Agi China - Xi Jinping e la modifica costituzionale

Bella ritrovatisi al consueto appuntamento del mercoledì alle ventitré con Agyei chianina la rubrica in una collaborazione tra la nostra emittente radio radicale
E agire importa e laghi dedicato all'economia e alla politica a in Cina chi vi parla in collegamento quel Fabian che io Bahrain Ranieri abbiamo in collegamento come tempi da
Dal coke Francesco Radicioni per Radio Radicale corrispondente appuntò per l'anno renitente dall'ANIA Verna ritrovato buona sera buona serata e buona colto
Eugenia Bonetti Carparelli in base a Pechino per Aichi dichiari una bella ritrovato trovato dalla riaprendo ecco non solo quello conduttore di Radio Radicale
E anche approfittiamo di fare gli auguri a un genio merito ai primi quarant'anni non dovevamo dirlo vada diciamo la visto che sono tanti anni nell'evento attiene anche qui la radio radicale don delle onde invecchia dite dipendano Ambra puntata Giovanni Antonini no docente all'Università di Torino e dire Donella rivitalizzante Cina ben trovato dovrebbe cultori
Parliamo quest'oggi ieri giurarono di piaga vedi pentito i chiodi Costin gioca nel vecchio verso la cancellazione del limite dei due mandati per il presidente
E quindi profilano data dall'Ithilien Ping lui era a Kitana discussione ha fatto molto appunto ai infervorato il fiato è il la popolazione che molti analisi di ne parliamo e anti diamo subito la parola oltre alle opere i dettagli su questa questione insomma da dove da dove iniziamo
Ma iniziamo da quello hai riassunto hutu
Brevemente inesperti e nella nel pomeriggio di domenica venticinque febbraio il nella fin qua lì la gente fin qua prima in inglese solo dopo in cinese
Dava l'annuncio che il Comitato centrale del Partito comunista
Cinese benché tra l'altro ancora riuniti in poche ore per il terzo plenum ma
Proponeva appunto di eliminare dalla prostituzione cinese quindi non dalla costituzione del partito ma dalla Costituzione proprio del dello Stato il limite dei due mandati quinquennali per il presidente e per il vicepresidente cinese
Quindi sono partite subito ovviamente le riflessioni come ha ricordato degli analisti
C'è chi ha definito poiché i tempi in un imperatore Kia ha fatto il paragone con ma ho un paragone la e tantomeno nella vita della degli Enti o che ti può dare comunque da circa un anno e mezzo che viene fatto e anche perché appunto il
Vertice in piena già elevato il suo status all'interno del del Partito già nell'ottobre del due mila tredici ricordiamolo con il terzo plenum nel quale che lo ha nominato Korn leader del partito quindi rendendolo una torta diciamo di primus inter pares nella cerchia ristretta del
Comitato permanente del Politburo che è al vertice del partito e poi lo scorso anno gran però Natale varchiamo il maresciallo Piero iscritto nel nella costituzione del partito accanto come un onore riservato come sappiamo ha pochissimi adesso questa mostra che
Verrà con ogni probabilità a meno di clamorose sorprese approvata dall'Assemblea nazionale del Popolo qui dal parlamento cinese che si riunisce
A partire dal cinque marzo prossimo prego
No volevo dire appunto come ricordavi una serie di i titoli onorifici che praticamente non sono mai stati raggiunti dal suo predecessore orientale che di fatto lo pongono già insomma al top insieme ad esempio a Mao e Deng Xiao Ping lo ricordavano di tipo diverso in negli scorsi giorni
Sì dato insomma il dal nome iscritto nella Costituzione è un privilegio che è toccato a ma oltre Doria tempio feeling con alcune differente modo e don Gallo ha avuto già nel mille novecentoquarantacinque quindi prima in occasione del il settimo con del settimo congresso del partito quattro anni prima dalla fondazione della Repubblica popolare cinese che non ricordo male e invece denti outing
Dopo dopo la sua morte quindi
Mentre invece filippino ha avuto alla fine sostanzialmente del suo primo mandato come segretario generale del partito lo scorso congresso al termine del quale poi è stato ovviamente come sappiamo rieletto al vertice del PCC
Ecco Francesco dopo che la parola anche avere un tuo rapido commento prima oggi di fare le nostre domande e considerazioni alla corretta Lando armeno
Ma c'è l'accordo partire subito con una domanda punto per il professore pericoloso under Nino
C'è stata molto si è parlato il costo in questi giorni del fatto che questo lui chiede più mandati nella Costituzione della Repubblica popolare era stato era stato una misura fortemente voluta
Fiera dall'inizio degli anni ottani citata attenzioni fin dall'architetto delle riforme e che l'apertura proprio per evitare che si potessero ripetere diciamo così figure fortemente carismatiche arrivati al punto per il culto della personalità ricordiamo in quegli anni si usciva da poco tale data agli eccessi dalla rivoluzione culturale e che appunto era necessario in qualche modo andare verso una progressiva
Come dire ridistribuzione di poteri evitare appunto finché il potere si accentuasse troppo nelle mani di una sola nelle mani di una sola persona
Etiopi però lo ha detto Fini al congresso siamo entrati in una nuova in una nuova era
Come dire qualche latteria Scapagnini corregga lei professore segretario cioè la pena sta
Il periodo delle antenne nella rete la repubblicana della Repubblica popolare ma ottenne e appunto sin qui
Mi sembra di capire che proprio quei circa giusto in qualche modo le necessità
E la fine degli anni ottanta siano molto diverso da quelli di oggi
Si tratta di un passo indietro come qualcuno sostiene quindi si ritorna la Cina Naro su cui a fortissima oppure siamo vestiti un pazzo ulteriormente avanti cioè una nuova era che richiede nuove nuove regole fondamentalmente
L'eventuale
Ma direi che e viene temperata interazione in che i caldi soprattutto quando ci si trova sporche un fenomeno di rottura come quello che stiamo discutendo di trovare nel passato un esempio è una come dire una guida prestare senso quello che vediamo e in questa è una tentazione taccuini se uno osserva il dibattito nell'opinione pubblica cinese per come questo si può esprimere non particolarmente in modo pluralistico portico mente dinamico
è aperto ma si coglie quindi il timore lo vedo tre mila studenti cinesi lo vedo tra i colleghi che in qualche modo si tratti di un passo indietro che ci debba riportare a
Tempi più oscuri quando effettivamente prima dell'avvento di danni al potere di fatto una sola persona ma aveva la possibilità di incidere di definire la parametri ciò che era ammissibile no di ciò che era meritevole di essere punito addirittura rimosso cancellato eliminato
O no
Questo questo timore e diffuso effettivamente una delle cose che sono state notate un forte incremento delle ricerche online
Provenienti dalla Cina di su tematiche relative per esempio all'emigrazione cioè figure che evidentemente guardano fuori tra timore che quello che si si vedrà sia un'ulteriore compressione dei margini di partecipazione o semplicemente di Yahoo l'autonoma determinazione degli dei destini individuali in Cina
Detto questo io sono un pochino più irritante però sono anche condizionato da Damiano professioni che sono un politologo
Mi chiedo quali sono le ragioni per cui è avvenuto questo passaggio che è sicuramente un passo di cultura io sono rimasto molto stupito anche F
Avevo scritto appunto sull'ultimo numero di rito anche Cina che questo era uno degli scenari possibili secondo me era anche il più probabile perché sappiamo tutti che all'ultimo congresso
Sappiamo che il potere in Cina e nelle mani del segretario del partito che semplici camping non tanto del Presidente da Repubblica che la carica di cui stiamo parlando e per cui verrà cambiata la Costituzione
Siccome diciamo Teoria anche in quel caso i rimandati sono al massimo due non è scritto da nessuna parte però la prassi è questa
Il fatto che chi non avete identificato nell'ultimo congresso un suo naturale erede da preparare perché fra cinque anni possano calato sul posto
Mi lasciava presumere che evidentemente non non intendesse andarsene perché è difficile in un sistema che è stato costruito per essere capaci di fare successioni ordinate tra i leader un leader non scendono erede a un certo punto se ne vada dica adesso ci pensate voi non non non è normale e quindi o si potrà verificare altri scenari ancora più anomali
Oppure l'unico scenario possibile era quale che lui decidesse di rimanere nella posizione in cui età ora siccome si rimpinguato vertici del partito Stato ha nelle sue mani e questo succede dall'inizio degli anni novanta quindi è sempre stato così per parecchio tempo
Entrambe le cariche di Presidente da Repubblica edificata nel partito l'unico possibile scenario era o rimane come segretario del partito e lascia qualcun altro la presidenza
E questo succedeva negli anni ottanta
Ma può facilmente causare un come dire un policentrismo nella leadership che forse non è quello che ci si impiega in testa e credo proprio di no oppure occorreva che rimanesse anche il Presidente della Repubblica dopo il suo secondo mandato visto che gli eredi non se ne vedevano e questo però prevedere una riforma costituzionale
Che è quello che abbiamo visto
Ecco volevo fare una domanda a tuo parere e il diciamo questa questo cambiamento che in qualche modo era nell'aria anche un po'frutto dei tempi che viviamo di grande instabilità sullo scacchiere mondiale in cui grande vediamo anche grandi potenze che cambiano le proprie politiche rimbalzano anche la propria reputazione parlo breve credergli
E Stati Uniti Elia che con la ovviamente del presidente
In carica è un segnale che la Cina forse vuole anche dare al mondo come punto di riferimento anche di grande instabilità a differenza di quanto avviene un po'dappertutto in Europa appunto negli Stati Uniti
Secondo me un elemento di questo c'è io ho sempre dei grandi dubbi sul fatto che la Cina compia delle osservazioni importanti di politica interna primariamente per rispondere a dinamiche internazionali le logiche sono sempre estremamente endogene provengono da dentro loro sistema
Allora no
Grande operazione in questo momento loro direi che diciamo di grande influenza parliamo spesso della via della seta quindi è ovvio che le logiche sono tutte interne ma trova un interesse verso quello che accade anche al di fuori della Cina mi pare
Tanti doccia Vincenzo più dicendo questo sono molto d'accordo nel senso sebbene le dinamiche e da cui scaturiscono decisioni di questa portata al fieno interne
In questo caso non tanto forse per essere condizionati da un clima generale che si vede a livello internazionale quanto per cogliere appieno quella che loro definiscono una finestra di opportunità
A livello internazionale diffido per instabilità e una certa debolezza soprattutto in Occidente si riscontra a occhio nudo da molto tempo
Nella come dire la scelta di per rafforzare la capacità di governare è il grande tema che uscito dal congresso torno di nuovo lì perché quello è stato il momento in cui si son date le carte adesso stiamo vedendo le amiche ma le carte soste da tre ottobre
E già preparate prima il tema è affrontato che dobbiamo comprendere che in una normale condizione di transizione dopo due mandati cioè che sia da esterno ascia tutto com'era prima
Fra tre anni saremo stati qua a discutere sul suo possibile erede ora in qualsiasi sistema politico la tradizione da una generazione di leadership a quella successiva è dedicata altri democratici lo vedremo domenica
Quanto nei nei sistemi autoritari come nel caso cinese quindi la capacità di incidere di approfittare appieno della finestra di opportunità che la Cina davanti a tutte la via dalla debolezza altrui
Della sua propria forza che si è venuta articolando quindi anche con una capacità di proiezione diplomatica di influenza certamente in campo in campo economico degli investimenti insomma questa finta opportunità può essere accolta con una con un approccio molto coeso molto indirizzato se vogliamo anche a discapito di una certa prassi
Istituzionale che è stata stravolta con questa notizia ma concerti indubbi frutti in termini di efficacia dell'azione oppure può essere sacrificata in parte questa finestra
Secondo le logiche che poi bloccano Home in qualche modo rallentano le attività degli Stati quando la loro leadership interna viene cambiata io credo che la Cina abbia puntato e lo fa con un leader che evidentemente una persona di grande ambizione
E anche di grande capacità abbia puntato sul primo scenario sacrificato e ha messo sotto pressione il proprio stesso sistema politico perché non illudiamoci come veniva detto molto bene
Da Eugenio prima il tema della dei dei due mandati era fatto sotto insomma messo al centro dell'azione politica di Desio Pinilla
Negli anni Ottanta perché non per tutelare il cinema di tout cour ma per tutelare i principali vertici del partito perché sono stati sempre sotto mano i suoi stessi colleghi in particolare il secondo i collaboratori più stretti a partire le sue derive oltranziste quindi il tema qual è oggi rimuovendo il limite non lasciando più intravedere un esito di questa leadership fra cinque anni per cui insomma
Figure di vertice possono ambire
A un cambiamento di temperie politiche opportunità fatti per perfetti per la propria carriera forti un allineamento è un conformismo tra i tuoi colleghi finiva e questo mette sicuramente sotto pressione il sistema quindi un prezzo da pagare c'è questo parlo del sistema politico sui cittadini discorso molto più ampio più articolato ma anche quelli anche lì c'è un prezzo da pagare tentato ancora però di una efficiente di efficacia di azione che penso che continueremo a vedere se mai lo vedremo ancora di più
Certo Francesco poi aggiungere qualcosa
Che certo è la la abbandonata di uno secondo lei questa questa situazione diciamo così andrà allisciare in all'interno dell'Assemblea nazionale del popolo non ci saranno come qualcuno cioè inizia diciamo così a proporre all'interno dello stesso sistema cinese amici giornalisti eccetera non ci sarà una richiede io l'inferno in qualche modo all'interno dello stesso partito comunista serpeggia
Rispetto a quel percorso c'è uno oggettivamente proprio delle regole questo non toglie impostiamo nutriamo negarlo
Ma allora la risposta sintetica la domanda è no nome l'aspetto non credo che sia possibile non credo che quello che si è visto a a ottobre dell'anno scorso lasci presumere un tipo di Egitto e sarebbe deflagrante inaudito
Sappiamo molto bene che le decisioni retto dal partito annunciate dal dal Parlamento Cineto c'è la fermata del poco che principio sta in flessione
Plan aria per dieci giorni quindi parliamo diciamo riunione Lina figura dell'istituzione parlamentare in termini molto adatti
Come sempre avviene approvato tutto quanto si presenta e le decisioni sono prese altrove son tariffe non partito
Quindi non mi aspetto questo vorrei poter porre l'accento piuttosto su un altro fatto molto interessante che passa ampiamente nell'ombra
La riforma costituzionale proposta che verrà preincarico punto dal Parlamento prossimamente non contiene soltanto questa variazione nei conti in un'altra di enorme portata che è quella dell'istituzione di un sistema nazionale di supervisione quasi un'altra articolazione dello Stato che in molti altri paesi non esiste messa al di sopra del Governo quindi del del del della dedurne cosiddetto un giorno lavorativo in Cina nel Consiglio per l'affare di Stato presieduto dal premier al di sopra di questo è il senso del suo sottoposto esclusivamente alla supervisione dell'Assemblea del Popolo quindi di questo Parlamento che spesso che impressione molto molto brevemente ci sarà questa intera articolazione di supervisione contro la corruzione che se da una parte legalizza
Tutto un insieme di attività anticorruzione svolte in Cina informa attualmente sostanzialmente extra costituzionale quindi le sistematizzato non di meno sottoporrà l'intero sistema cinese addirittura il sistema giudiziario avrà non avrà resa su questa articolazione dello Stato a un controllo puntuale
Pervasivo sulla un sull'operato di chi detiene potere pubblico a tutti i livelli quindi stiamo parlando di una risistemazione dello Stato cinese
Che semmai centralizza ulteriormente controlla ulteriormente come funziona l'apparato da una parte questa cosa
Può produrre un amico una riduzione vinti dice del dei fenomeni di corruzione affronta in venticinque sistema dall'altra parte possiamo facilmente capire col coniugando questo con un'autorità politica che non ha detto di voler rimanere al potere a vita ma certamente si è data un quadro costituzionale che volendo lo consentirebbe anche se non possiamo tirare una linea di continuità forza che questo debba succedere però potrebbe succedere
E CCD accingiamo a a vedere una Cina che serra i ranghi ancora di più ripeto questo mette sotto pressione un sistema la sua cittadinanza la sua classe media
Qualcuno dice che ha fatto anche perché ci sono all'orizzonte nubi fosche rispetto alla per formato e l'economia cinese certamente alcuni fondamentali sono problematici anche se al momento non si vedono punti riflessione
Come dire Bruschi
Ricordiamoci sempre che come tutti i pareri anche questo in particolare questo che esporta molto verso certo del mondo è sensibile agli andamenti dell'economia internazionale quindi scossoni un all'orizzonte richiederebbero in Cina un sistema forte tenuta come sempre in questi casi forte tenuta ranghi serrati producono anche pensioni che non si vedono ma che covano quindi ripeto non è un'operazione a costo zero politicamente
Ecco Eugenio abbiamo qualche altro minuto dopo gli anni di urtare il faranno almeno parte per andare per ulteriori domande ulteriori e riflessioni
Volevo fare è una riflessione sulla in parte sulla domanda che di fatto prima alla professor andò a meno aggiungendo solo una cosa che inesperti
Lo si dice
Da tempo e i segnali ce ne sono stati anche proprio di recente
La politica estera sembra soprattutto in quest'ultimo periodo da dopo il congresso
Contare più di prima nella per nelle decisioni della Cina non dimentichiamo per esempio che uno degli nei siti del del congresso è stato quello di nominare
Ian Jack nel Poli duro tiraggio cioè il consigliere di Stato per gli affari esteri carica che detiene tuttora e
Che appunto a curato molto i rapporti tra Cina e Stati Uniti nel primo anno di previdenza di Donald Trump appunto ed è entrato nei di venticinque dirigenti nazionali del Poli Piuro
Allo scorso congresso il un un'inchiesta della dell'agenzia Reuters ieri poi dava anche speculazioni però perso diciamo ci azzecca hanno questo tipo di speculazioni anche ulteriori movimenti all'interno
Della della politica estera una di queste potrebbe riguardare proprio come sappiamo dal capo della commissione disciplinare Juan cc anni che potrebbe avere una delega per i rapporti con gli Stati Uniti e la carica di vicepresidente a partire dal dal mese prossimo quindi un diciamo anche un po'per un ripescaggio diciamo per la dar dell'anti corruzione fido alleato di sit-in Pin
Quindi prova sicuramente almeno vista da qua nella
Politica estera sembra contare più che più che in passato per la per la Cina di oggi non potrebbe che Ettore così anche appunto per via come sappiamo dell'iniziativa lanciata dal sit-in Pin
In un altro versante cono della via della seta che ha centrato sul primo Forum l'anno scorso qui a Pechino
Per la cooperazione internazionale
Quarto in qualche maniera per diciamo dare qualche elemento che potrebbe appunto verificarsi nei prossimi giorni già con la doppia cessione di AN Pierre in Conferenza consultiva che si terrà che si terrà qui a qui a Pechino
Per quanto riguarda
Per quanto riguarda diciamo gli gli affetti che cambiano
Non dà un'ultima domanda che potrei che potremmo rivolgere al al professor Antonino è come legge appunto queste preoccupazioni
Che compaiono sono comparse anche per esempio nelle scorse ore sul Financial Times
Cioè che scrive l'Occidente deve dare una risposta a Quetta
A questa morta
A questa mostra di lì eliminare il doppio mandato che appunto sostanzialmente potrebbe lasciare si Jinping aveva dal vertice del dello Stato in Cina per un periodo indefinito
Come possiamo leggere queste preoccupazioni sostanzialmente come un aumento di
Eventuale aleatorietà da parte della della leadership che potrebbe in qualche maniera mettere a rischio anche gli interessi delle imprese straniere che operano erano qui in Cina per esempio
Questa è una domanda significativa nel senso che uno degli elementi diciamo così psicologici più determinanti
Nella storie di successo che la Cina ha rappresentato da quando ha iniziato le riforme economiche nel settantotto quindi proprio quaranta anni fa
A dicembre
Fino ad oggi è stato il presupposto per cui una leadership collettiva al posto dell'arbitrarietà di una leadership monocratica no concentrato sull'uomo che poteva fare il bello il brutto tempo
Una leadership collettiva consente garantisce in qualche misura rassicura frequento gli investitori l'impresa il modo corretto eccetera rispetto al fatto che non ci sarà un atteggiamento predatorio irrazionale dal punto di vista di mercato intendo
E nei confronti di chi va in Cina farà fare questo è stato il presupposto con cui Tazio Pinelli sto convincerci pensato un fatto clamoroso no brevissimo cento
Il mondo Gore potete andare in un Paese che fino a pochissimi anni prima aveva del Colle come le mappe delle città addirittura verbale
Le guerre per l'estate sostanzialmente tra bande di mi disse giovanile di vario colore insomma tutte tinte di rosso comunque accanto alle varie varie tinte di rosso primavere cinematografici
Quello che quello che è significativo è che naturalmente alcuni sostengono che adesso tornano un sistema in cui invece hai una situazione di concentrazioni poteri così spiccate intorno a una persona si potrebbero venire a compromettere queste queste certezze ora io
Credo che queste preoccupazioni siano in parte anche strumentali non mi sento di condividere e men che meno mi sento di condividere l'idea di chi afferma che quando uno Stato
Con un regime politico proprio suo compie delle operazioni che riguardano la propria struttura politica interna l'Occidente si debba sentirsi chiamato a risolvere allestire può dare un giudizio io non sono favorevole a questa lettura
Devo anche dire che se ci pensiamo ed è un non è un modo come dire di fare apologetica decine in questo senso ma è un fatto oggettivo
In passato in particolare negli anni ottanta
è vero che c'erano un segretario del Partito un presidente Repubblica erano persone diverso dal potere la meno concentrato ma sappiamo anche che nel momento in cui la situazione arrivava al dunque fate conto ottantanove dicendo in piazza Tienanmen
Il decisore non era né il presidente né il segretario del partito quindi avete una concentrazione di potere
Più diluita ma veri decisori che consigli stavano nell'ombra c'erano dietro le quinte
Direi che la scelta che ha fatto sì sì in questo caso è stato in questo senso di trasparenza cioè trasparenza anche istituzionale e costituzionale
Ed è rassicurante per certe misure sapere che chi detiene il potere lo detiene in modo formale è codificato ora sequestro sia sufficiente a rassicurare in realtà nota di Uri ancora fuori
Vedremo come potere viene gestito certamente per chi fa il mio lavoro gli accademici eccetera la Cina è diventato un paese
Meno meno apprezzabile dal punto di vista del del piacere di fare ricerca della possibilità di ascoltare sentire esprimere così diverso sempre più con grande pressione o per finché che chiude gli spazi al confronto e questo sarebbe da correggere questo non va bene
Ma diciamo quindi che il preludio di questa operazione costituzionale è un ulteriore aggravamento di queste condizioni
Questo sarebbe spaventoso già la situazione non è positiva per niente d'altro canto dobbiamo renderci conto che l'operazione avviene alla luce del sole codificata
Da un punto di vista giuridico disciplina lavorato molto per fatti che il sistema giudiziario ad esempio e sistema delle leggi generale forse più formalizzato più strutturato
Mancando ancora un sistema giudiziario pienamente indipendente o anche parzialmente indipendente siamo lontani da una meta e secondo me al limite
L'argomento che si può portare la pressione che si può fare lo si può fare in quella direzione cioè che laddove la Costituzione afferma una certa indipendente lo fa anche se in modi lasciano scappatoie comunque una certa indipendenza del potere giudiziario questo no non viene implementato quindi insistere su questo aspetto decisivo anche per il bene della Cina e dei suoi stessi governanti piuttosto che non andare a criticare un cambiamento costituzionale che obiettivamente a norma della Costituzione pienamente legittimo e quindi non mi sento di condividere chi per vuole contestare quest'operazione
Chiedo al Milano quinta l'abbiamo cercato di commentare questa controversa proposta che è stata all'alta da durante il plancton di gennaio del comitato centrale il partito comunità ma anche è stato appunto annunciata da espletare al solo domenica
Scuola Tania emendare la Costituzione ricorrendo il limite dei due mandati per il presidente e vice Presidente della Repubblica
Popolare questo ovviamente consentire Dustin Pinga e di rimanere in carica oltre il due mila il ventitré abbiamo fatto una serie di riflessioni sia della decidere la Cina e ovviamente negli equilibri del potere e la politica Enrico letta la Cina sullo scacchiere mondiale cercando di capire
Quali sono le motivazioni alla base di questa di questa decisione di questa a volontà abbiamo parlato avete ascoltato appunto
La voce il parere di Giovanni andò armeno docente all'Università di Torino e direttore di Alida decina
A grazie alle nove per alta o con noi gratuite grazie
Grafico e carpentieri amiche colleghi Eugenio Good detti liberale di agire sterilità di chianina da applichino grazie al genio mio insoluto
E il grafico le carpe anche a Francesco ragioni in collegamento da Bangkok corrispondente dall'Asia per radio radicale crac Francesco
Grazie a voi grazie a voi ci ritroveremo mercoledì prossimo vi lasciamo in nostri riferimenti come templi www punto radio radicale punto it rubrica AG China a poco punto Maggi punto it attenzione per il molte notizie su la Cina gitana punto it invece descriverci
Sacchi sapere ricordi commenta Ezio Lodetti che ci sia ascoltate io ascolto chiocciola radio radicale punto it i