi di persone potenzialmente suicida dato livello tre a livello cinque mi pare di aver capito questa è la fotografia
Ma il problema e generazionale l'esempio che dicevo prima sull'in sulla rivoluzione industriale il distretto del nord est si studia in economia come un caso scuola nasce su un importante svaluta azione monetaria
Ho capito
è stato un evento straordinario che appeso un ha preso un distretto produttivo del Paese non particolarmente ricco
E grazie ad una serie di coincidenze positive lo ha fatto diventare uno di distretti produttivi più ricchi d'Italia
Alla questo cosa ci dice ci dice che è un paese come il nostro a delle grandissime potenzialità
Io tempo fa ipotizzai che in una mia ricerca
La nascita di un fondo infrastrutturale per il Mezzogiorno
Ora
E l'ho verificata questa cosa anche parlando con i potenziali competitor olandesi per questo distretto logistico
Che erano solo contenti di un'ipotesi di lavoro come questa cioè la mia idea era abbiamo mille miliardi di liquidità fermi sui conti corrente
Attraverso un veicolo di Stato
Ipotizzare un investimento infrastrutturale che diano redditività agli investitori privati attraversa anche sotto forma di crediti fiscali
E che consenta di trasformare Puglia Calabria Sicilia Campania nel polo logistico
A disposizione di tutta un'area produttiva importantissima che il Medioriente e l'Est asiatico
è una manovra che potrebbe portare cento o duecento miliardi di prodotto interno lordo in dieci anni difficile fare le stime ma una cosa è certa prenderebbe un pezzo importante del del dell'Italia
E potrebbe realizzare un miracolo perché e una soluzione potenzialmente vincente per un motivo banale oggi questo flusso logistico per arrivare nelle urne l'Europa fa questo Giro va su e poi scende e spesso e volentieri per arrivare su fa dei giri Nena rapidi
Allora qui si tratta di prendere l'Europa
E di capire che può essere ruotata completamente
E non si tratta di levare il lavoro al polo logistico se ne aggiunge altro infatti parlando con gli esperti dei dei distretti portuali di Rotterdam e delle città del Nord Europa nove torna non abbiamo nessun problema in un progetto del genere allora qual è il problema per un progetto del genere
Scusatemi la banalizzazione i soldi ci sono mille miliardi di investitori retail che non sanno che possono guadagnarci
Manca la strategia
Manca una strategia industriale ed una strategia finanziaria nel nostro Paese che speriamo data anche la sede sia la sfida che può essere raccolta dal nuovo Parlamento dal nuovo governo
Ecco a proposito di questo coglierei l'occasione non so se tu eri arrivato prima di condividere un documento unico da presentare alla Commissione finanze nuove Commissioni finanze del Senato e Camera
Ci farebbe estremamente piacere sì condividersi questo idillio le tue idee e lo mettessimo nel documento e dopo ci presentassimo alle commissioni insieme a tutti gli altri che vogliono fare
Sì io sono dell'avviso che queste tre proposte che partono da una riforma del Fondo salva-Stati vita un affondo infrastrutturale e da soluzioni sui crediti dorati sia proprio il caso di presentare delle quanto prima direi
Grazie anche grazie al professor Minenna che adesso deve lasciar respirare poca roba grazie speriamo grazie
Chiamo Sagrantino chiamo professor Arcangelo ma marrone della Lum
Ho sconvolto un po'la scaletta ma visto come sono intervenuti e le argomentazioni al susseguirsi delle stesse chiedo scusa Antonella Pagano Nicoletta dei dentro
Ci siamo sentiti offesi
Allora al professor Arkan ma Arcangelo marrone
Ci parlerà dei nuovi indirizzi accademici per affrontare le sfide del ventunesimo secolo parliamo di competenze giuridiche economiche e perché no filosofiche in quest'ambito che ci sembra un ambito molto importante cioè come diceva prima anche il
Procuratore generale presso la Suprema Corte di Cassazione
Tante volte ma non ho trovato non è competente in materia economica finanziaria quindi che bisogna integrare queste competenze al professor Arcangelo marrone quindi la parola prego professore
Grazie presidente
Il titolo del il mio intervento nuovi indirizzi accademici per affrontare le sfide del ventunesimo secolo in realtà rappresenta quest'oggi
Un po'la conclusione del mio intervento
E perché la conclusione del mio intervento perché affronterò assieme a voi
Una una relazione che parte da due punti di domanda
La prima
Che ha una matrice evidentemente manco economica
E cioè
Le manovre monetarie rappresentano uno strumento fondamentale per la regolazione dell'attività economica evidentemente rivolgendomi
Alle problematiche dell'economia reale
Secondo punto di domanda e parto da un caso concreto
Uno dei tanti
E cioè
Un problema che tante aziende vivono quotidianamente
Nell'ambito dell'economia reale e partiamo da un esempio concreto
Abbiamo un'impresa palla fa chiamò chiamiamolo come vogliamo
Che vende per un milione di euro prodotti che le costano ottocento mila euro
Poiché è già impegnata dal punto di vista finanziario
Ma a delle i fornitori
Pretendono pagamenti nei trenta giorni e i clienti invece incassa i propri clienti a centottanta giorni evidentemente si crea una dilatazione esasperata dei tempi medi di incasso dei propri clienti rispetto a una compressione dei tempi medi di pagamento con rispetto ai fornitori
Allora a questo punto vediamo se c'è un nesso causale tra il primo punto di domanda
è il secondo
E quindi valgo di uno ho portato con me simulatore un simulatore di matrice bocconiana
Che permette di stimare di stimare il fabbisogno finanziario ora non vite dirò con formule algoritmi ma semplicemente un caso concreto
Questo è un simulatore basato ovviamente articolato con formule
Matematiche ma cambierò semplicemente nell'ambito di uno scenario competitivo di una impresa quelli che sono i tempi medi di incasso e i tempi medi di pagamento e vedremo assieme come cambiano lo scenario a parità di condizioni economiche applicate da un istituto bancario quindi lasciando inalterate le con azioni che la banca applica al cliente
E senza entrare nel merito di tutte quelle che sono poi le criticità che involgono il rapporto banca-cliente quindi io mi soffermo semplicemente in quello che il rapporto tra impresa clienti e fornitori
Guardate nella fattispecie abbiamo il simulatore prevede tempi ecco qui tempi medi di pagamento dei fornitori quarantacinque giorni
Tempi medi di incasso da parte dei clienti novanta giorni secondo il i calcoli che sviluppa il simulatore il fabbisogno finanziario
Per colloqui
Scoperto di conto corrente quattrocentoquarantasette mila euro circa
Guardate cosa succede
Se dovessi mutare i tempi medi di di pagamento
Meglio di incasso da parte dei clienti novanta giorni chi opera con la pubblica amministrazione sa benissimo che non sono questi quanto meno sono centottanta giorni
Proviamo inserire centottanta giorni
Scoperto di conto corrente
Ottocento tredici mila e
Questa è una criticità che riguarda gran parte delle imprese italiane
E allora occorre partire da questo punto di riflessione
Ma ho inserito centottanta giorni
E tempi medi di pagamento guardate sono quarantacinque giorni
Ma inseriamo trenta giorni
Perché i dipendenti non posso pagare di dopo quarantacinque giorni
E se sono una start-up nomi sulla credibilità sul mercato nessun fornitore mi concederà quarantacinque giorni come tempi di pagamento
E allora proviamo inserire trenta giorni e guardate e centottanta i tempi medi di incasso
E allora qui abbiamo scoperto di conto corrente che sale a ottocento ventinove mila euro
Quindi
A domanda le manovre monetarie che è una è una domanda di la cui matrice macro economica
Le manovre monetarie rappresentano uno strumento fondamentale per la regolazione dell'attività economica dell'economia reale
E sufficiente la l'offerta di mole moneta
Prodotta dalla Banca centrale europea assorbisse fare le esigenze e quindi la domanda perché quegli ottocento mila euro rappresentano in termini di mercato una domanda
Per ottocentoventi mila euro la risposta no
Cioè il quantitativo di cartamoneta in circolazione non è sufficiente
E allora occorre domandarsi perché è insufficiente
E allora qui abbiamo delle criticità io direi multilivello
Abbiamo delle criticità
Intanto
Guardate
Già nel due mila due
Grazie
La commissione giuridica nell'ambito della Commissione delle Comunità europee Bruxelles quindi le due undici settembre due mila e due
Avanza una proposta una proposta di direttiva
Con la finalità di armonizzare li disposizioni legislative regolamentati e amministrative dei paesi membri
Perché perché
Ho ripreso un estratto testuale e leggo testualmente insieme abolita tali relazioni e consultazioni appare chiaro che esistono disparità significative
Travi legislazioni dei vari Stati membri nel settore del credito alle persone fisiche in generale e al credito al consumo in particolare
La direttiva ottantasette del centodue c'è non risponde più in modo adeguato alla realtà contemporanea del mercato del credito ed è pertanto opportuno procedere ad una sua revisione signori qui parliamo del due mila due
Poi i ce n'è stata un'altra di direttiva nel due mila otto a tal riguardo eppure ancora un altro nel due mila e tredici
E l'Italia ha subito una procedura di infrazione chi si chiusa subitissimo per non averne adeguato
La propria legislazione alle direttive comunitarie e questo e questa è una prima criticità ma prima mi dicevo ci sono delle criticità multilivello
Guardiamo
Un'altra tipologia di criticità
Perché quando parliamo di Europa quando parliamo di Europ o quando parliamo di mercato unico
Ebbene poi probabilmente il numero tutti conoscono che ma sono tutte pubblicati tu questi documenti sono tutti pubblicati sul sito della Banca centrale europea non tutti conoscono l'atteggiamento che assume che assumono le istituzioni italiane nei confronti della Banca centrale europea quando
C'è una nuova norma c'è la procedura cosiddetta procedura di consultazione preventiva cioè lo Stato italiano deve consultare preventivamente su determinate tematiche la Banca centrale europea il la quale mi lascia poi un parere anche se non vincolante però è un parere ora guardate cosa scrive la Banca centrale europea non in un parere in innumerevoli pareri a tal riguardo e dice
La BCE designerà richiamare l'attenzione del Parlamento italiano circa il rispetto della procedura di consultazione
Due mila quattordici
Ancora nel due mila quattordici in questo caso il decreto legge è stato adottato il ventiquattro aprile due mila e quattordici e pubblicato sulla Gazzetta Ufficiale in pari data tuttavia la richiesta di consultazione è stata fatta avvenne dopo l'entrata in vigore del decreto legge
Andiamo nel due mila e dodici nella presente occasione il ministero non ha rispettato l'obbligo di consultazione come previsto dalla decisione novantotto quattrocentoquindici del consiglio
E poi ancora la BCE deciderà richiamare l'attenzione delle autorità nazionali circa il rispetto della procedura di consultazione
Allora qui abbiamo
E approfitto della sede
Di questa bellissima serie ma una serie comunque istituzionale
Per rivolgere alle nostre istituzioni comunque un invito questo è un grido di allarme lanciato dalla Banca centrale europea checché se ne dica
Comunque sì ci sono delle procedure è evidente che questi procedure debbono essere rispettati per quali ragioni
Ma per la ragione che vi ho evidenziato poc'anzi occorre un'armonia di lei G
Che principi che a livello centrale nell'ambito delle viti direttive devono essere poi recepite dalla legge nazionale ma molto spesso in Italia secondo uno studio che abbiamo fatto in maniera mo'dopo molto approfondito cos'è emerso che addirittura ci sono delle istruzioni o della regolamentazione di natura sul secondaria che non solo sovverte uno le leggi dello Stato ma addirittura di direttive comunitarie
E allora qui occorre un'armonizzazione ecco una criticità questi una Ricci sardi di altro livello
E quindi occorre un'armonizzazione delle leggi
Si è parlato di etica
E allora vorrei tradurre e conclude questo questo intervento con un'analisi quantitativa dell'etica
Non qualitativa e quantitativa
Leggendo questo bel passo che è significativo un giorno chiesero ad un matematico arrivano sul valore dell'essere umano e così rispose sia etica allora il suo valore e uno
In più intelligente aggiungete uno zero e il suo valore straniera sì è ricco aggiunge di un altro zero il suo valore sta facendo e si oltre tutto ciò una bella persona aggiungete un altro zero e il suo valore saranno i killer ma attenzione
Se perde l'uno che corrisponde all'etica perderà tutto il suo valore perché gli rimarranno sono gli insetti
Tecnico di qui perché occorre ripartire occorre ripartire non solo nell'ambito del rapporto che ciascuna impresa ciascuna famiglia a nell'ambito dell'economia reale
Ma occorre anche un gravissimo per il tuo delle regole da parte delle stesse istituzioni sia a livello nazionale che sovranazionale grazie
In grazia
Amo l adatto a raccogliere a Mario forse abbiamo Lara la dottoressa Antonella Pagano
Buonasera a tutti grazie ancora all'organizzazione al dottore Ermacora per a per l'invito anche perché come dire il hanno in questo momento rappresenta una categoria che stava non essere particolarmente apprezzato quanto meno che suscita una serie di critiche che è quella di coloro che gestiscono i crediti deteriorati
Perché ora il lavoro per il gruppo informa che opera in Italia come in altri ventitré Paesi europei e che nasce dalla fusione di due colossi nordici quindi svedesi norvegesi quindi la libertà norvegese intrugli stizzita svedese
Si sono fuse insieme nel giugno due mila e diciassette in questo momento rappresentiamo l'operatore di gestire di credito deteriorato più grande a livello europeo
Quindi lassù sono perfettamente consapevole del fatto che trattiamo un aspetto che è abbastanza delicato cioè la gestione punto del credito non performing
Alla prima cosa comunque in dieci minuti sintetizzare tutto e quello che come messaggio noi vediamo nell'approccio etico alla gestione del credito non è banale però forse di partire proprio dall'impostazione del gruppo da cui muoviamo mo'chiamo accetta un gruppo nordico a che ha nel proprio di Anna
Il concetto di trasparenza e di eticità e correttezza nella gestione del credito et dire questo qui
è un elemento fondamentale perché comunque nella quotidianità ci troviamo ad avere a che fare con situazioni problematiche
Prima fase diciamo del credito problematico quasi compra e di varie realtà fa tra l'altro di prendendo anche un po'di concerti che sono venuti da dai le persone che nei processi che mi hanno preceduto
Ci sono situazioni di credito deteriorato conclamato celle in così detta sofferenza impiego cioè quelle in cui la situazione
Oramai viene deteriorata e nel caso delle aziende si tratta di Società generalmente una situazione in cui di posizioni concorsuale
Quindi diciamo qualcosa che ahimè oramai si è stabilizzata in modo negativo cosa diversa sulla parte delle persone fisiche e quindi terrei tutto il concerto del credito verso gli individui a parte perché e Società falliscono gli individui possano avere delle problematiche ma continuano a essere poi le persone che operano attivamente che possono quindi dare una svolta differente la propria
Evoluzione
C'è un'altra parte che è meno oggetto di attenzione ma anche anche sulla scorta di quello c'è questo Milan a te precedentemente invece è qualcosa a cui dare molta attenzione che sono quelli che tecnicamente ma non corro chiamati gli all'Acri to pay equipaggi U n all'Acri tutte i quindi situazioni nelle quali questa applicabile alle aziende soprattutto abbiamo a che fare con dei soggetti sono ancora vivi ma è una situazione di difficoltà e quindi da quel punto di vista il fatto di riuscire a trovare una soluzione quando ancora sono attivi aiuta ad evitare lo scivolamento verso il basso e quindi quella a fasi per l'Inter reversibile Carella discorso della sofferenza
Però quindi diciamo che quella parte lì secondo me meriterebbe un'attenzione maggiore di quanto mai sia dedicata attualmente perché quelli in cui si può intervenire intervenire per tempo e mi Piperno Polo veniva detto prima forse anche con degli sforzi minore rispetto a quanto si può pensare
Quindi con una gestione proattiva e attenta del credito chiesti deteriorato ma ancora vivo
Se andiamo a guardare sul tema delle
Delle sofferenza quindi vere e proprie tiella
Ancora altro dobbiamo dividere tratti con leggi differenti quindi abbiamo la parte di crediti chirografari quindi crediti non garantiti da immobili che possono avere origine diversa possono essere come tanto alle imprese quanto alle persone fisiche
E anche con le le persone fisiche
Sposarsi esteri accesi per posizioni per motivazioni diverse quindi dal dal prestito finalizzato per l'acquisto di un determinato bene piuttosto che finanziamenti generici
E a quell'invece ipotecari quindi laddove c'è un asset sottostante Garanzia
E quindi c'è comunque il credito è assistito dal da un bene quindi in qualche modo c'è un qualche cosa che può supportare diciamo alla il recupero del credito si pensa
Ho visto un po'la se vogliamo al taglio che stiamo dando il forse mi mi focalizzare altro momento sul discorso di crediti deteriorati quindi sofferenze ma nei confronti delle persone fisiche
Perché i crediti deteriorati nei confronti ma azienda che comunque in questo momento la procedura concorsuale si tratta di cercare di realizzare quanto c'è magari attraverso una gestione più attiva di qualche assetti può essere comunque entrato nella a nella procedura però parliamo di un'azienda che non c'è più quindi o focalizzare l'attenzione sul discorso di gestione etica laddove dall'altra parte ci sono delle famiglie e degli individui
Per a dicevo un qualche Anna che caratterizza a l'operato di soggetti come noi ma non siamo gli unici ci sono altri operatori che hanno lo sa lo stesso approccio è quello di un soggetto di tipo industriale
C'è qualcuno che come mestiere fa la gestione del credito deteriorato quindi non l'ho fatta come una delle mille attività nel quale si trova anche ostenta dover investire decide di far bello ma lo facciamo come attività caratteristica
E lo facciamo sia come partner di soggetti terzi quindi di di banche piuttosto che di società commerciali
E riprenderà un po'anche il concerto che diceva prima il professor marrone cioè si spesso si dimentica che uno dei motivi per i quali le aziende vanno in crisi e perché non riescono a loro volta incassare i propri crediti
E tante volte incassano non perché dall'altra parte ci sia qualcuno che non è in grado di pagarlo ma perché decide scientemente perché magari decide di allocare le proprie risorse l'altro modo perché in Italia pagare aborrire c'è sempre tempo insomma stava mille motivi per cui tante volte
Incastrato in qualche modo il meccanismo e una situazione di incapacità di far fronte per gli impegni determina altre conseguenze negative per altri soggetti
Quindi per questo direi il discorso di ritornare ha una capacità di far fronte Prodi impegna l'aspetto dal nostro punto di vista fondamentale nel discorso la gestione etica del credito
Cioè gestione etica per me vuol dire prima cosa cercare di approcciare naturalmente in maniera corretta trasparente e in linea con con le leggi questo lo diamo per scontato insomma che si rispetti la legge non è una cosa etica è il minimo sindacale ma non non basta quello
D'altra parte quello di cercare di capire chi c'è dall'altra parte e questo è un altro aspetto fondamentale perché non tutte le situazioni sono uguali
Non tutti i debitori ai miei come in inglese più bello perché si chiamano customer sempre Lions che più bello di agnocasto Mara invece ne diciamo il debitore che passa per questa accezione un po'di sfumatura negativa però se vogliono cosicché ci capiamo di di situazioni di cui parliamo dicevo ci sono situazioni che non sono tutte mirabili perché c'era la persona che che chiaramente non è che si era impegnata quindi acceso un finanziamento appreso pressi tra fatto un mutuo contando su una determinata situazione anche reddituale poi si trova improvvisamente a vivere cambiamento radicale perde il lavoro una malattia una situazione e questi sono casi che richiedono assolutamente un'attenzione una gestione diversa nel senso che l'obiettivo deve essere quello di capire la situazione è capire che c'è dall'altra parte e trovare delle modalità che siano sostenibili per l'altra parte per ritornare su una situazione virtuosa di rispetto dei propri impegni
Perché se non c'è un questo aspetto è spesso un po'messo da parte non c'è si si tende a focalizzare molto perché poi si vede la parte comprensibilmente più difficile di quello che dice ma io non non riesca a pagare però non si vede mai
L'altro pezzettino dice però nel riuscire a rispettare i propri impegni sì contribuisce a un'economia più sana
E questo aspetto ripeto è molto evidente nel discorso dell'impresa e perché quelle imprese che non riescono a gestire a incassare nei tempi previsti propri crediti prevediamo dice si allunga il tempo d'incasso dei crediti
Si creano tensioni finanziarie che si creavano un maggior costo mangiare esposizioni debitorie come faccia nota prima momento anche il costo perché quelle linee di credito che mi arrivano dalla banca
Mi costano quindi non è più solamente un discorso di tensione finanziata magari a mia volta riesco divento non capaci di far fronte i miei di impegni e quindi si si avvia un circolo vizioso quindi l'importanza del a per eticità intimata prima luogo cercare di capire la situazione
Affrontando in modo professionale e cercare laddove possibile di essere anche un interlocutore che aiuta il debitore a trovare una situazione una soluzione dato non sono tutte le situazioni uguali Cecchi si trova veramente dalla situazione estrema di aver a affrontato un una problematica personale molto forte quindi era qualcuno che aveva contratto degli impegni assolutamente ragionevoli normali e si trova a vivere una situazione straordinaria eccezionale e da affrontato quindi in quanto tale a chi magari semplicemente non ha fatto non aveva minimamente fatta attenzione o considerato la propria capacità reddituale rispetto a quello verso quali stava impegnando cioè non è necessario per tutti quanti comprare Assores Tremezzo il macchinone se tu hai uno stipendio decente normale ti potrei permettere una macchina normale cessi invece intenti per forza
Impegnarti estremizzare la cosa perché magari è un modello sociale che te lo richiede perché ai i figli che arrivano a casa e ti dicono voglio a tutti i costi lei fono poiché tutti i costi
A quello status symbol da ci vuole anche la consapevolezza di dover dire no certe cose non passa frontale quindi in queste situazioni
Chi si trova diciamo si è da solo da messe una situazione di che incapacità di far fronte degli impegni al contratto in maniera assolutamente consapevole essenza Paesi incorrere in altre circostanze eccezionali ecco queste persone devono essere ritoccate verso un livello di a impegno sostenibile quindi il primo come dire il quindi primo messaggio è uno va be'ripetono da Press con Tato il discorso di a operare in modo comunque trasparente e in modo ora corretto e rispettoso di chi c'è dall'altra parte i patron non lo do neanche come Lazio e lo considero un minimo sindacale ma ci sarà anche qualcuno che non lo fa ma non li considero di professionisti del settore mettiamola così sono le degenerazioni di chi la non fa proclami lo fa bene il proprio mestiere
Però all'aspetto secondo me in più è quello di riuscì renderà graduare anche l'approccio la modalità in funzione della situazione che c'è dall'altra parte
E in questo sicuramente quindi il il tempo può aiutare mi spiego meglio a noi come come operatori lavoriamo sia per conto di terze parti quindi per conto di banche per conto di alla Società commerciali quindi siamo dei fornitori di servizi di riscossione per conto di terzi e siamo degli investitori compiamo direttamente i crediti
E i nel momento in cui di compiamo quali gestiamo applicando le stesse regole che diciamo prima ma se vogliamo abbiamo in più una possibilità di utilizzare il tempo in modo diverso nel senso che quando ne approcciano il business plan di acquisto di portafogli consideriamo Sante delle curve di cosiddette curve di recupero quindi il tempo medio per incassare i crediti mediamente lunghi già facciamo curve dieci anni e questo perché perché punto uno tutte le situazioni sono uguali in alcune posizioni può riuscire perché magari chi in quel momento si trovava una situazione difficoltà Papua superarla agevolmente magari rientrai tutto piuttosto che invece e quello che generalmente facciamo in maniera più più massiva e quella di ricreare nei cosiddetti piani di rientro che siano coerenti con la possibilità di spesa del soggetto quindi a avevo un finanziamento di x non sono riuscito a rientrare il l'istituto che me l'ha mai erogato mi chiede immediatamente rientro
Non sono in grado di farlo quel punto comincia a vita armi nel circolo vizioso e lì quello che si può fare appunto intervenire e cercare di capire la situazione e benissimo qual è la tua capacità di spesa mensile tariamo su questo
E questa è una cosa che è possibile fare nel momento in cui parliamo di crediti nostri quindi non dobbiamo seguire le indicazioni di magari altri soggetti che ma in maniera legittima non passa per esempio a accettare dei piani di rientro supérieure un certo periodo temporale perché regolamento bancarie non glielo per consente perché ci sono una serie di vincoli eccetera
Momenti in cui noi possiamo farlo sui nostri crediti il tempo a una variabile che riusciamo a gestire meglio
E questo sicuramente ci dà come di una possibilità di considerare con maggiore attenzione le specificità e le le situazioni precipue di ogni soggetto
Diciamo che quel questo secondo me è veramente un fattore distintivo è dato che non è magari solamente nostro ci sono altri operatori che operano con la stessa logica soprattutto ripeto quelli che lo fanno in modo industriale cioè il gestione del credito fatte in modo industriale Fassi che ci sia un interesse una capacitava anche un investimento da parte del e la società stessa nel preparare le persone che lavorano con noi che nell'investire in temi di eticità c'abbiamo una delle ma se le società di gestione del credito chirografario è una delle poche che ha la certificazione etica tra gestione del credito
Una cosa di cui abbiamo orgogliosi ma ripeto perché è è proprio quello che se vogliamo caratterizza un po'il
Il punto di partenza della società
Devo dire che chiaramente ogni situazione poi ogni Paese ha le sue caratteristiche e se ne facciamo comprando un po'una visione su ventiquattro Paesi praticamente tutta l'Europa se noi facciamo un'analisi sulla situazione di in Svezia e Norvegia cioè al di là dei una situazione economica molto diversa però c'è anche un approccio molto diverso da parte di soggetti basta un po'di ieri in una delle limiti in internazionali a venuto fuori una cosa interessante che spesso la propensione media a onorare i propri debiti e ha come assecondare un po'cioè trovare soluzioni è direttamente proporzionale la fiducia che c'era nelle istituzioni e nel come le leggi funzionano cioè nel momento in cui si ha la consapevolezza che c'è un sistema che funziona se più incentivati a rispettare impegni nel momento in cui perdiamo la fiducia
Nell'organizzazione nelle istituzioni forse più persone un momento in cui di particolare attenzione dall'imprenditore fallito perché non in casa non è riuscito in cassa del proprio credito verso il verso lo Stato tra sono tutte cose che fanno perdere sicuramente al cittadino la a vi è la fiducia delle istituzioni e in tutto quello che passa una declinazione dell'istituzioni perché nel non è solo lo Stato ma è la banca e comunque l'organizzazione strutturata quindi crea una sorta di divario Coppa diventa difficile da colmare
Quindi in questo il messaggio che io vorrei portare a questa a questo tavolo è quello di un cercare di veramente spingere anche sulla cultura del da una parte di chi da è dalla diciamo sulla Tories creditore nella maggiore attenzione a alle problematiche delle aziende delle persone quindi non andare in modo cieco nella tutela di un proprio diritto perché un po'il credito è un diritto ricordiamo certa se qualcuno indebite perché comunque ha preso comunque determinati finanziamenti quindi dall'altra parte c'è un credito quindi bisogna contemperare bene i diritti
Dalla parte dei creditori e dall'altra di chi si trova in una determinata situazione però sottolineando l'importanza del tema dell'orgoglio di tornare a a far fronte ai propri impegni secondo me questo è poco sottolineato e per non fu tuttora nella a un po'lo spunto da questa da questa sede perché dovrebbe essere forse più portare evidenze momento nel quale c'è grande e in alcuni casi correttamente non non voglio dire che non non sia corretto però a un po'colpevolizzazione di chi in questo momento dice deve gestire i crediti affronti la situazione
Di una popolazione che ha sofferto dalla una crisi che è non c'è mai stato dopo la seconda guerra mondiale una crisi simile quindi sicuramente un dato oggettivo però dall'altra dobbiamo cercare di promuovere un'evoluzione culturale nella quale il cittadino si senta responsabilizzato a sua volta contribuire al risanamento dell'economia complessiva perché tutto questo favorisce indotto per le aziende le aziende sono quelle che poi danno lavoro e quindi è è tutto un innestare un circolo virtuoso
Quindi non so se possiamo appunto visto che stiamo cercando di utilizzare questo a anche questa sede per
Mandare dei messaggi de iure condendo suona così concordo quindi una prima considerazione ha fatto bene a chiamarla anche contro varietà RAI ieri Lima reputò che lei meritava questo tavolo come ha meritato stavano a Milano
Io le farei una provocazione direi di sedersi la nostra associazione come altre a un tavolo e siccome voi state gestendo gli Npl di delle due banche venete e quindi indirettamente che trattando
Non propriamente nel senso le gli emetti alle sono passati insabbiate
E sgarra comunque le gestisce direttamente pare darà una parte non sourcing mentre la parte buona diciamo la boutique Bank come viene chiamata è passata in banca intesa e quindi un un futuro in cui ci saranno dei crediti oggi in bonis domani deteriorati potremmo gestirli in futuro però tutta la parte dello stock del deteriorato è andato in fuga
Quindi non è un trattato in una informazione sbagliata allora mi sembrava di aver capito che aveste quaranta miliardi sì sì ma sono noti intesa però sono quei teatri d'operazione a
Sono non all'informazione corrette quaranta miliardi ci sono solo i trenta miliardi del mondo intesa che i dieci miliardi che avevamo già precedentemente
Come ciò per conto terzi tasto che nostri
Però il in manca intesa preso la parte della good bank divenne per vicenza mentre tutta la parte dei crediti deteriorati sono stati passati nella sfida di cui punto accennavamo prima quindi quelli
Lili deve gestire sta ok comunque aprire un tavolo se volete con la nostra associazione con altre associazioni
Noi non siamo come ho detto prima per il muro contro muro segniamo per siamo orgogliosi di pagare il il debito
Noi non torniamo alla notte quando abbiamo un debito da pagare vogliamo risollevarci vogliamo ripartire questo lo possiamo fare solo con istituzioni con finanziarie come la vostra che hanno questa a particolare attenzione verso l'etica quindi vi faccio i complimenti per questo che le chiederei anche se disponibile a fare una valutazione su quella documento comune che vorremmo presentare al Parlamento dove lei esporrà anche queste su due su due
Deduzioni finali delle quali concordo sulla cultura e sulla rieducazione noi partiamo anche su questo
Cultura eredi rieducazione selenite mi permette Dambra all'età assolutamente ci mancherebbe allo di autenticare lo diamo per scontato autorità non è scontato ma lo dà per scontata cioè non possiamo pensare perché le cose vadano da una parte sola e dall'altra invece sì quindi io la ringrazio e noi siamo disponibili a un paio di associazioni sono quando volete possiamo aprire un tavolo
Con l'abilità in termini ufficiosi si è resa disponibile a condividere certi idee che proporremmo e quindi se nel documento partecipaste anche voi ci farebbe estremamente piazze navigazione mettevate non parla titolo personale era presente l'azienda per cui poi lavoro però
Ma ringrazio di fatto tutto quello che porta un lavoro di sensibilizzazione e di orientamento verso una gestione etica che non vuol dire appunto non non dobbiamo gestire oppure possiamo annulla cauto perché quello non sarebbe molto utile tutti noi dobbiamo fare il business
Siamo piccoli imprenditori anche nove cioè non non viviamo fa ci deve essere un business sette no assolutamente in questo la ringrazio molto autorevoli complimenti grazie
Allora siamo rimasti a Nicoletta dei antico prego Nicoletta d'identico
E poi c'è il professor Pimpi nel sia raggiunto aveva numerosi impegni precedenti in Parlamento no penso assente
E ne avrà anche dopo
Ecco nel Collège inclusa la dottoressa Nicoletta denticoli vicepresidente della Fondazione finanziarie Banca etica l'abbiamo anche
Prima presentata Banca etica la prima banca in Italia forse delle prime in Europa che appuntato sul credito etico
E ci parlerà ordì quella che è la visione etica
Dal punto di vista del credito e penso anche degli Npl abbia qualcosa da dire su questo prego dottoressa grazie presidente grazie saluta tutte tutti
Sì io sono consigliere d'amministrazione di Banca Etica e vicepresidente della Fondazione finanza etica che è una fondazione non una classe Fondazione mancare una fondazione culturale studiamo tutti questi temi di relazione tra quelle cinque parole che sono nel titolo all'economia all'impresa l'etica la giustizia anche perché è una parola che non abbiamo ancora pronunciato ma sarà utile metterla in campo
Ma puntone nei pochi minuti che ho a disposizione vorrei dire che Banca etica che il prossimo anno compie vent'anni
è un'artigiana una banca che bancarelle Tipper controllata da Banca d'Italia anzi molto più controllata delle altre banche per il che la nascita di Banca etica non ha avuto come dire nel l'organo di vigilanza un attore particolarmente come dire
Che ha aiutato anzi il contrario solo recentemente
Banca d'Italia forse è cominciato a capire che non siamo una bancarella che siamo una banca vera e propria e che probabilmente quel suo stile di fare finanza sostenibile di finanza etica finanza sostenibile effettivamente anche un naturalmente un approccio anche di sostenibilità economica sostenibilità finanziaria che diciamo il metodo classico speculativo anche poco così poco controllato no non garantisce naturalmente dopo qualche numeroso ma anche giusto siamo una mezza luna una banca abbastanza strana nel senso che stiamo un po'ibridi da tutt'altra tanti punti di vista siamo una banca popolare anche se forse la nostra natura e più legata una Bcc ma siamo una banca popolare perché comunque ormai siamo presenti in due cioè tutti siamo sempre stati presenti in tutt'Italia
Oggi siamo presenti in Italia e in Spagna abbiamo una struttura estremamente agile e già innovativa con anche come dire la fatica dell'essere così innovativi con diciotto filiali in due Paesi ma è anche vero che oggi le filiali stanno chiudendo perché si sta molto sviluppando un sistema di presenza che non è quella fisica ma è quella on line
Abbiamo diciassette filiali in Italia e una in Spagna quella in Spagna è stata aperta tre anni fa quindi insomma siamo un corposo e che in movimento che che sta crescendo
è una realtà cooperativa siamo una banca cooperativa di circa quarantadue mila soci
Abbiamo circa sessantacinque milioni di capitale sociale e uno virgola cinque miliardi di volumi depositati abbiamo un
Abbiamo circa ottantotto gruppi di soci che sono sparsi sul territorio
Lo dico perché questo ci può far sembrare un'associazione in realtà è molto strumentale a quello che la dottoressa Pagano diceva prima il sulla cultura dell'attenzione verso le realtà cui tu fai il credito e l'accompagnamento poi delle persone che si ritrova in una situazione quindi magari ci tornerò se sono se il tempo c'è Lodi tornare su questa presenza della realtà sociale della banca che non è quella che partecipa soltanto all'Assemblea generale una volta l'anno ma è quella che determina qualcosa come mille duecento eventi sui territori ogni anno ok
Quindi la realtà vera lealtà che controlla e io che sono consigliera d'amministrazione e che non sono sono stata eletta grazie ai volti misto raccolto le mie firme per poter accedere ho avuto i miei voti
Sono super controllata dei miei soci io sono sociali sono con consigliera dell'area centro quindi o cinque regioni di riferimento sono super controllata dei miei soci credo che questa sia una garanzia abbiamo circa cinquantaquattro mila clienti risparmiatori e undici mila cinquecento clienti finanziati un livello di sofferenza del credito del due virgola novantasei per cento
E qualcosa come quattro virgola novantadue di forbice retributiva cioè noi rispettiamo un rapporto tra all'ultimo degli stipendi e quello più elevato che oggi come oggi è del quattro e novantadue di differenza
Sono credo numeri che mi sembrava utile rappresentare semplicemente perché si è detto che l'etica è un valore sicuro ovvio che lo è ma secondo me è una visione è un metodo di lavoro
Perché il valore come dire può anche cambiare no se invece ti dai un metodo e una visione di lavoro bene allora li costruisce proprio tutto l'impianto la il tuo business model come si potrebbe dire no costruisce tutto il tuo impianto
Organizzativo
Ma prima ancora che organizzativo diciamo filosofico
E naturalmente forse non è un caso io come dire per prepararmi qua ho cercato un po'di ricollegare anche perché io non non sono una tecnica come voi
Sono una che viene dal mondo della salute figuriamoci insomma vengo sulla giornalista che si occupa di salute globale ma sono tornate a Banca etica perché vedo come viene oggi gestita la salute globale la Pluto Croazia che regna nelle sale della governance globale avevo bisogno di un luogo dove il denaro
Tornasse lui mi mi forse chiaramente rappresentato rappresentabile non come strumento di profitto senza condizioni ma invece come uno strumento di relazione come una di quelle appunto modalità attraverso cui si costruisce si costruisce relazione Banca etica è nata nel momento in cui forse le prime disamine
Sulla globalizzazione sono state costruite se uno se li valide a rileggere ho perso un po'troppo abiti di libri proprio nel novantotto quando noi Banca etica è nata da una sorta di Mw raccolta di fondi a livello popolare proprio data da una raccolta di di miliardi di di lire a quel tempo di circa dodici miliardi di lire la Banca d'Italia ha fatto lo scritto di raddoppiare c'era in corso d'opera da ho creato una cooperativa Verso la Banca etica poi è nata Banca etica che mi sembra anche carino dirlo è Natale lotto dilatata ha cominciato a funzionare come banca l'otto di marzo del mille novecentonovantanove quindi ha decisamente Femina questa banca decisamente femminile
è nata nel momento in cui il terzo settore quell'economia piuttosto consistente anche del panorama diciamo del del panorama economico non solo italiano ma mondiale il terzo settore cercava una banca che fosse più capace di capire e di rispondere alle esigenze di un settore non profit e non non votato non vocato diciamo al profitto
Ma nasceva anche nel momento in cui
Non soltanto Dahrendorf parlava appunto il fatto che il ventunesimo secolo sarebbe probabilmente è tornato ad essere un secolo dell'autoritarismo
Ma anche si parlava era del sociologo Mike Mayer che profetizzava in quegli anni l'ipotesi di un capitalismo autoritario sregolato
L'idea di una politica statale repressiva e di un rabbioso populismo di destra che sostanzialmente vent'anni dopo esattamente quello che ci troviamo a vivere in questi momenti in questi in questi in questi proprio in queste ore e in cui parliamo no
Quindi noi ci troviamo in un tempo abbastanza come dire formidabile anche nel senso latino del termine perché incute paura ma è assolutamente straordinario no vediamo tutta questa grande spinta positiva
Degli obiettivi per lo sviluppo sostenibile gli esiti jeans con una spinta che anche nel campo della finanza evidentemente nuove sollecitazioni nuove nuove istanze nuove anche orizzonti culturali
Ma anche il tempo della grande regressione evidentemente perché appunto tutte le stupide non risolte tutte le tutti i rischi globali della globalizzazione si stanno realizzando il cambiamenti climatici il terrorismo internazionale las la speculazione la crisi economica e finanziaria noi appunto siamo non è infinita e quella dei dieci anni volevo come dire a chi ha già detto che si è risolta no non è finita e dolce Banca soltanto qualche mese fa veniva fuori con un riponga apporto in cui diceva che la prossima non sappiamo neanche da dove verrà fuori laddove invece dieci anni fa lo sapevamo no quindi nuove crisi finanziaria si preparano
Evidentemente quindi sì dobbiamo conoscerli questi fatti ci muoviamo Intini in questo in questo contesto
Siamo a dieci anni dalla crisi e ci sembra di poter dire che nessuna delle misure che potrebbero servire seriamente ad evitare le prossime crisi sono state al momento assunte in quell'ottica di appunto soluzioni globali che prima al procuratore cercava di di come dire di di di spingere di suggerire no perché non ne usciamo a livello nazionale e non ne usciamo guardate bene neanche a livello europeo laddove evidentemente lo diceva il professor marrone dicevate tutti voi prima anche a livello sovranazionale europea c'è una lunghissima strada ancora da fare no
Però appunto non abbiamo ancora nonostante che esistano campagne internazionali vecchie di più di dieci anni da ma sicuramente più di vent'anni che da quando è nato poi questo problema con il MIUR lei muore di tornare al separare le banche commerciali dalle banche d'affari non c'è stata nessuna specifica se in significativa limitazione della finanza speculativa dieci anni non ci hanno insegnato nulla il Panama Peirce Tom tutte quelle che posso imparare dai fratelli promessa l'abbiamo fatto un bellissimo articolo l'anno scorso sul nostro blog dopo una hanno degli ultimi Paradise è impresa che cosa è stato fatto abbiamo scritto un articolo senza una parola cioè niente ok non c'è ancora in campo un meccanismo di tassazione delle transazioni finanziarie che per quanto piccolo minimo
Potrebbe produrre sia una quantità di fondi significativa ma potrebbe anche cominciare approvato a produrre quel processo di educazione no dicevo una speculazione finanziaria di operazioni che ormai avvengono per lo più senza nessun controllo umano arrivano informa su talmente digitalizzata
Quindi per noi il denario e il credito fare esercizio esercizio creditizia intermediazione bancaria
Fare anche risparmio perché paghiamo evidentemente anche la nostra etica sedici abbiamo la nostra GR che si chiama Etica Sgr
Significa fare un lavoro di trasparenza Banca etica e credo ancora oggi in Europa per lo meno l'unica banca
Che ammesso mette sul suo sito web tutti gli affidamenti dal primo all'ultimo fatto alle persone giuridiche questo lo dico perché le leggiamo sulla stampa quando si parla del Monte dei Paschi di Siena diteci chi o no no dateci i nomi da ecco i nomi delle persone che ruotano intorno a Banca etica si stanno dal primo all'ultimo e anche anche le altre banche che fanno parte della Global Alliance benché indoor Valium socia di questa netto perché internazionale di banche diciamo questi possono definire etiche quando diciamo il nostro livello di trasparenza ci guardano stralunati perché dicono questi atti assolutamente pazzi ma ne crediamo che questa trasparenza sia un assoluto come dire valore è un'assoluta garanzia anche di funzionamento
E la responsabilità
Responsabilità era esattamente nell'ottica che diceva la dottoressa Parisi apprezzato molto il suo intervento sui non performing loans fra l'altro proprio in queste ore anche come consiglio di amministrazione stiamo ragionando di come adottare interpretare declinare la norma su cui evidentemente non si discute perché il minimo sindacale
In una maniera che sia come dire caratteristica della finanza etica no quindi a noi dare una mano al fatto di avere tutta una serie di meccanismi di allerta e e di prevenzione importanti forse ed è questo che credo abbia cominciato ad allertare Banca d'Italia in maniera positiva nei confronti di Banca Etica noi per ogni affidamento abbiamo una doppia valutazione che è quella meramente creditizia quella classica della sostenibilità finanziaria ma abbiamo soprattutto una valutazione di natura socio ambientale di chiunque sia nostro potenziale affidatario
E questa valutazione socio ambientale la fanno i soci della banca che sono stati formati adeguatamente perché nessun affidamento vive in isolamento cioè ogni realtà che viene affidata dev'essere posta in un'ottica di relazione e quindi c'è tutto un meccanismo di diciamo conto della reputazione di quella realtà ex ante non ex post che ci aiuta a definire se quella realtà di quella persone veramente affidabile
E guardate se uno considera che come ha scritto la banca come ha scritto l'università Cattolica di Milano nel due mila quindici quando abbiamo celebrato i nostri quindici anni di vita il quarantasette virgola due per cento dei nostri clienti sono tutte realtà fisiche e giuridiche respinte dal sistema bancario tradizionale vuol dire che c'è qualcosa che non va ok
Perché noi abbiamo una crescita ultima del quattordici per cento ed è una crescita che oscilla tra il dodici e quattordici per cento negli ultimi quattro cinque anni
Abbiamo evidentemente il più là dove molte realtà bancarie hanno almeno lo dico così non per gloria ma perché ce lo diciamo tra di noi anche con sconcerto restiamo l'unica banca in questo momento del Veneto che non sia in che modo crollata nel sistema del Nord Est no perché abbiamo la nostra sede a Padova dopo di che appunto non siamo una banca del Nordest
Oggi come oggi noi stiamo sopperendo
E lo vedo non soltanto nel Nord arma lo vedo anche nell'area centro perché non possiamo dimenticare il crollo delle quattro banche Etruria Banca Marche ecco nelle Marche ne stiamo cercando di sopperire a una situazione di collasso del totale sistema famosi infarto di cui si parlava prima nonché cocchio cuccare che stia non vale soltanto nel campo del tessuto produttivo ma anche nel nel tessuto finanziario di una realtà gente che punto si ritrova da un momento all'altro completamente
Così senza nessun referente senza nessun e poi punto ci sono gli interventi degli psicologi che per colmano questo questo sciocca ma questo trauma
E parliamo anche di pazienza perché poi evidentemente quando si ha a che fare col denaro quando si ha a che fare con la relazione incardinata nel denaro ci deve essere anche un concetto di pazienza ci deve essere un concetto di come dire non Shorter mezzo no non ci interessa l'idea di come dire puntare ha anche investimenti che la banca fa che diano un immediato ritorno no no non ci interessa quello ci interessa la solidità
Che viene evidentemente anche da un tempo più lungo ci interessa la centralità della persona e ci interessa la sostenibilità la sostenibilità che ora sta nella bocca di tutti anche di BlackRock evidentemente che parla di sostenibilità ma se riteniamo che effettivamente la sostenibilità sia sia una garanzia appunto di successo del business di successo del modo di fare impresa
L'asset billing cioè la rafforzamento del del patrimonio di una persona per noi è un tipo di investimento sociale
E pertanto
Questa è un po'il la cifra del nostro lavorare lavoro facile assolutamente no
Assolutamente no perché evidentemente anche noi abbiamo dovuto subire i contraccolpi di questi dieci anni di crisi finanziaria
Soprattutto ancora di più
Subiamo i contraccolpi
Di un schema normativo che sia negli ultimi anni a livello italiano ma soprattutto a livello europeo
Sta cercando di eliminare qualunque biodiversità nel campo della finanza cioè le riforme della governance bancaria che pure punto c chiuso sono necessarie stanno puntando tutte ai modelli delle grandi banche dei grandi gruppi
E stanno decisamente penalizzando tutte quelle realtà più piccole o quelle realtà che hanno una visione diversa di appunto fare credito
E questo riteniamo che sia il pericolo più grande che prospetticamente si pone di fronte a una banca come Banca Etica perché tra qualche anno non ci faranno probabilmente più esistere ok questo evidentemente è un rischio che viviamo a livello italiano ma viviamo anche a livello europeo ci ha fatto molto piacere leggere nelle raccomandazioni dell'export Dellai Elena dal tre Expert Group sulle sostenne Ball financing
Che se vogliamo oggi qui appunto si doveva parlare evidentemente anche di sostenibilità d'impresa di giustizia e di e di etica
Una delle maggiori preoccupazioni che rapporto europeo pone è il fatto che non soltanto oggi le prassi le pratiche bancarie sembrano favorire di più stessa mettiamola così sembrano favorire di meno quelle operazioni che sono classiche tradizionali che appunto sono che vanno verso il medio e lungo periodo di di di affidamento quindi si tende sempre di più a ridurre il tempo di fiducia di questa fiducia la fiducia non può essere lunga evidentemente non si è accucciato questo tempo ma anche a livello europeo
Si prospetta il pericolo che le cornici di riforma
Del sistema di governance europeo
Non solo non favoriscano affatto la sostenibilità ma rischino addirittura di penalizzare quella biodiversità punto finanziaria che uno degli elementi fondamentali della sostenibilità
E anche di capire quando vogliamo parlare appunto dell'economia verde dell'economia appunto del fattore Venturina Stafford Things altrove
A chi ci rivolgiamo perché altrimenti rischiamo anche di entrare in una green Babonzo in questa bolla del in cui diventa tutto verde
Ma che proprio tutto verde non è perché io associo al verde gli incentivi e defiscalizzazioni su una serie di di di così anche di questioni insomma di di green washing per cui io scrivo che esso non sostenibile scrivo che sono verde scrivo che sostengo la sostenibilità
Ma poi diventa appunto una cosa dal sito web o gli ho cambiato un po'le lampadine ho messo le lampadine a Led dopo qualche numerino sulla mia diciamo risparmio energetico ma in realtà continuo e mi operazioni speculative e in questo crea quella guerra quelle condizioni di guerra
Di cui abbiamo parlato precedentemente perché non non è una metafora nella realtà
Noi per celebrare i dieci anni celebrare i i drammatici dieci anni di di di di di crisi finanziaria con impronte coerente con il Festival dei diritti umani
Di di Milano ragioneremo appunto delle guerre e diremmo come
La crisi finanziaria sì
Catapulta sulla vita delle persone come una guerra
Esattamente come un bombardamento e non soltanto per i suicidi ma anche per tutta una serie di altri fattori di distruzione poi noi oggi abbiamo parlato dell'Italia ma non parliamo degli effetti di questa crisi
Nel sud del mondo inerme nelle realtà economicamente diciamo più vulnerabili no finito
Ho finito andando quindi
A livello europeo c'è molta molto molto lavoro da fare visto che non è ancora stato fatto un'analisi su come il sistema bancario oggi effettivamente impatta sulla sostenibilità e naturalmente questo ci tengo a dirlo una delle credo attività caratterizzanti che porta avanti la Fondazione finanza etica insieme alla all'etica Sgr
E che ci sembra fondamentale sia per garantire la sostenibilità finanziaria ma anche la sostenibilità più ampiamente intesa quella sociale ed ambientale di cui voi siete artigiani
Tuttora l'engagement con le in prese che appunto portiamo avanti
Accompagnando le imprese verso criteri di maggiore eticità se vogliono essere inseriti nel nostro pacchetto di investimento ma soprattutto una fortissima attività che si stanche strutturando a livello europeo di azionariato critico perché riteniamo che sia fondamentale evidentemente poter creare quella connessione anche nella comunicazione ed è buffo che lo faccia un gruppo come Banca etica ma ci sembra anche sfidante che lo faccia il provocatorio però faccio una banca il gruppo bancario
Di andare alle assemblee generazionale Sembler annuali
Di diverse impresa nel campo energetico nel campo della produzione armi era nel campo oggi c'ha facce Remo probabilmente la produzione degli abbigliamento che è una delle realtà imprenditoriali più critiche più complicate da un punto di vista dalla sostenibilità sociale e ambientale
A formulare quelle domande
Che sono le domande critiche che ci permettono di essere in collegamento con la società civile di tutto il mondo non soltanto evidentemente di quella italiana perché ci permettono di fare quel lavoro di educazione anche rispetto agli siamo interessati che spesso non sanno nei quali il sonno come dire è vero che vogliono i profitti però forse vanno educati al fatto che i profitti si possono fare in maniera si possono fare ugualmente in maniera più sale più saggia per la la sostenibilità di questo pianeta non abbiamo moltissimo tempo davanti a noi
Ma riteniamo penso che Banca etica lo faccia ci prova almeno a farlo quello come dice Sigmund Baumann
Una visione globale autentica e di lungo termine e soprattutto tanta pazienza grazie
Grazie dottoressa
Denti Crocco parola che mi apparirebbe l'onore all'intervento ma non è il caso biodiversità sostenibilità quanto da venticinque anni stiamo portando avanti no poi tutto Green tutto Pio oggi uno si sveglia al mattino e dice io sono per il miglior sono Biglio
Noi abbiamo gestito nel novantanove la prima fiera internazionale a Montecarlo con il principe e il sud e il comma e Comazzi chiamava giova abbiamo rifiutato tifare interrare aziende che non erano bivio uno dei nostri compiti una delle nostre ricerche era quella valutare attentamente e quelli che erano le credenziali Biglio e come sostenibili delle aziende e questo è molto importante quindi ben venga alla sostenibilità anche nel mondo finanziario la la globalizzazione ha localizzazione nella globalizzazione siamo nel mondo globale ma dobbiamo essere locale quindi anche la banca deve essere sul territorio
Ed anche appartenendo alla globalizzazione mi sembra che stanno scaturendo cose molto belle almeno per me ma io sono una persona un po'emotiva quindi vivo
Lavoro di pancia diciannove
Mi sembra che sia scaturito
Cose importanti e molto belli vi invito quindi tutti quanti gli ha interfacciarci con noi per vedere se riusciamo a fare
Un documento se riusciamo andare verso il decisore pubblico il Parlamento è vediamo di fare qualcosa insieme posso solo dire che siamo riusciti la scorsa legislatura
A fare approvare l'unica legge sulla finanza etica al mondo
Che purtroppo non hanno avuto col sorprende nell'ultima legislatura il decreti attuativi quindi cercheremo di rilanciarla ma siamo gli unici naturalmente nella forbice salariale perché questa città riteniamo sia anche questo uno degli aspetti non solo simbolici
Non siamo a quattro e novantadue passiamo da una dieci ma va bene così e comunque siamo l'unico Paese che ha una legge in Europa è una legge sulla finanza etica
Questo a livello di per esempio altri gruppi europei sembra una cosa molto interessante ma ci sono anche degli strumenti positivi che già esistono esistono abbiamo premiato quindi complimenti per questo ecco inviterei il professor Pimpi nell'atto che anche lui poi ci deve lasciare grafico attraverso eventi clou a fare il suo intervento
Allora il professor Pimpi nel presidente
Di un associazione che adesso lui ce la presenta senz'altro meglio di me ed è reduce da digital il paio immensa ammette perché a organizzato e che ha tenuto presso l'Antoniano comma giusto di Roma dove c'erano centinaia e centinaia di persone
Hanno sull'onore anch'io tutti partecipati
Dove ci parlerà di quelle che sono le problematiche insite nelle Krypton valute
E quello che può succedere a livello
Deborah criminale colpiti vogliamo dire istotipo di finanza prego professor per violazione della simulazione a tutti nono giornata è stato a lungo cercherò di dargli un po'
Dei concetti base
Allora
Molto spesso come dicevano presidente ricorda io associo sempre
La moneta alla fiducia
Quindi quello che il mio slogan
La moneta del futuro alla fu di la fiducia in tutti gli ambiti però no quindi non solo nell'ambito bancario nell'ambito dei pagamenti nell'ambito delle cripto valute
Ma in quello deve essere secondo me è un principio di di base
Quando parliamo di etica parliamo di gruppo di un mondo molto ampio io rappresento la più grande associazione di banche imprese a livello europeo
Ma intesa Mediobanca Adalgisa la Lottomatica da Visa Mastercard da Samsung Appel pal non lo so certo altre centocinquanta me li ricordo
Ovviamente ne parliamo di pagamenti di transazione parliamo di e commerce parliamo di Bloch CN parliamo di cripto Carenzi
E quando si parla di queste tematiche io credo che l'etica faccia il paio con educazione e di informazione
Perché secondo me se non c'è un'informazione giusta per i cittadini non c'è un'educazione finanziaria per quanto riguarda le cripte o valute che in questo momento le cripto Carenzi che è il tema più diciamo facile da utilizzare sapete che le valute sono mille seicentotrentatré
La più importante il bilico ogni diciamo la più conosciuta che occupa circa il trentotto per cento del transato del valore dei trecentotrenta trecentotrentatré miliardi di dollari a livello mondiale
Parlando di etica sul mondo delle cripto voluti o si processi di vagamente
Vengo da una riunione importante multinazionale dove abbiamo deciso di dare l'informazione alle famiglie ai genitori che quando si parla di pagamenti dobbiamo anche capire qual è l'etica nel processo di comunicazione
Presidente Ermagora parlava di
Di indurre il legislatore a capire queste tematiche cioè il momento in cui il ragazzo Ichiro all'università che comprano il mollette sulle cripto valute
E poi non sanno come gestirli per me etica che uno Stato dia la giusta informazione
Nel momento in cui ci sono dei ragazzi che comprano on line
Prodotti senza sapere come utilizzare sistemi di pagamento dei genitori secondo me quelle nel processo di comunicazione
Quindi dove inseriamo l'etica vicino alla fiducia come hanno fatto le multinazionali
Perché etica è anche dare la possibilità ai nostri concittadini di capire quel qual è il modello di Bisanzio modella la dottoressa parlava di business model qual è il modello su cui un piccolo imprenditore va sulla piattaforma multinazionale e mette i propri prodotti
Perché una volta c'erano le banche si lamentavano delle banche adesso devono capire però e ma Facebook dottoressa non è un socio ti ammazzo non è un socio
A Mazzone Facebook sono due soggetti vigilati dalla Banca d'Inghilterra che sono banche fanno pagamenti quindi lei dica nel processo di comunicazione cambia quindi se mio figlio va su Facebook apre un conto su Facebook
Fa i pagamenti tra i ragazzi che essendo soggetto vigilato lettiga sta nel processo di comunicazione
Se Amazon
E chiede a un mio amico che vende bottiglie d'acqua e chiede il ventidue per cento di convenzione
Etica e capire lo stato qual è il processo per cui quell'impresa e a che cosa va incontro oppure un amico se anche le camere d'albergo auto delle canne come affittacamere elementi Suburbia e capire quale e che cosa va incontro su quel processo quindi lei dica se allarghiamo il processo quale la fiducia fiducia che questi operatori internazionali hanno riposto del consumatore
Partendo dal socio del social ha creato fiducia e dell'etica che c'è dietro
Lei parlava di a simmetrie regolamentare laddove ci sono più confini normativi regolamentari non ci può essere etica perché non c'è controllo
Quindi anche la Banca d'Italia sulla Banca centrale poi verificare quello che avviene dall'altra parte del paese
Quindi etica a trecentosessanta gradi nella fiducia che si ripone in un modello di business
Parlando di fiducia a questo punto devo dire
Cripto Carenzi
Bisogna conoscerle
Quello che sta avvenendo è un mondo trasformazione perché Sisley chiamo le cripte organizzi dalla tecnologia che sottoporci N io dico va bene labbro accende la possiamo utilizzare per alcuni modelli operativi
Tipo tracciare la provenienza delle merci tracciare i contratti tracciare la produzione del caffè tracciare la produzione del tonno come in Australia ma sapendo invece prendiamo da Crichton valuta che ne vogliamo fare diciamo un prodotto etico dobbiamo studiare perché molto spesso queste volute vengono utilizzate per altre cose
Quindi rimango sulla linea generale per i cambiamenti certe informazioni
Vanno tarate proprio perché c'è un consumatore che ancora oggi non è in grado di capire come utilizzare queste che il tool
Quindi vi ho parlato
Vieri che ha pensato all'etica nel mondo dei pagamenti
Cioè secondo me io la nel convegno parlavo di del fair play nel mondo dei pagamenti per per una parola si generalizza ma è che cosa cercare deve ed edili in qualsiasi processo si faccia non è possibile però che i ragazzi
Ha nelle mani dei produttori poi non conosco il quindi quando parlo di etica nel mondo dei pagamenti significare miei uno Stato che deve fare un processo di comunicazione istituzionale perché oramai come dico io ragazzi si muovono attraverso la moneta elettronica e lo ripeto
La moneta elettronica dato vantaggio non c'è un'economia digitale se non c'è un pagamento elettronico non c'è un ragazzo
Che mi porta a una cena a casa se non c'è un pagamento elettronico quindi lei dica dove stanno anche nel ragazzo che porta con la bicicletta la cena a casa sì però non dobbiamo ci troviamo in un momento di là di cambiamento epocale dove lo dobbiamo cambiare tutti i processi questi giorni si parlava lo sviluppo economico del processo dell'accordo sul Sud organo questo ragazzo che prende cinque euro per portare una pizza a casa
E ma il modello di business bisogna conoscerlo perché altrimenti da una parte eliminò i voucher Inps da un'altra parte essendo una prestazione al casolare sui cinque euro il modello di business come diceva la dottoressa né che la pizzeria gliene dà uno è un altro gliel'ho data diciamo l'azienda lei dica dove sta
Non perché si sfrutta la persona ma perché bisogna conoscere quindi se conosco forse quel ragazzo che sta studiando all'università oggi c'è una possibilità di guadagnare qualcosa poi il modello che c'è sotto ma ha studiato io l'altro giorno aveva questo caso molto divertente mi trovavo a Milano c'era un ragazzo di colore che ha radici in una macchina che cosa faceva stava lavando con un secchio questa macchina con degli stracci temi diciamo tour complimenti una bellissima idea e dice tu che cosa fai no guarda io mi occupo dei pagamenti elettronici io ti devo ringraziare diceva perché io ho questo lavoro
Perché senza un pagamento lettori qualcuno non poteva prenotare su un'auto ed anche la possibilità di lavorare Perchinunno riesco a lavorare
Perché non mi danno il voucher nomi dal nulla
Allora quando parliamo genetica in questo settore la riga si allarga lei dica che forse quel ragazzo di colore invece di stare a Mondragone apprendere i pomodori almeno perché tanto non è che viene pagato con
Noi genitori qualche altra cosa stavo lavorando medicare che quell'azienda ha cercato di far lavorare anche questi ragazzi dove lavoro non lo trovano e quindi
Se
Mi rifaccio all'etica un giorno chiese rosea etica allora il suo valore uno qual era il valore di questo modello di business che sta dando un posto di lavoro ragazzo di colore che stavo buttato davanti alla Stazione Centrale di Milano
E poi le domande nelle faccio le domande ce le facciamo tutti dai genitori da professori da professionisti
Da esperti e capiamo che lei dica in questo mondo secondo me a due per tre principi fiducia comunicazione formazione secondo me se la persona non informata non ci può essere etica
è inutile che poi parliamo di scenari nel settore bancario ce la prendiamo con con le persone cui dipendenti delle banche
Perché comunque il cittadino comunque non è informato
La scusa non non la possiamo dare al sistema una scusa dobbiamo darla a noi tutti i concittadini del processo di comunicazione
Processo di comunicazione che si terrà conto delle cose personali prendendo vengono meno tutta una serie di principi ed istituzioni
Di problematiche che che mi sono capitate dall'ospedale alle banche ai notai all'acquisto di un di un di una casa da un'agenzia immobiliare dall'Agenzia delle entrate quindi potrei raccontare delle cose pellicola dica dove
Allora io cerco di di di rimanere invece nel concetto
Principe etica deve essere ognuno di noi in ogni momento della giornata
Non è il modello di business ma nella persona se riusciamo ad essere etici
Come cittadini Polo saremo all'interno delle imprese grazie
Grazie grazie al professor
Comunicazione è importante qui dovremo aprire un altro capitolo no sull'etica della comunicazione siamo al sessantasettesimo posto
Come libertà di stampa in Italia libertà di stampa uguale comunicazione eguale fine uccisa uguale etica
Quando mai vediamo la stampa che fa
Mettiamo la sotto un altro punto di vista sarebbe opportuno che la stampa facesse della comunicazione etica reale no e concreta che facesse formazione perché questo il suo il quarto potere dello Stato
Questo suo alla suo vivere quotidiano diciamo che non c'è ecco volevo avvertirvi che domani ci sarà un articolo su Avvenire su questo convegno io Chiurchiù lo se non ci sono domande o se non ci sono interventi da parte di qualcuno chiudere i questo tavolo
Sono molto soddisfatto di questo io spero che nasca qualcosa di concreto
Come visto vent'anni fa sulla bioedilizia speriamo che nasca anche nel campo dell'etica del credito e della finanza
Noi siamo una piccola associazione che collabora con altre associazioni però vorremmo concretizzare questo col mondo politico con i decisori politici
Finisco con questo dateci una mano altrimenti quell'albero che avete visto prima
A rischio dateci una mano nel continuare questa lotta che impari fatta di volontariato fatta di tanta volontà di tanta voglia di crescere di credere
Io ormai ho la mia età ma ci sono i figli i nipoti quali futuro diamo ai figli ai nipoti
Vi ringrazio tutti vi auguro una buona serata la
Ci sentiamo