Prevenzione del rischio sismico e vulcanico: i compiti della politica e il ruolo degli scienziati

Buonasera a tutti
Saluto o
Di intervenuti i partecipanti a questo convegno organizzato dall'Istituto italiano per gli studi filosofici
E dalle assise di Palazzo Marigliano diversi se la città di Napoli del Mezzogiorno d'Italia che da tempo
Si occupano del problema del rischio sismico ed il rischio vulcanico nella città di Napoli Napoli a due vulcani e un doppio rischio non solo sismico ma anche vulcanico
C'è
Adesso che è stata
è stata approvata anche dalla Protezione civile questa
Questa mappa della del rischio poi c'è il professore Cosenza si parlerà della di di di a che punto siamo
In
Con le con le misure con i piani di di prevenzione
Nella regione Campania anche e che lei ha seguito anche come assessore nella precedente amministrazione
Darei di innanzitutto la parola al professore Benedetto De vivo che è l'organizzatore del convegno
Dell'università Federico secondo di Napoli del Dipartimento di Scienze della Terra insegna giochi mica ambientale che insegna anche in Virginia gli Stati Uniti
Ringraziamo Radio Radicale per la presenza costante ai convegni scientifici che organizziamo a Napoli una voce libera
Preziosa per questo Paese
Grazie Francesco
Grazie per tutti gli intervenuti
Allora la mia breve introduzione riguarda era essenzialmente come dice il titolo vorrei citare tanti casi del perché ritengo centrale in tutto il discorso dei disastri che siano diverse
Etichettato molto spesso come disastro naturale ma io ritengo che sono quasi sempre dei disastri umani
E in questo giocano un ruolo alla divisione di ruoli fra quello che deve fare la politica è quello che deve fare allora
Lo scienziato per me è un aspetto quello cruciale e fondamentale prima di questo caso vorrei mi sono interessata nel passato arrivare queste pare problematiche
Cede il caso delle scorie di Scanzano Jonico caso resterebbe Scanzano Jonico molto brevemente
Si era deciso nel giro di pochissimi paio di mesi l'Italia decide di aver deciso di aver trovato un sito idoneo per l'immagazzinamento delle scorie radioattive a Scanzano
La cosa diciamo così era abbastanza incredibile dati i tempi e come maturava questa decisione
Io avevo avuto la ventura di lavorare sul problema delle scorie negli Stati Uniti quindi conoscevo il problema molto da vicino
E se è vero anche perché negli Stati Uniti era saltato l'idea di mettere le scorie nel tre le scorie radioattive nei depositi salire del Kansas degli Stati dice in particolare degli Stati Uniti meridionale nella parte meridionale
E questo fu dovuto appunto al ruolo di uno scienziato che lavorava badate bene per Dipartimento degli interni degli Stati Uniti
Dovrà hardware che era stato il mio maestro negli Stati Uniti e su questa particolare tematica ebbe sulla base delle dei risultati scientifici tra cui portata da questo ricercatore
Si stabilì contrariamente a quello che affermava l'Accademia delle scienze gli LSU perché le scorie
Che risale a sarebbe stato un sito idoneo a ospitare Mele le scorie c'era un progetto che per cui gli Stati Uniti dove già speso cinque miliardi di dollari che il Progetto noto come guidare il PD vuole stare se avesse un paio d'ore clan
è che le le scorie passi partiva dal presupposto che il sale fossero assolutamente annettere non comuni quindi non contenevano acqua questo ricercatore dimostro esattamente che non era così
è che invece c'erano contenute Diaco che si sarebbero messi in modo insomma adesso non voglio rifare tutta la storia delle scorie questa evidenza che era un esperimento che era costato a poche centinaia di euro
Bastò per mettere in crisi tutto il programma dei immagazzinamento delle scorie
Nei miei sistemico mi Salini e in Italia si annunciavo queste come la scoperta comma del casello disco si fanno in America essi annunciava queste cose dicendo che c'era il consenso di tutta la comunità scientifica italiana
Allora fuori in una nottata mi misi in contatto e vorrebbero con gli altri colleghi scrisse una relazione che distribuire a tutti i cittadini mandare al Governo insomma risultato alla fine questo Progetto delle scorie a Scanzano salto
Perché
Intervenne il premio Nobel Rubbia e quale confermo in pieno tutto quello che avevo scritto alla fine saltò non perché l'avesse detto io ma perché Rubbia aveva confermato che io posso stavo semplicemente dicendo
Dicendo le cose come stavano vale a dire
Sì obbedito al principio di autorità ovviamente Rubbia un'autorità di peso scientifico ben superiore al meglio e quindi beh in questo caso fu benvenuto adesso ritorna Ennio vengo al dunque
Ripeto questo fu possibile per l'autonomia l'indipendenza di un ricercatore in quel caso che era dovrebbero negli Stati Uniti
è che fu possibile questo cambio di direzione ovviamente la sonda di tutto questo che se si ha una comunità scientifica che invece è succube ed propone
Agli interessi alla volontà della politica e tutto questo non è possibile è inutile dire fare altre considerazioni o perché questo succede perché
Diciamo così è storia di tutti i giorni ci sono opportunità ci sono carriere ci sono appalti si sono
Consulenza che si devono avvenire tutta una serie di cose per cui si arriva
A
Tutto se tutto di si dimentica completamente questo ruolo fondamentale della scienza ma adesso veniamo un secondo momento scusi vorrei parlare prima veramente poi saranno i
I gli esperti più di me e di rischio sismico che parleranno il problema del rischio sismico ritornando al momento anche qui il ruolo della scienza e politiche rispetto al problema del
Della famoso terremoto de purtroppo triste terremoto dell'Aquila ebbe prima della
Tutta la storia di dialogo tra la sappiamo bene
C'è stato un processo però ad un certo punto e nel futuro che sulla stampa mondiale quando c'è stata e rinvia a giudizio dei
Dei della Commissione di componente della Commissione durante l'ispezione su un gran battage per cui veniva fuori che l'Italia si metteva sotto processo la scienza si arrivi a dire se è arrivata addirittura
A tirare in ballo Galilei il quale si sta Rava rivoltando nella tomba
E depennare tutto goduto otto quaestio la notte stesse del terremoto intervenendo su un blog su Nature
è sostenne in quel luogo che il problema non era assolutamente tecnico ri riguarda i il problema al SISMI citano prossimità previsione o non previsione del terremoto
Ma era semplicemente legata è un problema politica legata al controllo della Commissione grande rischio da parte della politica
Il processo può era stabilito che sono tutti innocente tranne uno professor De Bernardinis il quale stranamente nonostante sia stata pronta ma fino al terzo grado di giudizio continua a fare il Presidente dell'Ispra allor questo solo di quelle
Stranezza di quelle amenità italiane
Poi non si capisce l'indispensabilità della politica di mantenere questa persona condannata fino al terzo grado di giudizio in una posizione di responsabilità di un ente quale l'Ispra dica ma non ci sono altri competente o capaci vitale che lo possono sostituire
Evidentemente no è indispensabile ma indispensabile ed italiano alla politica forse più alla politica che agli italiani
E
Dopo queste qui io intervenne la lotta stesso guide del terremoto assumendo queste posizioni già guardate il problema non è assolutamente
Pseudo scientifiche ma è un problema politico legato al controllo della composizione del
Commissione grandi rischi
Dopo poi sono intervenuto tutta una serie di false informazioni in merito al fatto di questo ruolo anche a livello mondiale anche tanti Sindaci iniziare a livello mondiale
E sono intervenuti in buona fede firmando una petizione che nel giro di ventiquattro ore percorso ben quattro mila o cinque mila firme tantissimi colleghi straniera li conosceva il Lavino
Evidentemente avevano creduto a questa bussola della scienza sotto processo non era assolutamente così
Quindi questo sono varie testimonianze sono state poi delle informazione ma anche di qualcuno a livello mondiale che si è posto il problema che
Che io gli auditi che ha dato delle informazione pro veritate su stampa italiane e stampa mondiale
Ripeto poi è intervenuto
Personalmente questa è la copia del mio intervento che io avevo fatto poi successivamente del due mila undici su Nature
In cui dicevo sostanzialmente confermano quelle cose che avevo detto la notte del terremoto diciamo qual è la storia poter processo qui ovviamente ripeto
Se un tribunale a stabilire che dei signori sono innocente ovviamente siamo quello siamo d'accordo non possiamo che prenderne atto di tutto questo quindi a nessuno uno e mettere in discussione questo questo aspetto
Riguarda poi il problema
Con un gazebo di questo movimento si è creato un movimento diciamo mondiale si è costituito un'organizzazione International
Per la l'organizzazione Opel International sei Smith Sergio Organization
Di cui anche se non sono Gesù Moloch non è un ingegnere sismico
Sono un giochino di un'entrata a far parte di questo gruppo del Tibet condivideva il principio ispiratore questo gruppo diciamo condotto e sostanzialmente mettere in discussione che sarà un po'un tema delle dei d'intervento dopo questo mi
Interventi
Brutto appunto che utilizza l'approccio probabilistico ed riguarda la cosiddetta previsione dei terremoti
Il gruppo esso propone un altro tipo di approccio che l'approccio almeno deterministico e su cui non mi dilungo
Non non parlerò io ma vanno dagli aspetti dopo di me ma essenzialmente l'appoggio deterministico si basa su concerto dell'evento massima penso allora se ne conosciamo noi non soccorso siamo
Assolutamente prevedere i terremoti
Però assolutamente a sappiamo dove
E in che aria e di che magnitudo si sono realizzati sono verificati terremoti metodo insito nella nella storia passata sulla base di tutto questo si dovrebbe apportare una normativa antisismico con un ordine con una magnitudo che deve essere almeno di mezzo grado o di un grado superiore a quella vendo massima Tiso
Questa è la sostanza di questo di di di di questa idea sulla base di questo abbiamo potuto fatto un esposto al Presidente della Repubblica
Napolitano ex Presidente della Repubblica un una position spetta a me né in cui il nostro avevamo quale sono diciamo così principio informatore di questo di questo principio
Ripeto adesso proprio queste erano
E la position sterilmente con tutti i firmatari a livello mondiale naturalmente di
C'ero io c'ho il professor Giuliano avanza
L'ingegner Martelli
Americani israeliana come FREMM Rao-Ria tante altre che abbiamo portato all'attenzione diciamo così della
Della politica
Cloro ciò detto ripeto su questo problema della ripeto lascio la parola agli aspetti gestiva adesso vorrei accennare
Bremen tra l'altro grosso problema che quello del rischio vulcanico come sapete come ben sappiamo Napoli si trova diciamo
è una città che sorge fra due grossi vulcani attivi Verbania Monte del Vesuvio Bach Somma Vesuviana est e il Campi Flegrei ad Ovest
Il problema dei rischi in queste aree vulcaniche naturalmente commissionata numero è commisurato al numero delle persone opposto per spostare quindi questo fa sì che questo vocato sia considerato il PVC il dunque non è più rischioso al mondo
Se fosse un po'incanalate si trovasse al centro almeno nella Papua ASI o nel centro del delle Anticristo sarebbe zero perché certamente
Ce ne sono mai centinaia di migliaia di molta nautiche ma pochi come quella questo il caso di vero studio su
Ecco il gasolio questa è una immagino protervia basta dire un solo dato il Vesuvio equilibri anche me il dato che mi viene dal collega Aldo Loris Rossi
Negli ultimi quarant'anni nella cosiddetta zona rossa del Vesuvio le il numero di vani è raddoppiata da quattrocento mila disporre è del sei arrivato a ottocentocinquanta mila o stiamo parlando della zona rossa
Questo significa che hanno esodo naturalmente
C'è una sottovalutazione compete da parte delle autorità ma soprattutto a cui anche da parte della popolazione la quale evidentemente
Non crede diciamo così facciamo ed al o poco informate ma assolutamente non crede diciamo così nella sostanza è la situazione di rischio permanente in cui vive
Ovviamente è utopistico pensare questo arrivo subito un momento all'evoluta utopistico pensare che si possano
Evacuare o o delocalizzare
Un milione di persone io continuo a sostenere che l'unica soluzione che può essere percorribile che dovrebbe essere percorribile dalla politica
E quelle di organizzare delle vie di fuga con strade molto ampia dal può dalla quale
Per le guardie la la la gente può scappare le gite massima di ventiquattro ore
Sulla base di questa degno di questo conto e questo penso che quello che non si fa purtroppo ma adesso neanche un secondo all'asta brevissimamente alla storia del Vesuvio la storia del Vesuvio
Noi crediamo o del ciclo dei mentre grossi Simoncini primo un secondo ciclo Anderson mega ciclo
Il primo acidosi Gjuzi chiude circa quattordici mila anni fa condizione viziata venticinque mila anni fa seguita da un lunghissimo periodo di riposo di circa sei mila anni
Queste Cicip promossi interrompervi prendano ad un nuovo eruzione circa otto mila anni fa con un'evoluzione che chiamiamo di plichi di Ottaviano
Di queste grosse sono sempre un'azione lineare che significa premiano sono irruzione o di grossissime Energia che vengono
Molto profonde
Non vengo non sono irruzione a livello molto superficiale ravvivano bensì il si innesca una membrana chilometro
Dieci dodici chilometri di profondità
Queste questo ciclo matematica termina circa due mila settecento anni fa per essere poi seguito da un
Con un periodo di riposo ed io circa ottocento anni il terzo cicli inizi con l'evoluzione di
Con l'evoluzione dei di Pompei l'eruzione del settantanove dopo Cristo
Nella sostanza è che i i Pompei anni romani che vivevano i Pompea negative Veneto nel settantanove non sapevano nemmeno dividere intorno su un apparati
In prossimità di un apparato vulcanico
Che erroneamente si pensa che fosse il Vesuvio invece rimonte somma perché nel settantanove il Vesuvio non esisteva il Vesuvio si è formato dopo l'eruzione ode quattrocentosettantadue
Queste eruzione del settantanove vende viene questa grossa eruzione blairiana che poi continua
Fino a trecento a tre
Da hanno Domenico circa centosettanta anni del riposo per riprendere con una nuova edizione legname quattrocentosettantadue seguite da piccole attività interveniamo
Perché riprendersi definisce le mille centotrentanove seguite da circa cinquecento anni pericolose dipenda pone in mille seicentotrentuno per continuare con diciotto piccole eruzione quelle che cos'se invece la cosiddetta attività recente che quelle che dava luogo al Grand Tour nell'Europa per cui tutto venivano a visitare questo queste piccole evoluzione mera Nerozzi ora di bassissime regia emersione interlinea né
L'ultima eruzione pertanto quelli del mille novecentoquarantaquattro allora in grande norme punto interrogativo
è l'eruzione adesso abbiamo settantatré anni di riposo in tempi di intercorrente di attività delittuose nelle varie attività eruzione Inter primi anni era da cifre che mediamente quattordici fino al massimo a Trento
Quattordici trentaquattro anni
La media era sui quattordici anni
Il problema è settantatré anni adesso è un'anomalia rispetto a questo ciclo Inter primi anni ma questi settantatré anni e sono un'anomalia del ciclo interpreti anno per cui c'è da ascoltare notturno prossimi interposi mi hanno oppure vorrà presentare la fine del terzo ciclo magmatica e per cui dovremmo aspettare l'inizio di un nuovo ciclo ma di un quarto asilo ma domande più se questo fosse vero noi potremmo anche aspettare quattro cinque secoli come è stato per il passato
Però questo prodotto i bei discorsi scientifici che punto bocciamo farà nelle nelle del di diciamo pure ci sono delle
Fantasia delle cose scende i dati scientifici
Ma il Vesuvio li conosce le nostre fantasie sentito che il problema è che noi non sappiamo e nessuno sa nessuno scienziata sa esattamente
Qual è il comportamento della dinamica interno di un vulcano e quindi
Se la prossima eruzione avverrà se fosse un'anomalia nel ciclo di interveniamo mille seicentotrentuno meglio novecentoquarantaquattro l'eruzione può avvenire anche domani se invece siamo alla fine di un
Ciclo matematica loro la prossima eruzione Bonfadini fra quattro cinque secoli
Questo è il però non c'è una risposta la risposta la pose potremo avere solo dopo l'evoluzione ma non prima quindi dobbiamo aspettare la prossima eruzione
Dopodiché esaminiamo le caratteristiche di questi prodotti che sono state rotta e potremmo stabilire qua in quale delle due posizioni ci troviamo
Comunque veramente adesso ovviamente noi speriamo di non assistere più
Tranne che per le guaisce bellissima che vendo sono stato prodotto rosea curva a uno scenario come questo
Anche su questo siamo intervenuti e il collega Rolando su vari interventi e scrivendo alla Protezione Civile scrivendo aggravare il capo del Governo
Che venda i vari Presidente della Repubblica e soprattutto scrivendo dando fastidio alla Commissione grandi rischi su questa tematica di cui stiamo parlando
Ovviamente la cosa è stata diciamo sembra sottaciuto perché
La commissione il al Governo in uno dei Sottosegretario alla Presidente Consiglio ci rispose che loro avevano scienziati di chiara fama che avevano assicurato che davano sicurezza su questo argomento
Essenziale chiara fama io non ho mai paura di farlo di assumere la responsabilità di fare nome e cognome erano il professor Franco barda professor Giuseppe Longo professor Paolo per Torino professoressa civetta
I quali datato oralmente le
Avevano avevamo punto di vista completamente diverso sul comportamento del desumere adesso vi mostro ci sono state varie interrogo azione parlamentare prodotto dalla dall'onorevole Poretti dei radicali dalla Giorgio da marzo deve dire Giorgio La Malfa dei repubblicani
Ma adesso vediamo velocissimamente una brevissima storia di questa
Del di come tre minuti loro né
Mille novecentonovantacinque
Dall'altro in questi signori di cui ha parlato a bimbi disegnavano perfettamente in modo per tutto il mondo criterio l'analogico quale doveva essere la zona di rischio per gli invasi per pericolo rischio di invasione di flusso Piro classici
Mettevano come si fa in tutti i vulcani del mondo
Facevano una bella circonferenza intorno al cadavere del Vesuvio
Queste non ci sono e intermediazione di fare con la politica perché il Vesuvio non c'ha la tessera del partito democratico e repubblicano Pinco Pallino
E le pubbliche
Del sud è senza tessera pende non rispetta gli accordi e compromesse che necessariamente un politica direbbe deve fare questo lo capisco mai compromesse non si possono fare con la natura semplice
Questa è quella che stabiliva che nel mille novecentonovantacinque
Dopodiché viene stranamente che nel due mila e cinque gli stessi signori autorizzabile e tirano furono delimitazione della zona rossa che
è indicata appunto rosso che non è un una circonferenza Marrazzo a Massimo parla stortura stellare molto strana ebbene cosa qual è il principio che avevano adottato avevano adottato il principio
Di considerare come zona rossa i limiti amministrative dei Comuni e quant'
C'è quanto di più forme ci potesse essere come a dire l'eruzione un flusso Piro plastica
Che è un qualche cosa che viaggia a duecento chilometri all'ora e a seicento gradi di temperatura
Quando arrivava al consigliere del Comune di Portici dipingo pallino diverso sei che deve il no io non posso venire avevo già da destra a sinistra è una follia Lost vado puro tutto questo avallata da questi famosi io insisto qua questi famosi quattro scienziato e sta nel documento ufficiale che ci ha spedito alla protezione civile dell'epoca
In particolare a firma proprio del vice Presidente professor De Bernardinis che adesso il Presidente dell'Ispra
Per
Questa era la sana e abbiamo contestata sembra a tutti i livelli andava parlava a livello
A livello diciamo
Di copie di di di di convegni scientifici e cioè verde qui queste l'ubicazione per l'Ospedale del Mare dell'epoca l'Ospedale del Mare venivo ubicato secondo quella delimitazione della zona rossa cento metri fuori della zona Russo quindi da un punto di vista diciamo così
Seconda la mappatura come l'avevano delimitazione che avevano fatto non stava bene perché stava fuori dalla zona rossa ma questi incerti che voi vedete in queste ricerche otto chilometri di
Di disordini di invasione dei flussi Piero Grasso all'interno di questo cerchio di otto chilometri sono ricaduti novanta per cento dei flussi di Rho classici tutta la storia del Vesuvio
Questo qui che vedete è quella
Alla a una delimitazione di undici chilometri che è quello dove sono la che delimita la distanza a cui sono arrivati flusso di Rho classe dell'evoluzione del settantanove quest'anno ora più ampia a venti chilometri indica la delimitazione dei flussi di Rojas dell'eruzione più grossa decade del presunto che è quello di
Cosicché noi definiamo la persecuzione di Avellino e di tre mila cinquecentocinquanta anni fa
Allora questa è la realtà i cerchi concentrici è la realtà sono criteri scientifici che si applica in tutti i vulcani del mondo queste il compromesso quello che vedo sotto il compromesso politico
Poi
Recentemente questo vedete e di indica l'imputazione dei vari flussi di Roma altri se come vedete questa è quella di Avellino
Che il cui prodotto si trovano sotto il Palazzo Reale di Napoli quindi non non sono mica fantasie i prodotti stanno lì a testimoniarlo è queste tutte l'imbelle la distribuzione dei vari flussi questo di nuove è quella
Questo è il cerchio di otto che Londra queste di undici Londra questo di dodici ma veniamo adesso all'ultima vada delimitazione ed è stata fatta l'ultima delle misurazioni azzardato ma nel due mila quattordici di nuovo questo cerchio che verrò e dei nuovi dalla zona rosso
Di nuova ma non non ha una struttura o non è un cerchio intanto intorno a Kabul
è comunque in ogni caso un Passavanti è stata fatta ed è stato notevolmente ha fatto perché almeno si è esteso diciamo sì si è incluso nella zona rossa le propaggini o CIDEC Orientale di Napoli tipo Ponticelli Barracco regionali sono incluse quelle zone anche quelle aree nella zona rossa
Ma siamo ancora diciamo in quello che dite aumenta dovrebbe che però con questo copertura si è verificato il il il paradosso ovviamente
Il paradosso per cui l'Ospedale del Mare che prima era stata stava cento metri fuor della zona
Adesso è in piena zona rossa e chiaro
Allora
Che cosa significa che l'ospedale del Maraventano costruite nel posto sbagliato lo devono abbattere lo stiamo accertamento sotto non ho mai sostenuto una cosa del genere
Però certamente ADI di dire
Atti ognuno si assuma le proprie responsabilità che chi ha messo l'ospedale in quel in quel posto affatto è un fatto assolutamente
Io dico che lei Minale allivella Criminal me tax a livello diciamo di di di protezione della salvaguardia dei cittadini
Perché ha fino a prova contraria un ospedale è un luogo che si deve riempire durando un'emergenza non è un luogo che per prima cosa deve essere evacuato loro non ci stiamo ponendo il problema è se succede qualcosa dobbiamo evacuare l'ospedale
Sarà pure la norma ma almeno a me pare normale un fatto del genere quindi in ogni caso devo dire
Che questa delimitazione o comunque è un passo avanti rispetto alla situazione dura però essendo il frutto di un compromesso politico
Anche perché questa è la delimitazione a vedere o e vengono fuori queste stranezze altre stranezze i che io insisto che sono fatte vorrà malamente politici allora queste sono le delimitazioni ad esempio dei dei tre
L'ha già che vi dicevo
Otto chilometri undici chilometri oltre un decennio queste opere queste undici chilometri
Ma che significano queste zone rosse qui queste propaggine che arrivano qual è il motivo per cui questa zona rossa per esempio si direbbe in un questo punto quindi secondo alla delimitazione a Compre tre alcuna
Porzione di questa zona rossa e non altri veramente non c'è logica scientifica non c'è nessuna logica molto
Nel c'è una logica vulcanologia
Abbia adesso nella un secondo con questo nuovo quello sui Campi Flegrei naturalmente si sia posto il problema finalmente che ha
Campi Flegrei e sono un po'creano attive anche i campi Gabriele deve essere provvisto di una di un piano di emergenza adottivo quella del presunto
Buono sbagliata che che che esso sia
Ebbene torna delimitazione attuale della di nuovo dei Campi Flegrei
Allora sul discorso del cambi plebei però qui avrei bisogno di un altro Oro per spiegare li diverse interpretazioni non è il caso
Ci sono diverse interpretazioni diverse punto di vista esce dei vissuti che cosa sia non sia il bradisismo free che
Sei bradisismo rappresenta sia prodromo di una futura reputo prossima eruzione o no io per esempio io il mio gruppo dirigenti collaboratore americane di primissimo livello sosteniamo Dino
Che il perché il Brandi sisma
Il eruzioni in casa di di bradisismo e l'eccezione ma è è una che è un fatto eccezionale non è la regola perché in tutta la storia di Camera e che non si è mai avuto un impatto tranne
Un'evoluzione a tranne che
Quella pittura del mille cinquecentotrentotto però questo non significa assolutamente esigua bensì come siete così ottimista e lasciamo non non facciamo niente o sui Campi Flegrei e tutto il contrario si cambia perché bisogna sembra prendere in considerazione un losco cenare o peggiore possibile
Allora se noi prendiamo in considerazione uno segnato lo scenario peggiore possibile adesso sto parlando per l'altra considerazione noi dobbiamo considerare che una ratio pone e enorme che si può realizzare quello che viene definita nell'evoluzione a Gragnano Monte spina che circa tremila ettari tre mila ottocento anni fa
I cui prodotti diciamo
Molto più grosso diciamo ha invaso tutto a Napoli
E così via
E allora se noi due delimitiamo alla zona rossa di includere il solo alcuni quartieri di Napoli vice UNI inconsistenza l'inconsistenza e nel fatto che se noi stiamo pranzi ed andando a me prendendo a modello all'evento catastrofico all'ordo Uta Napoli a zona rossa
E non solo italiano
Tutta Napoli etere anche a mezza Campania per quell'estensione che è stata delle la ditta
La distribuzione dei prodotti bitstream perdita di punto
All'ordine Nuovo qui interviene ma questa è una decisione insisto sulla ditta disturbati ferrea è una decisione politica o è una decisione scientifica e solo e soltanto una decisione politica
Ma per poter fare prendere queste decisioni
Io devo vera alla Protezione Civile qualcuno che per esempio il responsabile del rischio vulcanico che sia uno scienziato che poi sia signor sia i politici perché se ci mette casomai lo scienziato che ragiono con la testa scientifico di chiedere se non dice signorsì
E allora qual è la composizione della Commissione grande rischio del rischio vulcanico io ritengo che ci siano dei puri Carmela discende edifici
Perché se le ha fatte messi in quella posizione ebbe
Qualcuno ce lo dove dicevo dopo il
Ci dovrebbe spiegare in base a quali
Presupposti in base a quali principi questa persona rappresenta restando ripeto indica per salvaguardare i napoletane dal rischio vulcanico
Quindi di due tre per ma anche rispetto ai campi cioè che comunque ripeto io ritengo
Nei Campi Flegrei in ogni caso fra Comuni Flegrei Annapolis amo parlando di un milione di persone che aveva registrato io ci ho delle proprietà nei Campi Flegrei ma non per questo le vende scappatoia tra virgolette
Esattamente nel Comune di quarto
Allora ma anche in sì anche in questo caso bisogna prendere in considerazione e valutare costruire vie di fuga per me è la soluzione in un sistema in sistema vulcanici attivo sono le vie di fuga
Per il resto sono tutte fantasie sono tutti compromessi politici che nulla hanno a che vedere con la salvaguardia dei cittadini grazie
Quindi abbiamo appreso che
Se ho capito bene l'Ospedale del Mare si trova in una zona
Dove sono ricaduti innova l'ottanta per cento dei flussi Piro classici nella storia dello squilibrio della storia del vulcano quindi è una zona è stata una decisione intelligente della politica
Così è l'ospedale nella zona dove sono due caduta l'ottanta per cento dei flussi di peggio non si poteva scegliere se non farlo poco nel cratere direttamente
Nel cratere del Vesuvio e questa interessante popoli il discorso della prevenzione
Secondo le ricerche più lo accreditate la spesa per la prevenzione dovrebbe essere un decimo della spesa che serve poi per riparare ai disastri
Che si verificano per la mancanza quanta
In ogni caso minore
Adesso adesso le do la le do la parola così
Potrà spiegare in ogni caso morti a parte
Che vengono sepolti dopo ogni disastro e anche economicamente
Più conveniente prevenire piuttosto che riparare a disastro avvenuto adesso chiamiamo ingegner Alessandro Martelli
Vice Presidente dell'Associazione nazionale bis isolamento e da e altre strategie di progettazioni antisismica di Bologna
E vicepresidente della
I siti Società internazionale dei sistemi antisismici di San Diego California
Prego
Buongiorno a tutti intanto premetto che contrariamente a quanto il
Gli organi di stampa con un po'di confusione io sono un ingegnere non un sisma ormai chiuse ogni tanto salta fuori
Sì ma ma lei l'ha detto giusto pena detto giusto ma tutte le volte che lo trovo scritto il sale monogomma tendenze del Marocco il molo corpi sismologico avverranno tu
Allora qui viene siccome si fa amministrare visualizza
C'è un
Come si fa avviso
Dov'è l'altro
Sì intero sì
Ferrovie
Mette l'intesa
Tutto
E non ve lo dico una denuncia e lì
Realmente
Usa il termine
Campani
Hai questo mese nasca in mente appositamente benissimo scusate ma sembra i problemi tecnici
Non ci danno
Assumerlo
Allora quindi io affronterò introdurlo al discorso della prevenzione in senso lato lasciando la parte pericolosità gli esperti di questo tema anche se
Qualche notazione la farò
E affronterò qui vedete alcune immagini del penso ben conosciate
Vorrei dire prima è stato ha parlato di
Rischi grosse italiane tra queste è stato numerato è stato enunciato quello
Del Vesuvio credo che sia un due così ne discutemmo proprio a livello politico anni fa con un sottosegretario
Sembra anche una persona abbastanza intelligente
Il problema invece grosso
Sono in Italia Vesuvio
E il problema degli impianti chimici siciliani
Lì è un PDF però io volevo il PPP come si siano
Roma
E va bene
Adesso lo vedrete così è stato montato per sbaglio in più di tutti i livelli diversi non il PPP
C'era anche il PPP perplessi
Non si riesce
Come si fa
Ecco
Come la bandierina questa legge queste il PD e il PAT definite
Ok scusate era andato monta tipi di
E invece del favorevole
Però la consigliera Amato un libro entrata prevalentemente degli aspetti ingegneristici della
Prevenzione del rischio sismico ma anche
Sono gli atti aggiornati del conveniente hanno sulla sottrazione
Che presiedo fece l'anno scorso in settembre quindi non molto tempo dopo il terremoto di Amatrice
Peraltro quando già all'attenzione di Minghella scesa quasi a zero
Ci sono però non meramente numerosi aggiornamenti che tengono conto degli eventi che si verificarono fino a gennaio
Del
Due mila
Di di diciassette se vi ricordate qui quattro faremmo
Tale Mottin e uno può dire ma insomma tra l'altro magnitudo cinque cinque e mezzo che però si verificano in quattro ore
Nella quell'altro facendo pensare a qualche stimolo all'ordinamento
Alla famosa sbagliate creano nel mille settecentotre diede luogo al cosiddetto credo grande terremoto a quella
Insostenibile
Comunque non mi addentro in queste cose parto uno qualche accenno sulla prevenzione
Poi sorvolerò passano a volo d'uccello sorgono immagine anche sulle tecniche che esistono allora intanto il problema prevenzione di un Paese da artisti individualistico ma l'Italia
è che la prevenzione bisogna farla quando il problema non c'è per evitare che ci sia è emersa una cosa
Attesta agli italiani piangono
Dopo la tragedia piangono tra l'altro non per un tempo lunghissimo poi se ne dimenticano totalmente
E io credo che sia errato non farsi un esame di coscienza quando si dà tutta la colpa è nostra rappresentante delle istituzioni che non fanno altro che
Riflette può darci un po'intenso quello che sono le mentalità dell'opinione pubblica
C'è il problema in rosso è la mancanza di facesse dei rischi mi appare reni di tutti i livelli non solo sismico
Da parte dell'opinione pubblica se non quando si tocca e quindi non possiamo più pretende che le nostre istituzioni sia molto meglio di noi tra l'
Non possiamo però non si sente
E va bene quindi si diceva di parlarvi
Non possiamo pretendere che il rappresentante del nostra istituzione sia molto meglio di noi
Tra l'altro politicamente paga assai poco a spendere dei soldi quando da un problema non c'è
Empoli non
Non se ne vedono i risultati e questo lo so anche per esperienza personale
Allora a rischio non bisogna dimenticare che coinvolge diverse persone professionalità a cui mancava ad è giunto l'aspetto della comunicazione è un aspetto molto importante perché se si parliamo sempre tra noi tecnici
Serve fino a un certo punto se il discorso non filtra
Non passa all'opinione pubblica serve a niente però già
è completata l'interazione fra i tecnici della pericolosità se ne tratta raddoppio in dettaglio Somenzi svolti
Bonera beta esposizione sono cosa degli ingegneri con
Incroci con gli architetti e spesso non non facili perché l'architetto progetta cose senza un pensando al bello nel nostro sta in piedi
Le moderne tecniche possono venire un po'di un aiuto a superare resta difficoltà insomma però vulnerabilità vuol dire la capacità dei una struttura di reggere a quell'evento
Che
Ti definisco né si svolge al quale dovrebbe reggere e l'esposizione sono le conseguenze che è un collasso o anche un solo danneggiamento dalla struttura
Può comportare in senso lato sia perché la struttura come musei eccetera contiene opere d'arte eccetera eccetera sia
Perché
Per esempio una scuola quindi contiene al futuro di una comunità sia perché a pagare un ospedale quindi come diceva il professor De vivo
è proprio dopo una un evento
Importante che deve continuare a funzionare non ci basta che resti in piedi deve funzionale
Sia perché è un eventuale danneggiamento Collazzo potrebbe causare delle numero
Considerevole di vittime e danni ambientali enormi
E li riprendo il discorso degli impianti chimici a rischio di incidente rilevante noi non abbiamo quelle nucleare però quelli chimici sì e ce l'abbiamo che in alcune aree non proprio tranquillissima
Per esempio pensiamo
A Priolo Gargallo attestare nella Val nella zona che nel mille seicento
Novantatré fu devastata dal terremoto la Val di Noto forse il più ovvero il grosso terremoto uno dei più grossi ad aver colpito quella parte dalla Sicilia
Sud orientale
Nel in tempi no
Pensiamo a Milazzo che a parte non sta troppo lontano da me sì ma saremmo a tre mila novecentottanta immessi nelle gioca labile sa di fronte al vulcano Marsili sommerso più grosso delle
E sui quali mi risulta che alcuni geologi abbiamo qualche dubbio sulla possibilità di crolli consistenti sottomarini che potrebbero causare un'onda consistente di insomma
Credo tra l'altro
Non stiamo parlando di cose nuove neanche a livello politico perché sulle annate
Spero mi senta esca d'accordo c'era
Già nel due mila dodici ci fu un'inchiesta
Un parlamentare
Un'indagine conoscitiva si chiama sullo stato della sicurezza sismica e vitale
Dove fummo inviti io allora non ero ancora vecchietto più come sarà adesso ero ancora ma che non erano ancora in pensione rappresentavo le me
C'era Giuliano professor Salvatore dell'Aquila
Io fui audito due volte
Meucci una proposta di legge che può fornire fu poi reiterata e adesso Carlo Boglione nuovo presidente di NTV sta cercando di riportare invitati era la delega al Governo salute all'adozione di un piano anti sismica nazionale
Ecco ma qual è la situazione è grave per cui un ingegnere come me si preoccupa particolarmente anche
Delle grossissime incertezze che si sono a livello della pericolosità di quel parametro che non trattate però è la base dei suoi calcoli cioè se la per il la pericolosità è sbagliata al Progetto può essere
Buona finché volete ma non sta in piedi lo stesso ci si possono assumere dei margini di sicurezza e con alcuni sistemi è possibile con altri no per cui c'è anche un problema di scelta del sistema
è quella
Qual è il problema grave che già si sta inique scritto in mele meglio
Verbali quell'indagine conoscitiva che la settanta l'ottanta per cento
Del costruito italiano non è in grado di reggere i terremoti in cui
Potrebbe venire soggetto se non altro perché già accaduti in Italia e queste include tutto scuola e compresenze
Settanta è molto facile
Sismologico ne parleranno farò un accenno all'ottanta è legata alla cattiva costruzioni motivi di questo
Settanta sono le l'evoluzione della classificazione sismica del territorio a partire
Dal terremoto di Messina e Reggio Calabria del mio novecentootto voi i limiti ecco questo è l'argomento di cui tratteranno alto del
Metterlo probabilistico che adottate in Italia per la definizione pericolosità sismica l'evoluzione della normativa
Ci si è messa la politica di mezzo con il milleproroghe perché tanti obblighi sono entrate con molti anni di ritardo
In vuol grazie ai decreti milleproroghe che riflettevano con gli interessi di alcuni gruppi
E a quell'ottanta si arriva con la cattiva costruzione magari progetti fatta bene l'assenza di controlli adeguato
Riguarda il lutto del Mila prorogabile altri decreti e quindi l'influenza drappo di ITEA faccio notare che per esempio ai Comuni
Fu imposta con il decreto del Presidente del Consiglio dei Ministri del due mila tre
L'obbligo di valutare la vulnerabilità sismica edifici pubblici strategici di sua proprietà laico oltre a pur rimandata almeno fino a marzo due mila tredici e non tutti gli anzi in molti non l'hanno fatto in più
Sì li valuti voi non dai un Euro per metterli in ordine ma non gli dici manco quanto è accettabile per esempio
Come indice di vulnerabilità quello che di una scuola non esiste molti sindaci hanno chiesto allora io una scuola che è un indice di una l'abilità allo zero due che faccio la chiudo
Risposte zero
Ecco giusto per far vedere rapidissimamente
Ma voi ci torneranno i si smuove di questo e solo u con solo questo è l'evoluzione della normativa UE arrivata questi ottanta per cento mille novecentotto classificato zero
Poi si rincorse terremo alta terremoto avvenuto veniva riclassificata Selicato sismica mentre un altro pezzo e così saremo appena terremoto dell'Irpinia
Cioè anno mille novecentottanta in cui era classificato sismico e avvenente solamente il venticinque per cento del territorio per poi passare subito dopo Napoli fu classificata sismica a seguito del terremoto dell'Irpinia
Sì posso al quarantacinque questo quarantacinque rimase anche per dissidi tra Stato e Regione sulle rispettive prerogative fino al terremoto del Molise della Puglia del due mila due
Nonostante si sapesse benissimo che e avrà almeno un settanta più
Alcune zone che andavano classe ubicate in zone a pericolosità maggiore ma su questo non è entro
Voglio sottolineare quel del tempio quel dieci per cento che ho messo rispetta questi ottanta anni
Tirate fuori molto facilmente
Combinando a quei numeri che abbiamo visto prima
Sono molti i collaudatori non sanno fare il loro mestiere cioè fare il collaudatore in corso d'opera così come impone la legge ti ho fatto un corso all'Aquila in febbraio
Dell'anno scorso su queste tematiche tutti a bocca aperta valido ma voi collaudate state collaudando strutture di una città che
Dovrebbe essere ricostruito insomma palle
Silente riferirsi poi ci sarebbe tanto da dire sui sulle interno insomma all'opposto di questori costruire dove era con me era che già vediamo che con l'accusa
Dove si è
Io a Errani a Palazzo Chigi questo lo posso dire venir fuori incontro
Io faccio parte anche del Comitato per la ricostruzione degli accumuli quindi sono coinvolte in queste ultime vicende
Dico ma perché raccontate scatta Ballard ricostruire dove è uno slogan polli
Allora gli slogan politici non si fanno agente illudendo la che lì il problema
Adesso farò qualche accenno alle tecniche disponibili che vanno bene ma se c'è un terreno di un certo livello
Se il sottotitolo va giù perché la fatica di tipo distensivo così forme
è stata in questi venti dell'Italia centrale nulla si può
Salvare insomma
C'è allora prima di dire se non delle casette provvisorio in legno per mantenere
Invitate attivi ma non dite stasera e cose qui che non hanno senso
Poi fanno vedere a Gemona per adesso tira fuori oppure il modello Friuli come se fosse una rampa nuova e tutta un'altra cosa
Allora
E qui vado rapidamente perché non è molto il tema della giornata ma Vampa detto
Una cosa va detta laddove le condizioni geologiche nel permettono esistano anche in Italia tutte le tecnologie necessarie per costruire modo si curo o di intervenire sull'esistente in modo siluro anche quello monumentale ammesso
Di avere a che fare non conta efficiente
A livello di certe rappresentante che non ti fanno toccare rigorosamente nulla
Le tecnologie sono abbastanza note credo l'isolamento Silvio prima è stato citato l'Ospedale del Mare a
Una protezione tanta avremmo onda Luca che avremmo con sistematico salvamento il SISMI
La disse cioè che è un filtro del terremoto adesso non entro troppo nei dettagli sopra struttura su nuove quasi come un corpo rigido
L'ATI si passerà inerzia cioè
Che è un sistema alternativo per esempio utilizzabile quando non abbiamo otto spazio di fianco ha una struttura esistente sul nuovo non ci sono dei grossi problemi
Perché una sua è una struttura isolata si muove pare io in termini spostamenti trasversale quindici voglio congiunti di decine di centimetri o ci sono vanno crea
E non è semplice la dissipazione sono aggeggi che si mettano interno che concentrano attraggono su se stessi e e trasforma Vitalone una grande quantità parte del getta sismica trasmessa
Walter strutture l'isolamento non è affatto un concetto nuovo ogni antiche lo conosceva Moscova rapidamente vi è un esempio
De pesto ma anche su un po'controverso che probabilmente trova i templi su uno strato leggero stato di sabbia proprio in funzione anti sismiche adesso esistono sistemi diversi
Anche sistemi combinati di rinforzo e di isolamento sismico perché se non sempre l'isolamento sismico non basta tutte
La sovrastruttura deve essere anche in grado di reggere a quelle forze residue che non sono eliminate dal sistema di isolamento
è una grossissima sciocchezza fa applicare una struttura isole esistente l'isolamento sismico senza adeguarla
Quello è un altro dei concetti su cui sì sì sì dicono un sacco di sciocchezze
Adeguare vuol dire da vendere la struttura allo stesso livello di sicurezza che avrebbe se fosse nuova usando alla normativa esistente
Però cioè c'è sempre questa il film di base
Allora con un po'di sforzo in più qualche lira in più si riesce ad adeguare ma normalmente
Ci si limita a migliorare anche perché il Dipartimento della Protezione Civile ti finanzia solo per dei livelli di miglioramento e non dà tregua
Ormai sembra parliamo di sistemi affermate in tutto il mondo da diversi decenni già nel due mila tredici da sopra i dati aggiornati non si contano più era ampio di ventitré mila
I sistemi antisismici a tutte le tipologie di strutture
Compresi appunto gli ospedali ma compresi anche i componenti chimici comprese scuole compresi i beni artistici e magari la basilica superiori saprà già schema sì sì no ma isolato
Sistemi diverso il legame male di fronte
Compresi anche beni brutto RAI pronti dei reati se per esempio
Anche se su questo qualcosa vorrà intervenire leader è ancora il Giappone con
Applicazione anche un po'criticabili e quelle per esempio i grattacieli che sfoggia flessibili per i fatti loro
E quindi bisogna aggiungere un sacco di si passa a venerdì Energia
Ma cosa magari più interessante gomme i cosiddetti Artificial durante terreni artificiale grandi piastra
Sorrette da isola attori che quindi fanno da nuovo terreno artificiale a sismico interventi su beni culturali migliore Courvoisier per esempio di troppo
Non è antico però l'architetto ha fatto sì che fosse considerato una cosa da non toccare se non sotto le fondazioni con nuove fondazioni
Ed anche il caso dette in lei
Ecco la nostra differenza con il Giappone quella di avere un grande patrimonio culturale però facciamo ben poco per preservarlo qua almeno arte quella con lavori non abbiamo in Italia un museo e uno protetto dall'isolamento sismico abbiamo
Il un museo protetta ad altri sistemi a Roma ma non dall'isolamento sismico mentre in giro per il mondo ne troviamo Nuova Zelanda in America
Negli Stati Uniti
Sì negli Stati Uniti e metà del patrimonio esistente a isolamento sismico interezza
In Giappone userei Courvoisier lo zar cita ecco vorrei citare un esempio credo abbastanza importante
Abbiamo detto all'ospedale lo vogliamo funzionante dopo un evento ecco per esempio Lussana e quindi si svolge avrebbero molto da dire
Alla faccia del periodo diritto ad un altro concetto che io
Se uno studia per statistica non capisco come faccia esprimere
Elementi rari si verificherò cinque anni dopo saremmo ripenso hanno un evento
Il assolutamente nonostante la revisione della normativa con un'accelerazione molto inferiore
A quella che poi si verifica
Creando gravissimi danni
E vittime
In un edificato quasi tutto ricostruito dopo saremmo convenzionale rinvia cinque anni di distanza con un'accelerazione al terreno sbagliatissima
Ecco qui è interessante per esempio il nuovo ospedale
Che avevo un corpo di fabbrica convenzionale due con l'isolamento sismico per il due
Uno con l'isolamento sismiche due convenzionali due convenzionale non crollarono ma evidentemente l'ospedale servirono apposto mentre quello con l'isolamento sismico servì
Ebbene tale qui due minuti poi concludo
Giusto per fare a volo d'uccello non siamo messi indietro rispetto agli alle tecnologie abbiamo anche noi basta solo utilizzare
E tra l'altro come si diceva prima
A costi veramente molto limitati
Cioè sulle scuole lo facciamo sempre dopo la prima scuola con l'isolamento sismico fu la nuova scuola di San Giuliano di Puglia dopo che era morto e tutti i bambini da prima elementare nel due mila e due
I ma fortunatamente c'entra la Protezione civile di Foligno che attualmente è risultato molto utile a sette difficile un isolamento sismico ed M mi tarato una delle pochissime strutture italiane insieme una scuola di San Giuliano un interrato sismica mentre nell'estate in grado di
Misurare ecco e poi abbiamo la grosso problema del fatto che quello che ha più di settant'anni in Italia diventa anti sarebbe trattato commettono c'è il vecchio va demolito
Il vecchio insicuro gli a Campobasso ci riuscimmo Osoppo al seguito solo a seguito di uno scandalo dopo oltre ad Amato Dell'Aquila quando già si sapeva
Dal due mila tre e Calcestruzzi di questo liceo per mille duecento ragazzi erano schifo serissimi perché aveva chiesto nove le analisi
Lo facemmo con l'isolamento sismico
Anche e poi non bisogna pensare che esserlo parliamo di tecniche limitate commessa ecco mi interessa solo agli edifici strategici e pubblici perché
Recepiamo Messina questo era l'edificio
Più alto residenziale esistente fino a poco tempo fa questi edifici a Cerignola zona sismica due non sono nuovi non sono così fatte di più
Di un edificio fondato convenzionalmente perché quello che è spendi dei più nel sistema di isolamento lo risparmi come
Leggerezza del maggiore leggerezza dalla struttura al di sopra e Dante sull'intervento che esistente queste una palazzina la prima palazzine europea che fu sotto fondata quello che era una delle tecniche che consigliamo per
Possibili
Nel caso di beni monumentali vanno sia davvero beni monumentali Bossuto montata un risparmio del venti per cento rispetto
A una intervento di tipo convenzionale perché ciò che non era danneggiato non andava demolito
Suo a altri sistemi lo almeno accennato la basilica di San Francesco d'Assisi ci altri dispositivi ecco
Quando uno dice ricostruiremo dove era con me era queste Castello di Gemona
Che occorra usato nell'ultimo edificio ricostruito l'anno scorso e
A quarant'anni dal terremoto
Dove era sì perché terreno roccioso eccetera come era no se non la mala muratore eterna che sono le pietre originale non crea commesse esattamente com'erano messi allora ben fosse numerata ma all'interno c'è un
Un telaio in acciaio condivisi fattori basta balle
E qui poi esistono sistemi per intervenire verso questo vogliamo salvare i beni monumentali veri
Lì qualche lira bisogna spendere basta infilare i tubi sotto
Con il solamente positivo ma certamente anche a voler proteggere nelle singole Stato va bene se sono all'esterno
è stato fatto anche per il Satiro danzante di Mazara del Vallo agli originali sì il turno eccetera eccetera
Oltre che per i bronzi di Riace però io mi domando se il tetto di questi Busa edicola dorso poli
Se questi fatti e poi protezione sufficiente
Adesso uno dei grossi problemi sul tappeto è quello del David di Michelangelo non tanto perché Firenze sia granché sismica
Ma perché estremamente fessurato alle quali alle caviglie ed anche tale amate molto modeste potrebbero ci sono studi dell'Università di Perugia che lo dimostrano
Ma lo diciamo dal due mila quattro quindi secondo me bisognerà aspettare che arrivi il terremoto ve lo fa crollata appellabili qualcuno sensori
Ecco le tecniche esiste uno quindi
Non vorremmo vedere più queste cose messi sulle scuole ma neanche su per esempio se gli impianti di cui non abbiamo trattato ma voglio solo citare vitale abbiamo solo tre componenti a Priolo Gargallo Cason protetti dall'isolamento sì
Solo tre certamente applicarla sistemi come quelli di cui ho parlato meglio a cui stare attenti alla loro scelta
Perché devono
A leggere effettivamente anche quelle incertezze che abbiamo e soprattutto a reggere per tutta la vita delle difese
E concludo e qui concludo veramente basta poi considerare tutta antico anche ciò che solamente vecchi grazie scusate fornirà
Invito tutti i relatori al rispetto dei tempi perché l'istituto poi chiude alle alle diciannove e quindi dove dobbiamo riuscire
A parlare tutti
Allora la adesso chiamo la professoressa Concettina Annunziata della università Federico secondo di Napoli membro della di un'organizzazione internazionale che si chiama Izzo per la prevenzione del rischio sismico
Come
Magari ad andare a
Eccolo
Passa la
Credo che sia troppo mi sentite consente che stava rompendo i timpani
Allora io mi parlerà ovviamente quanti anni
Beh l'approccio neo deterministico anch'quindi come calcolare
Sentite
C'è un'interferenza
La sede
Devo avvicinarlo
H
Sì
Allora io vi parlerò del di come si possano definire determinare calcolare il sisma grammi
E in modo realistico in modo da avere progettazione antisismica maggiormente sicura questa l'immagine che voi vedete qui in auto è un riproduzione sul rame
Che diciamo propone la paura che hanno avuto i napoletani nel riterremo del ventisei luglio mille ottocento e cinque che non è stato uno dei più forti per Napoli questo per dire che voglio dire da essa è stata una brutta esperienza
Allora
Per
Mitigare il rischio sismico disegnato mente intervenire su che cosa sulla stima adeguata della pericolosità sismica perché rischio sismico dipende da altri tre fattori uno e la pericolosità sulla quale naturalmente non possiamo fare niente perché madre natura cosa possiamo fare possiamo definire l'input che ci aspettiamo questo soltanto
Poi possiamo l'altro fattore e la valutazione della Balbo una ero abilità dello stato delle strutture e poi naturalmente c'è il problema che ci si
Uno degli edifici più importante di alte perché
Magari un ospedale è sicuramente ha un valore più elevata rispetto alla alla mia casa
E allora che cosa succede durante un terremoto e perché è importante calcolare l'input sismico per un palazzo
Allora il momento in cui aveva un
Un terremoto ecco questo è uno scuotimento che arriva naturalmente alle base del palazzo quindi sulle fondazioni
Allora il palazzo è
Una sua una sorta di pendolo però un pendolo capovolto quindi comincia ad oscillare e oscilla naturalmente non solo per
Rispondendo diciamo all'input sismico quindi quello che gli arriva alle fondazioni ma rispondendo anche in modo appropriato insomma secondo un modo che dipende da come è fatto il palazzo
Quindi dalla massa di questo palazzo dall'altezza del palazzo
E quindi quello che bisogna fare e cercare poi di evitare che il
Di oscillare che arriva sotto le valli pari palazzo qui dalle fondazioni sia identico a quello
La l'oscillazione proprio del palazzo perché in questo caso parliamo di dissonanza cioè
Ma questo input sismico corrisponderà il come risposta del palazzo un'ampiezza delle oscillazioni che tende all'infinito e quindi balzo ovviamente collassa
Questi significa che quando io ho un input da quindi un terremoto ogni palazzo rispondere in modo diverso in base alle proprie
Proprietà diciamo da come fatto quindi alla sua Massa dal suo con dissipatore tutto il resto
Un mondo ovviamente per rappresentare questo quindi è di fornire la la massima risposta di questi diciamo di questo Scilla Torino
Il che significa quindi che io
Per
è come se io immaginarsi di mandare questo input sismico a degli assi latori diversi dove ogni sciatore diversa perché è un palazzo diverso
Allora se io ho questo input posso capire il palazzo come risponde e ovviamente tenerne conto cioè significa per esempio che se io ho questo imputo un palazzo di tre piani avrà questa massima accelerazione
Invece un palazzo di cinque Piano avrà questa accelerazione massima se io dopo queste informazioni ingegnere sa come deve poi voi rende ed è proteggere il mio palazzi e quindi evitare naturalmente collasso danni si ma non collasso perché altrimenti moriamo insieme al palazzo
E allora
Nel momento in cui io fornisco un sismografo anch'
Questo sisma grama a tutte le informazioni perché perché
Se io fornisco un accelero dramma possa naturalmente definire anche un veloci grama e quindi a rappresentare la storia anche come spostamento
In questo acceleriamo ma è contenuto anche la durata dello scuotimento più dura il terremoto e più naturalmente ci facciamo male e quindi anche il contenuto in frequenze quindi se io dovessi smog dramma ho dato tutte le informazioni all'ingegnere e lui poi nella presenterà in termini spettri
C'è
Quello che bisogna tenere presente che
Può succedere anche è che noi magari andiamo a vedere sempre soltanto intorno casa nostra quindi tutte le file viene e poi invece magari
Succede un qualche cosa come è successo a Città del Messico in cui c'è stato un terremoto che era molto lontano circa quattrocento chilometri quindi
Con questa distanza l'ampiezza dell'oscillazione ovviamente diventa minima e invece
Che cosa è successo è successo che
In pratica avevano dimenticato in qualche modo questo terremoto che poteva essere così lontano e allora in una zona particolare di Città del Messico sono crollati tutti i palazzi monumenti
E questo perché perché
In pratica erano stati costruiti in questa zona in cui c'era una copertura di una trentina di metri di terreni molto Soffici cioè
Probabile alcun tipo di argille turbe
Allora
Rispetto alla roccia questa tra questa copertura di terreni amplificato dieci volte
E in particolare poi quello che è capitato e che il contenuto in frequenza di questo input sismico era intorno a frequenze basse quindi intorno a due secondi
La copertura di terreni amplificata intorno ai due secondi quindi c'è stata la risonanza e ci sono state naturalmente tutti i palazzi nuovissimi grattacieli molto elevati che sono crollati ci sono stati dieci mila morti
Allora quei palazzi come erano stati costruiti erano stati costruiti vedete con questo spettro di normativa
Del mille novecentosettantasette in quello spettro non era compresa naturalmente questo terremoto lontano lontano circo quattrocento chili metri che ha creato ovviamente vedete un qualche cosa che un'ampiezza crea
Che è dieci volte quello che uno si servizi poteva aspettare
Allora questo che cosa voglio dire voglio dire che non bisogna essere presuntuosi ma con molta umiltà guardarsi intorno
E cercare di
Simulare quello che potrebbe succedere facendo naturalmente definendo certe proprietà
Fare la zonazione sismica quindi che cosa significa significa che io debbo
Fornire una celere Amman veloci gramma diciamo un sisma Agrama però questo sisma grama non può essere
Artificiale non può essere una macchinetta ammontano a
E cari etnica c'era lacci programma no questo si snoderà ma deve rispettare deve deve contenere dentro le informazioni riguarda la sorgente ma da una sorgente qualunque o del l'ente le dimensione della faglia e meccanismi focale il la profondità deve tener conto della propagazione delle onde sismiche perché un conto propagarsi in per Sebino americano altro conto
Da pagarsi in Europa e poi deve tener conto naturalmente della copertura di terreni perché sono quelli che poi voi amplificano a delle frequenze alte che sono molto simili a quelle proprio dei palazzi
Allora questo come si può fare questo si fa dal dal due mila ok in Italia con un approccio che viene chiamato il mio deterministico
E che è basato proprio sulle leggi della fisica sia per quanto riguarda la simulazione delle sorgenti sia per quanto riguarda la propagazione delle onde sismiche
Viene fatto a livello nazionale e poi viene fatto anche a livello locale quindi significa che si ben
Per tutte le potenziali sorgenti calcoli a Massimo grammi e naturalmente l'ampiezza massima che viene fuori da queste sono le sorgenti viene considerata in termini di
Pericolosità e quindi
Di mappe di pericolosità
Spettanti che paga un pacco ecco
E allora
Ma se e senza no
Ok
Che cosa viene fatta in questo approccio
Allora c'è una parte che riguarda la propagazione e poi c'è naturalmente una parte che riguarda
Le sorgenti sismiche allora per quanto riguarda diciamo poi le
La in modello strutturale modello strutturale non è che è un modello
Che ci viene dato per esempio da un altro Paese no
è un modello strutturale che viene fuori
Dalla dal
Da alla anche se dallo studio di tutti i cammini sismici che vengono fatti percorse sia dai terremoti regionali che dà i terremoti cui quelli di scala più grande quindi delle SISMI
Cioè
A livello nazionale
Il gruppo avanza ha definito la struttura dell'Italia fino ad una profondità di trecentocinquanta chilometri
E allora
Il territorio italiano viene diviso naturalmente in tanti poligono essa divisa in tanti poligoni per ogni giorno di questi poligoni abbiamo le definizioni fisiche di questi terreni
Quindi abbiamo
La
Lo spessore dei diversi strati abbiamo la densità abbiamo le velocità sismiche abbiamo naturalmente l'attenuazione o il suo inverso che la quei fattori di qualità
Andiamo a vedere invece per quanto riguarda la sorgente abbiamo bisogno naturalmente di tenere conto delle sorgenti sismiche più forti per
Per l'Italia e queste sono tutte
Diciamo addosso avvenute in periodi in cui non c'c'erano registrazioni quindi sono per la maggior parte terremoti storici dei quali abbiamo l'intensità ma non abbiamo la magnitudo non abbiamo neanche quale potrebbe essere l'accelerazione massimo al suolo e e tanti altri fattori
Oltre e quindi significa che le abbiamo anche la difficoltà poi di andare a definire meccanismi focali quindi c'è il contributo il dei geologi degli storici
E qui c'è un'analisi
Che riguarda proprio il territorio italiano quindi la morfologia della delle dell'Italia allora tutte queste sorgenti ovviamente poi
Vengano per ognuna di queste sorgenti viene calcolato il sismografo meno un certo sito e poi quello che provoca la massima accelerazione quello viene considerato nella pericolosità
Allora le sorgenti sismiche questa in questa in questa mappa sono le zone sisma genetiche cioè sono quelle che sono state riconosciute per dai geologi per il territorio italiano
Qui a fianco ci sono è
Diciamo la magnitudo era una magnitudo ok a diciamo attribuita a questi terremoti storici quindi significa che naturalmente il c'è
Un nel loro abbastanza forte abbastanza grosso relativa mente si alla definizione delle magnitudo ma anche relativamente alla estensione di queste
Di queste Faye
E allora
Questa
Vedete
è la mappa delle accelerazione massime per il territorio nazionale considerando la
Sia alle la zona relazione azionismo genetica sia naturalmente considerando i cataloghi e quindi le magnitudo attribuite a questi terremoti storici
Ma oltre a questo né in questa
Formulazione ci sono anche questi che vedete sono dei pallini rossi che cosa rappresentano allora tutta l'Italia
è stata diciamo catalogata in base a le montagne alle valli fiumi allineamento è tonici dove questi lentamente più tonici si intersecano diciamo che è più alta la probabilità che possa succedere un terremoto quindi non ci sono le intersezioni questi lineamenti del tonici
E allora
Nella
Nel considerare le sorgenti per il territorio nazionale ci sono ovviamente lei riterrà motivo diciamo le sorgenti che vengono dal catalogo della zona stazione sisma genetica ma ci sono anche i nudi dico lo scorso anno
Allora il risultato questa è la mappa neo determini Istica del territorio nazionale in cui naturalmente voi vedete i valori ma il valore massimo e circa appunto seggi
A livello
Locale cosa facciamo a livello locale a livello locale possiamo sia andare a considerare per esempio
A
Calcolate ieri vinciamo le accelerazioni massima al suolo quindi sisma grammi per una struttura tre di
Peraltro mente avere una struttura trendy significa conoscere bene molto bene che se il territorio
Allora
Si può fare un calcolo invece lungo sezioni in cui però
Noi calcoliamo
Dalla sorgente fino alle colonne alla
Diciamo a ai bordi di questa Sezione
Fino ad una profondità pari a quella della sorgente e questi input questi sismografi vengono considerate come imputato all'interno della sezione con le differenze finite
Allora io vi presento l'esempio di Napoli perché ci lavoro ormai dal
Da parecchi anni
E
Nell'ambito di diversi progetti sono state raccolte naturalmente tutte le stratigrafie tutti i dati di ve lo misure di velocità perché nato mentre se io voglio calcolare sismografo ma
Ho bisogno di conoscere
Il modello terra che altra perché e competente di Napoli
Queste per esempio sono e resto negli spettri di risposta che le accelerazioni massime calcolate in questa Napoli che accettasse zone omogenee per il mille novecentottanta
Mai speriamo dell'ottanta non è stato un forte terremoto per Napoli checché se ne dica perché la sua posizione azimutale non era
Diciamo dannoso Pando per Napoli il terremoto più forte che dovrebbe essere quello per Napoli ecco le diciamo l'equivalente del terremoto storico del mille seicentottantotto o i mille quattrocentocinquantasei
Cioè tanto per capirci è la nella zona verso il Matese
E allora
Attualmente cosa facciamo siccome
Arrivare a grande profondità per definire parametri fissi terreni non è possibile perché ci vorrebbe l'esplosivo e a Napoli ovviamente mi ammazzerebbero prima
Beh facciamo delle misure di rumore quindi significa che non abbiamo bisogno di stenti menti ma vedete posizioniamo due stazioni che sono broadband e quindi lungo questo cammino definiamo le proprietà e allora
Lungo questa sezione per esempio sta Linate atteggiata i faccio vedere le accelerazioni massime calcolate lungo la sezione tenendo conto di che cosa allora io so che non posso giurare sui meccanismi focali perché ampiamente è un abbattere
è folle però posso fare uno studio parametrico cioè nel valutare la risposta a lungo una sezione io posso andare a mettere molto facilmente i parametri che mi vengono forniti e quindi vedere qual è l'e poi l'aspetto di cui sto su quello che vado a calcolare perché perché secondo me è fondamentale si detto mi dici potrebbe arrivare punto due giri
Più o meno quanto
è fondamentale che vince la barra di incertezza
E allora
Questi sono i sismografi che possiamo calcolare l'amplificazione vengano calcolate come per rapporti di spettri di risposta calcolate lungo la sezione rispetto naturalmente a modello uno di
Vediamo invece in Italia che cosa voglio
Faccio giusto una carrellata perché non ho molto tempo allora in Italia c'è la normativa sismica a che non è basata sull'approccio deterministico ma sull'approccio probabilistico e allora ci sono delle assunzioni in questa normativa che
Diciamo in ante vanno riviste
Allora la prima diciamo definizione si si attribuisce una magnitudo alla
Diciamo al terremoto storico però vedete qui parliamo di quattro cifre decimali quindi significa che una veramente metterebbe la mano sul fuoco ovviamente non la metterei neanche sull'acqua
Poi c'è una legge di ricorrenza che assunta con tre
Come quella di cui tre metri perché va bene a scala globale ma non è valida scalo locale
Poi si assume in attenuazione cioè si assume come diminuisce l'accelerazione massimo il parametro che si sceglie con la distanza
Tutto questo naturalmente è passato a questo delle diciamo delle del delle approssimazioni che non tengono conto del fatto che
E se io un terremoto c'è stato nella se di energia e quindi poi ci vorrà un po'di tempo perché caricarsi e quindi significa che il processo che ne andiamo a considerare non è un processo che costante nel tempo
Tengono anche conto di un fatto e cioè che quello che successe nel passato è diciamo l'insieme completo cioè come successe passando così succederà nel futuro agrumeti nostro catalogo in catalogo breve non è che arriva fino agli inizi della terra
E poi assume anche che i terremoti siano indipendenti fra di loro e questo naturalmente non è tanto corretto
Ma il punto più diciamo
Che mi preoccupa è il fatto che
Avendo preso a prestito il
Un modello che è di Cornello rimessa sessantotto che parlava di probabilità a uguale di superamento questa probabilità annuale è stata presa praticamente come frequenza annuale e quindi l'inverso di questa frequenza annuale è stata chiamata periodo di ritorno
Ora
Parlare di periodi di ritorno di un terremoto
Capite bene che proprio non sta né in cielo né in terra perché non è una molla che si carica per si scarica sicari che poi si scarica
E quindi nella normativa
Tenendo conto appunto di questa siamo se io assumo che ha una probabilità di avere dei superamenti nei cinquant'anni di vita del mio del mio Palazzo deve essere inferiore al dieci per cento questa probabilità diventa del dura
Sussumibile
I suoi inverso è un premio di ritorno di quattrocentosettantacinque
Allora
A livello globale naturalmente fallita da miseramente parecchie parte il che significa che ogni volta che c'è un terremoto ahimè questa accelerazione ma se molto più forte di quella che era stata prevista dall'approccio PS h allora nella nostra normativa quindi
Su che cosa è basata allora qui abbiamo naturalmente la mappa di pericolosità sismica
Poi abbiamo una definizione del suolo in base alla può essere trenta cioè
In pratica in base alla velocità media che voi avete nei primi trenta metri al di sotto delle fondazioni
Ovviamente non
Non è un parametro molto fisico
Poi si parla di probabilità in base alla probabilità ovviamente ci sono degli stati limite e quindi nella normativa voi trovate questi spettri ok che voi andate a definire in base quindi
Alla alla vita della vostra costruzione in base alla probabilità e quindi poi per ognuna di queste c'è un periodo di ritorno
La cosa che più diciamo la cosa più preoccupante e che se io o lo spettro di normativa io non posso da questo risalire al sismografi manca
Perché il sisma dramma è reale lo spettro è un soltanto la parte di ampiezza cioè nel dominio delle frequenze mi manca la fase quindi io
Da questi non posso ritornare e
Calcolare un sismografo ma
Ma devo fare un qualche cosa inventarmi qualche cosa per
Generale questo sisma dramma
Allora qui mi faccia vedere il confronto tra la normativa
Ok gli spettri calcolati per il terremoto del mille seicentottantotto in questi siti che poi sono strumenti i nostri monumenti più care quindi parlo di Donna Regina San Lorenzo Maggiore
San Marcellino nella nostra sede e poi naturalmente lettere
Allora vedete
Si piazzano naturalmente
Al di sotto di quelli
Degli Stati limiti ultimi quelli cioè per i quali parliamo di un perito di ritorno di quattrocento settantacinque anni o novecentosettantacinque anni
Però dal mille seicentottantotto mille quattrocentonovantasei sul passati parecchi anni quindi stare
Non vorrei dire insomma comincia ad avere paura
Giusto per farmi intendere
Quando c'è stato il terremoto dell'Emilia
La l'Emilia Romagna era in una zona a
Diciamo a pericolosità sismica moderi alta c'è stato il terremoto allora questa era quanto prevedeva
Il
Diciamo e lei deterministico
In questa in questa zona quindi abbiamo la normativa probabilistico che da
Un'accelerazione massima che al massimo punto quindici giri
E il deterministico dava punto due punto trentacinque gente aveva il terremoto si osserva appunto venticinque giri
Quindi si è che ci aveva ragione
Poi c'è stato tanto per diciamo
Per citare l'ultimo terremoto quello di Norcia allora questa e la normativa sono in
Aspetti di normativa Perilli ritorna ovviamente quattrocentottantacinque anni due mila quattro settantacinque anni perché poi per gli ingegneri magari ci sono questi i numeri
Allora questo e quanto naturalmente è avvenuto in realtà questo tratteggiato benna al di sopra del Piano era o Tolotti due mila quattro cioè settantacinque anni della normativa e invece molto consistente con quello calcolato con l'approccio deterministico
Allora io non è che voglio entrare
Nella polemica con la normativa però vi faccio una domanda
Ma alla luce di questi risultati delle ultime diciamo dal due mila non ci sono tutti questi confondibile fatta vedere solo alcuni confronti sempre succede il terremoto e noi osserviamo registriamo delle accelerazioni massime dei valori sono molto più alti della normativa
Scusate cosa dobbiamo aspettare per cambiare le cose vogliamo vedere altri morti io mi sono scocciato accade
L'ultima
Le sue conclusioni che riportano all'altro
Triste situazione attuale e chiamiamo
Un
Esperto che viene da Israele il dottor è fra i team spero di pronunciare bene lavora
Che un disaster manager che una figura che credo in Italia non esista
Contatore e ricercatore della frana che è un istituto nazionale di ricerca per il
La riduzione dei disastri
C'è qui al banco la traduzione del
Dell'intervento che il professor De Vivo sta sta distribuendo
Ippiche fa anche per anche il dottor lavora fa parte di Lissone la stessa organizzazione internazionale per la prevenzione del del rischio sismico
Lido subito la parola
Non sanno
In più per maggiore in quanto il mio
Vere capito un prelievo
Serve pensante in cose del mondo esterno
Di meno quando
Ed a smettere
Hanno Piemonte
Dei durando stenti
Per fare prima del Don quanto andaste
Pro risalto
Più o meno il membro
Presidente ex proseguendo brinda insistenza
Mister Obama ente Prandi Ministero fruizione
Mi sarebbe già mi Netanyahu
Del comma imperfetto in dieci
Spade dotando sandwich Adolfo tendi
Va hai altri messaggi attuando speranza non avevo colleghi
Oso io
Altro che va oltre
Investimenti farne nel salto che parlava scherzate un disastro
Ma il professor
Il SISS disastro il management
Desueti che scende giù al professor
Ai
Cioè tutto stendere due obiettivi
E di scarso
Beh io
Serissimi assonanza
Enzo tutt'altre convinzioni
Il vero short han detto intese
è il medesimo esistesse
Guanto che invalsa i suoi
Battista entro flex il prosecco
Oso ad licenza la ex legge al disastro scuole
Astratte spazio relax Orte mette
X attuale
E
Varese uno tuo ossobuco vetture
De
Probabilistica approcci rende possibile l'estetica debordante ministri ne ho detto il ministro
Eccede ed anzi ENI
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Posso finita lì
è un grosso esaurisse dal cielo
Aido anzi
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Del probabile scritti approcci
ENI UE
ITIS note ma oggi
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Che praticamente ha dimostrato che l'all'approccio probabilistico non serve nella maggioranza dei casi
E chiariamo il professor Edoardo Cosenza
Della università Federico secondo ordinario di ingegneria sismica che è stato oltre che
Potesse lo scienziato è stato anche come dicevo prima
Responsabile della Regione Campania
E era ha seguito la la la questione
Anche della la zona rossa non so cosa ci può dire rispetto all'attacco anche se ed al due mila
Dal due mila quindici che non è non è più in
In Regione SEC qual è l'evoluzione
Della dette i piani di protezione della in Regione Campania
Ma noi no
Posto più seguendo minori lo posso dire nulla
No io diciamo invece vorrei
Vorrei parlarvi delle
Di questo
Recentissimo non so se si sente
Di questo recentissimo
Documento questo decreto ministeriale
Fa seguito
Alla ultima Finanziaria come si dice oggi legge di stabilità
Perché possibile importantissimo strumento
E la messa in sicurezza degli edifici esistenti in zona sismica
Naturalmente
Come è stato detto anche in altri interventi il tema
Fondamentale per l'Italia sono gli edifici esistenti non le nuove costruzioni
Ne qualunque variazione normativa portiamo realtà
A un effetto molto limitato
Perché
Riguarda sostanzialmente sono delle nuove costruzioni ma che sono una
Minoranza sono percentualmente
Irrilevanti
Invece questo è uno strumento di finanziamento
Per
La messa in sicurezza
E in particolare
Sono
Sono state pubblicate pochissimi giorni fa non so che voi state
Sono stati pubblicati pochissimi giorni fa perché il decreto ministeriale il Ministro delle infrastrutture del ventotto febbraio c'è stata anche una revisione già il sette marzo ma quindi parliamo sostanzialmente di meno un mese in mese fa
Siccome vedo che il tempo sia abbastanza poco diciamo descrivo tutto il la il il lavoro della Commissione
Ma insomma
C'ero anche io in questa Commissione sono spesso sono il relatore in Consiglio Superiore dei
Dei lavori pubblici di fatto
Adesso questi di in sintesi viene definito sisma bonus ma di fatto giusto per dare prova un'immagine
Semplificata diciamo eccome nella
Certificazione
Del della
Energetica
Quindi più o meno tutti siamo ci stiamo abituando a vivere anche energeticamente minimale singola abitazione possa essere a più abili CDR giri
Ebbene anche ai fini del rischio sismico quindi non della pericolosità a bordo del rischio
Quindi ne pericolosi nane brune ravveda ma proprio il rischio diciamo gli edifici potranno essere classificati come da atti
Adattabili CIC fino ad arrivare oggi
E istanza il sisma bonus è un finanziamento
Che i privati possono ricevere
Per scalare di una o due classi quindi diciamo per migliorare il SIS unitamente
La
Del
L'intero edificio e quindi questa è la differenza molto grande rispetto a
Alla alla Valle la parte energetica perché da buddista energetico una singola immobile
Unità immobiliari dell'edificio può avere una
Classificazione e quella del fianco il piano di sopra del Padova fianco no
Invece naturalmente il per gli edifici questo non è possibile perché la sismicità complessiva bensì di tutto l'edificio non di una singola
Unità abitativa
Io riprendo un attimo questa
Questa classificazione che è stata fatta vedere anche prima che per dire cosa serve un ingegnere diciamo
Beh all'ingegnere serve per fare una valutazione linea di massima di quattro diverse condizioni quattro diversi stati di limite
Che sono quello di operatività
Di danno di salvaguardia della vita del collasso che sono associate
A eventi diversi quindi prendendo un certo periodi riferimento secondo la normativa due mila otto ma la normativa due mila diciassette esce fra
Poche settimane
Non varare questo concetto oramai accettata da qualunque normativa sismica del mondo
Diciamo stabilisce dato una certa ditta un periodo di limiti
Degno di riferimento che non è la vera vita del della struttura ma è una
è un breve riferimento per esempio cinquant'anni si è un edificio
Tradizionale in cemento edificio tradizionale per civili abitazioni quindi prendendo a riferimento cinquant'anni
Diciamo lo Stato limite di operatività e relativo a
Rivendica non per il ritorno trent'anni stato rilancio quant'anni
Salvaguarda la vita quattrocentosettantacinque anni e collasso novecentosettantacinque anni l'inverso
Che
Appunto viene definito come frequenza
E annuale troppo
Per definizione l'inverso
Quindi l'inverso di trent'anni altre trentatré per cento l'inverso di cinquant'anni e due per cento e così via
Diciamo queste sono le frequenze e
A
A questi
Eventi vanno associati verifiche diverse
Le lo riporto più chiaramente che è stato limite di operatività si intende quello che
Viene richiesto presente allora gli ospedali
Nuovi
Che per eventi di questo genere ha perfettamente funzionanti quindi non solo non ha strutture rimanere in piedi non solo tutta la parte edilizia
Controsoffittature tramezzature devono rimanere in piedi ma
Devo dire addirittura essere funzionanti pure le apparecchiature
Questo è lo Stato limiti di operatività
Il
Stato rinvii di danno
Perché la costruzione in piedi la struttura attenuto ma ci sono danni alle parti non strutturali
Tramezzi inferiore scontro l'ho scritta dura eccetera
La salvaguardia della vita avviene per eventi il più rapidamente possibile in quel caso non avere danni si hanno danni ma bisogna
Salvare la vita delle persone e bisogna avere un'adeguata resistenza anche rispetto a possibili ulteriori azioni
Di orizzontale
Sismica diciamo mentre lo Stato limiti di collasso addirittura non si hanno più neanche
Indice ancora in piedi fisicamente ma al margine di sicurezza rispetto all'azione di don dare veramente molto ridotta potrebbe cadere anche per un sisma molto ridotto
Queste sono quattro condizioni con cui l'ingegnere
Si deve confrontare e qualunque studio non ingegneristico si deve confrontare perché
Sono quattro richieste diverse che in certi
Tipologie
I realizzati ospedale d'ufficio della Protezione civile eccetera
Devono essere da tutte e quattro
Quindi non una
O due ma tutti e quattro questa importante
Rete questi sono immagini di
Stati il limite di operatività cedono le controsoffittature cedono comma
L'edificio sostanzialmente sta bene
Anche queste e qui questa è l'ospedale San Salvatore di latina Quaggia si va verso lo Stato limiti danno perché
Sì si vede
Molti tramezzi sono chiaramente in crisi quindi questo e già più avanzato qui non solo le tramezzature dovranno inventando natura sono andato in crisi ma
Possono è stato
Possono stare essere anche scusa
Specie dalle azioni fuori inviano qui stiamo andando
Queste uno stato di Milano ma stiamo andando verso lo Stato in legittimo perché travi e pilastri tot ebbero essere danneggiati forse il caso più
Simbolico diciamo è stato l'invio di collasso è presente in fondo il famoso famoso vecchia
Se interessato di questa vicenda edificio rosso ad Amatrice la matrice
Su corso Umberto praticamente
La all'evento sismico del ventiquattro agosto a abbattuto sostanzialmente tutte le costruzioni basse di due piani tre piani rimasero impieghi per motivi peraltro facilmente spiegabili con la dinamite delle costruzioni
L'edificio Russo più alto edificio piatto e Latorre
Campanaria ma in realtà l'edificio più alto aveva dei danni gravissimi se si vede il nudo trave pilastro e palesemente vicino al collasso addirittura non in più manco ordinamento infatti controllo con l'ASP con la scossa del ventisei ottobre non con quella grande del trenta ottobre ma quella del ventisei ottobre che era piccolina rispetto alle altre è un tipico caso di Stato limite
Dicono
Passo
E l'ingegnere diciamo lavora molto
Su analisi non lineari come questa
Quindi questa una critica analisi statica non lineare
Una delle tante immagini simboliche negli anni diciamo settanta ottanta
Simboleggia questa analisi statica in ordinata ci sono le forze
Sismiche applicate l'edificio
Che poi può essere anche l'accelerazione implica dall'edificio
Naturalmente la relazione tra forza e grazie accelerazione su quell'edificio dipende solo dalla massa diciamo
Dato il periodo proprio mentre sull'ordinario che sono gli spostamenti e qui sono diciamo rappresentando simbolicamente
Diciamo Lilli quattro Stati il limite di cui parlava operatività dando un po'di attività siamo in fase elastiche addirittura dannosa in fase non lineare ma non molto avanzato a salvaguardia della vita collasso
In realtà
Ad ogni Stato limite associato una forza sismica di norma oppure un'accelerazione che ripeto è molto semplice passare dalla forzata accelerazione
Ho anche attraverso la forma spettrale
Che pure prima si è fatto vedere inoltre
Interventi alla
Picchi grande acceleri Jean guida l'accelerazione di
Diciamo di ancoraggio dello spettro che tipica del posto quindi a concetti già c'è una differenza
Notevole cena con sia la citazione spettrali quindi per quel periodo
La P.G. alla citazione di ancoraggio solo rigido ma queste due sono legate dalla forma spettrale
E a questo punto deve intervenire la pericolosità sismica tengo da sismica che
In materia non di ingegneria quindi io non voglio assolutamente non
Ritengo di entrare nella pericolosità sismica diciamo di studi di
Sismologico di geofisica qualunque esse siano devono dare
Diciamo alla all'ingegneria
Qualcosa come questo cioè diciamo
La periodo di ritorno
Egli accelerazioni
I picchi tra una c'è l'election sul boccia
Per pagare i periodi di ritorno queste quello che oggi viene dato
E
Se n Gibuti Piccini cambiano queste mappe di pericolosità la classificazione si adatta senza variazioni diciamo una possibile azione sistemica di cui vi sto parlando
è indipendente cioè se cambia
Questa pericolosità nel futuro perché si può adottare un'altra metodologia qualunque esse si voglia adottare la classificazione si adatta senza variazioni i concettuale visto ci tengo a sottolinearlo
Purché le mappe di pericolosità attualmente vengono date solo per nome
Periodi di ritorno in realtà è necessario avere continuità non solo per nove perché altrimenti ci sono interpretazioni
Troppo semplificato e quindi la
Basandosi su formule
Note direi
E possibile associare ad ogni integrando acceleri i soldi per il ritorno
In quel posto in quel in quel sito queste cruciale e va bene le linee guida
Di cui vi dicevo danno non è un danno
Leggi di variazione anche un po'più precise
Ma insomma inutile dilungarsi su questo
La
Naturalmente
Sto semplificando per rapidità è chiaro che medi rispetti disposta ci sono sia gli effetti locali di sito si effetti topografici se ne parlava anche questo prima diciamo ovviamente tutto questo viene incorporato nel rispetto di di risposta
E poi comunque si arriva all'affitto e grande acceleri ci sono di quel posto
Il più grande a cui corrisponde il piglio di ritorno pure il suo inverso quella che viene chiamata frequenza annuale quindi ad ogni
Stato ad ogni
Accelerazione e possibile associare la frequenza annuale
Corrispettiva cioè in realtà l'asse delle ordinanze che in genere in genere ci sono forse o accelerazioni di alta e possibile associata una frequenza
Annua di superamento cioè all'inverso detti ridotti ritorno
E questi sono quindi norma
Sanità anche in altri interventi cinquant'anni e due per cento socio banalmente l'inverso quindi questi sono
In una norma attuale la norma attuale quali sono i valori dei periodi di turno o delle frequenze annuali associate vari stadi limite questo
Come dire materia nota
In realtà per fare i calcoli di cui vi parlerò tra un minuto diciamo e stato necessario associare solo altre due condizioni limite
Uno Stato limiti d'inizio d'anno cioè qual è il terremoto per cui non c'è alcun danno
è stato convenzionalmente preso
Dieci anni per il ritorno quindi si ritiene che
Insomma sulla base di una serie di valutazioni che impegno un terremoto capiturno di dieci o meno anni non da danni diciamo
Che
E anche esperienza comune
Da
All'estremo opposto naturalmente c'è
Quello lì infinito diciamo cerchiamo frequenza annuale zero
A cui qualunque sostituzione al cedimento del cento per cento a cui rispetti la perdita totale
Della costruzione lo sia teoricamente
A periodo infinito pure frequenza annuale zero
Qui sono stati aggiunti semplicemente in maniera convenzionali due estremi quello più
La frequenza
Più grande possibile la frequenza più piccola possibile sono due punti convenzionali
Poi c'è un altro problema ma
In un edificio
Il valore
Patrimoniale la cosa è dato in realtà
Le strutture valgono poco in ospedale mediamente ma l'otto per cento
Una grandissima parte tutta l'edilizia rimpianti né chiami rimpiange elettrici
In edilizia ci può stare anche tutta l'architettura questo un valore molto più grande della struttura e poi ci sono gli oggetti interni
Che per esempio all'ospedale sono oltre quaranta per cento di tutte le apparecchiature da proteggere i computer i monitora eccetera eccetera cioè in realtà la struttura vale poco dal punto di vista monetario
E questo è un tema diciamo di pochi anni importanza che poiché le linee guida di cui vi dico
Sono nella
Sono collegano ai costi di costruzione richiedono finanziare la ricostruzione quindi della ricostituzione dopo lungo dibattito sostanzialmente
Sono state associati alle vari Stati limite
E quindi alle varie frequenza annuale i costi di costruzione che naturalmente sono zero per il terremoto più piccolino stato dignità edilizio danni cento per cento per l'altro convenzionale che ti ho dato
Poi due numeri su cui più diciamo importanti sono salvaguardia della vita si associa al cinquanta per cento del costo di costruzione vi dico fra pochissimo perché è stato lui danno
Che si associa al quindici per cento del costo di costruzione e chiara questi numeri sono numeri molto semplici molto semplificati
E che valgono mediamente sul patrimonio
Nazionale ma poi col tempo si potranno affinare
Fatta questa associazione ad ogni Stato limite
Si si raggiunge un certo stato limite qual è il costo monetario della ricostruzione
E non è anche chiaro che anche sull'asse delle ascisse invece di esserci inusuale parametro ingegneristico tipo spostamento come in questi grafici che si usano un po'tutto il mondo da molti anni e associabili il costo di costruzione
Quindi in sostanza invece di aprire sugli assegni
Forse spostamento tipico dell'ingegneria sia frequenza di superamento costo di costruzione
E queste popolazioni USA chiave diciamo nelle linee guida
In cui appunto ogni edificio e associato in funzione la frequenza annuali superamento cioè dell'inverso dette io di ritorno
Qual è la perdita economica tesa in termini di percentuale del costo di costruzione
Dal cento per cento per eventi gravissimi
A zero per cento per questo evento che è al dieci per cento di
Libro paga il superamento c'è una frequenza annuale zero uno sostanzialmente
Quello che è importante diciamo in questa curva è l'area che sta sotto la curva stessa
L'area che sta sotto la curva stesse un parametro economico che prende il nome di perdita annua una media tesa in percentuale costi di costruzione quindi quello che conterà molto diciamo in futuro sarà questa area qua sotto
Tenete presente che l'area massima possibile con questo metodo il dieci per cento perché poche al cento per cento al sedici per cento che questo Stato viene qui non tra i mettiamo in verticale che in un'area zero uno zero virgola uno quindi questo numero varia da zero
Per cento fino al dieci percento che e la perdita annuale che attesta che poi
è proprio la perdita
Annuale immediatezza perché spalmata sul cento per cento
Cioè diviso per uno
Quindi l'area diviso per uno
E questo piccolo valore blu e la perdita
Economica annuale tesa a fronte di Astaldi una perdita che concentrato con gli eventi più crescenti ma questo è proprio il parametro finanziario che realtà senza anche in altre
In altre scienze insomma questa è l'introduzione dell'Ingegneria sismica
E che parametri per
Per capire quant'è la percentuale che non sia spetta ad un posto
Di perdere ogni anno nella sua costruzione per come è fatta la sua costruzione quindi questo
Come dire li illustro anche a favore dei colleghi non ingegneri di queste parametro bisognerà in futuro
Dopodiché associata questa percentuale
Sì associati diciamo una classe da più oggi la classe oggi la Regione
A questo numero maggiore sette cinque per cento
In realtà si poteva mentre anche il limite superiore dieci per cento perché più dieci per cento impossibile
E poi quanto più è piccolo tanto meglio è classificato
L'edificio quindi questa è la classificazione del rischio sismico oramai accettata per legge in Italia
Per calcolare
Questo valore l'edificio esistente di tipo il tema sacrifici esistenti si deve calcolare qual è la frequenza annuale superamento
In realtà per questi quattro classi operatività danno salvavita collasso in realtà ne bastano due dando anche vita
Perché questo ripeto è un edificio esistente non è d'ufficio a norma non è un futuro edificio non è quello che esiste davvero e quindi bisogna calcolare queste frequenze questa marrone questa russa gli altri si stimano fido calcolare per semplicità
Questi sono i due numeri li avete vi ho detto quindici per cento il cinquanta per cento
Questi due numeri non o posso fare troppo lunga perché credo che siamo già in gravità
Danesi magro sismiche fatta su dati
Anche internazionali questo numero per sarebbe stato tra i diciassette in diciannove
L'analisi di tre mila edifici di L'Aquila tre mila edifici dell'Aquila dopo la ricostruzione
E avevano essi torbida le schede ed essere qui ne avremo
Un livello di danneggiamento moderato
Dal costo medio che si
Tesi effettivamente non c'è stato all'Aquila dal sedici al sette per cento quindi questo quindici per cento realtà è andato solido perché tarato su la ricostruzione dell'Aquila
Anche cinquanta per cento analisi macro sismiche più raffinato avrebbero dato cinquantuno il cinque per cento e quarantacinque otto
Vedendo
Quanto è costata la ricostruzione all'Aquila degli edifici classificati come molto danneggiati in schede resta è
Più o meno viene cinquanta per cento quindi questo numero molto semplice cinquanta per cento è frutto anche dell'analisi dell'Aquila
Dunque in definitiva
Si devono calcolare
Queste frequenze per il danno e per la vita agli altri due si possono stimare non entro nel dettaglio sarebbe troppo lungo
In realtà dopo lunga discussione abbiamo deciso di
Associare al ammoscia quell'integrale che vi avevano detto comunque un indice di sicurezza
Collegato alla salvaguardia della vita
Quindi oltre l'area bisogna avere che per la
Salvaguardia della vita ci sia comunque una certa percentuale
Di raggiungimento per un edificio esistente a secondo di che classe lo vogliamo porre
Questo è stato anche questo frutto di una discussione abbastanza lunga
E quindi un'altra classificazione da più a destra
E data in base agli indici di sicurezza per esempio si è più grande del cento per cento è a più
Quindi un edificio nuovo avrà una più perché certamente le verifiche su tutte soddisfatte
E quindi ha più tra ottanta e cento e a
Sessanta per cento ottanta per cento e di
Presenta all'Aquila finanziamento si arriva solo se si portava questi indice sopra sessanta per cento quindi gli edifici
Attualmente sono B
Da questo punto di vista e così a scendere
E
Questi sono per esempio
Speedy cinquecento edifici dell'Aquila su cui si è intervenuti
Questo era il rosso è qual era l'indice
Prima dell'intervento
Diventerà era atti tutta da zero dire che erano casi in cui
Di l'edificio non non sosteneva secondo i calcoli neanche il incarico verticale
Oppure era molto basso poi saliva
Il verde dopo l'intervento
Quindi il verde sempre sulle sessanta per cento perché altrimenti finanziamento non l'avevano
Per esempio alcuni arrivano al cento per cento
E questi sono problemi difficili sono nati con interventi di isolamento sismico di cui ha parlato prima l'ingegnere martedì con l'isolamento si raggiunge questo numero molto alto a questi su tutti i casi dell'Aquila
Dunque ogni edificio a una classe
Di perdita media tesa a una classe di indici di sicurezza
Il minimo dei due
è
L'indice
Di classificazione di rischio
Sismico di rischio sismico di un edificio quindi si farà
In futuro largo uso di questi dice che appunto sarà da G ad più il minimo
In un progetto di rinforzo corretto in realtà migliora tanto la perdita annuale media tesa quanto l'indice di salvaguardia della vita in maniera molto equilibrata quindi
In realtà i due parametri
Vanno di pari passo però
Purché economicamente potrebbe convenire sento intervenire sullo stato Rimini danno
E allora è bene introdurre anche perché
I costi sono più collegati al danno che non vada a favore della vita a meno che non si vuole introdurre dei calcoli il valore delle vite il valore differiti ma questo non è far nessuno
Quindi se non si introducono questi parametri monetari
Di vita differiti ma è stato deciso di non farlo insomma
Anche se in realtà quasi tutti noi ci confrontiamo senza saperlo perché quando pagava l'assicurazione auto mobile il massimale è collegato salvato delle vite non al valore del dell'automobile non ci sarebbe un massimale di
Così grande diciamo però
Volendo non volendo introdurre
Questo
E allora è bene che la norma consideri che comunque va raggiunto una certa sicurezza rispetto alla salvaguardia della vita
Quindi questa legge di stabilità che introduce questo sistema di incentivi fiscali per miglioramenti sismici rifaccio scalare di una classe dove l'assetto dice chi ha un
Si può applicare sia gli edifici privati che gli insediamenti produttivi in zona sismica uno due tre non entro nel valore sì sì ho quasi finito diciamo
Non entro nel valore ma in realtà
La la legge prevede un incentivo fino al novantasei mila Europa unità immobiliare novantasei mila euro a unità mobili ai tanto perché vuol dire quasi mille euro a metro quadro per un'abitazione di cento metri quadri quindi non è niente molto quindi io a tassi si riuscirà a utilizzare perché ci sono dei problemi
Diciamo di incentivazione dell'incentivazione fiscale io credo che sia uno strumento di messa in sicurezza molto grande io questo lo salto quasi questo il caso di applicazione di ufficio dell'Aquila questo edificio dell'Aquila presenta ne abbiamo fatti tanti esempi queste L'Aquila
L'edificio anni settanta vi ho fatto di danni che erano innesca scheda e
Diciamo calcolato darebbe una un Parma altissimo
Perché ha una carenza di difetti costruttivi che porterebbe la salvaguardia e la vita invece che a questo terremoto a quest'altra frequenza quindi avrebbe un'aria quasi zero uno sarebbe G questo
Questo edificio Gigli inc intervenendo per esempio qui si è intervenuto con materie con composto di fibre o rinforzate dove serviva
La curva di viene e questa Violante
Questa di o lascia un panno uno e diciotto ve lo pone entrasse Bindi ma è stato raggiunto anche sessantatré il cinque per cento di salvaguardia della vita rispetto alla norma che IP quindi questo edificio scalato Bic quindi questo è un edificio
Che è stato portato B quindi avrebbe preso in pieno
Il bonus fiscale
In conclusione queste linee guida non introdurne su un concetto tecnico in più rispetto alla normativa tecnica o alle relative mappe di pericolosità cioè se l'Italia cambia le norme tecniche o cambia le mappe di pericolosità come credo qualcuno dei presenti diciamo
Ha ospitato vedo non cambiano le linee guida perché sono automaticamente trasportata diciamo questo modello si basa su valutazioni economiche basati su pochi parametri i parametri sono stati tirati su valutazioni teoriche
Manca
Ma anche
A se stanti sul valutazione dei costi dell'Aquila
C'è la necessità di monitorare l'applicazione del PN quindi verrà fatto un'apposita Commissione c'è necessità di proseguire gli studi per consolidare e sviluppare metodi più raffinati perché è evidente che questo metodo molto semplice ma
Volutamente perché dovrà essere usato tutti i tecnici italiani rapidamente per avere questo incentivo e quindi non abbiamo voluto fare un documento troppo raffinato bene conclusa
Allora siamo siamo veramente con i tempi strettissimi chiamiamo
Ringraziamo il professor Cosenza e chiamiamo il professor Jervolino Julio Jervolino sempre della Università di Napoli Federico II di ingegneria
Che ci parlerà del rischio sismico delle nuove costruzioni che da anni aspettarsi in terremoti forti dunque
Va sì a tutti questo diciamo cercherebbe chiuderlo
Ci vediamo come
Allora sui limiti regolino insegno dinamica delle costruzioni ingegneria sismica da Federico II sono anche il
Coordinatore del Corso di laurea in ingegneria strutturale e geotecnica della stessa Università
Ciò mi parlò di un
Progetto
Che si chiama rischio implicito tende cibernetici sono ammette che per le costruzioni
Che è stato finanziato dalla Protezione civile
Un gruppo di università che ci raggruppando in un consorzio che ha sede a Napoli essi hanno sede in tutta Italia sono quelli cui loro dividete diciamo sulla destra
Consorzio che ha sede a Napoli e che il Consorzio è bellissima della rete nazionale dei laboratori ingegneria sismica paese civile ha finanziato questo progetto
Alle università italiana che sia quindi mia sismica con l'obiettivo di stabilire
Quali sia il
Rischio sismico di una struttura di strutture progettate in Italia secondo
Le nuove norme tecniche per le costruzioni
Soprattutto in particolari per valutarne il tasso abitavano di fallimento
Perché si dice ha detto il professor Cosenza che
Il rischio delle nuove costruzioni delle rischiosi svilita né soprattutto dominato alle costruzioni esistenti si dice anche spesso
Che se ne costruisci nuova le nuove norme
Questo rischio si abbatterebbe significativamente il problema è che non si sa quanto si abbatterebbe perché non è nel controllo del progettista stabili dire qual è il rischio sismico struttura progettata con le nuove norme sebbene la pericolosità per cui si Progetto le costruzioni si abbassa completamente Valdastico
Allora questo progetto ha considerato cinque tipologie costruttive che vedremo tra poco
Ha considerato cinque siti in Italia
E ha progettato le strutture ideali
Secondo le nuove norme da che nelle costruzioni in due
Secondo diciamo in questi cinque siti e questo rivolge costruttive se vorrà
Perché soddisfacesse dei requisiti prestazionali di due degli stati limite Edoardo hanno illustrato prima la salvaguardia della vita il danno
E che la sala ma nella vita dello Stato il limite crack fare con l'incolumità degli occupanti delle costruzioni e lo stato di mediando molto importante per quanto riguarda i perdite economiche come già detto
Ma
Sì la progettazione è avvenuta secondo le normative la migliore pratica professionale diciamo simulando quello che sarebbe l'ingegnere
Sul mercato della Virginia strutturale mentre la valutazione del rischio avvenuta con i metodi allo stato dell'arte della ricerca sul rischio sismico
I siti che sono stati considerati sono cinque siti sono Caltanissetta Napoli Roma L'Aquila Milano che vedete qua sovrapposti alla mappa corrente rideposita sismica italiano
Che riporta l'accelerazione dei conti per il ritorno del superamento delle stesse accelerazioni brevi ritorno fatto ottantacinque anni e quindi siamo stati cinque siti che come si vede
Coprono una grande quali
è talmente di pericolosità diverso in tutta Italia dal meno sismico diciamo
In questi termini che a Milano al più sismico nell'avviare una serie di casi intermedi che se non abbiamo romana
Caltanissetta
Allora che quale difficili sono progettate sono progettate difficili duratura
Dini di varia natura regolari e irregolari
Edifici in cemento armato edificio telaio
E mi ha dato très ai nuovi piani e difficili cemento armato prefabbricato tipica edilizia ingiusti Ricci capannoni industriali che pure sono molto importanti per il
Contesto produttivo italiano
Edifici industriali in acciaio oppure una categoria molto frequente diciamo nelle costruzioni industriali e poiché edifici sono anche alla base quindi qui si parlava prima impressione Marte
Allora che cosa diciamo è stato necessario per valutare questo rischio sismico la prima cosa è necessario recuperare la pericolosità sismica dei cinque siti qui in considerazione diciamo
Abbiamo se sostanzialmente la pericolosità sismica di MPS zero quattro cioè quella alla base delle norme tecniche per le costruzioni la bolla ricalcolare perché ci serviamo delle informazioni in più però sostanzialmente è lo stesso e lo stesso calcolo
Io in questa questa formula diciamo è la misura di intensità che sono le accelerazioni spettrali culture molto si è parlato quindi la l'analisi pericolosità fornisce il tasso annuale di superamento di qualunque valore soglia di accelerare Simone queste quando il medico lo fornisce attraverso un calcolo che moltiplicato il tasso totali terremoti che si osservano anziché in un anno sarebbe il numero medio di eventi che si sta consiste in un anno in un certo intervallo di magnitudo
Attraverso l'integrale che fornisce un numero compreso zero uno che è una specie di filtro una probabilità
Tasso di tassa filtrato
A che passa per la distribuzione le caratteristiche di sorgente cioè distribuzione di congiunte di maggiore distanza è poi una legittimazione ma
Questa è una procedura molto molto Standard che
Abbiamo abbiamo utilizzato l'attacco del rischiosissimi
Questi diciamo per le curve di pericolosità calcolato che fanno vedere che effettivamente i siti considerate su una pista crescente
A partire da
Mi no no fino arrivare all'Aquila perché è pericoloso perché le pulci sposò tutte quante avversa ci appariva di accelerazione corrisponde un tasso di superamento più alto
Che
Bene come si è valutata invece la vulnerabilità sismica degli edifici progettato in questi cinque siti sono costruiti dei modelli molto complicati
Al calcolatore sullo ricercatori universitari avrebbero potuto farlo diciamo questo non è quello che ciascun ci si aspetterebbe dai dai progettisti modelli non il carico e sottoposti analisi dinamica non lineare che possiamo anzi modelli tridimensionali ovviamente in cui si compone si considera tutte e tre le componenti remoto ci sembra di comprendere in Santa clandestina
Come Commissione utilizzati queste simulazioni a calcolatore bene si è costruito un grafico di questo tipo in questo grafico sulla diciamo sulle ascisse
Ci se c'è
Lo spostamento orizzontale che si subiscono queste costruzioni perché lo spostamento di Zampa nella misura del danneggiamento del terremoto impugna le strutture stesse questo spostamento sia misurato con un campione di terremoti
Però
Che anche avesse lo scopo intensità crescente cioè si è valutato
Non sposta la risposta danneggiati costruzioni
Intensità crescente per moto in modo da
Avere una perfetta
Un quadro diciamo perfetto ma ovviamente con grandi incertezze tenute debitamente conto non so quanti diretta
Un quadro completo e di come
Rischio risponde la struttura che da anni si osservano terra livelli crescente intensità tra zero e
Limite molto alto che potesse essere
Accettabile per coprire nello spazio di intensità possibili che sono tra zero e più infinito
Questo consente avendo per ciascun edificio progettato noi l'edificio
Consente di sapere qual è lo spostamento che
Che può sopportare la struttura per ciascun
Diciamo per
Ciascuna struttura progettata
Quindi
Calcolare per ogni livello di intensità
Quale probabilità un terremoto che ha quella intensità provoca un
Prestazione della struttura peggiore
Di quella
Per cui la struttura il progetto
A questo punto avevamo a disposizione quindi per ciascuno dei siti le curve di pericolosità quindi qual è la probabilità che
Annuale che avesse ogni studio il valore di
Intensità al sito e divide la costruzione con quale impotente stava in ambito avesse di essere superate in un anno avevamo quelle che chiamiamo curve di fragilità che sarebbe una misura probabilistica della Puglia abbia della costruzione vuol dire
Che probabilità c'è
Per ogni fissato valore intensità della struttura fallisca ovviamente la pericolosità Abuba decrescente perché più alte sono l'accelerazione di più è improbabile che siano superate in un anno al sito mentre operabilità una curva crescente perché più e altre intensità più è facile che la struttura
Subisca un danno una prestazione indesiderata
Al SIC
Integrando queste mie informazioni concrete siamo a Crema delle probabilità totali siamo in grado di calcolare quindi per tutte le strutture progettate in tutti i siti quello che si chiama tassa annuale di fallimento c'è
Passano agli fallimento il numero medio
Quindi il numero atteso di eventi Galsi della costruzione causa una prestazione per cui la struttura non è stata progettata oltre quella per cui è stata progettata
E quindi questo è quello che noi chiamiamo rischio sismico
E questi sono i risultati preliminari di questi piani di progetto che se un progetto molto molto grande ancora in corso
Che diciamo riporta per tutte le costruzioni in cemento armato muratura cemento armato prefabbricato acciaio e strutture isolate per ciascun sito
Molte strutture per ogni sito
Qual è il tasso annuale i terremoti che cosa è un fallimento cioè
O in un'attesa di terremoti che nel caso il fallimento niente
Questo grafico per noi molto istruttivo dal punto di vista l'ingegneria sismica perché scopriamo una cosa diciamo che non è proprio ovvia ovviamente col senno di poi e molto chiama diciamo
All'inizio non era né per niente scontata cioè sebbene noi progettiamo tutti strutture più deboli insiti meno pericolosissimi che a mente e strutture più forti ingresso insiti più
Pericolosi in do che il rischio sia uniforme perché c'è un principio di
Di eguali
Egualitario non per cui vogliamo che tutti i cittadini siamo esposti allo stesso livello di rischio ovunque essi si trovino in zone più pericolose Assessoriale giurisprudenziale meno pericolose in effetti vediamo che questo principio non risulta
Diretto almeno da questi risultati preliminari perfettamente rispettato quando voi abbiamo a che fare con strutture con strutture reale vediamo che in realtà
Abbiamo una pericolo il rischio crescente inesperti siti con pericolosità crescente
Questo diciamo è dovuto soprattutto ci stiamo lavorando a capire il motivo di questa di questa cosa ma dovuto soprattutto al fatto che durante la progettazione intervengono delle regole di progettazione che
Il ritorno a
Privilegiare la sicurezza in siti meno sismici perché per esempio diciamo attraverso i minimi di normativa perché sappiamo che se un sito molto poco pericoloso
Razionalmente progettare una struttura particolarmente debole ma la norma dice che non possiamo andare al di sotto di certi limiti dimensioni strutturali Rinieri si ma che alla fine la struttura progettata a Milano è più relativi senza relativo sicura che la struttura progettata all'Aquila queste molto interessanti perché ci dà
Dalla Protezione civile delle indicazioni su cui poi come deve migliorare le prossime generazioni di norma
Un altro risultato molto interessante
E che viene fuori che
Sebbene abbiamo progettato le strutture
Accelerazioni che hanno
Un periodo di ritorno del superamento c'è cacciasse il sito sono superate
In media ogni quattrocentosettanta cinque anni quindi va be'il superamento hanno ai due per mille al numero che pure si è parlato prima
Alcune strutture nonostante i margini aggiuntivi di sicurezza
Durante la progettazione hanno un tasso di fallimento più alto della del valore di azzardo della di velocità di progetto e quindi questo anche anche ma una cosa un risultato molto molto interessante
Bene adesso diciamo molto molto rapidamente e vado alla seconda e ultima parte la presentazione dire quindi noi sappiamo che sono anche prima non c'era bisogno del progetto che io coordino per dirlo che le strutture anche progettata in regola d'arte sono disposte a un rischio
Noi non possiamo pensare di avere il rischio zero per le costruzioni perché
Sarebbe del tutto irrazionale essere esposti al rischio di essere investita un'automobile
Lasciando per strada invece investire tutti i soldi per avere rischio zero di tanti terremoti alle costruzioni ammesso che questo fosse possibile abbiamo imparato il rischio più basso possibile
Ma omogeneo e rispetta tutti i rischi cui cittadini sono esposti quindi
La normativa e tutti i numeri di buon grado accettiamo che c'è un rischio che le strutture falliscono manderemo anche questo ce lo dobbiamo dire perché questa è la verità e anche la cosa razionale pessimo
Abbiamo
In questo progetto ha cercato di valutare quanto sia questo rischio ora abbiamo capire
Questi danni che la stima che la normativa ammette che le strutture subiscono durante i terremoti particolarmente forti dove ci dobbiamo aspettare
Allora
Faccio diciamo questo ragionamento guardando rapidamente quello che è successo al centro Italia del due mila sedici
Vedete diciamo nella figura
Nestlé fai abbia diciamo i modelli di sorgente di terremoti principali della sequenza della del centro Italia triangolini sono le stazioni sismica
Degli eleggibili voi della Protezione civile che hanno registrato questo terreno
Vediamo che gli spettri di cui si è parlato che in realtà ci dicono quali sono le forze orizzontali cui sono soggette strutture di diversa altezza sto parlando in modo molto grossolano
Ma più o meno è così e vediamo che gli spettri di progetti in particolare guardate questo tratteggiato sono stati osservati su però superati in alcune regioni diciamo
In Regione ed è soprattutto delle basse delle dei bassi periodi quindi l'alta affluenza
Presente nel sito di Amatrice per il terremoto del ventiquattro
Agosto a questo sì
Un'altra stazione CM idriche si trova qui vicino a Norcia per esempio ancora osservato il superamento di queste accelerazioni di Progetto nel sito
Durante il terremoto del ventisei ottobre
E ancora
Diciamo
Lo stesso è successo ancora per un'altra stazione vedete equity non se c'è tempo Rania perciò si chiama civili dodici tredici che si fa acqua
Durante il terremoto e trentotto
A
Noi diciamo sì abbiamo sempre in questi terremoti anche all'Aquila anche nel terremoto dell'Emilia che questi spettri di Progetto sono superati tutti quanti noi civile sbagliati non vanno bene dobbiamo cambiare
Vediamo se dobbiamo cambiare
Se non veramente non vanno bene
E potremmo avere qualche sorpresa la ricordiamoci questi spettri di Progetto normativa italiana come sono costruiti
Sono costruiti entrando nelle curve di pericolosità in termini Babila il superamento in cinquant'anni entrando con un valore per esempio dieci per cento
Leggendo le accelerazioni che corrispondono alla curva di del dieci dalla linea del dieci per cento e si costruisce quello che si chiama aspetto accusati forme
Attenzione
Io posso tagliare benissimo le curve con valori più bassi d'abilità possa arrivare a zero quindi sono affatto lo spettro Massimo questo è lo spettro le cui ordinato e sono superata dal sito mediamente ogni quattro cinquantacinque anni in questo approccio spettro massimo non esiste questa dello spettro che noi accettiamo per cui accettiamo
Che la struttura si danneggi se viene superata
Benissimo se non viene in quest'ultimo aspetto che la struttura deve sopportare
Questo aspetto lo sappiamo
Diciamo datati pericolosità che
La combinazione sopra è dominato da come si evince da terremoti di
Magnitudo moderata alle alte frequenze qui in questa zona mai domo tirata vicino ai terremoti più lontani di magnitudo più grande lealtà frequenza alle basse frequenze quindi a lunghi periodi
Vediamo che cosa ci dice quella che noi chiamiamo disaggregazioni della pericolosità sismica non ad uno strumento probabilistico molto utile ci dice
Se noi osserviamo che un certo valore di intensità alzi per la costruzione è superato con che probabilità è causato da una magnitudo ho e una distanza piuttosto che un'altra visto che tante ma distanza sono possono provocare il superamento al settore sorgenti che lo circondano sono tante
Beh
Questo strumento presente ci dice che se
Ci troviamo a Roma abbiamo
Un probabilità di superamento in cinquant'anni il dieci per cento una certa accelerazione corrisponda questa candida
è più probabile che i terremoti che nel caso in cui veramente un terremoto di magnitudo moderata circa quattro molto vicino interne molto molto più forte
Quindi magnitudo molto più grande ma più lontano queste ad esempio vediamo adesso
Che cosa ci dice la disaggregazione nella zona diciamo dei terremoti e l'Italia centrale
Prendiamo per esempio sì sì abbiamo finito questo diciamo sì
Questa
Commento solo questa figura ci dice questa figura che in cui abbiamo preso gli spettri di arrivarci anche vediamo la disaggregazione per gli spettri di progetto
Per quattro premi ritorno in particolare parliamo quelli a quattro settantacinque anni
Anzi partiamo da cinquant'anni vale dieci euro centocinque cinquantacinque degli altri ottantacinque Cile che invariabilmente anch'
ISP questi spettri devono essere superati in terremoti di magnitudo crescente
Vedete
Magnifico crescente al Mammano ovviamente più ritorno ma tutti con distanze epicentro alle molto piccole secchioni ordinate spettrali deve crescere la magnitudo ma i contributi al superamento vengono sempre a terremoti molto molto vicini
Quindi questo vuol dire perché per come costruiamo gli spettri norma per costruzione questi devono essere superati se ne siamo sfortunati ci troviamo in siti vicino alla società
è infatti in effetti questa mia ultima diapositiva è quello che è successo questa strada stazione ti dodici tredici che avete visto anche prima permettiamo che
Lo spettro è superata bassissime frequenze per strutture molto rigide la mappa destra nelle i pallini neri sino alle stazioni che hanno osservato supera l'evento
Dell'accelerazione di Progetto i pallini rossi in quest'area rossa solo dove la norma dice esattamente che devono essere sembrati questi scatti di progetto
Se ci mettiamo a periodi di oscillazione quindi strutture altre per esempio prendiamo duecento mila ottantacinque anni muri non ci aspettiamo siccome lo modificherà moderata che meccanismo che fossero superate queste
Accelerazioni di progetti infatti esattamente quello che abbiamo sei
Quindi per concludere
Che cosa ci aspettiamo per i danni nuove costruzioni rischiosi nella costruzione
Non è uniforme tre tipologie costruttive sembra essere uniformi a questi risultati sembra che non sia uniforme neanche per la stessa tipologia Baratello sia del sito
è il chiosco dinanzi il tasso di fallimento e comparabile superiore al tasso di superamento intesa sismica di progetto questo indicazioni da portare a casa molto importante per la nuova generazione delle norme riconosciamo dei limiti rispetto a quello che mi vogliamo dalle nuove costruzioni nelle norme quindi dobbiamo andare avanti
Tuttavia
Avrebbe ancora consolidare questi risultati dobbiamo sapere che noi progettiamo perché ci siamo bandi per le due questioni diciamo per le costruzioni indipendentemente se sia uniforme o meno con la pericolosità
E per come è progettiamo non non salviamo le strutture quando siamo così sfortunati che il terremoto è molto vicino alla struttura il terremoto di magnitudo alta diciamo molto forte
Questo è il motivo per cui spetta pensioni forme sono sempre superati i terremoti che abbiamo osservato e questo non ha fatto un fallimentare usato esattamente quello che verrà
Costruzione vogliamo che avvenga quindi nella che dobbiamo cercare il problema
E quindi è proprio nelle zone più centrali che dobbiamo aspettarci danni anche nuove costruzioni noi puntiamo sul fatto che molto improbabile che
Il terremoto sia esattamente vicino struttura che poi a progetto grazie
Ringraziamo
Ringraziamo il professore Jervolino e adesso cd
Proviamo
A collegarci
Con
Il professor
Corso popolo
Della
Proviamo
Questo collegamento professore
è uno dei più grandi scienza
Anziani
Così bassi io
Io non accetto c'è già in linea il professor Giuliano palazzo dell'Accademia Nazionale dei Lincei
Anche lui membro dell'avviso
Associazione mai collocato
Pronto Giuliano
Si va bene intervenuta sul parteciperà infatti non
Come
Ripeto
Non sui si vede
Vede
Delle
E
Sentiamo ma non riusciamo a breve
Bisogna finirla mentre normalmente va
Bene oneroso
Quello che aveva fatto prima
Tutto
Vediamo se non ci vedo le mani è un
Se posso
C'è
Allora
Aggressivi organi
Posso sbagliarmi è
Dunque
Dimostrando di
Iscritte
Sarebbe
L'otto
Ma io non sento io su problemi di udito
Quindi
Questa
Rette non
E
Cresciamo
Risulta
Semplificato consente in casa
Entra in campo
Che
Praticamente
Dichiara
All'interno tutta
Della
Privatistico
Nel da presbiopia e l'innovazione seri danni
S'
All'interno del locale
Io
Settembre
Da
Dipendente mentre da quanto è stato detto reggente chi mi ha preceduto nella questo punto
Se il problema
Vado va
Eletti pro l'appoggio capisco però
Graduatorie questa
Sui Balcani
Qui
Per quanto riguarda politica su questa
Dell'allora ministro ora
Parlare come prima
Prego
Vedi vicino
Cosa devo fare
Parlare vicino al computer perché sentiamo male
Niente
Incidenti come prima
Come cocaina che cosa
Va bene
Provvedimenti ablatori vicino a noi compito perché il Mitrotta
Forse
Proprietario cinque ci siamo
Allora la situazione italiana
Onere assolutamente migliorata
Ed altri
Norme tecniche per istituzioni che dovrebbero essere interprete per un mutuo
E tant'è vero che non sia il modo con logiche CE di cui si è parlato poc'anzi
Tra l'altro va ben oltre il collega
Pacato
Chi ha
Detto iscritti
Pertanto
O
Grazie
Piccola purtroppo questo è
Credo
Cinque
Dubbi e
E
Baldini
Di chi deve essere l'utente di queste forze ad esso
A
Avverrà crede che impreca volevamo quanto potrà provocare
Allora
Comunque
Il motivo per cui
Sinteticamente
Macchine sette esplicito legittimo perché prima
Scrive
Termini
Fatta
Via
E
E
Terezia che parte
Di
Mi
Vede
E
Ha ragione vi
Riparte vuoti
Per il motivo che c'è questo perché prima si sentiva benissimo
Non abbiamo problemi
Io adesso consentendo benissimo
Domani
Mai sebbene allora
Penso che io il Pinto
Io i altezze l'oppio Proietti insomma ha fatto
E poi fra
Io
C'è
è poco
Accetta
Tra
Quattro tra
Sentenzia
Alcuna
Interventi
E
Del
Rapporti
Impiegheremo abbiamo
Del PEF tutti viene
Verifica l'ente
Ove
Utilmente
Naturalmente le leggiamo perché viene proiettato l'altro poco
Questa
Sbarramento allevamento
Allora occorre creare una quota più vuoi leggere tu e qualora
Sesta
Trovata la
La parla più
Ma
Ecco ma poi metterle dunque civile voi detiene quello che
Temperamento
Due fuori
Asciugare c'è
E sullo schermo risolti
Quindi
Diciotto giro tutte questi bei progetti così
Presente
Allora
La naturalmente l'incolumità differimento per la quale
Quella dell'NTA
Di galantuomini allora dando mille sei in Italia ci sono stati
Alle i seguenti forti terremoti c'è stato sicuramente la cui nel due mila e nove magnitudo sette anni in zona definita delle date pericolosità sismica
Ma i valori di accelerazione osservate hanno superato quelli normativa valore della mappa PG affatto settantacinque anni
All'interno
Venticinque intero settantacinque e chi invece è stato osservato un PTA maggiore di zero punto trentacinque giri
Alla fine cercando pure dell'Emilia del due mila e dodici
Venti maggio magnitudo cinque e nove
Il ventinove maggio si magnitudo cinque otto in zona bassa per i Colozzi atti etnica valore della mappa PG a quattro settantacinque anni minore di zero punto diciotto oggi osservato zero punto venticinque si
Poiché in quanto l'Italia centrale quindi la ventiquattro agosto ma anche il trenta ottobre
In zone ad elevata pericolosità sismica ma i parenti eccetera se non selvatico hanno superato quelli di normativa bando della mappa pichì a quattro settantacinque anni zero punto venticinque zero punto venti
Beh ventisei ventisette il G osservato maggiori zero punto quattordici in corrispondenza di tutti gli eventi
La mappa nel determini implica del due mila riporta valori che contengono quelli osservati
Penso
Qui e per
Ci precisi una concessione
Aperto necessario
E
Ingegneri
Piani
Da
Solo
A
Schietto
Consigliere
Perché
Poco ecco
Piste
Tutti
Perché
Di
Delle
Certo
Pericoli
Allora
Lei
Lo devo dire io Gilante che non si è capito bene quindi gli interventi che sono stati fatti a Norcia in seguito al terremoto di corsi riterminare centonovantasette Vaffaday sulla carta piazze h quindi probabilistica si sono rivelate del tutto inadeguati sebbene non per il terremoto del trenta ottobre due mila sedici
La Cattaneo deterministico invece indica caccia una pericolosità maggiore ma non superata anche se prossima pure dell'evento dell'ottobre due mila e sedici
Ma intanto Giuliana Fresco Divella quindi se ci fosse stata una ricostruzione adeguato dopo il mille novecentonovantasette in base alla normativa al diciamo al a quella ne determini sfila
I danni sarebbero stati gran lunga inferiori se non trascura rispetto a quelli attuali del trenta ottobre del due mila sedici
Quindi è del seguito l'approccio probabilistico nonostante che la normativa reciti
L'uso di accelerato danni generati mediante simulazione del materialismo di sorgente e della propagazione è ammessa a condizione che siano adeguatamente giustificate le ipotesi relative alle caratteristiche sisma genetiche della sorgente del mezzo di propagazione
Questo ha portato certamente alcuna spesa iniziale dopo il mille centonovantasette interiore rispetto a quella consistente con
Quello mio deterministico
Avanti
Tuttavia questa spesa risparmi è stata vanificata dall'evento dell'ottobre due mila effettivi ricordato ad agosto tutti che applaudivano dichiarava resistito North questa del trenta ottobre quindi si sono avuti danni gravissimi euro e quindi è necessario considerare i valori n d e f e h quindi norme mio determini facendo nell'illustrazione ignorati dopo con il mille novecentonovantasette
Avanti
I terremoti nel due mila sedici non hanno necessariamente generato il maggiore scuotimento possibile nella zona perché nel mille settecento e tre l'aria è stata colpita un evento come tutto il sei punto nove è molto più alte di quell'chiesta dodici stato adesso noto come il terremoto di bandierina questo fatto va tenuto ben presente nella fase di ricostruzione poiché effettivi sorgente ed effetti del suo locale effetti distinto
Possano portare anche a valori maggiore intero punto seggi limite superiore previste in condizione di basamento consolidato quanto segue è stato pubblicato prima del terremoto del trenta ottobre due mila sedici giorno nel quale appunto
C'è stato con la borsa crisi chi più spende meno spende
Questo è e
Anche questo
Centocinquanta quattro di questo libero e una
Approfondimento relativo
Questo
Ok fa va bene
Previsione quindi l'aspetto con neo deterministico in cui uno Abba considerare il massimo input
A Norcia per l'evento del ma chiedo se il CIPE del trenta ottobre quello che vi ho fatto vedere prima come come un confronto
E questo è stato trattato
Prima ben prima del trenta ottobre avanti
Questa e l'approva
Cicchetti dell'artista
Ricca
Tre pre
Certamente
Vertici oltre
E questa è l'attestazione della riviste che là c'è stato prima che ci fosse il terremoto avanti
Quindi in conclusione mio deterministico e l'esistente affidabile alternativa al diffuso uso di probabilistico che è risultato la procedura del tutto inaffidabile anche perché affetta da gravi errori matematici fisici mio deterministico è stata applicata dove alcune scuole di Trieste ed alla Biblioteca Marciana di Venezia
Questo
O relativo alle scuole
Penso che sia che interessa
Tutto da
Norme
Per quello che attendono
Tre
C'è un tempo
Io
Lo
Mai né è questa
Succede forme nella
Uno è un altro
Nel sistema
A
Deriva
Torno esce
Gli atti
Quindi lo stretto di Messina periodo di ritorno in circa sessanta anni per terremoti con identità maggiore o uguale di nove questo è un punto tre relativo kebab che significato può avvenire
E e poi
Io oserei aggiungere Giuliano qui è stato detto che
In pratica se Sillaro normativa fallisce
Comunque ha sempre ragione alla normativa quindi si è sempre dove va a finire sotto le pietre perché se ci azzecca
Allora questo è un successo se non ci azzecca con successo dalla normativa
Quindi mi sento veramente e impotente rispetta madre natura certo perché la normativa che è
Riguarda il voto
Reagisce spalti caccia solo
Ce ne frega
Forse
Anche a nome della
Del convegno dell'istituto vi ringraziamo per l'accordo grande pazienza per averci aspettato
Però io ringrazio per aver visitato negozio
Anche ieri salgono grazie anche agli anni
Sul cibo
Vediamo un po'esprime équipe ascolto
Fatta
Però io credo
Non abbiamo canyon tieni
Grazie
Ok
Ai tendini comincia
Imminente dico altre bevande connessioni internazionali
Ok
Collegamento ci vuole tutto sul luogo del
Accadeva delle sciocchezze
Dopo lo stallo
Tutto
Ogana e fresco anni
Poi
Guaccero
Devo prendiamo certo alcunché e sai
Qui
Ho porti
Poco fai
Può anche al
La
è un falsario
L'uomo giustamente
Pongo queste
Prego
Pongo che
Coinvolto
Perplessità
Il giudice
Poco
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Ho altresì
Per
Quel
Lucioli Marco
Addirittura per
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Quindi vorrei fare quarti o
E
Poi
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Io
Favorevole
Dico apporti forniti o con uguale
Un po'
Grazie
Accordo Guzzanti occorre
Sì sì ex
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Sosa anch'
Io
Pongo disastrosi
Giustizia occorre
L'ulteriore sforzo zeppi
I
Forme
Pacco accusa ma
Qui c'è
Va bene quindi anzi
Che
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Do atto qua
Opel profuso Altofonte questo questo il principio per il
Interno trasmissibili considerazione debba
Col professor
Regole alcuni
Beni
Disorganica
Signor
Pongo
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Nel qual caso impedimento
Perché
Ok come luogo e il primo
Leggi
Tante dalla scuola
Invece non si è sentito tutti i giorni
Pongo
Ora c'è un
Da
Minerva bene
Insomma da consiglieri
Signor Sensi
Veri ho qua a
Sempre
Ascoli sfrecciamo strategico
Intendo esterno
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Io credo camper per
Qui c'è un piano regolatore sempre
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Lei statuaria questo
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Quando evidentemente perché me ne determinano svolta
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Batte il cuore
No Destra storica pay dal prefetto
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Soltanto certe questa ipotesi penso che
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Prego Quinci hanno ricevuto
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E anche questo gli esperti opporci
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Poi chiamati a questo punto costa intendete emessi nient'altro
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C'è a voi
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Bene nonostante la la difficoltà del collegamento da Parigi
Ce l'abbiamo fatta adesso ringraziamo il professor Conso popolo qualche era appunto in collegamento da Parigi e diamo la parola per le conclusioni alla professore Aldo Loris Ross della Università di Napoli Federico II architetto e urbanistica che
Ci inquadra quindi il problema dal punto di vista
Della
Urbani della città
E
Spero anche della nostra città
In particolare
Sì io sono interessato a un problema specifico che viene
Del tutto trascurato specialmente
A Napoli il rapporto tra politica
E responsabilità mi gli scienziati sì
Nulla di più come dire io lentamente contraddetto nella città di Napoli nell'area metropolitana
Per capire il disastro dell'area metropolitana
Bisogna tener conto di un fatto
Che l'area metropolitana coincide con la provincia di Napoli
E la provincia di Napoli e più piccola
Del comune di Roma mentre la provincia di Napoli mille centosettantuno chilometri coesa il Comune di Roma mille duecento sessanta chilometri due
Ora per capire era la tragedia di Napoli bisogna capire e ricorda
Che dentro la provincia di Napoli quest'area piccolissima ci sono due contratti ad alto rischio permanente i revisori dei Campi Flegrei
Alcuni possibile
Continuare a vivere in questa condizione quando appunto
L'area metropolitana di Napoli a
Due mila seicentoquarantadue abitanti per chilometro quadrato questa è un'altra tragedia
Di cui la politica si ritiene irresponsabile
Allora noi viviamo in un Paese
In cui questo disastro conclamato perché
Dal dopoguerra e comincia ad un'urbanizzazione massiccia chi è risalito lungo vetro indici del Vesuvio e ha invaso praticamente i Campi Flegrei cioè due zone vulcaniche
Pensate che recentemente alcuni professori universitari hanno proposto di urbanizzare in maniera massiccia l'aria dei Campi Flegrei c'è un vulcano
Perché praticamente alla Calderara Flegrei all'orlo del vulcano e di tredici chilometri dentro questa cautela
C'è stato un professore universitario
Carosi voto il consigliere Benzi due caratteristiche alti
Come quella che verrà cattolica
Allora io credo che il senso di questo convegno sia esattamente questa
Cioè di assumersi la responsabilità
Di dire no a queste cose
Qui non si può continuare con l'ambiguità di
Propone progetti demenziali e sperare che era scienza non dica nulla dispetto al questi per
Ai progetti demenziale
Allora
Voi immaginate quando io dico la provincia di Napoli e più piccolo il Comune di Roma
Pensate al Comune di Roma e pensata due vulcani
Nei comuni di Roma
Pensate che disastro
E pensate che la densità abitativa dell'area metropolitana di Napoli e maggior rigore di Roma allora a questo punto io non solo questo convegno
Che si doveva fare e che si è fatto ottimamente
E
Accenna celebrare l'attenzione di questa seguente qui altrimenti perdiamo tempo tutti perché la gente serena perché non volete vedere pezzi di scienza e pezzi di politica anche voi pochissimo
Perché dopo l'introduzione che ha fatto ottimamente
Vedi televisivo che ha detto chiaramente di vetro conflittualità adesso tema si è persa io lo riprendo alla fine però deve dire questo
C'è bisogno di una svolta una svolta e le tracce
Come dire che ponga
Alla tensione non dell'istituzione di una filosofia che la gente non vive ormai nemmeno più il nell'istituire gli studi filosofici ma della città
La città è e schizzi solide è separata c'è non riesce più a vedere il disastro in cui si sta
Per aprire appunto un'idea chiara voi immaginate al punto il Comune di Roma con due vulcani ad alto rischio permane
La dalla vicenda dell'area metropolitana inabitabile Napoli sarà condizioni invivibili cenacoli dichiari chiusa tra due aree vulcaniche ad alto rischio permanente la Vesuviana e quella fra le gare
E nessuno dice una spina tema voi avete capito dove siete perché la gente e questo è il grave problema della città
La città è affetta da una come dire disastrosa
Rimozione
Ormai nessuno più si accorge della condizione in cui vive la città
E quindi passano sotto silenzio i fatti che sana Sindaci dei Comuni vesuviani che vorrebbero fare altra recarsi intorno al giudice unico e divina o voi siete contro lo sviluppo
Ah oppure docenti universitari che per l'aria fregare propongono i costi è una città di trecento mila abitanti io polemizzato e vorrei pubblica
Guardano vanno pubblicate questa notizia demenziale
Dodici nono anno decidiamoci vagliati rischiamo la città ce sta ancora e noi vorremmo risanare la vita ma risanare che cosa
Voi dovete alleggerire questo peso urbanistiche sa nella Calderazzo le rive che tredici chilometri di diametro
Allora
Questo convegno
Per il medico importanza euro ma do diventa di più se in voi
C'è su questa prima battuta si riesce a far capire alla città in che condizioni è stato
E per capirlo questo paragone mi sembra eccellente nella la la l'area metropolitana di Napoli paragonata al Comune di Roma quindi andare nelle non è più piccole del Comune di Roma
E cioè in più due vulcani ad alto rischio permanente allora
Ceggia realizzare una svolta
Io
Ludico ma in maniera ufficiale
All'amico Francesca via nell'agenda conosce conoscere il padre non ha riterrà abbiamo studiato insieme
All'università
Cioè
Bisognerebbe fare uno sforzo tutti quanti per dire
I dati uscire fuori queste verità voi avete capito che dentro l'area metropolitana per non si può costruire più nulla
Poiché esse se voi vedete una una un un
Carta del rischio vulcanico e sismico
E la provincia di Napoli vedete che
La visiona carte cavata Mastrocola immenso deflussi Pirocca vastissimo
I flussi privacy coprono tutta la provincia
Allora dico come che nessuno ci ha rimesso una noi lo sappiamo e lo diciamo ma nessuno ci sta assentite
Che cosa bisognerebbe deve fare aprire gli occhi alle persone
E qui vengo alla proposta io faccio una bozza
Ho fatto una bassa di un
Manifesto
Però manchevoli ecco metropolitano
Per investire lo sviluppo di Napoli individuando degli assi appunto di sviluppo verso il territorio ma evidentemente
Sia scanner Sando le due aree vulcaniche vesuviana e fregare
A chi non ha ancora capito che
L'aria fregare è un patrimonio unico al mondo perché si sanno
Come dire esenti
Geotec tonici unici al mondo e poi ci sarà un'armatura urbana che viene ignorata c'è la la l'area dei Campi Flegrei
è il la sede
Della più grande metropoli greca dell'Occidente è la prima è il più grande metropoli radiologici alcun ma
Voi sapete che a Napoli quando non c'era
Il Golfo di Napoli un richiamo in a
Era il Sinoussi occupa annus cioè il comma in rosso col possa
Era il golfo di Cuma Cuba è
Una cosa di un interesse sterminato aveva otto specchi raccolto porti e la flotta che stava alcuna poi è diventata la flotta romana
Quindi ci sarebbe da fare un
Grandioso parco archeologico paesaggistico Angelo De Toni
E nessuno lo provo provo non residenziali sia
Vogliono fare ai temi dell'agenda della vita
Ad esempio
Una città di dementi e quindi c'è una
Scissione
Schizzi solide tra
Compiti della politica
Il ruolo degli scienziati Celli scienziati parlano di numeretti di
Affascinanti era che io seguo a stento terreno dobbiamo lirico ambiva politico quali sono
Dobbiamo stabilire
Quali sono
Bisogna dire no non si può fare più queste dove a Napoli parchi Napoli è chiuso e tra le due zone
A tra due zone vulcaniche ad alto rischio permanente e se si prende una carta
Non del rischio sismico perché vedo che molti esperti io
Ho grande rispetto appunto per presentare gli esperti rischiosi perché
Però qua
La cosa
è molto diversa e non si tratta di rischio sismico e qualcosa in più
Oltre al rischio sismico c'è il rischio vulcanico e l'Italia
E tutte assegnate caratterizzata dal rischio sismico Cesare carte che abbiamo visto Han la dorsale appenninica rischiosi
Presa per due
A rendita
Il resto dubbio i Campi Flegrei
E lettera che ci hanno questo rischio
Vulcanico
Cos'è la differenza sostanziale tra rischio vulcanico rischiosi sismico mentre il rischio sismico non è più un problema in tutto il mondo perché in Giappone ha reso da un rischio sismico altissima mai li scorecard
C'è mi ricordavo una siffatta la polemica a proposito di questo e chiudo perché è tardi e ce ne dobbiamo andare giù a proposito di questo tema
Difficoltà di dialogo c'è una sordità totale farai tra i politici dei tecnici politici comprano i tecnici per fare un allarme progetti demenziale
Allora nessuno dice
I politici Tusek un analfabeta
Non ti interessare più di politica picchia gente che dice ancora di costruire sul Vesuvio
Intorno alle riserve sono un milione di abitanti
Ma tutte le due zone insieme comprende alloggi simile alla Carta dei flussi Piro classici
Che sia
A Kamagate invece molto chiaro tutta la provincia di Enna e tutta zona di flusso Piero Grasso allora a chi bisogna dirlo
Allora io credo che l'essenza di questo convegno sarebbe quella di fare io di fare vere manifesto che abbiamo
Abbozzato faremo una presentazione si
Non può voluto non faccio vedere prima perché potete aderire protette tale estraneo c'è un manifesto dice è stata redatta da una vicina
Di competenze specifiche diverse
Però avrebbe bisogno appunto di un dialogo con le associazioni perché un conto è
E che escono dieci persone che dicono delle verità sgradevoli dei quali sono dice le verità banco gradevoli con Osama compirà
E noi invece ci pigliamo la briga di dirlo che
Non possiamo Polito sincere
Alle persone poiché eleggiamo ad andarsene dalla perché qua Civo parla
E meglio è che se ne va dice ho due figli appena laureati
Vent'anni fa ho detto mi dovrei fare un piacere ve ne dovete andare a una
Uno fa l'editore puro Reggi torni essa Cambridge e il cammino l'altra volta il pediatra resta rione
Però io mica posso dire a tutti i figli degli amici gli enti aderenti tutto qua allora il problema è
Perciò io sono venuto con grande interesse su questo punto io direi ripigliamo questo punto
Cambiamo la mettiamo dal centro vi interessa perché se intellettuali napoletani politici napoletani non capiscono queste verità Napoli al futuro
Grasso permettermi c'è da costruire parla costi e le vie di fuga perché non ci sono quindici ad alleggerire il carico
Poco d'attesa per dire il carico grazie a tutti