Matti da slegare. Una lotta radicale. Le proposte di Radicali Italiani per una riforma del Trattamento Sanitario Obbligatorio

Luca ci sente
Anzi Lorenzo
Dimmi tu
Vai
Ove il bonus che fa benvenuti a tutti sono lo info cenni in villa
Del Circolo va apicale di Gorizia trasparenza e partecipazione oggi abbiamo con noi Michele Cappa nonché il tesoriere di radicali italiani un avvocato
Nella sull'esercizio della sua professione ha incontrato più di una volta sulla spostava i problemi per il trattamento sanitario
Obbligatorio lunedì ne parlerà in questo incontro dal titolo Matti da slegare
Volevo solamente ringrazio aveva di un radicale ci segue sempre volevo ringraziarla massimo del Bava leali che ci ospita sempre
Molto
Con molta gentilezza volevo sfruttare la senatrice lavora Fasiolo nel PD con noi
Passo diurno vi faccio perdere altro tempo posso Michele capanno microfono
Cento grazie a Lorenzo grazie a tutti e Luca di Radio radicale che ci consente di portare
La voce di questa sera anche oltre
Le mura del barra leali
E grazie a Gorizia
E che rappresenta
Una tappa importante del percorso dei Radicali Italiani sta compiendo da qualche settimana a questa parte sul terreno della riforma dell'istituto del trattamento sanitario obbligatorio
Che abbiamo avviato dal punto di vista della riflessione a partire dal Congresso di Roma di novembre
Mi piacerebbe che questa fosse una serata in cui c'è anche con libertà uno scambio di opinioni di testimonianza abbiamo la presenza di Trieste libera dell'associazione urta con Mario Comuzzi con Walter mendicità con
Andria Michelazzo che dopo
Ci aiuterà anche ad allargare il tema
Quale tema
Quello del rapporto
Tra non non direi la psichiatria perché da questo punto di vista la psichiatria rischia di essere anche una vittima del sistema che abbiamo messo in piedi
Ma delle relazioni di potere che rispetto al tema del disagio psichico continua nuova esistere nella
Legislazioni anche italiana perché apriremo una finestra sull'istituto della amministrazione di sostegno per come chissu vive oggi
In particolare in Friuli che è la regione dove la riflessione anche giuridica che ha portato alla implementazione oltre dieci anni fa di questo nuovo istituto nel diritto privato italiano
Grazie a ad Andriani grazie alla sua relazione
Nel mille novecentosettantasette
Dando in qualche modo veste anche organizzativa ad un movimento
Che in questa città Gorizia
Aveva mosso i primi passi all'inizio degli anni Sessanta quando un intellettuale che aveva assunto la responsabilità di guidare il manicomio che c'era in questa città Franco Basaglia
Comincio una
Riflessione sulla
Bontà di un sistema che a partire in particolare da una legge dell'inizio del Novecento prevedeva rispetto al disagio psichico
Una condizione che era lì pura
Per come essa veniva definita
Ma che Basaglia proponeva invece dovessero essere battezzata come segregazione perché il malato psichico era di fatto in una condizione di separazione
Che attraverso il meccanismo normativo diventava perenne quindi riguardava
I decenni sostanzialmente in cui si sviluppava la vita di una persona e che egli proponeva all'attenzione dell'opinione pubblica italiana e prima ancora della comunità psichiatrica come sistema da cambiare nella idea che
La differenza come le altre differenze che è rappresentata dal vivere il disagio psichico con tutte le riserve che si riconnettono a questa locuzione perché ovviamente parliamo di un terreno in cui il campo delle opinioni è vastissimo
In cui anche
L'affermazione di vie normali che diverso ovviamente vive della
Differenza che può esservi riguarda l'approccio anche intellettuale a questo tema ma si proponeva un'idea di integrazione di questa differenza di questo disagio
In un modo diverso invece da quanto accadeva con dell'esperienza della segregazione della istituzionalizzazione come si diceva manicomi alé
Questo movimento del futuro culturale innanzitutto vide ad un certo punto nel mille novecentosettantasette l'allora
Partito radicale che un anno prima era anche arrivato in Parlamento con quattro sui esponenti raccogliere delle firme in calce ad un referendum
Che doveva abrogare questa legge dell'inizio del Novecento che aveva dato il via alla istituzione manicomi a fare
Le firme furono raccolte la Cassazione disse che erano cinquecento mila la Corte Costituzionale disse che non vi erano ragioni ostative dal punto di vista giuridico per la celebrazione del referendum
Ma quel referendum e non si tenne mai come voi tante volte sarebbe accaduto nella storia della Repubblica italiana
Perché
In extremis il Parlamento nel mille novecentosettantotto
Propongo o meglio l'allora Presidente della Repubblica dopo l'approvazione parlamentare propongo la legge poi nota come legge Basaglia la legge numero centottanta mila centosettantotto
Che conteneva tre articoli che poi furono trasfuse nella legge istitutiva del Servizio sanitario nazionale l'ottocentotrentatré Idelmino centosettantotto che
Di fatto abrogando le vecchi istituzioni manicomi ali tuttavia
Conservava
La possibilità del trattamento sanitario obbligatorio sulla base anche di una
Finestra che la nostra Costituzione l'articolo trentadue
Consentiva e che prevede che nei confronti dei chi vive un disagio di tipo psichico
Che si trova in una condizione che richiede interventi terapeutici urgenti
Che non accetta questi interventi terapeutici
E rispetto a cui non ci sono circostanze condizioni tali da consentire degli interventi di tipo extra ospedaliero quindi tre elementi
Può subire un ricovero coatto
Un ricovero quattro che può avere la durata massima di sette giorni anche se poi questi sette giorni possono essere rinnovati
Che
Per essere deciso necessità di una procedura nella quale
C'è un medico che fa una proposta un altro medico che la controfirma un Sindaco che si assume la responsabilità poi di ordinare il ricovero coatto con un'ordinanza
Una sorta di convalida che deve avvenire dopo quarantotto ore da parte del giudice tutelare del luogo dove dove il ricovero coatto è avvenuto
Non soltanto per ragioni di metodo legate al fatto che era una legge che veniva fatta sull'onda di una richiesta referendaria di una partecipazione dei cittadini rispetto quindi a un tema che poteva essere lasciata la discussione pubblica al voto
Ma anche per ragioni di merito connesse alla bontà di questo meccanismo attraverso Marco Pannella il Partito radicale in quel Parlamento e mi novecentosettantotto manifestò la sua contrarietà
In particolare
In un intervento
Che si trova ancora anche on line non c'era ancora il video di Radio Radicale probabilmente la stiamo cercando insiste una traccia audio di quell'intervento
Marco Pannella segnalava molte cose tra queste
Che
Per quello che gli stessi produttori di questa legge segnalavano c'era lo psichiatra Ursini in particolare della democrazia cristiana
E cioè che molto spesso condizioni non solo e non tanto di disagio psichico ma di disagio sociale
Che
Anno dopo anno diventava anche di disagio psichico
Sì in realtà finisse all'interno del circuito psichiatrico faceva così che quel tipo di meccanismo il trattamento sanitario obbligatorio correva il rischio
Di diventare una risposta tra virgolette autoritaria non tanto e non solo al tema della malattia mentale quanto al tema della condizione di emarginazione che quando si traduceva in comportamenti disturbanti poteva determinare
Nell'esercizio quindi di un potere
Al di fuori
Del controllo anche giurisdizionale motivo di sia pure per quei sette giorni che peraltro potevano essere rinnovati tra virgolette internamento
Dico al di fuori del controllo giurisdizionale perché la nostra Costituzione prevede l'articolo tredici dopo aver affermato la inviolabilità della libertà personale che la libertà personale e lo vediamo nella procedura che riguarda l'arresto
Quando si commette un reato e
Inimitabile attraverso il provvedimento di un giudice che deve essere investito prime magistrato del pubblico ministero poi il giudice della udienza di convalida dell'arresto massimo entro
Quarantotto ore il magistrale Pubblico Ministero altre quarantotto ore il giudice che celebra l'udienza di convalida dell'arresto in cui si valuta
Se effettivamente la persona commesso cose tali da meritare l'arresto in cui c'è un avvocato al fianco della persona che viene arrestata e che in grado di rappresentare le ragioni dell'arrestato e di dire che quell'arresto è stato fatto correttamente uno
E che quindi vaglia la bontà del comportamento di chi dal punto di vista pubblico è stato coinvolto in quella procedura
Ebbene
Nel caso il trattamento sanitario obbligatorio in cui sia una privazione della libertà personale
Che in aggiunta al caso dell'arrestato riguarda non soltanto
Il l'essere rinchiusi ma riguarda anche un intervento sul proprio corpo
Che potrà Dussin farmaci ma si traduce spesso anche in altro come la cronaca di questi anni ci testimonia ebbene queste intervento tra virgolette rafforzato
Che non riguarda chi ha commesso un reato
Ma riguarda semplicemente chi si trova in una situazioni di difficoltà
Non è assistita da una la Liga appare un'analoga procedura garantistica perché non provvede nessun tipo di intervento giurisdizionale pubblico in un'udienza non prevede nessun tipo di tutela legale nel momento in cui avviene
E la storia di questi quarant'anni è la storia
Di figure alle quali è stato chiesto
Quello che probabilmente
E Molon segnalava già Pannella in quell'intervento che già allora si svolgeva nella crisi della giustizia e dei tempi della giustizia che voi continuate in questo quarantennio
Non fanno altro che passare le carte quindi io l'ho cercato ma non l'ho ancora trovato un sindaco e come avrebbe potuto farlo che rispetto alla proposta di un medico controfirmato dall'altro medico dica no io non firmo l'ordinanza
Che applica il trattamento sanitario obbligatorio e non ho neanche trovato un giudice tutelare che rispetto a questa controfirma se non adeguatamente sollecitato dicano
Il Sindaco fa questa ordinanza ma io dico che questa persona venga liberata
Questo ha fatto si è vado
Verso la parte finale del mio ragionamento dando quella parola a Mario Comuzzi che quello che era un istituto che era stato presentato come un'estrema ratio
Cioè come una sorta di valvola di sicurezza per cui in casi in cui effettivamente anche a tutela della persona occorresse
Immaginare un intervento tra virgolette anche
Non desiderato
In realtà non è vissuto
Parlo in una regione particolarissima da questo punto di vista in una città particolarissima
Ma voglio dire
Mi riferisco a cifre che riguardano il territorio nazionale italiano nella sua globalità non è vissuto come estrema ratio
Ma è vissuto come strumento anche in cui situazioni di disagio che
Sia rispetto al fatto che non c'era un'effettiva pervicace volontà di non assumere terapie sia rispetto al fatto che non vengono e non venivano esplorate le effettive possibilità che condizioni di tipo extra ospedaliero potessero
In quel in quelli frangente essere un'alternativa al trattamento sanitario obbligatorio
è vissuto di alta come strumento di tra virgolette punizione di condizioni di disagio come strumento anche tra virgolette di soppressione tra
Chi in qualche modo sarebbe deputato e la legge dice che dovrebbe essere deputato a prendere ogni iniziativa anche tesa ad acquisire il consenso e il malato
Strumento invece di
In qualche modo ricatto
Momento di potere che nell'ambito
Di quella che invece la relazione terapeutica si stabilisce tra paziente e medico dovrebbe essere lontana diciamo così da questi strumenti è stato
Utilizzato in particolare noi abbiamo il caso di Franco Mastrogiovanni a cui faceva cenno anche Lorenzo il caso cioè di un maestro elementare che nel due mila e nove
In un ospedale della provincia di Salerno a Vallo della Lucania dopo ottantacinque ore ininterrotte di stato di contenzione
Che furono riprese da una telecamera all'interno di quel reparto ospedaliero ha trovato poi la morte e chi ha dato luogo ad un processo che si è concluso in Corte d'appello
Con il deposito delle motivazioni proprio qualche giorno fa con la condanna di sei medici undici infermieri che sono stati ritenuti responsabili di sequestro di persona
Questo per segnalare che cosa
Che si è trattato di un caso straordinario in cui una banda di delinquenti apre dato un paziente in ospedale di periferia
In Italia o piuttosto di un segnale di allarme che riguarda pratiche che hanno assunto
Sulla base di questa ordinarietà del trattamento sanitario obbligatorio una pericolosa normalità in Italia
Chi oggi si occupa di questo parla invece della ordinarietà anche dell'utilizzazione di strumenti di quel tipo
Nei reparti psichiatrici in particolare in cui i servizi psichiatrici di diagnosi e cura che erano previsti dalla legge numero centosettantotto e che sono quelli deputati nei nell'ipotesi di accusa sia nelle ipotesi quindi di
Ricovero coatto a gestire i pazienti
E per questo che noi pensiamo che sia venuto il momento di cambiare rotta
Non solo e non tanto rispetto alla procedura della legge mi novecentosettantotto quanto rispetto alla cultura che quella possibilità il trattamento sanitario obbligatorio ha innescato
Ti sia venuto il momento di chiarire con una riforma della
Articolato gli articoli trentaquattro e trentacinque della legge ottocentotrentatré del settantotto che chi subisce la privazione della libertà personale deve avere immediatamente la nomina di un
Soggetto in grado di svolge una funzione di tutela che chi si trova spesso in quelle condizioni non è in grado di svolgere magari per la sollecitazione rispetto all'autorità che sono coinvolte
Di verificare ciò che può essere verificato e che senza sollecitazioni non verrebbe neanche verificato cioè che quelle stesse condizioni che la legge settantotto prevede vengano effettivamente attuate
E perché no magari può essere venuto il momento di
Scrivere in un testo normativo
Ciò che non è mai stato scritto nella idea che potesse riguardare una gelosa diciamo
Privativa
Della comunità degli psichiatri e che invece probabilmente siccome nulla a che fare con le terapie
E la sentenza della Corte d'appello di Salerno quando ha parlato della contenzione ha chiarito anche questa estraneità che ogni persona di buonsenso comprende di quello strumento rispetto al tema terapia e quindi rispetto anche alla responsabilità del medico
Può essere forse venuto il momento di scrivere un testo normativo che
Primo una pratica come quella udite udite della terapia elettro convulsiva ante cioè dell'elettroshock
Che esiste ancora in strutture anche pubbliche italiane
Per quanto all'ombra diciamo così della ignoranza da parte dell'opinione pubblica
Sia qualcosa che non è ammissibile
E che magari
La contenzione per come l'abbiamo vista nel riprese drammatiche che hanno riguardato Franco Mastrogiovanni proprio nella misura in cui non fa parte dell'armamentario terapeutico a disposizione dello psichiatra ma è altra cosa
Non sia qualcosa di ammissibile
Credo sono elementi non rivoluzionari dal punto di vista del buonsenso dei cittadini che rischiano di esserlo rispetto ad una
Realtà quella ripeto non tanto e solo del TSO legale quanto quella del TSO reale di come cioè vive
Nel Paese e che non è tutto diciamo così Friuli-Venezia Giulia anche se credo che Mario
Ci parlerà di quanto anche all'interno di un'esperienza così avanzata perché raccoglie quell'eredità il FLI Venezia Giulia ci siano tante troppe cose che non vanno
Ed è questo credo che sia compito oggi raccogliendo quel tipo di battaglia del mille novecentosettantasette dei radicali di riproporre
C'è un grande mondo di sofferenza attorno a questi temi che sono lontani dal grande dibattito pubblico da molti anni che chiede credo di intervenire di parlare di raccontare storie di
Parlare della libertà Ascerto dei sui limiti
Credo innanzitutto
Del recupero di quella idea per la quale le condizioni di difficoltà di disagio sociale psichico anche se
Possono avere degli elementi disturbanti all'interno di una comunità
Devono forse essere accettati tollerati molto di più di quanto anche oggi avviene
Il motivo per cui
Si era chiusi lì in quella struttura dentro quello che oggi era il parco Basaglia è che magari si era untori di comportamento alcune volte no
Perché c'era puramente e semplicemente l'intolleranza nei confronti di chi non riusciva a essere integrato e normale come ci si aspettava
Ma molto spesso perché il disturbatore e qualcuno da tenere lontano rispetto ad una tranquillità pubblica che deve essere salvaguardata
Noi vorremmo che la soglia di tolleranza di questo di questa realtà pubblica italiana potesse essere un pochino più avanzata rispetto a quella che minaccia di essere anche oggi
Perché quella segregazione curiosa grafica del manicomio oggi rischia
Di replicarsi nelle tante piccole strutture che noi abbiamo attraverso una serie di
Regolamentazioni che riguardano
Il malato psichiatrico perché c'è il tema del TSO e dei servizi psichiatrici di diagnosi e cura
C'è il tema delle piccole e grandi strutture che a volte sono della solidarietà altre volte sono dell'affarismo ma in cui comunque trovano posto attraverso magari anche lo strumento legale della pericolosità sociale voi dieci verremo
Coloro i quali vivono questo disagio
Per cui acque i manicomi che erano qualche centinaio abbiamo sostituito migliaia di strutture non grandi ma piccole in cui di fatto però quella segregazione quella istituzionalizzazione
Quella mancanza di accoglienza e di tolleranza in realtà continua replicarsi anche se in un modo molto più difficile da percepire
Allora è innanzitutto il precipitato normativo legale della culturale la differenza che già
Quegli anni sessanta in quel movimento culturale politico veniva manifestata che noi vogliamo riproporre oggi con forza all'attenzione dell'opinione pubblica italiana e questa sarà una delle proposte che noi metteremo
Al centro della campagna di raccolta firme in calce a delle
Proposte di legge di iniziativa popolare che
Nella primavera vedranno impegnati radicali italiani nelle strade nelle piazze d'Italia
Riguarderanno i poveri attraverso una richiesta del welfare universalistico della possibilità di avere un sussidio anche per chi non soltanto a per sul lavoro non c'è un lavoro non ce l'ha o non ce l'ha mai avuto
Riguarderanno i migranti nella proposta di un sistema di accoglienza che sia diverso da quello che c'è oggi e che dia la possibilità anche a chi un lavoro non riesce a prenderlo dal Senegal ma arriva
Magari per un tempo definito per chiedere un lavoro di non essere considerato che la destino ed essere magari sbattuto in un centro in galera insomma che proponga
Una società della accoglienza del rispetto anche delle difficoltà che sul tema di chi viene da fuori sul tema di chi già c'è povero sul tema di chi vive un disagio psichico possa rappresentare
Il volto anche non solo magari di un'Italia ma anche di una Europa che attorno al tema della tutela di questi diritti fondamentali trova anche le ragioni profonde del suo stare insieme
Al di là di questo quella convenienza economica inseguendo la quale l'Europa l'abbiamo distrutta
E chiudo dando la parola a Mario dicendo che poi noi avremo anche in questo pomeriggio
Un approfondimento su un tema
Che allo stesso modo sta a cuore radicali italiani che e quello dell'amministrazione di sostegno cioè di uno strumento di diritto civile italiano ha messo in campo
Poco più di dieci anni orsono proprio per iniziativa di un giurista friulano credo Paolo Cendon
Che
Veneziano perfetto Paolo Cendon che
In realtà rappresenta un altro designa tre su cui la condizione di disagio diventa occasione per una sorta da un lato di predazione ce ne parlerà
Andrea ce ne parlerà anche Mario per cui
Anche da un punto di vista patrimoniale di vengono messi in atto meccanismi per cui quella condizione difficoltà si fa a ragioni di approfittamento ma poi c'è un problema di
Diritto e di possibilità di avere i signori a sussistesse o che deve essere salvaguardata ad ogni costo
Soprattutto nei momenti di difficoltà e che soprattutto quindi i momenti in cui più alto il rischio che si faccia di quella condizione di disagio motivo per una privazione invece di opportunità
E in realtà quell'istituto per come ancora una volta vive nella realtà delle applicazioni dei giudici tutelari rischia invece di diventare uno strumento che
Nell'armamentario attraverso cui
Viene della condizione di difficoltà ha fatto in occasione della privazione di diritto è a disposizione dell'autorità pubblica
Mi piacerebbe questo pomeriggio fosse un'occasione di confronto sereno su questi temi di cui è accaduto un po'sulle questioni che riguardano il fine vita con la grande azione di Marco Cappato
Nelle ultime settimane che ha accompagnato in Svizzera dj fa Boco
Chiarendo
La il ritardo in una legislazione che non riesce anche in situazioni così drammatiche a dare risposte che possano sottrarre alla clandestinità dei momenti drammatici
Della vita di una persona come sono quelli della condizione di
Di difficoltà e del diritto di scelte che può essere accompagnato a quella situazione di difficoltà
L'Italia è stata messa in grado nei bar o in famiglia di parlare di questo tema grazie a quella grande iniziativa pubblica io credo che dei temi del disagio psichico di come il potere pubblico si mette in relazione a questo disagio
Si deve potere tornare a parlare perché non lo si fa su grande scala da alcuni decenni in Italia allo stesso modo nei bar nelle famiglie perché
Le grandi scelte di inclusione esclusione di una comunità fa devono potere vivere ecco nel dialogo di cui questo pomeriggio credo è una testimonianza non dico un avvio perché ci sono molti interlocutori che da tempo sono
Presenti su questo terreno e che riflettono e lavorano lo su questi argomenti ma peraltro invece si tratta di un primo approccio mi auguro che in ogni caso ne seguiranno altri
Io vi ringrazio per adesso passo adesso insieme al microfono la parola a Mario che appunto CD
Intratterrà sulle questioni che riguardano anche il trattamento sanitario obbligatorio dopo l'intervento di Mario cerchiamo di fare un giro di tavolo rispetto a chi vuole dare un pari una testimonianza una valutazione di quello che stiamo dicendo ecco se passiamo così diamo la possibilità
E grazie
Appoggia
Grazie vice
Radicali italiani che tanto otto no comunque un terno al che stava molto a cuore
No noi parlo anche a nome dell'associazione di cui siamo presenti perlomeno in quattro qui io mia moglie creata andrà né che era si Walter Matisse
Anche se io adottato il titolo
Anche morto cui iniziale
Però mi sembra contrario singolari per quanto riguarda il tema cioè l'impegno di radicali italiani sul tema del sia se ho
Comincio con coccole contestare già il titolo ho ricevuto tramite e-mail cioè Matti da slegare e io
Propongo su questo oppure
Sirchia sì da recare
Questo psichiatri delegare
Chi il titolo di minore portata sul vero nove gennaio due mila nove fatto a Trieste da un quotidiano Libero
L'aveva agito anch'io con l'amico Lucio del volano della sessione di Milano vittime tra centottanta
Abbia portato dei giornalisti di Libero in particolare con una giornalista che ha fatto questo reportage
Nella stessa giornata
In cui erano a Milano Lucio Del Bono con la giornalista cristiano a rotoli io sono riuscito a far passare conoscere doveva presentare loro
Ventiquattro altre persone vittime della psichiatria di Trieste che hanno confermato in varie maniere quello che era poi il
Il coro deve portarci a che riguardava
Il caso di una mamma et similia che sono state sequestratore prima avevo rivolto in particolare la mamma
Maestra in pensione conosciuto da tutti nella sua zona nel circondario di Trieste quasi completamente di che minoranze dicono Piso veniva
Attirato su tanti di quei bambini a scuola ben voluta da tutti eppure
La Sindaco Pili del Paese San Domenico ha firmato sette volte la richiesta
Quindi TSO da parte di quelli che sono suoi compagni di partito cioè in particolare il dell'acqua perché evidentemente i legami politici sono superiori a quelli umani di paese dicono senso
Esprimo subito un'opinione disciplinare il TSO probabilmente non produce alcun effetto queste e la mia opinione non
Gli psichiatri fanno quello che vogliono Siria di simili che è serio che al di fuori
Sia sui mandati e sia sulle persone sane
E quindi secondo me occorre affrontare seriamente il problema della psichiatria e Visaglia il TSO è un problema apparente Celti esse o è una è la tesserina di un mosaico no
Però io voglio dimostrare che non è quello che ci crede che sia
Ecco perché secondo me è un problema parente o servizi
E probabilmente non è mai vista uno sforzo di questo tipo forse conviene calibrare meglio l'impegno
De caso Mastrogiovanni hai accennato poco fa
Io commetti un paio d'esilio
Benissimo non voglio infierire committenti passo al secondo in cui si vede qualche scena
Approfitto per dire quanto visto il caso Mastrogiovanni io ho capito che uno dei tanti casi dei tantissimi perché questa e prassi questa e procedurale consolidata darà Psichiatria brasiliana anch'
Perché li ho visti coi miei occhi tanti alcuni molto dolorosi
E ciò che funzionale di
Negare hanno investito cioè fanno esattamente quello che dicono di creano abrogato Como in manicomio appare in questi manicomi come
Magari visto creai azionato nel Kosovo vorrei dire due parole anche sull'argomento
In realtà questo
Un sistema cosa stessimo si vede vedendo i diventerà mentre si vede come nella notte portano un altro tasse utente non si deve usare la parola paziente l'unico Paese al mondo
E lo lega Nord estivo anche un altro ma questo programma su giovani è rimasto quattro giorni senza acqua senza cibo legato c'è dunque una tortura
Inflitta dal personale della sanità che noi paghiamo noi io ricordo che siamo noi contribuenti a pagare tutta la
Massimata
Dunque con una ferocia tranquillità perché questi sono abituati a fare questo
E se il caso Mastrogiovanni per far persi per fortuna poi colui
Ma per fortuna realtà è venuto fuori e con questa gente paventa la partita che non sei neanche ricordata che c'è una telecamera
Perché è durata per giorni e giorni nemmeno alzano la testa perché le la disumanità a cui è stato sottoposto Mastrogiovanni suppongo si stenta a trovare anche a voi e non quello che sappiamo dei nazisti nuovo sovietici
è questo vedetela tranquillità con cui venga l'uso del mezzo la sullo che lo fa a non morire di sete di fame piegato sulle stordito la farmacia come ho visto tanti altri
E questa volta
Si vede da tutti non atteggiamenti dalla tranquillità con cui anche gli altri operatori del Giordano tre questa è
Frutti
Ma vi dico una cosa in più che cosa è routine e si accompagna a questa
Al
All'affermazione di uno slogan che imperversa da decenni perché noi siamo in presenza di una specie di religione di Stato che quella bassa chiamano è stato santificato a questa
Che antipsichiatria perché bisogna ricordare che balza agli arrivi fra riferiamo operanti psichiatria lui ha tenuto a battesimo ha inventato la psichiatria democratica nel settantatré e magistratura democratica è stato anche quello della fatto Basaglia Ivan Clara conosciamo
La moglie del del magistrato che lo ospitava Bologna quando era in fermento stavo avevano in incubazione questo progetto pigliano avanzate
Il io in certi casi mosto dei titoli cosa affermano da una parte e dall'altra sono strettamente affiliati dunque vi consiglio vivamente di trovarvi indeciso giudiziario e con la psichiatra
E trovarmi davanti a un giudice
Che è di Magistratura Democratica conti avete due frasi di probabilità di trovare però
Può succedere come a me io le perizie che dicono come signor dell'acqua minerale pesantemente offeso davanti
Se entro sessanta persone ripetutamente però dal giudice l'anno scorso condannato a me a pagare le spese il processo le spese di quelli che mi hanno offeso
Andiamo su un altro
Vediamo qualche minuto
Interrompo un attimo per dire che questo io entrare abbiamo conosciuto tanta gente di questo
Mi sembra il Governo e abbiamo che centinaia di documenti rilevati e Toscana l'ho vista l'abbiamo conosciuto quando lottava per
Per farsi restituire la patente
Perché ecco una
Dell'azione del centro sud aumentare dovrebbero del dominio Trieste Galan ed abbiamo tolto la patente aveva per il Varese e dunque per prorogare operano in corso più volte aveva intanto
Il De Corato dall'Esercito italiano e anche dell'esercito jugoslavo veniva spesso a casa nostra noto ma voto era venuto con una bottiglia di prosecco andava pranzo in Slovenia connesse
Da quando aveva recuperato l'auto
E dovremo farlo approvare a favore di aver la preferenza se l'ha fatto fare una perizia dal Direttore della Clinica psichiatrica Maurizio Dell'Anna ma due mila sei
Non riusciva a spuntare Urban professione fatta fare un'altra quasi due anni dopo nel novembre del due mila sette alla fine ha recuperato la partenza
Però
Che è successo le avevano nel frattempo ha messo
Sotto amministrazione di sostegno lo con piena accompagnato le procedure Milan mai riuscito a parlare con l'amministratrice sostegno una di quelle zone a vocazione
Che il nove febbraio del due mila nuove avevo sa oltre il sessanta cosiddetti beneficiari io richiamo capiti Pessina meno
Per lui era uno di questi avevano minato senza che ne sapesse niente
Pesi e voleva e rifiutava voleva liberarsene pericoloso un alto psichiatra ancora per una perizia perché è vero per la revoca del decreto del Ministro di sostegno
Ebbene cosa è successo questo uno dei casi in cui la psichiatria ha collaborato molto attivamente
Per farlo sottoporre a me stesso e il sostegno
E dunque soldati e sequestrarlo a casa con i Carabinieri la banda degli psichiatri del dominio incerto Evaristo che conosco per altri atti infami
Alla fine e lo hanno ridotto in fin di vita ce l'hanno portato prima soggiorni all'Ospedale Maggiore dove dice uno di quei piccoli manicomi come succede esattamente quello che
Quello che su o peggio di quello succedeva nei manicomi d'una volta recepiti Siro diagnosi e cura
Via dell'organo portato già scalcinato prego costretto psicofarmaci lui che non è aveva assolutamente bisogno al centro del dove vedono tutto altri quaranta giorni è uscito con un'ombra noi quando l'abbiamo rincontrato dopo un paio di mesi
Era l'ombra di se stesso sempre lucidissimo
Dunque
Perché per
Interrompere il power point
Qua Lazio omesso la prima delle perizie del Direttore Clinica psichiatrica
Messo anche dettano precedenti è stato visitato ho parlato con le affermazioni di dunque ha indirizzato questa pari solitamente anche alla responsabile del suo tessuto mentale sono rare quasi sempre rifiutato di essere preso in carico
Sotto il profilo psichiatrico per cui ufficialmente corrisponda a verità il fatto come lei sembra dichiarato di non essere mai stato
Seguito dal CSM nel complesso non si ravvisano elementi neuropsichiatri si
Questo era il direttore fu così classica
L'altra perizia o quasi due anni dopo il ventiquattro novembre due mila sette
Anche qui è stato visitato in data odierna il signor Mario presente dopo riconferma la sua elevata conflittualità con la figlia
Sapevamo tutto noi sappiamo tutta una situazione tanto rimediare una conflittualità con la figlia ma senza presa di distanza
A parte una lieve ipoacusia non emergono seggi lì senili scompenso psicopatologico né di deterioramento mentale eppure poi
L'altro il successivo psichiatra responsabile di voce sul capitale andato sequestrarlo comma
A portarlo
A ridurlo a un'ombra
Torno un attimo indietro per notevole e questo potrei farvi sentire o fido il link dei video che io anche pubblicato
Per
Noi prodiano sempre trattenuto un terzo della pensione per l'amministratore di sostegno il periodo in cui è stato sequestrato li hanno trattenuto interamente la pensione come se fosse stato voi non attorno a Tenerife no
Dunque la sua prigionia accogliamo abuso co imposizione fisico farmi sì e hanno fatto pagare interamente sequestrando ricca interamente la pensione
Questa
è quella che abbiamo visto la prima pagina quarantuno uno Stato i titoli
Psichiatrica legare
Ebbene questa è stata sequestrata perso tre volte
Ma non è mai finita perché tutto era è un incubo i fili
Alla fino a
Nel due mila nove io e mia moglie abbiamo fatto evadere la figlia
Dall'una di queste detenzioni in cui non o una voce registrata del primario
Del centro salute mentale del dominio
Dico diceva che nove mesi non sapeva neanche dove uno di questi appartamenti non censiti in cui era messa lei dentro
Cosa aveva fatto il suo scientifico era prossima al diplomatiche una forte
Era con cinque uomini
In cui alcolisti e drogati l'iter
Dove
I farmaci li danno persone delle cooperative
Io quando è venuto qua
Quella giornalista di Dio però a Trieste
Li ho accompagnati anche dei no hanno permesso di veder
E dunque la giornalista perché sta ma perché è che il detenuto non può vedere nessuno
E perché così abbiamo disposizioni
Ecco la mamma non poteva neanche si farsi vedere nei paraggi
Era già stata sequestrata siete volte
Estrarre
Non breve intimato chiaramente non farti vedere in giro
Da questa classe
Questo insomma
D'altra parte
Parlo del
Fa detenuta risse con ma sappiamo di Davide Roma e se no
E questo un'altra forma di senso di intervento psichiatrico
Riguarda Riccardo ora sono diciassette del sei è inevitabile ha invitato abbiamo invitato il padre nel caso che Riccardo lì a Gradisca cioè gli stati di
Agitazione di fine mandato no è una malattia no sono delle malattie tutti lo sanno che sono anche pericolosi per sé e per gli altri ebbene
A denunciare infine abbiamo evitato che non c'è il figlio ai tre queste sono le ricette no
Abbiamo sollecitato abbia proprio oggi che ci manda a dire alle signore di chiamare la polizia
Altra ricetta e questi sono i farmaci usati a Trieste da quest'
Prima visto che è lì che l'ha detto
Per l'assenza di queste così goduto non mi ricordo la parola adesso e queste sono le
I sistemi i familiari non hanno ritenuto opportuno che venga meno la polizia consigliamo ancora richiedere intervento delle forze dell'ordine in caso di ostilità aggressività dei ricavi
Alla fine è stato ammazzato è stato macinato da dieci uomini in divisa sei poliziotti e quattro vigili del fuoco dentro casa sua ma la polizia non ha chiamato come volevano loro la famiglia richiamata la copertura Basaglia
Sotto sotto a mente tutto fatto io il loro blog infiniti video siamo come
Fratelli da dieci anni da quando
E questo è un risultato no davvero chiamato la polizia
Dietro pressione verso Siena
Che prevedo verrà fuori sotto per altri motivi
Ma forse in queste ore fra l'altro dicevano che aveva saperci e che dopo che dopo che dopo ma che sarà finito e una volta per tutte
Avevamo era la sua casa nonostante questa mattina noi
E dal ritorno mentre qui abbiamo testimoni siamo sui dieci io e mia molestati coinvolti ma molto Walter molto
Andrea che era sì no questo ormai passa la sua vita
Quindi centri salute mentale dove Walter Andrea erano anche insieme con non permettevano che vada prendere un caffè con loro San Daniele del Friuli non
Grazie mi permettevo neanche di far vedere il medico medico la
Come si chiama si stessi Pittino l'esperto di parte come non permettevano tante altre cose figurarsi
Con uno la mamma nel nervosissimo fatti dopo siamo finiti sotto processo sia da mamma sia io Peres interessi si dedicati
Lì vi faccio notare questo no quando la mamma contattato e meno erano nel due mila dieci undici mi costava documenti anche tremendi dato che io ne so qualcosa saper entro questo ragazzo
Era già da non da mesi ma danni sottoposto
A questi trattamenti con imposizioni psicofarmaci ma addirittura
Erano andati a stabilirsi a Padova avrà fatto la residenza a Padova dove spontaneamente aveva chiesto l'appoggio di una psichiatra
Del parco dei figli che nella zona di Padova crea una clinica che io rispetto perché sono in una clinica che pratica la psichiatria medica non la psichiatria politica perché questa è la psichiatria difesa psichiatria politica
Ebbene hanno fatto una spedizione di commandos da San Daniele del Friuli la psichiatra con l'amministratrice di sostegno con i carabinieri sono andati e prendono a Padova
Dove ci hanno riferito che ragazzo ha parlato per circa quattro ore con i carabinieri perché era alla fine non c'è stato da fare l'hanno riportato nelle segrete
Del centro di salute mentale quando c'è troppa proceduto meritatamente incasso sarebbe meritato chiamare psichiatria
Bene ma son passati anni e anni noi abbiamo vissuto la sua Ventura in maniera
Molto coinvolgente no noi comparo Vergès stanze Mirko Lucio in Toscana non
E tutto il detenuto no hanno fatto di tipo il Co.Re.Com io non sono riuscito ad acta a trascinare nei loro spontaneamente tutti quanti abbiamo aiutato anche economicamente la mamma
Io non ho tentato di coinvolgerli Grillini
Per i cui quali collaboravo Trieste sono stato un anno e mezzo poi
Poi mi è bastato un
Eravamo io e Walter eravamo andati ammonta a una riunione dei Grillini regionali a Palmanova
Dove la mamma che ex giornalista parlava meraviglia spiegato tutto va bene alla fine
Dopo aver raccontato quello che succede suo figlio io pensavo che da lì sarebbe sorto un movimento una spontanea offerta di collaborare fare qualcosa zero c'era quello accanto me era venuto in macchina come da sei è stato detto colpi menomare adesso parliamo di organizzazione cioè meno male che aveva finito a questo questi insomma Tolis quasi una persona viva davanti
No non è non battono ciglio
Ce l'abbiamo che fare con consente assolutamente
Non so
Cosa di mancato
E quindi
Il caso Davide da Roma esclusa e mi chiese o per cui è dieci dodici anni è andati sequestrato anche a Udine dove si era nascosto
Sono andati in opera sequestrarlo le
Mi pare che non ne hanno permesso neanche le medesime scarpe ed il nuovo in queste
Cantine del centro sud orientali sulla neve dove c'erano si erano già accumulate meno trenta mi ricordo perizie di psichiatri
Che dicevano che non doveva essere state ancora maniera che non doveva assumere quei farmaci e non c'è niente da fare l'ora riducono
Io so dire perché io so dire
Che usano sistematicamente
Che cosa perché questa Psichiatria no non ha nessun interesse a curare non ho niente a che fare con la professione medica loro fanno un altro lavoro
Loro su qualunque mettono le mani addosso cercano di ricavarne un paziente cronicizzato presentato questo è questa la verità
E questo Davide non vi è un caso estremo ma di chiunque
Riescano
A metta le mani addosso cercano di fare un passi un utente non si deve usare sono sanzionati
Gli operatori che uso una parola pazienza
Un paziente un utente sedato
Precisato sanno che in questo per azioni poi vedere mostra un poster sull'omissione di soccorso l'omissione di soccorso istituzionalizzata e sistematica abituale in tutti i casi non esiste
Non esistono in caso che io altre come le signore che mi conoscono bene sapevano
In cui si possa contare su questi e psichiatria per intervenire in soccorso non esiste
Perché per loro fa parte delle procedure di portare chi sta male e portare sul filo del rasoio
Finché non peggiora un po'intervengono son qua sono tutto poi favoriscono l'astinenza e poi ritorno attacco finché ricavano un capo di bestiame si è dato e cronicizzato naturalmente in queste attività percorsi queste procedure
I giovani che appassiona queste crisi nei tormenti delle voci del crisi passano ma UTIN momenti di disperazione e durante quei momenti espletazione qualsiasi di quei momenti di disperazione
Dare opportunità
Verrà francesi hanno
Come sappiamo bene io e le signore sono qui e tanti altri non sollecito portarli Tanzi
Bene qui erano le le perizie dal povero a OPA
Non mi fa
Cecil cerco di accelerare l'arrivo della valle
Lei Paolo Ferraro no
è stato ha parlato nei giorni scorsi non abbiamo fatto e delle azioni insieme anche
In particolare sull'amministrazione di sostegno
Anche lui è stato sequestrato poi il testo non hanno mai fatto ma c'è questo sì l'imposizione psicofarmaci ancora
Qui potete vedere i metodi
Della leggendaria scuola di Trieste di psichiatria
L'assunto alcolici
Le tecniche direzione
Dunque io avrei tanti altri tipo al bassi rinviata
Dario Ravasi vestiti per imporla per fare direi una passi una utente
E poi con un foglio scritto a mano da analfabeti non riesco a mostrarvi tuttora le ha imposto l'amministrazione di sostegno nove adottato per cinque anni per liberarsene
Come sappiamo cinque anni che di fame
Dal mio stato parecchio anche quella signor Prodi Manuele alla fine di Cristina anche lei al dominio rovinata come da me
Bruno fratello di Renzo voi non potete sapere cosa significa le casette nell'ambito dell'ex Parco psichiatrico significa i condannati a vita
I condannati a vita per esempio come la minacciavano per farle stare zitta quel la moglie di quel magistrato di Bologna
Che riceveva Basaglia quando stavano organizzando
Per lanciare Magistratura democratica
E tanti altri son finiti trentasette e in quali casette quelle Bruno sondato anch'io per la prima volta sono riuscito a far entrare nella
Nella stanza una stanzetta tipo da contiene dal fratello grazie a un amico che ha dirottato il
Il Canzoniere sardo che vari
Fallito cori dentro come vediamo fotografato perché non si ponga trovare pensano i condannati o Park riannodare gli hanno trasportare perché di danno la misura si sostenga e dispongono di tutto no e devono tenerne in condizioni non devono guarire
Devono restare in condizioni o Elisabetta da figlia di il
Renzo borghese figlio della
All'Isola della Maddalena però io al Senato dei ragazzi di Zannini ma parco ad essa barcolla Giulio Antonio Dimitro indiani sicuro
Risultato del insolvenza di questa
Antipsichiatria di Trieste che Trieste dalle quattro cinque volte
Dicono suicidio richiamo omicidi è un genio Cilio che va avanti danni se non centinaia di giovani sia per le dicevo nei momenti di disperazione in cui non esiste il soccorso non esiste niente non esista un cane a cui
Tale apparsi appellarsi così anche i tentativi sono cinque sei volte la media degli italiani
Vi sono alcuni dei nostri figli di cui
Uno i genitori sono siamo in quattro qui
Anzi manca una non è potuto venire
Su questo caso di di ministro
Sì se negli anni permette solo brevemente era TSO era
Di Gradisca per un TSO per
Emanato a Gorizia nel dicembre due mila sedici due mila e quindi si
Lo portano a Trieste estremiste per un chiese devo dire che una cosa urgente veramente lo possono avere cosiddetto diagnosi e cura
Bene avevamo le cartelle cliniche però visto che lo sobbarcano subito di farmaci sì
Eppure già la prima sera errori va fuori
Da quel reparto
Come vi dicevo lo slogan delle porte aperte e deve essere mantenuto tutti i costi sia o legandole personale come avete visto vola
Oppure schiantandosi con sedativi non con Farnesina considerati ricolmo visto a Trieste
Ragazzi in grande forza che cadono a terra PC andarci addosso e quelli che muoiono trattati così le porto non è ripartito urgenza così vanno fuori con con un altra motivazione
Il secondo giorno e e non vanno a cercare con la polizia però trovano alle quattro di notte
Sbandato insomma secondo giorno va fuori anche
E lo ricercano nuovamente con l'opposizione o recuperano
Dunque sapevano di dover occupare che c'era qualcosa di sbagliato che se ne andasse portato in quelle condizioni era giusto o no metterlo in sicurezza sedevano portato per una cosa grave da Gorizia
Sarebbe come un bambino ha portato l'Ospedale infantile terrestre quattro di quattro anni e che di notte vada in giro e a a undici grammi distanza venga investito da un camion
Sarebbe uguale terzo giorno
Esce
Ma non torna più
Viene investito da un treno a sette chilometri di distanza
Nel centro di salute diagnosi e cura e imbrogliano subito fanno finta
Niente pari
Nascondono le aveva già avuto una terrazza di avviso e da lì partono le sole sappiate che c'erano solo due pazienti contro operatori in quei giorni
Ma abbiamo visto di operatori di Mastrogiovanni cosa facevano durante lavoro non
E comunque so che da apporre mediante giorni dopo quando è nata l'icona ridotto gradito entrata ritorna voterete le porte aperte signora cosa folle che chiudiamo
Questi sono assassini addestrati anche per la per la ripetizione infinita dei loro mariti slogan
No e quelle che sono quelle porte aperte che dietro fanno allevatori o succede questo perché non può dire sua fine sono un freno folli vuol dire finire in mano dice in italiano di noto uno fa solo era malato grave per essere mandato da voi sapeste
L'Elia
No
è stato è stato accolto di una già dal dodici dicembre due mila quindici al diciotto
Che erano esattamente il giorno inclini a Trieste si svolgeva il congresso internazionale della psichiatria cioè internazionale significa che
Compresa dottori di loro ripartito utili ci desse di dipendenza Gorizia compreso erano tutti ad ascoltare le migliori esperienze e condividere no
Il mio figlio in Francia è stata uccisori orsono ritengo ucciso proprio a prenotazione
Maltrattato da tanti anni a Gorizia a Gorizia che sa benissimo chi è mio figlio c'è mio figlio appartenga a tredicesima
Stirpe di Gesù e io ritengo iscrivo libro
Che non è mio figlio e non è Mastrogiovanni non è figlio di
Di Adriana Perini stanno uccidendo già perché adesso anche Russia e qui trucidati Ciments gente che ne capisce le lingue
Stanno parlando delle delle stirpe Hariri e di riunione del mondo c'è tra molta gente si agita e quindi la risposta del territorio come sta questo non è una psichiatria è una modalità
Di di ammazzare questi che d'altra parte dicono Macrì abita ma non c'è altissima qui evitavano quelli che evitano quelle sono
Le sono nei Genesis delle persone un po'diverso e vengono perseguitate tutto tutto
Ma va bene io son d'accordo sull'accordo ombre
Sì
Chiama anziano a
Creando dei collegamenti non è difficile non so se vogliamo dare la possibilità
Tale veramente
Prego per primo presiedo
Prego lei alla guida dei processi neanch'io non so cosa dire io l'unica cosa che io posso dire
Che è la psiche psichiatria non funzionerà non va bene io quando è successo con mio figlio che se mi sono accorta che mi sono accorta ancora nel due mila e otto che lui ci avete fatto
Qualche disagio qualche cosa una persona non Sacchi chiedere aiuto quando io sono andata dal mio dottore a chiedere aiuto a lui
E lui mi ha dato dice appunto che bisognava fare essi TS onda dal Sindaco da ma io dicevo ma Gianni non è niente cioè nel senso non non vederli non nessuno lui studiava è andato a gli mancava solo la tesi
Alle a Scienze Politiche a Trieste ha lavorato quattro anni e al Sincrotrone alla moratoria il terza volta che ieri in un anno il contratto alle Generali
Ma io vedevo che c'era qualcosa che non è andata a lui e dico cosa acquisendo questo TSO cosa devo che non c'è chiamate carabinieri perché
L'unica cosa che vedevo quand'era agitato che c'era qualcosa che non andava che certe parole ad Adam
Non sono in in un quarto d'ora devono sbalzo d'umore terribile che io non capivo io lo vedevo soffrire perché un giorno in camera sua diceva basta basta io non ce la facciamo
Più io li Buzzavo egli chiede poco Zaia e Luini Mandarà scorgo eticamente via l'UE non faceva male a me LUISS SIB si faccia male a se stessi faceva autolesionismo
E questo è durato otto anni fino nel due mila e quattordici gli era scaduto al Sincrotrone il contratto
Mi sembra era febbraio
Però poi primo settembre
Li ha andato lavorare aveva il già il contratto di andare alle Generali di lavorare di andare a lavorare
Però da febbraio io li ho con lui mi ha Gianni mi ha comprato il computer io fino al due mila e quattordici non avevo il computer non avevo niente lavoro comprato
Per parlare con Sky con un mio nipotino che è un altro Stato europeo abita e l'ha con Gianni Luigi c'è vai non ti prendo il computer nella messo a posto il tutto
E io di lì ho visto che che Gianni non funzionava che non andava io in questi anni otto anni o con ho chiamato Barcolana
Io Nomentano cento salute mentale di barcolla mille e mille mille volte piangendo con le ragazze dicendo che Gianni stava male se stava male magari dicevo io nella mia ignoranza
Ma magari un psichiatra non se ne accorge ma lui sta male
Perché io sono andata anche a Trieste guardate la storia in questi intorno non voglio perché salto da una parte all'altra ma io dico le famiglie soffrono le famiglie non sanno dove andare
Io quando Gianni abbiamo litigato dopo ed affidato
Fuori calza offrendole sottovalutata all'altro questura a
A Trieste dicendo quant'altri mio figlio non so dove non sta male sono stati gentilissimi e dice signora non facciamo una denuncia di scomparsa e vede una persona questo ignorante o occhi non ha mai trovato non lo sa facciamo solo una segnalazione di scomparsa
E mi
E poi la la ritrovato e ne diceva dei cavi Minieri signora
Lasci stare il suo figlio è un bravissimo ragazzo dorme in macchina sai quanti i carabinieri questo possa quanti mariti quando litigano con la moglie vanno dormire in macchina
Questo mette per tranquillizzarmi per dire è una cosa normale ma non desidera io dicevo non è lo so che è un bravo ragazzo ma lui ha bisogno di un medico
Vi dico ancora questo io mi sono accorta nel due mila sette più o meno che mio mi mio figlio stava male
Quando mio figlio
Non c'era più perché non c'è più
Ho richiesto tutte le cartelle cliniche io ho saputo che mio figlio già nel due mila e cinque era andato lui stesso chiedere
A Doimo di essere curato mio figlio andava al pronto soccorso poi anche con il suo medico curante andava al pronto soccorso dicendo io non sto bene
Via diagnosticato hanno un attacco di panico e lo mandavano a casa
Dicendo che non era niente Louilt da solo io adesso guardi se vuole le consegno la perizia che hanno fatto l'ho consegnato a Mario per dargli una testimonianza
Di di dico quello che mi hanno scritto che
Inc in tutti questi anni lo loro mi hanno scritto che Gianni è morto perché un giorno non si è presentato in settembre parlo del primo settembre
Che l'UE alle primo settembre è stato fatto il contratto per andare a Generali fosse andato tre volte il diciassette settembre non c'era più
E tre anni e quel giorno lì era scritto che se l'UNIRE
Aveva dei colloqui con loro ma tutto il mese di settembre andava lui ha barcone chiedeva posso dormire qua
Ciò paura distanze solo ho paura dei miei pensieri quando un ragazzo che si presenta così
Come fai non cura non sentirlo non curarlo dopo dicono no perché si drogava no perché faceva sì quello no lavavano finire le storie quando uno ha un disagio che
Vanno tutti a finire così
Ma io vorrei la mia testimonianza solo questo e anche come è stato Gianni
Gianni ricoverato
Io quando in mi ha detto il mio medico vada al TSO e non ho fatto
Cont Gianni parlando con Gianni dico guarda io non sto bene così sono andata da un dottore Baiocchi non so se lo conoscete voi di Trieste ma ero andata a fare quattro sedute dal dottor Baiocchi perché mi ha dato il nome mio figlio
Per dire guardate che mio figlio non sta bene bene in qualche modo è andato anche lui Daloui
E lui gli ha dato il suo figlio non ha niente vuole solo la sua intenzione va bene
Questo era stato voi non mi ha più neanche risposto dottor Maiocchi non voleva più parla con me
Il secondo sono andata io allora alle centro salute mentale di Portogruaro
E questo dottore
Dottoressa mi ha ascoltato ha detto che lei studiava a Trieste tutto ha verificato se io sono per davvero è questa persona se il mio medico condotto e quello
E lei mi ha detto signora adesso io poi col nostro col nostro col dottore di mio figlio di Trieste li abbiamo abbiamo chiesto lui ha visto che mio figlio andava anche al pronto soccorso
Con questa dottoressa lei ha detto io ho studiato
Io ho studiato a Trieste
è adesso allerto tutti i pronto soccorsi di Trieste se suo figlio si presenta al pronto soccorso dicendogli fermatelo perché questo ragazzo dei problemi
E così è stato il tredici dicembre
Del due mila e otto mio figlio mi hanno chiamato a casa dice signora era alle otto di sera mi ha chiamato dica a casa dice signora suo figlio si è presentato qua adesso stia tranquilla che in buone mani
Dai a diagnosi accusatorie cura di di del maggiore ma mio figlio l'hanno curato fino finché soluzioni suicidato perché non ce la faceva più
Non c'aveva non c'è una diagnosi non ci sono delle cure non c'è niente niente grazie
Io
Passo Maio magari per la conclusione di questa parte volevo dare la parola anche la senatrice Fasiolo ma poi vogliamo fare
Qui questa bellicosità ne abbiamo avuto un paio di mesi fa
Novembre a Trieste
Questa esilarante
Novità che la stampa
Giornalisti hanno dato invoca il premio più prestigioso la città di Trieste visto giusto d'Oro alla Segreteria triestina
No
Stanno dando da quarant'anni insomma
Ebbene stavo concorrere dunque
Prima dicevo che ci soffrono ancora non produce alcun effetto ci si voterà magari deve ottenere qualcosa invece tutto continua come prima
E cioè come adesso
Grazie
Per voi io se posso direi radicali italiani alle ha richiamato di molto il raggio d'azione il TSO con tutto quello che sta prima durante e dopo di quell'atto una breve rassegna grazie
Grazie Mario D'Antona
L'attrice meglio che stia
Col supporto il proprio dovere
Grazie
Intanto
Grazie di questo incontro che
è e anche per il
Simbolo che si vuole dare venendo in questa città perché è una città che in quella storia Basaglia la
A segnato moltissimo per quanto riguarda
L'evoluzione della psichiatria
Devo dire che
Il
Il tema
Specifico non lo abbiamo in parte affrontato nell'ambito dei diritti umani della Commissione diritti umani
A cui Manconi e Luigi infine NO carissima amico è che stima tantissima e vi partecipa a questa Commissione
è una Commissione che
Veramente un'occasione di arricchimento notevole per le personalità che si avvicendano anche nelle audizioni
Purtroppo il limite di questa Commissione e di non avere possibilità decidente in qualche modo
Di P. di non decidere però le audizioni sono la grande opportunità che ci viene offerta perché possiamo quindi elaborare elaborare proposte che poi possono essere portate avanti
E infatti anche su queste situazioni abbiamo dibattuto io essendo entrata più tardi degli altri in Senato
O in qualche modo dovuto a prendere atto che c'era
E c'era un fuori per quanto riguarda le componenti essendo il Partito Democratico erano già riempiti posti o comunque sono sono andata molto spesso e cerco ho fatto richiesta formale di entrare ufficialmente
E e ci partecipo comunque sempre anche nella giornata in cui c'era
Era presente all'incontro a un dito
Il magistrato
Piccione che tra l'altro ha scritto tra i vari e vari libri è scritto anche uno specifico il pensiero lungo lo sguardo verso scusate la mia l'incertezza rispetto al titolo però
è stata veramente un'opportunità anche in sala Nassiriya abbiamo presentato questa sua testo e che che appunto riguarda tutta la tematica della contenzione
E abbiamo anche fatto delle azioni insieme
Alla senatrice vindigni cercando di sensibilizzare quindi e sarei più ottimista rispetto a quanto è stato detto prima perché la possibilità di legiferare e c'era possibilità di cambiare c'è
Io credo che vada fatto però un discorso a monte
Che è quello della formazione
Cioè devono essere tutte le persone se fortemente preparate ad affrontare queste emergenze non possono succedere situazioni di tale gravità
Dal trattenere contenere anzi per e stare era in termini proprio specifici e come venga illustrato che piccione
E nel suo né nel suo intervento da
Da tenere legati per ore io mi sono appuntata alcune cose
Delle delle persone enti e incredibile violando un diritto sacrosanto pensate io milioni
Ora col facciano purtroppo questo grande difetto che mi penalizza sul piano politico debbo dire
Il fatto di immedesimarmi nella situazione degli altri
Cioè il fatto di mettersi un momento nelle condizioni della persona che deve subire pur essendo uno stato di ANCI attendibile subire una contenzione essere bloccato
Penso permettetemi di allargarmi un po'
Ma anche le agli anziani alle persone dementi alle persone che che che che non so soffro Valentina Vezzali merce tra quelli che sono gli ospedali che perché no rompano le scatole tante volte vengono allegati per ore e ore
Allora è veramente fuori da ogni senso da ogni umanità questa nostra società si sta profondamente ammalando
Di dice umanizzazione e allora lavorare lavorare sul
Nessuno sui valori lavorare ecco su quel che si e il senso
Profondo giuridico che ha a o deve avere un fondamento etico questo è e lo per queste l'operazione da fare
Che invece rischia di di di di essere buon valori che rischiano di essere così buttati al macero
Qualsiasi tipo di decisione qualsiasi tipo di azione deve essere
Frutto di una
Anche se ne nella c'è necessità di essere tempestivi
Ma di anche di riflessione non possiamo tenere ore ore ore una persona legate infatti le morti per contenzione sono no non ricordo i nomi mi sono spariti dal tavolette
Che ha i suoi vantaggi semmai Rivara carta qualche volta
è e c'è c'è proprio
Mi sa sono casi clamorosi ma tutti quelli che ce la fanno come diceva lei prima
Tutti quelli che ce la fanno
E che noi non so neanche in grado di raccontare o quelli di cui non sappiamo niente e non sapremo mai niente e allora io credo che
Ci sia una una grande forza del vostro
Movimento partito del della dà forza era di cariche
Sia fuori sia fondamentale siano veramente portatori di valori che trasversalmente
Le persone che hanno una certa sensibilità una certa attenzione a determinati temi possono trasversalmente indipendentemente dalle
Dalle singole appartenenze portare avanti e quindi creare questo filo che sia rosso che si è bianco che sia perde diciamo che sia bianco rosso e verde o internazionale eccetera comunque un filo colorato un filo di di fiducia
Anche in questa funzione che noi abbiamo che si chiama casca qualcuna la disprezza molti la dispensa adesso ci si butta fango a priori ma in realtà e costituita anche da pensione
Di grande valore che ho avuto modo di conoscere io ho fatto tutto altro nella mia vita associata preside branche di questi ragazzi e quindi sono felice di essere qua pregresse ho ritrovato chiacchieravo prima con loro dei miei studenti rarissimi uno Prato già laureato
E e devo dire che ecco questo filo su questo su
Saldarsi dei due momenti cioè di queste sensibilità
E voi siete delle antenne che vengono recepite da voi e travasate Lella meno sta immonde che sono
E io voglio recuperare cerco di recuperare un Potì
Nove io personalmente ma voglio dire
è veramente ci sono tantissime persone
Di altissimo livello Caputo l'onore di conoscere sono felicissima
Devo dire anche di questa esperienza perché un'esperienza in cui si può veramente travasare la propria e portare avanti le idee positive che vengono anche a me oggi da voi grazie
Grazie a sede ci sarà non so che tempo avremo ho modo di parlare insieme è sicuramente di questi temi chi vuole dare un contributo non so se aveva Walter Lupi sì
Bruno molto piccolo perché
Proprio parlando di questo prima con con degli amici mi venuta un'idea che che coesa qua do Sussa vede sia dimostrato che
I gorilla
I gorilla annuo la percezione della morte
Loro capiscono bene quando un altro gorilla muore
Però
E dimostrato che il gorilla non capiscono dal loro proprio morte
No non capiscono che loro possono morire
E dietologi stanno studiando come perché eccetera eppure la stessa cosa accade a noi qui
Nessuno di noi pensa che può essere psichiatri Zanato nessuno io sono certo che in fondo i nostri cuori stiamo sentendo le storie viveva stiamo sentendo la storia di meglio stiamo sentendo la storia ma sono giorni siamo
Ma tutti dentro di noi pensiamo tanto noi non toccherà
Vero ecco ebbene io vi dico che non è così
Non è così
Noi possiamo essere psichiatri Zaratti in qualsiasi momento chi non ha perso mai le staffe davanti in uso un impiegato della posta che non sta facendo bene sulla un inno sta ore a perdere tempo e quindi dà in escandescenze
Esso sapete questo il motivo di psichiatri trazione
E di questi ce ne sono i
Il dottor Andrea mi grazie può fare centinaia di esempi uno ogni anno si trovano sempre più comportamenti che sono sicché utilizzabili
Psichiatria sta
Sopra di noi ci minaccia costantemente e con essa anche altre cose tipo l'amministrazione di sostegno anche questo questo angelo custode che dovrebbe venire a salvarci perché uno si rompe una gamba e non può andare a comprare il latte
Balle non è così
Quello che viene un'altra persona che non conosce il l'utente il paziente
Checché se ne dica non si può dire perché non conosco il beneficiario perché questa è la parola che si usa e che invece noti quello che si conta per rendere i miei soldi di questo quadro perché deve gestirlo
E quando noi abbiamo scoperto che ci sono avvocati che hanno sessanta settanta amministrati amministrati usi dice settanta ma li conosce
No neanche uno e allora cosa fa questo mi sta turismo questa figura
Che si è creato ecco che allora questo legame
Che dice non lo trova Psichiatria amministrazione di sostegno TSO e una cosa proprio che
No
Sta come un'ombra
Che ci minaccia e che quindi siamo qua qui con la consapevolezza di dover dire attenzione c'è qualcosa che non funziona c'è qualcosa svegliamoci ecco solo questo volevo dire grazie
Grazie Walter mendicità per radio radicale cioè Andreani grazioso voi aggiungere qualcosa sul questo tema
Adesso ti faccio facciamo questa presentazione mi chiedevo se su questa discussione che abbiamo svolto che abbiamo svolto finora prego era
Prego
Come no
Io volevo dire solo questo che noi io anche con il dottore Michelazzo i abbiamo parlato di tutto perché qualcuno dice vai avanti tramite braccati cose
No non ne vale la pena dice perché con la psichiatria non si vince ok io posso dire è successo questo ma io volenti
Divulgare queste cose io io posso parlare solo questo quando una mamma una moglie e una mamma si era poi occhi che sia quando si accorge che c'è un Visaggio in casa di qualsiasi genere
Vorrei dire
E vorrei divulgare che che quei visto hanno bisogno d'aiuto questa gente perché c'è un dramma ecco solo quello io la mia testimonianza tutti o di quello che mi è successo di tutto io potrei
Poter che non succeda più che aiutare altri ragazzi al
Altre famiglie insomma ecco sono a questo grazie mille
Prima voi della presentazione
Ma ma dunque prego prego cioè non so che come come interi intendi che in quella cosa si vuole questo giro
Italo del cui intervenire poi in qualche modo chiudere poi con un passaggio per
Non so se volete aggiungere qualcosa
Andrea su questo
Mirenda dirci qualcosa Milena civismo il cognome il ruolo che svolge
Buonasera sarà Milana Coceani psico allora specializzanda psicoterapeuta in quanto non è andata un po'più di un mese sto svolgevano il tirocinio anzi azzerati
Si appunto era interessata soprattutto perché mi interessa
Mi interessa soprattutto cioè sapere come mai innanzi chiediamo sul proprio la
I passaggi
Di prevenzione proprio
Appunto come diceva il signor nomi tante volte pensiamo che non ci arriverà mai ce ne non si toccherà mai
Faceva un appunto con tutto il proprio quarta settimana su quante cose fanno alle famiglie per non occuparsi dei loro ma latino perché tante volte si porta il malato al CSM
Tipo non so la famiglia porta emanata vite Nietzsche curate Merlo
è
è vero
Sì e io sono da poco anzi ha sembra quindi da poco non so come si lavora
E posso dire che non si può fare niente senza che sappia tutta l cui e per tutto quando
Ovviamente non non posso dire che che queste cose non succedevano visto che comunque sin signor ci ha portato dei film quindi
Bene io non so vorrei vorrei chiedere non sono un appello all'entità innanzi a interessarsi molto di più su questi argomenti interessarsi soprattutto
Della
Prevenzione
E penso che anche noi di Zinasco andiamo un po'dietro quando portiamo il malato diciamo curate meglio e lo lasciamo lì
Perché ci aspettiamo sempre tante volte che si è in servizio che sia lo Stato che sia chissà chi a occuparsi
Di un problema magari che è nato anche a casa nostra azione in un sistema familiare che magari
E malato ma non malata nel senso malato ricchezza che cosa CEM e malato perché c'è un qualcosa che non va e cioè unico una persona della famiglia che presenta qual è il sintomo
Facciamo
Facciamo completare il pensiero di Milena sebbene
Bene no chi ora in poi si
è dico soltanto che dobbiamo abituare zia a vedere il problema non soltanto fuori a noi ma anche pensiamo noi
Che se arriviamo in un sistema che funziona arretro azione siamo forse noi che facciamo qualcosa che fa star male a un membro della famiglia e c'era un
E io sono ovviamente
Sì
Tanti tanti libri lette tante cose che cerco un Porini devi stringere
Ma se se ci pensiamo in un sistema con logico e dove tutto funziona retrazione c'è qualcosa che non va nella nostra famiglia dove c'è Sempre il malato che presenta un sintomo quindi
Quel sintomo richiama una mancanza nel nostro sistema familiare quindi facciamo ci anche due domande come vai paziente poi alzi SM
Cioè non è che ti portiamo il malato curate nello io faccio un passo indietro ecco
No anzi
Facciamo perché risposta veloce e poi andiamo avanti con la firma io vorrei dire molto chiaramente il che rifiuto questa ipotesi
So che sono hanno in genere basi ravvisi psicoanalitica psicologica
Il problema che di malattia come le malattie mentali sono di natura biochimico e vanno visti in questa realtà noi non attribuiamo il mare la malattia alla famiglia è una vecchia trovata
Per cui lettura anche dei servizi di psichiatria segnali usano scaricare vorrei poter contare operare lungo intanto potrebbero quando ed erano note che di cartella clinica non tengono cartella clinica
Mettono subito delle deliberazioni che la famiglia soprattutto della mamma finiscono psichiatri saranno perché perché qualsiasi cosa succederà però il ragazzo alcuna famiglia simile scarica una
Ne ho viste talmente tante e questa è la tecnica ma non esiste questa colpa sua non esiste assolutamente
è ora le neuroscienze sti stanno dimostrando
Punto per punto dove si spengono certi di aver Censis certi valori nominali con la depressione
Me lo spiegava se a mio figlio a me ancora luogo undici dodici anni fa dove se siamo hanno dicono tale prezzo queste cose vanno dimenticata da sempre fa parte delle stregoneria ed è su punizione
Stupidaggini
Le Manessi noi siamo una visione biochimica le malattie sono disfunzioni biochimiche vanno viste in questa chiave e abbiamo tutti gli strumenti oggi per curare
Grazie
Facciamo
Più deboli solidale coi abbiamo
Relatore prego scusate io sono qui con abilità
No
No Vangelo io leggo come un primo c'è nello per me è un partecipante ci sono Paesi sovietico
Non non importa firmarmi non importa allora Gesù in termini nel caso di bambino epilettico
E con i suoi discepoli e poiché fino a Consiglio ci vuole la preghiera e TG uno
Music veniva da un Paese c'è che non ho limiti immigra come l'Albania per esempio con il cugino e sono centinaia e centinaia di anni di unica modo di alimentarsi molto facile sempre supporto
E quando viene qualità Bondanza oggi il cibo
Proprio quel ragazzo prima una cosa molto schiva assomiglia al figlio di Adriana Perini lui tredicenni molto rilascia dopo comincia dimagrire
E dopo dimostra il problema è che dopo dicono pazzi accuse drogava proprio perché fosse il povero anche se non era una persona per niente o io porto te lo so foto
Che ha omesso persino anche al suo alla sua tomba anche lui con un bicchiere di birra a
A festeggiare diciotto anni nel conto capito non c'è mio figlio non era mai oculista nonostante il povero
Cioè non se esiste la povertà difficilmente
La miseria
Di assoluto sembrano scritti ritmo quindi una persona aderito di essere poco ratti anche condividere ultimo quindi non
Non è sempre la stessa stesso colmo di paragone poi seconda cosa il museo adesso si verificano tantissimi casi a centinaia che le bambine secondo le finestre
Sono mentre avrebbe nelle compiuto nei gruppi qualcuno che provoca vedere magari delle balene rosso verbale né blu
E questi bambini secondo le finestre
C'era allora io vi parlo di Neurologia oltre che biochimica esiste anche una membro Murgia che studiata moltissimo
E nel moltissimi posti e quando una signora giornalista da profondo Siberia mio mandato il gruppo Kinski dai ragazzi ha su un cd il gruppo si chiamava il gatto Lucifero
E questo gatto
Aveva sul tavolo di oggetti che patrimonio figlio
Cioè l'urgente chi hanno sequestrato a mio figlio durante le suo permanenza a psichiatri oggi Gorizia medio raggio
Batteria di telefono
Telefono steso Samsung delle cuffia che erano costosi colorate gli avevo riconosciuti
Assente a sessanta cioè a sessanta ore di di utilizzi ventitré non capisce cosa succede
E quindi queste cose bisogna sapere molto bene distinguere non perfettamente persone a partendo dal presumere che noi non siamo molto rialzate per comprendere un voi perché voi siete poveri allora siete alcolisti abrogate c'era nel mondo c'è varietà
C'è una persona varietà infinito io Bramante sto studiando questo argomento molto molto meglio a molto ampio grazie grazie
Volevo
Lavora mila era per una breve replica voi se non ci sono Andrea
Intanto non vorrei
Cioè io non sono psichiatra quindi
Sì no no no perché tante volte da
Una persona già per la professione di andare via ma proprio subito
E non sono qui per scaricare colpe né niente dico soltanto che mai siamo esseri relazionali
E soprattutto stampella relazione a quella che cura o a ma alla
Io mi chiedo tante volte adesso che lavoro con i pazienti più giovani soprattutto
Guardi ieri ero con non con un ragazzo
Poco più di vent'anni
Quando gli ho chiesto quando è stata la prima volta che facendo un po'la storia
Era una storia che veniva già da anni e io mi chiedevo mentre Luini parlava che cosa faceva la famiglia nel momento in cui nel quale lui si sentiva tanto male che cosa c'era che nessuno in quel sistema vedeva che lui sta veramente male con me che l'esordio psichiatrico viene tanti anni dopo
E mi riferivo soltanto a quello nove sembra essere il relazionali dobbiamo cercare o un po'anche rivedere oltre a quelle cose che si manifestano
Così come si va tutto bene o no alla sala stare che tanto
E così o non si può migliorare cerchiamo di essere un po'più vicini a I nostri esseri i nostri familiari nel senso che non perché io sto Conte
Sto Conte e basta no io voglio capire se tu stai bene se c'è qualcosa che vorresti che io faccia aperte che
Se va è molto oltre possiamo poi parlare all'infinito ma volevo soltanto dire che io non scarico colpe ma mi chiedo alla famiglia dove l'assemblea
Clara ancora
Sì
Onlus
Mario
E il TAR situazioni demanio con suo figlio compatta delicato giornalino tra suo figlio
I locali bello alimentava facevate tutto poi suo figlio lo portava a tutti i medici possibile per poterlo curare più a morte
Io ho amor che lui a fare auto per soffrire lei Argentina credo forse da centinaia io sono colombiana
Venimmo siamo devo paese dove e la morte la famiglia è molto importante dove sono siamo tanti uniti tutti vero malattie trovano malati mentali
Qua no
Ma
E no se e sono famiglie molto unite molto ben relazionate ci sono tanti amici c'è una grande fraternità fra amici
E tutto riversano che se molte volte in tanti posti qua che ho visto che non se trova amici veri famiglie venete anche l'AFORSAT trovano pochi ma ci sono malati mentali la
Una cosa entro ecco è è quella
Proprio
Non solo questo volevo chiedere e poi basta si può egli erano da volevo se io
Una una mamma c'è un ragazzo diciassette anni
Le pratiche e le spiego quello quello che mi ha letto
Non lo so ha detto la mamma dice ha dei problemi
E il Papa dice no ha poca voglia di studiare ha poca voglia di lavorare ha poca voglia di fare
Non capiscono neanche i genitori certe volte cosa fare e in certe cose situazioni quando vede un ragazzo ma tanto quello esce fuori casa belliche umane
Lapis ogni a vedere quel ragazzo perché fa quelle cose lì ma in famiglia tante volte non riesce neanche a capire e non riesci neanche stadi dietro quello che è
è per questo che io non lo so
E e comunque dalla parte vostra posso capire perché c'è sempre colpa di qualcuno ma non è così in famiglia è difficile polemiche soprattutto per i ragazzi e quindi civile
Assenti
Prego dubbio
Sì solo mi sembrava un'incompiuta al fatto di non dire
Secondo me è una cosa importante che il ventotto febbraio è stato presentato in Senato disegno di legge contro la contenzione che prevede l'istituzione di una Commissione d'inchiesta sull'uso della contenzione fisica
Nell'assistenza sanitaria e sociale
Divella contenzione meccanica e come è stato detto una pratica inoltre motivo addirittura ma devo dire che questo disegno di legge primo firmatario Manconi seconda firmataria di rinvii mi lascia sperare che problema possa essere superato o un'altra
Piccoli sì ma cosa c'è una legge molto importante il dopo di noi riguarda i portatori di antica che la morte dei genitori rimarranno soli
Diverranno voglio dire rimarranno accompagnati da
Un piovuto recedere quindi avranno la possibilità di vivere in continuità la casa e gli affetti anche lì sarà importante monitorare nel corso del tempo
E che e verificare e si è fatto
E verificare nel corso del tempo è che le persone siano persone veramente i da oneri quindi qui voi me quelle che seguiranno naturalmente era cioè quelle che si che seguiranno alla famiglia cavalli attendo la battuta e poi passerà
Va bene beh no rispondendo alla amica Argentina
Negli anni Cinquanta finalmente si si è scoperto il primo farmaco i sali di litio che non c'entravano Acuarinto personale aggirato il condizioni familiari
Ma visto che
Senso hanno
Resi corsi
Solo sulle neutro soccorre
Purtroppo siamo i poli opposti
Premetto Sokol uno di quei mezzi demonizza attività questa
Dall'oscurantismo fare non c'è che grava sull'Italia Daccico da quarantacinque anni
è un rimedio pesantissimi a casa nel caso di bipolarista esiste si suppone che più o meno siano colpiti due per cento dei giovani data bipolarista
Lei ha detto sciocco in molti casi Guarise anche definitivamente in molti casi
Si propone di farlo due strani troppo e così via io molte testimonianze marittimi sono emersi nella mia famiglia
Un mio fratello aveva fatto tra i campi di concentramento in Germania bocca palesato in causa da fare è ritornato in brutte condizioni
Ma
Vissuto fino ottantasei anni fino a tre anni fa avuto quattro figli ha fatto una vita però io continuo di quarant'anni Cinquanta
Era ritornata scassato ricorso più volte nel corso che era più preso di adesso e poi tornava a lavorare a riprendere radio avrà fatto due tre volte
Sotto
Una con un atto marito di mia sorella altrettanto era stato prigioniero in dagli ustascia s'serissima anche noi avere si resta molto scossi io ho visto anche un altro mio fratello che era in Marina per quattro anni
In quell'esperienza di guerra scuotono molto la base
Quanti americani sono invalidi per questi motivi
Ebbene
Anche questo cognato affatto mi ha fatto di più va fatto ancora qualche sito tutto ciò fino all'inizio anni Sessanta vissuto fino a due anni fa
E questa ascoltiamo quelli che hanno vengono da sale che hanno basi scientifiche illuminate come Giambattista Cassano e quelli che sono vere e il know-how
I chiacchieroni fatto che quelli che coprono
Comunque si coprono completamente totalitario sotto no con tre
Di oscurantismo da tanti anni numerose da cultura psichiatrica è stata
E non esiste più si parla presto privati parlando intenso nostro nido del cuculo con al centro un Collins comunque con le risorse presto Soc adesso pagine
Come indistinta in ambiente
Operatorio con anestesia sanno delle imposizioni qualche centesimo di secondo che non lasciano nessuna statutaria nelle penso sono cicli per due settimane possono essere fatti dopo una premessa ribadiscono tantissima gente io dichiarazioni tanto
Allora quei questi che sono come Giambattista Cassano e un grande da psichiatrica riconosciuto anche in America ad esempio da sua
Assessore ideale di ragazza è un grande rassegna Pellegrini propone anche
Come Basaglia no no no no no e allora io convenuta nazionale cui vado per esempio a Varsavia tre anni fa o a Cracovia dello scorso questo nove dai rappresentanti dalle trenta alle trentacinque sessantacinque Paesi
L'ultimo quando era calcolabile ramo tanta se i relatori Ronchi ordine
Nello da tanti Paesi dove
Dunque avanzata mi ricordo che io ho voluto stare attento a tutti i relatori di trentadue ottantaquattro Paesi
Al di fuori di Saliani nessuno ha mai sentito l'aveva esordio quasi a motore Prandelli possono autoreferente qua parmense a dismisura da decenni da decenni
Caro Michele c'è molto ancora da vedere tutto agli occhi Zattoni farlo da allora Ovadia dire su questo poi la SIAE c'è un nostro compagno triestino che con nei diciamo così anche cominciato questo che così si chiama Sergio Keller
Che era presente il giorno in cui a Trieste abbiamo fatto il primo appuntamento su questo terreno
E adesso in Argentina
Dove l'esperienza diciamo così psichiatrica e l'organizzazione della salute mentale
E ispirata diciamo così
Alla esperienza che magari negativa non per questo è automaticamente positiva però di
Franco Basaglia che ha scritto
Tra le altre cose un suo testo conferenze brasiliane perché è stato in Sudamerica e in molta parte di quello che avviene oggi nei centri salute mentale in Sud America
E ispira da Basaglia significa che Basaglia ragione no significa sicuramente che però non è una storia italiana ma è una grande storia internazionale che aveva già
Cioè
A
Tante
Della organizzazione mondiale della sanità
Quando le affitti Atria queste tipo di psichiatria il
Arriva alla organizza mondiale della sanità per il Sud America e la parte più importante detenere in quel del protocollo del seguire per questo e in Sudamerica
Adesso
E vuole arrivare a Colombia che non vogliono lasciarla entrare
I ed evidente in Brasile emersi l'entrata
E essendo ormai è conosciuto perché esitare entro è l'andazzo mondiale della sanità per questo perché sono arrivati i compagni de quella epoca sesta allestito on line
E il si chiama tre che dirigente la parte della ed era o MSI
Il misura con il personale
Iniziata
Con la quale
Con la Conferenza di Caracas
Alla Conferenza di Caracas è stato all'inizio dell'azione zone da Benedetto Saraceno finanziato dall'Istituto Mario Negri di
Di Milano anch'
Da un po'tutti i partiti comunisti al mondo ESA molto
Associazioni Comunisti Italiani era proprio per dare un attacco all'Italia sudamericani da questa conferenza è partita questa
Evangelica si evangelizzazione
Ispirata Basaglia sì avrà ad antipsichiatria dunque dove molti vedevano in questo a livello governativo ripreso americani è stata dotata di un
Alla Conferenza papà fatture partecipato undici Paesi latinoamericani
Chi note vedevano una riduzione dei costi in quel senso e sbagliano perché questi costi non affrontati prima poi sono decurta dicono dopo però volevo dire che noi nel due mila otto mi hanno chiamato avvio
Per un branco convegno di due giorni sono stato il redattore principale io ho concluso con un appello al presidente Bruno quella volta
Proprio perché è una voce di spesa tenuto aperta da Trieste stavano invadendo invasive illegittimamente perché lo stesso Senato aveva
Vota attorno per cinque a uno sull'introduzione di questa legge e invece abusivamente hanno cominciato a fare anche tipo cioè tessuto mentale con psicologi e così via eravamo in contatto con la Federazione delle psichiatri brasiliani che mi hanno chiamato
Subito al sodo
Sulla
Sì ambito tanto o Caputo dunque premetto molto brevemente perché credo che siamo ormai alla fine siamo stanchi
Cioè lei sono dottor Andrea amiche dazi di Trieste psichiatra
Vorrei from innanzitutto
Specificare di che per quanto riguarda la riconoscenza per
Quanto riguarda l'associazione urta dico c'è ci sono ovviamente rimarrà il processo si se non ci sono pareri discordanti all'interno della stessa associazione abbiamo sentito dalla il parere di Mario rispetto a Franco Basaglia sicuramente il mio parere diverso nel senso che io ritengo che Franco Basaglia sia stato uno assoluto
Rivoluzionario innovatore che ha comportato la trasformazione istituzionale molto importante
Che ha comportato la liberazione di una condizione della malattia mentale che era assolutamente ignobile all'interno dei manicomi detto questo ovviamente parlare di Basaglia non vuol dire parlare dei base agli anni
Parlare di Basaglia e tutto un altro discorso parlare di brasiliani si tratta di parlare di quella soprattutto per quanto mi riguarda di qui la psichiatria che
Si è sviluppata
A Trieste
In in particolare dopo gli anni
Dopo a centottanta ma dagli anni Ottanta in poi
Che ha comportato a Trieste lavoro sviluppo di un preciso progetto
Di ingegneria sociale un progetto politico che è andato sotto il nome di salute mentale di comunità il che a visto la
Implementazione di tutta una serie di strumenti molto particolari e molto raffinati
Tra cui sicuramente esiste il
La legge sull'amministrazione di sostegno che è stata concepita e partorita all'interno della psichiatria basa Diana da Cendon che collaborato attivamente con tutti il quadri dirigenti della psichiatria Basaglia
Non sto qui ad approfondire perché ci saranno altre occasioni ci sono state altre occasioni per andare ad i definire che cos'è una psichiatria politica che il come come si comporta e che cos'è il progetto di salute mentale di comunità e come ha visto la tutta la sanità territoriale prima ed anche ospita chiara essere occupata progressivamente dai quadri dirigenti della psichiatria del Dipartimento di salute mentale
Attualmente prima nella direzione questo è un discorso molto ampio e molto vasto comunque il progetto che a Trieste è stato portato avanti
Il in qualche modo noi del Movimento di Trieste liberarlo abbiamo individuato come un progetto che di fatto ha comportato una abuso sulle sul diritto alla cura dei cittadini triestini lo ha visto come un progetto che a comportato
Una in qualche modo un abuso istituzionale che si è protratto per trent'anni quarant'anni che continua a protrarsi per certi versi e che ha in impedito per esempio lo sviluppo di una psichiatria clinica sia in in vari
IBA in con in varie modalità
D'amministrazione di sostegno come dicevo prima
Una norma
Che è stata da noi come movimento di Trieste libera individuato come
Una emblema di normativa i illegittima per certi versi perché non è stata neppure estesa sul territorio di Trieste che per essere estese cioè il a Trieste e le vige ancora il trattato di pace che prevede
Che l'Italia non si e sovrana sulla sulla città di Trieste bensì amministrate
A me amministratrice diciamo così come previsto dal memorandum di Londra deve successivo del mille novecentocinquantasette cinquantaquattro
De in qualche modo pre latte la previsione che le normative italiane debbano essere estese se e idem diminuire
Giudicate coerenti con gli interessi con i bisogni dei dei dei diritti dei cittadini triestini ecco questo non è stato fatto e questa legge rappresenta un abuso e istituzionale
Enorme dal nostro punto di vista perché a comporta una discriminazione tra i soggetti che in qualche modo sono affetti da menomazione cioè di da disabilità e i soggetti normali perché comporta
La potenziale messa sotto regime giuridico e di imitazione giuridico
Di tutta una serie di comportamenti che non
Fa non comportano un'infermità non comportano una Bartolo Gia ma comportano semplicemente uno un aspetto
Il disfunzionale ri rispetto alla funzionalità e però questi vengono
Assoggettati ad un regime giuridico che potenzialmente limita enormemente nelle loro nelle loro possibilità ovviamente questo non significa che non ci sia bisogno di tutela per certi soggetti
Non bisogna non non vuol dire che non c'è bisogno di paternalismo di in certi soggetti però
Noi riteniamo ripeto che quella legge sia altamente discrimina attiva e e assolutamente in contraddizione Como quello che è previsto dalla normativa già egli concepite dalle dall'elezione delle Nazioni Unite nel due mila cinque e ratificate nel due mila nove dall'Italia che prevede che le norme
Che in qualche modo comporta una discriminazione col tra soggetti e il disabili e i soggetti normali debbono essere abroga abrogate o re
Riformate
Questo questa legge noi l'abbiamo ha fatto un lavoro all'interno del movimento di Trieste libera il il giorno sette die aprire alle ore undici nella sede del nostro movimento verrà presentata questa legge e verrà fatta
Istanza sia al al il al Prefetto di Trieste c'è a presentare rappresentante di Governo delle del delle dell'Italia a Trieste e se non sarà in qualche modo estesa verranno fatte tutte le denunce internazionali le le il bel conseguenti
Adesso non c'è tempo per il descrivere la norma descrive la legge qui c'era ma
Nottola Marino non diciamo così temo che non ci sia il tempo ma va proprio a
Ad individuare quei punti che comportano
Questa discriminazione va ad in qualche modo
Tra
Il
CIPE
E
Sensi
Ad es ha dato ad esempio
Nella nell'articolo quattrocentoquattro come vedete dove la persona che per un effetto di un'infermità ovvero di una menomazione fisica o psichica e già qui
Che cos'è una menomazione fisica o psichica una menomazione psichica può andare
Diciamo così si è data da un'isteria ad una qualsiasi problema
Di euro cognitivo lieve di un anziano perché sono soggetti anziani soprattutto che vengono discriminati sono i soggetti che
Vorrebbe Zurbarán forse di natura
Ad un certo punto della loro età vanno incontro ad una ad una ad una problematica che può essere in diritti identificata come disturbo come euro cognitivo ecco si trova nell'impossibilità anche parziale o temporanea quindi voglio dire
Cioè
Anche temporanea di
E di provvedere i propri interessi può essere assistita da un ambito e per il sostegno nominato dal giudice tutelare del luogo in cui questa residenza e domicilio
Qui viene poi messo tutto a giudizio del giudice tutelare c'è un giudice monocratico
Viene molto spesso ed impedito una una difesa tecnica e qui rientra il discorso delle garanzie importantissime
Importantissimo in antitesi o perché la garanzia politica del Sindaco e ridicola e come dicevi tu quale mai Sindaco ha ha contestato una un'istanza che proviene da da da due da due da uno o due psichiatri come dicono a psichiatra
E le
E infatti nella nostra norma la cosa passa alla sentenza passa al tribunale e non c'è più per il la persona che perfetta dice
Viene fatto che la persona che per effetto di un'infermità ovvero di una grave di brezza psichica anche dovuta all'età avanzata certificata ed oggettivamente dimostrata cioè in qualche modo vengono date tutta una serie di garanzie
Che
Che e le il rendono molto più garantito il il il la l'istanza di il provvedimento paternalistico di
Di amministrazione personale che noi definiamo amministrazione personale e non più di sostegno e la persona che ne in qualche modo
E l'amministratore non più il termine benché Owen diano beneficiario
Ma questa e una viene esteso il tipo il il discorso su tutte le le Lele
Per esempio ludopatia o l'abuso abituato dipendenza di
Di bevanda alcolica o ma solo nella misura in cui sono falliti i trattamenti terapeutici perché e qui abbiamo anche il il dottor Conti sa benissimo
Che molto spesso punti cioè e importante
Trattare del personale che nella tossicodipendenza da oppiacei certo non la tratti sentono le dal per dire in certe situazioni il metadone questi voglio dire è ovvio che che che che sta che che scaturisca no cioè nel senso che
Si ritrovano impossibilitati allora è importante sottolineare anche questo per esempio nell'ambito del del delle delle delle dipendenze
E viene successivamente e le previsto sempre la presenza di un avvocato l'avvocato deve essere presente da Four vocato Difensore deve essere presente anche la misura in cui il giudice tutelare il giudice
E le va a visitare le amministrato a domicilio
Il il responso in rete adesso si entra troppo credo nello specifico della legge ci vorrebbe credo livello lo potremmo fare
Come
Accennava prima
Quanto
Male criticità delle la criticità dell'Istituto sono presto e detto cioè in le dunque litri è stato il laboratorio sociale in cui è stata partorite concepita la legge
Il Friuli-Venezia Giulia e la legge dove dove è stata implementata ora dieci sono più di duemila amministrazione di sostegno Elena erano previste venticinque mila le abbiamo frenato un po'
A Trieste ce ne sono circa cinque mila a Pordenone ce ne sono circa le tre mila a Udine
A Gorizia si sta mantenendo stanno mantenendo calmi da quello che so
Ci sono cioè ormai e dire è diversa è diventato sistema il ed è stata e quando un progetto di gennaio sociale si fa
Con con metodo e il metodo fatto da tecnici che sanno come farlo e c'è quindi in qualche modo fanno delle normative delle linee guida le fanno dei corsi di di formazione per la sintesi sociali per medici per
Le infermieri per operatori della sanità per in maniera tale che il poiché il sistema entra a regime e vai in modo automatico e questo anche la dà il dramma della cosa sono previsti milioni di a otto milioni nove milioni di amministrati in Italia
Ma guardate bene che se un anziano viene me c'è una persona che viene messa sotto missione sostegno non è che i levi facilmente
Che diventa tutta una procedura giuridica in cui poi soggetto da un giorno all'altro senza che magari neanche sia stato avvisato che non abbia una difesa
Si ritrova senza bancomat senza la possibilità di di di di tutelare i propri interessi per poter andare da Honda da da uno che lo tuteli e qui lo difenda o per o da un professionista
Che che lo aiuti
Si ritrova magari contro sua volontà preso e spostato dal domicilio in una casa di riposo e nessuno più osa nulla di lui e la e il suo amministratore magari voglio dire li venderà a casa
E e le potenzialità di utili e obiettivi gli viene pagato per per questa per questa per questa prestazione
Abbiamo casi in cui la e la liquidazione è stata in qualche modo consumata in pochi anni
Perché Chieco orfano istanza di trecento quattrocento euro al mese dipende poi dal patrimonio verde dell'amministratore e quindi sauté una situazione che a nostro avviso va assolutamente modificata e va no aggiunte garanzie per e ed è di di
Per non parlare del controllo come possono controllare con un ufficio dell'Amministrazione di diede del giudice tutelare dico duemila anni amministrativo cinque mila amministrati è impossibile con un ufficio
Possa avere le competenze di di poter giudicare tutti Tutu tutte questi queste situazioni
Quindi estremamente problematica e un altro caso
Di riduzione limitazione della libertà personale bene radicale che se ne occupano sia come TSO sia come carcere sia come amministrazione di sostegno che sono poi sì dimensioni
Molto accuse i comunicanti vasi comunicanti no come sappiamo io penso che l'azienda
Io volevo ringraziare
Sia i compagni di Gorizia Pietro e Lorenzo cenni che hanno reso possibile questo incontro il Burr alle reali che ci ha ospitato Luca che con Radio Radicale
è venuto a riprendere questa discussione chi è intervenuto in questa discussione e quindi i protagonisti e l'associazione sia Trieste libera che urta quindi Walter Mendini chissà
Mario Comuzzi dottor Andreani grazie alla senatrice Fasiolo ma chi ci ha dato anche una testimonianza un contributo chi viene da un'esperienza personale
Non il primo ulteriore appuntamento tanto più significativo che chi vive in una città che attorno ai temi della salute mentale su cui
Qui
è chiaro che questa serata ci dice che il terreno da arare e che il lavoro da fare e ben più ampio di quello di una proposta che peraltro rappresenta un punto di partenza per radicali italiani per riportare anche l'attenzione pubblica su questo terreno ce ne saranno altri
Vi ringrazio di un contributo che credo Sirica innanzitutto nella rinnovata attenzione che come opinione pubblica come
Comunità occorre ridare
A questi temi troppo tempo è passato da quando erano effettivamente al centro dell'attenzione generale
è venuto il momento di riprendere queste questioni di farne terreno come è stato stasera anche da posizioni con contrapposte di confronto
Tra le persone nelle famiglie eccetera perché
Si possano produrre anche qui oltre che delle consapevolezze delle riforme che vanno nella direzione della innanzitutto salvaguardia dei diritti delle libertà delle persone tanto più importanti in quanto
Le persone si trovano in condizioni di difficoltà
Che darebbero la tentazione di produrre quella limitazione di diritti e di libertà grazie a tutti