Le riforme costituzionali. Convegno Cisl - Tavola rotonda

Cominciamo subito quel Roberto Calderoli io seguirei lo stesso schema appunto molto ideologico e molto ben ordinato che c'è stato appena proposto e quindi partirei dalla
Mega struttura che viene proposta per il Senato
Cominciando dall'aspetto che riguarda ed una modalità di formazione e per richiami al processo di nuovo processo legislativo allora quali sono le ragioni
Del no al riguardo alla nuova struttura preposta per la affermazione del Senato per il suo funzionamento
Mutamenti
Questa
Simonetta cinque
Il titolo della legge non corrisponde poi nella realtà laddove si dice il superamento del bicameralismo paritario
Io sono assolutamente dell'idea che il bicameralismo paritario ovvero una Camera un Senato che fanno le stesse cose che hanno gli stessi poteri debba essere fatto è superato
La mia idea così come ho fatto nella proposta del due mila e cinque e che le camere facciamo delle cose diverse sicuramente il Senato non deve più esprimere la fiducia
Ma è necessario realizzare una specie di specializzazione di una Camera una Camera dei deputati fa una cosa il Senato della Repubblica ne fa un'altra
Quello che di fatto invece si realizza in questa proposta e che
In forme diverse Camera e Senato continuano a fare le stesse cose
In particolare primo visto l'elenco propostoci dal
Il nostro collega illustratore dei principi generali erano stati indicati un certo numero di materie che vengono fatte in lettura bicamerale cioè esattamente come quest'oggi
è stata molto sintetica la scheda
Perché il numero delle materie in forti devono essere lette allo stesso modo di come si legge oggi una legge quindi Camera Senato se viene modificato deve ripartire la navetta e quindi resta tutto identico
Supera né venti
Tra cui
La materia costituzionale e le leggi che autorizzano le ratifiche delle trattati di appartenenza dell'Italia all'Unione europea se ne pensiamo a quello che
Dovrà essere fatto dopo labbra è così io credo che sarà una materia estremamente importante da dover trattare cosa contesto innanzitutto se non c'è più la fiducia non vorrei che su qualche ed una di quelle venti di materie
Al Senato possa rappresentare una memento di blocco per l'azione di governo
Due con tutta la simpatia e l'ammirazione chi o per il lavoro dei sindaci e dei consiglieri regionali
Un conto è io non sarà in grado di farlo per esempio un bilancio fare un bilancio di un Comune essere stato preparato è cresciuto per far quello un conto e scrivere la costituzione una ratifica di un trattato internazionale
Forse sarebbe il caso degli usare persone che abbiano una competenza specifica
L'altra cosa che non mi convince e che se i
Consiglieri regionali e i sindaci verranno e dovendo occuparsi di tutte le materie
A lavorare veramente a Roma mi chiedo chi faccia il consigliere regionale quo il Sindaco mentre il consigliere regionale può essere
Sostituito da dei colleghi in Consiglio regionale fosse così non è per il Sindaco perché se come immagino saranno i Sindaci delle grandi città mi chiedono i tre giorni in cui questi sono a Roma
Chi manda avanti il Comune su tutte le altre materie si esprime un parere ma restano tutte le materie per cui il numero delle Commissioni
I tempi necessari per esaminarli saranno identici a quelli del passato fatto salvo che poi alla fine sarà la Camera dei deputati
Però così non certo si riducono i tempi sicuramente qualcosa si può ridurre io ritengo che nel nostro Paese non ci sia un problema della celerità
Della funzione legislative di leggi ne abbiamo finte troppe
Io mi onoro di averne cancellate quattrocento cinquanta mira ne residuano centodieci mila dieci mila necessarie
E cento che purtroppo non sono necessarie che esulavano dalla mia delega per cui sulle leggi di stabilità e quelle
In relazione al lavoro alla previdenza non poteva intervenire ma le leggi vanno ridotte di numero iscritte meglio per poter far capire al popolo cosa c'è scritto in una legge cosa che non si capisce neanche
Nella in questa riforma costituzionale
Tralascio il fatto che
Il titolo del vostro convegno è la prima parola per la democrazia
Io ho sentito anche il ministro chiede chi commenta la partecipazione del popolo se
L'aumento della democrazia storie reputo per le Province cosa vi era già stato fatto dalla legge del Rio pur Repubblica
Possono determinare si scioglie
Il diritto di voto del cittadino per il Senato perché il suo punto dovrà essere solo in conformità ma lettore Eritrea consigliere regionale siede emendato il numero delle firme triplicato il numero delle firme per le proposte di legge Bastico ci arriviamo abbiamo inoltre però
Allora superiore per essere chiari quindi sempre cioè
Io addirittura limitata ma siamo già andati un pochino oltre bene quindi ci teniamo su due aspetti le modalità di funzionamento direzione i rapporti tra Senato e Camera nella riforma prego
Grazie a ragione del sito intanto un ringraziamento alla segretaria per la cortesia degli invitati oggi anche a tutti voi credo davvero che sia quanto mai opportuno aprire a questi confronti per cercare di capire
L'impegno che abbiamo rispetto al referendum ma intanto una considerazione di massima io credo che il miglior modo per continuare a delegittimare le istituzioni repubblicane sia continuare a parlare di riforme senza farle
Questo lo dico come principio generale perché credo onestamente che lo abbiamo fatto per tantissimi anni per cui se mi chiedete quali sono le ragioni del sì la mia domanda è e perché no
Perché non dovremmo fare una riforma costituzionale di cui abbiamo discusso per decenni fin dall'Assemblea costituente all'indomani
Di quella Costituzione di quella formazione repubblicana si è detto che fu il frutto di un compromesso politico che servivano degli spazi e dei posti e che quello fu il risultato di quel compromesso politico
Dopo per anni anni anni abbiamo ragionato su come modificarlo
E come tutte le riforme nessuna riforma perfetta va da sé che anche questa dovrà subire degli adattamenti va da sé che anche questa un po'come per le squadre di calcio agli Europei ognuno di noi ed è fatto una formazione diversa però credo onestamente che siamo arrivati
Ad un passo fondamentale direi storico e una considerazione su questo va fatta
Intanto i rapporti Camera e Senato fatemi fare una considerazione di massima perché a volte io almeno compiuto anche la fortuna di avere l'esperienza europea mi sono un po'convinta nella vita
Che a volte meglio copiare bene da chi ha già fatto prima i tempi soprattutto sì ritieni che quello che è stato fatto è stato fatto bene abbia un funzionamento valido
Sui ventotto paesi europei che ancora ad oggi nonostante la break sita fanno fare fanno parte dell'Unione europea sul ventotto paesi quindici hanno soltanto una Camera
Quindi non si può neppure il problema del rapporto tra la Camera il Senato quindici dei paesi europei hanno soltanto una Camera
Negli altri tredici anzi dodici
Le due Camere fanno due cose molto diverse e nella stragrande maggioranza dei casi la seconda
Non solo fa cose molto diverse ma fa cose estremamente meno rilevanti della prima cioè la prima quella che noi oggi individueremo come la Camera dei deputati fa le cose più importanti cioè in particolare si occupa della legislazione l'altra
E di supporto in alcuni casi alle iniziative territoriali pensate al Bundesrat tedesco si occupa solo di territorio e si confronta lì con l'altra Camera più alta per parlare di territorio cioè di quei temi di rilevanza nazionale che però hanno
Una appiglio un radicamento forte sui temi evidentemente regionali
Pensate all'Assemblea francese l'Assemblea francese viene letta da centocinquanta mila grandi elettori che formano
Un'Assemblea che si occupa solo della cosiddetta Camera delle Regioni che li ovviamente a una forma diversa perché sapete che hanno una forma diversa le municipalità intese come i nostri Comuni eccetera
Allora la mia domanda è ma se il ventotto paesi quindici hanno una sola Camera evidentemente non abbia un problema democratico in quei Paesi l'hanno affrontato risolvendo in un altro modo e segni gli altri dodici
Ci sono rilevanti temi di rilevanza diverse perché l'unico Paese nel quale le due Camere fanno la stessa cosa è rimasto il nostro e se è così e competitivo il nostro Paese rispetto a quelli che fanno cose diverso addirittura in una camera sola io penso onestamente di no
Considerate che un provvedimento di legge anche il migliore
Impiega con questo sistema bicamerale perfetto anni a volte prima di diventare legge e anche il provvedimento di legge migliore dopo anni non serve più a nessuno quindi io credo onestamente che c'è una necessità per ripeto quello che ho detto prima
Poteva essere fatto meglio potesse scritto meglio indubbiamente però intanto noi stiamo arrivando ad un presupposto fondamentale avrei avremo il Senato dell'autonomia dove è vero saranno seduti sindaci consiglieri regionali
Qui si apre si aprono le prime considerazioni no mandiamo in Parlamento quelli che rubano di più alla siccome faccio il presidente Regione fatemi dire una considerazione di massima
Intanto non mi pare il modo migliore per spiegare che le cose così non funzionerebbero DOP per scontato che quando ci si candidi a qualunque ruolo pubblico la precondizione fondamentale sia l'onestà
E non vorrei che scusate la metafora che magari mi sembra centrale poco ma se un treno arriva sempre ritardo la soluzione non è sopprimerlo
E farlo arrivare puntuale
Quindi credo onestamente che in quel Senato delle Regioni in Senato scusate delle autonomie in cui saranno seduti
Membri che arrivano dal territorio questi soggetti saranno in grado di rappresentare i loro territori di riuscire a confrontarsi con la Camera
Diciamo così legislativa
Così come credo onestamente che visto che i Sindaci i Presidenti di Regione consiglieri regionali già vengono a Roma per l'ANCI vengono a Roma per la Conferenza delle Regioni e vengono a Roma per tutta una serie come capita anche a voi insomma
Non credo che con le indennità che hanno diciamo così abbiano un aggravio di
Carico credo che possano farcela lo dico anche perché
Insomma mi sento di poter dire che si può fare
Ma il punto non è quello
Il punto è cercare di capire che finalmente in questo Paese c'è un luogo fisico nel quale i territori si avvicinano a Roma e dove possono discutere con il Governo con il Parlamento cioè con la Camera legislativa delle questioni che riguardano la rilevanza territoriale anche su temi particolarmente importanti
Adesso non so se è questo il momento ma
Tra la Camera il Senato aver finalmente distinto chi fa cosa e qual è il ruolo di ciascuno è fondamentale
Perché la riforma del titolo quinto del due mila uno rimasta nella migliore delle ipotesi a me a metà ha creato delle situazioni nelle quali non erano politica risolvere cose ma la magistratura
Perché soprattutto sulla potestà concorrente laddove intervenivano alle Regioni e poi la materia sedici arrivava tra poco va bene dal cielo verde procedendo con meno malleabile anche la riforma del Titolo quinto a mio parere
Crea quelle condizioni di chiarezza che che rendono il paese anche più competitivo poi entreremo nel merito di quali sono di quali sono i principi
Così come credo e su questo penso davvero
Che si debba apprezzare la riforma per questa per questa sua parte io credo che non solo c'è un tema legato al bicameralismo alla competitività ma anche più in generale semplificazione e quindi l'eliminazione di livelli istituzionali che vengono eliminati non perché si sono comportati male ma perché non sono più utili credo che sia un passaggio fondamentale anche perché
Nelle discussioni che abbiamo fatto
Per decenni
Ci siamo detti che l'obiettivo doveva essere quello della semplificazione istituzionale e non solo dei costi della politica
Se posso farvi un esempio e mi scuso se scadono il personale le Regioni a Statuto speciale non hanno l'applicazione della riforma costituzionale ne sono esentate perché dovranno fare un'intesa col Governo
Poiché nella mia regione pensiamo che la specialità invece sia un'assunzione di responsabilità stiamo facendo queste cose se volete anche con un passo prima
Siamo stati la prima Regione italiana a luglio del due mila quindici che ha passato alla Regione interamente le agenzie per l'impiego assumendo
Con contratti a tempo indeterminato tutti i precari delle Province perché
Perché erano già formati già capaci già sapevano qual era il loro mestiere valeva la pena stabilizzare loro o ricominciare da capo e riformare altre persone abbiamo ritenuto che valesse quello
Ci siamo presi i centri per l'impiego le abbiamo stabilizzati e sono una competenza regionale così come prevede in questo momento il Titolo quinto
Poi ovviamente con
L'agenzia nazionale che dovrà entrare
A pieno regime tutto il resto
Credo che l'obiettivo della semplificazione su un altro dei punti fondamentali del sì alla riforma
La semplificazione istituzionale è a portata di mano con questa riforma e io credo che la direzione sia quella giusta poiché gli aggiustamenti che ricordava Maurizio Petruccioli sulle province sull'applicazione della Delrio
Su quello che dobbiamo sicuramente fare di più e meglio anche perché abbiamo un po'lasciata
A metà rispetto a questo motivo per cui
La riforma costituzionale fondamentale anche per quello c'è perché stampa diciamo così definitivamente ogni freno al superamento e alla semplificazione istituzionale
Allora prima di passare alla
Questo del Titolo quinto che è stata già accennata richiedo la responsabilmente velocissima
Restando sempre su questo tema iniziare
Entrambi uso la sollecitazione che ci arrivata mi azione di nella descrizione dell'altra riforma fatta da Tosi Celori che parlava di una
Questione storica sovrapposta dalla CISL nel processo legislativo la necessità di conciliare rapidità e rappresentatività ci si riesce a questa riforma o allontanamento risposta dello scenario della ripeto sempre chiare
Prima
La prima parte della domanda ho risposto con la risposta
Dicendo velocissimi incisivi perché
Se la rapidità
E sullo il requisito non si offendano neppure quello
Non è con questo sistema e ha proposto di semplificazione
Si ci sarà l'occasione
Approcci che c'era sul Cile loro settanta della nostra attuale Costituzione
Sul procedimento legislativo la funzione legislativa esercitata collettivamente dalle due Camere stoppa
Articolo settanta
La Commissione premier merito ovviamente perché ci vorrebbe una specie di Treccani
La funzione legislativa è esercitata collettivamente nelle camere per le leggi di revisione della Costituzione e delle altre leggi costituzionali soltanto delle leggi di attuazione delle disposizioni costituzionale il budget in virtù delle minoranze linguistiche impopolare
Forme di consultazione di cui all'articolo settantuno ordinamenti
Delegazione ancora gli organi di governo e fondamentale dei Comuni delle Città metropolitane le disposizioni di principio sul forme associative dei Comuni veramente stabilisce le norme generali devono vendere
Dalla parte giusta tenuta nella formazione dell'attuazione della normativa
E delle politiche europee
Per
Quella che determina i casi di ineleggibilità in conflitti militari un ufficio di sanatoria di cui all'articolo sessantacinque primo per le leggi di cui all'articolo cinquantasette sesto impone ottanta sessanta comma centoquattordici terzo comma centosedici talvolta
Centodiciassette quindi Governo comma
Centodiciannove sesto comma centoventisei
Secondo comma
Centoventicinque il primo comma centotrentadue secondo comma dopodiché
Mi interrompo c'è un'altra accigliata di organizzazione ritengo avrebbero costituito io
Diceva in una riga e mezzo che cosa dovevano fare quindi ed altri il criterio per la rappresentatività Enrico
E la legge elettorale più che la riforma costituzionale
Parto da un altro discorso incongrui invece
Però ecco riguarda questa lunga elencazione di di nell'articolo
Quasi per evasione che si fa molta fatica via per avere poi una semplificazione dopo una volta Chieri si rifà reti ma cioè si applica leggero però poi dopo nell'applicarla prego
Ma potrei cavarmela con una provocazione visto che il settantacinque per cento della legislazione nazionale ormai derivazione europea mi domando cosa teniamo in piedi ancora al Parlamento
Perché se
Il punto è quello che è stato sollevato
Non è quello il tema di quell'elencazione più complessa sicuramente rende l'articolo più complesso ma per un fatto molto semplice il primo articolo diciassette cemento di tutte e due faccia la stessa cosa possono arricchire la ritiro nell'ambito
Nell'altro
Mi l'altro vengono ebbene sui regolamenti parlamentari che vengono rivisti assieme alla costituzionale
Probabilmente c'è la necessità perché già adesso si incartano Camera e Senato grazie proprio a quei regolamenti per cui credo che sarebbe necessario a prescindere addirittura la riforma
Ma al di là di questo il tema della elencazione dovuta al fatto che si tratta di materie specifiche molto specifica e dettagliata elencazione puntuale di quelle che ci sono le materie credetemi poche
Nonostante l'elenco c'è lungo nelle quali c'è quella procedura lì perché per il resto faranno due cose diverso esattamente come prevede la riforma costituzionale
Bene passiamo al Titolo quinto è stato già accennato prima ovviamente sono i rapporti tra Stato Regioni è uno degli aspetti della nostro assetto istituzionale che dimostra come si possa cambiare la Costituzione che è stato fatto come sapete bene c'è stato anche ricordato nella scheda l'IVA e e che questi emendamenti proprio esserlo essere come succede in questi giorni come è successo con i voti ripetuti di Camera e Senato a loro volta oggetto di ulteriori modifiche quindi è un problema è un processo diventa vitale che dimostra la partecipazione e democratica si possa esprimere anche in questi tentativi di modifica vediamo però
La ripartizione dei poteri in questo caso con un forte ritorno
Alla centralizzazione della della decisione clinica però allo stato per moltissime materie come è stato detto quali sono le ragioni del no quali sono le ragioni anzi ricordiamo però la cosa bella che è stata detta della Scheda vecchie beh da parte delle modifiche che vengono proposte sono delibera anche tra indicazioni suggerimenti e anche decisioni deve proprio alla Corte costituzionale le ragioni del no prego
E chi no debba essere uno su tutto o è completamente tutto sbagliato io credo che una rivisitazione del Titolo quinto andasse assolutamente fatta
Nel due mila uno la sinistra perché è figlio della
Di una maggioranza di sinistra affatto con lo scarto di uno o due voti una riforma
Che ha distribuito le competenze concorrenti
Scritte sembra veramente da un ubriaco perché quando uno mette i grandi reti di trasporto di navigazione la produzione la distribuzione dell'energia piuttosto che le comunicazioni cioè
Come diavolo fa
Esserle comunicazione un qualcosa di ragionare
Quindi una ricollocazione di quelle materie era non solo necessarie ma anche auspicabile e questa ripartizione io l'avevo fatta nella mia riforma del due mila cinque
Cosa non ha funzionato per me
Si è esagerato nel senso opposto ovvero se Presa la materia concorrente
è una materia su cui lo Stato scrive i principi fondamentali e le Regioni avrebbero dovuto scrivere le leggi di dettaglio e questa che ha creato
La
Lunga sequenza di ricorsi alla Corte costituzionale
Al posto che prendere quelle materie tipo quelle che avevo citato e attribuirle allo Stato rimetterle dov'era competenze se preso tutta la materia concorrente
Una parte delle funzioni esclusive delle Regioni e sono state messe in campo allo Stato questo portato una ricentralizzazione totale per cui di fatto
I governatori regionali Maroni ha detto questo punto tanto vale che ci mettano un commissario perché le funzioni delle Regioni restano pochissime
C'era Claro la
Clausola
è inutile se la chiami che puliti perché è la dimostrazione di come funziona
A non era colpa sua perché la cosa vicino di è talmente bella questa riforma
Che però non si applica alle Regioni a Statuto speciale forse qualche dubbio a me sarebbe venuto forse perché con queste
Queste non modifica a livello delle regioni a Statuto speciali il gruppo delle autonomie aveva posto come condizione per votarla Senato e senza il voto dei senatori e delle autonomie
Non ci sarebbe stato una maggioranza la condizione che non si applicasse a loro
Quindi se è così bella perché chi poteva ricattare o decidere non l'ha applicata
Di più torniamo alla materia concorrente si è spostato tutto
Il termine
Principi fondamentali è materia concorrente è stata sostituita
Da otto sinonimi siccome la il confronto deve essere sul merito cercherò di farlo io sul merito per cui e i principi fondamentali sono diventati
Disposizioni generali e comuni vispo lezioni di principio norme tese assicurare l'uniformità
Principi generali principi fondamentali cioè ritorna proprio il termine vecchio
Norme di coordinamento programmazione strategica
Profili ordinamentali generali questi l'uso del sinonimo e chiamare mela quella che invece è una terra ripropone la stessa maniera la possibilità di un conflitto a livello dalla Corte costituzionale
E la stessa conflittualità che prima
C'era e resta tra Stato e regioni ci sarà poi anche tra Camera e Senato
Perché gli eventuali conflitti di attribuzione rispetto a quell'elenco di materie andrà non in una commissione di conciliazione mandato avanti alla Corte costituzionale
Quindi a questo punto le cose per me ci sono
Complicate allungate nella procedure credo
Il lavoro fatto dalla Corte costituzionale avesse chiarito che cosa dovesse essere posto da una parte una dall'altra oggi invece si è preso il bambino all'acqua sporca e si è buttato via
Tosato terapista per schiacciare urgente grazie
Allora sul tema del Titolo quinto diversa perché la libertà il doppio di astenermi grazie beh intanto è vero quello che che dice Calderoli cioè che il presidente Calderoli cioè che non c'è una applicazione alle regioni a statuto speciale è vero perché oggettivamente credo che la complessità di affrontare questa riforma costituzionale costituzionale già complessa affrontando anche quella delle regioni
A statuto speciale e delle Province autonome oggettivamente non sarebbe stato tanto semplice credo che siete in grado di arrivarci anche
Da soli ma credo che c'è un'altra considerazione io penso onestamente nel due mila uno le Regioni hanno ottenuto una grande opportunità è stata sfruttata al meglio no
Perché quelle competenze non sono state le esercitate come avrebbero dovuto perché sono aumentati i centri di spesa molto spesso significa molto spesso ha significato aumentare la spesa non aumentare i servizi o
Gestire in modo adeguato le competenze
Allo stesso tempo quella una riforma lo sappiamo bene che è rimasta a metà quindi la creazione
Di una giurisprudenza come quella costituzionale che se esercitata per quindici anni nello stabilire chi doveva fare cosa
Credo che abbia in qualche modo spinto nella riforma costituzionale ad andare direzione anche di quella giurisprudenza che che comunque aveva raggiunto un suo
Punto di equilibrio
La riforma del Titolo quinto in questo senso per quanto mi riguarda è estremamente utile io che penso che nel tempo avremmo dovuto dare più specialità le ordinarie che se lo potevano permettere piuttosto che togliere la specialità quelle che ce l'hanno
Confido che così come riscritto dal Titolo quinto non solo dia la possibilità alle Regioni di fare effettivamente le cose che sono chiamati a fare
E anche al Governo allo Stato centrale al Parlamento di avere la possibilità di dare indirizzi comuni pensato ad una materia delicatissima come la sanità
La sanità è stata devoluta interamente alle Regioni
Tra l'altro ne parlo con consapevolezza perché nella mia regione il servizio sanitario regionale a totale carico della Regione non prendo soldi dallo Stato
Aver devoluto interamente la sanità le Regioni significa che noi in questo momento nel nostro Paese abbiamo sì un articolo trentadue che garantisce il diritto alla salute ma abbiamo venti sistemi diversi di natura sanitaria
Perché questa è la verità cioè siamo trattati diversamente a seconda della regione in cui siamo e non è soltanto una questione di risorse guardate a volte proprio la interpretazione che si danno di singole questioni che è diversa all'interno dello stesso
Territorio nazionale
Quindi personalmente che ci sia uno Stato che stabilisca che i principi fondamentali sul tema della salute siano coordinati ad un livello centrale lo trovo corretto è anche utile per i nostri cittadini non ne faccio una questione di Regione
Se devo stare a difendere la mia poltrona ci sono delle questioni sulle quali non posso anteporre la mia poltrona gli interessi dei cittadini
Perché credo che sulla salute delle linee di coordinamento oggettivamente Comuni debbano esserci
Poi la gestione
è lasciata alle Regioni e anche qui quelle che lo fanno bene continuino e magari assumano anche maggiori responsabilità lo dico da amministratore e chi non fa bene può anche essere sostituito
Perché credo che dobbiamo assumerci la responsabilità dell'azione che facciamo è anche la rendicontazione di quello che facciamo
Perché non credo onestamente che un Sindaco che si è occupato solo di bilancio non possa occuparsi nel Senato dell'autonomia di qualcosa di un po'più serie
Non vorrei denigrare nessuno ma siedono in Parlamento persone che non hanno alcuna esperienza e competenza per nulla e non solo amministrativa
Allora
Se posso
Confidare nel fatto che mettere insieme la testa di un sindaco di un Presidente di Regione di un consigliere regionale insieme a quella del Governo e dei parlamentari più avveduti penso che renda questo Paese migliore
E allora vediamo un altro argomento che è stato toccato relazioni Ventricelli perché sicuramente sta molto a cuore alla CISL allora separato interi molto semplificati di abolizione del Camel questa
è una storia che si presta anche a un trattamento giornalistico ma anche politico siamo un pò irridente così è semplice mettere in difficoltà un'istituzione
è chiaro che sicuramente
Peso eventi non brillanti come il CREL però va anche ricordato che
Nell'abolirlo si toglie comunque un luogo di confronto sociale e bisogna accettata anche l'abolizione bisogna però individuare evidentemente della luogo schema costituzionale e degli altri nuovi che garantisca la questa possibilità questa la questione che sicuramente
è stata la medesima dalla come la CISL la vediamo su questi temi le ragioni non so se definire esattamente del modo in questo caso Paesi all'abolizione del CREL e all'individuazione di altri spazi di confronto cominciamo Calderoli prego
Io sono assolutamente
D'accordo sul fatto che ci sia la necessità di un luogo del confronto
Non riesco a concepire luogo del confronto cosa come era diventato il CREL ultimamente
Che più che l'uovo del confronto era una confronto tra le poltrone che ciascuno assumeva assume interno con dei costi e un funzionamento che francamente lasciavano perplessi
Io sono dell'idea che
Cose del genere non debbano
Nascere da un articolo della Costituzione ma che possono nascere attraverso un confronto attraverso una legge ordinaria sono d'accordo sull'abolizione non son d'accordo qual è stata con l'assoluzione che è stata adottata
Ovvero
Da un'abolizione tout cura con la previsione della trasferimento dei dipendenti a livello dalla Corte dei conti sono rimasto sconcertato quando visto che invece
Il patrimonio
Venisse messo nelle mani di un commissario liquidatore io ricordo le varie soppressione degli enti inutili che sono in corso da quaranta cinquanta anni che ove ce ne sia anche una
Che in corso da settant'anni
Ho una cosa si chiude era si chiude definitivamente o l'aver creato un commissario liquidatore si crea il presupposto per cui ci sarà la professione del commissario
Che durerà per sempre forse i nostri nipoti riusciranno a vedere l'ordine
Lingua soggetto
Se per caso a questo Crivelli ma anche per contratto sociale possano
Devo dire d'accordo con quanto diceva il presidente Calderoli
Ciò riguarda il fatto che forse non fosse più utile per quel fine il CNEL così come nell'ultimo periodo c'è da dire però che al di là dell'eliminazione dell'ente il luogo del confronto assolutamente la necessità
Magari non la pensiamo tutti allo stesso modo però io credo che quel confronto che si sta aprendo sul tema delle pensioni
Sia
Insomma un modo rispetto al quale dobbiamo tutti noi per primi cercare di valorizzare quelle quel quel luogo del confronto per cercare e ha ragione Calderoli non c'è bisogno di inserire una Costituzione
Trovare i luoghi i tempi e modi della concertazione e del confronto lo possiamo fare assolutamente lo dobbiamo fare credo davvero
Che diciamo così dopo un iniziale difficoltà stiamo andando nella direzione giusta
E sono anche convinta che il lavoro ad esempio che ha fatto a molti livelli la CISL ha sia l'interpretazione più corretta di quei modi luoghi e tempi della concertazione dell'incontro
Aggiungo soltanto una cosa sul commissariamento lo dico proprio per una questione pratica
è l'unica strada quella della Commissione commissariamento con liquidazione dal punto di vista giuridico per quanto ci riguarda riguarda i patrimoni il tema vero è controllare e monitorare la liquidazione e far sì che questa sia tale e che abbia anche dei tempi giustamente
Di buonsenso ma su questo credo che le regole che ci stiamo dando a tutti livelli ne dico una per tutte che riguarda tutti gli enti locali gli enti locali hanno dallo scorso anno l'obbligo di fare il piano delle dismissioni delle partecipazioni delle partecipate
E sbandava depositato lo scorso anno entro il trentuno di marzo e questo è l'anno nel quale in base a quel piano la Corte dei conti monitora era ogni ente locale rispetto a quello che l'ente aveva promesso cioè ridetto che liquida avevi detto che non partecipano
Questo sta già da una parte
Riducendo le partecipazioni cioè non si può più partecipare dal
Dalla fondazione del merletto a Tombolo terra passare a cose chissà quanto più importanti ed è già una semplificazione importante credo anche trasparente
Dall'altra il piano delle dismissioni del partecipate partecipazioni sta andando la direzione giusta non sono di semplificare in modo trasparente ma di eliminare davvero gli enti inutili ovviamente non eliminando i dipendenti di quegli enti perché quello che si sta facendo di passare
Questi dipendenti cercando di andare a coprire anche lacune che ci sono e fondamentale nella mia regione ad esempio dove tutti vogliono venire Regione
Qualcuno deve andare nei Comuni perché ne comunica il blocco del turn over ha creato e sta creando dei problemi enormi di dipendenti e io confido che attraverso queste
Liquidazioni che stiamo facendo quel personale ovviamente con tutti i diritti quesiti riconosciuti anche magari qualcosa in più rispetto alle mansioni nuove che sono chiamati a fare
Gli entrino in questa
Unicità di intenti per cui si vanno si vanno a coprire le mancanze laddove ci sono perché credo che sia estremamente utile un'opportunità a fare questi passaggi
Aspetto che si vedeva nella scheda sia utile nella scheda che tratto davvero mi vorrei utilizzare anche per una
Diffusi avrebbe modo di informazione in modo che durante questa estate si possa lavatrici tra deve avere la conoscenza davvero chiara doveva cioè la profondità di della
Partita e che poi si giocherà con il referendum e quella petizione delle Province abbiamo sentito per adesso in quest'ultima parte l'intervento di sarà chiari un riferimento anche la questione dei dipendenti che immagino entrerà anche in questa altro aspetto della riforma allora la bonifica e noi gli unici due casi così para strettamente
E e deciderete di abolizione sopra del CNEL e quello delle province x dalle per le quali sparirà qualunque riferimento in Costituzione su questo aspetto però i padroni provvisoria che ha detto abbiamo chiosa prego
Non sono mai stato d'accordo sull'abolizione delle Province e quindi
Mi trovo in disaccordo ossia rispetto
Alla
Trasformazione perché non è un'abolizione della legge del rio ossia
Nel fatto di avere soppresse a livello della costituzione noi abbiamo cambiato nome a un soggetto che continua esistere e così come nella legge del rio si diceva che non c'erano più di fatto gli enti di area vasta dice cambiato nome ma al soggetto continua ad operare a
Rispendere delle risorse sono stati tagliati ulteriormente i trasferimenti
Per cui
Le funzioni che gli sono rimaste sono condizionate a delle scelte Segneri cannoli scaldo gli istituti scolastici se non nevica posso permettermi di riscaldare le strutture
L'unica differenza che c'è rispetto al passato e le modalità elettive
Che al posto che vedere il cittadino che sceglieva il consigliere provinciale e il Presidente della Provincia si è utilizzato un Cisco tema di elezione di secondo grado ovvero indirettamente con il voto
Pesato per singola ente locale cosa ha prodotto che i Presidenti delle Province sono diventate un mondi Moro colore cioè sono tutti in mano completamente al centro sinistra
Dopodiché
Il discorso del personale lo ha già affrontato la Presidente
Sera Chiani le difficoltà che vi sono
In questi trasferimenti l'auspicio per quasi tutti di essere
Coinvolte nelle regioni e la necessità invece che si vada anche a livello
Dei territori forse su questo non è ininfluenti un trattamento
Contrattuale indifferente doppia alternativa
Prego
Sì io come dicevo prima nel mio caso tocco con mano proprio il tema della del superamento delle Province perché nonostante appunto non eravamo obbligati all'applicazione
So già che c'è qualcuno in sala del Friuli Venezia Giulia sa quello che significa
Lo abbiamo fatto comunque abbiamo fatto una riforma degli enti locali che prevede intanto sul livello costituzionale agli l'eliminazione dello Statuto speciale del Freccia Giulia del termine Province esattamente come per la Costituzione
La riforma costituzionale e dall'altro abbiamo fatto la riforma degli enti locali e la riforma degli enti locali prevede
Non nella forma originariamente prevista dalla Carta delle autonomie del Presidente Calderoli che in qualche modo creava degli obblighi noi siamo ancora nel livello in cui tentiamo di mettere insieme funzioni servizi e competenze abbiamo creato diciotto unioni territoriali intercomunali
E chiediamo ai Comuni di mettersi insieme su alcuni temi pensate la programmazione europea pensate quando sarà trasferita loro l'edilizia scolastica pensate
La ragioneria i servizi finanziari pensate alcuni temi come possono essere edilizia pubblica o i lavori pubblici
Ma per una questione molto particolare intanto se tocchiamo il tema ad esempio della difesa del suolo e dei lavori pubblici ne siamo abituati ad avere dieci Comuni
Dieci aree industriali dieci aree artigianali dieci palestre dieci piani impianti sportivi dieci complessi
Di edilizia scolastica non sono più quei tempi ammesso che non siamo mai stati
E quindi avere oggettivamente un'area più vasta che si preoccupa di gestire in modo più largo come farebbe qualunque famiglia di fronte a delle difficoltà alcuni servizi essenziali credo che sia
Il futuro le Province sono in questo schema inutili semplicemente perché no ripeto come ho detto prima non perché sono comportate male ma semplicemente perché negli anni non avendo delle competenze dirette sono quelle che gli sono state delegate dalla Regione
Tra l'altro a seconda delle regioni hanno avuto anche delle che diverso e quindi voi avete Province più o meno pesanti a seconda di quelle che sono stati passaggi che sono stati dati dalle etiopi pensate anche la confusione istituzionale
Ora se si riordina
E si stabilisce chi fa cosa prima parlavo delle agenzie per l'impiego in Regione non abbiamo le strade provinciali una regione piccola come la nostra vanno in Regione i dipendenti dovranno essere distaccati presso la società che gestisce già in mano e fa la manutenzione di tutte le strade e la Regione
L'edilizia scolastica senso che a seconda dell'edificio scolastico tu abbia un interlocutore diverso se prima infanzia il Comune sè primaria in parte la Regione in parte il Comune c'è superiori è la Provincia
Io credo che oggettivamente un edificio scolastico c'è un edificio scolastico i cittadini che stanno dentro siano cittadini che stanno dentro a prescindere dall'interlocutore che debbano essere gestiti gli edilizia gli edifici di edilizia scolastica in modo come dire omogeneo chiaro sente evitando che qualcuno rimanga al freddo e non accadrà ve lo posso assicurare perché tutte le istituzioni sono responsabile laddove non c'è più la Provincia subentra la regione dove non c'è la Provincia subentra l'unione territoriale dei comuni dove non c'è la Provincia subentra al Comune
Le cose si possono fare
Serve la volontà politica di farlo ne abbiamo già fatto tutti i piani di subentro delle Province
Abbiamo già sottoscritti con i Presidenti delle Province perché siamo consapevoli che questo passaggio è un passaggio fondamentale storico abbiamo promesso che l'in eravamo le Province
E lo stiamo facendo questo deve accadere anche per la del rio raccolgo
Quello che diceva Maurizio Petruccioli prima anche sulla del rio bisogna riprendere in mano tutti i meccanismi anche per dare certezze dipendenti delle Province che giustamente vogliono sapere in quale ente andranno a lavorare lo trovo particolarmente giusto