AgiChina - Primo round dei colloqui tra le due Coree, la visita di Macron in Cina

Bender ritrovati al consueto appuntamento con Hagi cena la rubrica India collaborazione tra radio radicale il portale dell'Agi dedicato alla tigre asiatica e ovviamente a notizie sull'Asia più in generale chi vi pare studio Valeria Manieri abbiamo in collegamento come di consueto Francesco Radicioni in collegamento da a Bangkok ben ritrovato dopo lascerò Buona però servono però gli ascoltatori
E abbiamo collegato anche Eugenio Buzzetti corrispondente collaboratore da a Pechino per al design Amber ritrovato
Si trova ad avere un saluto agli ascoltatori di radio radicale
C'è in collegamento anche il nostro nuovo ospite Gianluca spezza ricercatore associato alla University of center
L'anch'essi e freelance giornalista freelance per am che i news e a Rimini o USA esperto di Korea ben trovato
Buongiorno a voi sarà perseguita
Ovviamente l'argomento non può che essere un approfondimento su con le attuali relazioni tra Corea del Nord e Corea del Sud visto che siamo al viola alle prime al primo dialogo al primo round di colloqui
Ad alto livello tra più ogni Hung e e se uno le era molto tempo che non avveniva dal dicembre due mila e quindi si a questa parte forse partiamo da qui con alcuni dettagli che può raccontarsi jury Eugenio Guzzetti
E io Valeria questi dice il Papa come abbiamo visto all'inizio del due mila diciotto questo accelerata ai
Nei colloqui Inter coreani cominciata già dal discorso di Capodanno del leader nordcoreano Kim comunica che ha in qualche modo tenendo la mano dopo un anno di escalation militare di chili enucleare
Alla ai colloqui con con il Sud e appunto ieri il nove gennaio
Per la prima volta in due anni appunto delegati di Corea del Nord di Corea del Sud si sono incontrati per erano per i colloqui che hanno avuto tra gli eventi principali quello uno atteso la conferma bella chiede l'invio di una delegazione mediatore ieri di funzionari da parte della Corea del Nord alla cerimonia di verbali di Chianciano dall'altro anche il
La il ripristino della ho provato imbarazzi militare tra i due Paesi divisi dal trentottesimo parallelo
Hot line che appunto riparasse riparte oggi dopo essere stata interrotta nel febbraio del due mila tredici
Dunque compiuti più o meno diciamo il quadro a grandi linee
Ferito un ritorno nella mia voce ma proveremo a un a correggere nel frattempo dalla parola Francesco verrei eventuali altri dettagli anche perché Francesco gli sta raccontando in queste ore in proprio
Da dalle sue parti è in collegamento con Radio Radicale un po'di sviluppi di questa di questo primo round di colloqui
Sì va bene è stato senza dubbio come già diceva Eugenio Conconi contro contro chi per tanti aspetti estratto sorprendenti arrivato così dopo il il discorso di Capodanno inutili chiede uno pesci scorso che probabilmente passerà a alla storia fortemente corso per Ottonello in cui c'è stata
Rilanciò stava cala cioè tra tra Pyongyang e Washington appunto pool supportiamo davanti tanta sale ha ha risposto a chi tomba quando appunto leader nordcoreano perché le vere il bottone sul tavolo che in realtà non è una grossa novità era qualcosa che già sapevamo il significato di questa frase
Sembra essere fondamentalmente stando a quello che dicono gli analisti semplicemente che la leadership nordcoreana rivendica in qualche modo di a vere appunto nelle proprie mani il programma il programma nucleare e e solo anche anche il fatto che in qualche modo che neanche non ha nonostante la mano tesa
Al singolo per queste a su tensione Clint lasciare e abbandonare proprio col programma nucleare questo mi pare a Casini quadro chiederei però subito al giorno che in qualche modo Guazzaloca spetta un di evitarci insomma a capire e anche il corso di Capodanno ossia implichi una sia i risultati raggiunti ieri in questo
In conto ecco Gianluca spezza perché come diceva Francesco Radicioni siamo stati un po'distratti anche da questo botta e risposta tra la Trump la King John diciamo livelli altissimi di diplomazia verrebbe da dire
E sono due personale
Si direbbe enormi mi tocca fare un po'il Bastian contrario credo ho sentito sia Francesco che al genere parlare di di occasione storico di di le aperture storie credo che qualcosa che ti storico purtroppo perché segue la Corea del Nord un paese
Prevedibili molto prevedibile non c'è nel senso che il discorso di Capodanno e più o meno uno una fotocopia dei discorsi degli anni degli anni precedenti
Ed è una tradizione che che un giorno a che che stilato dopo quella del no no Kingston
Laddove invece durante il periodo di governo del Valsecchi ingegnere
Che aveva molti più problemi a parlare in fuggito lui si limitava a una aprire spazi merito
Ora questi discorsi contengono sempre
Un certo Coccaglio pienamente fu quella che noi chiamiamo una mano tesa l'asse se uno è in realtà una
Una ricordare ai alle autorità del Sud poi dipende da chi ci ha prova non soluzione ma si fissa una offerta comunque ricordare all'autorità del sud
Chi è il nemico vero c'è non letture corre fra loro ma America l'obiettivo primo è ultimo direi in più anni anche rimane la il ritiro delle truppe all'Appennino
Poi c'è sempre una parte economica
Dato che negli ultimi cinque o sei anni comunque vada Corea del Nord anche ad Atene giardino piccola crescita in proporzione cresce più del l'Italia o della Grecia consiste
Liberando per cosa che il PIL
è chiaramente molto più piccolo
E poi ci sono i soliti richiami all'unità nazionale all'importanza preservare ma Lavazza Corea il popolo e guardare a quello che no indica sempre come la vittoria finale che in tutti i documenti tutte nelle nel nelle tre storiche gli archivi vuol dire sempre che sono una cosa fatti unificazione posseduta affetto di un progetto di confederazione che il Nord ha in mente dagli anni settanta non c'è
Moltissimo di nuovo
In questo discorso per il buon senso diciotto per quello che io vedo ci sono direi variazione sul tema
Certo Eugenio non so se voi aggiungere qualcosa o anche fare una domanda al nostro ospite
Siino il come come precisazione possiamo dire che lì probabilmente la come è stato accolto il corso di Comuna Capodanno è dovuto anche al allora la la situazione che si era creata sicuramente finocchi mobile del due mila diciassette il vero elemento di novità di questi ultimi metri è proprio questa questa escalation militare che ha sorpreso che ha sorpreso molti molti analisti nessuno si sarebbe sedo tra lanci di missili balistici intercontinentali nel dedica diciassette non so se anche anche il nostro esperto è d'accordo e dal coro con noi e quindi probabilmente è quella dove è proprio questo passaggio dall'escalation comunque a una forma di apertura che adesso sembra concretizzarsi con la partecipazione di altrove gli alti funzionari alle olimpiadi di Pianciani probabilmente a in qualche maniera posto le infortunio a posto l'accento su su questo meccanismo che viene improvvisamente messo in moto con tempi rapidissimi ha portato a al primi colloqui Inter con i Inter sei anni negli ultimi negli ultimi due anni non dimentichiamo che lo stesso Mugnaini il presidente sudcoreano
Già dalle ultime settimane del due mila diciassette aveva intensificato la sua attività proprio per cercare di coinvolgere la Corea del Nord
Nelle olimpiadi di Pian cena però ecco proprio la prima settimana del due mila diciotto probabilmente assegnato quella che appunto volevo chiedere per Luca spetterà un è è una vittoria di musei d'acqua da perfetto questi colloqui che si sono tenuti ieri e appunto rappresentano davvero un passo avanti
Il nel nel rapporto tra le fra le due Coree in prospettiva soprattutto
Allora Pio quinto torno a fare il pessimismo purtroppo qua questa è una deformazione professionale perché riguarda la Corea da tanti anni
In teoria per chi vuole credere Keller relazione possano migliorare a partire da quella che si chiama cioè più e Thomas in cella dicono che ha sportiva ieri fatta di queste piccole cose
In effetti l'evento è importante ha un significato emotivo forte per i coreani età entrambi di larghe della dell'utilità confine
Perché loro si sentono ancora di essere un popolo punto alla vivendo ecco proprio quindi risiede a rimandare per esempio le squadre con una bandiera unica che non ha né quella del Sud né quando norma quella classica abbiamo OLAF penisola non più ho idea di Fei fare entrare le due squadre hanno su mano nella mano nello stadio a una Piero e molto molto forte per il pubblico coreano quella di un gene è una amministrazione di sinistra che in Corea del Sud vuol dire
Nazionali star ma in termini di unità e di braccia tese verso il no
Quindi ha un impatto per loro però la statistica di tutti gli incontri di questo tipo dimostra che Norris ci guadagna nel fare questi piccoli gesti che non compromettono in nessun modo e dall'andasse dopo politico c'è il Nord non deve fare nessun tipo di promossa sul disarmo occhiali
Quello che amano fare quello che arrivano a fare un qualche tipo di promessa per esempio sulle riunioni di lega e famiglie divise che è un altro problema che tocca molto vicini coreani nel cuore e poi questi piccoli gesti sportivi per esempio
Però statisticamente non si vede un seguito a questo tipo di gesti nel senso una volta che le squadre attorno a casa loro
Di solito si torna alla fallibile
Volevo fare una domanda invece a Francesco in tutto ciò abbiamo appunto parlato delle relazioni
In questo in questo momento tra le due Coree e anche della l'Alta tensione ancora lo scambio di messaggi di Twitter e non solo tra per Trump e Kim Jong ma tutto questo la Cina come sta reagendo a questo sviluppo questi colloqui a questa accelerazione insomma di questi ultimi giorni nei rapporti tra le belle corrente
No assumono no o o un picchio con la alla decisione appunto l'annuncio di costituisce un subito dopo il discorso di Capodanno di Kim
A tutti i ritardi Tesser e questi questi dialoghi Firenze in questo dialogo ad alto livello diretto tra nulla e e e Pyongyang lo sappiamo sino al moto sostenuto in tutti questi in tutti i costi minimi la strategia della cosiddetta tutti a sospensione in questo in questa fase di almeno fino a dopo li farà qui Paroli ieri quindi intorno alla alla metà di marzo
Abbiamo avremo forse una situazione che tutti a sospensione perché appunto montenegrina presidente sudcoreano Moon Genna
Le sto a rilancia c'è stata accettata dagli Stati Uniti appunto sospendere leather citazioni militari congiunte tra assicura il Washington apprendiste per per la primavera il problema appunto lo
Piero Capetta poco fa mi pare che molti tu rimangano su cui gli occhi effettivamente avverrà accumula firme Kelley
Evidente le parole inutile
Sì essenzialmente tocchi poi cercare in qualche modo si si possa si possa aprire pare critiche di capire che sulla stampa sudcoreana c'è una certa c'è una certa qui di resistenza in qualche modo a immaginare punto costruttivi possibili svolte Creek duttilità contro il questi colloqui soprattutto si il programma
Il programma nucleare e missilistico non non non c'è la minima intenzione manca l'arroganza e sappiamo che pronto uno dei temi su cui il capo delegazione nordcoreano interi ha mostrato forte
Porte scontento è stato proprio quando i delegati seguì in qualche modo hanno sollevato la questione la quella del implementazione questo mi pare un po'un po'il punto l'altra questione molto sono interessanti uscita nel con uscita ieri nel comunicato congiunto e che entrambi decorrere ritengono che le le vicende della penisola dettano essere innanzitutto risolte nell'azione sulla penisola nella stessa penisola coreana
Che l'elemento in qualche modo su cui c'è sintonia Grassi nulla classe nulla che negli hangar ecco che i Gianluca
Assolutamente sì questa è una ripresa diretti in quella che fu la per la prima dichiarazione congiuntamente anni settanta settantadue chiedo poi quella più importante del summit a Pyongyang tracking chiude i giochi Chillemi dove appunto nel due mila le due Coree ci sono primo impegnate ufficialmente a risolvere la questione nazionale c'è quella di mi filtrazione in in termini cioè senza nessun intervento da fuori questa era e la cosa a cui i piani anche più forse ed è una delle cose che essi che sottolinea ad ogni colloquio
Registrati poco io aggiungerei che bisogna considerare che la partecipazione in eventi sportivi caro spesso avviene indi sudcoreani hanno imparato che non invitare ma Corea del Nord o escluderla da eventi mondiali che si tengono a al su di solito genera
Una reazione piuttosto rabbiosa
Statisticamente gli incidenti e le provocazioni Cannone Cementir e cose di questo tipo ci sono verificati Sempre quando se uno ha escluso gravità quel tipo quindi c'è tra chi fa dall'analisi anche chi ha visto l'invito alla a alla Corea del Nord come un modo diciamo per tenerseli buoni
Ecco dopo a difenderti la anche la la domanda che ho fatto a Francesco un tuo commento su banche ruolo della Cina in questo in questo frangente e le reazioni cinesi ovviamente a questa accelerazione che ricordavamo
Per la Corea istituire che ruolo della Cina è cambiato un po'non è cambiato molto come qualcuno si attestava nel senso che io non sto
Forse chi osserva andare al cinema ed è specializzato sul filo paese ha una funzione più chiara del tutti i semi qua persone la Cina è quella che in effetti tiene in piedi un sia a livello ufficiale ecco nel mercato nero la Corea del Nord tra poco più chiare brutali la Cina chiudesse i rubinetti domani quel Paese lettura avrebbe forse una settimana dunque non possono permettersi questo perché perché hanno un enorme come unità cinese coreana al confine nella insomma che gli abbiamo la Cina non vuole un confine al collasso con milioni di corre anche del nord che si disperdono quali fra la popolazione
E di sicuro la Cina non vorrà mai alimentare un'ipotesi di collasso del Paese
Perché non vuole lo ha detto in maniera chiara critico son vuole truppe internazionali o peggio a a
E al confine con la con la chiave con il fiume e di difficile per adesso quindi in qualche modo devono tenere in piedi
L'economia crediamo sono stati più duri quest'anno perché per la prima volta si è avuto non so se per per influenza di tra un po'di che cosa Rossi ha avuto un giro più stretto e pressante sul versante Simoni che votate per la prima volta all'unanimità e quindi diciamo anche dovendo fare buon viso a cattivo gioco la Cina ha tagliato le importazioni di Carbone da una parte
L'esportazione di territorio quindi questo e questo cielo fondate anche con il nuovo ruolo un po'che la Cina sta cercando di ritagliarsi sullo scacchiere
Mondiale lo abbiamo previsto da dal boss in poi insomma loro
I rei di sì la Cina sacche in teoria tiene ancora la Corea in mano però sa che uno Stato molto reattivo quindi proprio probabilmente per come la vedo io stanno tentando di far capire che quella che era la linea del tennis costi che era un po'più permissiva no probabilmente sì
Ecco a proposito di di ruolo della Cina sullo scacchiere internazionale abbiamo alcuni minuti per riprendere un po'anche una notizia che a che fare con le visite ufficiali in queste ore in Cina volevo chiederà Eugenio Guzzetti si ha qualche aggiornamento qualche commento da fare circa la visita del presidente Manuel ma Kron in questa tre giorni
In Cina che ha un alto valore simbolico anche se sembra che gli accordi commerciali editori non siano stati proprio il massimo
Sì allora due cose soprattutto sulla vita di Macron diciamo fare facciamo aspettare l'attenzione è stato soprattutto
Sul discorso il primo giorno istinto quante alla comunità accademica troppo avari luogo simbolico anche per la via della seta e io anche per la rilevanza del partigiano e più in generale poco per l'appoggio infatti
La prima capitale imperiale eccetera e in cui sostanzialmente il presidente francese ha dedicato un po'quella che è la sua audizione per il futuro che vede Francia Europa e Cina diciamo assieme
Che in qualche maniera contrattano le incertezze che arrivano sia da Washington sia dalla prego scritti in qualche maniera
Si pone quindi come leader europeo di
Reperimento per per Pechino e anche perché adesso c'è anche un un vuoto da questo punto di vista a livello europeo vista insomma
I problemi italiani anche in passa di Merkel la che era poi quella roba in realtà guidato sempre un po'le relazioni
E va be'con con con Pechino esattamente questo mentre quindi
In qualche maniera con quel discorso in molti hanno letto un tentativo anche di colmare il vuoto da parte di da parte di ma Horvath
E c'è una rivendicazione sulla anche sul progetto era via della seta mi sembra di aver amiche lavora miliardi posti che ha toccato il primo aprile un'ampia Bombacci inoperabile re per essere rimasto all'interno per poco sul clima
Questo prontamente dicendo che senza che che anche la Cina supposto che gravavano fa con gli Stati Uniti probabilmente al fatto non sarebbe sopravvissuto qua era esofago ovviamente un riferimento alla via della Pineta incuria o chimica fatta viva l'iniziativa per proprio in cui
Che ovviamente apre che ha voluto precisare che le idee parli entrambi eccellenti
Nessuno diciamo si può arrogare il diritto che quella via che non lo so solamente loro però in un modo tale e l'ho fatto in un modo tale in cui appunto ha rilanciato soprattutto la operazione
Della della Francia
Forse più in generale anche a livello internazionale all'interno di parte abitativa Lupo infrastrutturale euro adriatica che ha lanciato il presidente cinese Xi Jinping maternità tredici
Sul piano degli accordi sul piano dei
Ah perché poi era andato Iconio evidente alcune diciamo sigle importanti del del dell'imprenditoria secondo
C'è stata una certa delusione nel nelle ultime ore per che la firma di accordi non ha decisamente eguagliato la il marchio accorderà oltre duecentocinquanta miliardi fermati fra Cina e Stati Uniti ma durante la visita di Stato di Donald Trump
Oggi parzialmente o secondo quanto detto da un funzionario francese al seguito del del presidente macro vicina la Cina ordinerà centottantaquattro Erba la apra centoventi nei prossimi nei prossimi anni in quindi in qualche maniera secondo
Nel rispettando in qualche maniera le aspettative della della virilità insomma pervertita che venivano citate anche direttamente provenienti dall'Eliseo quindi in qualche maniera gli accordi commerciali tra Maggi sono non invece ricordiamo anche quel coperta e la prima richiesta di un leader europeo dalla fine del congresso
Dalla fine del congresso di di ottobre e
Segue all'abilità di Trump che è avvenuta
Ma pochi giorni quarantuno ritrarre la prima visita così lunga che non fu presidente francese che sta proprio a simboleggiare insomma anche l'importanza evidentemente verrà l'Europa per la Francia delle relazioni con la Cina soprattutto in questo frangente prima prova anche per come era una volta esatto quindi ha ribadito come Francia Europa e Cina siano la memoria storica del del del mondo sostanza nel proprio a proposito no dei dei toni
Altisonanti Francesco non so se voi aggiungere qualcosa e chiedo lo stesso anche a Gianluca spezza non so se ha avuto modo di vedere Di Fazio idea su questa visita anche sui valori simbolici oltre politici commerciali di questi di questo incontro Francesco in tal
Ma non mi pare che insomma Eugenio abbia dato del nuoto deduce diciamo insomma insomma un po'permane rimane un problema rispetto alle alle vie che non si dello stesso mondo ribadito dal comunque insomma Weber rendere complotto stanno intorno a Valona però degenerazioni con
Una strada a doppio senso sarebbe necessario non smetterla di procedere da parte dei Paesi europei a scendere spazio insomma mi pare
Gianluca spetta invece un ultimo flash su questo se se avuto modo insomma di
Lei al io sono curioso di vedere quello che invece farà la Cina con l'Inghilterra del posti vacanti senza sembra che il no preciso alla Francia sia un modo per trovare dei partner nuove alla Francia è ancora venne rotoballe Inghilterra presto al noleggio statine potrebbe tornare
A fare degli accordi commerciali in proprio
Senza file falcata ovunque un un qualunque Paese che non è dentro l'unione quindi penso sia un modo per mandare un segnale in quello che Celli
Ci fermiamo qui io davvero ringrazio di Gianluca spezza esperto di Korea abbiamo detto ricercatore associato alla University of Saint
Lancashire freelance giornalista freelance per anche news RAI news a Cometa donne Sonata di cose ma soprattutto veramente un commento alla al primo round di colloqui alto livello tra Pyongyang S Ulla grazie a Francesco Radicioni collaboratore corrispondente dall'Asia per radio radicale Eugenio Buzzetti
Corrispondente collaboratore per agì China per questa oggi è tutto ringrazio come sempre anche Alessandra spalletta per il coordinamento redazionale dalla redazione romana di Hagi AG
China troverete nelle prossime ore anche alcune alcuni approfondimenti supportare nell'agilità di punto it riguardo questa puntata è ovviamente sul notizie che riguardano l'Asia e la Cina grazie come Sempre ai radioascoltatori i nostri riferimenti www punto radio radicale punto it
Www punto AGCI ANIA appunto ITO AG punto it invece prescriversi farci avere vostri con mente solo dieci che ci ascoltate io ascolto chiocciola radio radicale punto etti