Media e dintorni

Radio Radicale benvenuti bentornati al nuovo appuntamento con i media e dintorni che nostro approfondimento settimana
Della domenica suoi nuovi scenari della comunicazione sulla mondo delle nuove tecnologie dell'Akros merita e dintorni per l'appunto che anche quest'oggi è in collegamento con noi da Milano Edoardo file perché salutiamo buongiorno Edoardo
Buongiorno e buona domenica
La lista progettista multimediale docente di comunicazione fra sbagliare alla Università degli Studi di Milano Edoardo c'eravamo ripromessi già domenica la scorsa quando ci siamo occupati anche di secondari ti che tenga e con il prezioso contributo di Claudio Trotta della Barley Arts tra l'altro sono abbiamo notato che in settimana a questione è esplosa né quindi credo bene abbiamo fatto a ascoltare chi in qualche modo aveva acceso i riflettori
Con delle denunce sulla faccenda seconda riti che tenga ci torneremo perché per le quali saranno gli sviluppi intanto volevamo Mark rimasti indietro con
Ancora un'analisi da parte tua molto accurata sul prima
Del voto sul Prele pensione parliamo che mente di Casa Bianca e anche un po'sul posto e con tutto quel che seguito alle polemiche post voto alla
La questione dei sondaggi dell'informazione eccetera eccetera facciamo con un accenno al prima
Prima che si consumasse diciamo l'elezione alla Casa Bianca di Taranto c'erano ancora un paio di notazioni che tu volevi volevi fare
Se così stavo dicendo se sei
Per la nota che unisce dividerlo secondo etici che tenga abbiamo ricevuto molte e-mail vano
Perché evidentemente è una è un argomento molto sentito non sul nostro media e dintorni chiocciola gmail punto com e e poi subito dopo anche sul tram qua
E ne vorrei leggere una in particolare di Mario Stanga che ci schede ci dice un paio di settimane fa avete affrontato il problema della per redditività dei sondaggi
Nelle elezioni presidenziali americane e avete rilevato come solo una volta in passato gli istituti di ricerca usarlo sbagliato nel rilevare lì orientamenti
Il voto e confermo sì avevamo letto una statistica costo ostacolata e diceva dal
Dal mille novecentosettantasei al due mila dodici ricevono i sondaggi e e
E cos'era successo veramente
Che in effetti salvo nel mille novecentosettantasei carte raccordare uno contro l'altro dove i sondaggi davano lo scarto dell'uno per cento vincente Ford perdente cartella se invece riesce Carter per il cinquanta per cento contro il quarantotto per cento di formali l'errore statistico era possibilissimo
Il vero rumoreggia più grosso in confronto i sondaggi fu quello Obama Romney nella precedente nel due mila dodici precedente elezione
Presidente americane dove in effetti
Anche lei anche se solo di un punto uomini venivano dato vincente Obama perdente con
Il quarantanove avevano invece devo cinquanta eppure fu un cinquantuno a quarantasette vinse Obama
Certo sul punto tutte le altre previdenziale vero i sondaggi che corrispondono poi
Al risultato finale ci dice il nostro Mario Spacca
Ma guardate che probabilmente fa un'analisi dal punto di vista statistico un po'tecnica che non vi leggo ma sostanzialmente nell'avere il suo analisi tecnica dice guardate che ci
Prospettato molto
Un sistema di quindi sondaggio ho tirato via e questo devo dire che anche i media americani lo dicevano prima credere del giorno finale
Delle elezioni e dell'otto novembre
Che forse molti sondaggi hanno fatte un po'
Alla carlona diremmo noi un po'tirato il miliardo
Proprio nella patria dei beni dei sondaggi
E magari anche a certi adeguato alle che forse è stato innescato abbondantemente un meccanismo che porta a mentire
Al sondaggista cioè porta la gente a rispondere
In modo ben diverso da quello che
Cioè in pratica non lo so molti si sono
Vergognati coperti in qualche modo imbarazzati a dire
Si avrebbero votato Trump di cui tanto si parlava male sui media questo va confermato e poi lo vedremo anche dopo
E quindi ricevono Clinton e non era vero quindi l'errore
Dei sondaggi era perché tecnicamente avrebbero dovuto fare un processo più complesso in cui si dovevano infilare dentro anche psicologi professionisti eccetera
Ci dice Mario appartenga e noi ci crediamo e quindi il tasso di errore che è stato molto elevato perché il tasso di bugia è stato considerevole
Edoardo
Passiamo adesso al post elezioni perché esso ma la tempesta su quello che è stato di fatto insomma uno smacco per nelle previsioni degli analisti i politologi eccetera eccetera piuttosto
Piuttosto piuttosto grosso
Tu analizzato un po'insomma le varie come dire declinazione di questo fallimento va a partire dai social network in qualche modo
Fischi
Scientifici allora
Non eletto bene sono veramente sono riuscito a leggerlo sono decine
Sono sorpreso calcolo perché era il quaranta cinquanta in questi
In questi giorni più o meno
Disciplina in mezzo mondo devo dire molto difficile scegliere però sono partito da un punto prepotenza
Selezionare alcune di queste
Ricerche Viana e di analisi nessuna di queste opinione are preavviso subito ci sono un mucchio di numeri e percentuali in quello che dirò perché ho tentato in tutti i modi di attenermi non tanto al dibattito pignorare molto interessante ma complicatissimo
Da sintetizzare praticamente impossibile poi nei nostri tempi brevi mezzora ma ho fatto una specie di selezione
Dei articoli di analisi di ricerche su un
Su un punto che
Gli Stati Uniti volta abbiamo forse un po'meno
Ma negli Stati Uniti è il grande dibattito insieme a due o tre altre il grande dibattito è chi è il colpevole perché come al solito e insomma trovare il colpevole soddisfa molti umori
E calma molti animi
Se devo dire che incolpevoli indicato da tutti per cui persino
Lacca liberarmi specula sembra caduto intervenire è stato Facebook
è stato additato come il colpevole
Allora è chiaro che non è pervenuto non è per niente così la situazione è talmente complessa che di colpevoli se ce ne sono mai ce ne sono parecchi se vuoi adesso faccio un commento questo lunghissimo sì stimo
C'è anche
Uno il sistema elettorale un po'particolare che l'Atalanta rinuncia sia al voto popolare e poi di fatto trasmessa tecnicamente non lo rispetta perché
Ci sono stati seicento mila voti in più in più per il regime dei Clinton e ha vinto da un'altra
Va bene il sistema elettorale fatto in un'altra maniera una specie di
Maggioritario secco per cui ma uninominale secco scusate per cui chi l'incendio di voto in uno stato prende tutti i delegati di quello Stato e non prendere un po'una proporzione equivalente ai voti ottenuti e quindi questa è uno dei tanti colpevoli no se vogliamo penso okay in assoluto negli Stati Uniti e non solo ma particolari scaturiti
Il social network più seguito
Parliamo di due terzi più di due terzi degli americani quasi il settanta per cento mentre gli altri hanno numeri meno della metà quindi chi è il colpevole sono i soci
Ed è felice box
Bene il tracciato sintetico di quello che della discussione che però almeno una settimana penso che continuerà c'è stato negli Stati Uniti allora sono andata a vedere un po'di analisi
Ad esempio la prima analisi che è stata fatta è stata quante Bugie quante famoso sei
Io uso cioè quelle che noi chiamiamo in lei un italiano bufale quante bufale sono state pubblicate nelle pagine i Facebook per esempio
VAC figlia che è abbastanza informato di fare delle ricerche dignitose lumi non a livello universitario non a livello di centri di ricerca ma abbastanza interessanti
Ha fatto un'analisi facendo che cosa mettendo a confronto le pagine
Guardi tre diciamo tendenze quella che possiamo chiamare il mainstream quindi ci ha messo dentro la pagina difeso di politico
Che non è uscito italiano anche se la parola sono italiana ma è americano della CNN della e i
E i vicini Ruspoli pensa
Si è nel politichese politico questi tre
Perché le pagine su Facebook sono state analizzate in questo confronto un po'ne sono state
Analizzate tre decisamente di sinistra e tre decisamente di destra
Hanno numeri da capogiro per noi italiani cioè per esempio RAI Twin USA al tre milioni e trecento settantacinque mila fan
O più Paesi democratici queste invece di sinistra che andremo a noi a quattro milioni e centoquaranta unità fan quelli sono numeri però sono numeri da capogiro tenendo conto
Che negli Stati Uniti gli abitanti sono circa trecentocinque milioni quindi
è tutto proporzionato bene
Qui il numero delle bufale proporzionali diciamo e funziona così siamo intorno allo zero zero sette per cento per il mese prima
Cioè appunto le grandi le grandi testate televisive o e in questo caso on line e quindi politico sia nel nei vicini multe
Adele da parte delle tre pagine analizzate una prego maggiori pagine su Facebook tendente a sinistra e analizzato in questo studio siamo intorno era
Dove sostanzialmente false mosse le cose e cioè
Nella maggior parte notizie false cioè bufale quattro del sette per cento per
Le pagine più un benché diciamo a sinistra e dodici virgola tre per cento per quelle tendente a destra
Per quanto riguarda un mix che è quello più riusciamo utilizzate Songs and invero di falso dove c'è un pezzettino di verità e poi c'è un'abbondante il petto di farà
Siamo al quattordici virgola quattro per cento allo zero per cento per quanto riguarda
No scusate il vero salto libero cinque dell'ottanta per cento per quanto guarda il mese in cioè Iormetti diciamo al vero Sozzani da zero a uno ma poco di più
Mentre per dettagliate su Facebook americane
Che scrivono bufale o quasi siamo al quattordici del quattro per cento per quelle tendenti allerta siamo al venticinque quattro per cento per lasciare un attimo i numeri siamo a circa il venti per cento
Per
Le pagine di Facebook che stanno un po'a sinistra
Eu in trentotto per cento per quello che stanno un po'a detta adesso che dica più vuol fare ci interessa forse nemmeno quello che interessa
E che sia un'abbondante una sostanza di una bella una bella quantità perché quando si parla le quasi il venti per la sinistra di quasi il trenta quaranta per la verità diciamo ha una notevole quantità del buffone
Sulle pagine di americane dei Facebook dunque
Il discorso che infesta ossia il colpevole
Beh non è così vero ma non è neppure così falso è una bufala e che si può fare Lonardo quali anticorpi ci sono per continuare orientarsi però come dire sfidando sia affidandosi
Avendo di sedimenti in punti saldi importi certi ecco noi sappiamo in Italia si usa meno negli Stati Uniti da tempo ricredermi staticamente d'acqua anzi
D'attesa quando esiste diminuendo subito c'ha avuto la sensazione che chiunque potesse scrivere quello che voleva quindi che chiunque potesse scrivere
Falsità assolute addirittura inventata di sana pianta prenda sono ben oltre i cosiddetti grossi promosso insomma ecco i i pettegolezzi
Subito si sono formate squadre dei volonterosi sempre più organizzate sempre più rigorosamente
Controllati di fax eccetera perché vuol dire di
Controllori dei piatti
Che ci mettono richiedevano e dei colleghi ci impiega un po'di tempo a controllare se
Un certo un certo fatto che puzza di bruciato puzza di falso o che dichiaratamente una si dice che
Questo di solito è l'inizio
Anche quando è proprio corretto e l'inizio del gossip se non c'è neppure questa frase di
Mi pragmatica ecco quando inizia a questo progetto questo giro di comunque farà di gossip degli
E passo la parola subito in faccia e che esse metterò all'opera per verificare se è vero o no e quindi c'è una
Cioè ci sono più di uno studio li ho trovati subentra in questo momento
Ma ce ne sono sicuramente tante che hanno fatto un'analisi quanto cinghietta nei fatti check up a scoprire che quella notizia falsa è una bufala
E ci tengo tanto ci dicono troppo adesso è nei fatti perché ci impiegano quasi tutti sono d'accordo intorno dalle dodici e uno
Ricerca detto dodici ho letto un'altra ricerca quattordici Plantade cerca ancora tredici quelli oscene hanno dalle tredici alle quattordici e nove
Voi capite che il elevata diceva la collega un un secolo
è già tutto passato quando si parla di media
On line ma anche in televisione
Un in radio o no nel giro di poche ore o c'è la smentita oppure poi arrivano tutte le altre notizie tutte le altre breaking news d'e qui la notizia era che era falsa sì e poi se ne viene se ne parla ma insomma intanto e va fatto tantissimo tempo e quindi il primo dato è il tempo
Sono passate troppe ore il secondo dato è la quantità perché anche questo interessante partono intuizione ecco che ho davanti a una ricerca che fa un'analisi
Da novembre due mila e quindi c'è realmente febbraio due mila sedici
Che non è proprio a ridosso dei diciamo delle elezioni ma che fa parte del periodo
In cui si facevano le primarie
E le notizie false esso uno un una potenza in più delle notifiche vere traduzione
Del faccia chi vince e del controllo che spettano affinché possano avere
Traduzione a fronte dei circa diecimila medica punta falsi Andrea ce ne sono solo ci sono solo invece mille controlli quelli
Un controllo su dieci quelli pochissime comunque nove non vengono controllate su dieci ecco quindi
Vanno avanti quindi non solo ci si impiega tredici quattordici dodici ore per controllarli e per dare una smentita a una bufala
Ma solo una su dieci viene controllata Edoardo otto è stato ancora quarantennale simboli tutti i media americani per cercare di capire di scoprire veramente chi fosse prosciutti contro in qualche modo al di là delle apparenze
Ecco è qui i dati sono interessanti perché diventano storici allora abbiamo detto come in tutti gli Stati del mondo
Che diciamo al di là dei fatti che avevamo stabilito che insomma a seconda dance soprattutto si social hanno una loro abbondante percentuale di di bufale stridenti falsi
Ecco le reali corrette
Rimane il fatto conclamato e dichiarato esattamente come succede in Italia in tanti altri Paesi al di là del mito del
Del giornalismo anglosassone che succede che
Una serie di
Testate giornalistiche è unanime in carta stampata in televisione eccetera attendo non rituale tra
Tendo a non piacermi sta o stanno più o meno al centro degli schieramenti diciamo dei favori politici degli elettori
Ecco pe
Tutte per una perché sono tantissime testate che potrei analitica recitare ma diciamo siamo posti chiuse e forse in Friends sono molto a destra nere
Poi via via andando verso sinistra scendiamo a impedì più progressisti chiamiamole così perché adesso è finita negli Stati Uniti non sono certo l'equivalente della concetto europeo ma si arriva
Sempre di più verso New York Times forse il giorno appuntamenti fa Huffington post
E in mezzo ci sono tutti gli altri allora interessante vedere storicamente la differenza c'è una differenza di dimensioni cioè l'in quanto vengono nominati i due candidati
Su insoliti istruiti nei prima cioè su su quelli che si danno come
Illy membri
Più seguiti e che fanno
Che fanno la storia quotidiana delle news
Ecco sono un esempio quando ci fu il contrario lui una campagna elettorale o donne e Obama no che abbiamo ricordato più o meno oscillavano su tutte le testate
La Fox News Washington posta fino a un posto migliore intendessi si CBS divertente emissive
Si è nel molta strani io e studenti
Walter viola ecco oscillavano chi più chi meno senza grandissime differenza di quanto veniva nominato un candidato in quanto un altro se volesse vicino al tre dal quindici se uno era tredici l'altro la quattordici per cento
Dunque venivano nominati tutti sostanzialmente
Come uguale cioè
Sì è evidente che il vecchio sulla succedeva un fatto un uno specie umana un discorso di che di
Di Obama piuttosto Caronni è più o meno tutti ne parlavano
Invece tutt'altra storia a in termini di citazione danno sui fatti quotidiani della campagna elettorale
Tutta e soprattutto negli ultimi mesi in campagna elettorale tutt'altra storia e quanto venivano nominati milioni e gli altri dal quello che si chiama appunto immenso solenne che sono le testate che ho velocemente citato
Allora tanto attento e una quantità enorme di citazione spesso il doppio qualche volta il territorio inviti
Ma Hillary Clinton e qui cioè una vecchia legge Peppe
Della pubblicità che tutti conoscono e cioè parlatene bene parlate nel male Luna parlatene perché così al minimo prende il mio nome la mia faccia
Si espande viene conosciuta sempre più persone a la lui quello che ho detto
E questo al di là di quello che ho detto
è una delle due analisi nell'alternare sapete bene quella non abbiamo la contato l'America giusta
Quella che tutti i giornalisti adesso fanno il loro mea culpa non abbiamo visto la nega dorsale ed abbiamo visto l'America di Trump ecco personalmente devo dire
Che mi sembra che i rischi chiedo un po'troppo giù perché i giornalisti perché l'abbiamo viste come una stava legge la il problema era la frequenza accolto probabilmente il problema uno dei possibili
Spiegazione è che era la legge del parlato nemmeno e parlate nel male ha funzionato per
Santon moltissimo perché in effetti
La differenza di citazione tra uno e l'altra era spaventoso e vi faccio solo un uccellino Washington post per esempio
Che non accetto non accetto non aveva certo preferenze al tramonto
A me meno della metà nei suoi della descrizione del del della Campania lunghissima campagna elettorale americana nominava
Negli articoli nominava Clinton più della metà nei confronti di Clinton nominava tram tanto per capirci
Se era
Cento le volte in cui dominavano Trump era solo quaranta o trentacinque quell'ecco illuminavano Clinton e contenuto per l'affitto non posso che avevamo detto che lo schieramento
Dei colleghi dell'americano è un giornale piuttosto a sinistra per progressista chiamiamolo così
Qui addirittura il divario spaventoso sul cento menzioni di sugli articoli storie assunto ancora
Un quarto solo un venticinque erano per Clinton e queste dato ce l'ho davanti il grafico ed è impressionante perché si vede proprio
Quasi tutti anche tutti quelli che ho citato hanno tutti parlato ma perché non ha debiti stiamo parlando di BBC evitare in cioè anche noi riforme che fanno mainstream nel mondo anglosassone che non erano necessariamente
Statunitensi
Continuamente incessantemente vedo quale barre le statistiche tutti e più del doppio se non il tempo se non il quadruplo di articoli di servizi per rampe e appunto solo
Con la metà a un terzo un quarto per Clinton qui
Parlatene ebbene parlate rimaneva parlatene
Pertanto impressionante lato cerchiamo alla conclusione ma a questo punto è obbligatorio chiedersi insomma e entra in campo un termine fondamentale quello della credibilità a questo punto gli americani che rapporto non dico hanno ma avrà hanno in futuro rispetta i media alle statistiche eccetera
Si sa che ho anche fatto al ruolo appena uscita l'uscita dall'altro ieri venerdì questa analisi son qualcosa sull'interpretazione perché
Diciamo la domanda che è stata fatta da rami affezionata
Centri che ho fatto un altro centro di ricerca chiude il certamente no che cito molto spesso perché sono fra i più accurati che non c'è dubbio
E più severi delle idee ricerche americane sui media sui fattori sociale la politica e così via
Ecco perché è stata fatta una domanda molto semplice allora campione è stata fatta la domanda
Quanto
Quante interpretazione volete
Nella
Come Regione nella copertura nel nel riportare i fatti dei quotidiani che avvengono e che vengono riferiti da tutti i giornali di cui abbiamo parlato prima
E quant'altri
Nell'aspetto di queste
Di queste dei risultati delle elezioni
Presidenziali il Senato e Camera parzialmente al Senato e Camera statunitense che
Evidentemente hanno inciso ed è stata fatta apposta è questa ricerca solo dieci giorni dopo i risultati elettorali ha inciso sull'opinione generale che i giornalisti devono me mettere Nerino interpretazione nei loro articoli però quando l'ho voluto capire perché unica andava un po'alla scoperta dell'acqua calda no direi non mettete le vostre opinioni
Dentro gli articoli Manconi interpretazioni qui non si parla di opinione molto importante fare la differenza si parla di interpretazione che è una premessa all'opinione ma come dire un giornalista dai il fatto
E questo deve essere controllato e magari ecco perfettamente corretto e poi ne abbia una sua interpretazione lì entra sicuramente
Una quota opinion alé bello ciò che è stato forte per quello che è successo ed è per questo che forse molti signor giornalisti americani
Abbiamo letto moltissime articoli editoriale di questo tipo hanno fatto una specie di mia culpa hanno famoso mea culpa non abbiamo visto
L'America vitam può pure abbiamo scritto trovò in maniera troppo cattiva endo non dovevamo interpretare oppure eravamo tutti sicuri di interpretare che invece era il contrario e così via
Sta di fatto che
Dei supporter di Trump ed era immaginabile settantuno per cento ha detto che
No vogliono è uno degli articoli notizia storie da tutti i media radiotelevisione e quant'altro
Senza interpretazione gli supporter dei Clinton cinquanta per cento senza il cinquanta per cento però una certamente interpretazione da parte dei
Giornalisti
Sappiamo che in quella quota del settantuno per cento dei supporter dei tram che non vogliono notizie con anche l'interpretazione dei giornalisti c'è
La furibonda campagna che Trump affatto
In maniera molto curva contro i media stessi che era un po'come dire non guardate a cosa dicono perché evidentemente abbiamo visto che la maggior parte parlava male
O parlava di tram perché sappiamo che molte di quelle testate che parlavano soprattutto di trarne parlavano virgolette male
E quindi l'antidoto nei suoi discorsi la parte B Rampello a quello non credete a una parola sono tutte opinioni non so che sono falsità e non sono fatte x ci fermiamo per quest'oggi
Edoardo Grazia Edoardo fare sperpera sarà stata con noi grazie all'amico Targia chi ci ha ascoltato mai detto che torna domenica prossima alle otto e cinquanta questa cifra tre puntate come sempre sul sito di Radio Radicale gliela vicario punto ittica e poi come ricordava fra Ester poco fa il riferimento di posta elettronica media e dintorni chiocciola gmail punto comma se potrei aggiungere anche che abbiamo fra pochi minuti il vocazionali
Dove mettiamo il link con le ricerche che ho appena citato l'assetto ha fatto bene a ricordarlo
Grazie