Cittadini in divisa

Radio Radicale buonasera alla trasmissione cittadini indivisa torno a fargli compagnia l'ospite di questa sera
Hill ex comandante del Corpo forestale dello Stato il dottor Giuseppe riconosce che appunto come un dato il prestigioso corpo ormai
Smembrato
Dalla Madia
Dal due mila e dal mille novecentonovantanove al due mila e tre Buonasera dottor di Croce
Allora
Il Corpo forestale ormai non c'è più ormai finito in questi due anni passati abbiamo
Anche qui con Radio Radicale abbiamo parlato spesso di questo argomento con alcuni delegati dei sindacati insomma abbiamo cercato un attimino di portare l'attenzione nella
Del silenzio mediatico che appunto se ogni volta che questi Governi fanno queste azioni un po'
Un po'strampalate no alla riforma Madia praticamente ha già subito delle picconate dalla Corte costituzionale
E anche questa riforma del
L'accorpamento smembramento soppressione
Chiamiamola come vogliamo cancellazione forse il termine più corretto però
Sub giudice perché i forestali hanno fatto quasi tutti ricorso
Sì insomma io mi mi sarei aspettato io non so come mai la Corte non c'entra più nel merito di questa
Provvedimento scellerato
Soppresso dal dal dal Governo ed è ancora i TAR si devono esprimere per rimandare la quest'
La Corte costituzionale scriverò essendoci stata già a suo tempo un parere del Consiglio di Stato favorevole credo che
Purtroppo alle AIA il testo non credo che si torni indietro ripeto dico conto che considero questo decisione scellerata di persone
E soprattutto di istituzioni incapace di comprendere la complessità
E i problemi ambientali
Secondo vero volto all'errore tecnico
Si tratta soprattutto di un
Ti un arretramento culturale
Si così facendo si penalizza
La competenza in un contesto in cui per governare i processi occorre grande specializzazione
Setta la la questione del corpo forestale ultimamente diciamo dal primo gennaio in poi
Tornata
Non si sa come ma comunque è tornata
Allora l'ordine delle cronache dei media per la questione
E di una gestione un po'alla carlona come si suol dire dell'emergenza neve terremoto che ha colpito l'Abruzzo lo scorso
Diciotto gennaio no
Il sei indubbiamente ci sono state delle disfunzioni comunque dovute al fatto che nulla periodi transizione evidentemente anche le compera anche
Come dire la gestione delle competenze può supplire del foro
Problema il problema è che non si doveva arrivare ad un amico con provvedimento del genere
Perché ripeto dall'allora questo si tratta proprio di un errore di un errore madornale sacche oggi soprattutto in un momento di
Etico di globalizzazione di indicizzazione dei processi
Si va a smantellare un organismo di specialisti quanto valga qualcosa
Doveva essere esattamente il contrario per governare questi processi così compromessi bisogna avere una settorializzazione del del delle specializzazioni che il Corpo
Forestale aveva già espresso nel passato e che ha sempre espresso nel passato
L'ho capito male mi scusi ma la questione
Cioè è stato fatto questo accorpamento no dal primo gennaio non esiste più il Corpo forestale dello Stato uno sette mila nell'Arma dei Carabinieri il resto sparpagliati fra vigili del fuoco Guardia di Finanza
Polizia di Stato un tipo di una decina mi sembra e alcuni nelle pubbliche nelle mani pubbliche amministrazioni però non è stato previsto un tre un periodo transitorio
Per l'appunto superare i problemi che poi si sono verificati immediatamente cioè nel corso di un'emergenza e il Corpo forestale dello Stato non ha potuto operare come aveva fatto fino
A pochi giorni prima
Sicuramente ciclisti sì ma vede avere come l'inizio di un un
Non io non me indicherei cioè non focalizzare l'attenzione su questo periodo
Perché indubbiamente ripeto l'impegno di transizione può capitare di tutto il problema vero
E che c'è stato un errore di fondo il Corpo forestale dello Stato non poteva né doveva essere sciolto non poteva essere soprattutto questo accanimento impietosi con questo spezzettamento tra i Carabinieri Polizia di Stato innanzi ricevevo fuoco
E questo oltretutto oltretutto è già detto i forestali con le persone a offrendo una istituzione che ha oltre duecento che ha quasi ottocento anni di storia del allo storno soprattutto
Vuol dire ignorare la purché lardo la multidisciplinarietà del corpo forestale
Questo orgoglio per per molti riprese dice nella lettera che ha saputo diversificare in modo significativo proprio sulla nelle proprie strutture
E questa questa dovute era fondamentale nel momento in cui si deve andare alla prevenzione e non alla repressione
Che cosa c'entra la repressione nel nei fatti ambientali è uso ed ha tutto da dimostrare cioè noi dobbiamo operare
E non contesto ambientale in cui la professionalizzazione in cui la la la la la
Il proprio la ripeterà incauta Beppe gravose fondamentale per governare i processi
E questo è il corpo connesse allo Stato l'ha fatto poi luogo ha saputo fare perché
Perché i quadri provengono quasi tutti da una da formazioni Università di scienze forestali quindi su di sé la fisica la chiede la biologia e all'ecologia osservazioni idraulico forestali sono tutte quelle materie necessario che conosce gestire la complessità ambientale
E questa cosa cento e con la la la la ridurre il tutto a un fatto di polizia queste l'errore fondamentale che è stato fatto non sono da da chi ha organizzato tutto questo le persone ma soprattutto l'istituzione e mi riferisco al Governo che ha operato
Una
Stabili comunali come dire con lo smantellamento di un organismo che non andava smantellata ore che poi a Roma in queste contingente frangente con ed in questa situazione particolare ci siano ha colto anche adesso io non conosco esattamente
Come si sono svolti nelle i fatti ma che adesso possono avere serve
Successe delle défaillance
Nelle varie strutture ci può anche essere
Ma è molto ed errore è stato fatto ho capito quindi praticamente bisognava evitare questa questa soppressione ma questo era un
Cosa fare perché è stato considerato un organo otto sic et simpliciter
Un organo di polizia ma il Capo dello Stato lo Stato l'acqua la norma la funzione di polizia era una quota era una funzione
Che serviva che era strumentale non era una finalità
La la strumentalità dell'una e per la polizia serviva al corpo per operare sul territorio nella conoscenza e la gestione del permette al degli ecosistemi un
La
La funzione di polizia pur essenziale pur
Come dire sopra che deve essere garantita non può essere solo ed esclusivamente
Ed un organo che ha che perde in qualche modo sul territorio
Cercare di interpretare i fenomeni ambientali che non c'è nulla che fare con Dalla Barba
L'aspetto pure sempre circoli sia se ho capito senta
Questi tentativi di
Smembramento cancellazione soppressione
Ci sono già stati anche in passato però no necessario solo gli stessi due guardi la matrice hanno sempre lo stesso
Sa il mandante sempre non si sono salvarla ma a me sembra la spesa aziende sui mila nel due mila e uno si l'allora Governo di col Ministro Bassanini fece una una sorpresa
La mattina del due ruote due giugno dove vengono
Emanato un decreto di regionalizzazione del Capo dello Stato e ho impiegato due anni per poter per potenziare questo prefetto e fare la riforma che
E poi è quello che ha governato il corpo fino al suo smantellamento questa riforma
Per cui che torpore che prevedeva dal Corpo forestale dello Stato l'aveva qualificato come corpo di polizia ambientale forestale
Non voleva essere
Lo la comitiva finalità ultima ma era come se lo strumento per salvare il corpo della legge tabellare dalla regionalizzazione posso dire oggi alla luce di quello che è successo o non ripeterei oggi quell'errore perché
Perché è stato un errore non sapendo in quali mani finiva il Corpo forestale dello Stato che le stesse mani che fuori l'hanno portato allo sfacelo la allacci è andato smantellamento
Meglio mi scusi ma tutto questo regionalizzare tanti corpi forestali delle regioni perché oggi poi la alla Val di incongruenze e tutto questo
Ma soprattutto che dimostra anche
L'articolo così e la episodi al
La dal costo di un fatto episodico e assuma assolutamente inconcepibile come mai le regioni a statuto speciale conservano ancora il
I loro corpi forestali e invece le regioni a statuto ordinario
Contro le strade estratto infatti c'è una duplicazione una sovrapposizione di funzioni e compiti che penso a tutto che senso ha ma questo lo dovremmo chiedere direttamente a Renzi ma ascolto io ho la materia non vi è una è una domanda appunto che rimane la
Guarda il Nobel sappiamo tutti perfettamente questo processo di
Cancellazione avvenuto in modo unilaterale non c'è il Governo
Nei riguardi Guardi io posso anche io
Rammarico molli rammarico molto che non solo non c'è scarsa o nessuna presa di posizione contro però parto dalla politica la varia fondi
Ma soprattutto ha effettuato sponsor nell'aria sotto silenzio nel del
Nel silenzio generale all'interno ma bisogna capire che i nostri politici in Italia sono molto legati all'appunto romano quindi stessi però guardi io mi sarei aspettato da parte dell'opinione pubblica parte della stampa
Una presa di posizione perché il corpo dallo Stato
Era un po'nel cuore degli italiani
Quando io faccio ho visto che tutto questo è passata inosservata devo dire mi sono sorpreso ma anche molto rammaricato quanto nel due mila uno abbiamo avuto la la la la regionalizzazione col decreto Bassanini
Allora fu sconosciuta osteggiato non solo dall'azione che non abbiamo fatto e che finalmente che ci portano
Alla
Alla la legge di riforma
Ma c'era un sostegno da parte di vari gruppi politici perché tutto questo avvenne in Parlamento ovviamente per fare la legge esiste è lo ho dovuto tirare la giacca un po'a tutti quegli vari colori per poter arrivare poi alla fine o dello stesso
Allora residente accalora perché tutta questa diciamo questo astio perché non trovo un termine diverso per definirlo
Tutto questo astio nei confronti del corpo forestale l'aspetto il problema il problema è che in questi anni
Purtroppo il mio successore e sta che a cui
Imputo alla parla colpa maggiore
Di questa di questa di questo disastro ha permesso una deriva istituzionale sul presupposto del POR direi che la dalla lamentazione era un corpo di polizia
E in meno dotati quelli che me lo avevano da dire sono quotate sulla funzione di polizia perché molto più semplice andare sulle strade
Con la paletta a fare la ciò che liquor quello le ho fatto per per
I i centosettanta anni precedenti insomma
E li hanno trovati vera ed è stata una o un come dire un
Implementare un dottor Cesare
Sulle funzioni di polizia anziché sulla sulla su quello che era il tradizionale compito forestale dargli compiti poi dalla dalla dalla che la povertà la revoca del passato
Ovviamente questo ha facilitato enormemente la la la il processo di domande la metà del Corpo d'accordo
Considerato poi alla fine con un corpo di polizia il siccome erano troppi bisogna ridurre i corpi di polizia il Corpo forestale più piccolo numericamente
Si accorpa ad un corpo super perché non numeri ed ad una bonifica
Diciamo più strutturata e voglio tra l'altro che tanto di cappello verso i carabinieri per quello che hanno fatto e che hanno sempre fatto e quindi è stato facile
Il passaggio verso questo altro corpo di polizia ma l'errore a monte credo ripeto è un arretramento culturale sul concetto anche su
Come concetto culturale il corpo docente a che fare con la polizia tout-court
Lo schema politiche la la la la la porzione portiere era uno strumento
Che doveva servire per valorizzare la parte tecnico-scientifiche eccetera è successo esattamente il contrario ma e questo è proprio di chi ha governato il corpo eterna che era
Il o volontariamente o imporre valutare pilota involontariamente a
Privilegiato questa
Questo processo
Ho capito
Quindi all'arresto quindi lei sta dice attribuendo le responsabilità l'attuale a quello che era
Laterale
Certo
Ci sia certa anziché ripeto il corpo addirittura mi ha facilitato lo smantellamento
Ma voi e questo fatto di spezzettare aspettarlo è assolutamente
Di inaccettabile insomma però i ladini se avessero assistita visione dicevo delle vissute nel futuro
Perché ormai su sui social la protesta dei forestali e evidente no
L'abbiamo visto con la questione degli elicotteri appunto il soccorso prestato alle popolazioni colpite dagli eventi della metà di gennaio
Però sul sociale ho visto delle foto che mi hanno lasciato molto pensare delle divise del per il corpo forestale
Messi in un sacco gettate dentro cassonetti della mondezza che se non è stata una cosa termina parte degenerazione del come dire quanto poi degenera tutto tutto è possibile
D'altra parte
Il problema è che queste questa gente del Po ci si è trovata è stata un giorno all'altro tra l'altro non sapendo dove in quale inc come veniva cucina certo è rimasta rimasto molto male
Io
Io mi sarei aspettato per i vertici dell'amministrazione una resistenza ed una forza
D'urto notevole per fare contro questa decisione del Governo e invece c'è stata proprio una facilitazione evidentemente
Non mi sfugge il significato sembrerebbe quasi una resa incondizionata all'onesto ad una resa incondizionata bisogna avere le palle come mai a quale prezzo perché
La forse i dirigenti del Corpo Forestale dello stile ex Corpo forestale dello Stato transita dell'Arma dei Carabinieri pian piano si renderanno conto di ciò che hanno perso di ciò che non hanno guadagnato perché
Ricordiamoci riassume nello status problema il problema è mi scusi problemi hanno assunto lo status di militare affronta il problema è proprio questo che i forestali sono nati
Corpo cifre cioè la un'amministrazione civile affluire abbiamo aggiunto fare a sto punto devo dire malauguratamente a suo tempo la funzione di polizia
Ma è una comitatone tecnico-scientifiche che assembla operatore dei sulla tutte le paure inc con questo
Con questo status
C'è oggi che è proiettato in un corpo militare ceceno disorientato pur nella
In questo un corpo militare Princess privilegi ad altissimo e risiedete
Il grandissimo valore quali sono i carabinieri ma solo Soros persone perché non hanno nessuna relazione con lo Stato militare
E qui apparecchi addirittura probabilmente non avrebbero mai
Scelto una
Carriera militare ci spetta andrebbe rispettata rispettato la dignità umana vari prima di tutto va rispettata perché ottantotto che aveva fatto una scelta nel passato perché si deve trovare proiettato opera e ci s'in un modo completamente diverso dopo tanti anni di onorato servizio B reca è una violenza
Essi
Questo da questo punto di vista
Io guardi non non mi nascondo in più occasioni ho parlato di questo problema e nel corso di una manifestazione davanti a Montecitorio organizzata dei sindacati del corpo forestale
E dai sindacati di polizia non tutti uniti per protestare è un punto che un bel guaio revisione dei criteri sindacati al Nobel hanno hanno hanno molti peccati da farsi perdonare sì sì ma io non sto dicendo questo io sto dicendo fatto la guerra a suo tempo
Verde poter spingere sulle funzioni di polizia loro il ritornello le polizie perché volevano stare nel comparto polizia tutti coste perché nel comparto di polizia CED maggiore considerazione evidentemente anche una qualche prebenda in chiunque
Io ho sempre insistito ma alla fine ho dovuto cedere a queste pressioni per anche perché serviva strumentalmente a salvare il corpo dalla regionalizzazione però e in realtà
Devo dire poi quando dopo una la la la cava con la nuova gestore quando vado via
è subentrato un sindacato l'UGL che non esisteva se non no pochissime rappresentante ma che non avevo rappresentato in causa che più ed ai quali si è già egemone nel corpo col dallo Stato perché quella era la l'autorità politica e che in quel momento dove i parchi gestire il corpo comunque proveniva dal vertice in quel momento Quintet tutto questo grande spazio all'UGL che altro che al Governo dato di fatto il conto cosa dello Stato
A sperando che
Abbiamo esaurito col questo lo adesso non lo non lo so non non mi sono attivato dove secondo me sta dicendo lei no ma io volevo dire un'altra cosa io sto vivendo sto vivendo delle situazioni vengono riportate da
Ex ormai ex agenti del Corpo forestale ora sono diventati i carabinieri purtroppo per loro sfortuna senza nulla togliere ai carabinieri no sia si ritrovano ripeto solo colpo però vede adesso questi suoi ex Ciprì possiamo chiamare ex dipendenti anche suoi perché lei li ha comandati per anni
Si ritrovano si accorgono
Che con questo passaggio nell'Arma dei Carabinieri la prima cosa che hanno perso e il diritto
Il diritto ad avere i diritti normali che la Costituzione riconosce a tutti quanti va be'all'operosità hanno perso cioè hanno perso
Come dire uno Stato se ne acquistano un'altra ora questo
Qua qualcuno
Magari farà anche piacere soprattutto a qualcuno che è in corso di questi per qualche Piron qualche canzone
Sì ritirati dal generale sono diventati generali di brigata colonnelli semmai
Scusi senza mai aver fa
Troppo visita dell'idoneità militare fosse attualmente sia questo il punto molte sicuramente non l'hanno fatto e quindi
Il segno dei tempi io che ho detto che la la la la la
Se la metafora la la la soluzione del problema è la metafora della decadenza di questo Paese in senso culturale in senso etico
Io penso economico sociale e quindi questo è un po'la metafora per l'appello per la decade perché credo che questo Paese senta lei raccomandato il corpo forestale però anche nel corpo forestale ha fatto un po'passato una vita lavorativa
Mario lottato quarant'anni e via di amministrazione quindi fra l'altro quattro generazioni forestale determinano è un travaglio personale
Perché ho cresciute scopi ripeto perché insomma
Con tutto il rispetto per i carabinieri pezzo che io ho sempre stimato e con il quale ha avuto se in un rapporto privilegiato
E che considero un
Caposaldo di questo Paese però o il corpo forestale non c'entra nulla come non c'entra nulla come totale con la polizia
Purtroppo ripeto c'è stata una deriva istituzionale da parte di avervi dal Comune questi ultimi anni che hanno spinto su questa su questo filone pensando di cattivi riguadagnare Galloni sul campo
Facendo
Facendo mettendoci a disposizione di qualche Procura pensando che fatica a fare
Il PD che cosa lavorando
Sulla la proprio la la la la la la la la
La funzione propria del Capo dello Stato ecco dove sono state questo
D'altra parte osservando polizia non si capisce perché devono stare a in forma autonoma Alfa a fare ciò che non gli compete
Però in questo Paese purtroppo oggi ed e di come dire pena e lo sport principali euro pur fare quello che
Che siamo
Diciamo no che fanno gli altri faceva sto male anche il proprio dovere senza scuola vada senza colpa principale seri se oggi
Sì programmi questo situazioni l'addebito soprattutto a questa gestione scellerata di questi ultimi anni ho capito senza la nel processo di discussione della legge neppure ha portato a questa riforma
Che ma anch'io sinceramente
Non non definirei in un altro modo se non scellerata e ci sono stati dei di dei passaggi che saranno un po'lasciato a pensare non serve
All'inizio non era ben specificato perché nel testo di legge si parla di in altre forze di polizia poi a un certo punto
Nonostante ci fossero state
Delle raccomandazioni che non si sarebbe mai parlato di militarizzare accetto è spuntata fuori questa arma dei carabinieri il del Corpo forestale a una
Una presenza
Capillare sul territorio deviare soprattutto nelle aree rurali cioè prima c'erano oltre ottocento come la discussione sul territorio aveva veramente aveva
Che erano che sono sempre stato un po'baluardo un con una un presidio fondamentale tant'è che metto per le calamità il corpo quasi sempre la prima ad arrivare
Perché purtroppo la maggior parte
Delle calamità avvengono in queste zone
Più o meno provvedere periferiche
E quindi la il corpo era da il primo ad essere presente sul territorio ricordiamo ricordiamo ripassa direi entity voteremo motivi ma fermo nei suoi anni ma è solo concreto e
E anche in questi ultimi venti purtroppo solista comunque comunque o di una passato noi passaggio allora i carabinieri comunque gli uomini sono andate sul territorio perché la loro
Erano sono abituati questo è andato all'applicazione questo
Presenza per loro e naturale sommersa serve sul campo
Non appena ci sono le sofferenze credo che su questo
Io sempre contatore credo che il Paese possa continuare a contare su questo anch'esso condiviso che
Fa anche se è condivisa diverso insomma certo non c'è dubbio
Età io volevo le volevo dire sempre ritornando al l'iter legislativo che ha portato a questa
Di forma
La giustificazione data dal dalla politica è stata quella razionalizzare risparmiare eccetera
Però abbiamo visto che alla fine i conti non non sono tornati Gioè c'è stata una proliferazione di posti di dirigente una propria spuri federazione di incarichi eccetera
Recentemente sempre sui social perché poi queste cose capitano vengono diffuse sui social
è comparso un documento dove
In una regione si chiedeva appunto questi ex forestali a questi dirigenti ex Forestali di segnalare quali sono gli enti da chiudere o da accorpare ma questa cosa sta avvenendo un po'in tutte le regioni italiane cioè
Accorpare
E chiudere
Però accorpare chiudere
Delle stazioni o dei servizi della Forestale mi sembra
Che sia proprio un come con la gomma andare a cancellare le varie caselline no
Credo forse su questo vede bisogna fare un po'ridere perché spesso c'è un c'era un unico disegno si vuole
Scusi la razionalizzazione e quella che c'è stata accorpando sciogliendo il corpo forestale nelle altre
Realtà oppure la la la razionalizzazione quella che vogliono fare
Adesso chiudendo stazioni e quindi anche le funzioni e la presenza del territorio
Ma grande io credo soltanto alla alla la diciamo la soppressione del corpo trattabili soppressione e fate una irrazionalità non è stato una nazionalizzazione
Dal punto appeal razionale e demagogico premesso questo
Una volta fatto è chiaro che si deve andare ad una relativa razionalizzazione sul territorio perché
Perché
In molti
In realtà esiste esistita
Evidentemente esiste ancora perché non avviene nell'accorpamento esisteva
Esistevano
Presente distrazioni forestale di stazione dei Carabinieri ora è chiaro che a quel punto a volte agli unificati unificati i due corpi bisogna
Che una delle due venga soppresso e potenziata l'altro tipo queste credo che sia a o almeno ritengo che questo sia
L'obiettivo da perseguire
In quanto alla come dire alla riduzione delle spese su questo io sono
Ugo o con molti forniteci politopiche molti dubbi certo senta siamo siamo arrivati praticamente alla fine di questa piacevole già
Serata c'era rinfrescato un po'la memoria su quello che anche del Corpo forestale no negli anni passati
Insomma
Circo cento centonovantasei anni mi sembra di storia
Cancellati da cancellati con un colpo di spugna nel giro di
Di pochissimo lei lo vuole mandare un messaggio alla politica al Governo attuale sulla questione forestale
Ma guardi ormai credo che il
Ripeto non aveva
Il una il danno quest'anno è stato
Procuratore
Alla politica di reti così di essere molto patria più accorto perché nel momento in cui
I si richiede
La professione da specializzazione esci punto invece sull'annacquamento del deriva del
Delle professioni evidentemente la la la la
Perché a me piace fare CITES si sta incamminando verso l'abisso
Il corpo era una
Come dire un presidio sicuro professionale professionale sul territorio dando a chi è venuto in mente di sottolinearlo veramente
Bisognerebbe dargli la famosa come le medaglie di Cardone per non dire altro insomma dissi dissi il Paese il Paese ne risentirà io sono certo che alla fine
Chi pagherà sarà sarà il Paese su questo anche se
Ripeto
Tante grande onore
Carabinieri che sono sicuramente
Fondato baluardo del corpo ma non hanno Marco la ho sempre detto che la sensibilità istituzionale
è istituita nel settore ambientale
Non si
Può affidare per legge ma è un processo lungo che il corpo ha dovuto e appena ha potuto fare in diversi decenni di presente sul territorio
Non si può cancellare così con un colpo di spugna da
Una una
Un processo così lunghi così lungo in un attimo con loro
Articolo rilegge un po'annuali quello che potrei affidare come per intero il poli ai politici di oggi benissimo io ringrazio il dottor Giuseppe Di Croce ex comandante del corpo della
Corpo forestale dello Stato dal novantanove al due mila e tre ringrazio Radio Radicale