Speciale Giustizia

Buonasera bentrovati all'ascolto dello speciale giustizia un cordiale saluto da Sergio Scandurra la nostra rubrica di cronaca giudiziaria resterà ancora sul tema delle ricorrenze delle stragi del mille novecentonovantadue ossia capaci quanto via D'Amelio
Lo faremo con due documenti per quanto riguarda il ventitré maggio del novantadue la strage che ha eliminato Giovanni Falcone di proporremo una interessante parte della lunga arringa bruciata ieri
Dall'avvocato Salvatore Petronio che difende uno degli imputati
Che siedono sul banco del processo in Corte d'Assise a Caltanissetta cosiddetto capaci bis il secondo processo anche questo nato da altre dichiarazioni del pentito Gaspare Spatuzza
Il secondo documento che non riguarderà un processo ci riporterà un po'ai fumi cosmici dell'uranio palermitana
Perché siamo ancora nello scenario di certa antimafia militante parte giudiziaria anche mediatica
La rituale manifestazione che antimafia nel due mila la lista guidata la
Giorgio Bongiovanni nuovo dalle stimmate
Tenuta appunto in occasione della ricorrenza del diciannove luglio dunque martedì scorso dove si è celebrato il ventiquattresimo della strage di via D'Amelio che ha eliminato Paolo Bossini precedenti di scorta e dunque la seconda parte
Sarà come dire un momento ancora una volta di Ingroia show infatti vi faremo ascoltare l'intervento
Antonio Ingroia ha pronunciato nello scenario che è anche quello delle agende rosse il fratello di Paolo Borsellino
E dunque iniziamo intanto con le cose più serie il processo capaci bis che eppure abbiamo seguito e che nato dalle dichiarazioni di Gaspare Spatuzza anche questa vicenda qua dunque non solo
Il depistaggio il falso pentito Scarantino all'altro processo
Via D'Amelio quater che pure stiamo seguendo ma anche una vicenda che però
Lascia molti dubbi sul terreno in questo caso la narrazione di Gaspare Spatuzza
Su come una serie di personaggi legati in qualche modo alla marineria di orticello località peschereccio balneare
Sempre del comprensorio
Palermitano che avrebbe presso anche dell'esplosivo dal mare frutto di residuati bellici della seconda guerra mondiale
La vicenda lascia molti dubbi anche dal punto di vista operativo
Stiamo parlando di ordini che già non sono facili da disinnescare bonificare per gli stessi artificieri della Marina militare per di più sono ordini anche di una certa
Data anche richiedono parecchie perizia parecchia specializzazione
Ma l'avvocato Salvatore Petronio ha buon gioco in questo caso a mettere in dubbio alcuni punti salienti che l'accusa edificato proprio sulla narrazione
Del pentito Gaspare Spatuzza idealità anche il primo processo sulla strage di Capaci quindi abbiamo già trasmesso tanto negli anni Novanta quanto
Anche in tempi più recenti
Non ha dimostrato fino alla fine con chiarezza l'esatta composizione dell'esplosivo che è stato usato
Ed è stato detto nato sull'autostrada capaci per eliminare Giovanni Falcone Francesca Morvillo agli agenti
Perché in realtà a volte verrebbe da dire non se la prenda dei magistrati che hanno seguito sia i vecchi che il nuovo processo
Si ha l'impressione che come si usa dire per non saper né leggere né scrivere
Si contemplano praticamente tutte le tipologie di esplosivo possibili e immaginabili dal
Ci quattro al del territorio da cava
E dunque Lele ogni volta si arriva a questa conclusione c'era un po'di tutto dal punto di vista della composizione chimica dell'esplosivo
Però anche su questo l'avvocato Petronio mettere un po'in contraddizione additando addirittura Spatuzza su questo con un carattere di inattendibilità aspro ma specificatamente su questo
Passo processuale perché poi lo stesso avvocato a riconoscere anche delle doti di onestà intellettuale un punto di vista processuale allo stesso Spatuzza per paradosso
Perché la descrizione che Spatuzza fare che poi è stata anche confermata da alcuni periti militari in questo processo
E di una tipologia di bomba di profondità in uso alle Forze alleate angloamericane americane in particolar modo
Per lo più appunto i bombardamenti e comunque le operazioni militari erano quelle diciamo la parte finale della seconda guerra mondiale
E dunque il il grosso delle residuato bellico sparso qua e là nelle coste siciliane per lo più o inglese americana
La descrizione dunque di una tipologia per quanto riguarda l'involucro che ha confermato nelle foto
Spatuzza ma la descrizione invece dell'esplosivo nel colore non coincide con il torba x che l'esplosivo che gli americani hanno usato per queste bombe di profondità
Le bombe di profondità che hanno letteralmente la l'aspetto di un bidone quanti di voi magari vedendo i film di guerra soprattutto quelli diciamo girati nel scenario del Pacifico
Hanno visto queste navi militari che catapulta hanno questi bidoni che poi calano di peso presumibilmente quando si riuscivano distruggendo i sommergibili
Ci sono poi ovviamente altre varietà di esplosi proiettili Cannone casse di sempre di esplosivo mine
Questa storia della pesca di frodo e delle riserve della marineria ha una sua parziale sostanzialmente verità
Perché è vero c'erano due tipi di pesca di frodo negli anni insomma chi ha vissuto anche come parla da ragazzino in località di mare conosce un po'l'argomento
Un po'tutte le marinerie peschereccio dei borghi marinari della Sicilia si davano alla pesca di frodo sostanzialmente con due modi con le bombe a mare uccidendo i pesci con l'urto dell'esplosione
Do sostanzialmente però comprando il più delle volte esplosivo da cava
E non rischiando di saltare in aria per un ordigno bellico qualcuno ci prova
è però il prezzo pagato il termine di vite da parte dei pescatori è stato molto alto in diverse borgate marinare della Sicilia
Con le reti prenderanno delle mine cercavano di aprirle il più delle volte i pescatori saltava in aria l'altro metodo di pesca di frodo è quello della scossa elettrica batteria da dodici volt ora grandi materie anche quelle per i camion
Sovra alimentate nella tensione con degli inverter rete moltiplicavano la tensione elettrica
Appunto ucciderlo anche lui i pesci con la scossa Ina
Pratiche in uso dal diciamo degli anni fine anni Sessanta fino a tutti gli anni Settanta e gran parte degli anni ottanta ma tante ebbero Spatuzza racconta di questa pesca
Che a volte al cronista può sembrare anche improvvida della marineria tipo orticello di una quantità significativa di bidoni
Di bidoni dunque di bolle di bombe di profondità americane ma anche lì la narrazione sulla preparazione di questo esplosivo l'apertura di questi bidoni
La frammentazione
Di questa sostanza esplosiva con Scalpelli e Martelli come ha fatto notare giustamente stesso Salvatore per Petronio induce a pensare basta una piccola scintilla
Che l'esplosivo
Si innesca da solo che chi
Si adopera diciamo a questa questa attività di bricolage
Insomma con ogni probabilità rischia di saltare in aria però appunto l'avvocato petrolio mette in fila tutte queste contraddizioni anche in base a una serie di perizie
Militari chimiche è una serie di conclusioni anche che dovrebbero riguardare l'ufficio della Pubblica Accusa
Che ricordiamo in questo processo è rappresentato dai pubblici ministeri Stefano Luciani pubblici ministeri alla DDA di Caltanissetta lunedì do deroga che però si sono distinti nella
Nella parte di requisitoria che abbiamo ha già mandato in altre puntate dello speciale giustizia di questo processo capaci bis si sono distinti per una chiave di lettura totalmente opposta ai propri collegi palermitani
Sia Luciani quarto do dentro che serve esso diciamo protagonista per una battuta negando escludendo i
Qualsiasi modo l'apporto di mandanti occulti sulle stracci non ci troviamo a detto davanti all'opera di un patto definitiva
Ho di un aspetto per occulta
Tagliando così ogni tipo possibilità di chiave di lettura rispetto invece
A quella cavalcata ormai da decenni dalla procura di parecchi con le sue Urania palermitane con le sue inchieste sui massimi sistemi criminali
E dunque questa sera ci occupiamo proprio di questo processo capaci bis ascoltando però questa volta uno degli avvocati difensori degli imputati che sono stati chiamati in causa
Da Spatuzza su questa pesca degli ordigni esplosivi nella ma di di Portici anello
Vittorio Tutino Giorgio Pizzo Cosimo Lo Nigro e Lorenzo ti Mirello che proprio l'imputato che l'avvocato Salvatore Petroli assiste e i cui ascolteremo questa parte
Finale della lunga arringa difensiva pronunciata proviene la giornata di ieri davanti la Corte d'Assise presieduta
Dal dottor Antonio Orbassano sentiamo questo pezzo di arringa proprio su questa vicenda narrata
Dal pentito Spatuzza e le perplessità e gli accenti critici dell'avvocato difensore dell'imputato tinello buon ascolto
Possiamo riprendere allora
Presidente vediamo l'IRES non esagerare
La pazienza del la Corte c'è la stanchezza di prova nell'anno corrente d'altra parte dico anch'io possano
Fantastico in piazza
Nel momento in cui per questo che si Colella diciamo come allora il tono della voce della fatti vorrei col suo permesso di Comotto rapidamente affrontare alcune tematiche che riguardano la posizione di Spatuzza e poi rinviare
Tutto il resto allo udienza successiva
A grandi linee su Spatuzza il compito sicuramente facilitato dalla dall'intervento dei eccellenti colleghi che mi hanno preceduto e che so hanno cercato di sviscerare tutti
Io la mente gli aspetti il racconto l'attendibilità intrinseca del
Devo Spatuzza cosa mese è stata fare soltanto evidenziare per grandi linee alcuni
Punti di incongruenza a modesto parere di questo difensore
Avete sentito parlare delle modalità con cui è stato effettuato trasbordo non Baverez ribadisco ma dico
è verosimile il fatto che nessuno gli dica di stare attento che sono bombe fare questo tra l'altro perché poi Spatuzza cosa aggiunto questo tra responsi poi sarebbe stato portato da
Da particella a Palermo
E poi in presenza di un posto di blocco per la verità non riscontrato avrebbe abbandonato auto con responsi va alla pompa di benzina
Ah perché l'avrebbe abbandonato a Lecce dal posto di Fonseca Pitrollo mai chiarito bene
In questo posto di blocco e io non è stato fermato
Perché quel quella motivo doveva abbandonare la macchina all'improvviso scappare addirittura dal cantiere
Visto che non era assolutamente in seguito metri scontro avviene dico per le ragioni per carità io due spiegato comunque riscontro non viene sulla asserita telefonata fatta a Cannella che all'avrebbe visto ritardare
Afferma comunque di avere saputo che erano bombe soltanto dopo la consegni a del bombe presso ricovero alle bombe presso il deposito di che cosa Stella qua scusate
Ma io mi chiedo e vi chiedo ma come fa
Alla per quale motivo scappato al posto di blocco se pensava fossero non lo so vede dei vecchi ferri arrugginiti che motiva di scappare al posto di blocco
Posto che egli stesso dice io non sapevo al momento in cui avevo le bombe sulla macchina e sfuggono al posto di blocco che si trattasse di bond BO
Questo non si capisce non per non si capisce cosa
Temesse di commi avranno chiarito in tutte le salse in verosimiglianza di un trasbordo dei PTP espositivo avvenuto a particella
Località balneare turistica ed in un pomeriggio di sabato di primavera i palermitana
D'altra parte dico abbiamo visto per carità
Quei dubbi gli scontri su un momento di utilizzo e di disponibilità del magazzino di via Ciprì che sono stati soltanto parzialmente colmati
Per carità su questo può esservi un ricordo parzialmente non corretto da parte dello Spatuzza però allora si coi è veramente le verosimiglianza della morte del racconto costa tutto quando ci viene a dire che sta bomba di profondità
Vengono aperta conosca Opel martello
Così
Senza nessun pericolo nessun chissà e nove
Giusto nell'osservazione ma i pescatori lo facevano lo fanno hanno fatto succede attenzione a questo quando si sia sicuri che il detonatore disattivato
Cioè
Se tu prendi una bomba di profondità badi come non c'è bisogno di di scomodare niente a nessuno quando si trovò la bomba succede
L'isolamento dal
Privitera capitano rimettere ce lo ha raccontato come si fa recupera la bomba proprio queste di profondità dei particelle vengono ancorate a distanza trainate a distanza eccetera eccetera fatte brillare lui non avrebbe mai fatto
A parte non avrebbe mai preso con la mani una bomba di questo tipo però dico il punto
Concreto serio di questo discorso è uno una bomba di profondità può essere forse innocue nel momento in cui sei sicuro da detonatore non c'è più
Perché se c'è ancora il detonatore deve essere un salutare aprire la pompa di profondità allora cosa ci vuole basta vedere se nella bomba di profondità c'è un pochino cioè se c'è un buco
Il buco dove c'era il detonatore vuol dire che al G otto avevano già però è stato asportato
Tutto questo
Spatuzza con Giosa vi
Si dice semplicemente che hanno aperto un po'pesca appello e martello attenzione se questo
Esplosivo per caso dovesse essere e poi lo vedremo non il titolo puro quello giallo come diceva lui ma quello
Più potente e più pericoloso il torto bensì di cui all'M K SEA me K sette cioè alla bombe americane
Aprire con vasca che è molto più sensibile all'urto aprire con cascata e il martello al di là del detonatore sarebbe stato un rischio di vita terribile così come schiacciare il titolo ha martellato perché voi vi rendete conto che
La polvere da sparo seria cito un corpo di Martello e fa la scintilla scacco
Come fa la scintilla farci dell'Expo due cioè no io voglio dare un colpo di Martello tu
Così al a un esplosivo che neanche a salire esplosivo Ezio non esista questo discorso a parte per il dischi perduti intossicazione tutto il resto si certo dice il pm
Addirittura la fanno a mare ma fanno a mare cosa un minuto è stata trovata una Stella Maris che è un peschereccio dove c'erano i sacchetti di esplosivo ma non si sa se quelle sportiva è stato macinata a bordo
Dico poteva essere l'esplosivo che stavano andando a contrabbandare apporterà altrove utilizzare in qualche modo ma dico ma dov'è il riscontro che
Sulla Stella Maris se l'ordigno sia stata petto e poi con quale modalità io dico quelle stesse Spatuzza
Evidentemente no nessuno nega che i pescatori nella storia
Abbiano potuto è possano fare queste operazioni di recupero
Ai fini finalizzata alla pesca di frodo
Si fanno ma sino a fare con determinati criteri c'è allora la prima cosa che fa è vedi che tipo di bomba è se Cerbo conceda Tornatore serbo guance vuol dire detonatore interi allora guai a chi lo ha toccato il tema no
Altre in verosimiglianza di Cova Castellaccio abitato viaggia farle palazzi lì vicino sito turistico ricco l'abbiamo visto c'è pure una consulenza tecnica e che vi abbiamo consegnato del geometra o a picco
In cui si fotografa tutta la situazione di questo piccolo Castellaccio questo amico Castellaccio cosa è e
Un
Un posto dove c'erano innanzitutto cosa il Castello di Mario città-stato semmai o c'è un castello l'emiro
Amare Abo detta io dall'APPA normanno un monumento di un'importanza storica eccezionale
Come al solito come tutte le nostre cose palermitane bistrattato maltrattato e addirittura con gli insediamenti abitativi abusivi perché siamo arrivati a questa Palermo insediamenti abitativi abusivi metto il cappello del Mar Nero
Forse invidiabile perché stare in una residenza Rappo norma Nappi etico non è da tutti io può
PD oddio certo Magarelli allora l'abitazione oppure adeguati a quell'epoca fatto a Como
Dico l'unico dico pagaste allaccio tra l'altro è l'unica cessa a Castello di ma dolce abitato sia questo a Vico del Baja abbia cento tant'è vero che c'erano le abitazioni pure dei parenti del Spatuzza spesso
è per accedere addirittura Baio dove c'è un'abitazione bisogna passare proprio accanto a questo magazzino letto di cui parla
Di cui parla Spatuzza tra l'altro questo amico Castellaccio si trova in una zona come quella di viaggiatore
E di via Conte Federico è proprio traversa di via già far vivere con capelli corretto perché di Palermo notoriamente sono due strade trafficatissima del quartiere di Brancaccio
Allora viva Dio Marta va bene giusto per carità tutto quello che vuole Pubblico Ministero però dico nell'adiacenza e c'è un manzo aerofotogrammetria e ci sono fotografie c'è tutto
C'erano dei palazzi altre a cui chiunque poteva venisse affacciarsi un notaio cosa si stesse facendo è addirittura credo se non vado errato
Che era persino possibile visionare non solo del palazzo e cinque pani cosa si facesse dicono ma addirittura dentro questo civico ventinove devo Spatuzza che era parzialmente dirottato cioè senza copertura all'epoca dei fatti
Va bene
La fortuna
Aiuta
Chi non so come ditta
Passa però dico anche questo è un elemento di verosimiglianza se mi è consentito
E allora gli elementi di verosimiglianza del discorso di Spatuzza
Peraltro
Non sono soltanto relativi a questi elementi ricco
Ma
Adeguamenti
Ulteriormente fondamentale che sono per esempio quelli e la cronologia sordo ben ha parlato ampiamente qualche altro collega però mentre la Barbera parla del prove nella Bortone cioè
Gli inizi di maggio caricamento quindici giorni prima la spia nella strage quindi attorno al dodici undici di maggio cioè attorno al dieci otto maggio
Ancora Brusca parla di questo caricamento quindi della disponibilità all'esplosivo ventitré giorni
Prima la strage e le prove dicono cita sempre attorno ad aprile mentre
Sono avvenute l'otto maggio ultima Atteo parla approssimativamente al sette maggio secondo la ricostruzione che fa il Pubblico Ministero del
Operazioni Maci natura consegne tutto il resto
La durata e la macina dura una due settimane primo preleva marzo-aprile poi dice due sette settimane prima la strage quindi dalla fine di aprile
è dai tabulati si evince che sarebbe iniziato il primo il recupero attorno all'undici aprile quindi dopo uno due settimane ce ne andiamo a fine maggio
Affari a fine aprile primi di maggio troppo presto dispetto a quelle date che invece vengono indicate dagli altri collaboranti
Ferrante addirittura dice che la consegna dell'esplosivo dichiariamo che dovrebbe essere quello asseritamente del
Non lo Spatuzza sarebbe avvenuto pagina duecentoquarantatré del tre ottobre due mila quattordici
Dopo le prove di velocità prove di velocità che perita Boate per tabulas sappiamo essere avvenuto in otto maggio
Damato d'altra parte ha parlato di un primo preleva particella fine marzo primi di aprile quindi voglio dire
Ma
Ma possibile che ciò che so io mi chiedo e vi chiedo al di là dalla cronologie dal fatto che possa essere riscontrato questo con le dichiarazioni degli altri e sia valido ma è mai possibile che l'esplosivo venga consegnato così in ritardo cioè
Proprio fornita da pila i primi di maggio
Ma mi sembrano
Un elemento lì difficile credibilità
E continuiamo ad andare avanti sulle dichiarazioni sempre devo Spatuzza
Spatuzza poi fa una descrizione degli esplosivi
Su cui gli arresti sia della consulenza tecnica della difesa che della
Del Pubblico Ministero sostanzialmente sono Confort
Perché cosa
Sulla individuazione degli ordini e del tipo di estorsioni
Consentiteci ci dicono che
Si trattava sicuramente di
Bus commedianti sommergibile
Che sono state
La teste effettivamente non possono che convenire sul fatto che
Nell'ipotesi in cui detonatore fosse presente all'interno la bomba la percussione colte martello è Scarpello sarebbe stata estremamente pericolosa
Hanno anche chiarito che è nelle bombe americane il detonatore è interno quindi non è visibile esternamente
Quindi non si può capire o meno se sia presente o sia stato disattivato
A meno che non ci sia un buco
Ancora
Per quanto riguarda di sempre la descrizione di queste bombe fatte dal
Spatuzza fa una descrizione del degli ordini che tutti ricorderete ma che riassumiamo brevemente sesso come forma cilindrica senza sporgenza questo è un dato importante
Li conosce un ordigno con un bottino leggera foto numero sei pagina duecentocinque dodici due mila quattordici contesto del verbale da parte del pubblico ministero il diciannove maggio due mila dieci in quelli riconosciuto la foto numero otto
All'interno c'era un tubi in ferro che collegava le due estremità e infatti viene mostrata la sezione nella foto numero dodici di un ordigno e venti la riconosce
Egli dice che sostanzialmente i due ordini quei due o a causa credo di particella erano assolutamente uguale e avevano queste caratteristiche
Procediamo su questo punto
Sostanzialmente fa una descrizione d'esplosivo che poi ci c'era già uno Camerino accalappiato e quando si bagnava diventava ancora più acceso ci siamo tutte queste cose mi pare
Queste sono obiettivamente le dichiarazioni del
Del dello Spatuzza secondo queste dichiarazioni
Dico lo avverrà assegnato alla consulenza tecnica nella difesa ma anche quella dei pubblici ministeri perché dicevo sono pressoché Confort debbo Manti sommergibile e italiane avevano la caratteristica esteri cilindriche ma con una spoletta esterna che fuoriesce
La spoletta esterne che fuoriesce era meccanismo che serviva a regolare la detonazione in base alla profondità armare il detonatore tutto il senso
Mentre all'epoca ne basta con impone chiameremo così anzi sommergibili americani erano pesce senza niente il detonatore assolutamente interno
La descrizione Spatuzza quindi si conviene a tutti e tutti convengono difesa con accusa che si trattasse di bombe americane
è in effetti dico potevano essere benissimo le bombe americane Lenna K sei M e K sette adoperata in alte altro
Navale imposte
Dopo la quarantatré appunto dopo in una certa data proprio in quel contesto anche per
Di mare e che sono state ritrovate poi come anche il Pubblico Ministero ha dimostrato con
Del relazioni eccetera eccetera
Problema vero è uno e qua c'è un problema che non è stato risolto e che non si capisce come si può chiuso
La passa americane all'interno contenevano un esplosivo chiamo delle caratteristiche precise
E sono ancora quello non con non conteneva l'ha fatto esplosivo giallino bene estorsivo giallino carico contenevano un esplosivo di colore bianco sporco Griggion metà alle scelte che è il cosiddetto tolta
Chi è metti tre Bix più alluminio dico alare grigio metallizzato
Però il Spatuzza invece dice che all'interno alle basta americane c'era
Il titolo giallo cioè quello tipico dalle bombe italiane ma cosa c'entra
Tre scusate
Per Mantini pagina centosessantuno
Esplosivo soldi lo come colore giallina eccetera eccetera tipo italiano esatto di forma cilindrica quindi all'interno di quelle italiane di forma cilindrica chi eccetera per forza un
C'è questo esplosivo giallo che del titolo all'interno di quella descrizione che fa secondo fermenti mi spesso
Della lo Spatuzza delle bombe di profondità e quelle americane che conteneva all'interno un fusto cilindrico all'interno del quale passa per tutta la lunghezza un altro cilindro più piccole ma questo per la verità è conforme appunto a quello che ha detto
Spatuzza perché Spatuzza tra l'altro fa una descrizione della bomba di profondità
Anche per la composizione interna
Che ancora una volta non è quella italiana
Ma è quella americana perché nell'arte tonica in tema di quella americana proprio si coglie la differenza è pagina settantacinque della consulenza della difesa
Questo lo spaccato la bomba americana non so se visibile
Dove si coglie che c'è questo ci rende non c'è nessuna sporgenza
Questo è lo spaccato dalla bomba ma italiana dove si coglie c'è un primo Civiglio molto più compromesso con un altro tubicino di lato con una chiavetta che esce fuori e soprattutto va spalletta che fuoriesce
Allora dico siamo tutti d'accordo sul fatto che Spatuzza ci ha descritto dall'ENAC apparse americana sia perde per cilindro detonatore sia per la presenza esterna
Però dico non si capisce una cosa e mi chiedo e vi chiedo ma
Ma che d'esplosivo ha descritto posto che all'interno del
Bombe americane non c'era il tritolo giallino c'è tolta ex perché di colore grigio ma dalle scelte perché c'è pure o dominio oltre che alle tre di
Perché vi è una disgrazia che non sta messo i soldi non devo giudicare io per qualche a cosa è dovuta a questa discrasia
A un cattivo ricorda una bugia perché dico guardiamoci bene da una
Diciamo c'è una cosa forse non l'ho detto all'inizio ma è scontato dico ma
I collaboranti insomma collabora va verificato quello che dicono i collaboranti
I collaboranti possono pendenti dei pubblici ministeri differenze le Corti il mondo intero lo hanno fatto dico proprio qui a Caltanissetta voi per primi avete dimostrato che un collaborante che si chiamava Scarantino ha preso in giro
Porti e tutto il resto
Allora dico
Spatuzza dice Bugie boh non lo so non credo può essere di no ma di che cosa stava parlando
Perché Spatuzza cita una descrizione comunque non è compatibile ci dice che è dentro queste bombe c'era una sposi volgiamo dentro le bombe americane c'era una sposi va be'qualora la bombetta leale
Perché
Non devo rispondere io a questa domanda
Su questo non c'è dubbio perché dico andiamo a guardare a tutta la tabella che abbiamo in atti le abbiamo allegate qui
Nella nostra consulenza tecnica c'è tutto tutto la composizione esplosivistica discutere componente della bomba ma anche su domanda del difensore
I pubblici i consulenti tecnici del Pubblico Ministero non ha potuto fare ampi meno riammetterlo cioè sono perfettamente d'accordo praticamente che all'interno all'MPA Pasetto e c'è una miscela del PMP P quattro miscelato con l'alluminio
Che
Provo alcun colore grigio metallico al certamente non bianco ascolto sport con ecco vanno nel giallo rossastro come invece
Dichiarato dallo Spatuzza
Anche Privitera escussa in dibattimento su specifica domanda di questo difensore ha detto che le bombe americane contenga Tor prezzo che è grigio metallica non è giallo
è la banda America è quella descritta da Spatuzza sicuramente una bomba America
Udienza dal due mila e quindici credo che sia del giugno due mila e quindici appunto rilievi CPM PPR BX Pippo Baudo Menia che di colore grigio mentale
Allora dico perché
Questa non è una domanda alla quale devo rispondere io però dico qualche dubbio
Insieme a tutte le altre cose sull'attendibilità assoluta di Spatuzza possiamo averla oppure no di quel legittimo Verna mi pare anche giusto io se fossi Pubblico Ministero io per primo che dobbiamo con lei l'avrei
Perché Spatuzza ci dà una descrizione di tritolo che è quella delle bombe italiane mentre descrive invece una bomba che americana e che si presenta esternamente in maniera assolutamente diversa
E allora la vera polemica
Da fare non è quella mi sia consentito di dire lei consulente tecnico cosa vuole dire che allora Spatuzza detto bugie io non l'ha detto Bugie no qual vero problema è
Stabilire se Spatuzza sbagliato se Spatuzza ma ha detto il vero oppure se questa sportivo di Spatuzza è un altro tipo di esplosivo e non è stato adoperato neanche per capace
Dico allora l'Area tematica Paula fine Cuesta
Perché
Il comma che evidenzia abbiamo quei nomi dal fatto che effettivamente è proprio questo titolo
Indicato da Spatuzza sia stato adoperato per la strage di Capaci signor presidente signori giudici nessuno
Perché nessuno al mondo potrà mai dire se effettivamente questo titolo operato perché si trova c'era capaci chiuso questo non c'è dubbio forse c'era anche di più di quello che ad
Sarebbe persino comodo per la difesa sostenere che c'è un metodo di ammonio
Perché quanto più mite operiamo nel ci mettiamo ci mettiamo mano trito ove mai non rendiamo utile e necessario quindi un titolo di corpo io voglio dire
Più totalmente approvammo neppure tritolo ha bisogno e più asse però la tesi di Spatuzza che fornisce il titolo giusto ma dov'è la prova
Che il titolo di Spatuzza di queste bombe eccetera eccetera sia stato da parata capaci o addirittura
Che sia stato superato il titolo macinato anziché in saponette come affermano i consulenti tecnici della
Della
Dell'accusa
A
Posso dire una cosa e questo
è un argomento che secondo me
Importante
Ma io direi anche fondamentale se non qua moroso
Spatuzza per certi versi è una persona di estrema correttezza e l'onestà intellettuale lo vedremo poi ha con le proposte va avviandomi a concludere questa tematica soprattutto quando ci dice
Io non lo so perché cosa è stato adoperato questo Esposito che ha macinato
Al di là poi della consapevolezza degli sconti tutto il resto e lì ci dice per quanto riguarda via D'Amelio io non so se è stata caricata nella centoventisei esplosivo che io maneggiato perché non ha partecipato a questa operazione ma non lo escludo
Io sto dando già una certezza che non ha partecipato quindi non so se l'esplosivo di Portici e mi è stato messo nulla centoventisei ma non lo escludo visto che è stato fatto un attentato con le stesse modalità verbale quattro giugno due mila quattordici dichiarazione
Resta da Spatuzza in sede di giudizio per gli altri che sono state acquisite no
Allora dico
Scusate potremmo fermarci pure qui presidente potrei risparmi avventure veramente molto tempo senza approfondire altro da dire ma di cosa stiamo parlando stiamo parlando di Spatuzza che già ci dice
Io non sono sicuro che queste sportiva è stato adoperato APEC capaci
Dico ma
Lo ha detto Spatuzza non l'ha detto a me dico è un verbale quattro giugno due mila quattordici
Questo procedimento giudizio abbreviato in atti
è davanti alla contestazione di questo verbale in cui tra l'altro aveva detto
A pagina cento con quella contestazione che era stata fatta di non essere sicuro di effettivamente quell'esplosivo macinato Daloui di cui ci stiamo occupando sia stato adoperato per Capaci piuttosto che via D'Amelio
Va detto de visu direttamente a me davanti a voi pagina sessantuno tre ottobre due mila quattordici Presidente no non me le invento io le cose è testuale
Per quanto riguarda
Non so se l'Esposito di particella è stato messo alla centoventisei ma non lo escludo visto che è stato fatto un attentato Boves alla tua età allora non lo non lo so
Cose un errore di trascrizione
è un'affermazione è un'affermazione prego
E infatti qui siamo a capaci quindi
Scusate no non ho capito scusa alle italiane tale anno dico anche per statuto Spatuzza tra l'altro si esprime in maniera adeguata e gli dice allora
Queste esplosiva che avete macinato di questi quattro ordini la domanda e l'avete adoperato per Capaci Opel veramente lei gli risponde
Per quanto riguarda che era meglio non so se è stata caricata nella centoventisei esposi proprio maneggiato perché non ha partecipato a questa operazione ma non lo escludo io sto dando già una certezza che non ha partecipato direttamente
Non so se l'esplosivo di particella è stato messo nella centoventisette valutare scudo visto che è stata fatta una tentato con la stessa modalità siccome peraltro com'è noto e non me le invento io egli certezza che sia stato adoperato per capaci comunque non è a
Perché non ha mai dato perché non ha mai detto con la sua onestà perché devo dare atto di che in questo Spatuzza estremamente onesto mi risulta che questo esplosivo sia stato adoperato per capaci
Dico allora risulta anche che può essere stato adoperato per via D'Amelio
Qual è il riscontro cioè sull'utilizzo di questo esplosivo macinato apporto di Portici nella dalla cava e per cui sono imputati gli odierni imputati che sia stato adoperato per capaci piuttosto che per via D'Amelio
Anzi vi sono tutta una serie di scontri contrari che poi vedremo
E se mi consente Presidente quel siccome questo mi pare
Un
Elemento
Particolarmente importante
è propedeutico rispetto tutto e poi le altre tematiche che riguardano poi la responsabilità del mio assistito se mi consente io interrompere su questo spunto problematico e su questa riflessione
Il mio intervento a oggi riservandomi poi successivamente
Così questa parte che
Farà sicuramente discutere dell'avvocato Salvatore Petroli al processo capaci bis che mette in discussione
L'impianto accusatorio basato sulle dichiarazioni del pentito cronologicamente di nuova generazione Gaspare Spatuzza su questa
Su questo processo capaci bis
Diciamo le l'altro esplosivo che sarebbe stato pescato
Dal mare
Siamo come abbiamo detto all'inizio l'introduzione nelle giornate commemorative che diritto ogni anno tra maggio e luglio si tengono sulle stragi sul ricordo delle stragi del novantadue il ventitré maggio del novantadue viene
Ucciso Giovanni Falcone successo del mobile gli agenti una strage di Capaci il diciannove luglio del mille novecentonovantadue Paolo Borsellino e gli agenti di scorta
Queste vicende processuali che ancora
Sono in piedi lasciano ancora molti aspetti poco chiari financo in parte anche lo stesso processo Borsellino quater che abbiamo seguito pressoché
In modo integrale proprio sullo speciale giustizia privilegiando nella trasmissione sul le reti FM di Radio Radicale forse addirittura numericamente
Superiore alle stesse udienza della processo di trattativa perché è un caso giudiziario diciamo significativo un'altra vergogna italiana
Dopo tre processi passati in giudicato si scopre che li principale pentito usato dall'accusa
Risulta essere un falso collaboratore di giustizia nel caso appunto di Vincenzo Scarantino ma anche su quello non si riesce però all'esito a dimostrare il movente la prova
Ultima del depistaggi e l'indottrinamento che sarebbe stato secondo l'assunto degli avvocati di parte civile adottato dagli uomini
Delle squadre speciali della polizia di Stato capitanate allora dal questore Arnaldo la Barbera
Qui scatta una inevitabile riflessione di dibattito va beh sui reati di omicidio le
Diciamo i criteri di prescrizione hanno periodicamente pressoché infiniti però
Bisognerà pur riflettere su una cosa siamo già a un quarto di secolo dalle stragi che sono state computer nel mille novecento novantadue
Quando si accende un dibattito sulla prescrizione bisognerebbe anche forse ricordare che non è solo una questione
Di ragionevole durata del processo così peraltro per come al momento in senso ahinoi figurativo contemplata financo nella Carta costituzionale c'è anche voi una ragione molto semplice
Che presente negli ordinamenti anglosassoni fanno notare giustificazione degli strumenti di prescrizione
La freschezza dei ricordi del testimone la freschezza e la conservazione delle prove quando appaiono
E dunque ancora chissà per quanto tempo dovremmo occuparci di questi processi sulle stragi vada secche poi ci sono dei casi estremi
A tecniche investigative
Che magari negli anni settanta ottanta non venivano usate
Leggasi test del DNA che possono magari
Trovare delle prove schiacciante inconfutabili un esempio su tutti l'omicidio lo Stato
Però
Sulle stragi purtroppo continuiamo ancora a registrare una complessità nelle ricostruzioni neri sconti e nelle prove che sembrano non arrivare mai
Ahi noi delle ha dei punti certi se non appunto le vittime che sono state lasciate sul terreno
Ma restando sulle commemorazioni Acqua Silva
A un massimo un quarto di secolo ormai lo possiamo dire da quei fatti intanto l'antimafia certa antimafia giudiziaria mediatica con le delle agende rosse
Tiene le sue manifestazioni di rito ed è il caso di antimafia due mila che all'università Palermo attenuto rituale
La rituale manifestazioni col fratello di Borsellino il fondatore di antimafia Daniela Giorgio Bongiovanni l'uomo clandestini ma
Entro
Affatto di nuovo
Diciamo il suo il suo show una polemica nei giorni scorsi rilancia l'arco di
Il fatto il bavaglio che si accusarlo voi di aver messo ai magistrati di non partecipare a manifestazioni di questo equivoco e non è neppure tanto vero perché
Un paio di settimane fa Nino Di Matteo è stato invitato da libera a Muggia Trieste del Comune dove è nato e di Walter cosina o degli agenti che morto abbia D'Amelio
è stato invitato attenuto al suo intervento così come nel non è neppure vero lo sentirete
Che i magistrati sono messi all'angolo come
Lamenta il per torna Antonio Ingroia già magistrato a Palermo e oggi si è dato alla professione forense dunque niente vi diamo subito colto dal punto di vista documentale di questa registrazione che Radio Radicale affatto giusto martedì scorso
Nel ventiquattresimo del
Diciannove luglio la data della strage di via da vecchio buon ascolto ma
Non è facile rispondere se non
Alla fine di di un
Ragionamento diciamo più compromesso e storico che
Che come
Proviamo a fare
Ogni anno ormai
Questa è la
Esatto dal due mila che che questo questo appuntamento l'appuntamento che ha avuto momenti riversi certo
E sembra un giorno di lutto di nuovo reti di indignazione diverrà dica
Di rimpianti
Di solitudine
Ed è sempre
Sono sempre giorni dominati da un
Insopportabile
Senso di vuoto
Non solo per questo forte
Senso della perdita
Di questi uomini Paolo Borsellino in particolare ma non soltanto
Paolo Borsellino non soltanto per il senso della vendita di questi uomini ma perché
Ogni anno che passa ogni giorno che passa
Purtroppo
Non abbiamo soprattutto in questi ultimissimi
Un lettore che l'azione anche sconfortato arrivi Salvatore Borsellino qualche giorno fa
La sensazione che la verità non si avvicini abbiamo avuto dei momenti qualche anno fa in cui abbiamo sentito forte l'emozione e la sensazione che è la verità
Fosse molto più vicina oggi si si allontana come quel come quello orizzontale che è più vai avanti ed è soltanto l'allusione quello che si sta avvicinando ma
Perché
Accade questo soltanto per un
Segno del fatto perché è un evento atmosferico inevitabile o o ineluttabile o perché ci sono delle ragioni precise
Io credo che ci sono delle ragioni precise le Regioni preciseranno un significato chiaro e hanno
Dei responsabili purtroppo la lista dei responsabile molto lunga
Ed è una lista di uomini quasi esclusivamente dello Stato non soltanto di uomo dello Stato ma prevalentemente come dello Stato
Certo che che fa anche
Tristezza e da una grande amarezza il fatto che siamo quasi a un quarto di secolo ma quelle stragi
E sentiamo e avvertiamo
Una
Terribile
Direi
Inattualità
Della lezione di Paolo Borsellino come quella di Giovanni Falcone
Non è inattualità non perché siano
Antiche passate
Superate
Ma perché Peppino bianco Mestre
Ma più spero ma perché
Che
E il mondo che è cambiato l'Italia il Paese è cambiato
Ed è cambiato in peggio
è cambiato in peggio
E a
Disperso
La verità
Morale ed etica prima ancora che professionale
Di Paolo Borsellino è Giovanni Falcone
Alla intransigenza etica di Paolo Borsellino corrisponde la corruzione dilagante di una
Classe dirigente fa America e sempre peggio
Alla spinta
Etica
Per cambiare in media del Paese
Corrisponde una politica amorale e spesso criminale
Alla
Amore per la verità
Alla quale
Falcone Borsellino ma oggi parliamo soprattutto di
Di Paolo Borsellino
Sacrifico la vita corrisponde oggi un Paese che il Paese della menzogna della reticenza
A
La forza e il coraggio della denuncia
Ne potremmo ricordare tanti episodi in cui i magistrati
Parlavano intervenivano denunciavano rischiava di in prima persona come Paolo Borsellino fece tante volte potremmo ricordare la
Fossa vicenda
Da denunciata nell'ottantotto da da Paolo con lei interviste con la quale denuncio lo smembramento del pool antimafia
E per il quale
Rischio il procedimento disciplinare potremmo ricordare
Quello che disse Paolo nel famoso suo ultimo discorso alla biblioteca
Comunale
Il venticinque
Giugno del
D'il novantadue
Quando ricordo che i peggiori nemici di Giovanni Falcone erano dentro la magistratura
Prima ancora che dentro la politica
E oggi ci troviamo
Con una lettera
Del procuratore capo di Palermo
Che consiglia
Per legge anzi diciamo prescrive
Per ragioni addirittura ci sicurezza
Consigliere magistrati di non partecipare a pubblica manifestazione perché questo li esporrebbe al rischio di fronte a un'improvvisa recrudescenza
Degli attentati di cui il Procuratore di Palermo si renda conto soltanto pochi giorni prima di del diciannove luglio e quindi è chiaro che quello è una lettera che è fatta
Per mettere un bavaglio e magistrati a non salire sul palco e via D'Amelio il diciannove luglio a dire quello che va detto
Niente
è una domanda
Amara
Che non possiamo non porci
E se
Oggi
Noi potessimo sentire interpellare
Paolo Giovanni e Paolo Borsellino Giovanni Falcone che furono
Uomini di Stato sul serio
Se sarebbero orgogliosi di questo Stato e di questa magistratura io credo proprio di no
Non sarebbero orgogliosi di questo Stato non sarebbero orgogliosi di questa magistratura quando dico questa magistratura ovviamente
Ovviamente
Non voglio e non posso
Generalizzare ma non bisogna neanche generalizzare al contrario quando diciamo la magistratura
Va difesa e sta facendo il proprio dovere alcuni magistrati vanno difesi perché si fanno il loro dovere perché molti magistrati
Troppi magistrati non fanno il loro dovere anzi Ossato no quei pochi magistrati
No
Non credo
Affatto
Che
Falcone Borsellino sarebbero orgogliosi di questo Stato
Uno Stato assassino
Uno Stato che si è macchiato di delitti e distrarci
Uno Stato che
Negli anni a seguire
A soprattutto depistato
Occultato la verità ostacolato le indagine quei pochi magistrati che
In questi anni hanno cercato di fare luce
E purtroppo
La storia degli ultimi anni è una storia di occasioni mancate
Anche la morte
Di Bernardo Provenzano è un'occasione mancata perché Bernardo Provenzano ne sono convinto
Per quelle che
Colsi anche
In quel ultimo interrogatorio che io gli feci nel
Maggio giugno del
Due mila dodici
Prima che
Voi vi fossero quelle strane cadute
Dentro il carcere che
Lo hanno definitivamente
Debilitato ha messo fuori uso diciamo così
Sono convinta Bernardo Provenzano non dico che fosse sul punto di collaborare ma che stava pensando se raccontare la sua verità Bernardo Provenzano si è portato nella tomba
Tanti
Misteri di mafia e soprattutto misteri di Stato
E non è
Un paradosso
Pensare che molti uomini di Stato abbiano tirato sospeso allievo dopo la morte di Bernardo Provenzano
Ma soprattutto perché non perché Bernardo Provenzano sia morto ma perché Bernardo Provenzano e morto
Senza avere
Parlato
No non sarebbero orgogliosi di questo Stato Paolo Borsellino Giovanni Falcone
Uno Stato
Che ha sulla coscienza anche Paolo Borsellino Giovanni Falcone non solo Paolo Borsellino Giovanni Falcone perché col passare degli anni
Questa
Vicenda
Terribile
Della
Trattativa se domattina porta con sé una lunga lunghissima scia di sangue
Il delitto di Attilio manca e certamente Stato un delitto di Stato
Ed è stato un delitto Distaso sulla strada della trattativa che poi è stato depistato proprio perché non venisse fuori la rete di protezione in vista
Statale e mafiosa che ha coperto la latitanza di Bernardo Provenzano perché Bernardo Provenzano era dopo uno degli artefici e dei garanti di quella trattativa
E ce ne sono
Tanti altri
Di quale magistratura sarebbero stati orgogliosi Borsellino e Falcone dice
Certo
La magistratura è rappresentata Danilo Di Matteo
C'è
La magistratura che presentata
Dai
Pochi pochissimi colleghi che hanno
Continuato
L'indagine dico colleghi deve dire ex colleghi soltanto forti non posso
Al mio passato
Dei
Colleghi
O ex colleghi appunto che hanno seguito l'indagine sulla trattativa a Palermo e non solo a Palermo
Avete
Citato e ricordato il pm di Reggio Calabria lombardo
Altro magistrato con
Johnson che sta portando avanti un'altra coraggiosa indagine a Reggio Calabria probabilmente in questo momento ci sono anche
Diciamo in condizioni
Fare
Determinate inchieste indagini migliori di quelle che ci sono oggi alla Procura di Palermo lombardo
Aperto anche lui un'indagine che sta facendo luce sulla trattativa sulla partecipazione anche della 'ndrangheta sulla
Trattasi
E questo è importante cento
Dall'altro lato abbiamo
Le
Le procure che
Come la Procura di riserbo chiara insabbiato intervistato le indagini sulla famiglia manca
E
Ma devo dire
Della
Procura di Roma che era una alzato un dito per cercare di
Svelare il
Velo che copre la verità anche sul caso manca e quindi l'indagine sulla trattativa io non credo che di questa magistratura sarebbe sarebbero orgogliosi Giovanni Falcone Pierpaolo
Ma
Io credo
Però
Che in questo
Momento che è un momento difficile e che sia un momento difficile per tutti lo dimostra anche il fatto non possiamo nascondercelo
Io
Seguo che sono presenterà assente dalla
Dalla prima iniziativa organizzata da antimafia duemila questa è una delle serate
In cui siamo di meno non possiamo nascondercelo è questo
Rappresenta ci dice molto sulla difficoltà nel quale
Ci troviamo dico ci troviamo innanzitutto come cittadino come movimento come momento antimafia momento legalità come elemento contro la corruzione
Un momento di difficoltà del momento di difficoltà che è raddoppiato per il fatto che credo sia anche la prima volta
Che
Alcuni per ragione come collega punto lombardo
PM lombardo e impegnato a Reggio Calabria però la prima volta che a questo dibattito
Tranne un ex magistrato da questa parte non c'è nessun magistrato
E qui sta è un'assenza
Da un lato che pesa e che ci pensa perché dei magistrati ovviamente dei magistrati impegnati in prima linea di questo movimento ha bisogno
Ma non solo pensare
Ma dà il segnale della difficoltà
Del fatto come questi magistrati quei pochi magistrati oggi siano non dico all'angolo ma si erano in grande difficoltà
Ma questo deve farci riflettere perché siamo giunti però a questa situazione
Io credo
Che tutti noi
Abbiamo anche commesso degli errori dobbiamo anche fare
Autocritica in questo
Volevamo
Tutti noi insieme
Cambiare il Paese
Assieme alla magistratura rendere
Un'Italia
Meno mafiosa meno corrotta
Mentre invece con l'accaduto purtroppo
Che il Paese che ha cambiato la magistratura
Cioè voglio dire
Noi abbiamo
Questo è una cosa che non piaceva molto diciamo sul I miei ex colleghi magistrati a maggior parte degli ex
Colleghi magistrati ma so che pochi miei ex colleghi Nino Di Matteo in testa esattamente d'accordo commenta
La magistratura
Acceduto nel suo complesso poi ci sono appunto le eccezioni acceduto a un processo di omologazione che ha invaso
Le stanze
Del nostro paese alle stanze istituzionali la pole
Intrigante che
Decisamente deteriore la magistratura si è deteriorata se è possibile quello che è accaduta Nino Di Matteo
Se è possibile che impunemente il Consiglio superiore alla magistratura abbia potuto rigettare quella
Domanda che legittima che si aspettava una risposta doverosa al Consiglio sullo magistratura se il TAR
Ha potuto rigettare l'impugnazione che ha fatto Nino Di Matteo
Questo è un segno
Che abbiamo perso non ha perso Nino Di Matteo questa battaglia questa battaglia abbiamo persa noi ed abbiamo chiederci perché l'abbiamo persa e come possiamo invertire la tendenza perché altrimenti
Noi in queste serate
Giustamente ci
Ci emozioni amo
Però non riusciamo a fare una
Una riflessione che
Che sia Bilancio e
Progetto
Verso il futuro io dico che uno degli allora che abbiamo commesso
E lo dice Nino Di Matteo tra le righe
Nell'intervista che avete mandato
E che ancora una volta siamo caduti non solo il terrore della delega
Sulle spalle di uno o di un altro
Pensato
è stato delegato tutto sulle spalle Giovanni Falcone e Paolo Borsellino una volta
Poi tutto sulle spalle di Giancarlo Caselli poi poi tutto sulle spalle
Il Roberto Scarpinato poiché anche di Antonio Ingroia poi di Nino Di Matteo
Ma nessuno nessuno neanche
I più grande di tutti di quelli che ho citato c'è Paolo Borsellino a Giovanni Falcone ha da soli potevano mai reggere sulle spalle una sfida di questo genere
Siamo stati noi che non siamo stati capaci come società civile a e seria al abbastanza al loro fianco
Allora
Non ripetiamo largo
Non ripetiamo l'errore perché è giusto
Mio non ricorda ricordo pure io tanti anni fa e giusto dirsi sentirsi e fa anche piacere a chi lo che lo sente in quel momento
Noi siamo con lei
Non molli resista rimanga al suo posto ma purtroppo dobbiamo dircelo lo dice chi c'è stato per venticinque anni e poi ha ritenuto ad un certo
Punto che
Non
Non c'erano più le condizioni per restare per progredire non basta dobbiamo muoverci dall'altra parte sono altro terremo conto maggiore
Emerge l'impegno allora
Allora
Io credo che no e abbiamo fatto un errore
Lo dico io in prima persona
Nel pensa
Che la magistratura scoprisse la verità abbiamo sempre detto non c'è
Democrazia senza verità e giustizia verissimo
Ma è vero anche il contrario non si può ottenere verità e giustizia se non c'è democrazia
Che voglio dire voglio dire che se noi pensiamo che ci sia un meccanismo automatico in cui la magistrature ma che alcuni magistrati coraggiosi vanno avanti
Trovano per la loro straordinaria capacità verità e giustizia e così noi ce l'ha richiamato alla democrazia
Quella verità e giustizia non sarà mai trovata perché è esattamente il contrario doppia Vanoi creare le condizioni di democrazia perché la magistratura sia messa in condizione di trovare verità e giustizia
E allora se lei non lo cambiamo questo Paese ma facciamo un cattivo essendo un cattivo servizio alla magistratura sanno e pensiamo che debba essere la magistratura a cambiare la società
Noi abbiamo perso è un'impostazione sbagliata e meno per noi dobbiamo ovviamente ci mancherebbe sostenere
I migliori magistrati impero quello che ci vuole
Eva dire tra le righe Nino Di Matteo rischia di diventare un alibi perché
Deleghiamo tutto sulle spalle ed è un salvatore del momento Salvatore la patria del momento
Ma quel sabato e la parte non potrà salvarci perché da solo non ci può salvare se noi non cambiamo precondizione mettiamo mettiamo nelle condizioni in cui
Ritrovare verità e giustizia
Beh certo si può dire
Sono belle parole
Per o però e anche diciamo riflessione
Su come organizzarci guardate che
Il maxi però io l'ho detto per anno dicevo anche da magistrato
Il maxi processo
Prima ancora
Che conseguenza delle dichiarazioni di Tommaso Buscetta prima ancora che come diciamo giustamente capolavoro
Giudiziario di Farouk come Borsellino fu il frutto di un movimento popolare perché vi era un movimento antimafia porterà al Basso che da cui nacque la famosa anche primavera pagar Mentana
Di cui la primavera giudiziaria Fura aspetto esse non ci fosse stato con movimento antimafia eccetera un movimento che nasceva dal sangue dalle emergenze
Se dei tanti omicidi regola
Stagione terribile dalla fine degli anni Settanta primissima anni ottanta se non ci fosse stato però quel movimento distinta
Falcone Borsellino ebbero mai potuto fare il maxiprocesso Tommaso Buscetta non ebbe mai collaborato non ci sarebbero stati i presupposti e le condizioni per cambiare le cose allora noi dobbiamo renderci conto che
Oggi
C'è stata una fortissima spinta del dopo stragi quella spinta si è
Esaurita la spinta di emozione orari costruiamo
Voi dal basso senza pensare di delegarlo
A
Ha soltanto la magistratura oppure ad una partita la perdiamo perché basterà fare quella che già si è fatto
Da parte della politica di una riforma di una riforma della magistratura verticistica con una selezione della classe dirigente interno alla magistratura con capi
Di uffici giudiziari omologati che sanno che si fa carriera soltanto di saggi ti ho buoni non si fanno certo tipo di indagini
E la magistratura in questo modo viene decapitata e omologata e allora se noi deleghiamo il pensiero dragare tutta la magistratura abbiamo perso
Noi dobbiamo
Creare le condizioni politiche culturali e sociali nel Paese perché certe vergogne come quello del CSM dal TAR contro Di Matteo non passivo perché ci siano delle
Vera e propria rivolta popolare rispetto a queste cose perché come diceva bene Giorgio Bongiovanni
Quella lettera del procuratore di Palermo determini una
Tra virgolette sollevazione popolare che siano i cittadini a ribellarsi e non devono essere Magistrate ribellarsi alla lettera del Procuratore Capo ma devono essere i cittadini
Certo
Nome
Non è facile siamo in una
In una stagione una volta si diceva di
Si può prima di fare ha definito a stagione del riflusso tanti anni fa poi si parlava dalla strage alla rimozione ma certo
Siamo una stagione di declino
E
E
Dobbiamo però sapere
Una cosa
La gente molti di noi
Non è che
Non hanno ho la sensazione di quello che sta accadendo alle cose che noi abbiamo detto qui tantissimi italiani se voi chiedete a tanti italiani lo sanno
Il problema qual è
Che sono sfiduciati
Sono rassegnati
Pensano che non ci sia nulla da fare pensano che sia inutile questa sera venire qui
Perché
Per tanti anni lo abbiamo fatto il pure siamo sempre lo stesso punto
Ma dobbiamo anche fare i conti con la nostra
Responsabilità di cittadini
Noi da questo stato io non sono pochi magistrati dentro lo Stato che possono rivoluzionario noi da questo Stato non possiamo aspettarci niente di buono
Che possiamo aspettarci da uno Stato che esatto costruito
Letteralmente costruito ed edificato su quella trattativa
Sanguinaria
Del novantadue e novantaquattro
Che possiamo aspettarci da uno Stato che si è costruito sulla pax mafiosa nata dopo quella trattativa
Che possiamo aspettarci da uno Stato che ha costruito carriere luminose ai professionisti della trattativa e ha ucciso ho fisicamente e professionalmente i nemici la trattativa e portandoli tutti uno ad uno
Con una
Sapiente
Scientificamente impressionante selezione dalla classe dirigente uno Stato che ha premiato ricordiamocelo non dimentichiamolo ha premiato
Rileggendo per la prima volta dalla storia di questa Repubblica prima il Presidente della Repubblica in carica
Via leggendolo per la seconda volta è perché va premiato perché è quello al presidente
Che ha ostacolato la trattativa anche all'affare amata
Non è un caso
Non è un caso che
Il Primo Presidente emerito così detto o come si è autodefinito della Repubblica parlo ovviamente al Presidente Giorgio Napolitano
Sia stato rieletto
Dopo vuoti mesi
Possiamo dire a distanza di pochi mesi dall'esito di quel
Criminale io lo definirei criminale quel conflitto di attribuzione perché quel conflitto di attribuzione ha determinato
Ha determinato la pietra tombale sulla verità sulle stragi e sulla trattativa perché all'epoca del conflitto di attribuzione
Purtroppo
Si è che io uso
Si è chiuso il rubinetto
Dei delle nuove acquisizione
Dei nuovi elementi di prova delle vuole verità delle o i pentiti dei nuovi testimoni di Stato che improvvisamente
E ha recuperato la memoria che sono di nuovo diventati tutti daccapo smemorati subito dopo il conflitto di attribuzione
Quel vergognoso
Conflitto di attribuzione
Vergogna ed ancora vergogna
E di fronte a questa vergogna di uno Stato
Senza vergogna però
E senza pudore
Uno Stato direi
Svergogna atto
Tocca Annoni oggi qui siamo
Pochi ma sono certo che se noi riprendiamo
Fiducia fede
E coraggio recupereremo anche tutti gli altri che erano qui
Negli anni passati élite dobbiamo portare di nuovo nelle piazze nelle manifestazioni per
Costruire rafforzare questo movimento
Per svergognare questo stato
Di questo Stato senza vergogna dobbiamo esserci partecipare
Sostenere questa magistratura ma
Ripeto non commettiamo di nuovo l'errore di delegare soltanto ai magistrati ognuno svolga con senso di responsabilità del proprio ruolo
Io oggi faccio l'avvocato
E voglio svolgere fino in fondo il mio ruolo di avvocato al fianco di parti civili che nella vicenda trattativa sono stati coinvolte vittime parlo della
Famiglia di Attilio manca
Parlo anche
Dei carabinieri
Fava e Garofalo
I carabinieri che ci sono stati uccisi
In Calabria nel novantaquattro e secondo le ultime acquisizione anche acquisite al processo trattativa fu anche quella una costola della strategia non solo di Cosa nostra ma anche dalla 'ndrangheta nella trattativa io sono
Difendo la
La famiglia di diversi carabinieri e il pm lombardo per l'appunto a Reggio Calabria questo mi riferivo sta facendo un'indagine molto importante ha riaperto questa inchiesta
E stanno
Approfondendo questo aspetto della
Trattativa ma al di là di quel gusto
Quello che più conta è quello che ciascuno di noi può fare da cittadino
Potendo fare io posso fare quello che
Non potrei fare da pubblico ministero oggi se io fossi
PMI
Qui non potrei stare non potrei dire le cose che ho detto la libertà
Che
Con le quali lo sto dicendo
Ma
Ripeto e di
E chiudo il problema
Siamo
No
Noi
Abbiamo
Questo
Dove questa responsabilità e la
Possiamo
Realizzare
Servi con cui siamo fiducia dalla possibilità di costituire questo movimento dobbiamo crederci
Abbiamo questa grande responsabilità e e noi abbiamo anche alla responsabilità e il dovere
Per difendere
Anche l'incolumità dei magistrati più esposti a cominciare da Nino Di Matteo
Dire chiaramente
Che noi non vogliamo più
Ne eroi
Né Marzi
E non vogliamo più vero voi né martire il modo per non avere eroi e martiri è quello di essere
Al loro fianco in prima fila non dietro di loro
In seconda fila usandoli quasi
Come scudi umani questo
Non può essere più consentito a nessuna società non può essere consentito hanno
Se
La magistratura non può cambiare il Paese
Perché anzi purtroppo volta magistratura è stata cambiata al Paese tocca a noi impegnarci di più per cambiarla io voglio
Ricordare
Due
Frasi che però ci può aiutare a
A riflettere su ciò che questo sembra
Impossibile so che sembra
Che siamo in una parabola discendente ma proprio per questo dobbiamo esserlo no avere la forza per farla
Per invertire la tendenza
Un
Un pensatore che non ero rivoluzionaria
Un liberale come John Stuart Mill diceva
Una persona che crede
In quello che fa
Allo stesso potere sociale di novantanove che hanno solo interessa
E io credo
Che noi saremo pure
Minoranza in un Paese di tanti
Opportunisti omini che si schierano da parte del più forte
Persone
Che usano anche la politica per interessi
Ma
Dobbiamo dobbiamo
Crederci
Perché
Diceva faccio una una citazione esuliamo stravagante
E ci del poeta latino Virgilio che però disse
Che
Posso
Potremmo sedici in Spagna possono
Quelli che pensano e che credono
Di Potenza
Noi dobbiamo crederci noi abbiamo una forza straordinaria se la mettiamo in campo ma se ci abbandoniamo la rassegnazione siamo destinati alla sconfitta da noi alla rassegnazione dobbiamo resistere
E dobbiamo come dice sempre Salvatore resistenza e oggi mi auguro che i
Ci verrà
Ancora avanti la forza per
Per resistere e non basta a resistere bisogna agire e partecipare grazie
Così Ingroia Chopard come l'abbiamo proposta integralmente dottor Ingroia lamenta tante cose lo avete sentito ovviamente c'è del nervosismo
Rientrando diciamo le le inchieste che sarcasticamente né unicamente fate voi definiamo dell'uranio palermitana non è che ci siano stati dei processi che possano avere possano definirsi con un bilancio brillante idealmente
Processi inattivi della cosiddetta trattativa stato mafia cominciare dalla mancata perquisizione divina intervista sotto il generale Mori e il capitano un il processo clone sulla trattativa che ha visto assolti generale Mori il Cornello vino in due gradi di giudizio non ultima la soluzione Calogero Mannino nel processo abbreviato sulla cosiddetta trattativa stato matti un po'di nervosismo da parte
Diciamo di chi ha cavalcato
Queste vicende come bandiera principale di certa antimafia e comprensibile a tal punto che Ingroia si spinge oppure a definire lo avete sentito ad aver definito criminale il
Conflitto di attribuzione tra poteri vinto da Napolitano sulla scottante vicenda delle intercettazioni
E questa è l'antimafia ahinoi palermitana
Si chiude qui o specialistici e di questa sera quindi abbiamo prossimi c'è una prima parte la serietà
Diciamo
Anche dei processi con l'arringa dell'avvocato Petronio al processo capaci bis pronunciata
Invece nella giornata di ieri e che ha ritenuto a suo dire inattendibile la narrazione di Gaspare Spatuzza sull'esplosivo
Pescato dal mare attraversi residuati bellici della seconda guerra mondiale davanti la Corte d'assise che peraltro a breve martedì entrerà in camera di consiglio premettere sentenze dunque pronunciarsi anche su questo secondo processo che riguarda la strage di Capaci intanto per quanto riguarda lo speciale giustizia tutto un saluto la SACE Scandurra grazie per l'attenzione come sempre è stata indiretta così programmi di Radio Radicale