Referendum costituzionale: confronto tra Massimo Villone (No) e Stefano Ceccanti (Si)

Referendum costituzionale continuiamo con i nostri dibattiti che faremo una volta alla settimana con vari giuristi ed esperti metteremo a confronto rappresentante delle ragioni per il no ed una delle ragioni per il sì in modo che da questa
Da queste diverse posizioni si possa creare conoscenza siamo chiamati a votare per un referendum importante il il quattro dicembre e cerchiamo di arrivare al voto sapendo bene come potrebbe cambiare la Costituzione italiana
Ospiti quest'oggi abbiamo per il no massimo villone professore emerito di diritto costituzionale all'Università degli Studi di Napoli Federico secondo professore buongiorno folklore è Stefano Ceccanti professore ordinario insegna diritto costituzionale italiano e comparato e diritto parlamentare l'università di Roma la Sapienza
Giorno buongiorno professore allora inizio subito con
L'intervista di oggi sul Foglio dal Presidente del Consiglio
Che fra le varie cose dice mi rivolgo a lei professor villone dice che chi guida la coalizione che votano al referendum costituzionale non è interessato al merito ma solo alla persona del Presidente del Consiglio
Ma per la verità non è affatto vero nella persona del Presidente del Consiglio non interessare l'ha fatto per quanto mi riguarda ho sempre sostenuto scritto detto che non era
Assolutamente da mettere in collegamento la sopravvivenza del governo allora lussuoso referendario mantengo questa stesso costituzione
L'abbiamo anzi almeno noi nel coordinamento per la democrazia costituzionale sempre insistito che si dovesse andare sul merito suo contenuto
Sulle questioni diciamo vere perché si perché no ci saranno certamente anche altre
Che partecipano allora alla richiesta del primo anno referendario che lei si pongono un obiettivo diverso immagino questo è possibile ma
Rammento non però non per quanto mi riguarda io penso inerenti il funzionamento e rimanere Presidente del Consiglio anche nel caso di sconfitta penso che avrebbe dovuto dire al Paese
Questo è quello che abbiamo fatto valutato estremamente nel Carso non passasse degli ingressi
Siamo pronti a riprendere il confronto su un terreno diverso con contenuti diverso irrituale personalmente e penso anche che
Se ci sono difficoltà per la sopravvivenza del governo sono in difficoltà ora auto indotto insomma perché e coerenti
Come ricordo quando il PIL se all'inizio del suo mandato aveva scoperto a un certo punto che il Paese era scalabile adesso sto ricoprendo che dall'organo esecutivo pure cadere perché
Suo modo di governare che induce
Come dire contrasto col mondo importanti
E questo significa un indebolimento del Governo che ci piaccia o no perché la sua abilità ad un Governo come noi sosteniamo e come forse lui non sa ancora
Non è dato solamente dai numeri parlamentari ad per per un Paese pensa del Governo e questo quelli cioè che in questo momento
Non penso è un granché
Del
Governo italiano
Professor Ceccanti
Vengo da lei perché il Presidente del Consiglio sempre sul foglio ha detto che per essere competitivi a livello internazionale e per avere la possibilità di contare di più in Europa occorre semplificare il nostro sistema istituzionale ci spieghi perché per essere competitivi
Sì no io volevo giusto per fare un po'che la discussione tra di noi è così arricchiamo le cose io non dubito che professor Villone
Sostenga questa idea a prescindere dal Governo reinserire una d'accordo con la ricorra però è un po'difficile ignorare che una parte di coloro che oggi sostengono il no gli esponenti per lo più di tipo politico non intellettuale
Sono poco credibili perché ci troviamo oggi che Renato Schifani e il Presidente di furbi all'organizzazione di Forza Italia e per l'innovazione Renato Schifani ha votato tre volte su tre sì
In Parlamento
E negli ultimi due sono identiche al terzo referendario e ha fatto anche varie interviste nei mesi scorsi perdita MM con la riforma quindi questo si spiega solo con
Una posizione di tipo politico che prescinde dal merito quindi
Immaginare il prete venti non si riferisse professor Villone navette perché
Prete e invece questo tipo di
Posizionamenti di tipo politico ecco questo
E la premessa ora abbiamo braccia espressi quindi sono due livelli diversi una confronto intellettuale e l'altro sono alcuni spostamenti politici è evidente che coloro che hanno votato sì come parlamentari
E si giustificano pari a votare no a un identico
Quel sito come cittadino altro conto sono quelli che hanno anche dei parlamentari che hanno sempre votato coerentemente no nei vari passaggi parlamentari no questo il punto io credo che sia
Questo gli elettori ho provato a chiederlo più volte ha Renato Brunetta e penso che gli elettori di Forza Italia
Si metteranno insomma su questi novanta o io tutto combinato alla proponente pollame anche minore nel senso che Brunetta ha votato
E non tutte e tre le volte va votata uno o due volte invece ne caldi Schifani siamo in presenza di un parlamentare che ha voluto tutte prelevo tecnico
Non è ben messo rivotare fin quando Berlusconi per ritorsione controversa di Mattarella
Ha rotto dialogo sulle riforme siamo a questo si spiega male perché era rotto per riduzione ammazzerebbe non per il merito ma parte questo qui invece Schifani Caporossi tutte e tre volte quindi caso ancora diverso direi di no comunque torno alla sua domanda l'assente è questo indubbiamente noi abbiamo bisogno di un sistema più semplice da due punti di vista
Il primo punto di vista è che noi non possiamo essere l'unica democrazia parlamentare che quando va a votare appende governa risultati due Camere diverso e che possono dare effetti diversi
è capitato in quattro lezioni su sei del mille novecentonovantaquattro questo problema è più semplice da risolvere perché basta stabilire che una sola Camera di alla fiducia al Governo come si fa nel testo
L'altro problema è più complicato perché e lì c'è un confronto di merito diciamo anche più difficilmente comprensibile in termini immediati ma non possiamo stare con un conflitto Stato-Regioni
Che a seconda degli anni arriverà a raggiungere fino al cinquanta per cento
Dell'attività della Corte quindi di la della seconda parte costruzione rapporto centro-periferia non può restare quello che è
E quindi qui la riforma pone un serio operazione di cui la principale
Destinare al Senato tre quarti i legislatori regionali in modo da rompere l'incomunicabilità tradire trasfusi questo il punto chiave
Nel mio verso l'elenco di materie sono cose più sovrastruttura rete che nessuno elenco di materie e di per sé è risolutivo perché le leggi si fanno ma il problema è non perdere anche in materia
Però a lei professor Villone decisamente dice si incerto favorevole come no alla superamento terra bicameralismo paritario però questo Senato proprio non piace
Certo intanto però voglio commentario su quello che diceva Stefano sul punto delle cattive compagnie consentivano cui accennavo Schifani è una una sorta di degli elemento come dire inquinante del molto perché no
Io
Penso che gli italiani per fortuna non voteranno per la simpatia Schifani o per antipatia circa credo che questa azione
Un elemento del tutto fuori del quadro delle valutazioni che faranno gli elettori
E poi quando le compagnie lasciamo perdere perché se poi andiamo a vedere chi ha votato per la riforma è rafforzata a compimento
Troviamo cambia casacca voltagabbana come mi capita spesso di dire
Assistiamo al tentativo di sostituire la Costituzione
Concerti nemmeno Degasperi con quella dei boschi rettilinee reduci era allora
Ognuno al professor cattive compagnie in ogni caso è chiaro che ognuno porta le sue motivazioni su questo Stefano regione c'è una parte del
Dello schieramento operano
Che vota
Che votano per motivi tra virgolette politici ma mi permetto di dire che ci fu una parte dello schieramento del sito
Che ha votato siti per motivi altrettanto tra virgolette politici che qualcuno potrebbe definire futili e abietti domani si riunisce in diritto penale no senza
Le compagnie non quelle che sono quanto allora sanato come bisogno subito a fare chiarezza su un punto quinto il Senato non è che scompare perché quando dice semplifichiamo
Nessuno difendeva nessuno ha mai definisce sul bicameralismo paritario come pienezza vitali partecipazione al procedimento legislativo di due Camere
Ho il rapporto fiduciario del Governo a parte due Camere
Quello che io trovo esecrabile in questo disegno di riforma per quanto riguarda il Senato non è tanto la riforma in questo nel mercato del superamento di questo bicameralismo paritario ma quanto la perdita di capacità rappresentativa
Perché
Certi lotti abolisce il terremoto ma sui più deboli scelte riferite agli anni votare per ricercatori questa è una
Queste curdo su questo e la ferita che essi Porta a un Parlamento che ovviamente atteso per quello che è la sua capacità rappresentativa e questo serrato con il suo meccanismo prescelta
Da parte dei Consigli dal giornale nel proprio ambito settantaquattro più ventuno suonatori diciannove province del contrario sono sindaci
Non è un Senato rappresentativo e non è un altro Presidente dico per
Delle autonomie perché
Capire che
Un consigliere regionale che le tre non piccolo collegio elettorale aggiornamenti sulla provinciale insieme tre o quattro cinque altri colleghi rappresenta alla Regione
E mentre fantasia perché in realtà le Regioni avranno per pezzi del proprio territorio voce in Senato pochi pezzi
E per molti tecnico del territorio non avranno voce in Senato avessero Monserrato reagire con il criterio di droga disservizio mai semmai qualcosa questo delle ombre che poi
La vera trattativa tra Stato e Regioni eccetera purché si continuerà a fare nelle conferenze Stato-Regione che sono i luoghi dove si decide davvero qual è il rapporto
In passato periferia su
Quelle che sono materie decisive in particolare sulla sanità che circa l'ottanta per cento dei bilanci delle Regioni quindici deciderli che cosa succede decide lui poi diritti
Per i cittadini per quanto riguarda l'assistenza
Come vengono come vengono soddisfatte in queste rimangono continuano a essere un luogo piuttosto oscuro è poco percorribile per l'opinione pubblica
E Casciani considerato che ovviamente sarà quello come dicevo l'egoismo e dei piccoli egoismi territoriali perseguiti nei ritagli di tempo da un personale politico di seconda scelta
E a metà tempo noto che poi faranno
Faranno insieme alle funzioni e per quei sapranno anche ragazzi unità sociale male monetaria garantire parlamentari le prerogative interrogativo correttamente per quanto riguarda l'effetto requisizione intercettazioni vede un elemento
E ulteriore
Fastidioso preoccupazione in un contesto nel quale
Certamente posso a livello di chiarezza e del rispetto della legalità nel
Nel sistema politico istituzionale nel suo complesso e particolarmente basso quindi è questo che non va emozionato non rappresentativo composto in una maniera inaccettabile
E in un contesto nel quale recepisce nelle per rafforzare la rappresentatività del fermato il punto è la tendenza novembre peraltro che si poteva anche fare un cieco monocamerale
Con una legge proporzionale Roma volto
Proponeva la sinistra si potevano ridurre in parallelo decurtati osservatori quattrocento deputati duecento senatori tutti elettivi e si risparmia anche di più poi magari ci troviamo e su quelli che sono i risparmi reale di questa riforma
è invece il recepimento frutto
Accettabile
Professor Ceccanti
In un altro le chiedo ovviamente di replicare e dispiegare però anche agli ascoltatori perché per quanto riguarda le elezioni dei i senatori noi leggiamo nell'articolo che vengono eletti dai Consigli regionali però che anche che sono eletti in conformità alle scelte degli elettori
Sì dunque allora andiamo per ordine si
Noi abbiamo avuto con la riforma del Titolo quinto un mancato coordinamento perché legislatori non sono stati coordinati fra di loro
C'era una norma transitoria che me l'impossibilità di cambiare il Senato prevedeva l'integrazione se la Commissione bicamerale per le questioni regionali
Con la presentanti regioni enti locali che poi non è stato attuato si ognuno i due legislatori ha proceduto per conto suo
Si è creata una sede che non è costituzionale solo affidata legge ordinaria Conferenza Stato-Regioni che però non trova spesso punti di equilibrio e quindi i due legislatori finiscono per scontrarsi davanti alla Corte costituzionale
Quindi il problema nostro prima degli eventi competente trovare una camera autonomia
I modelli tonificante economie sono il modello di Camera e autonomia basato sui consigli
Che quello rilievo che è quello più lontano che è stato qui fatto proprio sostanza
E il modello quello tedesco delle giunte in Assemblea costituente quello tedesco che di fronte ancora non c'era e si discusse del modello dei conti dell'idea di portare dei dei rappresentanti dei Consigli regionali
E in Senato questo è il primo schema che era arrivato in Aula marzo quarantasette poi per ragioni varie Volkan Donato
Però tutti e due sono modelli di Carta dell'autonomia
Ora cosa Citro il modello tedesco non era assumibile perché il centrodestra per avere una riforma condivisa mica un veto fin dall'inizio perché la composizione di una Camera autonomia basata sulle giunte
Invece che dei Consigli avrei portato un primo Senato che sarebbe partito con ottanta senatori su cento del PPI perché il pensionamento momento cosa su pensano
Quindi per trovare una soluzione condivisa si andò
Sull'altro modello ugualmente plausibile che il modello integrato i confidi poiché ritenuto più o meno soddisfacente spettatore delle tabelle ma attentato è un modello per rompere la separatezza tra i legislatori
E che su quella comunque funzionato che oggi è un inutile doppione alla Camera queste la faremo ora
Per quanto riguarda quello che c'è scritto in Costituzione Abu deduzione in sosta
Che diciamo le leggi elettorali come sempre non sono mai costituzionalizzato
Son costruzione dico che su alcuni elementi certi Salas riscontro sono costituzionalizzato in una sorta di doppia chiave e cioè che gli elettori quando votano
Votano danno un'indicazione
Su proprio coloro che faranno adottabile piene di consiglieri regionali senatori doppiamente né che è vitale come si diceva già
Tratte T quattro e l'Ulivo perché per ridurre conflitto bisogna che Consiglieri regionali si sentono rappresentati dei proprietari grado in in Senato altrimenti non avrebbe senso avere un ceto politico eletto solo per fare quello che non fosse anche i consiglieri regionali quindi avremo una sorta di doppia chiave e bisognerà vedere come formulare questa legge elettorale tenendo conto di queste due esigenze
Non è detto ora invito villone che sta già contro legge temporale
Quindi persone che ci siano dei mini con le autorità che non si può fare il proprio controllo di trovare comunque diciamo si possono fare tante scelte uno poverissima sempre quella di votare in un collegio unico regionale
E quindi degli ignari credo in collegio unico regionale qui campo ci sono tante soluzioni non è detto che non debbano andarci Presidenti delle Regioni che sono quelli come più ampia base elettorale che sono anche consigliere regionale quindi potrebbero essere
Quelli che
Entrano per primi come consigliere Cera cori le osservazioni villone che lui fa di critica
A un sistema che parcellizza molto rappresentanza potrebbero essere prendiamo spunto rettifiche fratellone facciamo una legge elettorale che tiene conto delle sue obiezioni che far entrare i presidenti di regione che fa un collegio unico regionale non frammenta quindi volendo si può anche fare questo
Quindi da questo dal punto di vista di una rappresentanza
Alla rappresentanza attento se non rappresenta un'altra cosa e la Camera
E qui che c'è un passaggio agli elettori ma soprattutto se sono avvertiti come rappresentativi per loro colleghi ovviamente essendo una camera parlamentare
Come tutte le Camere parlamentari anche quelle autonomie compresa il Senato offrire quei compreso il Bundesrat coloro che vanno hanno le stesse garanzie di immunità
Per i deputati che sono ridotte all'osso dopo i novantatré
In sostanza
La
L'immunità delle opinioni espresse
Per la propria funzione è legato da funzioni senatori non di consigliere regionale e comunque il tempo è appellabile da parte dei giudici alla Corte costituzionale quindi non è che
è l'Assemblea che decide sovranamente quando uno parla a nome dell'istruzione quando no
è possibile ricorrere quindi la in ultima analisi la Corte costituzionale
La tutela rispetto agli arresti preventivi non rispetto alle aree assecondando definitiva buon paganti reato è fatta per preservare
Coloro che sono rappresentati dai loro rappresentanti perché altrimenti
La banca
I votanti mi antenato potrebbe così come alla Camera potrebbe essere portata parecchi preventive arbitrali che devono sempre passare attraverso un fitto all'Assemblea beni diciamo comunque alla fine
Il problema è questo per quanto Bizioli si possono fare rispetto ad altri modelli camere l'autonomia
Quindi un per quanto uno possa ritenere che altri modelli Camera delle autonomie
Sarebbero stati migliori resta il fatto che questo comunque
è un netto miglioramento rispetto all'idea in Senato come inutile doppione della Camera e a soluzioni che sarebbero state la stessa cosa come legge
Senato suffragio universale esattamente come deputati
Come erano le proposte
Della Commissione D'Alema o come era anche con la soluzione pasticciata
Che siano adottati in vari modelli quel per la prima e anche la più Perricone centosette chili reggerà direttamente
Il pm alle elezioni regionali e quindi va bene il punto chiave è che
Ma c'è il passaggio in Consiglio regionale quindi sono avvertiti come rappresentative dai loro variegato perché questo che riduce
La la conflittualità no il fatto che siano eletti come deputati
Ecco perché io credo che ricorso cercando di avere una buona indicazione dei motivi per cui il popolo italiano non gradisce questo sanata una volta era
Perché dire che la cosa importante è figlia che i loro pareri Grandoni ritengano rappresentativi EQF infrazione Pita su questa riforma
Fanno pensare che agli italiani importi che ai ricoverati Consigli regionali sembrino rappresentativi loro colleghi che vanno in frantumi il solo rottweiler
Io credo che
Il popolo sovrano in realtà quello che vuole scegliere i propri rappresentanti battendo
E la la chiave è nella sua citazione di quel passaggio della legge che dice appunto che bisogna tanto conformemente all'azione degli elettori no
Per cui ci fu tutta la storia della sinistra critiche diceva abbiamo recuperato l'elezione diretta dei senatori
Benedetta la non ci sono i numeri che smentiscono questa questa non prospettazione perché se noi consideriamo che ci sono dieci regioni d'Italia
Otto più le due Province di Trento e Bolzano vengono due consiglieri senatori
Uno di questi Consiglieri senatori deve essere perché la riforma così impone un sindaco quindi in realtà il Consiglio regionale vengono un consigliere Senatore messo e otto regioni e Province
Ora come si fa rispettare la volontà del popolo sovrano espressa nel voto quando serve per legge solo uno è chiaro che in questo Senato fosse questo il centrodestra al momento non avevo capito
Tenderà ad essere anch'esso un Senato cono colore se si facesse oggi sarebbe un Senato PT
Non meno di quello che più conveniente conosco RAI richiamava
Essere il timore diciamo credo dal centrodestra di trovarsi con un Senato di un colore del tutto diverso a questo si aggiunge che pieni
Consigliere regionali sono tutti tutti
Nel nostro Paese eletti con sistemi fortemente maggioritaria interetnico trascinamento al sessanta per cento la lista che vince quindi moltissime realtà regionali salvo quelle maggiori
Ci sarà soltanto il partito che vince il soglia di Governatore
Questo questo è il punto è il punto è vero che non abbiamo un senatore e anche da questo punto di vista non può essere
Lo specchio di quello che il mondo politico regionale e dei temi nuovi come questo Senato può essere visto come rappresentativo al mondo ai Consiglieri Regionali che faranno i loro accolti
Ci metteranno
Ci metteranno seduti al tavolino di un anno tutto e l'Assessore io faccio
Dal senatore quell'altro lo mandiamo d'acqua qualche società partecipate o magari perché questo poi sarà il meccanismo vero
Di assegnazione della rappresentanza politica tra virgolette chiamiamola chiamiamola così
Beh
Da questo punto il sequestro sanato non rappresenta che se stesso e i pezzetti di territorio che immenso si trovano che possa essere il luogo in cui
Si fa una o una si supera diciamo questo dualismo sta centro e periferia io credo che sia proprio un'audizione fantastica tanto più che non è affatto vero che questo semaforo
Non ha una un come dire un'attinenza di potestà legislativa mai non è affatto vero ci sono molte
Ma terribile
Io accetto la loro la precettazione Ceccanti che la materia l'elencazione delle materie non è decisiva e che il privato e problemi altre questioni brevissima ma questo significa
Che ci sarà un'ampia via che è quella che è proprio otto il rapporto tra Stato e periferia
Per la quale la legislazione e paritaria nel senso che il Senato partecipa a pieno titolo non procedimento legislativo
E quindi una composizioni questo tipo senza un rapporto di fiducia
E senza in realtà una rappresentanza delle istituzioni regionali perché questo sarebbe stato il senso di avere un modello contrattuale perché sicuramente sarebbe stato migliore avere quindi le giunte regionali che
Bene o male esprimono l'istituzione regionale è un serrato che
Probabilmente
Non aveva sostenitore quanta conflittualità di quello e quello che oggi vediamo conti sovraccarico sulla Corte costituzionale quindi anche da questo punto di vista
Seppure non vogliamo dire che è sempre una ferita insopportabile quello è il settore del cittadino il diritto di votare perché
Rita presente in un'Assemblea parlamentare
Anche dal punto di vista del miglioramento tecnico del rapporto centro-periferia non dà nessuna la speranza di uscirne meglio di quanto siamo stati in passato
Ecco ecco professor volanti ora
Propriamente
Ora i colleghi parlamentari contrattuale del centrodestra che hanno seguito la riforma non possono essere trattati come degli incapaci vittime di una circonvenzione di incapace da parte del PD
Che diciamo sono notoriamente piuttosto bravi a fare i calcoli
E i calcoli sono andati a mente semplice perché siccome viene costituzionalizzato alla proporzionale nell'elezione
La parte dei consiglieri regionali dei colleghi che vanno al Senato
E dove per esempio sono due chiaramente sono un è uno uno della maggioranza e uno principale chiaramente laddove lo maestri indago fa parte degli eletti consiglieri
Fa parte della proporzionalità quindi si vota
E sono un è uno data patetica finisce anche venire il Sindaco all'epoca le liste civiche che farlo a livello richiesta
Il Consiglio regionale vota
E quindi la conseguente legge un Consigliere cioè di uno schieramento il Sindaco di una per ottenere questo è chiarissimo nell'unica cosa che ovviamente non poteva che essere chiara che la norma transitoria dove c'è il sistema quote anche intere classi liste con liste concorrenti
Quindi diciamo se l'obiezione è questa
Poi hanno fatto i conti ci sono conti fatti degli studi
In questo momento avendo diciassette giunte su ventuno
La rappresentanza di un centro sinistra Riva cinquantacinque senatori su cento e non di più quindi i conti sono stati fatti coincidono con questo Alice poco l'idea che la rappresentanza coincida con l'elezione diretta
Invece dicano elezione diretta come dappertutto benevolentiae parlamentari fino ad essere una l'altra deve rappresentare le istituzioni territoriali
Perché quello che consente di ridurre il conflitto altrimenti se fosse letta come una prima tanto varrebbe chiuderla perché sarebbe di nuovo l'ennesima versione un doppione
Poi dobbiamo distinguere perché un conto sono le materie sul rapporto centro-periferia cioè quell'articolo centodiciassette
Lì
I due elenchi di materie che pure sono migliorati però non sono quelli che sono utili calcolato risolutiva come spiegava ostativa costituente che
Si erano in Senato rappresentanti dei Consigli regionali perché la firma separatezza tra gli operatori che non gli elenchi di materia che diminuisce conflitto un altro conto è invece l'articolo settanta
Perché l'articolo settanta che parla dei Filippini leggi bicamerali all'inizio l'articolo mentre il resto è prevalente la Camera
No ricade
Sotto lo stesso obiezione almeno in questa riforma
Ci ricadeva nella riforma del centro destra che di fronte al centrodestra
Trasportava gli elenchi le materie Stato-Regioni centodiciassette anche nel funzionamento interno del Parlamento
E quindi l'incertezza che c'era tra Stato e Regioni che riproduceva nel procedimento legislativo qui invece
Dopo attenti studi che sono stati fatti antifurto tra Commissione quarantadue ostaggi Governo letta
E poi sono state approfondite durante il lavoro parlamentare
Quegli elenchi non solo di generiche materie ma sono di una decina di tipologie precise
Il leggi ordinamentali ben identificabili fatto identificate dai richiami punto quella costruzione quindi quando parliamo di Regioni camerale perché la revisione costituzionale
Perché la legge sul referendum perché è la legge di attuazione della misura di Ferente attori identifichiamo con precisione l'oggetto
E non a caso
Gli studi che sono stati fatti a ritroso sulla liberazione degli anni precedenti
Che se fosse già in vigore l'articolo settantadue finirebbero leggi approvate posto che non c'è nessun problema collocare un po'meno del cinque per cento delle leggi
Nella cartella bicamerali paritarie saranno un po'di più nei primi anni perché
Su alcune leggi ordinamentali da fare subito un quello appunto la legge elettorale al Senato che bicamerale Alitalia e qualcun'altra poi vive a regime saranno meno cinque per cento delle tante novantacinque a prevalenza Camera
Senza particolari problemi quindi quell'incertezza invece siccome sono tipi leggi ben identificate non materie non non ce lo riportiamo nel rapporto
Camera al Senato
Se il problema chiarissimo credo a quello che diceva il collega cercando è proprio l'estrema complicatezza di questo meccanismo per cui uno
Tra gli studi e poi in studio ovviamente ammettono tanto interessanti per i numeretti coesione vedete funziona tutto il nostro mondo
Avvio degli studi sempre fidato me in maniera molto relativa perché poi stando dentro la politica e civile che quasi mai consona come lo studio anticipa che dovrebbe
Concernere un qualsiasi modello astratto facciamo facciamo riprodurli concretano imponiamo credenti
Vincere perdendo quindi di consolidare la riforma simboli dal ritardi come tutto il resto prefetto dopodiché decidete come ha vinto adesso sciolgo
Le Camere faccio sciogliere le Camere Eduardo a nuove elezioni così Millino forzo
Chi vota con quel Senato al cinquantacinque per cento PPE voglio prendere per buono quel numero anche se è un numero Pasulo perché poi dovete dire come nel marasma delle disse elezioni regionali si fa a dire chi è chi
E chi segue le elezioni regionali e locali lo sa benissimo che ci arrivano
Credo elettorali che sono grandi come lenzuoli no quindi significa che minore assegnare soggettività politiche
Comunque prendo per buona quella cifra cinquantacinque per cento PT benissimo allora si va a votare per la perderla Carmine portati
E guarda caso vince il Movimento cinque Stelle
Va bene
Mario non lontanissimo dalla possibilità di realizzare se non non dico che a me piacerebbe unico può accadere che lei avrebbe due Camere
Di colore esattamente contrapposto perché risanato non si scioglie quindi saranno però che viene da quello che è poi tutto il il nel tessuto di elezione di emissioni locali e così via regionali e locali
A questo punto della legge ordinamentale delle Regioni pari credito il secondo che fine fa questa sintonia dove finisce
Cui dove c'è una legislazione comunque parità ed comunque individuato almeno all'interesse del cinque per cento del dieci per cento il novantacinque per cento ma quelle leggi la che fine fa
Siamo siamo veramente certi che questo è il sistema che semplifica che tassabilità che deficienze che tra velocità decisionale pertinente al fatto che in realtà noi possiamo trovarci in un contesto in cui il conflitto fra le due Camere che si traduca poi persino fino alla Corte costituzionale
Diventa la regola e allora questo è il sistema che ci dovrebbe portare nella modernità deve essere come viene invidiato e copiato da tutta Europa mi sembra che si possa assolutamente dubitare di questo
Certo il Professor Ceccanti questo esempio che ha fatto invasori non era una sua teoria o un voto ma e il vuoto non pertanto che
E ci sono due maggioranze diverte
E queste due maggioranze non sono d'accordo nel fare ulteriori forme costituzionali ulteriori forme costruzione anche perché l'abbiamo fatta una manutenzione straordinaria non si fanno
Specie da fare
Diciamo non è che la legge sul referendum o legge trecentocinquantadue del mille novecentosettanta non ci sia ci sia
E perché non c'è un accordo su con modifica nella c'è quella
Che emergono presso le gestionale su cui Villone ha ottime deve quel Consigliere Governo una volta di poterle fare non vi erano comunque alla Commissione affari costituzionali cauti audirlo codici spiegherà
Come si potrebbe attuare bene la riforma come si potrebbe attuare male perplesso corretto impossibile si faccia tutto quello che il malloppo sono da Tom Clancy badessa avevo in ogni caso c'è la norma transitoria che nel frattempo
Non crea comunque un vuoto cioè voglio dire non è che questo elenco di poche leggi
Ripeto se noi andiamo a vedere gli anni passati
Sulla base dei lavori che sono stati citati dai fatti ci sono infine due preti queste leggi ogni anno ma alcune di queste sono state fatte gli anni scorsi per esempio la legge ordinamentale di aggiornamento e la legge Buttiglione
Che la legge di procedura che serve
Ad avere dei bandi per fare entrare l'ordinamento comunitario l'interno è stata fatta nel due mila dodici
Ha creato la legge europea dell'integrazione europea non c'è bisogna modificarla
Ne è stata fatta una dominatori che premette per dieci anni va bene così quindi ci ha sottostare questa riforma a sessanta opere così per una decina d'anni fa e lo sarò io dico no scusa no io sto dicendo della legge di procedura
Che riguarda l'ingresso delle norme europee per il momento questa qui l'autista del due mila dodici sembra funzionare bene
Se poi più avanti vediamo che è da cambiare valuteranno se maggioranze diverse però per il momento il sistema carota questa che è una della decida di tipologie di leggi
Che ha creato leggero Perrelli negazione europea e che non potrebbe che essere dichiarare che ci sono deleghe anche di procedura che riguarda anche le elezioni
Già funziona benissimo qui non è che l'eventuale disaccordo
Crea paralysis eventuali d'accordo significa solo che non ci saranno i contenente alcune cose non si aggiorneranno ma su novantuno novantacinque per cento delle leggi anche a seconda degli anni siamo a novantasette novantotto per cento nell'agricoltura
Assolutamente sì
Rientrano perché le tutte verbale gratuito e dunque ha detto da tutti e due l'allora noi non solo abbiamo dei numeri derivanti dalla voglia Camera deputati
Dei numeri derivanti da alcune tesi specialistiche che io ho dato pendente sull'anno due mila quattordici di piano di parità di fare solo una
Quindi diciamo io non credo di aver gli studenti più intelligenti del mondo loro non hanno avuto nessun problema a piazzare dei circa settantacinque legge due mila quattordici
I procedimenti Bettini venne a Pechino bancarotta se lo fai con lo studio di una Commissione è una cosa so fare ma no qui tocco rimandino a
Caroppo emetto degli stessi numeri come soccorso uguali nuove perché è oltretutto la tecnica che è individuata giustamente do parte estremizzazione
Se all'ultimo periodo del primo comma del settanta e dice che queste reti ciascuna con oggetto proprio possono essere abrogate modificate o derogate solo in forma espressa
La legge approvata dal presente comma individua bene poco i tipi di leggi che sono ben identificate ora ovviamente diciamo quando una norma non è mai stata applicata prima è facile fare l'avvocato del diavolo come fa professor Villone cioè nel senso che
Uno sostiene che veramente espletata nel modo peggiore possibile usa la tecnica per Walter che premiato peggiore prendi occorre integravano buona regola ovvero regolare però come ribadito da nella vita delle istituzioni
Si tende senza invece scegliere la strada che consente applicare principi conti dall'istruzione altrimenti non vi daremo mai altrimenti anche al litro di queste dittature Gobbi che è unitario dove si fa a gara deputati e senatori a incardinare e leggi più importanti di qua o dirà e poi c'è bisogno di un accordo che prevede anche le Camere volendo interpretare alla peggio non si sarebbe mai riusciti in settant'anni al partiti della Camera e Senato invece siamo riusciti sempre siamo qui è una tecnica io
Spesso trovandomi con alcuni
Sostituti procuratori dell'accusa che sono uno dei perni Comitato del no cioè questa tecnica di preventivo dell'imputato in questo caso la legge costituzionale
Giocando le interpretazioni più a sud però ciò siccome capisco che non è stata mai applicata e quindi che tende a drammatizzare le cose ma
Nulla di quello che c'è
Non è stato meditato
Il consigliere Ettore parlamentari ancor prima nel corso dei lavori della Commissione e Governo vetta
Ma poi si dice che non sia stato merita otto che è venuto fuori però solo che questa
Questa proiezione fantastica di un sistema semplificato loro decisioni velocissimo
Semplicissimo affoga nella tentò di numeri e IP probabilità improbabile che turba effettuano il problema è questo non è che non sia stato meritato è stato meditato ma lei stato versato volto al mare di Padova è un esempio
Banale banale perché poi la gente aveva sulle cose come dire che percepisce
Supponiamo che noi domani pensiamo che questo Senato proprio una schifezza perché questo ritorno senatori consiglieri sindaci non hanno vanno a Roma perché tengono luogo troppe cose da fare perché
Penso al momento applicato a loro giustamente perché ovviamente la loro vita politica dipende da collettore elezione non dipende dal Senato e quindi come qualcuno suggerisce vanno a Roma un paio di giorni al mese o no
Perché c'è pure chi dice beh vale a dire queste andando un paio di giorni al mese apparterrà queste opere basterebbe questo per chiuderlo definitivamente ovviamente il Senato
Salvo le cose complicatissime che invece di teoria dovrebbe fare
Supponiamo che ci accorgiamo che proprio non fa altro che manderò quelle che stanno per andare sotto indagine del sotto inchiesta giudiziaria perché si fanno gli scambi di favorire tutto quello che sia
Allora in virtù c'è questa riforma al avrà la possibilità di essere informato nel senso di riportare per le attività dirette illogica cadono ciò avverrà e perché ovviamente che ha perso potere in mano saranno
I senatori consiglieri senatori sindaci che si voteranno per la molla loro quindi attuare introdotto un elemento dei istruzione
Perché in realtà ti sei tolto dalle mani concretamente la possibilità di riformare la riforma in un senso migliorativo
E questo è già per me un fatto assolutamente negativo perché significa che qualunque sia l'esito di questo Senato se passa la riforma ce lo terremo vita natural durante personalmente non ci sto
Mi sembra una cosa che le attività di attenzionato è una cosa poco assolutamente peggiorativa che non ci servirebbe minimamente che il problema che noi abbiamo avuto rapporto
Il conflitto Stato-Regioni perché è rimasta l'elettività diretta e anche le proposte di riforma erano timide quella Bicamerale D'Alema in quella centrale prevede tenevo le attività dirette che finì lì a tenere un doppione
è un altro periodo storico naturale che non me li sono dei conflitti allora a questo punto meglio chiuderlo
Che quel per il punto con anche l'elettività dieta non-aviation intervenendo all'unico punto toccato sono d'accordo rispetto a quello che avete tirato fuori meglio chiuderlo assolutamente all'alcol ecco dopodiché era
Perdonatemi conflitto protetto a pressioni per questo non si può chiudere per questo abbiamo bisogno di un Senato eloquente procuratori regionali e non delle attività diretta colloqui e non vado veramente mai corretta volatilità dei prezzi
Tra l'altro un conflitto Stato-Regioni nato no dalla riforma del del due mila e uno che sono si può dire a voi come nato perché i legislatori sullo rimasti preparati in quel famoso
Noi abbiamo date all'Assemblea Costituente autotreni o no no io regionali mercenarie dotare la ricorderete quella riforma del due mila uno e l'ha fatta Valli
Si muoverà fatturato sotto dettatura del popolo dell'autonomia che ha fatto il materialismo alla carta come diceva
Egli ha detto vediamo questo vediamo queste operiamo quell'auto relazione varato un disegno io
Come vedete il sistema al rapporto Stato-Regione pervenuta poi una cosa
Sbilenca che ha generato conflitti in più su questo sono d'accordo ma viene dal fatto che la riforma del due mila uno l'ho fatta malissimo ma invece devo dirlo al centrosinistra
Perché superava con quella riforma di riguadagnare utile
Propedeutico alla lega introduzione va a rilento allora un modello Distaso rischi entrato funziona anche con migliora Venco possibili
Di competente tempo un Senato che rappresenti l'autonomia e questa cosa l'ha spiegata Motta della Costituente quindi vuol dire che è meglio il Bundesrat ma non si può dire che un modello Senato e Consiglio e non è migliorativo rispetto al Senato che è un doppione della Camera
Nato dei Consigli non votato condizionatore non votate dal popolo
No no no io pretendo il mio diritto di voto voglio fare perché il Milan premierato
Credo che D'Alema aveva comunque troverei dobbiamo avere un regolamento di Torino il dottor tornare perché sono quelle che decidono di Coppito Stato-Regioni non è che la rappresentante dell'attività diretta
Beh ancora meno va bene accetto opere di regolazione clinico il giudice costituzionale due dal Senato che sono quest'oggi comportato reti territoriali seppie poeticamente
E come piccoli libri
Ma perché volete una buona legge metà dei giudici che tu prima ieri parlando non è regolamentato in ritardo di una rimanga in Germania e allora io credo saldamente dalla Corte
La Corte costituzionale un'istituzione nazionale fa il suo mestiere bene noi non siamo la Germania noi non abbiamo un sistema istituzionale foto
Non ci possiamo permettere questo paragone però per capirlo antropologico che quindi che non si può mai cambiamenti Anita con il proprio la linea dei rilievi che non si possono fare con il Policlinico Gatta unitaria
Si può cambiare ma bisogna tenere qualche punto fermo e secondo me il diritto di votare il proprio rappresentante uno di quelli che non si deve assolutamente accolta
Va bene professor Villone Professor Ceccanti abbiamo capito adesso andiamo avanti il professor Villone lei ha detto che il vero obiettivo della forme lo spostamento dell'asse istituzionale a favore dell'Esecutivo e ha anche detto una prova si trae dall'introduzione in Costituzione di un Governo dominus dell'agenda dei lavori parlamentari
Ma è così Professor Ceccanti
Ma dunque e allora l'idea che il Governo abbia una prevedibilità dei propri disegni di legge per attuare il programma di governo su quei ha avuto rapporti rapporti di fiducia da parte la maggioranza è la democrazia parlamentare
Democrazia parlamentare è il fatto che
E la Camera politica dando l'azione del Governo ridare il diritto-dovere di applicare il programma su quei vota la fiducia
E quindi il fatto di poterlo fare tramite divenire piace progetti perché non ancora entrati in vigore è il modo fisiologico di farlo
Come le altre monete parlamentari mentre da noi non riconoscendogli esplicitamente questa dette vita si è fatto valere in modo confuso di fatto con i decreti legge che sono norme già in vigore difficilmente emendabili per cui i tempi iniziale del Governo vengono poco emendati
Il recupero del Parlamento intendo micro legislazione ripetere di convezioni decreti quindi abbiamo una somma di debolezza di confusione per cui questa corsia preferenziale che era però evocata dall'ottantadue
Da addirittura da Spadolini esattamente per trovare lo strumento fisiologico per gonfiare quello patologico i decreti lo si ritrova in tutte
Le proposte di con la punta a partire da ottantadue ed è una cosa doverosa tipica di origine parlamentare
Professore
Come sempre secondo ovviamente del padre andremo come i tempi che sono tecnicamente apprezzabile neanche poi riversate nella realtà non funzionano Spadolini da ottantadue diceva cose
Che si ripetevano in un sistema
Parlamentare in un Parlamento eletto con il sistema proporzionale
E attraversato andarlo a dare una crisi già a quell'epoca visibilissima
Del sistema politico istituzionale
Adesso non ci dovranno scenario completamente diverso io comincio da una
Da una constatazione quando fu presentato il ritardo insomma
In realtà vietarli Como comprende che la Camera Senato
Un poi con un emendamento fu stralciato sinapsi si impone una settimana dopo fu presentata la proposta di riforma costituzionale
Quindi cominciamo col dire che quel disegno arrestato dal primo momento unitario quindi si è pensato insieme abitanti comma tre alla
Alla riforma costituzionale
Allora non rivediamo due cose che vengono fuori da questo per quanto riguarda il rapporto parlamento e Governo
Abbiamo questo elemento di controllo spettro nell'agenda parlamentare che
Vanno lette in quell'hotel programmatica cioè il Governo dice questa cosa mi interessa quindi questa cosa si potrà data certa
Ed è un Governo però che non è in un sol perché non si collocherà un Parlamento eletto con un proporzionale puro in cui tutti sono rappresentate un po'ambigua un po'Governo che si colloca un Parlamento eletto col sistema iper maggioritario dove ci sarà
Un singolo partito
Chiaro
Per centoquaranta seggi quale che sia il livello di voti conseguiti siccome qua abbiamo creare politiche che grosso modo si equivalgono sono il PD
Avendo cinque sei per cento adesso sensi compattazione senza al trenta per cento noi sappiamo che il sistema elettorale in ultima analisi con
Il meccanismo del doppio turno al ballottaggio prendevo una rete di queste minoranze perché tale nel Paese era far diventare comuni per maggioranza i trecentoquaranta seggi che ha la
Diciamo assicurata una una maggioranza perché non superiore alla metà più uno dei componenti la maggioranza assoluta dei componenti questi seicentoquaranta poi chi sono
Vengono da un sistema che vede l'Italia in cento collegi
Piccoli collegi quindi in cui ci saranno cinque sei candidati per capirci il primo i capolista non è
Votato con la preferenza
Perché portato con la giusta quindi vediamo che chiediate assorbono sulle trecentoquaranta
Seggi parlamentari Agiar cento pretoriani storica avrà messo in lista come capolista
E saranno ovviamente tutti quanti a sedici diciamo tra virgolette del Segretario partito vincente no perché non ci cioè altri che non siano fidatissimo i pretoriani elettori
Gli altri duecentoquaranta che devono finire fino alla concorrenza della maggioranza di trecentoquaranta osannati con poche risorse bombe con visto e premi che è vero che posto si può dire che consentono all'elettore
Chi conosce le chi vota
Chi conosce il candidato ma prima che l'elettore farlo concussioni candidato anche i padri che quindi le può costruire in modo da garantirsi un esito
Perché la lista assicurando costruire una lista le candidate un'arte non è un mestiere si fa la differenza prefigurando che possa avere un certo
Concerto e cito con candidati più forti i candidati abbiano forti e così via
Quindi la c'è un signore il segretario del partito che vince
Che ha un
Questo questo gruppo di di controllo del Parlamento assoluto perché può fare praticamente quello che vuole
E a questo signore era questo Governo di questo signore viene dato il controllo dell'agenda parlamentare a questo punto
Sui tempi ma anche sui contenuti criterio quattrocentoquaranta di maggioranza
Che cosa significa che io i Presidenti di Commissione delle Commissioni permanenti
Controllo l'Ufficio di Presidenza dell'Assemblea controllo la Conferenza dei capigruppo realtà io ho in mano il Parlamento e serio questi trecentoquaranta mila i pretoriani
Metto una data certa avvertiamo di cui al sessanta giorni faccia in modo che il Parlamento semplicemente del mondo ed impegno al concreto c'è un piccolo soluzioni di quale maggioranza dopodiché io Governo per cento il
La mia proposta faccio in modo che il Parlamento non possa interventi
E la proposta che va votata così come alla scadenza quindi io controllo il merito il metodo i tempi tutto io in mano il Parlamento stesso nome e quello che credeva Spadolini pazzesco educazione del tutto diverso
In cui palesemente si sposta l'asse verso il Governo
Chiara un una maggioranza tale che hanno perché era un passo proprio pochi poche decine di voti la riforma per l'elezione del Capo dello Stato per l'elezione dei
Componente la Corte costituzionale dei componenti del CSM dei componenti dell'autorità è vero che non raggiunge di per sé i quorum richiesti ma c'è proprio da necessitare di raccogliere qualche voto spasso e certamente uno che chiede a trecentoquaranta vorrei che lui non ha nessuna difficoltà a farlo ecco che tutto va in mano al Governo
Ecco che tutto è in mano al Primo Ministro ecco che il Primo Ministro
Come dire
Deve essere nominato dal ricorso al Capo dello Stato all'inizio del mandato ecco che se vuole può far sciogliere può costringere il Capo dello Stato a sciogliere la Camera politica perché non ci sarebbe una maggioranza alternativa quindi in realtà il potere di scioglimento diventa
Vuoto di contenuto anche adesso
Ed ecco perché il tutto predisposto sulla bilancia a favore del Governo e a danno ovviamente del Parlamento che sta peggio praticamente controllato diretto
E costretto e voglio non voglio fare quello che vuole non solo il Governo ma il capo del Governo se
Intanto io voglio anche ricordare che
La sinistra ha sempre sempre stata per il doppio turno voglio ricordare che il professor Milone presidente del comitato per il referendum abrogativo dell'Eataly comma e però diciamo molta di questa campagna per il no e portata avanti dal cosiddetto combinato di
Disposto no riforme legge elettorale però io a volte mi domando ma insomma la legge elettorale si potrà cambiare molto più facilmente non non non non non serve sicuramente procedimento della revisione costituzionale
E se poi si dovesse e verificare l'ipotesi ad oggi dei sondaggi Movimento cinque Stelle alla Camera e al Senato Pd il Movimento cinque Stelle si è sempre detto contrario non italico Manzi per un proporzionale quindi
Non lo so io almeno nella mia ignoranza o difficoltà
A capire questo grande allarmismo per un combinato disposto che poi
Insomma non è che sono di pietra che sono cose per sempre in immutabili un'altra cosa che vi voglio chiedere visto che siete professori e si è e costituzionalisti allora il no sostiene che l'Italie comma verrà sicuramente bocciato perché assolutamente
Non
Ed è compatibile con la sentenza della Corte costituzionale alcol gennaio del due mila quattordici mentre invece si anche alle Professor Ceccanti diceva no perché
Assolutamente il il contrario no cioè corrisponde
A
A questa dunque anzitutto bisogna dire che l'unica norma che eccesso progetto alla Camera sia al famoso sarà norma di garanzia perché prevede
Si è ricorso a minoranze applicabile già additati compra minoranze parlamentari contro rituali comunque sarebbe sicuramente ammissibile quindi mentre invece quelli che vengono in Tribunale ci sono dei dubbi di ammissibilità quindi se uno dovesse votare
Nella convinzione che le Italie come incostituzionale dovrebbe votare sì perché
Avrebbe ragione davanti alla Corte rispetto al ricorso che le minoranze farebbero se come costituzionale entra in vigore secondo me non è vero che possa però
Se uno proprio convinto che la Corte basta rivalerci in modo legittimo rigare incostituzionale l'unico modo legittimo sarebbe arrivarci con la riforma costituzionale del ricorso alle minoranze
Vengo però I punti sollevati
Magistralmente professor Villone che riesce sempre a pregare molto bene questo tecnico worst-case venire peggiore caso costituirà prendiamo interpretazione sicura
Allora anzitutto noi veniamo da alcune legislature in cui con la legge Calderoli chi vinceva pendeva trecentoquaranta seggi alla Camera con liste integralmente bloccate
Non sembra
E il fatto che queste diete integralmente bloccate cespite dei segretari abbiano potuto Parlamenti così fratelli e che in poi mentre cinque stelle ha perso per strada più o meno un terzo dei parlamentari per inserite natura
Bersani non ha penato defenestrato dare venti
Pur avendo fatto lui delibere
Finito avendo una minoranza molto ristretto di parlamentari che hanno continuato a seguirlo e anche centotrentotto che ha spaccato in tanti gruppi quindi diciamo questa cosa già non c'è con un Parlamento eletto tutto con liste bloccate
Lunghissime che in teoria figuravano aperta
Questa legge elettorale anzitutto assume un principio che secondo me è un principio fondamentale
Dopodiché il Governo comunque acquisito nel tempo una certa centralità nel funzionamento e nostre istruzioni linee che tipica e tutte le democrazie parlamentari contemporanee allora che il Governo deve scegliere il cittadino
Avendo un sistema frammentato istituti in una soluzione di il sistema frammentato e
La soluzione più democratica una scelta aspramente uno spareggio
Tra i primi due prime due forze al primo turno quindi cioè primo turno prende cinquantaquattro per cento solo se arriva al quaranta per cento dei voti quindi c'è un premio del quattordici per cento inferiore per esempio l'unico premio che il CIPE
Democrazie comparate cioè con la Grecia e vedo il sedici virgola sette per cento in un unico turno senza soglia minima penne sono vince c'è uno spareggio e quindi tu prendi cinquantaquattro per cento dei seggi superando il cinquanta per cento più uno dei voti
Sono sistemi comunque meno distorsivi di altri per esempio da Francia adotta due mila due l'elezione del Presidente poi a catena quelle pertinente perché del Parlamento sottoforma il trascinamento lezioni previdenziale
Chi riesce a vincere tre previdenziale che spesso parte al venticinque per cento e privato uno arriva al quarto turno FIAT secondo limitative che normalmente per queste pretese filamento supera il settanta per cento seggi
Ora scendiamo nei dettagli questo secondo me per la parte che funziona meglio italico
Cioè lo spareggio che non è stata inventata reti ma anche quelle tratto da prodotto dalla Commissione dei saggi Governo membra sin qua come che è quella che ha teorizzato lo spareggio nazionale
Tra le prime due forze a questo punto c'è poi la questione della scelta
Dei singoli parlamentari su cui lei si è trovato un punto di equilibrio
Questo punto e con i loro conti prevalere
Cento capilista bloccati e avere duecentoquaranta persone elette con le preferenze a me di questo quello che non piace di questo sono i duecentoquaranta più il referente novecento capito avvocati perché
Avere una dinamica di riscontro di preferenze naturalista significa no un potere Rettore Mauro fixing tra le correnti
Ed è ovvio che tutti sono interessati ad avere più possibile di scontro tra persone di corrente dirette perché questo porta complessivamente più voti di lista
Quindi anche il segretario che voglio avere una certa compattezza non può che rispecchiare in maniera molto forte pluralismo in quelle che vanno in vista delle preferenze perché questo riportato voti esattamente come capitava
Nel partito che ha meglio in persona Tokyo corpo di preferenza che la democrazia iniziali appunto
Facendo sì la guerra le varie correnti per il voto di preferenza portano più voti di lista di conseguenza avrebbe cento capilista più vicini al premier dai e duecentoquaranta spalmati paginette correnti quindi già un quadro piuttosto articolato di una maggioranza di soli ventiquattro seggi
Che dovrebbe durare venti legislatura di cinque anni
E qui cosa tutt'altro che scontata perché ci sono
Di auto distrutte maggioranze ben più ampio di quello che vediamo come di cui rispetto a questo ventiquattro seggi ancora più
Impensabile
è calcolare la distanza
Dunque tra questi trecentoquaranta seggi solo alla Camera a voto palese con l'elezione degli organi garantire a scrutinio segreto perché se volevate da trecentoquaranta voti a scrutinio palese
Quando si va a votazioni politiche anch'io voto segreto
Diciamo
Se uno dovesse partire dall'esperienza in questa legislatura spettano i partiva trecentoquaranta voti professione privata e pubblica c'era utile noto centosettanta duecento più o meno la metà scrutinio segreto per tentare di reggere Marini o Prodi ed erano tutti eletti subito bloccate
Quindi diciamo realisticamente anche in una visione
No no io non faccio per
Tempi opposto di loro che per mercato peggiore però è un caso migliore civile straordinaria compattezza questi trecentoquaranta a scrutinio palese sono duecentocinquanta a scrutinio segreto
è una scena diciamo molto utili dico ciò stipate in realtà e va benissimo dal quaranta per cento a scrutinio segreto e deve arrivare a sessanta quindi per tutti i giorni che era in Puglia
Hai bisogno di un accordo molto molto ampio probabilmente con ben più dell'accordo col primo gruppo di opposizione quindi diciamo se c'è una cosa che proprio non esiste dipende dagli organi di garanzia
Poi diciamo anche la tenuta e la maggioranza si ventiquattro seggi comunque in assenza anche di modifiche
Alle norme sulla forma di Governo con la sfiducia costruttiva e così via è comunque una scommessa che il Governo fa certo parte con la legittimazione elettorale ma bisogna poi vedere come in grammi consigliatura ovvio tutto si può dire tranne che c'è una e cerchiamo di azione di Governo anzi si può dire che qui forse più ampia tra
Bilanciata andrà completata contro modifiche agli articoli sulla forma di governo con innovazioni comparabile a quello delle altre democrazie
Che proteggono bene il Governo che è entrato in carica ma mi fa piacere una cosa che in realtà allora margine di democrazia che risulta
Da queste riforme è affidato all'inefficienza dei meccanismi che si mettono in campo secondo quello che dice Stefano Ceccanti perché il sta facendo i conti nel senso che poi tutto sommato
Questa maggioranza blindata perché
La legge elettorale vorrebbe dare non c'è quindi per fortuna non c'è perché così siamo tutti più democratici Quadrana
Correlata e ripeta l'errore è chiaro misurare per misurare diciamo la validità della politica di una riforma ci sono sistemi
Più semplici io dico
Che questo Eataly Congo produce potenzialmente esattamente lo stesso risultato della Corte costituzionale dichiarò incostituzionale per il coltello Mongiello eccesso British proporzionalità fra i voti reato i seggi
Parlamentari assegnati perché o succede esattamente quello che tu anticicliche cioè che si prenda una minoranza e l'altro per andare ad altri dati tale
Maggioranza artificiale
Tra l'altro ingresso un sistema che io conosca
La legge elettorale effetti per sei raggiunge l'obiettivo di far sapere che il Governo e il giorno che si vota e di far durare un Governo una legislatura da nessuna parte non succede
In Gran Bretagna non succede in Germania non succede in Francia non succede in Spagna
La Grecia
Uno è un caso appartengono dibattiamo perché è un Paese assolutamente commissariata quindi
Non non possiamo assumere allora
Va bene il paragone quindi questa cosa non si poteva fare perché non tornare come assessore serviva suggerito in partenza al Mattarellum un sistema di collegio garantiva qualità decreto correttivo
Certamente migliore e tutto sommato dava un certo incentivo maggio un certo favor maggioritario lo dava e ci aveva dato questo proposto quella mollato e per questo
Strano meccanismo esso messo in campo che più stesso dice che può e meno male che non funziona più di un fondo perché il treno sovietico tutti quanti consegnate alle manette il politico istituzionale e se io sono contento che
Che io nel Cogoleto nell'autovettura un ampio margine inefficienza va a questo punto perché scassare legge elettorale Costituzione so bene come stavamo
Mi devo e interrompere perché il nostro tempo ex catturato senza la può fare però democrazia quando i cittadini scelgono direttamente il Governo e possono poi valutato a posteriori appeal va pure il Governo le ha tutto il cura
Chiaro da questo punto mi sono assunto dall'epicentro vai demografia altrimenti abbiamo una visione oligarchico in cui i cittadini scelgono semplicemente i parlamentari
E poi parlamentari scelgono dopo in maniera confusa e Governo chitarre deve stare a pane e acqua per la legislatura questa e funzionamento democrazie parlamentari poi da noi abbiamo
Più problemi di frammentazione qui dobbiamo adottare regole più stringenti sono affatto d'accordo con me il corredo demografia esce che ci dà ottocento e soprattutto non vedrà che non si scelga che i signori che io perda il pericolo di voto per me un po'come ho detto più volte
Do lettura del un risparmio che non portavano trasferito però vanno assai però allora qui emerge onorevole allora intanto prendiamo sui canili non è che difendiamo solo sui mezzi nudi tentavo sui fini erano i primi tempi sui mezzi e coerente competenze sui fini
Perfetto
Scusate gli altri devo interrompere perché il tempo è terminato ecco io spero che da questo confronto tra il professor Massimo villone nel Professore Stefano Ceccanti i nostri Ascoli datori possano essersi chiariti un po'di più lede intanto ringraziamo ringraziamo tutte e due grazie al professor Villone
Rotture è grazie al professor Ceccanti nelle ore un organo io grazie