Presentazione dello studio di fattibilità dal titolo "L'applicazione di strumenti pay by result per l'innovazione dei programmi di reinserimento sociale e lavorativo delle persone detenute"

Allora
Diamo inizio a questo incontro buona sera tutti a tutte
Noi cominciamo inattesa che ci raggiunga il Ministro
Che è impegnato in aula ancora per
Qualche minuto
Ma intanto
Sono molto lieta di
Proporvi la rappresentazione di questo di questo lavoro di ricerca che che abbiamo coordinato a umano Foundation è che è stato possibile realizzare
Grazie al contributo preziosissimo di fondazione sviluppo e crescita CRT ringrazio saluto
Il dottor la Fucci Segretario della fondazione
Voglio ringraziare anche KTM G che ha affiancato il team
Che ha realizzato questo questo studio e questo rapporto
Io mi terrò per le conclusioni sperma anche alla presenza del ministro qualche riflessione di carattere più strategico sulla
Su questa sperimentazione che vorremmo inaugurare in Italia adesso per per introdurre questa conversazione voglio solo dire due cose molto brevi
Che riguardano l'attività di uno foundation ormai da quasi cinque anni anzi invito tutti il tre aprile
Festeggeremo i nostri prime tre anni di attività e di lavoro con una grande giornata di riflessione su tutti gli strumenti
Di innovazione di finanza sociale in Italia
Uma nasce per questo nasce per portare progetti di innovazione sociale e di innovazione finanziaria
Nella nella nel nostro Paese
Avendo ben chiare in mente due due grandi macro questioni la prima macro questione sappiamo tutti insomma gli affetti anche in Italia in Europa delle politiche di ostilità che hanno
Duramente stressato il Budget pubblici
Con
Riduzioni costanti dei trasferimenti statali per le politiche di inclusione sociale in questo momento sto ancora parlando come dire latu senso non sto parlando solo delle politiche
Per il reinserimento sociale e lavorativo del dei detenuti sto parlando in generale
Di quelle politiche sociali che sono in affanno oggi nel rispondere a
Una pluralità di i bisogni e di domanda un welfare che sicuramente anche nel nostro Paese sbilanciato
è sbilanciato perché fortemente
Diciamo
Cresciuto né alcuni settori e molto molto gracile sul versante delle politiche di inclusione e soprattutto sulle politiche di prevenzione
Quindi la prima cosa che voglio dirvi presentando questo studio
è che noi oggi presentiamo un un un formato
Un un modello che in realtà è inapplicabile a moltissime aree del dell'innovazione e delle politiche di prevenzione dell'UE nel fare che sono proprio quelle più gracile quelle più
In affanno per assenza di risorse pubbliche e su cui
La sperimentazione di questi strumenti e quindi anche
Diciamo la
L'investimento importante di e di risorse private si rende estremamente importante e necessario
La seconda cosa che vorrei dirvi
In senso lato in senso generale poi chiederò al direttore di umana Federico mento di presentarvi il il lavoro
La seconda cosa e che
Tra nel paniere degli strumenti di finanza di impatto che secondo noi secondo umana è un po'al nostro motivo die essere
E si devono sviluppare nel nostro Paese c'è questa famiglia di di strumenti che nel mondo anglosassone vengono definiti eBay risalta cioè strumenti
Che possono essere socio all'impatto bonds un po'come quello che abbiamo elaborato in questo rapporto ma che possono essere su un modello
Per esempio di alcune esperienze francesi anche i conta anche pazzo siamo alle cioè possono essere strumenti di finanziamento diversificati
Che associano risorse private a risorse pubbliche che soprattutto questo è il punto cardine collega no
Il rendimento economico dello strumento finanziario al raggiungimento dell'obiettivo sociale
Inutile dire e questa è la terza riflessione avevo detto due sono tre una terza riflessione che potrei fare veramente come incipit di questa giornata che
Tutti gli strumenti per dare risalto
Proprio perché sono fondati sulla cultura dell'evidenza delle evidenze evidence based sono fondati sulla valutazione del risultato dell'intervento
Perché è quello il risultato che è collegato l'apprendimento
Dello strumento finanziario
Aiutano in questa fase
Investitori siano essi pubblici o anche privati
Ha rendere più efficace ed efficiente
L'investimento e questo in un Paese come il nostro in cui
Come dire attraversato da
Una componente come posso dire spesso anche astratta nel dibattito pubblico su dove
Riorientare le politiche pubbliche credo che sia un
Un punto proprio di
Riferimento importantissimo cioè noi dobbiamo portare in Italia la cultura delle
Politiche basate sull'evidenza
Sui risultati
Solo facendo questo questo è come dire la cosa di cui siamo certi a umana solo facendo questo avremo anche la forza se volete diciamo pure politica politica in senso lato non di parte ma
Politica istituzionale
Di difendere i nostri Budget di no i bilanci de risorse pubbliche per il welfare di difendere nel nostro Paese di difenderla in Europa quindi
Quindi noi oggi parliamo di un progetto di un modello specifico applicato ad un carcere
Di un territorio del Piemonte
Voglio anche ringraziare pubblicamente il direttore del DAP perché abbiamo collaborato
Con l'Amministrazione penitenziaria con il Ministero della giustizia intensissima mente per poter costruire questo questo modello che è un modello che si fonda
Sulla conoscenza dei dati questo è un altro elemento interessantissimo di tutti i gli strumenti
Tebe risalto
Collega ma il risultato
Collega non rendimento economico all'obiettivo sociale raggiunto obbligano
I erogatori di servizi in questo caso specifico le cooperative sociali le imprese sociali che
Da tanto tempo
E con straordinari risultati operano nelle
Con le persone detenute obbligano a questi soggetti erogatore di servizi a cooperare tra di loro
E ancora di più diciamo così consentono
Ai decisori pubblici e anche
I filantropica alle fondazioni di origine bancaria I donatori privati
Di poter tracciare come posso dire il risultato dei loro finanziamenti
Questa è la cultura basata sull'evidenza che con Numan ci sforziamo di elaborare in tanti campi certamente tipicamente
Le politiche di prevenzione
Sono
Il ter Reno più favorevole per la sperimentazione di questo tipo di strumento perché sono quelle politiche che ci consentano anche di calcolare il risparmio
Che può essere prodotto a favore dello stato dell'amministrazione pubblica dello Stato della Regione dell'ente locale laddove queste politiche di prevenzione vengono introdotte
E ecco io mi fermo qui poi magari appunto mi tengo in serbo qualche riflessione in più per
Per le conclusioni e detto che tutte queste riflessioni sono sono
Sono applicabili a campi diversi dalla
Prevenzione dalle politiche contro il la dispersione scolastica alle politiche per la prevenzione
Contro l'insorgere di alcune malattie ci sono dei soci all'impatto onde che sono stati realizzati in Inghilterra in Israele sul diabete di alle politiche per l'inclusione
E per la la nulla l'assistenza domiciliare cioè sono tantissime e svariati settori in cui questo tipo di modello può essere applicato ma oggi proviamo a capire come
All'esito di questo importante lavoro di ricerca di studio possiamo finalmente concretamente e davvero lo dico ancora
Propone non formalmente grazie a CRT e alla sua funzione di apripista e di pioniere in questo campo a fianco a noi
Possiamo provare a sperimentare concretamente un un Siber legato e collegato alla dei programmi di reinserimento sociale e lavorativo delle persone detenute in un carcere di Torino
Bene
Poi mi accingo sanzioni fino adesso con una certa
Con una certa emozione
Perché credo che questo lavoro sia veramente frutto di un
I gradi grande passione
Di grande passione del dell'organizzazione
Però il privilegio Dini
Di coordinare Human foundation ma anche la passione di di altre organizzazioni che hanno
Dato un contributo fondamentale rilevante a a questi di risultati la presentazione
Cari fatta
Bene allora
Credo che questo lavoro sia innovativo Cindy sano da da da come è stato concepito e dalla relazione che sia che si è intessuta tra le diverse organizzazioni un'amministrazione pubblica
Che sia mostrata interessata alla sperimentazione di un moderno e che ha messo a disposizione le sue conoscenze il suo non auto sul tema
è stato davvero fondamentale prezioso il contributo del dipartimento dell'amministrazione penitenziaria cui va mio ringraziamento
Ma particolarmente rilevante il contributo che è stato dato dalla all'istituto
Lo Russo il Cotugno di Torino dal personale del
Dell'istituto che è stato coinvolto in diverse attività legate allo studio
Fondamentale preziosissimo il supporto dell'Università di Perugia
Del Politecnico di Milano di Milano altrettanto importante e prezioso il contributo di tabacchi MG e naturalmente fondamentale il supporto di Rifondazione sviluppo e crescita Cerreti allora va veramente
Il mio più sincero ringraziamento
Per la passione e dedizione le competenze che hanno messo in questo lungo percorso
Di ricerca i cui frutti vengono condivisi oggi per per la prima volta quindi effettivamente sin dalla costituzione del gruppo di lavoro abbiamo provato ad essere in una certa misura innovativi
Dove risorse di un soggetto fino antropico vengono utilizzate per su così sviluppare delle politiche che poi potranno essere scalate dall'Amministrazione pubblica quindi questa relazione a mio avviso dimostra anche come
L'investitore sociale oggi non sia semplicemente
Un erogatore di risorse ma provi ad interpretare in maniera diversa il proprio ruolo al servizio del banale del bene comune
Quali sono stati
Diciamo i primi elementi dello studio di questa attività di ricerca in primo luogo
Siamo partiti ponendoci alcuni quesiti alcune domande di ricerca che erano necessarie
Per provare a definire il nostro il nostro approccio il nostromo dallo
Quindi abbiamo provato a mappare
Le buone pratiche che negli anni sono state implementate dall'organizzazione del terzo settore
Rispetto
A le politiche per il reinserimento delle persone detenute è stato un lavoro particolarmente prezioso
Perché ha fatto emergere progettualità virtuose che ci sono nei nei territori e allo stesso tempo questo lavoro di analisi è stato funzionale finalizzato
A individuare quelli che a nostro avviso potevano essere degli elementi trasversali a queste buone pratiche
E quindi fare emergere dei punti comuni all'interno di queste pratiche che potessero in un certo senso divenire la guida
Verso un po'io potenziale modello di intervento innovativo da applicare attraverso uno strumento per i vari salta per cui effettivamente questi elementi comuni che abbiamo
Rilevatori all'INPS nell'all'interno del sistema delle delle buone pratiche avevano di punti di contatto rispetto i processi di selezione dei beneficiari rispetti profili anagrafici dei beneficiari
Rispetto a un modello formativo che di tirocinio questi elementi erano diciamo trasversali
Le buone pratiche
Normalmente queste buone pratiche avevano anche una diciamo validazione dell'esperienza attraverso
E il rilascio di un di una di una qualifica professionale e prevedevano un percorso di reinserimento
Lavorativo all'interno diciamo di una struttura o di cooperazione sociale o all'esterno del carcere quindi questi elementi a nostro avviso rappresentavano
Il perimetro all'interno del quale provare a modelli Zarri un un intervento innovativo
Quindi una volta definito diciamo questi questi elementi questi punti diciamo di di di forza che a nostro avviso rappresentavano
Rappresentavano le pietre angolari da cui provare a partire abbiamo grazie al contributo alla collaborazione del Dipartimento iniziato a
Avviare una fasi di raccolta dei dati
Rispetto alla popolazione detenuta per cercare di comprendere il fenomeno da un punto di vista sociale demografi quindi fino questo Stato un'attività molto molto laboriosa perché come potete immaginare abbiamo dovuto gestire l'abbiamo fatto al meglio
Il tema della privacy delle persone per cui abbiamo
Dovuto mettere in campo una serie di siti soluzioni che andassero a tutelare
La privacy delle persone detenute e rispetto a questa fase di raccolta abbiamo iniziato ad elaborare e a lavorare sul data base
Per cercare di comprendere quelli che fossero i principali trend socio demografici sia a livello di sistema penitenziario sia a livello di focus territoriale chiara
Il all'Istituto russe Cutugno di Torino quindi abbiamo fatto questo questo lavoro che ci ha consentito
Di comprendere
Questi trend
E contestualmente un lavoro che abbiamo avviato in parallelo all'analisi alla ralla Ral fasi di raccolta e di analisi del dei dati è stato quello di una mappatura
Del dei processi normativi all'interno dei quali poteva in un certo senso svilupparsi il modello finanziario del del pay Barisan altre per cui lo studio a
Intersecato non so se in maniera
Fortunata direi fortunosa tutto il tema della riforma delle dei della normativa sugli appalti quindi quella diciamo innovazioni palesi ha in un certo senso riorientare su alcune
Di quelle che erano le nostre ipotesi di lavoro che hanno influenzato quindi la nostra riflessione
Rispetto
Alle varie figure
Normative per provare a mettere a sistema lo l'operazione nel suo nel suo complesso quindi con con cui conclusa questa fase di analisi di raccolta di elaborazione
Dei dati
Abbiamo avviato
La parte di modellizzazione dell'intervento
Quindi rispetto al lavoro che era stato fatto sulle buone pratiche abbiamo definito un modello ideale utilizzando lo strumento della TIA più che del cambiamento che lo strumento
Di progettazione sociale piuttosto ormai diffuso sia in ambito di più di cooperazione ma ormai dirai
Uno strumento trasversale che viene utilizzato per fare programmazione progettazione nel campo del bluastra quindi attraverso questo strumento abbiamo immaginato
Un modello
Di cambiamento sociale abbiamo provato a definire degli obiettivi verso cui provare attendere
Quindi il modello ideale avrebbe dovuto
Portare la persona presa in carico perso quell'obiettivo di lungo periodo che l'autonomia della persona per cui credo
La scelta
è stata fatta non esso non ha scelta lessicale ma credo sia abbastanza
E come dire denoti in maniera chiara qual è l'obiettivo del del modello di cambiamento sociale che abbiamo che abbiamo immaginato
Quindi attraverso questo
Questo strumento abbiamo disegnato un una prima teoria
Del nostro modello di intervento questa teoria è stata più volte validata in un percorso di coinvolgimento degli stakeholder
Per cui ci siamo confrontati
Con l'aria fritta mentale dell'istituto Lorusso Cutugno per comprendere se quel tipo di modellizzazione effettivamente incontrava
Le esperienze che loro facevano perché in e percorsi di reinserimento
Abbiamo ci siamo confrontati con il sistema della cooperazione sociale che opera all'interno dell'istituto per comprendere se effettivamente questi podi modello fosse coerente con la loro esperienza con i loro modelli di intervento
E quindi abbiamo
Laddove necessario apportato delle modifiche al nostro modello
E rispetto poi
A la costruzione e alla sperimentazione del modello abbiamo disegnato il il Sistema di misurazione interna per comprendere se effettivamente i benefici immaginati
Potessero essere raggiunti e con quale intensità
Definito quindi il modello di intervento il sistema di misurazione interno all'intervento ci siamo interrogati su l'approccio controfattuale più adeguato
Per cercare di comprendere l'attribuzione c'è ovvero
La dimensione che mette in relazione
Le attività
Implementate dal modello con gli estratti effettivamente poi generati rispetto ai beneficiari perché poi questi modelli
Priva risalto necessariamente debbono radicarsi su
Una certezza
Nel raggiungimento degli obiettivi i modelli di analisi contro fattuali garantiscono effettivamente
La capacità di mettere in relazione in maniera chiara i risultati rispetto alle attività all'attività realizzate
Quindi questo non si vede
Perché è troppo piccolo ma è il modello di intervento che abbiamo immaginato come vi dicevo parte
Da la presa in carico dell'utente con tutta una serie di attività che riteniamo essere necessari affinché la persona sia consapevole
Delle proprie potenzialità del proprio percorso essi motivi al cambiamento da cui abbiamo immaginato una serie
Di quelli che chiamiamo tecnicamente out ACAM che sono infetti necessari affinché
Il processo di cambiamento verso l'autonomia possa effettivamente realizzarsi e questi fatti sono connessi con delle attività
Queste attività come vedete sono molto diverse tra di loro per cui abbiamo immaginato attività se vogliamo tradizionale dei percorsi di reinserimento sino invece ad attività più complesse legate ad esempio io alla mediazione familiare per cui
La mediazione familiare può essere uno strumento per favorire il dialogo tra la persona ritenuta la famiglia l'esterno per portare di la persona detenuta all'esterno nel caso in cui il rapporto con la famiglia se si sia determinato nel tempo
Oppure immaginare delle forme di sostegno
All'abitare per consentire la persona di accedere alle misure alternative alla detenzione domiciliare laddove la persona
In una
Opportunità di avere un luogo in cui stare che spesso è un limite per
Accedere ai benefici
Abbiamo immaginato delle misure chiaramente legata alla formazione alla qualificazione professionale
Hai circa i tirocini anche tutta una serie di attività legate allo sviluppo di impresa e questo elemento è un elemento che voglio evidenziare perché proprio frutto del confronto con gli operatori
Del carcere che hanno fatto vedere ce l'ha fatto vedere alcuni
E alcune esperienze che avevano fatto in cui le persone detenute avevano sviluppato un'attività d'impresa quindi diamo immaginato anche questo servizio all'interno
Del nostro modello di del nostro modello di di cambiamento sociale
Quindi questo
Modello complesso come viene gestito e viene gestito abbiamo immaginato all'interno diciamo dello studio
Attraverso un crisi manager che prende in carico la persona quindi l'intervento in intervento
Fortemente individualizzato fortemente centrato sulle sui bisogni della persona ed in base a quelle che sono le specificità
Di quel percorso il che sebbene già può attivare i servizi che abbiamo immaginato all'interno del nostro modello di intervento quindi effettivamente proprio una modalità
Che fa rispondere a livello distico al bisogno della persona offrendo dei servizi davvero molto molto
Diciamo Taylor media rispetto ai ai bisogni della della persona quindi
La fase di presa in carico la progettualità che a me un momento fondamentale per cui la persona detenuta effettivamente inizia
Non solo ad essere consapevole delle proprie
Dei propri bisogni delle pari opportunità ma inizia progettare un percorso sino al raggiungimento di quello che ne abbiamo immaginato essere l'autonomia che la persona quindi l'obiettivo di lungo periodo verso cui tendere l'autonomia l'autonomia della persona
Facevo riferimento al modello di misurazione controfattuale qui sappiamo provato a mettere in campo una analisi di quelli che erano stati i modelli
Di misurazione controfattuale in esperienze precedenti
In particolare ci siamo concentrati sull'esperienza di Peter correlati le speranze di ritirare i Länder e rispetto a le difficoltà che erano state incontrate
Nel corso dell'implementazione del primo del secondo ci sia ci sembra che la soluzione più solide se quella di utilizzare Francisco ormai cinque è un
Cominciamo un metodo di regressione statistica che ci consente
Diciamo di me Ciarelli mi di mettere in relazione ai profili di Venezia
Provare a comprendere la differenza che c'è diesis tra coloro che hanno beneficiato
Dell'intervento e invece questo gruppo statisticamente costruito che non ha beneficiato dell'intervento quindi
Diciamo la differenza di affatto a in un certo senso il risultato attribuibile al nostro modello di intervento e su questo andrà poi innestato
Il sistema diciamo di più di remunerazione del del capitale per gli investitori gli investitori privati
Quindi
Dopo aver fatto questo lavoro come potete immaginare piuttosto corposo di dialogo di confronto e di analisi con gli stakeholder abbiamo provate a comprendere quali potessero essere le modalità
Diciamo
Le modalità di funzionamento del meccanismo quindi una modalità che partisse da l'attore pubblico o piuttosto una modalità che partisse dall'attore privato e su questo abbiamo immaginato
Quali potessero essere le relazioni flussi normativo amministrativo rispetto alle due soluzioni
Abbiamo poi ci siamo concentrati nel
Evidenziare
Quelle che
Possa mostra bisogna rappresentare le fonti di finanziamento dell'operazione e abbiamo elaborato una serie di di raccomandate di raccomandazione che al di là dell'esperienza
Abbiamo rivolto
A il decisore pubblico perché crediamo che sia necessario mettere in campo un intervento di sistema per favorire
L'adozione di questi strumenti di questi strumenti
Diciamo di più di teste di politica
Quindi un modello ad iniziativa pubblica in cui
Diciamo quindi Lonero e
Della della
Della proposta è in capo all'amministrazione
Abbiamo immaginato anche ruoli riversi fra i vari I vari attori e vari stakeholder dell'iniziativa
Per cui la come normale le relazioni
Rispetto agli erogatori di servizi rispetto all'advisor rispetto al prodotto restano certo tutte quelle componenti che sono centrali nel funzionamento di un meccanismo per i bar risalta e così come abbiamo provato a immaginare lo stesso flusso però questa volta diciamo con una onere che non è
Uno nel pubblica ma può essere o non articolata quindi
Lauro un investitore sociale o un'organizzazione filantropica che può e non certo in una certa misura
Farsi carico e promuovere questa operazione quindi su questo abbiamo provato a rifletterà comprendere la normativa che tipo di spazi
Che tipo di
Di figure potevano cluster adeguate alla comprensione di questo di questo passaggio di questi passaggi tutt'altro che
Che banali rispetto alle fonti di finanziamento abbiamo fatto
Abbiamo concentrato la nostra attenzione su due
Differenti differenti fonti di finanziamento la prova la programmazione comunitaria che come sapete
Fa riferimento in maniera direi molto ampia a strumenti di ingegneria finanziaria Pisanu diverse esperienze anche nel corso dello studio
è partita ad esempio l'esperienza della regione Sardegna con l'istituzione di un fondo
Ad investire altri investimenti l'impatto sociale che rappresenta in questo momento
La forza e l'esperienza più avanzata di ingegneria finanziaria legato all'investimento e l'impatto in Italia tecniche però Cicci ci lascia immaginare ci lascia
Far comprendere come effettivamente
Gli strumenti comunitari possano effettivamente essere utilizzati
Per fonti di finanziamento del modello
E una seconda ipotesi che abbiamo
Che abbiamo attraversato legata alla Cassa delle ammende Puglia una mistica come missione quella di favorire percorsi di inserimento e dunque a nostro avviso potrebbe in una certa misura
Essere utilizzata
Con come come al pari delle risorse comunitarie come fonte come fonte di finanziamento del dell'operazione
E quindi adesso diciamo abbiamo
Presentato il rapporto
Ma ci sono una serie di attività di azioni che sono necessari affinché questa operazione
Possa secondi concretizzarsi coi
Sarà naturalmente il ministro a manifestare l'interesse dell'amministrazione rispetto a questo percorso questo contributo che abbiamo messo in campo
Certamente dobbiamo prestare il pilota
Quindi la fase di testa sua fase fondamentale per comprendere se le ipotesi di lavoro sono ipotesi solide rigorose se vi sono degli aggiustamenti
Scusate che abbiamo io identificate disegnato affettivamente in grado di restituire
La complessità dell'intervento e quindi una fase una fase riteniamo che sia assolutamente necessario mettere in campo una fase una fase di pilotaggio
Altrettanto necessario andare a definire il quadro delle intese in un sistema complesso come quello di un PDR spesso si parla di socialità Banzer la parola bonzo in questo caso
Può in un certo senso portare fuori strada perché piuttosto che
Un obbligo un'obbligazione ci troviamo in presenza di un sistema complesso di accordi che legano fattori molto diversi
Quindi sicuramente va fatto un approfondimento rispetto al sistema delle intese che bada
A normare le relazioni tra i vari soggetti del del del PTR e quindi questa sicuramente sarà una
Una un'attività necessaria allo sviluppo dell'iniziativa e poi
Naturalmente
Sarà opportuno e necessario
Andare a mobilitare investitori sociali per comprendere se l'operazione può essere di loro interesse gradimento perché crediamo che queste operazioni abbiano
Come diceva anche Giovanna la sua introduzione
Un braccio ovvero quello di andare a mobilitare risorse che attualmente non sono disponibile all'interno del sistema della pubblica amministrazione e quindi quanto più siamo in grado di mobilitare il settore privato per andare a diciamo
Mettere in atto una compartecipazione del rischio rispetto a un test di prolissi tanto più saremo diciamo in grado effettivamente poi di sviluppare queste
Queste iniziative su una scala una scala più alta così sono
Diciamo i i principali elementi allo studio è stato distribuito sarà chiaramente consultabile sui nostri siti a disposizione
Per degli approfondimenti nel corso diciamo dello studio vedrete anche un'ipotesi
Diciamo di stima dei risparmi che abbiamo fatto
Rispetto al alla stima dei risparmi vorrei fare una brevissima riflessione e poi concludere
è vero che questi strumenti vengono su diciamo spesso declinati in relazione
A dei risparmi
è altrettanto vero che poi con un diamo a studiare a verificare
Nelle varie implementazione di questi strumenti non Santi e via
Un riscontro direi diretto ed immediato l'altra l'iniziativa l'attività di risparmio perché i bilanci pubblici non solo con l'italiano ma anche i bilanci pubblici
Di alta amministrazione sono strumenti molto complesse e dove l'H cinque una tracciabilità univoca non sempre
Non sempre è possibile quindi
E è vero che siamo certi che questo intervento andrà a produrre dei risparmi
La stima che abbiamo fatto peraltro l'abbiamo fatto in in una proiezione assolutamente conserva conservativa gratta immagino che
Io i risparmi per l'Amministrazione siano molto più consistente rispetto a quelli che noi abbiamo immaginato per cui abbiamo usato perché effettivamente una proxy
Una prossima approssimazione di valore
Molto minuta ma immaginiamo ad esempio in maggior gettito dato da persone che vengono occupate ma il risparmio che vi può essere nel non istruire processi penali quindi il il la filiera è una filiera estremamente lunga di può generare dei risparmi molto molto considerevoli
Però a mio avviso la virtù di questi strumenti risiede nella loro capacità
Di testare di testare del delle notizie di politica questo è il siccome la grande
Il grande portato di di strumenti come i D.P.R.
Per cui credo che anche anche rispetto a questa impostazione l'amministrazione pubblica dovrebbe avvicinarsi con la con consapevolezza che
Anch'esso missione quella di generare
Un vecchio
Diciamo di contribuire al benessere dei propri cittadini a qui questi strumenti fornisse nel fornire delle evidenze
Rispetto all'efficacia dell'intervento vanno proprio in questa direzione quindi favoriscono effettivamente una presa d'una presa di di di decisione di politica che non è passata su ciò che si faceva prima o probabilmente potrebbe essere efficace ma effettivamente da degli strumenti molto precisi e puntuali di analisi
Al decisore pubblico il fatto
Che questo lavoro non non so non sia un lavoro come dire solitario né autoreferenziale ma che sia il lavoro di un gruppo di ricerca molto ampio
Che mette insieme attori ritirarsi da anche un po'il senso di come i tanti stanno cambiando Grazia
Nel frattempo ho avuto un
Messaggio dal portavoce del Ministro che sta per raggiungerci quindi
Procediamo come come avevamo immaginato io darei la parola a al segretario della Fondazione CRT massimo la Pucci
In attesa che arrivi il ministro
Grazie Giovannangelo buonasera a tutti a tutti voi che siete intervenuti e inizio subito con saluto particolarmente sentito al
Abbiamo Anna perché oggi effettivamente per me è un giorno importante come ha detto anche Federico Federico mento poco fa nell'illustrare lo studio effettivamente siamo partiti
Un po'di tempo fa devo dire anche con un po'di scetticismo intorno
Però ci piaceva diciamo intraprendere anche questa volta un'attività che sicuramente a molto di sperimentale pure essendo
Di carattere diciamo molto solido legata poi la realtà sociale del Paese però indubbiamente con Giovanna su vari fronti Human foundation ma anche voglio ricordare la social impatta agenda
Per l'Italia siamo abituati a intraprendere dei percorsi che normalmente sono poco battuti e questo è anche un po'il bello di queste avventure che insieme intraprendiamo
Spero che arrivi presto ma ci tengo a ringraziare il ministro e tutto il Dipartimento dell'amministrazione penitenziaria perché effettivamente non vi sarà sfuggito che uno degli elementi fondamentali per poter dire oltre a fare lo studio di fattibilità di poterlo poi realizzare cosa che non vogliamo assolutamente fare quello di trovare anche
Un'amministrazione pubblica sensibile
Ad intraprendere anche questo viaggio perché questi strumenti richiedono come efficacemente ha detto
Federico poi la partecipazione fondamentale della pubblica amministrazione e devo dire al ministro
Dietro questo va detto anche la tenace azioni di Giovanna Melandri si è dimostrato molto sensibile con tutta la sua Amministrazione fin dall'inizio
Proprio una sensibilità di carattere istituzionale a stare ad ascoltare anche a mettersi un po'in gioco sulla base anche di sperimentazioni che
Vengono da fuori dall'estero che sono state fatte in un contesto che però va detto spesso dal punto di vista normativo e generale è diverso dal nostro e quindi comunque questo ha comportato una grande attenzione
Da parte del Ministro e di più dell'Amministrazione come ho detto penitenziario per questo lo voglio veramente ringraziare
Per noi come fondazioni questo studio rappresenta un po'diciamo
Il presupposto che si fonda su una premessa e poi anche un po'una sfida di nella premessa il fatto che osserviamo
Nel nostro agire sia come fondazione di origine bancaria CRT ma oggi in particolare come Fondazione sviluppo e crescita CRT che l'altra Fondazione che si dedica
A strumenti che definiremo forse di filantropia
Diversa non voglio dire più avanzata perché anche i Grant le erogazioni sono molto importanti sono utili per un altro ambito opera ambiti tra loro connessi della filantropia ma cosviluppo e tre si stanno ci dedichiamo soprattutto a quegli strumenti
Più nuovi che va ha detto no va detto non possiamo neanche fare
Da un punto di vista di framework giuridico con o le fondazioni di origine bancaria
E quindi questo strumento per noi rappresenta e parte dall'osservazione di una finanza pubblica che spesso in evidente e perdurante difficoltà adesso non voglio usare termine crisi perché francamente mi pare
Abusato ma sicuramente c'è una difficoltà nella finanza pubblica che richiede in qualche maniera di potersi ingegnare su altri fronti e in questi strumenti
Noi vediamo un avvicinamento e una possibile capacità di colmare o di ridurre questo gap tra i bisogni sociali che crescono si evolvono cambiano
E le risorse finanziarie della pubblica amministrazione che devo dire non sono particolarmente abbondanti anzi su alcuni fronti proprio possiamo dire che ormai non arrivano più a coprire quei fabbisogni che invece sono particolarmente rilevanti
Noi dice dice dicevo come fondazione abbiamo un po'il compito
Da un lato sono un po'le fondazioni animali strani perché da un lato devono essere prudenti in particolare quelle di origine bancaria quando gestiscono il loro patrimonio ma dall'altro nel realizzare la missione
Non profit devono usare devono lanciarsi questo noi ci crediamo molto perché nella nel realizzare la missione dobbiamo da un lato continuare a fare da tramite e come facciamo tra le esigenze
Pubbliche sociali in vari settori ma anche di collegamento tra vari parti la pubblica amministrazione e anche però
A volte la maggior snellezza e capacità di intervento che hanno le risorse di carattere privato e quindi questo noi ci crediamo e questi strumenti un po'rappresentano questo perché l'idea che
Il sociali aborti e come giustamente è stato osservato va un po'mentalmente
Dissociato dall'immagine della della del bond come obbligazione ma va visto come uno strumento per cui effettivamente che l'idea che la pubblica amministrazione del servizio pubblico raccolga denaro privato
E poi in qualche maniera attraverso la misurazione
Di un risparmio che concordo pienamente con Federico non può essere misurato è un po'l'annoso tema che non ci troviamo come fondazione ad affrontare tra profitto e valore
Spesso ciò che non è misurabile come profitto però talvolta crea valore quindi è chiaro che qui dal bilancio può non emerge nell'immediato ma è vero che in realtà si è creato un valore che deve diventare misurabile magari non è nel brevissimo termine
Pienamente trasfuso all'interno del bilancio ma certamente è un valore anche sociale che va misurato
E che nel medio e lungo termine produrrà i suoi frutti qui parliamo un particolare di reinserimento carcerario
E quindi in qualche maniera è un valore che va misurato poi siamo convinti che in molti ambiti che sono stati anche qui ricordati come quello appunto della della dispersione scolastica o di altri settori in cui pure possono ben trovare applicazione ci sia proprio risparmio
Che magari sia più direttamente e più facilmente misurabile
Certo questo ci pone ancora di più la sfida del migliorare gli strumenti di misurazione perché molto spesso indipendentemente da questi strumenti come fondazioni ci troviamo
Sempre il tema di dire abbiamo posto in essere quel bando quell'altra azione
Vediamo che gli affetti sul territorio sono molto positivi ma qual è la misurazione riusciamo a misurarla quindi questa è l'altro tema importante che mi pare con gli uffici
Spesso ci troviamo a discutere dunque direi che per noi l'interesse nei confronti dei SIB quindi della famiglia
Degli strumenti in generale metteva risolti anche dovuto non solo come volontà di produrre di individuare nuovi strumenti e nuove organizzazioni
Intese come capacità di intervento per soddisfare i fabbisogni mutevoli all'interno della società nei suoi vari neanche a cominciare in questo caso dal welfare ma anche
Siamo interessati anche come investitori nel senso che volevamo anche capire
E da questo punto di vista l'azione in cui umane è stata molto efficace come poter poi essere parte di questo fai lotto iniziale che è stato pure citato prima dal da da Federico
E
Non solo però ci dobbiamo limitare nuit come investitori possibile all'interno della della dell'iniziativa ma anche vogliamo lanciare un messaggio di allargamento ad altri investitori perché sicuramente
Vediamo altri possibili attori che possono essere interessati penso ad esempio a Bari fondi tra cui anche quelli pensione che possono trovare
Laddove ci sia una misurabilità tangibile anche nell'ambito dello dei loro investimenti nell'ambito di vederle loro diversificazioni di investimento anche una parte perché no dedicata a questo tipo di strumenti che per loro natura hanno un ritorno più lento di medio lungo periodo
Probabilmente anche più diciamo ridotto come dimensione rispetto ad alcuni strumenti di mercato però va detto
A rendimento minore c'è anche una rischiosità che può essere minore associata lo strumento e quindi
A nostro avviso ben si sposa anche con questo tipo
Tra di attori
Questo strumento abbiamo detto ha già trovato un'applicazione pratica nel Regno Unito io ricordo che siamo partiti anche da queste considerazioni mi ricordo con Giovanna Federico inizio diciamo a sé l'hanno fatto niente che non troppo a fuoco
No nonostante devo dire il il la platea e un po'intorno a noi fosse abbastanza scettica ripeto anche perché si dice sempre ma quelli sono gli Stati Uniti e ma quelle Regno Unito è un altro mondo sì certamente però in realtà
Poi
Possiamo e dobbiamo individuare degli ambiti in cui anche il nostro sistema deve un po'evolvere e adattarsi alle mutate esigenze sociali perché altrimenti
Lo vediamo spesso in molte azioni che poniamo in essere con la Fondazione il gap tra l'mondo istituzionale e quello poi vissuto sociale
La carne viva quotidiana diventa sempre più ampio
Anche a livello europeo questi strumenti hanno una ricevono una grande attenzione a livello di essi che Lalla European foundation San perché racchiude un po'tutto il mondo della filantropia
Europea ma anche a livello di e di piedi quindi l'altra associazione europea che si rivolge invece al mondo della lancio filantropi quindi quella filantropia
Che ragione ha già in termini di business plan né chiamiamoli così filantropi ci individuando possibili ritorni e misurazioni non solo di profitto ma ci tengo a sottolinearlo di valore perché questa poi anche la differenza
Ecco noi respiriamo anche che c'è un grande interesse a vedere quello che poi viene fatto nei vari Paesi al di là dell'esperienza
Sicuramente nel carcere di Peter Bonanni Regno Unito che con i suoi tre mila mi pare reinserimento è diventato un po'
Una una un emblema ecco non vorremmo che questo qui diventasse non solo l'emblema ma l'unico che cazzo
E appunto un po'il ragionamento e questo certamente non nascondo che anche sul tema rischiosità alcune considerazioni vanno fatte in particolare sulla normativa anche pensata rapporto della scelta del soggetto privato con cui dialogare da parte dell'amministrazione pubblica certo una normativa che pure ha ragione di esistere
Miliardi ragioni talvolta purtroppo anche stringente non c'è una capacità di agire in piena libertà però anche su questo diciamo siamo fiduciosi che spazi possano essere trovati
Ribadisco il tema molto importante quello della valutazione della misurazione che anche l'altro elemento con cui andare poi a verificare la bontà della dell'applicazione
Un ultimo elemento che voglio sottolineare dello studio chi avrà poi la pazienza di vederlo e di leggessero tutto perché comunque è uno studio sicuramente affascinante ma complesse o è che ha un funzionamento uno spirito pionieristico
Ma è però molto anche con delle basi solide molto ancorato alla realtà sociale del Paese e quindi si capisce come l'intento sia proprio quello di
Porre le basi affinché il pilota
Possa poi essere effettivamente realizzato quindi guardando un po'al panorama italiano e concludo direi che
Questo strumento bene diciamo rappresenta una frontiera nuova in un ambito sociale di terzo settore in cui l'Italia dimostra comunque una forte vitalità
Tra nuovi bisogni che emergono anche in ambito sociale devo dire però anche nuovi strumenti la tecnologia in particolare
Favorisce anche quella applicata la finanza nuove possibilità di andare a colmare questi che ha quindi quello che
Ci auguriamo come fondazione e sviluppo e cresci ta a fianco di Human in questo caso è di andare proprio a
Sviluppare questo pilota al più presto e magari perché no se riuscissimo in futuro a trovare le medesime sensibilità che il Ministero della giustizia al Dipartimento
Dell'amministrazione penitenziaria ha dimostrato riuscire ad ampliare questo come missione di medio e lungo termine applicazione di questo strumento anche in altri ambiti
Della Società grazie
Bene allora io io metto
Alcuni beni delle persone che hanno dei ricercatori e professionisti che hanno
Collaborato lo studio mi farebbe piacere se diciamo
Destino il loro punto di vista rispetto risultati pensasse Marco Pierluigi preferiscono chi dei due vuole dare un
Unione
Loro punto di vista rispetto al lavoro fatto poi che Iran e Francesca insomma che sono mi farebbe piacere insomma sentire il loro loro punto di vista rispetta risultati che stiamo presentando al CIPE
Grazie a tutti e buon pomeriggio neanch'io rappresento una società di
Servizi professionali Kakà pochi amici e direi che il diciamo una testimonianza che vorrei dare
Al
La lastre è stato ecco testimone della costruzione di un rapporto
Di collaborazione con operatori che avevano un'estrazione completamente diversa lontana da quella
Che rappresentavo io
Che ha dato in realtà dei risultati
Straordinari
Straordinari non soltanto dal punto di vista dei contenuti perché sono contenuti che
Sono il frutto di esperienze professionali lontano ma che si sono completate ma anche diciamo cioè personali molto molto fruttuose io
Veramente ci tengo a ringraziare tutti per averci dato
Non come società e approfitta lontana dal mondo del terzo settore però dover citato la possibilità di
Dimostrare come
Forse valore aggiunto aggiunto per tutti nasce anche
Da come dire una collaborazione assolutamente professionalità di mondi diversi
E volevo ringraziare gli umori foundation per averci dato diciamo la possibilità di partecipare a questo tavolo l'università
Politecnico Nesta di Perugia per averci dato il loro contributo diciamo intellettuale che ovviamente la fondazione sviluppo e crescita perché veramente ci ha dato la possibilità di metterci in gioco
Di metterci in gioco con credendoci credendo nella possibilità di questo gruppo
Così di ecco colorato passatemi il termine di persone di colori diversi di poter realtà creare un arcobaleno che veramente bello da vedere da leggere quindi do tutti alla lettura e di questo documento che spero veramente
Sia
Diciamo il nel primo di un lungo cammino il primo passo di un lungo cammino che
Ma magari ci ci vedrà
A qualche mese da oggi a presentare magari una prima esperienza pilota concreta e reale all'interno di un'amministrazione pubblica grazie a tutti
Grazie grazie Milene venga protettiva di Milano gruppo di ricerca Tiresia onorata di essere quali appunto collaborare troppo forte mi allontano
Aggiungo una riflessione rispetto a quelle che sono state ben del nazismo dichiarate ritrattata sopporta l'intervento
Credo che un altro punto un'altra grande opportunità che abbiamo e anche l'innovazione da dal punto di vista è una domanda cederà nostre imprese sociali delle nostre cooperative sociali che attraverso questi strumenti
Sono chiamate
A a nuove sfide stanno cambiando per natura c'è una nuovo processo sono sempre più tecnologica tecnologica sempre più necessario capitali e quindi questi strumenti sono fondamentali
Allo stesso tempo così strumenti spostano rialloca non rischio anche all'erogatore del servizio questa è una delle grandi innovazioni e che quindi comporta che ci che debbano rispondere con nuovi modelli di intervento io credo che le nostre imprese sociali cooperative sociali abbiano delle competenze incredibili enormi
Rispetto all'ambito in cui intervengono una conoscenza dei bisogni dei beneficiari incredibili credo anche con
Incredibile umiltà che ci sia bisogno di rafforzare alcune delle competenze di queste nostre incredibili realtà
Sicuramente competenza punto di vista dalla gestione conoscenza approfondita di questi strumenti che come abbiamo visto non sono facili da da comprendere da gestire
Implementare
E tutta la parte di valutazione valutazione di impatto è fondamentale ma non solo per chi fa impatto dal punto di vista di ricerca ma soprattutto per chi deve essere valutato in tutto questo e quindi ogni una capacità una conoscenza del sistema di votazione
Che preveda anche dei fenomeni potenzialmente distorsivi io personalmente mi occupo dotazione da tanto e di imprese sociali
Dobbiamo riuscire a fare in modo che la missione sociale non venga mai persa di vista comunque che non ci stanno i fenomeni per cui io
Misuro quello che
Più conveniente misurare e quindi chiedo che in tutto questo processo non dimentichiamoci anche politiche per la formazione del capacity building di tutti gli operatori che partecipano all'inserzione risultati
Di questi nuovi strumenti innovativi
Per il resto credo che lavora sia notevole attivamente molto contenta di aver collaborato con tutte le persone le diverse realtà partecipanti
Grazie grazie grazie
Soste Francesca quale aggiungere mi auguro insomma perché è stata il PIL non anche un contributo piuttosto importante sfrutta la parte
Di analisi diciamo giuridica del dei profili dei profili penali quindi sono un contributo di RAI assolutamente prezioso quello che è stato dato dal gruppo di ricerca università di Perugia
Buonasera a tutti sono Francesca sono Lanzo non adottare Anna del Dipartimento di giurisprudenza universalistiche Fujan e
Anche io la ringrazio
Human foundation è l'accetti
E a terra aver creato questa partnership fondamentale raggiungimento di questo obiettivo comuni e i questi di fattibilità
La corsa che aggiungo e rispetto alla collega è che non è non rappresenta soltanto una sia per le cooperative ma Massina scientificità nel punto di vista scientifico
Hanno avuto l'opportunità di capire
è che la recidiva non è soltanto un qualcosa dal punto di vista teorico ma un qualcosa che potrebbe essere
Diciamo a sconfitta in termini di prevenzione attraverso progetti di questo tipo
Progetti sicuramente allargano ma
La propria la propria prospettiva anche all'estero è vero ma possano essere benna attuati anche qui nel nostro Paese quindi a ringrazia tutti ENI
Speriamo che ci sia un'altra possibilità insomma grazie no no ma noi siamo questa soldino passo ne faremo tanti altri allora io proprio per arrivi prendere le
Le ultime parole non dimentichiamoci che al cuore di questo di questo sforzo cioè l'obiettivo di generare autonomia delle persone di abbattere
Il tasso di recidiva delle nostre carceri e quindi vorrei chiamare il direttore del DAP
Santi Consolo ha dare il suo contributo
Può io apro un po'il la discussione in attesa che arrivi che arrivi il ministro né chiamo magari mi mi mi mila evidenziate chi ci vuole prendere la parola in questo momento grazie
Buonasera a tutti
E un grazie un grazie sentito
Presidente Giovanna Melandri Human foundation al suo direttore Federico mento ma anche Massimo Martucci il Segretario Fondazione sviluppo e cresce
Ecco
Io credo che
Di maggior merito visti all'idea non di chi fa da supporto come noi in qualità di amministrazione penitenziarie abbiamo fatto
Trovo
Questa iniziativa
Molto interessante non soltanto
Per i TIR risultati che voi
Oggi mettete a disposizione di tutti noi operatori
Ma la trovo importantissima per gli sviluppi futuri
Saluto tutti i presenti vedo che ci sono rappresentanti del mondo delle cooperative ma anche del volontariato
Ecco viene ministro quindi io mi taccio e magari intervengo in un secondo momento
Veramente inutile dirlo l'animatore di questa iniziativa che l'ha voluta fortemente è stato proprio il nostro Ministro della Giustizia
L'osso amministra la giustizia Orlando
E allora
Ecco quello che volevo dire per uno sviluppo futuro rispetto a quanto è stato fatto
E che la nostra Amministrazione è stata voluta in questi ultimi anni
Come un'Amministrazione trasparente e controllabile e trasparente e controllabile secondo con le prescrizioni della riservatezza
Quindi non soltanto noi abbiamo numerosi applicativi abbiamo tanti data base che consento no
Di fare un verifica sia della conoscenza individuale della persona e questo per finalità trattamentali
Ma anche
Una conoscenza dell'andamento degli interi fenomeni
Questa è la ragione per la quale molto spesso veniamo anche pesantemente criticati perché molti molte altre Amministrazioni di altri Paesi europei nascondono i dati noi li mettiamo tutti a disposizione e in maniera assolutamente trasparente
In relazione
A quello che si può fare si può continuare a fare
Io credo che
Sia molto importante il coinvolgimento della finanza ma anche delle altre fonti di finanziamento quali sono la Comunità europea e la Cassa delle ammende per progettualità
Cofinanziate di recupero sociale
Il recupero sociale
Va guardato in relazione I persi di recidiva
I tassi di recidiva e lo dico agli studiosi presenti che ci hanno dato questo contributo
Vanno verificati in modo scientifico e per categorie omogenee
Cioè non si può dire affidamento in prova
Uguale abbattimento del tasso di recidiva perché nell'ambito dell'affidamento in prova
C'è una selezione
Secondo prognosi
Di ricaduta o di affidabilità
Che viene
Demandata a categorie professionali quanto mai avvertite che sono i magistrati di sorveglianza quindi quell'affidamento viene dato
A chi da Segni di sicuro ravvedimento quindi non si può fare il il raffronto con tutte le altre categorie dei ristretti
Però una cosa importante e questo noi lo constatiamo come operatori ogni qualvolta e queste sono le buone prassi in cui si faceva cenno in precedenza ogniqualvolta
Noi
Abbiamo
Delle offriamo delle opportunità
E le opportunità non sono soltanto il lavoro
Bisogna conoscerà la persona
Ecco perché sono importanti le informazioni
Che si allargano sempre sulle abilità professionali
Sulle
Tendenze sulle frequentazioni sulle predisposizione attitudinali
Ma anche su quelle che sono le vere disabilità nell'ambito delle diversità
Allora ogniqualvolta noi abbiamo questa conoscenza e testiamo l'attitudine il recupero è possibile ebbene
Ho constatato con il lavoro che è stato presentato bene si è fatto non concentrarsi soltanto sul lavoro ma ci sono anche l'attività tratta Rali le attività artistiche le attività di studio che stanno dando ottimi risultati basta vedere i voti con il quale le persone ristrette conseguono i titoli di studi diplomi di laurea
Ma anche le capacità
Le capacità professionali nel settore di lavori
Che oggi sono richiesti nell'ambito della società di recente a Napoli
La meccatronica
E la nuova frontiera
Non è nell'elettronica nella meccanica e nelle nostre autofficine
E Bollate e Napoli
Prossimamente anche Catania e Roma ecco questa professionalità che già in atto
E che dà dei grossi risultati anche in termini di risparmio nell'ambito della nostra Amministrazione può essere messa anche a disposizione dia
Ecco quindi che
Questa
Questo sviluppo
Che deve partire tra quelli che sono le nostre iniziative
Diciamo di autoconsumo in economia in amministrazione dirette ma che si devono andare a sposare con le iniziative rincorre ritorno a ringraziare le cooperative con l'iniziativa delle cooperative che vogliono collaborare
Vanno integrate
Con una finanza nuova con finalità sociali come giustamente voi avete individuato in questo studio che al di là del profitto
Tenga conto del valore sociale
Di un recupero
Che è un valore per l'intera collettività
Per la sicurezza nazionale
Ed è un risparmio anche in termini di energie laddove il nostro ministro si deve andare a confrontare anche
Con
Pendenze penali allarmanti che bisogna battere nell'ambito del nostro Paese vi ringrazio
Grazie allora io adesso Cinderella cosa però nessuna
Approfittando della presenza del ministro
Per cui chiedo la gentilezza di
Stare con noi ancora dieci minuti
Vorrei e naturalmente molte cose sono state già dette perché abbiamo già
Come dire introdotto il contesto di questa ricerca fatemi ripetere qualcosa
In
In favore del Ministero perché è importante
Ricordare questa è una ricerca che umana
Con la Fondazione CRT suo Segretario
Qui con noi oggi Massimo la Pucci con l'ausilio con la collaborazione di cappa PM GT due sedi universitarie il Politecnico di Milano e l'Università di Perugia
Abbiamo costruito convinti della bontà del modello
E convinti del fatto che stiamo studiando adesso poi diamo come dire approfondito avete sentito il direttore di umana approfondire
Questo caso però consentitemi di come dire prima di fare un attimo un un passo laterale e e anche dire al ministro quanto sia importante la realizzazione di questo pilota
Che sicuramente è un pilota non casualmente pensato per
Per i programmi insomma per per il reinserimento sociale e lavorativo delle persone detenute e non è casualmente pensato
Per
L'obiettivo primario che è quello dell'appunto del dell'abbattimento del tasso di recidiva dell'autonomia
Delle persone detenute e e questo è il il cuore di quello che noi oggi stiamo proponendo che offrendo alla riflessione però
Vorrei che non si malissimo il l'analisi di contesto
E il
Devo far così ecco no l'analisi di contesto in cui questo questo esercizio si colloca
E voglio molto rapidamente adesso non guardo mai veramente vado vado in in sintesi però
Voglio proprio dire questo cioè noi siamo in un contesto in cui
Le politiche di austerità i cambiamenti demografici la crisi economica i dati drammatici adesso non credo che sia il caso di
Ricordargli però sulla sulla disoccupazione cioè noi abbiamo veramente urgente bisogno di
Di innovare di rendere più efficace efficiente la spesa sociale nel nostro Paese
Abbiamo bisogno di trovare il modo per colmare quel Gatta ecco questa è una slide che voi su cui vorrei fermarmi un minuto perché c'è una proiezione del gatto la spesa sociale
Potenzialmente non coperta questa era il risultato di un lavoro del lavoro della task force del G otto anzi saluto
Mario l'attore che era come in quella task force abbiamo lavorato a questa a questa diciamo analisi di di sfondo di di di paesaggio di fondo
E in questa slide vedete che assumendo che i bisogni sociali siano soddisfatti
Da un tasso di crescita della spesa pubblica pari a quello medio registrato negli anni pre-crisi quindi per il due mila otto
E ipotizzando un valore di spesa pubblica sostenibile allineato a quello del due mila tredici mi sono dati vecchi ma
Sono peggiorati sono più avanti
Il gratta tra bisogni sociali e spesa pubblica per il periodo due mila e quattordici quindi siamo
Andate avanti nel frattempo e due mila venti è di centocinquanta miliardi di euro cioè stiamo parlando di una dimensione che ha bisogno di una massiccia riflessione sull'innovazione sociale e sulle sulle fonti di finanziamento di questa innovazione allora
Tutto questo per dire che cosa perché per dire che dobbiamo fare meglio con meno meno è sicuro
Dopodiché non deve essere troppo meno e qui c'è una grande battaglia come posso dire di civiltà prima ancora che politica di difesa della struttura del welfare
Europeo
Ma il welfare e questo diciamo così un po'il presupposto da cui noi siamo partiti lo difendiamo
Se dimostriamo che efficace
Che efficiente che è basato sulla cultura delle evidenze e che è basato sulla cultura dei risultati ecco perché questo studio adesso
Caliamo terra di
Una siti non so se l'impatto pongo che tipicamente uno strumento che debba risalto parlano italiano che collega l'investimento al risultato
Sono e machista di lavoro per l'innovazione sociale che oggi è fondamentale fondamentale se vogliamo difendere come dire quella baluardo di civiltà che sono stati nostri modelli di welfare su cui dico l'ha già detto prima Federico ma lo voglio ripetere
Che è un sistema di welfare
Un tempo predetto ipertrofico alcuni settori è molto Gramsci in altre realtà anche dei settori in cui era ipertrofico adesso non lo è più nemmeno in quello ma comunque sicuramente sbilanciato rispetto a
A me nuove domande nuovi bisogni politiche di inclusione e come ho detto prima mi scuso se mi ripeto ma a favore del ministro che vorrei che sentisse questa riflessione che è alla base
Le politiche di prevenzione allora
Io voglio farvi vedere il modello per per il Barrès altre
Non c'è bisogno di
Lirico superiori ritornarci su con voi o ora perché l'abbiamo già fatto ma comunque quello che è importante dire che l'attivatore di questo modello di questo modello è sempre
Un'amministrazione pubblica quindi non stiamo mai parlando della sostituzione del privato col pubblico questo un'altra diciamo così
Banalizzazione
Ideologica che ha frenato nel nostro Paese l'introduzione di questi strumenti
Sempre un'amministrazione pubblica centrale territoriale locale che attiva
Un meccanismo di questo di questo tipo e un un una costruzione di contratti attraverso cui vengono
Raccolte risorse private estive risorse private di privati socialmente orientati
E è un investimento che collega il risultato economico all'obiettivo sociale l'abbiamo detto l'abbiamo detto mille volte
Che cosa vorrei sottolinearvi vorrei sottolineare che
Ci sono molti i benefici di questo modello
Per quanto riguarda questo specifico Progetto sul
Sul carcere Lorusso Cotugno di Torino abbiamo detto ma questi benefici sono applicabili a qualunque ambito
Proviamo a vederli allora in anche innanzitutto appunto erogazione di fondi pubblici che non sono come posso dire gattini ciechi perché tante volte
Risorse private risorse pubbliche oggi sono totalmente scollegate dal raggiungimento dei risultati
E dalla
Cultura dell'evidenza non c'è dubbio è stato detto anche poc'anzi
Il cuore di questo sistema è un'infrastruttura intangibile che si chiama valutazione dell'impatto sociale
E per questo operato che è umano adesso scusate devo dirlo perché se no culturalmente non legge l'impianto quello che non stiamo facendo è
Mettere in cascina è costruire un track record di esperienze di valutazione di impatto sociale di tanti progetti innovazione sociale
Che possono dimostrare che
Modelli
Basate sulla cultura dell'evidenza funzionano meglio consentano di difendere i bilanci dello Stato perché diciamo anche questo conto sento di dire o che quindi primo obiettivo
Il secondo obiettivo aumentar le risorse disponibili
Proprio perché c'è la
Compartecipazione del privato per interventi sperimentali e di carattere preventivo non mi smetto non mi stancherò mai di dirlo
Riduzione del tasso di dispersione scolastica prevenzione delle grandi
Vicende diciamo così
Come sfuggire crisi è pessimo logica penso epidemiologiche pensate pensata al diabete tutte le politiche di prevenzione sono tipicamente oggi in Europa nel mondo oggetto di questo tipo di sperimentazioni poi
è stato detto favorisce un approccio
Collaborativo cooperativo tra gli erogatori delle prestazioni sociali Federico lo diceva prima abbiamo ascoltato nel caso delle istituzioni il sistema della cooperativa e della cooperazione sociale che lavora
Nella carceri Lorusso Cotugno è molto importante perché
Il risultato dell'intervento integrato è l'obiettivo non è il singolo intervento
Garantisce
Il modello per i bar risalto un flusso di risorse e costante per gli erogatori più capaci questo ha detto cioè il risultato col e e garantisce la costanza delle risorse e non lo stop and go
Spesso del meccanismo convenzionale con cui in questo campo ma in tanti altri campi lavora il mondo e la cooperazione sociale quindi rafforzato diceva prima
Irene rafforza
La capacità delle imprese sociali che si stanno strutturando in questa dimensione
Incoraggia
Un approccio più rigoroso fondato sull'evidenza attraverso gli strumenti del della
Misurazione io vi voglio far vedere per caffè per capire che cosa stiamo parlando
Un piccolo grafico che ci racconta della diffusione degli strumenti pay for esalta
Nel Regno Unito ma anche fuori dal mondo cioè noi nel due mila dieci del due mila e undici due mila dodici poi quando è stata istituita la task force del due mila tredici ancora parlavamo
Di pochissime sperimentazione oggi
Stiamo parlando di strumenti per far risaltare che si aggirano a una cinquantina di
Di ossidi sociali infatti bonds o come ecco nella slide successiva vedete che non c'è il sole l'approccio non so se riuscite a vederla non c'è solo l'approccio anglosassone c'è per esempio come potete vedere in Francia
L'accompagnamento il finanziamento di attività di impresa rivolto a persone con difficoltà a inserirsi sul mercato del lavoro quindi un intervento per
Il gioco riesce clienti che
E viene finanziato in Francia con i contratti impatto sociale contra impazzito sia non sono bonds ma sono sempre fondati sullo stesso meccanismo investo
E collego rendimento dell'investimento al risultato
Ministro io sto
Velocemente come posso dire dandoti la parola fra
O e offrendo un po'questo questo scenario questo panorama perché il progetto in sé del del SIB applicato in Piemonte per
Diciamo un progetto di reinserimento
Hai sociale e lavorativo dei detenuti in quel carcere è adesso
è sul tavolo
Abbiamo ascoltato io ne sono molto lieta pocanzi un
Disponibilità della Fondazione CRT a passare dalla parte dalla fase come posso dire
Elaborativa dello switch stabilita alla fase anche di finanziamento di un pilota come mi faccio carico massimo di
Riyād replicare anche le cose importantissime che tu hai detto naturalmente bisogna trovare altri investitori e tipicamente gli strumenti per i vari salta ci obbligano a costruire dei tavoli di tutti gli stakeholders
Si può cominciare con una sperimentazione sarebbe importantissima
Quello che abbiamo visto succedere in Inghilterra in Olanda in Germania anche nell'Europa continentale con sistemi di welfare più strutturate più robuste dal nostro questi strumenti stanno sviluppandosi velocissimamente
è un modo per
Favorire un approccio di welfare che sposta l'attenzione dei mezzi Ai fini
è un modo che riduce la frammentazione dell'erogazione è un modo che aumenta è un metodo che aumenta l'accountability di tutto il sistema ma soprattutto io direi e davvero con questo concludo perché se normi sentite due volte a dire le stesse cose soprattutto
Sono
Forme di innovazioni che aiutano ad alimentare nel decisore pubblico
Un riorientamento delle politiche verso quello che funziona
Verso quello che genera i risultati voluti in questo caso l'autonomia delle persone l'autonomia delle persone detenute la riduzione di questo tasso di recidiva
Sappiamo benissimo che
Come dire un'interpretazione un'interpretazione
Necessaria
Che non smarrisco all'idea della funzione rieducativa della pena
Non mi non mi come dire non viene non entro in questa
Riflessione ma è evidente che questo ciò che e questo e che
E ciò che che ci si muove e poi voglio anche dire veramente in conclusione che io credo che se guardiamo
Alziamo lo sguardo
Solleviamo lo sguardo
E guardiamo al dibattito che oggi sta infiamma quando
L'Europa e anche il nostro Paese
Sulla difesa dei nostri modelli di welfare sulla moda difesa delle
Delle nostre capacità di corrispondere ai bisogni delle persone
Direi che dobbiamo fare in fretta direi che dobbiamo fare velocemente
Per due motivi uno per dimostrare i cittadini italiani ed europei che le risorse pubbliche non sono risorse sprecate
E che l'erogazione di risorse pubbliche nelle politiche sociali sono
Preziose per
La coesione delle comunità nei territori due per non smarrire una
Disponibilità che oggi è rappresentata da massimo la Pucci dalla Fondazione CRT ma che anche nel nostro Paese una disponibilità diffusa
Di
Fondazione di impresa e fondazioni bancarie impegni in prese cioè privati diciamo soggetti privati che sono disponibili non solo ad alimentare con
Diciamo atti Donativo i
La le politiche sociali italiani ma che sono disponibili sposti a farlo con in misura molto più massiccia con veri e propri Investimenti
E questa è un cambio di scena anche potrebbe veramente
Aiutarci a difendere il sistema di welfare europeo è anche costruire linee di finanziamento molto più robuste per quei settori che oggi sono
Drammaticamente come dire in affanno e Gramsci
Grazie
Grazie grazie davvero per questo invito intanto perché
Mi consente di richiamare tout-court due questioni che
Su cui questo progetto incide
Vorrei davvero ringraziare Human foundation nella fondazione sviluppo e crescita della Cassa di Risparmio di Torino per questa
Attenzione perché valorizza due filoni sui quali abbiamo lavorato nel corso di questi anni
Il primo riguarda il tema della trasparenza della verificabilità del funzionamento delle diverse strutture del Ministero della giustizia abbiamo iniziato sotto la spinta
Di una
Vicenda abbastanza drammatica politicamente drammatica che era il rischio di una condanna per il nostro Paese per violazione dei diritti dell'uomo sulla base di una sentenza della Corte di Strasburgo
E il primo viaggio che ho fatto a Strasburgo
Come dire
Cercava di
Rassicurare la Corte dicendo sostanzialmente questo renderemo progressivamente verificabile il funzionamento dei diversi istituti penitenziari l'applicativo su
Sul numero dei detenuti è assurdo
Il numero di metri quadri nasceva da questo da lì abbiamo sviluppato un'implementazione di questo ragionamento che a mio avviso è uno dei lasciti più importanti del lavoro di questi anni cioè sostanzialmente oggi
Di radicale che
Sono un po'le nostre sentinelle inizio hanno
Riconosciuto questo sforzo anche se naturalmente ci continua a dire che manca questo manca quell'atto che il direttore non mette sempre i dati in modo aggiornato ma oggi disse
Uno vuol vedere come funziona un singolo istituto può andarlo a vedere può sapere esattamente quali esso qual è il numero dei detenuti
Può sapere anche le attività che si svolgono in quel carcere il numero delle
Della Polizia penitenziaria
E
Sulla base di questo ragionamento abbiamo
Implementato ulteriormente questo lavoro anche in altri settori per la prima volta noi abbiamo
Una
Mappa dell'andamento della giustizia civile nel Paese per la prima volta qui potrete andare sul sito del Ministero della giustizia valutare le performances Tribunale per i tribunali
Tra l'altro emergono delle cose interessantissime gas spaccano completamente molti luoghi comuni c'è
Ho nord e c'è un sud ma ci sono nord che arrancano molto ci sono dei Sud che hanno realizzato delle performances incredibili e poi scopriamo che c'è un terzo dei tribunali italiani che ha dei tempi che è molto alto sono molto al di sotto dalla media europea
E scopriamo che non c'è un nesso di cause affetto per esempio tra
Numero dei dipendenti e numero dei magistrati performances di peggiori dieci tribunali italiani che io ho visitato su questi sette sono a pieno organico
è un modo di proporre la pubblica amministrazione di metterla diciamo di fronte a uno specchio e di consentire anche di super dare alcuni limiti della pubblica amministrazione tra l'altro un altro elemento che io credo sia di grandissimo interesse l'interazione che si determina con il territorio circostante
Perché Sacco un conto è sapere qual è il tempo medio di un processo in un Paese e un conto è sapere qual è il tempo medio di un processo nella tua provincia
Dove sostanzialmente quell'elemento è anche un elemento di competitività del tuo territorio e quindi a proposito di stakeholders il fatto che gli stakeholders a livello locale
Possono decidere di aiutare le performances di quel Tribunale di criticare il modo in cui viene gestito anche se naturalmente quando state criticare un magistrato ci si va sempre un po'piano ma insomma
La la
La l'elemento diciamo così della trasparenza il presupposto dell'elemento della sindacabilità delle performances e quindi è un elemento di grandissima forza dal punto di vista democratico
In questo senso
Noi abbiamo cercato e cercheremo sempre di più di legare anche il tema della
Del riconoscimento
Termini di carriera per quanto riguarda i dirigenti penitenziari a esattamente questi criteri che assumono una valutazione oggi più oggettiva rispetto al passato non voglio dire ancora che sia oggettiva
Non lo possiamo fare sul fronte della magistratura perché sapete che le carriere dei magistrati non le decidiamo noi ma più volte abbiamo detto al CSM
Valutate come
Il magistrato x ha preso il tribunale y e come lo ha lasciato dopo i quattro anni che
Lo hanno visto la guida di quell'ufficio
L'altro aspetto che è molto importante che incrocia il nostro ragionamento è che al centro dello studio è a
La risposta a una domanda a cui il dibattito pubblico risponde a mio avviso in modo
Fuorviante scorretto molte volte pericoloso che cosa serve
A che cosa serve un sistema della pena
Noi diciamo siamo in una stagione di fortissimo populismo penale in cui la pena dovrebbe avere prevalentemente secondo un senso comune molto diffuso un valore di carattere esemplare
Oppure dovrebbe avere una finalità afflittiva che in qualche modo restituisca qualcosa chi è stato
Leso dal reato
Ma tutto questo viene raccontato nell'ottica
Di una garanzia di
Maggior sicurezza
In verità un sistema è questo il punto che vi affronta questo studio che produce recidiva un sistema che non è in grado di realizzare sicurezza
Perché
Perché anche intuitivo ma sostanzialmente se un carcere fa sì che una persona che entra
Ma quando esce molto peggiore di quando è entrata
Non ha determinato nessuna ricaduta positiva per la società nel suo insieme
E questo punto è un punto su cui abbiamo fatto una
Battaglia importante nel corso di questi di questi anni provando a spiegare che
Ripensare il sistema penitenziario non è soltanto come dire una
Esigenza per corrispondo nasce solo dall'esigenza di corrispondere all'articolo ventisette la Costituzione
O di garantire in qualche modo
Una
Esecuzione penale che sia conforme alla Corte europea dalle indicazioni la Corte europea dei diritti dell'uomo è conveniente per la società avere un sistema
Di esecuzione della pena che abbatta significativamente di
Tassi di recidiva ed è conveniente se c'è questa convenienza si tratta di andare a vedere
Quali sono gli elementi che sono in grado
Di produrre questi effetti
Un grande lavoro che abbiamo fatto nel corso di questi anni
è stato quello di rafforzare gli strumenti dell'esecuzione penale esterna
Perché l'esecuzione penale esterna un'indicazione che derivata
Tutte le esperienze che si sono determinate a livello europeo esecuzione penale ASP esterna una capacità di abbattimento
Dei tassi di recidiva molto significativo è vero quello che diceva il presidente Conso che quando uno ha messo all'esecuzione penale esterna presumibilmente a diciamo una propensione
Al crimine più contenuta quindi diciamo il campione falsa però noi abbiamo visto per esempio questo è stato un grandissimo laboratorio per il nostro Paese
L'applicazione di strumenti alternativi alla pena carceraria nell'ambito del
Sistema penitenziario minorile e abbiamo visto come in quel contesto questo approccia abbia prodotto dei degli elementi molto positivi
Tra l'altro questo è un modo di gestire avendo due leve diverse
Un fenomeno che
Ahimè diciamo così è ricorrente si ripropone che a quello del sovraffollamento carcerario perché non accennano o a come dire
Attenuarsi e questo è un problema di carattere europeo le politiche grazie a forte impronta securitaria
E quindi
Come dire secondo me andrebbero cambiate quelle politiche ma il momento in cui non siamo in grado di cambiarle perlomeno gestirle attraverso una doppia leva
C'è quella da un lato del carcere quello dell'esecuzione penale esterna rispetto al carcere poi c'è il tema di di quale carcere un discusso
Promovendo una grandissima discussione con tutti gli operatori del settore ma anche con molte persone che di calcio non c'erano occupate ma che si erano occupate di tutti i temi che in qualche modo afferiscono al carcere negli stati generali dell'esecuzione penale
E in quel contesto c'è il tema di quale carcere costruire oggi e di quale tipo di trattamento è in grado effettivamente di abbattere i tassi di recidiva
E qui c'è un punto che lo studio affronta che riguarda la questione della individualizzazione del trattamento lo dico oggi nel momento in cui noi stiamo
Lavora oggi c'è stato l'voto di fiducia al Senato sulla DDL penale che contiene una delega per la riforma dell'ordinamento penitenziario quindi diciamo c'è anche una
Fortunata coincidenza
Qual è il senso di quella delegai il senso è
Passare
Come dire
Passare da un carcere dove è finito un po'diciamo schematicamente fordista
Cioè che applica un trattamento eguale
A situazioni diverse ad un carcere che sia in grado di individualizzati il trattamento
Il la riforma del sistema penitenziario è una riforma che è stata pensata concepita molto avanzata per l'altro se fosse stata sempre diciamo applicata in modo sistematiche tassativo probabilmente avremo un sistema penitenziario molto diverso da quello attuale
Ma era concepita in una società che era una società
Nella quale le forme
Della devianza erano profondamente diverse il fenomeno della droga non era mia corre esplosa in tutta la sua forza il carcere
Ospitava persone che venivano tutte dallo stesso Paese
Che parlavano la stessa lingua che praticano la stessa religione cosa che oggi
Non è più
Così del tutto evidente che oggi non è un carcere che riflettere trasformazioni cambiamenti
Che si sono determinati nella nella società e che hanno un impatto molto molto forte allora il trattamento quindi la qualità del trattamento e
La individualizzazione del trattamento la capacità di capire esattamente
Perché il detenuto è arrivato lì quali sono gli elementi che lo hanno portato a compiere il reato e quali sono anche diciamo le opportunità che tu sei in grado di offrire
è il capitale il criterio fondamentale guardate le opportunità che sia in grado di offrire non significa in alcun modo
Un allentamento della tensione sul comportamento del detenuto esattamente il contrario oggi noi abbiamo un sistema fortemente passivity Zante
Nel quale in fondo iscritte l'elemento
Di fondo è
Di viene premiato il detenuto scusatemi che non rompe le scatole questo a prescindere da quale diciamo poi il suo percorso cioè se tu sei uno che se presumo una nota disciplinare perché durante i sei anni che ti sei fatto dentro
Hai preclusi i benefici
Anche se magari poi ti sei laureato e anche se magari ai
Partecipata progetti significativi se sei uno che non ha fatto assolutamente niente ma non ha
Provocato non ha rotto le scatole alla fine ai un accesso ai benefici
Ma perché tu possa diciamo così introdurre quelle questo elemento di valutazione e deve offrire delle opportunità che oggi in molti carceri italiane non ci sono
Perché se uno deve essere messo di fronte la possibilità di compiere una scelta bisogna che questa scelta sia possibile perché se uno dice no
No cioè il lavoro io non voglio non voglio lavorare netti conto ma se uno dice
Il lavoro non c'è il tema non si pone quindi da questo punto di vista diciamo non c'è nessuna valutazione che tu puoi fare
E devo dire che da questo punto di vista a
I parametri gli indicatori che voi avete individuato nel progetto sono in grado di dare una risposta
Molto interessante molto interessante che in qualche modo si sposa
A l'impostazione che abbiamo cercato di dare che costituisce indubbiamente un modello
Che può in qualche misura attagliarsi adeguatamente al sistema penitenziario quindi
Noi non vogliamo io delle svolte o
Ho avuto anche qualche elemento di di dialettico con alcune realtà molto avanzate perché
Vedo qui Busco letto che fu fatto delle cose a Padova
Importantissima delle volte le isole felici sono state un po'come dire
La cosa che ha
Coperto
Un sistema profondamente infelice
Noi invece dobbiamo provare a
Naturalmente
Utilizzando le isole felici a aumentare gli standard medi cioè non possono diventare queste realtà l'alibi per un sistema che complessivamente non funzionasse se continuiamo a parlare
Ma ormai c'è un amplissima letteratura
Siccità Padova sancita Bollate siccità mancano realtà che so che hanno fatto dei grandissimi passi avanti a domanda che ci dobbiamo fare acqua tutto quelle realtà sono riusciti a contaminare complessivamente il sistema e qui naturalmente non ha responsabilità di chi ha promosso quell'esperienza e del sistema nel recepirle
E dobbiamo dire che non sempre questi passi avanti sono stati compiuti allora da questo punto di vista oggi la proposta che di cui stiamo discutendo è per me è molto interessante non solo perché individua un modello ma perché è in grado di
Contaminare condizionare complessivamente il sistema questo è
Il punto cambiando i parametri di valutazione attraverso i quali
Si giudica che cos'è
Il fine dell'attività di un istituto
Penitenziarie vendendo
Misurabile questo aspetto
C'è poi un altro tema che invece sulla
Secondo
Di cui ho parlato
Giovanna Melandri esula molto invece bla bla bla
Limite a braccia complessivamente il tema dell'UE nel far
Diciamo che credo sia di grandissimo interesse perché non possiamo continuare
A dire che
C'è
La scarsità delle risorse
Che c'è l'invecchiamento della popolazione uccelli
Ci sono flussi migratori che sono inarrestabili
E non tranne poi nessuna conseguenza sul terreno dell'innovazione sociale perché
Questi sono parametri che cambieranno completamente il
La la la la ragione sociale dello studente del dell'UE il Farmer in tutto questo così in tutto il continente perché guardate
Il sistema penitenziario molto interessante perché
Essendo un'istituzione totale il carcere in qualche modo segnala anche la maggiore di di difficoltà ad adeguarsi ai cambiamenti
Tutto sommato gli altri ambiti anni una maggior flessibilità il carcere a una rigidità molto forte carcere diciamo
è concepito in una certa fase storica e porta
Quelle stigma dopo le stigmate per tutto il tempo
In cui quell'istituzione continua a funzionare secondo determinati meccanismi cambia molto più più lentamente di quanto non possa cambiare un ospedale una scuola consigliere
Che sono strutture molto più permeabile alla Società tra il carcere interessante perché il carcere mostra di più diciamo così l'elemento di
Affanno del sistema de dello Stato
E in questo senso Prodi partire di qua con l'innovazione secondo me è un'intuizione molto intelligente perché significa fare i conti appunto con un caso limite con un caso esibisco il caso più difficile e provare a produrre qua
Un elemento di innovazione
L'innovazione sociale
Che credo molto
Molto importante per le cose che che già diceva di Giovanna cioè
Gare direi cittadini come vengono spesi i soldi dire quali sono le ricadute di questo investimento sociale ma anche fare con meno non soltanto perché le risorse sono meno ma perché le domande sono di più le domande sono molto di più
Ma io quando sento dire no la
Il flusso migratorio
In qualche modo
A
Si può affermare
Cioè noi stiamo parlando oggi di
Di indicatori demografici che ci dicono che la
Nigeria nei prossimi dieci anni arriverà a cinquecento milioni di abitanti esattamente lo stesso numero di abitanti dell'Unione europea
Oppure che non siamo in grado di ribaltare l'andamento del della denatalità europea attraverso politiche di welfare particolarmente intelligenti siamo in grado di
Contrastare la l'andamento dell'invecchiamento della popolazione
Questo salto sento dire anche cioè mentre mentre
La prima cosa la dico non solo i populisti questa seconda la sento dire anche da persone diciamo così di orientamento progressista ma
Totalmente in realistico e quindi lo Stato sociale è in grado vinti rispondere se è in grado di
Produrre un elemento di innovazione chi è molto deve essere molto
Maggiore rispetto a all'andamento dell'innovazione che si è determinata nel resto della società non fosse altro
Che per il fatto che l'innovazione nel resto della società
Si è prodotta spontaneamente lo stato sociale rimasto ancorato a delle forme e a dei modelli che sono modelli assolutamente assolutamente superati
Anche perché c'è stata diciamolo una
Fortissima egemonia culturale secondo la quale
Diciamo così sulla spesa pubblica la spesa sociale era inevitabilmente considerata come uno spreco
Non è che si è ragionato su come a renderla più efficiente si è ragionato su come ridurla
Quanto tempo è che non si pensa non hanno più a grandissimi a grandi interventi progettuale di innovazione non in questo Paese ma in questo continente
Perché è passata l'idea che in fondo era più semplice farne a meno assegnare a soggetti privati
Allo svolgimento di questo ruolo perché il privato per antonomasia in grado di ISPA di di di di innovarsi molto di più anche questa
Assolutamente ideologico anche questo un dato assolutamente ideologico perché poi vediamo
Che i problemi che si determina sanità pubblica si rispecchiano che si riflette nella sanità privata perché
Se non cambia complessi complessivamente
L'approccio diciamo le ragioni per le quali ero in servizio al modo in cui lo costruisce il modo in cui interagisce con la società alla fine la le questioni e i temi non campi i risultati non cambiano ebbene questa questa
Rimozioni ideologica ha fatto sì che questo sia il settore nel quale si è fatta meno innovato innovazioni in assoluto
E quello e quindi noi abbiamo un ritardo fortissimo da
Da colmare io penso che in una prima fase la cosa più avanzate seria oltre naturalmente continuare a innovare pensando a modelli ma
Per far cambiare la pubblica amministrazione e lo dico con un po'di presunzione è quello che abbiamo fatto noi
Cioè renderla leggibile rendere trasparenti le performances questa è la nel il primo passo il primo passo fondamentale è questo
Rendere quindi in qualche modo valutabile la per forma astenuti della diversa struttura di cui si sta
Rischi di cui si sta parlando e quindi anche consentire
A a chi ritiene che
Nel margine di miglioramento ci sia la possibilità di realizzare
Un utile di realizzare l'investimento che vada in questa in questa direzione naturalmente sono molto d'accordo
La regia lo starter non può che essere pubblica
Non può che essere pubblica diciamo così a mettere in moto questo meccanismo ma c'è uno spazio importante per il privato
Che credo
Sia ben definito nel modo in cui è stato pensato consegnato e ideato questo
Progetto
Che mi piacerebbe davvero fosse in qualche modo anche un po'un'idea pilota
Non è
Non è diciamo irrilevante la coincidenza di date che siamo anche un po'l'idea pilota rispetto a quello che dobbiamo fare per costruire un nuovo
Al sistema penitenziario e per costruire una riforma che tenga conto anche di queste grandi partite di queste grandi sfide
Che caratterizzano il funzionamento del pubblico in questa fase storica ringrazia
Ma io ringrazio moltissimo il Ministro
Non abbiamo ancora un po'di tempo per
Con un qualche confronto tra di noi
Raccolgo dalle parole del ministro tre cose primo stiamo provando a mettere a terra
Con questo Progetto in realtà un'idea di innovazione sociale di innovazione del welfare che ovviamente molto più grande ma proviamo a metterlo a terra con una sperimentazione
Secondo
Io ne approfitto perché vorrei invitare tutti voi il tre di aprile
Festeggeremo i primi cinque anni di lavoro di umani
E ragioneremo proprio sullo scenario di fondo su quello che il Ministro diceva pocanzi
Che io vorrei sintetizzare così insomma
Nuovo spettro si aggira per il mondo cioè
Lo spettro degli affetti della lunga tradizione possa fordista della rivoluzione tecnologica che deve essere affiancata una rivoluzione sociale un'innovazione sociale altrettanto potente
Uma lavora su questo da cinque anni non pensiamo di essere come dire di avere tutte le risposte in tasca ma sicuramente abbiamo sviluppato in questi cinque anni in anche tanti altri ambiti una riflessione
Forse anche proponiamo offriamo la discussione un una traiettoria che rompe anche la dialettica tra
Populisti sovrani stia progressisti
Lo dico proprio così perché lo diceva tanto bene prima Federico mento su questo Progetto cioè
Le politiche sociali
Fondate sulla cultura dell'evidenza si spostano il dibattito
Poi se vogliamo tenerlo ideologico se lo vogliamo tenerlo va bene
Noi proponiamo un altro terreno
Il terreno della cultura delle evidenze della misurazione dei risultati sociali per difendere il welfare
Per
Renderlo più efficace non solo come diceva giustamente il ministro perché le risorse sono diminuita ma soprattutto perché i bisogni sono aumentati
I bisogni sono aumentate sono aumentati in tutto il perimetro e poi raccolgo un'altra
Insomma
Spunto molto interessante del suo intervento sul tema della
Nel questo caso individualizzazione dell'intervento
Veniva detto prima
Dai
Federico mento insomma noi siamo partiti con la presa in carico dell'individuo in questo caso l'individuo persona detenuta
L'innovazione sociale e l'innovazione finanziaria perché podi con con con una cosa su questo parte
Foto costruita sugli auto Kamel non costruita su gli output scusate se uso un linguaggio un po'da
Ma
Favorisce proprio un approccio del welfare che possa che sposta l'attenzione dai mezzi ai fini al fine il fine il benessere della persona del singolo individuo preso in carico nel carcere o presa in carico
Nella dispersione scolastica il singolo bambino il singolo detenuto la singola donna abusata il singolo migrante che arriva
Questo
Il cuore dell'innovazione sociale e poi voglio dire questa cosa
Alla base di questo c'è un lavoro che molti di voi conoscete che ormai anche una certa anzianità che questo rapporto
Alla base di tutto c'è un'idea della finanza
C'è un'idea dell'investimento c'è un'idea di una finanza che include
E che trova una terza via diciamo così tra
Lei l'erogazione di risorse pubbliche sic et simpliciter e il privato privato
C'è
Il settore degli investimenti all'impatto sociale
Io spero e ringrazio tantissimo massimo la Pucci per averci oggi consentito di
Provare a dire che da
Domani passiamo alla fase
Come dire della ricerca della costruzione del pilota
Voi sapete che è vero è è il terreno più difficile la cui cominciare ma
In altri Paesi per esempio in Inghilterra sono partiti dal famoso modello Pietro BO con tutti i limiti che ebbe quel modello perché meno bene ed a cui noi possiamo imparare perché arriviamo un po'più avanti
Ma oggi
Oggi in
Anche la gente anche la farla l'Europa continentale
E fortemente strutturata nel welfare pubblico sta introducendo questi meccanismi perché sono meccanismi che aiutano anche il decisore pubblico difende a difendere loro scelte
Grazie moltissimo grazie al ministro ci mettiamo a lavorare da domani per provare a
Portarlo a terra in a Torino in Piemonte dove magari faremo anche una presentazione ad hoc