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21 LUG 2016

istituzioni

Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

ASSEMBLEA | - Roma - 11:19 Durata: 2 ore 46 min

A cura di Guido Mesiti e Pantheon

Organizzatori:

Consiglio Superiore della Magistratura

00:00

Registrazione audio dell'assemblea "Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)", svoltasi a Roma giovedì 21 luglio 2016 alle 11:19.

L'evento è stato organizzato da Consiglio Superiore della Magistratura.

Sono intervenuti: Giovanni Legnini (vicepresidente del Consiglio Superiore della Magistratura, Partito Democratico), Valerio Fracassi, Renato Balduzzi, Maria Rosaria San Giorgio, Claudio Maria Galoppi, Giuseppe Fanfani, Lucio Aschettino, Paola Balducci, Rosario Spina, Massimo Forciniti, Alessio Zaccaria, Pierantonio Zanettin, Giovanni Canzio (primo Presidente della Corte di Cassazione), … Piergiorgio Morosini, Maria Elisabetta Alberti Casellati, Lorenzo Pontecorvo, Luca Palamara, Antonio Ardituro, Luca Forteleoni.

La registrazione audio dell'assemblea ha una durata di 2 ore e 46 minuti.

Tra gli argomenti discussi: Arezzo, Banca Etruria, Csm, Giustizia, Magistratura, Rossi.

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Per davvero tardissimo
Allora uno due uno due tre quattro o cinque farlo il togato sbandamento che l'assessore Russo nella il CIPE
A cioè siamo qua
Allora iniziamo la seduta
Ripartendo dall'ordine del giorno Umbrella
Quinta Commissione
Abbiamo sofferto serrato abbiamo
Solo proprio dalla quinta ordinario giusto va aggiunto esaurito come quarantacinque
Entrando proprio
Sullo portiamo al conferimento Uffici direttivi proprio dovuto presso il Tribunale di Lodi mi è stato pronunciato la richiesta di rinvio
Ha anche motivato dal fatto che il Consiglio ad aprile mi ha per iscritto comunicato la sua impossibilità a partecipare oggi parla ragion per ragioni strettamente personale mi ha avviato per iscritto
Se c'è qualcuno che formula richiesta di rinvio signor Presidente la formulo io sulla base della richiesta del Consiglio aprile
è sopravvenuto il suo impedimento di carattere personale nel senso che urgentemente ha potuto fare rientro a casa verrà chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene a programmi
Conferimento ufficio semidirettivo
Il Presidente di Sezione la Corte d'Appello di Caltanissetta ci sono due proposte alternativa semplificare
Casellato il quale Casellati mi aveva chiesto di essere presente inderogabilmente parlo di l'abbiamo rinviato
Sul resto ritardo illustriamo poi vediamo adesso ma se abbiamo perché mi ha detto di aver sarebbe arrivato attorno alle undici l'assedio ad edilizia coinvolgere
Grazie
Adesso facciamo l'educazione andando cioè la proposta il Toro dottoressa
Occhipinti dei curatori zero Galoppi la Proposta B in favore del dottor Maurizio di cui è relatore consigliere Fracasso prego consigliere Presidente chiedo un attimo la parola prima dei sodalizi
Il
Collega avarizia è stato proposto all'unanimità
Per un altro posto prefiggere ha l'obbligo e il relatore dalla pratica di cui stiamo discutendo scusa allora stavo dicendo che Consigliere e il
Collega malizia è stato proposto all'unanimità per un altro posto questo punto io revoco la proposta perché noi non senso
E quindi rimane soltanto la propongo agli occhi
Allora rinuncio alla proposta
Vini
Ecco il relatore fa casse
E quindi ascoltiamo l'illustrazione allora proposto a a
Il cui operato del consigliere Gallo prego Ruggiero
Cioè c'è il prego
Dando mentre percorreva psicologo ora il presidente Balduzzi ci sono novità sulla pratica di Arezzo
Noi
La prima presentatrice dell'emendamento sostitutivo di emendamenti diciamo
Alternativi
Mia presentato di
Avere una seconda proposta che emendativa solo alcune alcuni di quei agli emendamenti non tutti quelli che erano stati presentati ieri quindi
Nella
Adesso vediamo come Mevoli lei non me come dal Consigliere Sangiorgio se
Conferma
Sì oneri della degli emendamenti della serie di emendamenti che ne esclude alcuni
Desse lei che state essere presentata inizio ritengo del resto erano già mi pare di aver capito d'intesa che questa pratica sarebbe stata trattata nel pomeriggio perché
Il presidente anzi aveva detto di essere impossibilitato a partecipare in mattinata
Quindi l'idea energia quella di discuterne nel pomeriggio
Comunque adesso sta per essere distribuita questa
Se io volevo
Esperire il tentativo di
Farlo in mattinata perché
Credo che nella nel comprendere valutando l'ordine del giorno
Rimane rimarrebbe solo quella pratica
Quindi insomma
Dando intanto faccio la valutiamo
Lo valutiamo fra poco ma
Valutiamo più tardo intanto consigliera San Giorgio se riuscisse a predisporre gli emendamenti
Ad accelerare la rideposito dell'emendamento in modo che ciascuno ne possano prenderne visione
Poi valutiamo boy volta sentirò anche il Presidente Agazio Loiero
Allora pronto il Consiglio aveva l'oppio
Prego
Allora la proposta della quale sono relatore a favore della dottoressa Andreina Occhipinti
In relazione alla quale
Nella motivazione si dà conto del percorso professionale
Per cui la dottoressa Occhipinti entrato in magistratura nel mille novecentottantanove è stata dal mille novecentonovanta dal mille novecentonovanta Sostituto procuratore circondariale ad Agrigento
Dal novantadue pretore ad Agrigento dal novantanove in seguito alla istituzione del giudice unico di primo grado giudice presso il Tribunale di Agrigento
Dal due mila e cinque consigliere della sezione lavoro della Corte d'Appello di Caltanissetta dal febbraio due mila e nove consigliere della Corte d'Appello di Caltanissetta naturalmente tutte le valutazioni di professionalità
Formulati sul conto della collega sono valutazioni estremamente positive i vorrei brevemente concentrare sul profilo attitudinale che da un lato e caratterizzato
Dalla presenza di una forte specializzazione nel settore penale giudicante e dall'altro evidenzia proprio una grande capacità di autorganizzazione e di organizzazione del lavoro dei collaboratori
Infatti sì evidenzia in particolare l'esperienza sotto questo profilo assai importanti e di direzione del collegio e del Collegio della corte di assise di appello in processi delicati
Caratterizzati da elevatissimi profili di difficoltà per la qualità degli imputati si pensi
In particolare i procedimenti celebrati a carico dei vertici della criminalità organizzata quali Salvatore Riina Giuseppe Madonia Gaetano Leonardo
Ho i fratelli Emmanuel digerita dimostrando in queste occasioni una assoluta padronanza di ruolo ed eccellenti capacità di gestire proficuamente il dibattimento le camere di consiglio in un continuo dialogo con le parti processuali
E operando nell'esclusivo interesse di una sollecita definizione dei processi mantenendo sempre un profilo di riservatezza e rifuggendo da qualsiasi tentazione di protagonismo
Particolarmente significativi sono anche stati in questa esperienza che la diciamo abilità
Con una prevalenza rispetto agli altri candidati a ricoprire il posto in questioni dicevo di particolare rilievo sono anche i risultati raggiunti nella gestione del collegio di indice di ricambio per gli anni due mila tredici due mila quattordici della Sezione
è stato pari all'ottantanove punto cinque per cento per l'anno due mila tredici all'ottantotto punto sei per cento per l'anno due mila quattordici
Con un tempo medio di definizione pari a giorni quattrocentottantasette per l'anno due mila tredici e quattrocentosessantanove
Per l'anno due mila quattordici tempi che se confrontati come la ponderosa di tali processi tutta documentati i dati sono particolarmente virtuosi
Rimando poi alla motivazione per le ulteriori esperienze mi sono voluto concentrare
Su quella che ha un duplice significato come ho anticipato di specializzazione nelle funzioni penali e di idoneità all'organizzazione del proprio e dell'altrui lavoro per questa ragione mi riporto
Alla proposta di nomina della dottoressa a Marina Occhipinti Presidente di Sezione della Corte d'Appello di Caltanissetta settore penale grazie
Non c'è nessuno
Chiedo ulteriormente riserve mi rendo
Abbiamo
No la proposta vi è stata revocata vero
Fra ai sensi
Benissimo allora i consiglieri lei non vuole intervenire
Sulla revoca niente allora consideriamo chiusa la discussione chiedo se vi sono
Richieste di interventi o dichiarazioni di voto nessuna
Di fatto diventa unanime la proposta allora poniamo ai voti la proposta l'unica proposta rimasta in favore dottoressa Andreina Mariangelo Occhipinti chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Approvata alla unanimità
Allora passiamo alla pratica due R che attiene al conferimento dell'ufficio semidirettivo di Presidente di Sezione del Tribunale di Milano
Vi sono due proposte la prima in favore del dottor Ambrogio Moccia della quale relatore il Consigliere Galoppi la seconda in favore della dottoressa Luisa Alfonsa Savoia della quale relatore il Consigliere Aschettino
La consigliera Casellati aveva chiesto che anche per questa pratica fosse garantita la sua presenza grande vogliamo abbiamo due possibilità consigliere
Allora qui lascio sceglierà lei abbiamo due possibilità o facciamo le relazioni aspettiamo la consigliera per il voto io farei così andrei avanti con le relazioni
E poi cortesemente attendiamo la consigliera Casellati per il
Per il voto quindi la prego di procedere all'abitazione in favore del dottor Ambrogio Moccia
Presidente
La proposta della quale sono relatore come lei anticipato signor Presidente
A favore del dottor Ambrogio Moccia
Del quale vorrei illustrare anzitutto il percorso professionale del dottor Moccia stato nominato
Magistrato con decreto ministeriale del novembre mille novecentottantuno quindi è stato assegnato a Monza in qualità di pretore stato sostituto circondariale Monza dal mille novecento ancora comprendere il microfono Sirchia
A partire dal marzo mille novecentonovantacinque è stato assegnato al Tribunale di Monza con funzioni di giudice quindi dalla dicembre novantasette giudice del Tribunale di Milano
Dal due mila sette è stato collocato fuori ruolo presso l'ispettorato generale del Ministero della giustizia del settembre due mila quattordici è stato riassegnato al Tribunale di Milano con funzioni di giudice
Nel corso del suo lungo percorso professionale il magistrato ha svolto le più varie funzioni sia di natura requirente che giudicante oltre
Ad una importante esperienza fuori ruolo presso l'ispettorato del ministero della giustizia
Dimostrando sempre una notevole capacità professionale accompagnata dal costante perseguimento di risultati di assoluto spessore
Io mi concentrerò soprattutto sulla esperienza diciamo anche temporalmente più significativa che quella svolta presso il Tribunale di Monza nel periodo di permanenza presso il tribunale monzese
Il dottor Moccia prevalentemente assegnato all'esercizio delle funzioni dipartimentali
Appunto anche modo di presiedere il Collegio in questo ambito territoriale arricchito la sua competenza professionale
Trattando i diritti di informazione con il mezzo della stampa oltre a tutte le altre tipologie di reato reati quelli di diffamazione a mezzo stampa frequentemente portati alla sua attenzione
In ragione del fatto che settimanali e quotidiani di elevata tiratura nazionale vengono stampati proprio nel circondario del Tribunale di Monza nella successiva esperienza giudicante svolta presso il Tribunale di Milano
Il dottor Mocci è stato pressoché ininterrottamente adibito all'esercizio delle funzioni di Presidenza del secondo collegio della Sezione di appartenenza
Collegio che è stato sovente impegnato
Nella trattazione dei processi di particolare delicatezza e difficoltà sia nella materia dei reati contro i soggetti deboli sia nella materia del diritto penale societario contrattazione di processi
In materia di reati fallimentari e societari e in materia di bancarotta
L'assoluta qualità del lavoro svolto
Dal dottor Moccia oltre ai suoi indubbie capacità professionali sono state con significativa concordanza sempre
Evidenziate in tutti i pareri espressi nel corso della sua carriera nei quali e dato ravvisare appunto la presenza di giudizi costantemente
Ampiamente positivi
Notevoli sono state anche e tempo alla trattazione del profilo attitudinale
Le esperienze significative dal punto di vista organizzativo
Queste esperienze sono state manifestate in primo luogo
Nella padronanza e sicurezza con cui il magistrato ha lungamente presieduto il Collegio della sezione di appartenenza del Tribunale di Milano presso questa ultima sezione
Il dottor Moccia svolto in fatto per un periodo di tempo in ferro non limitato le funzioni semidirettive di Presidente della Sezione per circa un semestre è stato anche applicato presso un'altra Sezione
Del tribunale avendo offerto disponibilità al riguardo al fine di garantire la possibilità
Di comporre un collegio
Per la trattazione di un maxiprocesso significativa appare anche dal punto di vista attitudinale l'esperienza in atto perché
In tendenza anche dei termini per la presentazione delle domande relative a questa procedura concorsuale il dottor Moccia prima della copertura del posto di Presidente dell'ufficio G.I.P. ha svolto
Nella qualità di giudice anziano le funzioni di Presidente facente funzioni dell'ufficio di appartenenza appunto l'ufficio del giudice delle indagini preliminari del Tribunale di Milano recentemente poi
è stato conferito al magistrato l'incarico di collaborazione con la Presidenza in tema di trattazione delle istanze urgenze EDP logistica
Quindi una esperienza significativa dal punto di vista organizzativo in relazione a queste competenze maturate nella giurisdizione un'esperienza significativa per le specifiche deleghe organizzative ricevute dalla Presidenza del comunale non si può poi per la verità colleghi o mettere un riferimento a un ulteriore esperienza significativa dal punto di vista attitudinale che come ho sempre sostenuto coerentemente credo
Debba essere valorizzata anche per il conferimento di incarichi direttivi o semidirettivi faccio riferimento all'esperienza all'Ispettorato con riferimento al periodo di svolgimento
Dell'incarico di ispettore presso il Ministero della giustizia il parere attitudinale specifico del sedici febbraio due mila sedici attestato la sull'Torri rilievo delle funzioni svolte considerato che l'attività dell'ispettorato e attività amministrativa connessa con l'attività giurisdizionale sia
Per il rapporto diretto previsto con il Ministro della Giustizia e con il Consiglio Superiore della Magistratura che per il tipo di attività svolta a tutela della giurisdizione l'azione di controllo infatti si articola
In ispezioni ordinarie ispezioni straordinarie ispezioni mirate inchieste amministrative ed è svolta al fine di verificare il corretto andamento dei servizi di rimediare ad eventuali deficienze e di irregolarità
Ciò comporta necessariamente l'indispensabile conoscenza della realtà operativa e delle difficoltà degli uffici giudiziari e la capacità di analisi degli stessi oltre che una piena conoscenza della normativa amministrativa della normativa primaria
Io regolazione degli uffici e dalla normativa secondaria relativa alloro specifico funzionamento
Quindi il dottor Moccia che ha svolto con eccellenza di risultati anche le funzioni di ispettore generale ha maturato
Anche qui una specifica competenza nella conoscenza delle dinamiche di organizzazione delle dinamiche di funzionamento strutturale
Degli uffici tutto questo sosteniamo nella motivazione
E ampiamente ravvisabile nel bagaglio culturale del dottor Mauro giacché si è distinto
Per avere compiuto otto inchieste ministeriali
E diciotto ispezione ordinaria ricevendo
Valutazioni lusinghiere da parte
Dei dirigenti degli uffici giudiziari ad esse sottoposti e dal direttore dell'ispettorato
Particolarmente interesse interessante poi lo schema elaborato dal dottor Moccia per l'ispezione degli uffici della Corte d'appello e della procura generale di Palermo al fine di fornire una descrizione esatta dell'andamento degli uffici
Con particolare attenzione alla pianificazione organica del resto il direttore dell'ispettorato non ha mancato di esaltare di sottolineare le ottime capacità di coordinamento dimostrate dal magistrato
Emerge dunque colleghi un profilo che dal punto di vista dell'applicazione rigorosa degli indicatori attitudinali prevista testo unico ne determina senza dubbio alcuno la prevalenza rispetto agli altri candidati grazie
Grazie a lei
Allora andiamo adesso la parola al consigliere Aschettino che illustra la posizione farlo dottoressa Luisa Alfonsa salvo prego
Grazie signor Presidente
Allora la dottoressa stravolga
Una collega che ha maturato una completa
Esperienza nel settore penale
Allora in particolare la dottoressa
Luisa Alfonsa Savoia è stata nominata nell'ottantasette prestato servizio dapprima come requirente presso la procura circondariale di Siracusa
Poi come giudicante presso il Tribunale di Milano
Ed è ha trascorso un periodo fuori ruolo proprio presso il CSM in qualità di magistrato segretario è stata poi ricollocato in ruolo ed è tornata al Tribunale di Milano
Allora in particolare segnalo che la dottoressa Savoia
A maturato un'esperienza molto qualificante come requirente dicevo presso una Procura che quella di Siracusa procura che presenta
Una serie di problemi sia dal punto di vista organizzativo che dal punto di vista
Strutturale però anche in una procura diciamo difficile come quella di Siracusa la dottoressa
Savoia di uscita marcare una presenza molto significativa ed è riuscire a trattato reati significativi dal punto di vista della
Della una contrasto al tipo di criminalità anche organizzata oltre che reati che presentano una elevata specializzazione
Dicevo che poi è terminato questo periodo
Proprio come né questa esperienza requirente ma collega Savoia e dove approdato al Tribunale di Milano presso il Tribunale di Milano ha svolto dapprima le funzioni di giudice del dibattimento
E dopo le funzioni di G.I.P. G.U.P. presso il Tribunale di Milano in questa particolare funzione si è distinta
Per
Diversi ordini di motivi innanzitutto una collega che si è dimostrata molto esperta
Nella un'attività internazionale in particolare a si occupava di molte dedicate rogatorie internazionali adottando numerosi mandati di arresto europeo
Vi dico subito che proprio in virtù di questa esperienza
è stata anche chiamata a partecipare a degli incontri di studio con giudici stranieri ed è stata chiamata a partecipare all'ambasciata britannica dal Consiglio Superiore della Magistratura
Per in un
In una in conto in un seminario bilaterale che riguardava
D'Italia e la Gran Bretagna quindi diciamo si tratta di un'esperienza
Maturata sul campo che però ha prodotto per così dire anche un
Un effettuo sotto il profilo scientifico scientifico
Mi preme anche segnalare
Come girata
Del tribunale Villanova collega Savoia ha trattato dei processi che definire di straordinaria complessità
E riduttivo in particolare devo ricordare che la collega ha seguito processo a carico di Max afferro più trecentosettanta imputati
Processo denominato la notte di fiori di San Vito che la che vedeva imputati duecentosettanta
Soggetti in stato di custodia cautelare inoltre mille imputati processo quindi di andarle dimensioni
Straordinarie che è riuscita gestire immaginati sulla difficoltà ad organizzare l'udienza preliminare per un processo di questo tipo
E devo dire che in questo del processo è stato portato a termine in un tempo sorprendente per le sue dimensioni
E la pronuncia delle sentenze avvenuto nell'arco di poco più si
Prego veramente di soffermare la vostra attenzione su questo dato perché qui sto dato è significativo e sintomatico di una straordinaria capacità di organizzare il proprio lavoro di organizzare il ruolo di organizzare l'udienza
Che veramente non comune
Successivamente dicevo la dottoressa
Per rimanere quella che è la competenza diciamo così l'esperienza maturata nella giurisdizione
Si è occupata anche di riesame e anche da questo su questo versante vorrei richiamare la vostra attenzione su un dato che io trovo davvero
Significativo
Tutti i provvedimenti che hanno visto protagonista la collega Savoia hanno sostanzialmente ricevuto una con firma in Cassazione
Si tratta di una percentuale altissima che varia tra l'ottanta il novantasette per cento
Questo mi sembra un dato che veramente deve essere sottoposta all'attenzione del plenum perché dimostra una particolare accuratezza e una cultura
Della prova davvero davvero da rimarcare
La collega Savoi ha poi dimostrato anche di avere una
Spiccata competenza informatica e questo non può subire perché solo chi
Gestisce il
La diciamo così lo strumento informatico con grande padronanza
Può essere in grado di gestire processi di tale complessità
Venendo a quella che è l'esperienza maturata fuori ruolo ho già ricordato che la dottoressa Savoia ha svolto le funzioni di magistrato segretario presso il Consiglio Superiore della Magistratura
In questa veste è stata detta la Quarta Commissione alla prima Commissione alla quinta Commissione alla settima Commissione
è inutile che ricordi ai colleghi quale l'esperienza che si matura
Non svolgendo questo ruolo
In particolare per quello che ci riguarda per quello che ci occupa
Devo come segnalare a tutti quanti voi che l'esperienza presso la settima Commissione l'esperienza di straordinaria importanza per quanto riguarda l'acquisizione di quegli strumenti ordinamentali quelle conoscenze ordinamentali
Che sono indispensabili per poter svolgere in maniera in maniera
In maniera soddisfacente il ruolo di Presidente di Sezione
Detto questo segnalo che la dottoressa Savoia e al nostro è a mio avviso dato riferite alla collega Moccia dei destinatari fatta proposto dal collega Moccia come ha detto il consigliere Gallo che un collega che vanta
Un un profilo professionale di diniego
Il collega che vanta un'esperienza fuori ruolo significativa perché è stata è stato molti anni
Presso l'ispettorato quindi ha maturato
Per certi versi un'esperienza ha un'esperienza fuori ruolo ugualmente
Significativa
Però devo dire che l'esperienza maturata dalla collega Savoi mi sembra che possa essere il ruolo mi sembra che possa essere ritenuta più non diciamo più adeguata Guidonia svolge il ruolo di Presidente di Sezione specie con riferimento dicevo
A quelle che sono quella che è stata la a la partecipazione ai lavori della Quarta Commissione della settima Commissione del
Peraltro relativo al periodo trascorso dalla dottoressa Savoia fuori ruolo
E lei
Più breve di quello svolto dal collega Moccia questo significa che la collega Savoia a
Maturato un'esperienza della giurisdizione più lunga di quella del collega Moccia programmi significa anche
Peraltro anche dal punto di vista dell'esperienza giurisdizionale della collega Savoia
Devo dire che a mio avviso
Più ad una più significativa
Non solo perché è stata sempre presso il Tribunale di Milano dove ha trattato come dicevo che il problema dei processi di straordinaria complessità
In quello sì
Per il dato della preparazione per il dato della capacità organizzativa e per il dato della della produttività
Ma anche perché a accoppiato aggiunto a questa esperienza giudicante ed esperienze requirenti in un territorio particolarmente complicato come quello della Sicilia in particolare di Siracusa
Quindi in sostanza per queste tutti questi motivi ritengo che il il profilo della dottoressa Savoia sia un profilo che deve essere preferito rispetto a quello della collega che il destinatario della proposta contrapposta
Grazie adesso sentiamo se vi sono interventi
Se vi sono dichiarazioni di voto
Nessuna c'è richiesta di ballottaggio
Per la votazione
C'è richiesta di ballottaggi appoggiata gentilmente si
Benissimo allora prendiamo in
Posto per la votazione
Bentornata consigliera Casellati
Bentornata
Che ben vestito
Direbbe Ovidio vario ossia in tuta colore essa
Bene no elegantissimo bene
Bene
No aspetto che si mettano a sedere gli interessati perché sennò
E a prendiamo posto che si vuole bene
Allora procediamo alla votazione chi vota la proposta in favore dottor Ambrogio Moccia
L'ha presentata dal consigliere Galoppi vota verde chi vota la proposta vi relativa dottoressa Luisa Alfonsa Savoia presentata dal consigliere Aschettino vota rosso è aperta la votazione
Allora
Hanno votato tutti
Forte leoni non vota avrei
Benissimo avete votato tutti perfetto chiudiamo la votazione
Presenti ventidue la prima proposta di ha ottenuto quindici voti la seconda sette astenuti zero maggioranza dodici quindi eletta eletto il dottor D'Ambrosio Moccia
Quale
Presidente di sezione del Tribunale di Milano
Passiamo alla altro fascicolo che ha due proposte il conferimento dell'ufficio semidirettivo di Presidente di Sezione della Corte di Appello di Roma
Vi sono due proposte la proposta in favore dottor Franco
Pietro lati di cui è relatore il Consigliere Fracassi la Proposta B in favore del dottor Nicola Pannullo di cui è relatore il Consiglio regalo piglio la parola Consigliere Fracassi prego
Però Presidente la proposta che raccolto diciamo così un consenso maggioritario in Commissione nei
Confronti del dottor Pietro lati che
Se è così
Nominato con decreto ministeriale dell'ottantacinque certo giudice al Tribunale di Biella
Quindi è stato un periodo fuori ruolo al Ministero della giustizia e testato al Tribunale di Roma e dal due mila nove consigliere della Corte d'appello
I Roma e sintetizzo rinviando per il resto la motivazione il profilo professionale del magistrato colto a molte pubblicazioni ma laboriosi Simo troviamo delle attesta il dirigente dell'ufficio che ha
La produttività più alta dell'intera sezione e troviamo anche spesso delle e note di elogio di questa che l'impegno dimostrato dal dottor tra l'altro
Per quanto riguarda la le attitudini e gli indicatori specifici segna sottolinea il fatto che
Alla Corte d'Appello da sette anni e che ha avuto occasione di presiedere collegi sia nell'esperienza in tribunale sia soprattutto nell'esperienza in appello anche qui
Non mi riferisco solo un dato formale e cioè della Presidenza dei collegi ma una attestazione dei nei rapporti informativi
Di una eccellente
Capacità di conduzione sotto tre punti di vista la speditezza
E quindi diciamo così la efficacia della sua Presidenza e soprattutto la capacità di relazionarsi agli altri componenti e cioè all'Avvocatura ma anche con gli altri magistrati
Ha anche un'esperienza particolare in
In materia di informatica referente la processo civile telematico e passando alla comparazione con mi preoccuperò soltanto della
Dottor Pannullo altra proposta alternativa si tratta naturalmente altri Cristina un ottimo professionista in cui è presidente di sezione veramente qui ricordo che quando parliamo di indicatori specifici abbiamo intendiamo
La esperienza direttiva o semidirettiva come un indicatore allora gli indicatori però di quelli del quelli della dottor per Rovati
A mio modo di vedere sono prevalenti perché in realtà non ha mai fatto un giorno d'appello si occupa di appello solo nelle cause di lavoro
E naturalmente abbiamo anche una prevalenza netta per quanto riguarda il merito
Che ho in modo sintetico illustrato per queste ragioni io insisto nella proposta a favore del dottor Pietro latte grazie
Questo grazie spettava io volevo fare
Allora
Per l'introduzione della proposta B diamo la parola al consigliere Gallo vi prego
Grazie grazie Presidente la proposta della quale sono relatore Paolo a favore del dottor Nicola Pannullo
Il quale è stato nominato uditore giudiziario con decreto ministeriale del marzo mille novecentottantatré successivamente
è stato assegnato finale di Milano con funzioni di giudice dal settembre novantatré è stato trasferito a Roma quale giudice della sezione lavoro
Dal novantotto è stato collocato fuori ruolo al Ministero della Giustizia dopo solo un anno è stato ricollocato in ruolo come giudice del Tribunale di Roma e dal settembre due mila dieci
E il Presidente di Sezione del Tribunale di lattina
Non mi soffermerò quanto alla ricostruzione del parametro del merito sulle straordinarie straordinariamente positive valutazioni di professionalità
Che sono state formulate a cariche in relazione al percorso professionale del dottor Pannullo dai Consigli giudiziari voglio evidenziare
Semplicemente che il dottor Pannullo è un magistrato dotato di approfondito e vasto profilo professionale maturato non solo nel settore fallimentare
Ma in tutto il settore civile processuale civile ecco questa è la caratteristica fondamentale di questo magistrato è un magistrato esperto
Nella materia civile processuale civile
E ne fanno prova ne fanno fede non solo i risultati raggiunti nella giurisdizione ma anche il prestigio scientifico
Di cui gode il collega che è autore di una serie di testi il monografie di commenti Pinotti a sentenza di commenti pubblicati su riviste specializzate di cui si dà ampiamente conto nella sua abitazione tuttavia
Ciò che determina a mio avviso la prevalenza del dottor Pannullo su tutti gli altri profili professionali anche su quello pur positivo del dottor Pietro nati destinatario di altra proposta eh proprio latere maturato
Competenze organizzativi direttive soprattutto in seguito alla nomina
A Presidente di Sezione del Tribunale di latina del due mila dieci e tuttavia il fatto di a vere
Diciamo
Questa è particolare capacità organizzative emerge anche nelle precedenti esperienze del dottor Pannullo infatti al Tribunale di Roma il quale è stato trasferito da prima come giudice del lavoro e poi
Come giudice ordinario
è stato assegnato all'assetto alla Sezione fallimentare e alla Sezione famiglia
In questi uffici sia occupato di process
Sì di particolare complessità e la motivazione d'acconto dei criteri virtuosi di gestione di questi processi e dei risultati ottenuti
Quanto ad abbattimento delle pendenze del suo ruolo nonché i contributi organizzativi offerti dal dottor Pannullo alla buona andamento degli affari nelle sezioni di appartenenza
Come dicevo notevoli capacità organizzative del dottor Pannullo sono state poi messo a frutto
Nell'esperienza attualmente diciamo in atto di direzione della Seconda Sezione Civile del tribunale di latina espletata sin dal due mila e dieci
Nel rapporto informativo il capo dell'ufficio
Evidenzia che nello svolgimento di queste funzioni semidirettive del dottor Pannullo ha dimostrato
Di possedere elevate capacità organizzative comprovate soprattutto per i risultati conseguiti grazie ai provvedimenti adottati di ciò
Dato anche il parere attitudinale specifico nel quale si osserva che la pendenze che le pendenze della sezione diretta dal dottor
Nullo nonostante le crescenti sopravvenienze e le gravi scoperture di organico un posto nella sezione è vacante dal maggio due mila dodici
E dall'aprile due mila dodici un magistrato ha detto la sezione beneficia di un esonero del cinquanta per cento quale componente del Consiglio giudiziario proprio grazie alle misure organizzative adottate dal dottor Pannullo
è passata da sette mila cinquecento procedimenti pendenti alla data del trenta giugno due mila dieci
A cinque mila seicentosettantotto pendenze alla data del trentuno dicembre due mila e tredici
Oltre a questi risultati che non
Abbisognano di alcuno commento in termini di riduzione quantitativa delle pendenze
Nel rapporto informativo viene anche sottolineata la costante attività svolta AI fine ai fini della promozione dell'innovazione tecnologica all'interno dell'ufficio in particolare
Il dottor Pannullo
Oltre ad utilizzare personalmente abitualmente sotto Uffizi software con solo per la redazione sia dei decreti ingiuntivi che delle sentenze avere partecipato
A numerosi incontri di formazione ha promosso all'interno della Sezione di l'utilizzo delle più sofisticate più l'UGL volte alla realizzazione all'attuazione del processo civile telematico intesa divenuto punto di riferimento
Tra i colleghi nella sperimentazione del software con soli
Per la redazione dei decreti ingiuntivi e delle sentenze anche sotto questo profilo la motivazione da
Ampiamente conto
Dei risultati ottenuti che il dottor Pannullo e poi divenuto punto di riferimento anche per il capo dell'ufficio
Ai fini al fine dell'assunzione delle decisioni organizzative infatti
Riorganizzando e ridistribuendo i ruoli all'interno della Sezione sempre previa intesa con i colleghi ha collaborato attivamente
Con il Presidente del Tribunale per la predisposizione delle variazioni tabellari
Che si sono rese necessarie in ragione delle gravi scoperture di organico
E delle crescenti sopravvenienze del settore civile
Sotto questo profilo rilevano anche come prevede testo unico le deleghe ricevute dal capo dell'ufficio come dicevo rilevanti ai sensi della lettera c dell'articolo sedici del nuovo testo unico
Tra le altre il bene che va ricordato
Che gli è stata demandata la sorveglianza sull'ufficio notifiche esecuzioni pignoramenti di mattina
E grazie al notevole impegno profuso dal dottor Pannullo anche nello svolgimento di tale incarico sono state accertate alcuni irregolarità
Poste in essere dal dirigente una del quale con nota due marzo due mila undici ci
Condivisa prima del Presidente del Tribunale poi dal Presidente della Corte d'appello
Il dottor Pannullo ha richiesto la revoca per incompatibilità ambientale con pregiudizio per la funzionalità dell'ufficio di questo dirigente
Sempre nello svolgimento dell'attività delegata di sorveglianza dell'UNEP il dottor Pannullo nel febbraio due mila quattordici ha inoltrato
Al Presidente della Corte d'Appello una segnalazione di procedimento disciplinare
Nei confronti di un altro ufficiale giudiziario
Ma queste deleghe si aggiunge che il dottor panne annullo è il responsabile del coordinamento dei giudici onorari tribunali in questa veste organizzato tirocinio diversi cotta
Seguendo ogni sia direttamente la formazione che coordinando l'attività degli stessi presso i colleghi del settore civile e del settore penale è stato poi vi è legato
Daccapo dal dell'ufficio a presiedere il Comitato per la formazione dell'albo dei consulenti tecnici due d'ufficio in questa veste ha esaminato con cadenza semestrale le domande di iscrizioni presentate istruito numerosi procedimenti disciplinari
A carico di consulenti tecnici d'ufficio e ha promosso l'informatizzazione dell'albo in precedenza disponibile informa esclusivamente cartaccia
Anche attraverso accordi con i referenti dei singoli ordini professionali è stato infine delicato
A presiedere la Commissione per la manutenzione del Palazzo di Giustizia in numerose convocazioni dunque ho cercato di essere analitico nella descrizione di queste esperienze organizzative perché in questo come in pochi altri casi noi ASS
Ci stiamo
Al possesso della qualifica formale di semidirettivo accompagnata da una serie di esperienze organizzative virtuose di cui si dei cui risultati se
Dà conto nella motivazione credo dunque
Che un'applicazione rigorosa e corretta degli indicatori del testo unico non ci possa che condurre a votare per il dottor Pannullo grazie
Grazie
Grazie consigliera doppi allora domando se vi sono altri interventi
Nessuno vi sono dichiarazioni di voto nessuno procediamo alla votazione vi prego di prendere posto domando se vi sono richieste di ballottaggio immagino di sì appoggiate chiedo scusa sta salendo il Consigliere figlio
No a Marsala
No
C'è già CEE ci siamo tutti ci siano tutti manca Palamara
Frequenta la mano
Consigliera Castelletti se si accomoda così può votare
Procediamo quindi alla votazione chi è favorevole alla proposta in favore del dottor Falco Petro lati di cui è stato relatore consigliere Fracassi vota verde
Chi è favorevole alla proposta B in favore del dottor Nicola Pannullo visto è stato eletto del consigliere Gallo più vuota grosso è aperta la votazione
Controlliamo la scheda
Perfetto
Hanno votato tutti si è chiusa la votazione
Chiudo la votazione
Presenti ventidue la prima proposta ottiene diciotto voti la seconda quattro fast nessun astenuto quindi viene nominato il dottor Franco Pietro lati all'ufficio semidirettivo di Presidente di Sezione della Corte d'appello di Roma
Procediamo con il quarto fascicolo al conferimento ufficio semidirettivo di avvocato Generale della Corte d'Appello di Milano vi sono due proposte la prima in favore la dottoressa Nunzia Gatto sulla quale relatrice la consigliera Balducci
La seconda in favore del dottor Roberto Aniello nel quale relatore consigliere Fracassi prego consegue grazie Presidente
E la proposta di questo relatore per la dottoressa Nunzia Gatto
è che avviso di questo relatore si ritiene sia il magistrato più idoneo sia per le attitudini che per merito al conferimento di un ufficio in concorso
Il parere attitudinale vediamo sempre con le regole della nuova circolare il parere attitudinale specifico
Reso dal Consiglio giudiziario di Milano il buono con i precedenti pareri di professionalità delinea un profilo di notevole spessore
La dottoressa Gatto iniziato la propria carriera presso la Procura della Repubblica di Milano appena è stato un servizio dall'ufficio quindi vorrei
Segnalare questo punto è un punto molto importante
Per diciannove anni e ha maturato una esperienza professionale complete polivalente avendo in questo lungo periodo
Trattato ogni genere di materia con una destinazione preferenziale
Ai settori del diritto penale dell'impresa di soggetti deboli
Esecuzione penale
Ad ottobre del novantasei è stata trasferita alla Procura Generale di Milano dove ha prestato servizio per ben quindici anni e a cui ulteriormente affinato le per specifiche
Esperienze maturate in particolare in tema di esecuzione penale e di cooperazione giudiziaria internazionale
Dal tredici nove due mila undici il procuratore aggiunto della Repubblica presso
Il Tribunale di Milano è stata assegnata d'ufficio ancor di rammento dell'ufficio esecuzione dall'ottobre due mila quattordici è stata assegnata domanda
Al coordinamento del sesto dipartimento
Che si occupa dei reati in materia di salute e sicurezza
Sul luogo di lavoro lesioni colpose per infortuni sul lavoro
Omicidio e lesioni da colpe mediche delitti colposi di comune pericolo mobbing stalking nei luoghi di lavoro contraffazione reati in materia alimentare e farmaceutica e quant'altro
Sin dall'esordio della sua carriera la dottoressa Gatto è stata Sempre valutate questo un punto che tengo a sottolineare
Un magistrato di ottima preparazione giuridica
Particolarmente scrupolosa nella preparazione e trattazione del fascicolo munita di mirabile capacità d'e gestire organizzare seguire con ottimi risultati ogni fase di sviluppo dei procedimenti a lei assegnati
Con dedizione e spirito di sacrificio e grande disponibilità
Nel corso della carriera ha trattato numerosi procedimenti di notevole complessità per numero di indagati e tipologia dei reati contestati
La dottoressa Gatto è uno dei massimi esperti della loro punto di riferimento in materia di esecuzione penale Coordinatore del Dipartimento specializzato della Procura della Repubblica
Il lettura questo un altro elemento importante che abbiamo sottolineato nelle nelle i requisiti della circolare le il dato statistico consente di pervenire sicuramente un giudizio di ottima produttività
E vediamo il parametro delle attitudini
Spicca altissime risultano le attitudini organizzative nel settore
Dell'esecuzione ha dato prova costante di ottime attitudine predisponendo attuando modelli organizzativi che hanno garantito livelli di assoluta efficienza e funzionalità conseguiti con la relata nazionalizzazione delle risorse
La sinergia operativa e di Governo coordinamento con tutti gli altri uffici
Coinvolti il modello organizzativo adottato dalla dottoressa Gatto ha costituito un modello di azzeramento dell'arretrato e un modello di funzionalità questo un punto molto importante
Recepito dalla Procura Generale ottenuto l'analogo risultato
Vitale abbattimento dell'arretrato inoltre per meglio armonizzare le reciproche competenze
La dottoressa Gatto ha mantenuto relazioni costanti col Tribunale di Milano e con la Procura generale per affrontare tutte le questioni di comune interesse
Durante la permanenza alla procura generale la dottoressa Gatto ha ricevuto delle che inerente l'attività organizzativa
Di fronte a una vistosa situazione di sofferenza dell'organico dei magistrati in servizio presso il predetto dipartimento
Sei effettivi su dodici teorici uno dei quali è stato assegnato anche al settore dell'esecuzione è stata disposta
La riduzione dei gruppi di lavoro portati a sei effettuati incontri differenziati con la polizia giudiziaria assegnata al Dipartimento è suddiviso in gruppi
Secondo la suddivisione dei magistrati per verificarne esigente eventuali criticità
E per stimolare il coinvolgimento nel funzionamento
Complessivo dell'ufficio
Ha diramato a gennaio due mila e quindici d'intesa col questore di Milano il col comandante provinciale dei Carabinieri una direttiva specifica sull'obbligo di sette imprese stiva segnalazione degli infortuni sul lavoro
Richiamando le forze dell'ordine la puntuale osservanza
Dei protocolli operativi stessi protocolli LEA diffusi in tema di colpe mediche affinché vengono rispettate prassi operative comuni
Quanto agli indicatori generali
La dottoressa Gatto è stata componente del Consiglio giudiziario presso la Corte di appello è stata nominata dal Consiglio superiore
Referente distrettuale per la formazione decentrata nel settore penale incarico che ha ricoperto dal due mila tre al due mila sette
Ah partecipate coordinato numerosi corsi seminari organizzati sia dal Consiglio superiore che dalla scuola
è un Trichet di numerose pubblicazioni ed è stata componente del Comitato di pari opportunità dal due mila otto al due mila e dodici
Dal due in tilt venti quattro tre due mila dieci è componente del Consiglio dure direttivo
Della Scuola di specializzazione
Ragazzi e va be'che non un parco
è difficile delle prove è molto difficile perché un minimo di rispetto per l'anno che fa la relazione per carità possiamo anche parlare di altro ma mi sta faticando pensiamo a fine mese
Allora ritornando a quello che avevamo detto
è componente del Consiglio Direttivo della Scuola di specializzazione per le professioni legali
Della Università degli Studi di Milano ridere ed è questa
Comporsi questa questa sterline questo
La composizione essere componente del consiglio direttivo è stato rinnovato per altri quattro anni ha curato il seguito del tirocinio delle specializzanti
Presso gli uffici giudiziari nel settore penale organizzando in quattro anni oltre trecentoventi
Percorsi di Terracina arrivo brevissimamente
E sto concludendo la comparazione
Con gli altri candidati sul piano generale la preferenza accordata
Alla dottoressa Gatto trova titolo nell'ottimo profilo di merito per capacità diligenza impegno come sopra tratteggiato nonché dalla norma dell'articolo sedici del testo unico sia nell'attuale positivo esercizio
Delle funzioni semidirettive
Requirente di primo grado che nell'esercito si oscura di una primo atto aziendale io le posso abbia pazienza interrompa degli alloggi vediamo un momentino se possibile di stabilizzare l'abbiamo finito i criteri per
Per poter discutere serenamente prego continui allora ritornando alla comparazione quindi sia nell'attuale positivo esercizio
Delle funzioni semidirettive requirenti di primo grado che nell'esercizio
Di funzioni requirenti di appello peraltro nel medesimo ufficio
Dal mille novecentonovantasei al due mila e undici arco temporale particolarmente consistente
Che la rende particolarmente donne all'incarico richiesto
Giacché tutti gli altri candidati non possiedono un profilo professionale assolutamente ricco e completo e lineare quanto alla progressione delle funzioni requirenti di primo e secondo grado
Anche con funzioni semidirettive nell'ambito degli uffici requirenti milanesi
Tale qualità consentono un sicuro giudizio di prevalenza sugli altri aspiranti al posto di avvocato generale in particolare
Sul dottor Aniello destinatario dell'altra proposta di commissione il dottor Aniello vanta altresì un buon profilo professionale
Con dato da significative esperienze sia giudicanti di primo e secondo grado
E culminate nelle funzioni semidirettive presso il Tribunale di Novara sia requirenti di primo grado di legittimità attualmente svolte
Nonostante gli quale componente del Consiglio giudiziario e Presidente della Commissione flussi abbia certamente acquisito competenze ordinamentali
La dottoressa Gatto prevale per la quindicennale esperienza svolta
Presso la Procura Generale di Milano correlati l'esercizio di tele che dimostrando particolare attitudine anche per le funzioni requirenti di secondo grado che il dottore Aniello non ha mai svolto
Su queste aree nel corso della sua carriera circostanza di sicuro rilievo sotto il profilo dell'attitudine specifica
Pure rilevante chiuda che la dottoressa Gatto svolga in atto funzioni semidirettive presso l'importante ufficio requirente laddove le esperienze semidirettive del dottor Aniello risalgono al due mila sei
E sono relative a funzioni giudicanti in ufficio medio piccolo
Per tutte queste regioni propongo alla nomina ad avvocato generale della Corte di Appello di Milano della dottoressa Nunzia Gatto
La ringrazio
Adesso diamo la parola al consigliere Fracassi che giustapposizione dottor Roberto Aniello
Grazie Presidente
Il dottor Aniello attualmente Sostituto Procuratore Generale presso la Corte di Cassazione il dato che caratterizza nel suo percorso professionale la versatilità
Perché è stato giudice a Como Milano quindi Sostituto procuratore della Repubblica a Milano Presidente di Sezione a Novara
Consigliere della Corte d'Appello a Milano dalla due mila sei al due mila undici e quindi dal due mila undici e tuttora Sostituto Procuratore Generale presso la Corte di Cassazione
E questa versatilità si accompagna attualmente una eccellente capacità professionale sia nell'ambito del lavoro ha trattato processi molto importanti questi come giudicante come requirenti la sua esperienza e tutta nel settore penale
Che attualmente alla procura generale svolge le funzioni nel servizio penale occupandosi di pressoché tutte le materia
Per quanto riguarda le attitudini attitudini organizzative non c'è solo il dato dell'esercizio delle funzioni semidirettive ma anche quello IVA per
Coordinato quando era Novara tutto il settore penale servizi di cancelleria soprattutto anche successivamente
In tutte le occasioni in cui ha avuto modo di misurarsi con procedimenti complessi cioè per un'organizzazione del lavoro è stato componente del Consiglio giudiziario
E e Presidente della Commissione Commissione flussi passando alla comparazione ovviamente faccio rinvio per i dettagli alla proposta che voglio soltanto segnalare che
Gli indicatori specifici sono quelli dell'esercizio delle funzioni di secondo grado proprio a Milano come Consiglio ricordo appello delle funzioni di legittimità nella materia requirente oltre che come ho già detto
La l'esercizio di funzioni semidirettive quindi
Una conferma delle sue capacità organizzative passando la comparazione con
Pubblico ottimo profilo della dottoressa grato a mio modo di vedere prevale proprio per le plurime esperienze in tutti gradi di giudizio con particolare riguardo alle funzioni dire semidirettive giudicanti svolto in primo grado a quelle giudicanti in grado d'appello
E da ultimo nelle funzioni requirenti di legittimità in pratica a
Esaurisce tutti gli indicatori specifici dell'articolo sedi anche per quanto riguarda le funzioni Lella le competenze ordinamentali faccio notare che è stato componente del Consiglio giudiziario in epoca più recente
Rispetto alla dottoressa Gatto che ha avuto esperienze nella
Fase antecedente alla riforma dell'ordinamento giudiziario per queste ragioni mi riporto per il resto alla proposta in atti
Grazie domando se vi sono interventi consigliere Spina tre
Sì signor Presidente volevo
Sottolineare che
La mia preferenza andrà alla dottoressa Nunzia Gatto
Pur dando atto dell'ottimo profilo del collega Roberto Aniello la progressiva dottoressa Nunzia Gatto ha veramente tutti rescisso per reggere il il posto di avvocato generale che oggi viene assegnato anche
Perché ci sono veramente ad un di fronte ad un caso singolare innanzitutto è veramente la un con una collega che ha una grandissima esperienza ben trentanove anni di giurisdizione del requirente ben trentanove hanno
E al contrario del collega
Aniello che peraltro svolge sia indubbiamente su profili all'indubbiamente funzioni dire di di requirente della legittimità e quindi va un ma un valore
Sicuramente particolare ha un'esperienza della procura generale cioè in quello stesso ufficio che oggi
Oggetto di assegnazione
In
Per per una durata di ben quindici anni cui in undici anni
Tra l'altro come ha già ricordato il consigliere Balducci ottima relatrice per la pratica
A è stata destinataria di una serie di deleghe che l'hanno posta quindi in un certo senso in un'attività di direzione in quello stesso ufficio
Che oggi viene assegnato
Ritengo che poi non possa essere dimenticato il fatto che attualmente anche Procuratore aggiunto quindi svolge
Funzioni semidirettive presso la Procura della Repubblica di Milano sostanzialmente quindi la dottoressa Gatto
A trentanove anni ripeto di giurisdizione nella requirente in primo e in secondo grado
Con delle commi in quello stesso ufficio che oggi viene messo a concorso
E e addirittura procuratore aggiunto quindi posto semidirettivo del proprio dalla Procura della Repubblica di Milano credo che quindi veramente il suo profilo si imponga a mio avviso senza alcun dubbio nei confronti del pur valido profilo del dottor Roberto a dirlo
Ci sono altri interventi non ce ne sono procediamo al voto ci è richiesto il ballottaggio
Chi chiede ballottaggio chi lo appoggio alzato levarne
L'appoggio
Disponiamo ballottaggio
La dottoressa Gatto verde
Dottor Aniello rosso
Astenuti bianco aperta la votazione
è aperta la votazione
Chiedevo tenuti
Dove tutte
Sì chiudiamo la votazione
Porto che ora non ha votato
Ha votato
Consigliere Napoleone ha votato rosso le corretta può correggere
Allora
Verifichiamo risultato del voto
La proposta servirci voto quella BSA astenuti uno proclamata dottoressa Grotto
Adesso passiamo all'ufficio semidirettivo presentazione quattro brevi mano mi sembra che ci siano delle richieste su questo i relatori
Consigliere Forciniti o Schettino Aschettino non cioè
No è escluso guardato la sedia erano quattro
Mi sembra che abbiamo già nominato questo dottor Bollero in un altro ecco forse
False si pone il problema nel fatto che
Il relatore nella proposta di minoranza non vuote comunque deve sciogliere la riserva e forse si deve tornare in Commissione il relatore alla proposta di minoranza nonché Presidente la Commissione che dice
Grazie Presidente no
In realtà la nominerei il collega non le era stato Novelli questo lo sappia
Quindi se a mio avviso sarebbe opportuno rientra il ritorno in Commissione per consentire
Medi valutare se in una proposta alcuna malvagia nemmeno se convergere sulla sul nome che è stato proposto
Mi sembra ragionevole
Poniamo ai voti la proposta di ritorno in Commissione chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Conferma nelle funzioni
Ma l'abbiamo fatto abbiamo concluso la la il lavoro sulla spinta adesso noi abbiamo di fronte
Tre strade
Poiché rimarrebbe ad esaminare solo la vicenda di Arezzo
E sembra che ad pervengano gli emendamenti che a quest'ora non ancora pervenga
Presidente io vorrei rappresentare una difficoltà siccome ieri era stato detto che questa pratica si sarebbe discussa nel pomeriggio io o una
Esigenza di allontanarmi alle ore tredici
E
De desidero intervenire nel dibattito quindi chiederei che si rispetti l'indicazione di ieri nella trattazione pomeridiana grazie signor Presidente mi associo va bene magari per
Dipanare l'ingorgo di oggi pomeriggio perché credo le rinnovo vicine si dovrà svolge l'udienza disciplinare
Si dovrà svolgerà la riunione della quinta per come ha detto il Presidente la Commissione triple dalla sesta cioè
Se se riuscisse ad anticipare se riusciste almeno ad anticipare le Commissioni
Preso Unione diciassette
Potremmo anche valutare
No noi sedici fermeremo adesso il
Con il Governo
Presidente Aschettino può ascoltare un attimo
Per aiutare lo svolgimento dei lavori oggi pomeriggio
Possibile che anticipi ad adesso la Commissione quinta e la sesta
In modo tale che
Relativa
Ero
Ero presente a me stesso e seguire i lavori ma mi era sembrato di capire che il consigliere Calò che si deve allontanare
Tra mezzora quindi credo sia se non sa anticipare valutatelo voi io le chiedo so che alcune componenti da disciplinare sono componente della guida
Cioè lasciare Preside e potremmo anche considerare l'annerimento solo di prospettare lo anche l'ipotesi però di visto che c'è solo quello di
Di rinviarlo a mercoledì e fa saltare prelude al pomeriggio perché
Prego Consigliere Zaccaria
Un attimo solo
Una
Prego io richiamo sempre chiedo sempre
Una un'organizzazione dei lavori razionale e ragionevole puntuali
Io capisco l'impegno di tutti capisco l'impegno e il consigliere Gallo ottima se dobbiamo correre dietro agli impegni di tutti perché questa mattina abbiamo avuto un consigliere che ha detto io prima delle undici non arrivo
Adesso abbiamo un Consigliere che dice io oltre le tredici non posso fare
Scusi scusi no guardi no manteniamo la nostra è un signore glielo i miei impegni faccia è stato detto ieri che ci sarebbe stata c'è la mia idea
E si reggerà e allora non lo posso consentire spasmo eccetera perché ieri è stato detto io non ho impegni preti Savona diciamolo completare
è stato eletto ieri che sarebbe discusso oggetto Agenzia italiana del complesso e posso
Io ho premesso con tutto il rispetto per gli impegni del consigliere calotte e in ogni caso nessuno dalla garanzia che il plenum di questa mattina terminasse alle tredici
Se io so che è un plenum la mattina poi ognuno si regola come vuole sia un plenum alla mattina non dico alle tredici prendo un impegno i dodici e quarantacinque
Al di là di questo perché se dobbiamo correre dietro agli impegni di tutti non ne veniamo più fuori perché ieri giustamente presente caffetteria un altro impegno
Sono le dodici e venti se un plenum che cominciato alle undici termina alle dodici e venti francamente io mi chiedo cosa ci sta a fare il plenum se poi dobbiamo rinviare per un'unica pratica alle cinque del pomeriggio
Cioè e è un'organizzazione dei lavori che francamente mi sembra
Abbastanza disorganizzato dopo rigetta rifiutano
Io mi adeguo ovviamente no no le sue
Obiezione ma poiché l'organizzazione del plenum dipende
Per una parte non secondaria ad
Da me
Io la prego però di
Di tener conto delle del del calendario che ci siamo dati e fissati
Credo all'unanimità sono prevalse duro di oggi pomeriggio c'è una seduta fissata fissata la settimana scorsa
Ribadite nella giornata di ieri peraltro voglio ricordare che è stata ribadita nella giornata di ieri su richiesta espressa del Primo Presidente
Il quale ha in corso le Sezioni Unite in queste ore quindi noi non stravolgiamo nulla mantenendo anzi rispettiamo
La il calendario del plenum
Dopodiché il fatto che questa mattina abbiamo esaurito gli argomenti di lo dei giorni un'ora e mezzo fa
A beneficio di Bava va ascritto a merito del plenum siamo stati Veron cifre ma voglio ricordare che il plenum autonomamente ha deliberato
Di rinviare due pratiche
Quindi che che devo dire io più di questo non posso dire non posso che ribadire che convocato il plenum oggi pomeriggio alle sedici e trenta con l'intento che inizierà non oltre alle diciassette prego il presidente Leo di organizzare il lavoro della Sezione in modo tale da
E
A meno che non ci siano richieste di rinvio di questa pratica la prossima settimana ma qualcuno che fa la richiesta di rinvio io non
Di ricopre per economia di tutti visto che c'è una che la Sezione disciplinare che credo che abbia una pratica importante su cui i tempi sono le attivamente
Difficile a stabilire in anticipo mi pare che una pratica che giace da tempo abbiamo c'è necessità di approfondirli di e gli emendamenti che verranno presentate piuttosto che un testo alternativo
Siccome in un per l'economia dei lavori
Possiamo tranquillamente rinvia ad una settimana
E io personalmente caldeggerei questa soluzione celesti aquilone questa società io propongo il problema devo dire che prima
Ora le orecchie sono reali non risolvere Balduccio un attimo prego consigliere Balducci poiché la lotta alla mafia
Presidente io non sono d'accordo perché visto che dobbiamo essere sempre e così precise e quindi mi pare anche aderendo a quello che dice anche il consigliere Zaccaria che nove e a ragione che non vuole
Che si violino le regole che abbiamo posto
Io sono dell'idea caro Presidente di fissare questo plenum nel pomeriggio come Stato anche perché Presidente lo ha già fissato no ma spetta escono qualcuno chiede rinvio ma dico anche perché il prossima settimana
Che è l'ultima avremo un atta una monetina boro da fare che rischiamo di nuovo di porci dei problemi quindi credo rispettiamo le regole
Abbiamo anche un po'di tempo ora per lavorare io sono contraria al rinvio
Consigliere Caroppo io sono contrario al rinvio esattamente per le ragioni tenutasi a scolastici era Balducci consigliere Spina
Su pacta sunt servanda credo che intanto addirittura il sì essi
è stato essi è stato ieri
è stato ieri e nove ieri è stato
E ne ho mai
Ed è stato assolutamente
Concordato anche sui espressa richiesta del Presidente Canzio peraltro io lo ripeto la scorsa settimana avevo chiesto espressamente se
Non se il giovedì oggi
Ci fosse il C se Gigi sarebbe stata se ci fosse ci fosse stata una una un un rinvio per
Proseguo Simone oppure ci fosse già una fissazione lei ha risposto giustamente che e vi era alcuna pratica fissata
Il problema è assolutamente pacifico
A mi rendo conto che
Giustamente abbiamo una sola pratica però
Questo va ad vada a vantaggio del Consiglio che è riuscito
Abbia un ulteriore aspetto non abbia un ultimo aspetto che lei ha detto la dottoressa la collega Balducci
La prossima settimana noi abbiamo veramente una serie innumerevoli di pratiche e non possiamo continuare a rinviare
Riserva lavare si associa
Ha spinto
Va be'ma
Non c'è una perfetta coincidenza deve scegliere
A cascata
Allora votiamo la proposta del rinvio
Consigliere Zanettin chi è favorevole al rinvio del proposta di togliere Zanetti balzava uno due tre quattro o cinque sei sette chi è contrario
Uno
Due-tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici è respinta con un tentativo che ho sbandato tempestivamente consigliere Forte leone di votare due volte perché si è messo così
Allora
Fatta
Allora
Antonello Dose impegnato ora
La secca facciano i tredici la la cui
Quindi la quarta
Allora
La quarta elemosinare allocare le ore tredici
Che iniziamo la seduta
Allora ci sono innanzitutto
Prego accomodati
Uno due tre
Quattro cinque
Ci sono innanzitutto due pratiche ex articolo quarantacinque del
Che propone il Comitato la prima riguarda la gara per la manutenzione degli impianti di riscaldamento elettrici ascensori
Si tratta di indire le gare per la manutenzione degli impianti che scadono il prossimo trentuno di ottobre
O utilizziamo ovviamente riportarle Consip
Legare verranno aggiudicate con il criterio dell'offerta economicamente più vantaggiosa secondo le nuove
Le regole ci degli appalti
Ci sono interventi no chi adduttore valse a mare che è contrario chi si astiene approvato all'unanimità
Gara per l'acquisto no voglio vedere che succede
Grazie
Ma voglio vedere qual è l'emigrato e delle attività della dalla del plenum allora gara per l'acquisto il centro Stella e di apparati di sicurezza
Si tratta di una richiesta del Comitato di Progetto dell'ufficio informatico nel nell'ambito della
Progetto di reingegnerizzazione
Se anche acquistare una strumentazione
Apparecchiatura Goran consistente in An
Apparati di di sicurezza
Sempre portare con sé per quindi indiciamo la gara offerte canonicamente più vantaggiose sempre con le regole del nuovo Codice degli appalti
Ci sono interventi non ce ne sono chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità
Abbiamo altre pratiche hanno
Allora adesso passiamo all'unica no non nell'unica ce ne sono altri
Allora l'unica pratica che vi pare che quell'area a carico del dottor Roberto Rossi
Prego
Dando cominciamo con gli interventi se ci sono
E in corso un tentativo di
Composizione tra le proposte mandamento attive
Il testo base
Ho proposto dalla Commissione
Qualche attimo di pazienza ma in grande considerazione Giorgio lei può lei gli ha gli altri Consiglieri avete depositato formalmente la proposta o
No perché state
Perché in corso
Se c'è qualche collega che intende intervenire a prescindere dalla definizione o meno possiamo iniziare
No un attimo però qui siamo già alle diciotto viola solo mettiamoci d'accordo
Vediamo se ci sono interventi comunque
Ci sono interventi
Un attimo consigliere Cola
Ci sono interventi
Eccetto io riserverei gli interventi alla luce delle modalità utile continuamente no dicevo se c'erano interventi
Preliminare del di merito che prescindevano dalla soluzione conclusiva se non ce ne sono allora
Sospendiamo dieci minuti vi prego però di non allontanarmi perché
Non possiamo
Prego
Con consigliere Balducci si può potrebbe provvedere ora
Lei è ottimista prese Presidente Balducci io
Molto moderatamente
Consigliere Malossini sia
Si astiene da ogni valutazione
Va bene
Dando magari ricomincio da
Del
Ad aggiornare un po'sulla sul programma della settimana prossima
Convochiamo il plenum regolarmente mercoledì
Scriviamo
Mercoledì mattina iscrivere scriverei
All'ordine del giorno
Le pratiche ordinaria
Scriverei anche le due pratiche il
Relativa ai pareri dalle Commissioni Scotti e Vietti limitatamente all'esame degli emendati discussione è all'esame degli emendamenti
Per poi riservare
Alla seduta pomeridiana alle sedici e trenta alla presenza del ministro la giustizia la discussione quella che per i terremoti dovrebbe svolgere sul testo già emendato
E le dichiarazione di voto l'intervento del ministro e quant'altro
Quindi articolate in questa struttura vi fa sì che ha diciamo così
Il testo relativo alla Commissione Scotti e già
Approvato dalla Commissione
Il testo relativo alla Commissione Vietti mi dice presenta però non Palamara che pronto ma non ancora viene definitivamente approvato dalla Commissione che lo farà
Nella giornata di lunedì
Conferma il Consigliere Fanfani
Nel frattempo io iscritto all'ordine del giorno solo il primo
Con ovviamente l'intenzione di iscrivere all'ordine del giorno aggiunto
Il secondo
Cambiando già qualche informazione preliminare su quel testo che comunque rimarrà nella dominio della Commissione fino a quando non
Non ci sarà il voto
Il voto conclusivo dove dopodiché il giovedì mattina iscrivere le pratiche della quinta
Riserverei la seduta
Pratica dalla quinta del Comitato di Presidenza in particolare
Le le il bilancio il conto consuntivo e il bilancio di assestamento che
Ha già ricevuto il parere favorevole del revisore della Commissione bilancio tutte e due i documenti contabili consentiranno di avere come ci eravamo proposti un quadro completo
Della situazione finanziaria dal
Dall'istituzione e quindi
Già questi due argomenti sono corpose
Poi
Direi che
Riserviamo la seduta della
Giovedì pomeriggio come eventuale come
Abbiamo già fatto in questa settimana
E io scriverei anche una seduta eventuale
Per giovedì per venerdì mattina sapendo che ha
C'è anche il disciplinare
Poi vediamo insomma io mi auguro che non non Sarnataro ove dovesse essere necessario
Dovremmo spostare gli orari della della disciplinare
O
Insomma articolando gliela
Venerdì mattina
Il che significa che
Per esempio se dovesse arrivare l'altro testo di cui si sta occupando Consigliere
Canali consigliere Grazia avventura oppure c'è spazio per una del padre e una sana e quindi
No
Questo modo potremmo concludere i lavori
Entro venerdì il mese di agosto i lavori non si terranno salvo che non ci siano urgenze ed emergenze che
Al allo stato non sono
In quando tale prevedibile insomma
Quindi
Presidente Balduzzi banchieri che sta componendo
Il relatore stanno qua le se non capisco
Ah ecco
Si stanno ragionando i proponenti gli emendamenti
Se accogliere o meno questa proposta
Quindi se il programma dei lavori va bene
Presidente Aschettino per la quinta la stima prossima sono previste ulteriori pratiche che lei possa essere
Tra quelle già che già sono iscritte sono iscritte
Qualche
Qui ci saranno altre pratiche
Quindi riuscire a manetta
Quindi lunedì definire ed un altro pacchetto di pratiche poi eventualmente
Veniamo a lunedì sicuramente non ce la fanno perché devo no quelle già munita di concerto con uno solo già munite di Concetta né arrivata sicuramente una
E mi pare che proprio l'aquila credo che sia minori dato dall'Ufficio di Sorveglianza però
Sorveglianza laddove esattamente
Ora invece
Sembra in via informale
Come tale presenza inviato alla quinta Commissione nella sollecitazione oggi arrivato un'altra sollecitazione espropriare gli uffici giudiziari circa il termine per la presentazione delle domande per il primo grado fissata al ventiquattro ottobre
Il tema è di particolare rilievo perché gli uffici ci segnalano con molta forza
Che
Fare gli adempimenti durante il mese d'agosto risulta alquanto complicato io vi prego di esaminarlo attentamente questo questa istanza perché oggi per esempio sono pervenuti
Pervenuta una nota un'istanza accorata di tutte e quattro gli uffici di capo degli uffici giudiziari di Palermo
In precedenza era pervenuto Napoli se non ricordo male ma anche informalmente altri capi degli uffici ci hanno
A mio modo di vedere sarebbe ragionevole pervenire a un altro è una soluzione che tenga conto di questo
Di queste sollecitazioni Commissione certo con SM informalmente io penso che dobbiamo tenere conto del fatto che nel mese di agosto i Consigli giudiziari non si riuniscono e quindi quei
I trenta giorni pena per
Evitare i cui secondo me dovrebbero decorrere
Però questo ma ne parleremo
Non dalla data nell'anno nella richiesta non dalla data nella richiesta che fa insinuano umana la scadenza dal ventiquattro unitamente aggiornamenti guardi ma non escludiamo ma a quel punto tanto vale spostare il termine per la presentazione delle domande cioè
Perché come noi non saremmo nelle condizioni di lavorare quindi
è un inutile aggravio
Poco
No no
No stavamo discutendo una un tema
Consigliere Casellati
Consigliere Casellati
E consigliere Gallo sui
Stavo ponendo presentata come si era questa
Estesa sollecitazione
Sul termine di presentazione delle domande che proviene dagli uffici quale
Sarebbero costretti a fare tutti gli adempimenti
Entro agosto oggi è arrivata la nota del quattro capi degli uffici di Palermo è arrivato a Napoli a me personalmente agli altri capo degli uffici mi hanno segnalato problema stavo solo invitando la Commissione aver arriverà a discuterne
E a decidere
Quale orientamento
Però ecco costringere gli uffici giudiziari a lavorare
Senza un'apparente
Fortissima motivazione credo che
Debba indurre
Siamo in seduta
Verso una conclusione
Diventando pregherei i relatori ad illustrare
Lo stato del dei lavori che necessitano diranno loro di una formalizzazione di qui a breve prego preservando
Sì Presidente colleghi siamo credo alle battute finali
C'è bisogno ancora proprio di qualche lavoro materiale per
Perché si possa definire un percorso di questo genere i relatori presenteranno un nuovo testo che sarà distribuito nel giro di qualche minuto ci sarà chiederò una piccola sospensione proprio solo al fine di poterlo per preparare
Questo nuovo testo si caratterizza
Per una diversa distribuzione in Terna di alcuni passaggi che erano stati oggetto della nostra discussione in plenum oggetto di valutazioni discordanti cioè abbiamo cercato nel lavoro
Comune fatto con molti colleghi di arrivare ad una ad un testo ancora più chiaro e che non si prestasse a letture diciamo CPT in qualche misura ecco questo
Da una parte per potere trasmettere
A tutto il plenum e a chi vorrà leggere questa delibera il senso esatto della vicenda senza forzature nell'uno o nell'altra direzione e dall'altra proprio perché attraverso la
Determinazione del senso esatto della vicenda si possa da una parte
Capire perché
La
Dispositivo il dispositivo di archiviazione e nello stesso tempo capire ancora meglio quei punti che sono rimasti
Tra virgolette problematici e che non sono di competenza del Consiglio Superiore della Magistratura che eventualmente saranno di competenza dei altre istanze
Su questo ultimo punto
Cioè
La questione che c'era
L'interessato che è una questione complessa sotto il profilo anche dell'interpretazione giuridica
L'articolo ventisette del regolamento interno i in quale misura
Un
Norma tributi IVA di uno specifico poter alla Commissione può essere inteso come non escludente un potere del plenum tra le cose di cui abbiamo parlato
Nell'ultimo plenum noi abbiamo proporremo come potete vedere fra poco una formulazione nella quale c'è il riferimento
All'articolo ventisette del Regolamento interno e nello stesso tempo c'è secca la trasmissione di copia degli atti al Procuratore generale ai sensi dell'articolo ventisette quindi in qualche misura la
Lasciamo perché alla applicazione Presidente
Di questa delibera
E quindi alla sua valutazione il compito di stabilire la nuova prassi in realtà del Consiglio Superiore su cui sta Basile chiederei proprio un quarto d'ora venti minuti di sospensione per potere materialmente definire il testo distribuito a tutti i colleghi
Comunque sia
Presumibile anche un emendamento sia annunciare prego Consigliere San Giorgio
Genere il
La la proposta così come rielaborata e poi eventualmente fare un emendamento o quelli che saranno necessario un problema vero perché adesso abbiamo sospeso travolto
Cioè se
Dobbiamo se c'è un emendamento presentato lo
Un milione residente l'accordo visto che ho fatto a livello di diverse va beh si laureò tesorieri sospettato di no allora mi spiego vorrei evitare di una doppia sospensione tutto qui dentro aiuti ad emendare io presenterò un e rammento che mi pare già si ricavi da una lettura della però devo poi rileggere complessivamente il lavoro che ognuno debba lavorare per illogicità ed esporre le vestigia predisporla lateralmente salvo naturalmente grazie
Allora riprendiamo alle diciotto e quaranta va bene
Perché altrimenti non
Sta per essere distribuito ce l'abbiamo già
Allora ecco le quali
Allora in distribuzione il testo darei la parola ai relatori per illustrarlo prego
Chi parla presente Balduzzi occasione
Presidente prego pur essendo Baldus
Rispetto al testo che era
Stato distribuito
Il testo
Della proposta sostitutiva
Dei relatori si differenzia per le seguenti modificazioni
Invece che
Nel paragrafo tre
Lo trovate
A pagina otto in fondo
Le pagine
La pace notte quella che viene immediatamente prima della pagina nove
No perché la perché non c'è scritto nel non c'è il non c'è il piè di pagina solo per questo ecco
In fondo l'ultimo capoverso ad avviso della Commissione il dottor Rossi avrebbe
Nel testo originario era dovuto integrare avrebbe potuto integrare
Quello era l'avviso della Commissione
Poi a pagina
Chiedo scusa c'è semplicemente un problema di sono due testi che hanno avuto delle modifiche quindi le pagine non possono coincidere quindi sto cercando
La pagina
Corretta
Se andiamo a pagina
Dodici
In in fondo l'ultimo capoverso inizia con del raffronto invece che pur nella considerazione delle previsioni abbiamo messo in modo più comprensibile la frase essendo stati accertati sia la previsione
Di un compenso ancorché minimo ossia la mancata presentazione al Consiglio Superiore della Magistratura quel pur nella considerazione si prestava a letture che non erano diciamo coerenti con il testo medesimo
Nel paragrafo sette quello su cui sono state fatte leve maggiori correzioni
E che troviamo nel nuovo testo a pagina diciannove
L'inizio è modificato cioè quello che era
La parte finale della motivazione
è stata messa all'inizio come riassunto
Il suo senso era quello di un riassunto non di una in Sirone a chicchessia jet e in questo modo viene ancora più chiaro il senso del riassunto di quelli che sono stati i principali profili oggetto di discussione da parte della Commissione
Per raccordare
Questo cambiamento ci sono stati dei le variazioni nel secondo
Capoverso che troviamo sempre
In fondo a pagina diciannove all'esito dell'istruttoria compiuta la prima Commissione non ravvisa elementi idonei per aprire la procedura eccetera qui proprio semplicemente un
Dato di tipo
Formale mentre
Il capoverso successivo
Presenta una variazione
Sostanziale perché
Il allora iniziava con il diretto interessato ha spiegato
Adesso si legge sulla vicenda da cui trae spunto l'approfondimento relativo all'incarico il diretto interessato ha spiegato la genesi dell'incarico e la sua natura nonché l'impatto sulle decisioni sulle funzioni giurisdizionali punto e virgola
La Commissione ritiene che l'adeguatezza delle relative delucidazioni
Vada rimessa all'organo competente il correttore automatico aveva scritto deliberazioni ma il testo
Delucidazioni
Poi
Sempre
Come variazione subito dopo quel paragrafo successivo non vi sono
Tuttavia c'era un tuttavia nel testo originario
E era una versati i può inutile non era nella nella logica della delle conclusioni non vi sono comunque elementi
Infine
Cioè infine fine quasi ecco
è stato
Soppresso Ida
Capoverso che inizia
Non c'è più quindi ne era nella penultima pagina iniziava sullo sfondo rimane la circostanza eccetera è un capoverso che aveva un senso e mantiene il senso nella parte est narrativa quindi lo ritroviamo
Come già c'era nella parte precedente nel quarto paragrafo e in sede di di conclusione poteva avere un significato ulteriore che diverso da quello
Che ha mentre si racconta la storia della vicenda in Commissione
Infine
Infine per quanto riguarda la motivazione poi c'è un quel dispositivo la Commissione ritiene comunque opportuno la trasmissione degli atti al Procuratore generale gioco delle case sarebbe quanto eventualmente di competenza è una riformulazione del di ciò che
Che
Era contenuto una riformulazione più precisa di ciò che era contenuto nel testo originario e che peraltro per come era scritto si poteva prestare c'era scritto appare doverosa non si poteva prestare a letture
Diciamo diverso rispetto a quello che era il senso della proposta i relatori e infine davvero il dispositivo come io vi avevo anticipato
Recupera
Allora espunge quelle parti che erano state considerate nella discussione ultronee rispetto al normale dispositivo secondo la prassi delle delibere di archiviazione
E inserisce la trasmissione di copia degli atti al Procuratore generale ai sensi degli articoli ventisette comma uno del Regolamento interno e quattordici del decreto legislativo centonove del due mila sei
Relatore il
Considera Sangiorgio alle altre
Intendono illustrarlo emendamento
Sarebbe già soppressivo
Parli al microfono
Il Parlamento
La parte finale del paragrafo cinque
Laddove si dice nel dare atto che non sono emersi nel corso di istruttoria elementi tali da considerare da far considerare inattendibile la versione dei fatti fornita dal dottor Rossi
Si aggiunge però un pure ravvisandosi nell'atteggiamento complessivo di quest'ultimo nel corso delle audizioni una qualche esitazione ogni qual volta si toccava il tema dei contatti con esponenti del mondo politico istituzionale ecco
Abbiamo presentato questo emendamento volto a sopprimere tutta questa
Parte finale del PD io do in quanto a nostro avviso collegata hard a delle impressioni e non a dati oggettivi che dovrebbero
Connotare la
Delibera
Allora
è tutto chiaro ci sono interventi
Prego rosse
Solo un chiarimento perché sto leggendo velocemente questa pratica
Cercherò mi sembra di capire dalla lettura del paragrafo quattro
Che
Che
Prima Commissione a accertato che il
Direttorio direttorio ombra Grigoletto espressione utilizzate solo dalla stampa
In quanto non ravvisabile da ben tre relazioni la Banca d'Italia
In cui si parla di riunioni informali pre-consiliari e Commissione Consiliare informale
Ciononostante
Lo ritrovo ancora nelle conclusioni
Un riferimento che mi sembra veramente sullo schizzo di fango
In cui si dice pregi alimenti fondi dottor Russo in ordine alla generazione di oppure permanente una parziale incomprensione sulla questione del direttorio un breve termine sopra indicati i termini sono indicati e che ho detto dunque non esiste esistono le Commissioni
Consigliare pre-consiliari chiamatelo come volete ma chiamata dottore in uso alla Banca d'Italia
Questo mi sembra veramente un furgone
E poi insisto
Con l'ultimo punto mi sembra
Che il direttore il sentire al Presidente Trovato già le quote latte un prefetto di Rizzo Presidente costruito deterrenza di tutti i sostituti goduria Rizzo
E dire non hanno superato un quadro hanno escluso scusatemi
Perché se non è sufficiente sentire tutte queste persone per dire che è stato escluso e lasciare anche qui uno schizzetto dire non hanno svelato cosa significano svelare occorre andare oltre perché la
O un senza Rosati perché
Era stato modificato quindi
Va
Non aggiungo altro
Però
Ripeto questo è una norma che è stato proprio oltre l'osservazione della
Della San Giorgio che condivido
Io ritengo che non sia corretto continuare le conclusioni utilizza
Questa
Questa forma
Che è stata smentita
Si divertono compra voi avete detto che non c'è
Che esistono altre formule utilizzando la bancabilità
Lavoriamo su quel cioè nostrum l'espressione che voi definite giornalistica mi sembra così di aver capito però l'ho letto velocemente complesso
Prego
Presa chiedo scusa
Un arredo sentiamo prima della riunione primo Presidente ha chiesto un chiarimento in ordine prendi io
Mi limito a dare il chiarimento poi quello che potremmo fare
Verifichiamo ma
Allora
Perché
Nella proposta rimane quel pur permanendo
Perché è andato proprio così nella vicenda della Commissione
In quanto
Le relazioni di Banca d'Italia non
Parlano
Di direttorio ombra mai né con riferimento
Al Consiglio di Amministrazione precedente al due mila quattordici né come riferimento al successivo parlano però di organi consiliari informali e di Commissione Consiliare informale
La Commissione Consiliare informale quella che si riferisce
A la vicenda che ha riguardato la mancata fusione con Banco Popolare di vicenza
Nella
Interlocuzione con il procuratore
Alcuni componenti della Commissione avevano diciamo
Fatto presente che
Non rimedi fonti di stampa
Avevano usato questo termine con riferimento non solo alla precedente
Compagine del consiglio d'amministrazione ma
Anche e soprattutto a quella successiva
Probabilmente
Interpretando quella Commissione Consiliare informale di cui all'azione di Banca d'Italia come una sorta di direttorio ombra nella interlocuzione avuta con
Orale e scritta con il Procuratore Rossi il procuratore ha tenuto a
Chiarire che
La Commissione Consiliare informale
Costituisce
Qualche cosa di qualitativamente differente dal l'organo con diciamo da dalle riunioni informali che precedeva nel precedente Consiglio di amministrazione
Nella interlocuzione con la Commissione
E qui è rimasto diciamo la incomprensione perché dal punto di vista del procuratore Rossi questa Commissione Consiliare informale
Era un organo in qualche modo
Istituito
Dagli organi ordinari nella relazione di Banca d'Italia di di questo non si dice si dice
Una Commissione sia informale
Anzi c'è una sorta di stigmatizzazione nella misura in cui questa Commissione così gli Area avrebbe
Diciamo un po'frettolosamente secondo la Banca d'Italia concluso i propri lavori in senso negativo rispetto una proposta che sempre ad avviso di Banca d'Italia
Di quando c'è stata la terza relazione era invece una proposta che avrebbe potuto in qualche misura
Essere almeno questa è la valutazione di Banca d'Italia utile a banco Trupia
E questa incomprensione è rimasta e sede solo su questo punto come si
Chiarisce nella parte quando dice nei termini sopra indicati sono quelli in cui il chiarimento il fatto che di mantenerlo con
Le virgolette e chiarisce che non è un meno che mai uno schizzo di fango ad alcuno non proprio ma è semplicemente ecco questo chiarimento che dovevo al primo Presidente se posso se posso integrare questa spiegazione Presidente prima Presidente mi scusi completa relatore scusate prima facciamo finire il signor vice Presidente poi iscritto a parlare il consigliere Morosi ma era un'integrazione del relatore rileva come orientare il mio il mio dubbio questa incomprensione è un'incomprensione che nasce
Da l'interlocuzione sì Rossi il quale
Ha lasciato in compreso questo passaggio
O le incompatibilità oggettivo che nasce oggi continuato che neppure la ma la Banca d'Italia riesce
Allora sentiva se mi consente ad esempio in graduatoria utile al Molise guardi non era per toglierla dall'allora c'era soltanto per avviarci decise montasse soprastante
Capisco la sua nascendo una sorta di incomprensione voterò in senso buono allora chiamiamoli così non c'è l'allarme né
Mi consenta di spiegare questa cosa accetto
Allora noi abbiamo noi traendo spunto
Traendo spunto dalle
Prego
Siamo qua dalle cinque che aspettiamo tutti quindi non credo che io credo che si possa parlare di bar insomma ha parlato di mare ho sentito dire Savarese verbale
Non si secondo che quello che qua dentro colte quello che ci dice ufficialmente non appunto
Sa come allora presa come dice Dante Enrico vivente tra me e lascia dirle genti sta come Torre afferma che non crolla giammai la cima
Verso fine a diventi non ascolta perché si dice Gino
Vada dritto per la sua strada prego
Allora
In realtà l'espressione direttorio ombra usata dalla stampa è stata anche oggetto di domande formulate dalla Commissione
Al procuratore Rossi
E il Procuratore Rossi
Ci ha detto che
Questa espressione della stampa effettivamente Lugli attivi la tribù IVA a certe prassi della banca Etruria
E collocava quelle prassi da direttorio ombra nella gestione precedente al maggio del due mila e quattordici
In realtà le relazioni della Banca d'Italia con riferimento al periodo precedente al maggio del due mila quattordici parlavano di riunioni consiliari informali
Quindi
L'espressione direttorio ombra
Costituiva la sintesi invece di quell'espressione che la Banca d'Italia nelle sue relazioni aveva utilizzato in maniera precisa con l'espressione riunioni consiliari informato
Allora
Noi abbiamo chiesto ma
Siamo sicuri che questa espressione non possa essere estesa anche
A gestioni del periodo successivo al marzo del due mila e quattordici dal momento che le relazioni della Banca d'Italia usano l'espressione
Commissioni consigliari informali con riferimento a quella gestione
E proprio sulla base di questa prassi informale
Con riferimento alla vicenda della mancata fusione con la Banca Popolare di vicenza porteranno al commissariamento della Banca Popolare Etruria e Lazio questo abbiamo chiesto quindi lì c'è stato un incomprensione sotto questo profilo perché due
Allora due gestioni diverse in cui si sono verificate prassi informali oggetto dei rilievi della Banca d'Italia in un caso sono state definite dal Procuratore Rossi direttori ombra nell'altra lo
Noi riteniamo che sotto questo profilo ci sia un'incomprensione non c'è
Stigmatizzazione c'è in questa interlocuzione su un punto molto delicato
C'è stata a nostro avviso un'incomprensione e ne abbiamo dato atto questo penso che la parola incomprensione
In sé non non necessariamente porti ad una conclusione in termini di stigmatizzazione
Negativa o da
Schizzo di fango insomma
Beh
Consigliere Zanetti
No c'era prima il consigliere Zanettin lo stabilisco io che c'era prima
Dopodiché c'era il Consigliere CASELLA Atenco generalizzato Pontecorvo io adesso sto appurando che intende intervenire quindi sarà iscritto
Allora chiudiamo però
Già per
Prego prego
Questo è un altro paio di una
Prego
Sì allora
Riconvertiamo in questo modo considero San Giorgio per un ulteriore emendamento poi casellante poi Pontecorvo poi Zanetti ne paga l'oppio
Allora
Ora
Un'ulteriore fase di cui non mi ero accorta nel dispositivo e che quindi in relazione alle quali quindi mi appresto a depositare questo ulteriore emendamento
Che ancora una volta un emendamento soppressivo e sopprime il punto tre del dispositivo relativo all'inserimento della deliberazione nel fascicolo del magistrato interessato definite le votazioni competenze si è ne ha ritenuto di inviare la documentazione alla Procuratore generale presso la Corte di Cassazione mi pare che questo sia sufficiente allo studio
Primi nel testo
Depositate distribuisca alla
Facciamo distribuire glielo scusa prego Consigliere Casella
Grazie Presidente
Io parlo con molto rispetto per il lavoro impegnativo importante della prima Commissione sul caso Rossi
Ma ne sembra che le difficoltà che ci sono pesanti nello spendere perché ci stiamo andando avanti dalla scorsa settimana tra emendamenti sotto emendamenti emendamenti ancora
Dipenda dal fatto che non abbiamo capito ancora
Perché tutta questa indagine cioè qual è il contenuto del lavoro della prima Commissione se questa cosa si può chiedere se non si può chiedere in realtà a me sembra che anche in tutt'in tutta questa indagine ci sia stata una come possa dire sopra
Un sovraccarico una di competenze che è alla prima Commissione francamente non dovrebbero spettare
E il e allora noi andiamo a togliere questo pezzettino perché il pezzettino non fa parte di un'indagine che la prima Commissione non può fare se tutto va poi al disciplinare
Sei disciplina aree che verifica determinate posizioni ma che noi continuiamo su questo
Pezzettino se questo pezzettino no la dice lunga sul fatto che noi abbiamo fatto un'indagine allora fuori luogo
Ah non possiamo continuare su questa strada
Io credo che l'interrogatorio sembrano interrogatori fatti dalla Procura della Repubblica allora qualcuno mi spiegherà quali sono i compiti reali della prima Commissione e la Procura della Repubblica
Dice
Dobbiamo dircelo francamente si fa su tutti questo sono questi compiti o si stanno travalicando l'altra volta l'aria postale il problema il Consigliere leone la risposta non c'è
Ma che ogni volta che si tratta di una posizione si senta dei testi come si fossero i testi di un procedimento penale
Allora diciamo che la prima Commissione è diventata la Procura della Repubblica
Bene Consigliere prego Pontecorvo
Questo ennesimo pasticcio
Frutto di un modus operandi che
Viene da
Il tempo sufficientemente apprezzabile
Funzione così in prima Commissione
Si prende un articolo di stampa
La rassegna stampa quotidiana
Si individua la notizia che può avere qualche
La rilevanza
Per quali fini
Lo lascio l'apprezzamento del singolo Consigliere
Si sentono
Dei magistrati che
Possono avere
Qualche attinenza col fatto riportato l'articolo di stampa
Si va avanti così
E la procedura rimane lì
Ferma
Non si sa perché
Non si sa con quali esiti non si sa con quali sbocchi
Mi si dice
Ma
Noi come prima Commissione
Siamo competenti
A valutare gli aspetti non colpevoli di situazioni che possono determinare
Qualche compromissione del prestigio dell'ordine giudiziario
D'accordo
Spesso ho interloquito su questo punto mi sono chiesto
Vediamo di questi aspetti
Formuliamo qualche proposta
Nulla di tutto ciò
La prima Commissione a una serie di audizioni infinite
Su dieci dodici quindici pratiche e le più diverse
Che sostanzialmente aspettano un esito del quale
Non sono in grado di formulare alcuna previsione io oggi
Dopo due anni concludo la mia esperienza settembre con la seconda Commissione mi sento come
Un giudice che sapendo di lasciare il suo ufficio accumula un centinaio di sentenze che sa che non scriverà mai perché li lascia i suoi successori
Allora qual è l'augurio che io formulo
Alla futura Commissione
Di uscire da quest'ottica dir rassegnarsi perché ormai la ratio del legislatore e molto chiara
Il momento determinativo il principio costituzionale della inamovibilità del giudice
E ormai delegato a un organo giurisdizionale che la Sezione disciplinare
Sotto questo aspetto ritengo che il Procuratore generale debba assumere la centralità delle sue funzioni non siamo noi a dover dire a dire al
Al procuratore generale dove viene intervenire come niente come deve intervenire e quando deve intervenire
Non ci per dobbiamo limitare apprendere
Determinate decisioni sulla base dei concreti elementi fattuali
Limitarci a dire se c'è
O non c'è un aspetto di rilevanza sotto il profilo di compatibilità ambientale che nel caso specifico e assolutamente insussistente non entrare in determinati arzigogoli giuridici
E magari per il futuro lasciare un po'in pace questi colleghi che sono chiamati a tutte le ore del giorno
A rendere dichiarazioni che noi sappiamo che non potremo mai utilizzare purtroppo oggi
Grazie alla tempestività nostra
Abbiamo forse in qualche modo
Non dico attentato ma pregiudicato la serenità di un giudizio di un ufficio giudiziario che in questo momento è fra
Il primo impegnati in Italia che occupato in un disastro ferroviario abbiamo fatto degli accertamenti che francamente non sono in grado di illustrare perché non so nemmeno io acché risultato porteranno ricordiamoci per il futuro
E riprendiamo assolutamente le nostre competenze e le nostre prerogative
Chiudiamo questa pratica nel migliore dei modi senza subentrare entrare in discorsi che noi stessi non sappiamo che punto può portare questa discussione temo che andrà all'infinito chiudiamola qui
Diamo atto dell'assenza
Di motivi suscettibili sotto il profilo dell'incompatibilità ambientale e lasciamo lavorare il Procuratore generale
Consigliere Zanetti dentro
Immagino per associarsi alla parte relativa agli articoli di stampa che vengano
Io faccio discorso più generale perché
Abbiamo capito un po'
Come
Come vogliamo come butta dice che
Il collega
Dico è ormai chiaro
A tutti che la maggioranza di questo plenum è orientata a chiudere l'afferma Rossi senza rilievi nei confronti del procuratore di Arezzo
è una conclusione che smentisce clamorosamente i lavori condotti dalla prima Commissione e che io non posso avallare
Il primo Presidente ha dichiarato nella scorsa seduta della prima Commissione nel caso in esame avrebbe svolto un ruolo inappropriato di tipo investigativo
La stessa specie gettata oggi esposto dei colleghi Pontecorvo e Casellati intendo sul punto replicare
In questi primi due anni di consiliatura
La mia attività si è concentrata prevalentemente in prima Commissione
Una commissione molto delicata
Che costituisce una sorta di sportello reclami per i cittadini
Ho rifiutato di svolgere questa mia funzione in modo burocratico
Limitandomi a leggere gli esposti
A chiedere informazioni I capi ufficio che dicono che tutto va bene e poi ad archiviare
In questo caso la Ferro sì come in altri casi ho sempre chiesto di andare affondo
O come ha detto il Primo Presidente di investigare
Ho sbagliato
Abbiamo sbagliato come Commissione
Non credo
La credibilità del Consiglio Superiore della Magistratura dipende anche dal serietà del lavoro della prima Commissione
Non possono essere avallate ambiguità reticenze opacità dei magistrati chiamati in causa nei singoli esposti
Se si vuole evitare l'accusa di autoreferenzialità che spesso viene rivolta a questo Consiglio Superiore della Magistratura non possiamo voltare le spalle e guardare altrove quando emergono situazioni poco chiare
Sul punto sono invece d'accordo con quanto dichiarato dal Primo Presidente nella scorsa seduta
Se i fatti
Sono quelli che risultano
Nella proposta di delibera originariamente elaborata dalla prima Commissione bisognava avere il coraggio di proporre trasferimento d'ufficio per incompatibilità ambientale del dottor Rossi
E non limitarsi alla trasmissione degli atti alla procura generale
Personalmente ritengo che era credibilità e l'immagine dell'attuale Procuratore della Repubblica di Arezzo a seguito di quanto denunciato dalla stampa e l'accertato nel corso dell'istruttoria siano gravemente compromessa
Nel corso di pubbliche manifestazioni vengono esposti cartelli con critiche ed ironie nei suoi confronti
Ed ancora e fatto oggetto di una quantità decisamente anomala di esposti alcuni anonimi altri firmati più dettagliati
Circostanze queste che mi avevano indotto a predisporre discutere un'articolata proposta di articolo due
Solo a seguito di un accorato appello dei relatori che mi avevano invitato hanno spaccare la Commissione e l'interesse istituzionale di questo Consiglio ho accettato di ritirare la mia proposta di articolo due di votare il testo della delibera originario
Che evidentemente era ed è il frutto di una mediazione
A quel testo da me votato in Commissione oggi intendo rimanere fedele
Anticipo pertanto un voto negativo su tutti gli emendamenti presentati
Così
Come sul nuovo testo presentato dei relatori
Bene consideriamo appeal prego
Grazie Presidente io
Ringrazio il i relatori i colleghi che sono intervenuti perché credo che questo dibattito sia molto importante e di testa un grande interesse soprattutto per le prospettive di sviluppo del nostro lavoro nei due anni che ancora
Circa
Nei due anni ancora che abbiamo di fronte
Io sono d'accordo con nelle osservazioni con le considerazioni che sono state svolte dalla consigliera Casellati dal Consigliere Pontecorvo cercherò
Di
Spiegati il perché
Ma
Sono parzialmente d'accordo anche con le considerazioni che faceva il consigliere Zanettin le cui indicazioni io voglio raccogliere e sviluppare positivamente ma allora mi chiedo
Facciamo una riflessione seria
Anche dal punto di vista ordinamentale sull'istituto previsto immodificato previsto dall'articolo due legge guarentigie
Come è stato modificato dal legislatore del due mila sette io ho sentito ripetere in questi mesi
Considerazioni di vario genere ma tutte convergenti nel senso di dire che quest'arma è un'arma spuntata
L'ha detto nella nel dibattito relativo sempre a questa pratica il Consigliere traditi noi parliamo di un trasferimento per incompatibilità ambientale incolpevole
Cioè per quelle situazioni che oggettivamente evidenzia mosse dimostrate
Una impossibilità per un determinato magistrato di permanere
A svolgere le sue funzioni in ufficio giudiziario
Se questi sono i confini dell'istituto su cui siamo tutti d'accordo io credo che una riflessione vera su questo istituto debba partire da un dato statistico
Quanti articoli due sono venuti in plenum con una proposta di trasferimento per incompatibilità ambientale neanche uno
Ci siamo interrogati su questo dato in questi due anni
La Commissione coloro che ne hanno fatto parte coloro che l'hanno preceduta si sono interrogati su questo dato e allora io credo che una riflessione seria su questo punto debba partire
Dalle considerazioni che faceva il Consigliere Pontecorvo il quale giustamente onestamente e correttamente che cosa ha detto la genesi
Delle pratiche di Prima Commissione e l'apertura di una pratica di trasferimento per incompatibilità ambientale che ha una grandissima risonanza mediatica
Perché naturalmente
Come è giusto che sia diciamo la comunicazione mediatica che deve semplificare il messaggio
Si prefigura una situazione di incompatibilità ambientale che potrebbe sfociare in un trasferimento per incompatibilità ambientali si comincia ad aprire la pratica
E si inizia l'attività istruttoria
Non possiamo non osservare perché questo è un altro dato oggettivo
Che sull'attività istruttoria vi è stata una superfetazione di adempimenti istruttori è mai possibile dieci quindici audizioni nel caso Rossi ma anche nel caso Cagliari che è tuttora pendente
Una intollerabile dal mio punto di vista superfetazione istruttorio cercherò di spiegare a che cosa ancor la valutazione di intollerabilità e di inaccettabilità l'ancorotti alle considerazioni che facevo all'esordio del mio intervento perché credo che una diciamo applicazione seria dell'istituto debba condurre a calibrare le scelte istruttoria
I mezzi istruttori poteri della Commissione rispetto alla reale portata dell'istituto come delineato dal legislatore della riforma trasferimento per incompatibilità ambientale io questo mi aspetterei
Da una rigorosa prima Commissione
Che sia in grado di calibrare
Le scelte istruttorie rispetto alle finalità che può perseguire all'interno di questo quadro normativo che si può critiche care che noi giustamente anche nelle prospettive di riforma abbiamo proposto di cambiare ma con i quali onestamente e correttamente
Dobbiamo fare i conti ha ragione la consigliera Casellati via il rischio che in alcuni momenti si è verificato
Che io non posso accettare della trasformazione della prima Commissione in una superprocura
Può un Consiglio Superiore consentire che la prima Commissione diventi la Superprocura del Consiglio Superiore della Magistratura senza averne i poteri e senza apportare hai fatto questi suoi adempimenti istruttori io credo che questo non ce lo possiamo permettere proprio per rispettare la dignità istituzionale del Consiglio Superiore
Anche alla luce dei risvolti mediatici a volte intollerabili che proprio questi adempimenti istruttori hanno avuto in questo come in altri casi grazie
Poiché evidente che la discussione
Sta
Assumendo una valenza di carattere generale considerando crede consiglieri
Zaccaria Casellati ne hanno già preannunciato che fra cinque dieci minuti devono andare via perché hanno l'ultimo treno possibili Sputnik bile io poi
Io non voglio limitare il dibattito
Però voglio una cosa la voglio dire però
Evidente che i temi che dei temi sollevati dalla Consigliere Casella dal consigliere Bond ricorda il consigliere Zaratti consigliere Gallo prego adesso
Sono temi che hanno a che fare con
La corretta applicazione dell'articolo due
La prospettiva di riforma dell'articolo due ovvero la l'intervento sulla normazione secondaria del Consiglio Superiore sull'articolo due
Noi abbiamo due straordinaria occasione nella quale poterci occupare il modo risolutivo di questa materia risolutivo almeno per una parte
La riforma del Regolamento interno che contiene una norma specifica su questo che è una norma di sostanziale delega al consiglio a rivedere l'intera disciplina l'articolo due
E poi la prospettiva di riforma dell'ordinamento giudiziario di cui discuteremo la settimana prossima quindi io se vogliamo chiudere i lavori
In modo sicuro questa sera vi inviterei adesso abbiamo ascoltato questi argomenti cioè spinga su questi temi ci deve essere essa debba certi che ci deve essere ma significa che
Sono se i sei l'ago sei laici manterrà boh manterranno la presenza io non ho problemi
Sto solo dicendo che un conto è
La critica e il diritto dei vecchi replica sulla critica sui lavori della prima Commissione relativamente a questo caso sui quali
Sui temi di carattere generale occupiamocene nella sede più propria altrimenti la conclusione poi rischia quello di essere che non chiudiamo neanche oggi e non non va bene
Allora conservavano prego
Allora io penso
Che sui temi di carattere generale e ci sarà modo il tempo per approfondire le questioni anche perché alcune di queste per cui il trasferimento d'ufficio sarà oggetto della Commissione Vietti
Penso che prima di cinque minuti cioè prima dei cinque minuti in cui consigliere Zaccaria e la carta cosicché la Consigliere Casellati dovranno andare via noi abbiamo un'esigenza oggi
Quella di dare una risposta sul
Contenuto di un provvedimento
Che già abbiamo discusso appunto nei suoi contenuti la volta scorsa
E in relazione al quale
Però voglio dare atto ai relatori
Non che all'emendamento presentato dalla consigliere San Giorgio oggi sia arrivato o un testo
Frutto di approfondimenti di riflessioni e che a mio avviso rispetto al testo o dell'altra volta segna un punto di svolta molto importante
Io l'altra volta avevo sottolineato la necessità di evitare che potesse uscire delegittimata la figura del Procuratore della Repubblica non lo persona ligio ma del procuratore della Repubblica
Leggendo questo testo a me sembra che oggi
Questo testo faccia giustizia di questo punto
Sì evince chiaramente che la figura del Procuratore della Repubblica di Arezzo non è delegittimata
E allora io penso che
Su questo oggi noi dobbiamo pronunciarci
Su questo testo che indubbiamente eh frutto di uno sforzo
E che arriva però a sancire una parola
E sulla quale a mio avviso ci deve essere
La totale condivisione da parte di questo consesso nel rispetto della diversità delle idee delle opinioni
Non dar conto dell'impegno che è stato profuso in questa settimana a mio avviso
Significherebbe vanificare
Tutto l'impegno che c'è stato per arrivare
Uno contenuto che a mio avviso oggi
Date le risposte molto chiare si mette a quelle perplessità che anche personalmente la settimana scorso avevo sollevato
Bene allora ci sono altre richieste d'intervento prima della replica
Dichiarazione di voto vengano dopo contiamo agli emendamenti siamo alla discussione generale
No ma
Ma non
Siamo nella discussione generale
Il consigliere Leoni lei che è stato vicepresidente alla Camera dove dovrebbe essere più attento il lavoro perché siamo nella discussione generale punto
C'è stato qualcuno che ha stabilito
Quindi c'è
Il il diritto di replica può essere esercitata adesso all'esito del voto degli emendamenti e poi la dichiarazione di voto
Ditemi voi se vogliamo fare prima repliche anche per sentire l'opinione sugli emendamenti farei così e poi passo votiamo gli emendamenti se ci sono dichiarazioni di voto
Le ascoltiamo Arco il voto finale prego chi parla prima al consigliere conservando sempre
Sì un punto preliminare riguarda i lavori della Commissione con riferimento
A questo incartamento così come ad altri in questo ultimo anno io ho fatto parte della Commissione quest'ultimo anno
Io credo che la Commissione abbia cercato di lavorare con gli strumenti a disposizione
Non abbia
Adottato mai scelte affrettate vorrei ricordare che
Le decisioni istruttorie di questa Commissione sono state adottate tutti all'unanimità
Quindi anche con il voto di di un consigliere che oggi è intervenuto in maniera fortemente critica rispetto al metodo di lavoro della Commissione
E che peraltro ha votato anche la proposta che era uscita dalla Commissione
E naturalmente nelle scelte che abbiamo svolto anche in questo procedimento abbiamo tenuto conto
Di una pluralità di questioni difficilmente conciliabili tra loro abbiamo cercato di trovare un punto di bilanciamento su questo
Sia nelle scelte istruttori siano i mezzi istruttori che nei tempi
Io avrei voluto sentire Centi certi interventi perché l'ITC di oggi verso il venti dicembre dell'anno scorso quando avevamo i piccoli risparmiatori nelle piazze che chiedevano giustizia
Cioè la stessa data anche in caso di suicidio con riferimento questa vicenda
Non ad Arezzo
E
Tutti invocavano un intervento rapido del Consiglio superati statura perché facesse chiarezza rispetto a certe cose così come avvenuto in tante altre occasioni
Qual è lo strumento
Qual è il nostro
Consigliere leone ma certe ma certe cose non è che si possono decidere
A colpi di ascia in velocità
Adesso
Giudici
Ma
Mi fa finire l'intervento per cortesia
Mi fa finire l'intervento per cortesia Consigliere prego
Allora
Noi abbiamo affrontato questo tema con gli strumenti che avevamo a disposizione
Ripeto la Commissione ha proceduto sempre nelle scelte istruttorie e nei tempi all'unanimità
E
Quindi quando si parla di superfetazioni istruttoria bisognerebbe tener conto anche di questo dato
Si è criticato molto l'istituto dell'articolo due nel senso che l'articolo due non avrebbe prodotto in questo periodo sostanzialmente nulla
Certo se facciamo questa valutazione al netto delle domande di trasferimento in prevenzione
Possiamo arrivare a questa conclusione ma io voglio ricordare che molte procedure in prima Commissione si sono risolte con decisioni tempestive
Con lo strumento della domanda in prevenzione del trasferimento in prevenzione
Ricordiamo questo dato perché è un dato importante in questo discorso
Vengo alla considerazione il Consigliere Palamara questa settimana fatto giustizia ma questa settimana più che altro a ricalibrato il testo perché non c'era una delegittimazione nel testo che è uscito dalla Commissione non c'è una delegittimazione oggi
I contenuti di fondo e questo mi rivolgo al consigliere Zanetti restano tutti
Tutti
è stato rimesso a posto il testo perché discutere in ventisei e sicuramente più proficuo che discutere in sei certi viene fuori un prodotto più articolato
E quindi c'è stato anche da parte della compiti con parenti della Commissione dei relatori credo la massima disponibilità a confrontarsi questo dovrebbe essere considerata dopo dovremo considerarla credo dovrò considerarlo un metodo
Tutto sommato
Rassicurante
Sosa ripresa degli emendamenti
Dopo questo testo rivisto devo dire che
E lo voglio dire subito c'è un emendamento il secondo proposto dalla consigliera San Giorgio che non mi convince
Non mi convince
Va a toccare un punto essenziale dell'equilibrio di questa proposta io quindi invito a ritirare questo emendamento perché altrimenti io personalmente il testo se dovesse passare quel secolo emendamento non lo voterò
Per il resto lascio la la parola alla
Al correlatore Balduzzi
Il presidente Balduzzi poiché
Anche il Consigliere leone fra cinque minuti deve andare via io la pregherei di due minuti di replica perché
Le tesi sono chiarissime
Lei li lei mi chiede molto Presidente ma allora non ce ne vuole rimanere rischiamo di non più nell'aderire
Le dopo quindici minuti da Regolamento nella del nord con la certezza che lei sa che io non tendono a queste
Senta azioni queste ne avrò altre queste no
Nell'aderire alla sua
Faccio un invito le chiedo anche
Di poter fissare o la prossima settimana Q alla ripresa
Un
Apposita discussione per poter
Ragionare tra noi su che cosa davvero intendiamo per l'applicazione dell'articolo due
Perché non si può
Dire
Come
è stato detto più volte in questo plenum
Che l'articolo due per quanto azzoppato secondo una certa lettura dalla riforma del due mila sei
Comunque consente al CSM e tempestività lei l'ha detto più volte signor vice Presidente
è una sorta di pronto soccorso
Intervento d'urgenza
E poi
Svilire il ridere come ho sentito oggi
La sua applicazione attenta
Perché se un pronto soccorso evidentemente non potrà
Fare tutto quello che serve per
Diagnosi e terapia dovrà poi indirizzare I reparti competenti
Ma il pronto soccorso è indispensabile perché i cittadini italiani chiedono
E non solo quelli italiani probabilmente tempestività in uno stato di diritto
E in un modello costituzionale come abbiamo
Però su questo evidentemente mi fermo
Anche perché l'accenno al costituzionale con la mia deformazione mi porterebbe lontano voglio solo dire due cose noi abbiamo
Lavorato
Preoccupati da una parte delle ricadute lavoriamo sempre preoccupati delle ricadute
Proprio sulla serenità degli uffici giudiziari
Ecco perché alcune alcuni passaggi di di oggi mi sembrano più il frutto di una vis polemica di questi giorni di fine luglio che non è frutto di una meditata
E ponderata riflessione
E abbiamo anche cercato di arrivare a decisioni unanime questo lo dico al collega Zanettin non perché il bene
Dell'unità della Commissione sia un qualche cosa di di per sé ma perché in questo modo noi
Avevamo
La percezione di un maggior rispetto della fruizione delle regole che disciplinano l'incompatibilità ambientale e funzionale ecco perché siamo arrivati a proporre l'archiviazione pur essendoci delle criticità che sarebbe
Come dire
Contrastante con princìpi minimi di etica
Di deontologia ACR ma queste criticità non significano
Per come è andato il lavoro della Commissione approfondito che ci siano gli elementi per poter
Aprire una pratica
Ai sensi dell'articolo due per il trasferimento per incompatibilità ambientale
Questo è ciò che è emerso dal lavoro della Commissione chiaro che questo scontenterà da una parte chi aveva una tesi precostituita non lo so non mi pare e perché nessuno di noi
Si può per me è e questo ma certamente si era magari fatto una certa tesi e dall'altra parte coloro i quali vedono nell'articolo due un pericoloso strumento però Presidente ho finito
Io penso che e lo dico anche il mio il Primo Presidente questo di cui sola sensibilità io credo che
Anche quando una norma primaria la norma di legge può essere imperfetta migliorabile noi faremo proposte in tal senso oltre a quelle che abbiamo già
Fatto per conto nostro nella nostra
Autoriforma prossima
A chiudersi
Ma certamente quando c'è uno strumento per quanto imperfetto io penso che sia importante riuscire a utilizzarlo secondo il suo verso giusto perché in assenza di quello non saremmo in presenza di un sistema milioni
Ed io
Da questo punto potrebbe gli emendamenti e poi vediamo se la dichiarazione di voto
Sì
Dichiarazione di voto sull'emendamento come ha voluto esaminiamo
Avrei dica quello che avete
Gli emendamenti sono state ampiamente diffuso o in Olanda o no ho illustrato gli emendamenti questa illustrate siamo alla diffusione avendo illustrato
Peraltro avendo illustrato gli emendamenti
Vorrei avere anche io la possibilità di replicare non sono stata relatrice ma ho presentato degli emendamenti quindi mi piacerebbe replicare non più di cinque minuti non sono mai molto minore
Se mi consentito
Prego volevo dire che io nel corso di questa lunga istruttoria non mi sono mai o poco ma il resto credo di aver detto anche il resti nascosto non mi sono mai opposta
Agli approfondimenti chiesti dei colleghi perché non è mio costume frapporre ostacoli al desiderio di approfondimento al desiderio di ricerca della verità
Ma ho sempre detto che a mio avviso si trattava di una serie di atti
In ultronei rispetto a quelle che erano le nostre competenze io personalmente ritengo non è la prima volta che lo dicono detto anche in Commissione
Sempre
Che con questa serie di approfondimenti abbiamo finito per mettere ancora più a fuoco la attenzione generale sul problema e questo ha indubbiamente potuto creare una delegittimazione già avvenuta questa delegittimazione
Nella attività del dottor Rossi
Siamo tutti convinti ne abbiamo parlato ripetutamente anche in Commissione della necessità di interventi normativi credo che il Presidente ciascuno di noi quando sarà
L'occasione di parlare delle modifiche dell'ordinamento delle modifiche
Portate
Dalla Commissione Vietti dalla Commissione Scotti troverà sicuramente l'occasione per affrontare questo che è un tema delicatissimo nessuno mai si è nascosto la delicatezza di questo di questo tema sicuramente c'è molto da fare
Perché ci sono delle interferenze chiarissime tra il disciplinare e l'attività della prima Commissione e una linea di me di demarcazione
Un'azione finium regundorum andrebbe assolutamente fatta
Passo alla considerazione del
Ne che sull'emendamento secondo faceva il consigliere Morosini
Consigliere Causin io non amo molto le affermazioni
Così radicali da aut aut avrei preferito che lei avesse rappresentato la sua affermazione come una dichiarazione di voto sul mio emendamento
E non nella forma in cui l'ha rappresentata
Detto questo democraticamente votiamo su quell'emendamento l'emendamento si vota e viene e eventualmente bocciato questo non significa non aderire ad una proposta alla quale si è faticosamente arrivati come in Gran dei sacrifici sono devo dire delle posizioni per quanto mi riguarda quindi basterebbe non votare l'emendamento anziché fare un riferimento ad una situazione che o sì presenta in un modo o non si accetta
Grazie
Sì allora
Procediamo con l'emendamento io penso di poter interpretare
Nel
Il pensiero di tutti a prescindere dalla
Dalle orientamenti
Se sottolinea ancora una volta che questo punto dall'articolo due dello fatto numerose volte come diceva il consigliere Balduzzi poco fa
Noi lo affrontiamo in via in una sede propria in modo risolutivo perché ciò che si sta verificando voi lo sapete ma il Comitato di Presidenza forse a un quadro ancora più
Esaustivo e
Che il Consiglio è sempre più gravato da istanze di di di cittadini di parte del processo di Dini avvocati
A
Denunce di di di opacità di gravi inefficienze di violazione dei dei doveri propri
Di questo tipo il magistrato ed è sempre meno monito in virtù delle scelte legislative a cui faceva riferimento e di consigliere Gallo ma anche di una
Attuazione a me minore deve di una interpretazione regolamentare di quel di quelle scelte vegetativa forse non esattamente adeguate alla falsa che stiamo vivendo e in generale
Ad un efficace esercizio delle funzioni del Consiglio Superiore la magistratura noi dobbiamo legislatore faccio il legislatore è nella seduta
Nella quale sarà presente il ministro spero che
Molti di noi io certamente lo farò sottolineerà hanno questo
Aspetto di inadeguatezza dello strumento normativo di cui disponiamo
Ma ce ne occuperemo ce ne dobbiamo occupare relatore poter fornire almeno in parte alle risposte che sono state sollecitate
Con questi limiti
Di cui eravamo consapevole di cui peraltro si discute da dieci anni non lo devo dire ciascuno di voi
Credo che la Commissione abbia fatto comunque un lavoro approfondito importante
E mi
Ringrazio l'intera Commissione compreso il consigliere Pontecorvo
Il relatore quindi procederei col voto
Del primo emendamento
Formulato dalla consigliera San Giorgio ed altri consiglieri
Quello che ha tre che ha si sopprima Pallavicino nella parte finale parole da porre sino a politico e istituzionale
Già puntualmente illustrato acconsente San Giorgio
Chi è favorevole ad approvare questo emendamento alzi la mano
Avete alzato la mano perché poi non
Anzi rivolto a uno due tre quattro cinque sei sette otto nuove dieci undici chi è contrario
Uno dure tre
Quattro cinque sei sette otto chi si astiene
Un'astensione l'emendamento approvato
Passiamo al secondo emendamento quello soppressivo del punto tre
Del dispositivo senza una dichiarazione di voto su questo emendamento prego
Sì Presidente io voterò contro questo emendamento tanto il Consiglio tromba che non partecipano non ha partecipato al voto
Comunque consigliere formale la prego di essere presente diamo atto che non partecipa al voto ma la prego di assicura la presenza dei fini del numero legale prego no Presidente
Allora voterò contro questo emendamento
Senza ulteriori diciamo commenti o valutazioni anticipo che se questo emendamento dovesse passare mi asterrò sull'intera proposta
Bene allora chi è favorevole ad approvare prego Balducci
Nella diciamo nel percorso che ha portato alla formulazione da parte dei relatori della proposta sostitutiva l'accordo si limitava a questo punto cioè che
Ognuno avrebbe votato l'emendamento che abbiamo appena votato quello sulle
Possibili esitazioni
Come riteneva
Ma che
Tutti noi avremmo valutato come
Non determinante ai fini del voto finale quelle questa votazione
Preso atto con sorpresa
Tanto
Che è stato presentato un secondo emendamento di cui non è stato qui non abbiamo mai parlato in queste ore
Consi però questo secondo emendamento determinante qualora fosse
Approvato per una
L'impossibilità lo dico con sofferenza da parte mia di approvare una Valducci deliberazione che logiche non contenga questo terzo punto
Allora
Si è infatti stavo verificando
Come adesso siamo al cinque
Siamo al cinque
Uno due
Tre quattro cinque sì se chiamate la Balducci
Ci sono interventi dichiarazione di voto
Prego comunque europeo
Io dichiaro convintamente di voler votare a favore della soppressione del punto tre
Del dispositivo della proposta
Giacché mi pare coerente con la migliore interpretazione che è stata offerta nel corso di questo dibattito giacché esse
Si afferma
Che gli accertamenti nel dettaglio in profondità da parte dalla prima Commissione si muovono sul solco dell'accertamento di fatti incolpevoli
è del tutto evidente che il punto tre l'inserimento del punto tre sarebbe distonico incoerente con questa premessa perché
La
Il punto tre finalizzato all'inserimento
Di questa delibera nel fascicolo personale del magistrato
Ferro-Fini diversi ulteriori quali quelli per esempio relativi alle valutazioni di professionalità ci o alle conferme cioè
In relazione dando per presupposto che in realtà ci possano essere profili di colpevolezza non ti incolpevole sa e allora è un'efficiente
Oggettiva manifestazione della utilizzazione distorta dello strumento dall'articolo due
Da parte della prima Commissione
Che non ha agito per accertare fatti incolpevoli manomissioni e fatti i colpevoli
E quindi
Per questa ragione
Il punto tre
Non dovrebbe costituire oggetto di dibattito in ordine al fatto che debba essere espunto pare l'unanimità di questo plenum in relazione alla sua espulsione grazie
Allora pongo
Tra soglia
Si segnala la presenza di una risoluzione
Sull'articolo due risalente al sei dicembre due mila sei quindi successiva alla riforma
Qui la parte finale sembrerebbe
Escludere la possibilità
Laddove la
Questa discipline venticinque ad escludere che debba essere disposta la trasmissione degli atti alla Quarta quindi penso che la valutazione di professionalità
Nel caso in cui la vicenda di Prima Commissione assuma possibile rilevanza disciplinare
Non sono in grado in questo momento di capire come possa incidere finiti
Insomma fino in fondo sulla nostra
Decisione però certamente il più l'inserimento nel fascicolo per le valutazioni di competenza di altre Commissioni sembrerebbe
Quasi bypassare poi questo divieto invece trasmissione diretta alle altre Commissioni però
Una non lo so leggiamolo
Insieme non lo conosce tutto
Dice qui ci sono tutte le noi sull'articolo due
Pacco alla parte finale
Con quel problema treni propri interpretativi non sono in grado in questo momento di sciogliere il nodo interpretativo
A conferma
Non
Che
Non solo non è uno strumento improprio ma che qualche cosa che
Rispetto all'andamento
Della
Vicenda della motivazione andava de plano
Io posso portare
Modesto
Un contributo modesta testimonianza quando
Quello è un punto che è stato inserito fin dall'inizio che è stato votato all'unanimità in Commissione con l'astensione della consigliera San Giorgio però prima di inserirlo
Io feci una verifica sui precedenti consigliere Camanzi Presidente Canzio
E
Sono andato a verificare che i precedenti di questa consiliatura nelle precedenti consiliature successive anche alla circolare cui lei fa riferimento sono in questa direzione cioè che
Trasmissione degli atti a disciplinare e alle per le valutazioni di competenza inserimento nel fascicolo personale del magistrato e le altre Commissioni dico questo semplicemente per dire che
Non è stato un inserimento così
A capo occhio dell'ultimo momento l'abbia sono andato via io personalmente a verificarlo perché la cosa mi aveva
Un
Momento colpito nel senso che volevo capire se facevamo una cosa che stava dentro l'onda lunga normale di questo Consiglio se facevano una cosa a se stante
Presidente mi perdoni nato nell'al primo Presidente altresì cui scusa Presidente dalla Commissione prego
Presentata la prima Commissione
Ma con riferimento alla prassi per la prima Commissione
Vi è stato l'inserimento nel fascicolo personale in tutti i casi di richiesta di archiviazione per esempio nel caso Muntoni
Dove c'era un'intercettazione tra
Intercettazioni tra Muntoni e la saluto voi avete
Voi avete chiesto l'inserimento nel fascicolo personale del dottor Muntoni non mi risulta
Se vuole chiarire questa distonia nell'operato dalla prima Commissione perché francamente non lo comprendiamo da giuristi io non ho detto
Collega Forte leoni che
In tutte le
Deliberazioni di archiviazione è contenuta questa clausola ho detto che
Relativamente alla prassi di questa consiliatura delle precedenti consiliature questa clausola quando è stata vivente mente proposta nella vicenda che lei ha ricordato evidentemente e il relatore della vicenda o i relatori non mi ricordo non l'hanno proposta il primo con la proposta io ripeto
Quello che
Veramente in grado di darci l'incarico emergesse in arretrate Battisti quello che abbiam verrebbe veramente ma non
Non c'è l'Osteria indicare
Ma non lo so se il comodo
Io vi chiedo perdono a meno che non vi chiedo a Brembate rimanevate prego concluderà aziendale
Sulla lei non sa la domanda sta rispondendo alla domanda poi
Tavole
Stavo concludendo dicendo che non c'erano rendono voluti minimamente
Allora giustificabile
E questo tipo di osservazione grazie alla lei è stato in fare inganna Commissione sa che per me non esistono magistrati di un colore o di un altro con l'allora glielo grave ringrazio che serve garanzie proprio sollevato questo tema
Ma avendo
Come lei sa l'esame del teste forse io non
Se io non ho capito male comunque
La norma la norma
Il riferimento alla
Alla risoluzione
Per cui che lui ha richiamato si riferisce a una fattispecie diversa dalla l'archiviazione della prima Commissione
A me sembra no tant'è che
Lei Presidente diceva non è che questa
Trasmettere il fascicolo personale costituisce un modo surrettizio per aggirare quella disposizione cosa diversa dalla
Dall'applicazione quindi io
Credo di aver inteso io no no elementi sulla base di questa risoluzione per ritenere
Preclusa sotto il profilo squisitamente regolamentare la possibilità di trasmettere il fascicolo questo non rischierei di di di
Di adottare una decisione innovativa diciamo di una risoluzione per la quale io no alcun potere altra cosa la contestazione di merito di questa decisione per le forme più
Convinte come quelle che
Esponeva il consigliere Forte leone che sono assolutamente legittima e quindi
è un tema che va risolto nel merito cioè questo questo fascicolo questa delibera
O meglio questa delibera non questo fascicolo merita o no DSR
Di essere inserito nel fascicolo personale del magistrato questo è un apprezzamento rimesso alla coscienza e al voto di ciascuno dei componenti del Consiglio
Poi magari credo dica presente garanzie questo tema
Ulteriore
è bene che ce lo poniamo
Anche in sede di
Riscrittura di questa risoluzione che io collocherei al mese di
Ottobre non non oltre insomma quindi la prossima Commissione se ne dovrà occupare in modo approfondito prego
Forse diciamo alcuni dei precedenti a cui faceva riferimento il presidente Balduzzi
Sono sicuramente il Presidente laudati il precedente il Messineo nel precedente brutti Robledo io sono molto e io ritengo comunque che non non è un problema che possiamo risolvere con un'applicazione
Sotto in punto di rally applicazione del Regolamento ovvero di risoluzione
Quindi votiamo l'emendamento
Fondo il proprio conservando il
Francamente mi sento
Vivere non essendo consigliere le ore di votare
Di votare conservando Gorla si lega al trentotto trenta secondi il problema è molto semplice
è un atto che va inserito nel il
Sì
Per poter inserire un atto in un fascicolo personale di un dipendente pubblico qualunque esso sia deve essere espressamente previsto non è un ragionamento contrario euro dobbiamo fare non è che non è escluso deve essere espressamente previsto
Specialmente un atto come questo nego che può essere lesivo della posizione del magistrato andrà andremo contro questo tema riecco Olgiata anche in questo dibattito una
Lunga prassi mi sembra che non va in questa direzione
Quindi ripeto chi ritiene che questa l'inserimento di questo fascicolo sia da censurare da non condividere il voto a favore dall'emendamento San Giorgio il problema si risolve chi non è convinto vota contro l'emendamento Sangiorgio quindi io non non me la sento adesso di porre una questione regolamentare o di applicazione di una risoluzione in senso contrario alla prassi sin qui seguito
Allora chi è favorevole approva all'emendamento alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei sette chi è contrario uno duettare quattro cinque sei sette otto chi si astiene
Ripetiamo la votazione
Allora chi è favorevole
Sì favorevole all'emendamento all'emendamento e quindi per noi a non includere la
La la la la il delibera nel fascicolo personale
Uno due lettere quattro o cinque
Sei sette otto nove
Dieci è certo perché la manina
Palamara Cananzi però fanno così
Allora
Chi è contrario
Uno due tre
Quattro cinque sei sette otto queste le avevo contate bene chi si astiene uno due
No io non io mi astengo per il per garantire il numero legale mi astengo servono solo a questo fine lamentava ed è approvato
Adesso votiamo sul il testo finale come emendato chi è favorevole ad approvarla alzi la mano
Uno duettare quattro cinque e sei sette otto nove dieci
UPB pubblici chi è contrario
Chi è contrario
Ho
No chi è contrario alla delibera uno uno uno Zanetti nega l'ha detto chiaro dall'inizio quindi una
Chi si astiene
Uno due-tre quattro cinque sei sette otto diciannove vere leve la delibera è approvata
Grazie
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Allora se si parla parte

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