Puntata di "Translimen" di domenica 17 luglio 2016 condotta da Giorgio Pagano .
Tra gli argomenti discussi: Cultura, Democrazia, Era, Esperanto, Lingua, Scuola.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 1 ora.
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Il bambino del Bangladesh bambino più ricco
Della società britannica numerica
Implichi me abbiano una seconda lì
Gliela anglofono abbia una seconda lingua è urgente
Supera
Dieci sia un passo di
Io dico che sono gli sperando
Ogni sabato notte
Mezzanotte due
Trasmetto altri prodotti
Tutto il
Quale
Abbiamo i microfoni
Radio Radicale Edoardo Albinati che ha vinto recentissimamente il il Premio Strega due mila sedici con la scuola cattolica però mentre per certi versi si è detto
Quasi tutti possiamo aggiungere forse che
Ci sono molti già lettori che dicono che nonostante
Le mille e passa pagine del vivere e duecento quasi trecento pagine
Il tutto vola diciamo d'un soffio ripercorriamo un po'anche gli anni che sono anche gli anni peraltro
In cui per certi versi mila il romanzo incentrato su agli anni Settanta che
Vedo nuovo Edoardo Albinati in quello che è stato subito dopo la stanza
Che era via Cavour che era un luogo di aggregazione dei giovani pittori a Roma che veramente con distanza
Diciamo generazionale quasi di un paio d'anni poi subito dopo nemmeno a un centinaio di di di metri esattamente a via di Santa abbia Sant'Agata Li Gotti nasce appunto quest'altro spazio di giovani artisti
Letterati scrittori poeti
Che peraltro insomma è stato non solo un crogiolo per quanto riguarda
Tutta la letteratura e la scrittura a romana direi a questo punto a livello nazionale perché non mi pare poi ci sono state
Come dire luoghi di aggregazione del genere in tutta Italia in quegli anni dal quali
Frequentati non solo da Edoardo Albinati ma ricordo Marco Lodoli ricordo Paolo dal Colle
Tanti anche artisti Giuseppe Salvatori felice le linee Antonio capace insomma lo stesso Rocco Salvia peraltro Beppe saldi un altro poeta che però
Morirà suicida di a a qualche a qualche anno e insomma veramente o crogiola quale forse
Dobbiamo aggiungere anche
Diciamo la la voce critica di l'Aldo Colasanti e quindi diciamo che c'è stato un po'
Un clima molto creativo no in quegli anni
Va
Lo racconto anche un po'nel libro che percorre quegli anni un atteggiamento diciamo di presenza assenza di di centralità alla penalità anzi spesso nei confronti di queste iniziative che però sono quelle
Chiediamo posso dire hanno ampi abbiamo formato una
Un barlume almeno di coscienza artistica e letteraria perché io diciamo E.ON
Sono in qualche caso studioso quando facevo Boscono dei dei preti quella che racconta nel libro di San leone Magno fino a un certo punto
Poi di
Mi sono
Trasferito all'al Liceo Giulio ci ha dato preso la maturità e avevo degli interessi letterari molto
Chi Jodie sci solitari insomma da autodidatta in verità e del mondo letterario e artistico attuale non avevo nessuna ITEA che sono stati un po'i pittori
Quelli che aprirono Sant'Agata dei Goti questa galleria appunto che tu hai ricordato e poi tutti quegli altri che ci stiano comunque esposto o bazzicano quel luogo come
Tirelli Nunzio tutta quell'altra scuola Claudio conosciuto tutta insieme questa possibilità
Convinti
Di farla all'arte alla letteratura non soltanto di leggerla di studiarla io non avevo fatto una coscienza artistica
Non avevo alcuna
Neanche idea che avrei potuto essere io a scrivere qualcosa che non ho erano cose che mi mi piacevo lorda
Da lettore orda voluta spettatore le invece ho visto ragazzi che con la mia età più o meno
I quali molto più praticamente di il più
I meri
Già la facevano la cosa già erano nella cosa e quindi la mia vera scuola d'arte è stata quella lì non non c'è dubbio peraltro nel nel nella scuola cattolica del mio mandato
Per per per illustrare le mie storie le storie del del del libro mi servo di alcune situazioni che coinvolgono le chiamo così infatti per nome alcuni dei protagonisti di allora
Come quelle riunioni sulla scalinata di
Nella galleria nazionale d'arte moderna a Valle Giulia dove appunto un po'pigramente un po'alla romana cioè al sole di di di aprile si facevano queste
Grandi discussioni
Di estetica eletti di cosa fosse bello di cose di cosa si dovesse provare a fare come
Nuova generazione di artisti poeti scrittori quindi
Sono sicuro che nulla vincerle dopo la scuola vera e propria e più ancora dell'Università che ho frequentato in maniera molto con la si frequentava allora
Andandoci una volta ogni Macrì papà dare gli esami c'è stata quella là sulla scuola
Artistica che io ho seguito e neanche bastata quasi subito nel senso che
Su una barca di due-tre anni di accensione
Per poi proiettarli verso un'identità di autore che non che non avevo e che
Ci darebbe anche voluto molto tempo ancora per me da conquistare
No ma infatti io per l'ho citata perché mi sembrava anch'io di fatto non ho mai partecipato a una mossa perché la mia prima mostra fu appunto all'incontro internazionale d'arte a Palazzo Taverna
Però come dire è è servita è stata una sorta di concime no in un qualche modo
Cioè servita a fare entrare in contatto tutta una serie di sensibilità
Che altrimenti difficilmente si sarebbero avute
Gli spazi oggi se tu ci pensi bene in questo momento mentre allora non non c'erano spazi pubblici no per gli artisti
Ci dovevamo inventare oggi è quasi l'opposto cioè paradossalmente sono non si vedono più artistico o quelli che si vedono potremmo giudicarli quasi degli intrattenitore artistici più che degli artisti
E ci sono una marea di di musei di arte contemporanea no paradossalmente
Sulle il e mentre lì appunto c'ero discussioni appassionate un interscambio comunque
Ecco perché dico sicuramente in grado di concimare idee che saranno poi ovviamente portato avanti in in modi diversi
Kora anche ovviamente storie diverse perché poi ad esempio alcuni poetica in quel momento potevano sembrare più affermati o più certi poi scompariranno no o o quanto meno diventa desueto parlarne perché di fatto
Non si sa più che cosa assessore anche anche delle anche nel nel romanzo la scuola cattolica io fa passi in rassegna attualmente ispirandomi qualora a persone vere ma anche inventando dei tipi
Passi verso i miei poetiche non scrivono più
Cioè quelli che hanno smesso quelli che adesso appunto
Proprio pochi giorni fa ero a in Salento applicarle il presentando il mio libro il presentatore ha ricordato che io nominavo alla implica questo questo bellissimo Paese siamo applicate
Perché nel mio libro cosa del tutto inventata avevo detto che uno di questi poeti adesso che lo scrive più si è ritirato nella sua casa di famiglia di Tricase sul mare vive affittando la parte di sotto del
Di questa di questo villino è un'invenzione però è il percorso che poi hanno fatto alcuni perché e molto molto singolare cosa succeda
Dopo i trent'anni no perché c'è gente anche molto dotata anche che sembrava forse la più geniale o la più
Insomma quella destinata
A lasciare un segno che poi invece ha si è persa per strada nera diradato e poi smesso quindi in che cosa poi faccia sì che alcuni vadano anche altri invece
Piano piano vadano in seconda fila oppure il mettano DDT di rendere pubblico il loro lavoro che magari poi scopriremo tra breve
Essere continuato e esplodere con una scoperta finale non so ecco cioè c'è uno stranissimo
Uno stranissimo percorso degli artisti degli scrittori che cominciano più o meno insieme intorno ai vent'anni poi quello ha successo quell'altro no
Ho creato di sana pianta un artista nel mio libro che siamo al Santo Spatola che conosce perché rapporti più brutti io dico era il più dotato di tutti
Così come lo sono inventato possiamo posso dirlo liberamente non corrisponde a nessuno e poi poco alla volta dirà dalle sue le sue mosse vuole diventare anche più prezioso così sottraendo se l'attenzione
Della critica eccetera eccetera poi lentamente scompare che non è una cosa
Sì io trovo sarebbe un argomento romanzesco assedio su questo delle
Delle persone che fino a un certo punto
Hanno una una carriera che sembra essere avviate fulminante poi
E poi i si ritirano
Ho cambiano mestiere ore o semplicemente vengono abbandonati loro da valuta la loro anche la loro passione comunque ma in quei locali io lo il penultimo ricordo appoggino scarta diabetici
Albert lavoriamo a soffrire non so se oggi l'attenzione forse affrettata anzi troppo dal però insomma l'ultimo adesione come sacro deciso da noi per avviare una vera del Co.Re.Com generale è così è vero io non pensavo a Luino
Nuove Lando questo piccolo ouverture bozzetto di persone che si ritira
In questa casa sul mare e Campa di di affitto dell'affitto da
Però potrebbe essere il sipario magari Gino scatta ghiande tra breve uscirà di nuovo Bonham collezione magnifica quei Fiori del male non lo so quella SS
Gli scrivo altro tipo di Fazio avevate attenta
Se mentre adesso è la regola la sua così però la causa è interessante secondo me del rapporto per iscritto che i pittori
Della grande differenza che c'è tra Vitarello odori lavorare degli uni e degli altri sicché impressiona mentre sono molto quando egli Colombi quando riconobbi questo che ci spieghi queste regioni
I giovani pittori era il fatto che il loro lavorassero
Ecco sembrava correva strana ma ventidue ventitré ventiquattro anni lavoravano nel senso che stavano chiusi nei loro studia fabbricare a dipingere
A ideare cioè erano già nel chiedo dette del dell'attività creativa quando noi
Ad un Presidente di Lodoli M. eravamo ancora degli studenti universitari che ancora davamo gli esami cioè pensavamo a una lunga preparazione
C'è auto così a una appunto una fase preparatoria che poi per poi scrivere eventualmente prima bisognava aver letto tutto capito tutto criticato tutto
E invece questi nostri coetanei erano gialli che facevano ecco la differenza tra assistenti progettare il fare però guarda caso è una versione con la lezione molto importante per per chi per chi lavora con le parole e note
Però quando sento un lavoro tutto il giorno ma poiché che hai fatto oggi blu
Sì però guarda che c'è anche una grande differenza secondo me nel senso che
E è anche vero che poi quel clima che poi scoppierà nell'arte con
Tutta la nuova pittura la Transavanguardia nuovi nuovi chiamiamoli come del resto ci pare eccetera eccetera è in realtà il parallelo diciamo poetico di fatto non c'è stato cioè nel senso che non abbiamo avuto e forse questo non lo so magari potessi
Dirlo tuba mentre comunque la la la la nostra generazione
Di quelli di quei vent'anni insomma noi ventenni già frequentavamo comunque i fratelli maggiori no per dire Igino dei clinici is privi di Vettor Pisani Gianni Kounellis
Ci si vedeva ad esempio la sera dalla al bar per i LEA via dell'Oca cioè quindi c'era un'osmosi tant'è e non a caso poi io inizia ad esempio gli incontri nazionali d'arte
Chiamato di fatto dagli artisti più vecchi quindi o dire
Questo credo che invece dalla parte letteraria rompo mancata perché c'era una sorta di di isolamento di gran parte dei poeti degli atti e degli scrittori arrogava pochissimi casi no
Ma io credo che quelli impedirebbero segni di fatto
Credo perché in realtà non non non ho le prove non avendola vissuta nella sua invece interezza l'integrità quando ancora esisteva credo in quel periodo similari
Vera e propria figlia della Società letteraria italiana per Società intendo dire
Quella anche dei gruppi destrezza dei costituisce tristemente e impropriamente dei salotti perché poi questi salotti credo nel senso
Settecentesco non esistessero nemmeno priva però
Da un certo momento in poi
Credo che tutti siano andati veramente per la loro strada oppure seguendo le strade di altre arti per questo facevo il caso dei pittori che erano un po'da guida
Per gli apprendisti
Poetico apprendisti
Scrittori perché quello annui sembrava invece un mondo un mondo
Che formato anche perché diciamocelo un mondo che aveva in immediatamente poi dei referenti nelle gallerie
Dei mercanti nei critici cioè si legava molto Ratzinger immediatamente a un mondo poi professionale mentre nel nostro caso spero uno che si mette a scrivere poesie
Poiché il vedova nel senso che ieri Zaia sul quale il suo referente qual è il suo
Chi le case editrici legati etnici che stanno stavano allora a Milano
Infatti ricordo questi primi viaggi che erano un po'tipo Totò e Peppino quando vanno a Milano c'è veramente erano delle trasferte in un luogo magico che era il luogo
Industriale del della
Del della dell'équipe dell'editoria ti tutt'altro genere di persone che quelle che noi stessi e stavamo a Roma ed avere anche delle istituzioni ecco allora da questo punto di vista
E poi finiranno per contare per ciascuno di noi
Che che scriviamo o questi amici punto incontrati per strada termine appunto Lodoli sicuramente quando più ragazzo pensando che gli oneri che però era un mio amico del mare
Non un
Uno che ho conosciuto a casa di che ne morali allo soltanto per dire
Uno poi si è costruito una strada molto molto solitaria tanto è che oggi trae tuttora tra gli scrittori non c'è
Una comunanza
Poi forse ce n'è creata una nuova negli ultimi anni con questi gruppi che hanno invece dei nuovi luoghi ci sono virtuali
Una dove dove esistono dicono delle compagini ma se c'è stato un momento della storia detterà italiana in cui non sono i siti movimenti
Prego quello quello è stato proprio quello che ha avuto inizio degli anni Settanta c'è anche infatti ha creato del problema dato vita personalità completamente diverse tra loro anche le magari vivevano la stessa città
Però poi ognuno si è avviato per conto suo questa è una cosa secondo me anche nello studio nella scrittura che dopo un po'avviene comunque perché
Turceac per fare il lavoro domestico prendiamo soltanto quest'ultimo libro da me scritto questo me lo sono
Come siccome
Io sono cucinato in casa diciamo come come Selina diceva dei pesi sui libri o comune come la la torta della nonna non è che loro dovuto
Ho seguito ricette oppure non so ho avuto alchimie fiancheggiatori in quest'opera sono state la metà ha la mia donna il mio agente era che mia figlia
Cioè non nulla altri scrittori che pure o posso ammirare posso
Ma certo non non si fa un cammino insieme concreta del cammino insieme e noi eravamo molto mirati che invece
Gli artisti bene o male lo facessero perché lo hanno sempre fatto
Cioè è un po'la caratteristica anche che per cui il che rende se ci pensate bene fascina barella chi veramente facile riconoscere un quadro un'opera di un certo periodo di un certo artista che ci si vede che in quel momento continue di vincessero tutti allo stesso modo ma
No se uno prende il Novecento potrebbe questo l'ho anche scritto nel nel nel romanzo se uno va alla Galleria d'Arte Moderna credo un quadro potrebbe quasi datarlo
All'anno preciso in cui è stato dipinto
Cosa che invece con la scritturazione non si può fare perché non esiste questa
Avanti su questa avanzata comune collettiva
Queste scoperte collettive propri cunicolo ripartendo scrittura c'è anche da Lero questa la verità va bene Bond vorrà diretti vedano al mio studio così ti farò vedere come difficile invece riconosce
Novario ma io dico che non c'è un punto all'economia
Risoluzione però sorpreso sempre tanto almeno tre anni o fare una cosa
Tra
Dall'altra e non se ne va e uno dall'altro comunque invece un'altra cosa che però uno sbocco che che che invece la scrittura secondo me
E peraltro Tuglie dato no perché c'è stata questa collaborazione con la scena teatrale diciamo no aprire e quindi con Giorgio Barberio Corsetti per
Per andare sullo specifico è quello però è una come dire una una grande opportunità che comunque la scrittura oggi ha soprattutto magari per il legame che poi a sua volta si può collegare con
Con la televisione no con
Le varie serie televisive
E così via questo questo parte diciamo del del lavoro svolto per il teatro quanto ti assorbito quanto ci è piaciuta e secondo del non trovi che potrebbe essere anche questa è una via
Per arrivare poi a alla cinematografia o appunto a addirittura delle serie
Televisiva che forse
Magari già questo romanzo in effetti potrebbe potrebbe essere anche quasi congegnata in questo senso non
Ma quello che successe altre scritture chiamiamole così si debbono al fatto
Del del dico una cosa che io invece non ho fatto ho fatto pochissimo
Nel nella mia vita dice di lavori collaterali con la scrittura come per esempio il giornalismo scrivere articoli più le recensioni io queste cose
Sì è proprio quando ero ragazzo ma poi ho smesso e quindi vi è rimasto avverso
Molto tempo libero punto nel senso che
Non non non avevo consegne che non fossero quelle dei miei libri poi d'altra parte insegnavo che è un lavoro
Logorante ma anche che più impegno per poche ore al giorno
Quindi diciamo c'era ancora uno spazio per usare la scrittura
Non per me
Questo spazio è stato occupato molto episodicamente ma significativamente da alcuni
Incontri fatti ma anche gli incontri personali insomma convocazioni chiamerei
Scommesse due è stata quella con il concerto Barberio Corsetti insieme al quale abbiamo soccombiamo che abbiamo scritto
Tre o quattro spettacoli alcuni dei quali molto impegnativi
Siamo a cavallo tra il mille novecentonovantotto del due mila quattro quelli sono stati gli anni del desumere la collaborazione più intensa e dove io fra l'altro
Oltre che mettere diciamo al servizio quello che sapevo fare del della necessità
Di nel suo caso di adattare dei grandi
Dei grandi classici come le metamorfosi piuttosto che il paradiso perduto o insomma o
O perché nelle quali c'era un un
Un un testo o dei testi iniziali molto impegnativi come i romanzi del del ciclo del GRAL
Dove si trattava di Ray maneggiare riadattare non veramente scrivere se non delle parti intermedie io ho imparato tantissimo da quella da quella scuola ho imparato tantissimo di quello che poi sarebbe servito
Anche dei libri c'è per me è stata
Una
Palestra per esempio per una cosa che io da quando ero più giovane pensavo di non sapere minimamente fare cioè i dialoghi
Allora Alli teatro è chiaro che il luogo della parola dell'azione della parola ma insomma
Siccome nel romanzo il dialogo è usato in maniera spuria episodica
Però deve essere puntuale deve essere perfetto il dialogo nel romanzo altrimenti potrebbe essere sempre sostituito dal discorso indiretto
Allora lì ho imparato un po'come si fa lo imparano facendo la tutto per tornare a quel discorso
Della mia ammirazione iniziale vedete gli artisti che erano gente che imparava fare qualcosa facendola non studiando la nonna
Non diciamo così dalle elezioni o da dalle carte ma dalla dalla dal fare poi questa cosa si è negli ultimi anni
Ripetuta con il cinema con un paio di collaborazioni per me molto interessanti e
Con con una con Matteo Garrone per
Il racconto dei racconti e con
Marco Bellocchio serie di film che uscirà verso questo quest'questo autunno
Fa invece sogni e anche lei
Io
Imparato insomma più chiari lavorarci oltre che lavorare per loro e con loro o messo ancora meglio appunto queste
Queste queste armi diciamo così della scrittura
Che adesso credo che con la scuola per cattolica di padroneggiare al meglio cioè nel senso che
In questo libro qui ultimo c'è probabilmente un il percorso non tanto della vita di una persona un non solo quella ma proprio dell'anche nella sua lungo apprendistato
Cioè nel libro ci dovrebbero essere
Tutte le forme di scrittura che ho imparato a usare USA e e che uso e che adesso utile uso tutte avevano per questo anche uno provando ambizioso perché non si lascia indietro nessuna possibilità di di quelle
Che strada facendo ho imparato a
A usare no degli strumenti che ho imparato a usare spero spero bene insomma
Tempi ripeto io non sono affatto
Non ero affatto versatile nel senso che sapevo fare tutto io sapevo fare niente e un po'alla volta però ero diciamo così brillante ricettivo e rivale pittori poi da quelli poi vedere anche come dire
Dagli uomini decideva ho imparato
Come si fa adesso
Sono
Adesso so fare tutto vorrei poter dire conducono orgoglio comunque ho un'idea di quello che
Che la scrittura la parola possono fare qua quando c'è bisogno
Di di saper fare qualcosa proprio ieri ho scritto una lettera
Perché legata a un progetto cinematografico per invitare un nota persona parteciparvi ho scritto una bella lettera che io so come si scrive una bella lettera una lettera
Spero persuasiva
Se soltanto per dire di uno studio in genere quello i titolare che
Che che può ancora servire se tu vuol colpire qualcuno vuoi convincere qualcuno voi
Comunicarli
Tuo interesse a lavorare con lui certo asettico a Locri dove la lettera ho detto allora Massa centosei euro bene dove quando loro Giulio quanto accusandolo di riserva al qua per ha patteggiato relativa
Dichiarato legata al coperto Fiumicino altri ovvero così trarre una qualche perché non vado errato del terziario
Per esempio anche detto però vedi che alla fine
Qui alla fine il sommario di Consiglio spero che non c'è proprio la mia Cinelli la mia carriera però allora siamo arrivati a un punto in cui siamo maturi la notte noi senza fare le cose no però adesso quest'ultima queste ultime
Tua affermazione di in effetti
Diventa o non sono impegnative ma
Come dire creano almeno
Chiaramente nostro intervista diciamo tra tra creativi quindi di fatto è
Sappiamo bene come si gestiscono queste cose e che cosa che in genere segue a un altro poiché ovviamente
Ciascuno al suo come dire ha senso più particolare no ovviamente i pittori la vista e quindi logica di sono tuttora se differenze però
Ecco in genere uno finita una mostra e quindi finito un libro già pensa un'altra no così come ad esempio anche quell'ultimo personaggio di cui parlavi
Pocanzi che tiene totalmente inventato armeggia faceva pensare ai quasi a una tipologia di racconto borghesia non o alla Borghese per intenderci prego per la vischiosità eccetera quindi voglio dire
Ecco in questo senso
Che cosa TIA spetti cioè chiaramente non è non è non sono i soldi no cinque mila euro di premio francamente sono probabilmente u un decimo di quello che prende un medio Maneggio
Di di di un'impresa insomma però certamente la notorietà quella sicuramente importante
Ma soprattutto cosa ti aspetti Dateo se e in realtà ti aspetti qualcosa
In realtà
Hai già maturato qualcos'altro nomi parlare di una lettera di collaborazione per dire dopo questo romanzo pensi più a qualcosa che ti venga come domanda o in realtà status sei già dove andare e quindi come muoverti
Ma guarda dirci come questo lavoro è stato impegnato una una bella fetta del della mia vita cioè quasi dieci anni
Per me è molto difficile immaginare un dopo dopo il Maginot prima di tutto come un riprendere le forze cosa che adesso sono veramente al lumicino
Perché poi molto da quello dipenda almeno per nell'energia che sia
Poi dopo Sinoussi posarli lavoro ONU usarlo Marcanova sia c'è poco da fare uno
Non c'è progetto non c'è idea non c'è spunto il fumo possa seguire dissoluzione insomma bar seri riposo anche nel
Andando a certo se stanza secchio del termine cioè non non non si può scrivere guarda già adesso io non sto scrivendo a parte queste piccole cose episodiche
Non sto scrivendo danesi perché libero finito
Finito di lavorarci a gennaio da allora
Degli appunti scritti a margine di dipinti finti giornali io o di libri in una
Ma niente di siti solido quindi aspetto che che
Torriero queste forze poi
Il problema più che altro sarà diritti i capire come impiegarle perché io avrei un paio di idee
Che mi frulla uno per la testa ma a questo punto dopo un libro come queste genera
Bisogna capire se la forse per queste idee ci sarà una scrittura adatta perché questa questa del libro della scuola cattolica fiere mangiate un po'tutte
Io credo che ogni libro obliquo occorre inventare una voce riversa insomma tra meno di essere un giallo a meno di essere Simenon somma che che adopera
Come dire sempre la stessa penna perché perché perché è un autore seriale
Io non sono autore seriale fatto tutti i libri molto diversi tra di loro sicuramente quello che è certo su cui metto la mano sul fuoco e allo giuro anche agli elettori io userò mai più la parola cioè il soggetto io
Questo della scuola cattolica la fine detti tutti dei libri che hanno uno sfondo autobiografico o comunque una relatore che sono io che Edoardo Albinati
Quindi l'unica cosa che posso annunciare questa che
Il prossimo libro si ci sarà farà in terza persona si parlerà vagamente ricordo autobiografia saranno
Talmente tra assicurate mascherate da non essere più riconducibili alla mia persona questa l'unica cosa è chiara sicuri io abbiamo chiuso setti chiede anche sempre posso dirlo proprio ieri sera parlando con la persona
Pietra che è un artista anche loro uno psicanalista mi diceva un accordo molto che mi ha molto colpito riguarda che
Nel nel tuo libro non è che parla lì io cioè tu
Parla unico questo né a fare del precetto vero c'è anche quello Edoardo avviati che parla
Nella scuola cattolico incerti i miei libri precedenti dove sono io a menare le danze in realtà poi eh unico narratore che si chiama Edoardo Albinati quindi anche quelli diciamo quella ipotesi
Autobiografica così importante e poi
Forse non esiste veramente l'autobiografia
Io me pronto da pensare
Perché comunque è sempre adesso non voglio dire la solita cosa ma ma dico anche questo io anche questo autosponsor cioè il parlare di sé poi di chi ci sta parlando di un personaggio punto ho inventato
Non credo che nessuno riesca veramente a parlare e magari nel territorio del personaggio che hai fatto di te stesso e nel fare curava esattamente questo del personaggio che che sulla carta ha fatto di
Bisogna
Certa gli esercenti passerà invece a una parte più impegnativa che allo spazio della letteratura però
Cioè nel senso che parto da un episodio da un episodio dovrà Piso addio che conosco bene perché ovviamente occupandomi di di di di di arte di pittura conosco bene ma insomma
Negli anni Sessanta negli anni Sessanta ci fu una grande polemica
Tra l'uso Fontana e Pollock e lì si lamenta tantissimo e giustamente dice ma possibile
Lui vende i quadri è dieci volte
I miei però di fatto la la mia ricerca molto più avanzata rispetto alla sua allora
Chi si intende arte contemporanea sa benissimo che è vero o no perché in effetti quella di pollo h col famoso treat Ping eccetera eccetera in realtà lunedì
Va beh lo massacra troppo di sembrata le tele va ed affetti all'Espressionismo una sorta di espresso ritmo tirato per i capelli fino all'ennesima potenza
Ma che in ogni caso a che fare ancora con la pittura e invece Lucio Fontana è già oltre a nonché il taglio nel quadro e via dicendo per non parlare anche di Piero Manzoni no la linea infinita
è conosciuto guarda quasi tutti per la Berto d'artista ma in realtà questi effetti è una delle tantissime cose che ha fatto come dire le sculture ad esempio fantasma e via dicendo insomma e lì uno rimane chiaramente c'è ma è così però dato negli anni Novanta e in particolare poi è stato prodotto alla fine degli anni Novanta c'è una
Una scrittrice anzi una giornalista americana che scrive la CIA e il mondo delle arti e dove scoprì che tutto l'operazione Pollock dell'Espressionismo astratto è stata finanziata dalla CIA
Con tanto di documentazione e allora si scopre che
Lasci attraverso il Congresso della libertà nella cultura fondata nel mille novecentocinquanta in realtà finanziato almeno venti riviste letterario ed artistiche di cui quattro-cinque certamente prestigiose di cui anche un'italiana
A messo sotto contratto anche diversi artisti diversi critici nonché direttori di di musei come quello del ammodernata di di di New York e
E beh insomma tutto questo ovviamente quasi nessuno lo sa
Però
Devo salutare odiernamente sconvolgente perché ti fa avere un quadro dove tu dici ebbe ma un attimo questa però diventa anche non sono manipolazione della cultura
Tant'è che addirittura c'era una divisione dell'esercito degli Stati Uniti e si chiamava proprio divisione per la guerra psicologica proprio si chiamava così
E quindi
Trouai tutto questo aspetto solo seicento pagine questa Della Sandas che in realtà sconvolgono totalmente un equilibrio mentale che tu avevi con alcuni capisaldi
E però ti rendi conto effettivamente che la cosa non funzionava perché giustamente diceva metà scusarmi perché un Lucio Fontana deve valere molto meno rispetto a quell'altra roba lì che certamente
Più insignificante rispetto alla sua
Perché accade tutto questo ecco dopodiché lo scoprì perché
Per cui c'è un ci sono soldi che vengono spesi a senza ovviamente limiti di Budget perché chiaramente se una guerra culturale viene combattuta come qualsiasi altra guerra
E di fatto ti accorgi quindi che a tutt'oggi a tutt'oggi un quadro di Lucio Fontana vale un sesto almeno di quello di un popolo
Cioè quello che è accaduto in quegli anni
Siamo praticamente veramente a ridosso dei nostri anni cioè a ridosso degli anni Settanta perché quello che è accaduto fino alla fine degli anni Sessanta è stata questa roba qui
E adesso non lo so se per
La letteratura possiamo parlare di di anche di queste cose però certamente quello che è avvenuto a seguire ad esempio anche con poi il passaggio politico perché poi ciascuno di voi ovviamente noi scriviamo
O pensiamo perlomeno anche come artisti di italiano
Scriviamo e pensiamo anche le nostre opere d'arte
Italiana e ci accorgiamo che però nel momento in cui si va a costruire questo di un europea quella che arriva è una moneta che sappiamo spende però quello che si sta prefigurando è tutt'altro vale a dire un golpe linguistico dove fino a ieri
C'era inglese francese tedesco e dove da oggi per l'uscita della Gran Bretagna cioè lei labbra exit tesi
Si porta dietro anche una sorta di è ed l'ex sette chiamiamola così
Cioè l'inglese non è più lingua comunitaria e da questo punto di vista
Si spalanca a mio modo di vedere e su questo non è che voglio convincerti ma
è una riflessione che che vorrei fare insieme a te
Un uno scenario per la cultura la lingua italiana e romanzi italiano eccetera eccetera a
A mio modesto avviso
Totalmente aperto e non solo per questo anche perché al di là del Tevere a proposito di
Di scuole cattoliche
C'è una figura come Papa Francesco che va magari ad incontrare i vescovi degli Stati Uniti d'America
E parla in italiano anche perché la prima lingua di Città del Vaticano è l'italiano
Sì sì no ma infatti tutto questo alla natura veloci a parte che non solo quanto abbiamo deciso
Ne destini proprio degno della letteratura ricchezza in senso stretto sappiamo delle finanze e del professor Vieri finanziamento sul fatto che alcune riviste in Italia
Funzione anticomunista ma abbastanza comprensibile all'epoca della guerra fredda cioè abbraccia comprensibile che alcune riviste fossero ci anche dalla parte altre dall'altra
L'esito di cui otto sud sulla cultura italiana è stato molto forte secondo me proprio fino alla fine a quegli anni lì cioè fino agli anni Sessanta
Poi non c'è dubbio che tutta la cultura italiana fino alla mia generazione sia stata
L'al novanta per cento
Vicina al Partito Comunista per per molte ragioni che francamente a me non guardi fare a illustrare visto che
Che che
Visto che sono evidenti da una parte che non mi interessa dall'altra ma punto sul discorso invece della posizione di un titolo di uno scrittore in quanto scrive in una certa lingua questo invece
è un discorso molto interessante e in cui diciamo in cui portato non è tanto facile da
Da calibrare all'interno di una Lippi una geopolitica della letteratura insomma che sicuramente esiste
è finita nel mercato editoriale per esempio esistono delle scuole che fino a poco tempo fa scuola e per il quale intendo dire appunto che fanno capo a dei bacini linguistici che fino a poco che anni fa erano totalmente in toccati adesso invece
Se vai a vedere anche le classifiche di vendita Chai la quantità di gli scrittori dell'Area scandinava che fino a qualche anno fa un proprio nessuno se li filava poi da un certo momento in poi
Scrivere i norvegesi o infedeli o il danese è diventato quasi una tu
E allora decidete o dei dieci anni fa no detto che appunto è una di quelle altre aree linguistiche depresse e e messe sotto dal dal dal soprattutto dall'inglese poi scopri che nei Dipartimenti
Ormai di lingue Romandia in tutto il mondo quello che era la lingua leader e cioè il francese
Seguito a ruota dall'italiano per ragioni culturali ed allo spagnolo per ragioni di diffusione mondiale adesso questo percolato
Significa che totalmente rovesciata quindi guida lo spagnolo sempre seguito dall'italiano perché c'abbiamo Dante dobbiamo devo Bardi o Machiavelli
Il francese ormai
Diciamo
Malgrado le norme spinta bis di sostegno che c'è stato per la Franco Polonia
Un con la Fondazione contro ma con le Coco con lo Stato francese forte nei tempi più punti dove anche più testardo di difesa del della della francofoni e nel mondo
Ecco questo questo quando uno scrive i suoi libri poi vengono tradotti o non tradotti insomma no quella che si chiama la fortuna di uno scrittore
Quella per cui Montali ironizzava dicendo è difficile essere un grande poeta bulgaro
è qualcosa su cui di qui ce li rende conto appena si mette il naso fuori dal bradicardia cioè appena filiere indicativa
Ha dei convegni o dei meeting internazionale allora ci capisce subito quali sono le gerarchie
Qual è un qualcosa che sta avendo fuori qua come si è considerati proprio in quanto scrittori italiani non in quanto scrittori
E che accordi e anche del evidentemente la lingua che uccide la veniva
Del
Per esempio la cosa più semplice più uno scrittore troppo diciamo usa la lingua in maniera profonda la propria più sarà difficile da tradurre quindi in qualche modo è lui stesso a porsi degli a porre degli ostacoli alla sua diffusione
Che affinché ci sia una diffusione molto forte di scrittori
Che hanno uno un alto tasso di traducibili ITA e comunque c'erano tutte cose cui io sono sensibile come notizia su un mondo non c'è retto però nel momento in cui mi accingo a lavorare perché
Se io dovessi fare questo genere di calcoli allora avrei dovuto cosa che non ho fatto io parlo piuttosto bene scriba chiodi inglese chiarissimo se fossi stato un anno di più due anni di più in Inghilterra o altrove
E avessi fatto uso generica quindi sarei messa scrivere direttamente in inglese
E adesso avrei una platea diciamo di i miei elettori che non è fatta di cinquanta sessanta milioni di persone ma è fatta da
Da ottocento milioni non so quindi se ti però come lascia un'idea così veramente squallida dall'imprenditore di se stesso
O sennò scrivere la lingua che che ha sentito parlare a caso con quindi il Consiglio vorrà dalla mamma setti però da questo punto di vista a me sembra che in realtà
Ci sia stata ho parlato pocanzi appunto della
Dell'impegno e ti assicuro che comunque anche sulla musica
è stata tremenda tutta la la voce della
Del Congresso la libertà la cultura con finanze pensa che lo stesso
Festival di Spoleto che conosce RAI
è stato finanziato dalla CIA
E ci solo ci sono le lari contratti cioè ci sono i soldi spesi lì sono comunque due questioni valeriana decretata ai
Qui vicino le conosciamo però insomma non non voglio addentrarmi su questo però no errate perché se non ci sono stati anche dei piani della scia per far cadere la Barbara Fidel Castro insomma quindi
Si calcolava esso fosse lo sto parlando seriamente per senso di avvelenarlo lentamente fino a fargli perdere la barbarie così fargli perdere il carisma Malavasi monotematica anzi di cui la scia siano Comasia
Credo che vadano fino alla loro il colore dei calzini tenente degli ambasciatori
Mi volevo concentrare sul sulla parte curano nel senso che che in realtà però quello che tu hai detto pocanzi e quello che
Ho ricordato anch'io non a caso tra l'altro uno della del del del del oggetto proprio deciderà era proprio orario tra l'altro in quel periodo al
Quindi da però da questo punto di vista quello che mi pare importante
è che la tendenza è quella di avvelenare in un qualche modo le menti e costringerlo
Costringerle alla smemoratezza cioè allo sapere più chi sei a non essere più tant'è che ad esempio
Il fatto che vengano trasmesse il settanta per cento di opere in di firme in prima serata che siano rigorosamente americani ossia luoghi posti case
Giustizia al di là di una c'erano laddove non c'è nemmeno come funziona che ne so un tribunale spagnolo per dire che ce l'hai stare e questo però non non ha fatto ad esempio pensare che io credo no no una riflessione anche rispetto a quello che tu dicevi al fatto che comunque si è vero se ci sono sessanta milioni
Di abitanti o poco più in Italia però è anche vero che c'è una parte poiché il Canton Ticino ma soprattutto in ogni caso la diaspora
Italiana nel mondo dopo quella cinese che è di duecento milioni è di ottanta milioni
A questo secondo me va aggiunto comunque il veicolo cioè bene o male Roma è una sorta come dire è la Mecca con il centro religioso della fede di di di un miliardo e duecentoventinove milioni di fedeli allora voglio dire
Come mai da questo punto di vista non si è mai operato in modo tale da costruire su questa che è
La più grande base culturale del mondo e che non è solo i beni di materiale perché altrimenti
Anche qui ricadiamo come dire in una in una mistica quasi della della del del del materialismo dove c'è il patrimonio e e ci dimentichiamo però che quel patrimonio le chiese i quadri eccetera eccetera
E e sono non sono nati da idee dal cultura dalla Lituania Giovanna quarantun questa cosa perché tu di cui tu parli posso darti solo questa mia impressione che ebbi però molto forte molto netta
Qualche anno fa papà ancora Ratzinger
Sarà
Sette anni fa all'incirca
Vi fu questa alcune Rahman per me iniziativa frana per anche perché io ieri ho invitato del fatto che il Papa il Pontefice incontrasse
Nella Cappella Sistina una selezione
Di gli scrittori artisti architetti musicisti e a cui io partecipai e mentre favorire io ascoltavo prima o una più incisiva
Prolusione del cardinal Ravasi e poi il discorso di Papa Ratzinger
Guardavo naturalmente una volta e guardavo anche gli altri partecipanti per dire ma in base a cosa si è fatta questa all'elezione visto che c'erano
Rappresentativi chiamiamoli così di cultura alta e cultura bassa c'era da Rosalba Antonello Venditti via la a Paolo Sorrentino
Ho capito poi il senso
Soprattutto in quel momento in cui sembrava
Famoso periodo in cui si diceva la cultura la cultura non dà da mangiare il Governo italiano sembrava che il tutto diventerà issato al promozione culturale e così via sembrava che fossimo stati convocati Illy
E che ci venisse a dire tarato appunto
Con l'esempio insomma con il
Straordinarie tipiche diciamo sopra la testa e come voi Carpi spiega intendere in senso lato
Io penso soprattutto architetti pittori e musicisti perché delle Commissioni dirette fatte a scrittori non riesco a immaginarlo
Mentre invece nuove chiese un nuovi tarda per costruire da illustrare o dentro cui tenere concerti mi sembra più
Più facile immaginarlo era come se ci venisse detto guardate che se lo Stato italiano cioè la nazione italiana lo Stato laico italiano di trascura abolito voi avete qui li avrete sempre udienza
Avrei l'arte avrà sempre udienza qui a casa nostra dalle parti nostre credo che avesse proprio questo scopo dimostrativo e abbiamo insomma che ci credo quel quel
Quel colonnato del Belice avesse ancora una volta accolto diciamo così proprio in questo caso hanno e che facevamo professioni di tipo artistico questo mi ha colpito molto perché non avere alcun senso quella quella riunione no
E non aveva neanche il senso che vi fossero appunto rappresentanti di ogni disciplinare anche a ogni livello sia popolare sia raffinato sia corso sia televisivo
E cioè come dire il quale
Voi avrete sempre un un rientro cioè ci sarà un orecchio chi vi ascolta oltre che un occhio Enrico Ardant ecco quindi questo verrebbe diciamo un po'
A confermare quello che tu mi dici no però un paio di quello che io volevo dire però era come mai appunto non c'è un Governo cioè nel senso che
Esempio anche Renzi si sente parlare spesso della cultura eccetera anche Franco però anche loro mi pare che abbiamo concezione patrimoniale cioè nel senso che duale in quanto patrimonio non vale perché è stato partorito dal
Da da dare dalle idee della nostra lingua la nostra cultura
Per fatti un esempio l'uscita l'uscita dei fatti poi va bene magari si inventeranno perché bene o male continuiamo ad essere come Europa un protettorato degli Stati Uniti d'America di fatto quindi
Già il fatto che non abbiamo una difesa autonoma come europea lei è evidente che ci pone
Da questo punto di vista in ultima istanza perdenti no perché l'ultima istanza poi è sempre la minaccia paga la guerra quindi da questo punto di vista e c'è un'occasione importante no a quella di prendere e dire
Beh guardate quello che state facendo perché avete fatto finora fondando tutto sunt bilinguismo anglo-franco-tedesco oggi con l'uscita la Gran Bretagna l'Italia vuole candidarsi comunque come lingua di lavoro bla bla bla eccetera
Essa non ha si Giorgio su questo io non mi pronuncio e penso che non lungo un bassi labbra exit per farci alla
Come dire una casella si è liberata e allora ci facciamo anche noi perché quella cautela non si è liberata nell'uso
Perché un conto è che si liberi a livello tale del per via dello sci di uscita
Ma che poi
Il colpo al cerchio smetta di parlare il no no no ma questo non lo eliminiamo quelli
Diciamo di Corini no nuovamente solo il
Loro intendevo perché chiaramente siamo siamo il frutto comunque di settant'anni di colonizzazione anglofona quindi è evidente che questo non è possibile
No io quello che dicevo un'altra cosa vale a dire siccome l'istituzionalizzazione di quella roba è avvenuta grazie appunto hai settant'anni di di di colonizzazione linguistica e culturale d'oltreoceano e di fatto però oggi quell'istituzionalizzazione non ha più un affetto e pone
Esempio Tuis segni sai benissimo come tutta le le feto non so poi se questo riguarda anche le scuole
La scuola dove insegno e tuba dove siamo arrivati al paradosso dove a proposito di architetti esempio Politecnico di Milano non ci si può più laureare studiando in lingua italiana
Cioè il Politecnico di Milano è vietato studiare in lingua italiana allora questo questo è il punto di arrivo in cui
L'autodistruzione era allora questo su questo sono non sono d'accordo e non credo che però verrà interrotto
Come la fondamentalmente mutato tarda
Dalla scelta del referendum inglese ecco questo credo proprio che non sarà questa cambiano saranno magari altre cose ma
Questa cosa qui a uno è un'onda che in situ chiave di colonizzazione culturale io chiamo chiamerei di epoche storiche
Epoche storiche si succedono per cui può darsi pure che tra cinquant'anni sarà incidente piuttosto che l'inglese
E sarà stata la colonizzazione cinese o
è uno solo delle considerazioni che secondo me dovrebbe fare al posto mio qualcuno che chi vive in questa questa questa queste cose in cui tu parli a livello delle decisioni internazionale diplomatiche necessario effettivamente cosa circhi sta muovendo ci sta mettendo soldi in cosa
Io il posso vedere soltanto figli affetti cioè quando vedo quando vedevo qualche anno fa questi centri culturali francesi o il fatto che nei festival cinematografici fosse sempre un buon
Un rappresentante del Governo mandato appositamente dal Governo francese per difendere a spada tratta i film francesi allora dicevo ai colleghi che si vede chiaramente che c'è
Dietro una
Un
Politica culturale che vedete nella cultura
Nella lingua prima ancora che della cultura il veicolo poi di tutto quanto il resto no cioè che Pietro si va per prima si comincia con la lingua faceva dietro con tutto il resto questa cosa qui io non ho mai vista da parte dell'Italia
In nessun momento insomma anzi ripeto fisso sempre
L'insegnamento tradita dell'italiano all'estero fondato sul fatto del così poi tu potrai leggerti Dante nell'originale che è una cosa bellissima intendiamo cioè dove si è anzi incontra un modo
Anche gli studenti di di lingua italiana all'estero le dodici sempre interessati alla lingua come pittore su interessati a Botticelli piuttosto che a
CEA Giotto ecco con un'idea storia storica
Per chi logica ma non
Che l'italiano potesse potesse andare oltre a questo può darsi che invece sia come tu dici però allora dovrei sapere sì manovra
Queste leve quanti soldi ci mette quali spinte fa
Perché questo questo risultato venga raggiunto noto però scusami e il così come
Se ci pensi bene
L'Italia nasce lasci in Dante no alla concezione l'Italia credo che siamo l'unica nazione nata da un'idea culturale prima ancora di Maria Teresa è vero o allora
Vado al titolo dunque la propria azione ecco allora io quello che che che penso che immagino è che possa
Adesso è evidente che è difficile se avete abbondante nel due mila sedici ma insomma comunque
Però se se sono per primi gli scrittori a lasciare queste decisioni
A al politico laddove appunto uno scrittore come Dante è lui che decide che cosa bisogna fare
No io credo che avendo proprio quel passato essendo l'idea dell'Italia un'idea prima culturale no linguistica che altro quello che immagino
è che ci sia invece una forma di pressione alla non dal vertice va dalla base della tirarli Parmalat sicuramente senza arroganza io posso dire che il mio tentativo quest'ultimo libro di diciamo
Di un'ambizione né che che che va oltre la persona che scrive libero ma come ha scritto un recensore
Non dico lui lo ha scritto quindi l'ha detto lui non me lo dico da solo che possa
Essere una nuova grammatica italiana
Cioè un uso di una lingua abbastanza media quindi
Non una lingua totalmente artistica artificiale nemmeno uno di parlato ma una lingua media italiana possa essere usata per scrivere una grande opera per il grande intendo quantomeno dal punto di vista del del delle dimensioni poi sulla grandezza
Artistica questo mentre Di Carlo quindi al massimo sforzo che può fare lo scrittore
Credo sia e quello che
Simile a quello che ho fatto io poi dopo se RNC deciderà questo quest'altro io non so io ho dovuto nemmeno quindi non riesco neanche a assicurarmi norme riesco tra le cose di cui attualmente mi preoccupo
A anch'a preoccuparmi aveva immaginarlo questo lo dico molto francamente ma non per ridurre il ruolo
Se lo scrittore così a uno un Milan artigiano sito che può essere
Ambizioso persino arrogante però oltre che scrivere la sua opera vecchie possa fare
Dunque anche poi dopo se questo in questo mese
Se se queste opere aprono delle strade o o semplicemente risveglio un orgoglio
Diciamo così culturale
O perché io sono molto convinto che
Che
Un po'a Foscolo chiaramente insomma che servano poi dei grandi esempi
Perché perché poi gli altri possano seguirli ecco adesso non voglio propormi come parte della patria però
Affinché sinceri ad AGEA nell'armadio mediocrità sono d'accordo che
Che che lì si rimane per quanti fondi poi potranno potranno delle armi
Tutte le specie animali e in una lingua comune non
Gli impianti hanno una lingua comune applichino gli esseri umani
In un mondo sempre più unito globalizzato la lingua madre di alcuni popoli rischia di diventare distruttiva di eliminare il tessuto linguistico e culturale di altre civiltà meno forti
L'umanità delle cercare un linguaggio comune che vada al di là di religioni etnie e particolari lingue
L'esperanto nasce per questo
Un'assicurazione uno scudo per la difesa della cultura di ogni popolo ma al tempo stesso un invito alla vicinanza e alla solidarietà reciproca tra le nazioni
L'amore per il prossimo espresso in una lingua senza padroni rimesse di
Perché la nostra associazione mandarci un contributo
Ma deve indirizzare un bollettino all'associazione era onde essa
Conto corrente postale senza
Trenno ventisette zero se
Ripeto
Il numero del conto corrente postale descrizioni contributi a
Senza era ottenendone sette zero
Zero serve
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