Processo "Mafia Capitale"

Allora bolla Claudio
Presidente Vulcan finali Assemini Pierfilippo Monastero
Avvocato Farì Pienza situazioni
Operano Stefano libero non è presente e Fabio Federico e Riccardo Antonaz avvocato Faletti che
Bruggia Liccardo detenuto collegato in videoconferenza da Terni prego
Do Presidente quel siete
Attesto la presenza dell'imputato Bruggia Riccardo nato a Roma il sei undici nel sessantuno do atto sono rispettati i diritti normativa vigente in materia di videocomunicazioni
Di non avere incompatibilità con l'imputato di aver svolto in dati opposizione nei confronti dello stesso il collegamento audio video funzionante
Bene allora avvocati Ippolita Naso e Giosuè Bruno Naso entrambi presenti
Fuggiti Emanuela
Non è presente oggi avvocato Alessandro di di
Ippolita Naso
Bucci Salvatore detenuto in videoconferenza da Tolmezzo prego
Buongiorno signor Presidente a Tolmezzo si attesta la presenza di Buzzi Salvatore nato a Roma
Il quindici novembre del cinquantacinque
Si è data inoltrate allo stesso sono
Garante di tutti i diritti previsti dalla normativa vigente in materia deve da conferenze
Pulite dei parabola provvede contatto incompatibilità con l'imputato
Il collegamento regolare
Allora avvocati Alessandro Di di Pier Gerardo Santoro Ippolita Naso Caldarelli Claudia
Presidente avvocato accedere Tracanna casco io ma i casi pasti caldi a Matteo rinunciante a comparire avvocato Fabrizio Candela
Avvocato Farì bikini Carminati massima detenuto in videoconferenza da Parma credo
Signor presidente do atto della presenza dell'imputato Carminati Massimo nato a Milano il trentuno maggio cinquantotto tolti sia alto che non sono posti impedimenti o limitazioni all'esercizio dei diritti e delle Facoltà ASP tanto è l'imputato e chi ha attivato il collegamento audiovisivo trova all'udienza del luogo dove si trova imputato con modalità che assicura contestuale effettiva e reciproca visibilità alle persone presenti
Nei luoghi collegati e la possibilità di dire quanto viene detto loro atto inoltre che è garantita la possibilità per l'imputato di consultarsi riservatamente con il proprio difensore per mezzo di collegamento telefonico altresì atto che in qualità di PG designa autonomo incompatibilità con l'imputato qui presente
Allora avvocati Giosuè Bruno Naso e Ippolita Naso entrambi presenti eccepito Nadia libera
Non è presente avvocati Gabriele ed esce calduccio agli avvocato Farì etiche analitico linea liberale non è presente Nicola
Pisani Matteo massimi Matteo massime funzionasse Nicola Mario libero
Non è presente avvocati Fabrizio Merluzzi e Giuseppe cince ogni
Ti posso seguirli Percolla
Galli Diana Minghelli coltellacci Sandro
Non presente rinunciante a comparire avvocati Manninger Vika Giancarlo Marino
Avvocato Matteo ma signor Presidente coltellacci credo sia qui l'ho visto un momento
Quindi si
Arrivassimo poi dall'aumentiamo ammettere rinunciante a conferire lasciano in sospese anzi infatti è sempre presente
Prima Presidente
Coratti Mirko
Corazzini ecco non è presente lì vero
Filippo Dinacci e fa di opinione c'è l'avvocato Dinacci anche quel milione De Carlo Giovanni libero non è presente Gianluca Tognozzi Valentina Pandino unica Circosta per entrambi Dini non paura no nette tenuto presente anche avvocato Alessandro DD è sostituito dall'avvocato Ippolita Naso
Esposito Antonio
Non è presente libero che è troppo ma anche Lorenzo contrada Ippolita Naso figure di Franco
è presente in aula avvocato Antonio Stellato Matteo massimi Matteo massimi Fiscon Giovanni
Non è presente rinunciante comparire Salvatore Federico sullo
Sostituiti da
Ci manca circolo stanca di Annoni Agostino tenuto presente avvocati Valerio Spigarelli Giorgio Marcello Petrelli avvocato Ippolita Naso
Garrone Alessandra il Presidente Alessandra liti sostituito del Poliziano naso Gramazio Luca è presente
è rinunciante oggi
Giuseppe Valentino e Antonio Giambrone sempre Ippolita Naso Quarenghi Carlo Maria
Presente Giovanni Aricò eclatante in fieri avvocato fare perché in sostituzione Guarneri a Cristiano detenuto agli arresti domiciliari
Rinunciante conferire avvocato Filippo Dinacci anche per Francesco Gambardella
Il dottor Giuseppe detenuto presente Filippo Dinacci presente lato appoggio Vanni libero
Non è presente nel frattempo diamo atto che è presente coltellacci è presente in aula la Cogo Giovanni libero non è presente avvocato Piergiorgio Micalizzi
Avvocato Farì etiche
La Coppa Roberto detenuto presente Gianantonio Minghelli
Viviana Minghielli anche per Fabrizio danno Magrini Guidolin però non presente Tommaso Pietro Carlo
Viviana Minghelli Micheli Sergio libero
Non presente avvocato Franco Merlino
Se il costo Marika Circosta Modigliani Giuseppe libero non presente in Alessandro giù Follini e Stefania Nervegna avvocato Farì etniche
Nata bulimiche lei
Non è presente ma Camogli e libero non presente avvocato Giuseppe Di Noto
Posso sostituire io Presidente Ippolita Naso divenne Lucca detenuto agli arresti domiciliari non presente rinuncianti a comparire
Avvocati Francesco Bartolini balzelli e Luca Petrucci Matteo massimi Matteo massimi Panzironi Franco rinunciante comparire avvocato Pasquale Bartolo
Tipo a sostituirlo
Panzironi posso riassumere la difesa
Roberta Giannini Pedretti Pierpaolo libero non presente Alessandro Iannelli Alfredo Gaito Matteo massimi
Lasciti Marco libero non presente Enrico punizioni Matteo Masin nei magazzini Pucci Carlo detenuto presente Gianluca Tognozzi Domenico Lo Palma e Luca circostanza pulcini Daniele libero
Non è presente Tito Lucrezio Milella Gianluca Torino e ora c'è sì ma sta sempre una linea circola sta Rotolo Rocco detenuto presente Roberta Giannini e Davide Vignali c'è l'avvocato Roberta Giannini
Ruggiero Salvatore detenuto presente D'Alessandro di Federici seguito contestabile
Io Presidente Roberta Giannini
Schina Mario libero non presente avvocato Lorenzo la Marca avvocato Faletti che in sostituzione Scozzafava Angelo del presente avvocato Gaetano Scalise Marika scolastica Stiffoni Fabio
Detenuto presente Francesco scatti e Fabio D'Amato
Chi li sostituisce
Rubata Jennifer Roberta Giannini
Tassone Andrea libero non è presente e Filippo Dinacci presente anche per l'avvocato Antonio Palma testa Fabrizio Franco detenuto presente l'avvocato Giuseppe lungo naso
Quindi
Seri vicine Giordano libero
Non è presente Franco Coppi a Gianluca Tognozzi
Turella Claudio
Rinuncia e detenuto agli arresti domiciliari rinunciante conferire
Avvocati Francesco missioni Daniele Fabbri
Viviana Minghelli Zuccolo Tiziano libero non è presente Massimo vista Giovanni c'è ora avvocato fare picchi
Civilmente obbligati dottor Flaviano Bruno dottor Luca De Mori dottoressa Claudia Capuano
Nessuno è presente parti civili costituite Ministero dell'Interno avvocati comuni abbattimenti
Nessuno è presente regioni Lazio bloccati sabato villani
Nessuno è presente a Roma Capitale avvocati maggiore mostrarci sui ora poi vi assicuro comune di Sant'Oreste avvocato Bachini
Nessuno è presente
La stessa cosa è più il numero cinque Amministrazioni giudiziarie
AMA S.p.A. avvocato media finisce salutarsi temo in sostituzione
Partito Democratico Unione Regionale Lazio avvocato luogo Bugaro diversi temi in sostituzione
Imminente orientare S.r.l. avvocato Grimani oggi sussidi dall'avvocato Giulio è saturo EUR S.p.A. avvocato scatti
Nessuno è presente
Associazione Antonino Caponnetto avvocato D'Amico sui livelli produttivi ma sicuro
Associazione Libera avvocato Randone sostituito dall'avvocato Ginosa puro SOS Impresa avvocato Amato non sussistono pura continua saturo Cittadinanzattiva Onlus avvocato Maggioni sostituito dall'avvocato gira della macchina
Centro iniziativa legalità democratica avvocato forte
Nessuno è presente associazioni vittime usura estorsione Zanchetta avvocato Manna Assisi
Nessuno è presente ambulatori antiusura non lo sa avvocato venti c'è persistono in sostituzione
Associazione Paolo Borsellino avvocato Gandolfo
Fai antiusura osti avvocato Pascucci e Faye antiracket e antiusura Roma avvocato Bramante
Nessuno è presente lega Cooperative sociali avvocato Tassitani non presente Consorzio Calatino terra di accoglienza avvocato buon caldo
Nessuno è presente forum associazioni antiusura avvocato giusti
Nessuno è presente Consult zio Castelporziano novantotto più Gastaldi frizioni conto con le aziende che Franzolin avvocati termini avvocato termini istituito dall'avvocato Francesca teorici
Allora oggi dovremmo sentire i testimoni indicati nella lista Ietto più
Tre testi tre operanti sui servizi di OCP
Allora vediamo se i testi della lista inietto sono presenti
Possiamo sapere chi è presente fuori dell'Aula
Posso chiedere viva perché gli imputati ci sia il più ampio come va bene per l'esame per l'esame dei testi della difesa prego Ietto lo facciamo accomodare a fianco del difensore
Volevo avvertire nel frattempo che per l'udienza di domani a un problema personale quindi dovremmo differirla l'udienza perché non è prevista la possibilità di sostituzioni
Ho provato a chiedere una sostituzione ma non c'è nessun sostituto che possa venire
Allora domani dovremmo sentire Cantone della nel
Anticorruzione provvede il Pubblico Ministero ad avvertirlo
Il e poi
I testi della difesa Buzzi sa solfa Nenni non viene perché è in ferie ci ha comunicato che non può avvenire
Salvatori Santarelli miliardi
E forse Monti
Dovremmo avvisarli differire
Settembre a questo punto
Finanziamo
Ha bisogno il collega Disetti grazie se lei ravvisa magari riusciamo afferra bloccare identico chiamare
Cantone lo può avvertire il pubblico ministero comizi
E si tratta di avvertire tre persone per non farle veniva inutilmente
Allora utilizziamo le udienze già programmate di settembre oppure
Mettiamo una straordinaria settembre ma credo che
Insorgano insorgano tutti gli avvocati no
Sì nel senso che il sorgente
Allora possiamo andare al tredici settembre che programmata quindi
Et en plein air bus diagnosi
Presidente sento un secondo prima il collega Bindi perché lui adeguate
è nata
Collega inviti serenità del trattato di fare
Quindici come udienze veri per i suoi testi e allora magari rinviamo viene ma sono credo che Cantone non sia brevissimo
Ogni mettiamo sono in tutto quanti quattro
Sarebbero in tutto sei dovremmo distribuirle due per giorno allora facciamo tutto questo modo senza che lei chiama
Mettiamo due testi quattordici luglio
Entro settembre scusate
Due testi quindici c'è utilizziamo le stesse giornate che ci hanno già indicata
Due testi diciannove
Carica Antonello mettiamo alla stima degli anzi indicati e se lo dice il Pubblico Ministero
Quattordici settembre
D'altra parte il motivo costituito da quattordici minimi
O il diciannove
Credo che non scusate per l'udienza di domani ci fossero anche Allegrini e Colombini
Non c'è io assegnati
Sì se l'avvocato bambini che in caso di contro si fa lei a erano testi forza allora della difesa
Ricucci
E allora anche quelli bisogna controcitare
Bisogna avvertirli
Se avete indirizzi possiamo ancora insomma vediamo un po'di noi lo diciamo noi distaccato bambini che può provare a lei
Quindi erano quelli di ieri no bisogna avvertiti assolutamente perché ieri
Va bene vediamo nel corso della mattina allora chi è presente
Come scusi
Santolini
Narduzzi
Cirio
Forleo
Tesi e poi Michieletti
Grazie
Stanno ragazzi puzzava ventisei netta comincerei dare al signor Giuseppina che il più veloce proprio però
Supponenza
Anche fra
Signor presidente
Iniziata sicuramente alcuni verrà sostituita da Valter Giuseppe Fini
Signor presidente ho contattato come da sulla richiesta il dottor Cantone il quale mi ha detto che per lui va bene
Il quindici settembre
F.I. diamo
Bancabilità casi
Ed esaminato e poi non si sente bene può quindi
Mattino dico che venga il Mattino
Grazie navale
Si accomodi prego
Grazie in aula sono presenti le telecamere dell'Aran per riprendere il processo lento a scegliere se consentire alla ripresa della sua immagine oppure no
Come preferisce vuole essere ripreso Como ripresa vuol dire che poi magari mancano anche in onda un servizio e quindi la sua immagine può essere viste anche revisione
No no no
Se non sembra senti non vuole essere LSU sino ad ora sposiamo né delle Camere
Allora lei si chiama Giuseppe e basta
Giusto Giuseppe Giuseppina giusta inalterato
Nata
A Roma
Partita quattro quattro sessantadue
Dov'è residente a Roma via viaggi Fumagalli tredici
La sua attività di lavoro qua lei abbiamo una officina autorizzata Mercedes male
Infine
Mercedes malefici sorriso
Va bene
Senta lei oggi viene sentito nella qualità di testimoni all'obbligo di dire la verità deve leggere a voce alta la formula che trova davanti a sé offre
Consapevole della responsabilità morale e giuridica
Che assumo con la mia
Deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Ciò che
Prego avvocato Dinacci può procedere
Signor gommoni
Senta lei lavora presso con la carbon in moto sport Srl sì
Ma lavora come dipendente o il suo fulcro non sono uno degli interessi pubblici faccio accettazione le farmacie preziose quindi lei nel momento in cui così una quanto dimessi da una
Trentina
Quindi nel momento in cui lei fa l'accettazione vedere anche di scrive anche gli interventi che la macchina che viene portato di cui bisogna uccisi al momento si
Poco successivamente facciamo anche le telefonate di clienti e sei
In caso di violazione nascono altri problemi
Senta questa attività della svolgeva anche prima del due mila e quattordici giallo se da quanti anni sono trent'anni
A
Chiese ventisei anni con crisi
Senta nell'ambito delle sue attività
Se si ricorda che egli ha avuto mai continente la unica barra Otis signor giudice biglietto scusami ha mai avuto come clienti la società unico barra o il signor Giuseppe esempio
Signor Geppi letto lei lo conosce
Noi non lo conosco
Conosco la sua cicloni parco in macchina movimenti giorno riconosce scusi la Società conosco la società ogni parola nel senso che
So la macchina che veniva da noi in lavorazione
Credo che era soltanto un
Sette non lei faccio questa domanda perché ce una fatturati e col permesso il tribunale adesso deve proporre in visione che per comunità del tribunale nell'allegato sei della nota di produzione documentale detto
In cui sostanzialmente viene riportato alla spinse del cambio di pneumatici sì ora siccome in questa frattura ceppi una ma pneumatici Pirelli
Euro mille
Sì volevo sapere dopo che gli ha visionato siccome non c'è scritto quanti pneumatici sunnu ci abbia fatto quell'errore però
Voglio dire i problemi sono quattro
L'altro che un po'ma vi dico sin qui zone
Ci sia ragione abbiamo
Sì però voglio dire
A chiunque sa quanto costa un pragmatico
Di nemmeno a noi se almeno una volta al milleproroghe sono tutti e quattro sono tutte e quattro più vivo
Suina calcola che non lo paghiamo circa
Ma magari centonovanta è una bomba Church al nostro chiarito giustamente
Ce lo siamo
Quindi mille euro corrisponde al cambio dei quattro pneumatici più l'IVA e Ciocchetti mancano i pagamenti
Senta e si tratta di un prezzo
Corrente sul mercato un prete sugli immobili solo ad essa anche per voi
Andare su internet
Noi paghiamo chiaramente premiano i più vogliamo di meno
Giorno ci abbiamo messo ricarico Dini
Cinquanta è una bomba penso che ci sono tutti va bene più tre ordinari aggiunge un mazzo di mercato si
Va bene autostrade convogliare la frattura mantellina non abbiamo capito queste no nel senso qui c'è scritto mille euro
Ma questo ci ha dato aggiungere l'IVA
Ecco credo che se uno non raggiungere la fratturativa dove raggiunge monsignor oscurati dottoressa
è
Quei
Questa
Mille euro netti e poi dopo la fine
Non solo
Altresì si cena scusi nella speranza scusi aggiunge
Va bene
Allora quindi lei quella fattura riconosce insomma una frattura innovazione
E nostra gli sforzi forte
Io non
La data circa due anni fa qui c'è scritto
La macchina sarda ricoverato da noi trentuno dieci due mila quattordici riconsegnato al sette e undici perché oltre che probabilmente aveva molti altri lavori da fare
Allora scusi Italia chiediamogli quante sottostanti quando ha fatto una totale di tre mila duecentosessanta euro
C'era un amento là c'era una serratura
E abbiamo fatto uno sconto che andava dal dieci
Per cento circa tremila quanta detta termini lei tre mila duecentosessanta
Virgola diciotto
Questo è un documento che avete già prodotto dalla difesa nel già prodotto
Avete già proseguiamo volte non è non altre domande vediamo se gli altri difensori
Domando il pubblico ministero
Nessuna domanda allora grazie sponsor non si può accomodare sì
Adesso sentiamo avvocato
Maggi Presidente magistero cannucce
Nessun ripensamento
Metto
Metodo
Un giorno si può accomodare
Presente in aula sono presenti le telecamere della RAI che riprendono il processo lei può scegliere se consentire alla ripresa della sua immagine oppure non consentire acconsente
Allora lei si chiama Stefano Moggi è nato a Roma se il tre e cinquanta dov'è residente a Frascati
Ci dà l'indirizzo PEP sole quaranta la sua attività di lavoro quale diciamo così tanto il coach Amministrazione dall'abile Tupone centodiciotto
Distribuzione domattina
Ex presidente del consiglio di amministrazione della metodo società che si occupa
Gestione distributori automatici
Grande armi
Visto che l'Italia domani subito sedi tuttavia nel settore Vandea liberamente eminenti
Avevo sentito
Allora lei oggi viene sentito nella qualità di testimone ha l'obbligo di dire la verità deve leggere a voce alta la formula che trova davanti a tutti
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione l'impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza hanno sempre
Dottore buongiorno
Senta lei ci appena appena appunto detto che il rappresentante legale della metodo S.r.l. lei il da quanto tempo rappresentante legale la metodo dal mille novecentonovantanove quindi da tempo
Senta in queste
Qualità lei avuto dei rapporti commerciali con l'ingegner Giuseppe lieto o necessità al differibili sì
E che rapporto commerciale in particolare ho avuto
Allora metodo in qualità di distinte pratici di sicuro ma diciamo molto un subappalto dalla Società vi basterà tiene e in particolare per quanto riguarda la posizione della RAI radiotelevisione italiana
E questo contratto l'abbiamo siglato insieme nel due mila uno
E quindi vigenza di questo contratto ne abbiamo sempre avuto la cessione distributori in subappalto ad alcuni fare sarebbe utile per capire sulla Metro C a distributori automatici di cibo bevande Santander Ceccuzzi
Senta oltre a questo subappalto orari si ricorda ci sei vi è stato anche in subappalto con la CONSAP
Sì
Con sapere ce l'ho fatto recente in questo caso della metodo
Poiché ha dato in subappalto alla
Venti punto dodici che è un'altra Società della
Solo per chiarezza venti punto preciso scritto lettere ho scritto numeri come soci mi sembra sia scritto lettere ammette
E quindi audio pure un tubo che in quel caso eravamo noi titolari
Presso la CONSAP e quindi per questioni organizzative abbiamo ritenuto opportuno
Avvalerci della dell'organizzazione della venti punto dodici per la gestione di un piccolo barra interno all'azienda
Senta e chiede tutto in tante legale delle venti punto dodici
Il rappresentante legale del centododici in questo momento non lo ricordo
Non dovuto allora aiuto alla sua memoria pre e anche per il comunità del tribunale fece l'allegato quattro della moto di produzione documentale difesa del diritto
In cui c'è il contratto di subappalto frammento per venti punto dodici dove risulta puntate grave ingegner ghetto
Giuseppe dietro una battaglia in questo momento non ricordo comunque al di là della qualifica formale con tanto emerge documentalmente nelle trattative le ha fatte con l'ingegner dieci direttamente con voi quindi era l'engineering detto che agiva in prima persona
Sì
Senta e nell'ambito di queste trattative lei ha potuto verificare
Ingerenze o o come dire attività di persone diverse dall'ingegner Ietto no no
Ha potuto verificare se la vinti punto dodici aprisse di soci occulti no
Quindi sostanzialmente le trattato solo con la l'ingegner dietro le trattative le ha continuato e solo congegni dieci signor senta e la stessa cosa per quanto riguarda invece la gestione di servizi
Nell'ambito della gestione di servizi i ha potuto verificare chi ha diffuso dell'ingerenza da parte di soggetti strani all'apparato societario o no
No mai
Solo esclusivamente collaboratori all'azienda sette ma l'ingegno dietro le mai proposto nell'ambito di questo rapporto di lavoro
L'inserimento di altri soggetti non facenti parte della sua suscitate l'interno ma
Manca
Le quanto tempo conosce diritto da
Due mila uno dal momento in cui ci siamo incontrati per la
Per il contratto della RAI
Quindi sostanzialmente avete un'attività di rapporti commerciali abbastanza duratura insomma ci sembra essersi
E nell'ambito della gestione di questi trasporti il commerciali né ma è capitato di Ingegneria diretto ricorresse
Non voglio dire intimidazioni ma comunque sia si vantarsi di amicizie particolari per poter avere corsie preferenziali no le persone trovano avuto sentore di nulla le ma è capitato che gli ingegneri diretto cui tentasse di condizionare la sua volontà nell'ambito dei rapporti contrattuali in qualche modo no assoluta al suo interno
Senta oltre a quelli che ci ha riferito le colle ingegneri direttori altri trasporti altri progetti di collaborazione sia turco
L'ipotesi di lavoro c'erano abbiamo più volte valutato diverse ipotesi di lavoro alcune
Economicamente non sostenibili e quindi non da un lato nasce credo ad altre ad altre attività quindi lo riteneva un come dire una controparte contrattuale attendibile insomma
Nell'ambito dei servizi di ristorazione al pubblico ha sicuramente l'esperienza maturata
Senta le dice nulla vi dice qualcosa lo vieta disporsi a Pienza un'iniziativa sotto Sapienza allora Tor Sapienza noi
Adesso non ricordo bene le date che abbiamo fatto dei sopralluoghi presso sito
Che credo fosse centro sportivo dove era possibile
Allestire un centro di ristorazione
Per caso era un cantiere abbiamo visitato più volte con l'ipotesi di poter avviare un'attività di ristorazione in quella sede
Papà non si è fatto nulla perché i costi erano tutte le parti elevato si Marchioro capire al di là del fatto che non si è fatto nulla volevo capire quando il biglietto li propone lista attività risorse Pienza
A lei la chiama in causa come come finanziatore
No come possibile socio fatta nel nell'attività come metodo
Come metodo settanta con l'azienda ma come azienda era finalizzata da ad aiutare il finanziamento il come socio quindi nella condivisione dei costi della realizzazione del
Ma questo dramma in questo caso è un progetto completamente nuovo in queste
Che questi cantieri di solito oggi consuetudine oltre l'attività principale installare anche distributori automatici
Quindi tutte le volte che c'era un'opportunità quindi di valutare
Un investimento nuovi
Cerchiamo sempre di valutare la posizione tristi cromatici questa era un po'vada la consuetudine tra noi nel valutare le cose
Poi parlando potremmo al fatto altri ragionamenti ma comunque era sempre legato al fatto la sua attività principale la ristorazione al pubblico e noi stavamo queste macchine automatiche soprattutto nei grandi ambienti dove c'è dispersione dei clienti
Ma proprio perché lei mi ha detto che
Come dire quest'ipotesi di lavoro perché è rimasto a livello ovviamente l'ipotesi insomma comincia specificato prima aveva dei costi particolarmente elevati
Gli ingegneri Ietto sulle proposte anche di inserire o far lavorare eventualmente altri soggetti o no
No no la fase progettuale non siamo mai scesi quindi dal porterà sullo sarebbe rimasto solo tra voi due insomma secondo sopra ma di ostruzionismo
Quindi era un modo anche per dividere i costi di gestione i costi sicuramente sicuramente data la rilevanza dell'investimento l'ha fatto una scelta
Legata a questa ipotesi
E ingenui detto non le disse che magari avrebbe trovato avrebbe avuto modo di trovare altre forme di finanziamento no non non risultano
Nulla di tutto questo
Perfetto io la ringrazio presidente infinito
Terminato domande cui il teste su qualche chiarimento pensioni nessuno ha domande del Pubblico Ministero tre
Buongiorno innanzitutto da quando conosce Giuseppe diretto
Parti credo dal due mila uno due mila due mila uno
Lei ha sempre mantenuto rapporti
Natura imprenditoriale o anche di altra natura dandone alcun scusabile esclusivamente di natura in prendendo imprenditoriale
E poi dopo tanto tempo insomma c'è stato qualche incontro così conviviale niente niente al di fuori dal lavoro
Senta
Volevo chiedere questo
Con riferimento al
Società
Due mila dodici
Di cui ho parlato in precedenza si tratta di Società Olgiata due mila dodici
Chiedo scusa ho capito il nome della società venti punto dodici la società venti punto dodici
Non è anche un'altra parte di denominazione nove Olgiata venti punto dodici no io in questo momento non non ricordo mi sembra venti punto dodici S.r.l.
Ci sono due società
Ecco guardi io le chiedo questo perché volevo chiederle qualche delucidazione su una conversazione dei percorsa tra Giuseppe dietro di lei
Vedete il diciotto ottobre due mila dodici
Intercorso alle ore dodici e zero due
In questa conversazione elezioni signore
Scusa un secondo solo
Carlo vero
Chiama Giuseppe Ietto chiamano sull'utenza radiomobile tre quattro otto trentaquattro ventuno cinque nove nove
Intestata al metodo S.r.l.
Parla
è un
Stefano omaggi
I
Dritta sei zero zero sette barra due mila dodici
Curia estivo mille novantadue
Intercettata sull'utenza tre tre cinque sette otto sette tre quattro cinque tre
Nel corso di questa conversazione
Si parla della firma di un contratto e di una
Inaugurazione prevista all'Olgiata per il giorno ventinove ottobre due mila dodici
E
In questa conversazione Giuseppe Ietto
Le chiede di effettuare una verifica in macchinari presenti nel bar alla presenza del vecchio gestore
Lei viene definito come il subappaltatore con la società poggiata venti punto dodici
Ricorda questo dialogo
No in questo atto non ricordo vorrei precisare che presso l'Olgiata anno abbiamo installato dei distributori automatici
E quindi probabilmente
Riferita al controllo delle macchine
Che abbiamo visto che adesso non è nella società anche del PM credo
Si è soffermata perché lei ci ha detto venti punto abbiamo io so che non è soltanto non sono in grado di distinguere tra venti punto dodici S.r.l.
Ho già da venti punto dodici non non non non sono a conoscenza di eventuali altre società senta ma lei sa se Giuseppe Ietto avesse interessi per
Pure dell'apertura di un locale di un bar all'interno dell'Olgiata
Ma io ero a conoscenza del fatto che ci fosse già un attività ristorazione dentro l'ho già
Sì c'era già un'attività di ristorazione sa se Giuseppe Ietto avessi interessi
E su questa strutture
Né a ma viene né ha mai parlato con lei
Io la corrente che si parla di una perché voi parlate di una inaugurazione all'interno
Di questa conversazione e della gestione
Di macchinari
Ripeto noi come azienda
Abbiamo tutt'oggi delle macchine installate presso il centro sportivo dell'Olgiata
E eravamo in subappalto con la venti punto dodici
Questo per quello che riguarda le mie apporto con chi ce l'aveva con Kolezec biglietto non Giuseppe letto esatto
Non ricorda altro di questo ordine questo particolare no adesso
Credo mi stesse chiedendo di controllare le macchine che ci fosse l'efficienza delle macchine anche le macchine fossero installate non determinata posizione credo che si trattasse di argomenti di lavoro
Quindi diciamo il vostro rapporto è un rapporto di natura esclusivamente lavorativa sì ritengo di sì sì sì
Ecco siccome lei è stato chiesto in precedenza dal difensore Giuseppe Ietto serie avesse verificato la presenza di soci occulti INAIL Società di biglietto
Lei ha fatto delle verifiche
Al riguardo per
Capire
Chiedo scusa Presidente più sul commissario vetture dica
Se ha riscontrato aggiungo annoverata non fa la Guardia di Finanza fa l'imprenditore sul
Ma io ho notato ha verificato se avesse soci occulti come domanda
Quindi ha risposto ha risposto di no bene allora volevo cercare di capire se lei ha fatto delle verifiche ci ha fatto delle domande il biglietto se in qualche modo no pendolari cosa ricava questa sua affermazione come
Dominante
No
No allora io le uniche informazioni che ho ufficiali sono relative
A momenti in cui nella unico benessere nell'è stato cambiato l'amministratore o l'organo amministrativo
Ma
Io ho sempre trattato direttamente con Giuseppe Ietto i rapporti tra metodo è un il bar
E l'organizzazione aziendale nel ramo subappaltatori quindi non eravamo
Nella condizione di fare richieste
Oltre quelle
Di sapere chi fosse l'amministratore
Ma
Senta lei nel
Nel due mila quattordici
Lei ha vinto al Superenalotto
No
No no
No
Sì
Ha avuto qualche affari diciamo di particolare
Rilievo economico ed è andato in porto in quel periodo
Guardi io sono non sono impegnato da venticinque anni con l'azienda
Ho sempre fatto l'imprenditore adesso nel due mila quattordici
C'è un bilancio sono i bilanci delle aziende personalmente io vivo dell'azienda e quindi vivo dell'economia aziendale lei aveva un proposito di aprire un parco una struttura
Noi come azienda siamo no allora collego l'azienda siamo valutando costantemente progetti perché la crisi ha cambiato la geografia commerciale dei rapporti quindi abbiamo deciso e ampliare la nostra attività terzo l'apertura di nuove di nuovi canali tal quali prendiamo in considerazione anche
Eventuali barra o
L'attività di ristorazione
Ma oggi
Esclusa la la gestione del piccolo bar della Consap non abbiano attività di nessun tipo le chiedo solo un aiuto per aiuti
Cercare di comprende il significato di questa conversazione che interviene tra
Persone diverse rispetto a lei ma si fa riferimento a lei
è una conversazione del dieci giugno due mila quattordici le ore quattordici e zero sei
Sull'utenza tre tre e cinque
Cinque quattro
Otto nove uno nove uno
Witt ventidue novantadue barra quattordici progressivo undici sei nove quattro
Parlavamo Giuseppe gli elettori Graziano Coppola
Biglietto parla di lei e dice al suo interlocutore beato lui ha vinto al Superenalotto voleva prende che voleva aprire un bar vuole aprire un bar piccola replicava che ne aveva parlato il giorno prima con un collega
Possibile che non riusciamo a trovare un barra Maggi Ietto che sono
Amati biglietto che sono due persone che cerca un locale Ietto diceva trovarmi una cosa per me dai
E poi concordano che si doveva trattare di un locale valido anche
Da attivare su
Io non mi sono
Questo momento per motivi di il cortesia di garbo però non capisco la rilevanza di queste domande su eventuali iniziative imprenditoriali del testo
C'è il Tribunale in più e meglio ma anche sul
All'interesse scritta no va bene insomma credo che con notino diversamente i rapporti con i direttori trova una una conversazione di questo genere
Peraltro avviene tra persone diverse dal teste eliminiamo il teste sa qualcosa Russo collocandolo Molgora potessero parlare di lei dicendo che aveva vinto al Superenalotto
Il che può significare che aveva avuto una buona opportunità
Ritiene intenzionato ad aprire un bar da queste parti conosco il signor Cola conosco circola credo che sia un riprendendo Anna si conosce se conosco circola
Credo che sia se Graziano Cola credo che sia uno dei responsabili commerciali dell'analisi caffè S.p.A.
Se
Che fornitore della metodo e fornitore anche nella ogni barca
Quindi credo che sia questo il non voi avevate un po'oggetto di aprire assieme un parco lei ripeto a voi negli ultimi anni
Abbiamo sempre
E valutato la possibilità di nuove aperture
Che ad oggi non si sono mai concretizzate perché ogni progetto che ogni nostra valutazione riscontrava costi elevati
Nessun'altra domanda su alberghi varie
Hanno bancarotta e
Somministrazione scusi dottore lei e il suo network
Che livelli fatturato sociale
E il suo gruppo di società in attivo perché livelli di fatturato
Allora metodo direttamente fattura circa quindici milioni di euro e al attraverso le partecipazioni consolidiamo
Nel Lazio circa ventidue mila lire anche al Presidente ventidue milioni quindi sì sicuramente no
Dentro tutti italiani
Allora metodo un e partecipata da altre società io sono uno dei soci quindi abbiamo
Rapporti con altre società gemelle in altre regioni
Per un totale di circa mille dipendenti circa duecento milioni di euro di fatturato
La ringrazio non altri
Tutto qua
Scusi si ripete il fatturato nazionale circa duecento milioni di euro cento milioni di euro
Allora non se non ci sono altre domande
Grazie sarò azionaria guardare
Adesso sentiamo
Pietrantonio Ietto
Pietrantonio
Sicché peraltro in un
Cugino una genuina minuti Antoniis banca
Erano due liste avvocato aveva presentato dalle liste separate per i due decreti di citazione
Articolo lei ha presentato una lista unica o due liste distintamente su
No perché non hanno indicato questo teste forse ho sbagliato io nell'impostare
No no ecco c'è il lieto Pietrantonio ci son cento certuni scomodare
Oggi
Giudice
Se
Buongiorno prugna una son presenti le telecamere della RAI che riprendono il processo lei può scegliere se consentire alla ripresa della sua immagine oppure non consentire con cento consente
Lei si chiama topico Antonio è nato il più debole sul cinquantotto
Dove parrucca Roma
Residente a Roma già due anni via Claudio Clini cinquantasei nessuna attività di lavoro magari imprenditore
Mi occupo di i lavori d'impresa impressionanti
Quella familiare ci siamo con villa così allora lei oggi viene sentito in qualità di testimone ha l'obbligo di dire la verità deve impegnarsi leggendo a voce alta la formula che trova davanti a sé
Cioè
Un surplus però lei è il figlio di rigetto
Lei è figlia
Bocca il
Suo cugino bilancino quindi è una relazione di parentela per cui
Nominato
Di primo grado
I genitori erano inutili papà erano fratello anche operatori d'opinione quasi miracoloso
Se vuole si può astenere
Si può astenere perché
Sui
Cioè di Brindisi
E
E
Ma
A
Di
Cinquantasei
Infine
Rossini
Nel film
Ne ha facoltà di astensione quindi risponde
Allora se il premier deve leggere la formula di impegno a dire ad alta voce alta
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Credo che anche
Grazie grazie Presidente
La l'ingegner professione azioni sapere lei il legale rappresentante di quale società solo ad attualmente le varie le falsità vi S.r.l. nella
Nella
Elephant scali S.r.l. ma lei e e o è stato legale rappresentante anche nella Olgiata venti punto dodici dal settembre due mila dodici a
A ottobre due mila quattordici mi scusi lei ha
Legale rappresentante di questa
Anche scrivesse cetrioli Giancane
Per l'Olgiata sono stato l'amministratore unico a
Come denominazione Olgiata venti punto dodici pregiata inscritto il i numeri si
Scusi solo per chiarimento visto acquisti insista creando un po'di confusione sui nomi delle società Olgiata vinti punto dodici riscritta venti punti ecologico numeri o con l'UPL con le numeri comunque numerose
E lei
Essa
Che esiste se esiste una società che si chiama venti punto soci scritto con le lettere con le imprese con le lettere e e chi è rappresentante legale di spesa sociale
Era Giuseppe ieri
Mi
L'imputato
L'imputato l'imputato
Quindi sono due società distinte distinte sì distinto
Allora tra questi due società tra queste due circa ci sono stati dei rapporti sì commerciali quali sul contratto per la gestione del bar del centro sportivo
L'Olgiata
Sì e come come era strutturato questo contratto tanto si corre in che data sarà fatto questo contratto in quel contratto è soft otto novembre
Umida e dodici due mila dodici
Tramite questi contratto è stato strutturato esattamente tratti
Travolgere automobilisti punto dodici
E IVA venti punto dodici che era alla società che gestiva
Quindi con questo contratto ULA Olgiata venti punto dodici cosa concedeva alla venti punto due
Oggi scritto in lettere sì alla concedeva alla
Un ramo d'azienda per la gestione del bar con
Gli arredi del bar spesso e quindi la possibilità di gestirlo
Sei ter si ricorda chi era il rappresentante legale della venti punto dodici era l'ingegner Giuseppe lieto ma quindi è lui che si occupavano di trattative secco
Quindi non è che vivrà esigenze di non apparire appariva evidentemente ci sono direttamente abbiamo fatto il contrasto insieme avevamo da un notaio contratto registrato
Ma lei i rapporti con suo cugino poli sono buoni discreti buoni
C'è un buon inizio diciamo questa
Senta e nel corso delle trattative per caso suo cugino l'aveva proposto l'inserimento di persone diverse da quelle della sua società centonovantuno insomma l'intero
A
Appunto tutto autocrazia avuto occasione di il rinvenire o riscontrare e l'esistenza di soggetti terzi non appartenenti a società che erano interessati all'operazione no no assolutamente no
Gli aveva proposto l'assunzione di inserimenti a vario titolo di soggetti diversi dagli stessi sono no no
E per quanto concerne la gestione di servizi perché da qui l'ho capito quel concedeva pensi servizio dici
Usato di ristorazione di bar
Il CIPE la gestione dei servizi era fatto con personale della società di su cugino o
Vi erano più
Sulle diverse strane no
Esterne diciamo no nuovo lavoro dei ragazzi delle ragazze del della società
Quindi lei esclude che ci sia si è mai stato
Né l'inserimento nella richiesta di inserimento di soggetti diversi
Dalla struttura societaria con cui avevate formula per contratto c'è
Senta
Le è mai capitato
Visto anche i rapporti di parentela quindi maggio ci siano certa confidenzialità no
Ne è mai capitato che suo cugino avesse e avuto modo di
Ottenere dei risultati contrattuali
Di sapere se cugino vissuti mobilitati contrattuali attraverso le riforme di ingerenza di tenersi il condizionamento da parte di terzi nei confronti dell'altro contraente no
Sud Gino semmai valutato
Così distrugge
Le risorse a Pienza dell'iniziativa del progetti iniziative a Tor Sapienza cosa fa
Diciamo che essendo struttura essendo stato perché sono società in concordato dell'Ambiente S.p.A. che ha che ha realizzato insieme al suo socio dal
La diciamo la struttura filo seguita
Ma era
Così rassicura Fassino struttura
Perché quel tetto Tor Sapienza così un punto MTS finiani era questa costruita una struttura
Insieme altre società si che strutturale costruita vale questa vive anche quella di Tor Sapienza quella denunciata è quello di Tor Sapienza
Ma sa se su cugino che in un progetto imprenditoriale di riferimento se io
Ho partecipato visto che ha un seguito diciamo
La l'affidamento del Bargello gelato partecipato a una opinione un paio di riunioni per vuol tecniche per vedere se era possibile trasferire la stessa cosa pure
Alla a Tor Sapienza che era ancora però in fase di diciamo di realizzazione si parlava delle degli spazi non siamo animati da spedire Hutter Sapienza la gestione del diciamo anche nei bar ristorante senza
Senta e
Perché poi la cosa non è andato in porto la cosa non ho assolutamente no e sa perché non è andato in porto
Malore
Perché ancora sta diciamo c'era molto in ritardo la costruzione del del centro di Sapienza
Quindi non ci sono i problemi di finanziamento un costo elevato sì c'erano problemi certo perché lì era era si voleva dare anche la possibilità al al gestore di arredare tutto ristorante il bar
Quindi c'erano delle trattative si sono fatti dei progetti
E poi non Sabatti niente anche perché poi sono successe diciamo queste queste cose scusi si studia di tutte le strutture
Sia la chiave nettezza e niente anzi neanche gli spazi
E si erano degli spazi dedicati al bar e alla alla pizzeria ristorante di grado diciamo dentro dentro il Circolo Sportivo se è un circolo sportivo interno viene Anna Magnani selezione già degli spazi di Giovanna Reggiani
Nell'evoluzione dell'espulsione del feto e quindi era stato realizzato il Circolo Sportivo sui
Dalla Ietto S.p.A. riusciamo a fare le strutture
Del Circolo Sportivo diciotto anni c'era il problema gestire la ristorazione perciò abbiamo capito bene dissi
Gli istituti scusate sognando vera per
No no no io non anche mi rappresenta sa e su cui cugino Contiero incompiuta
Oppure per portare avanti quest'iniziativa ci aveva cercato soffrono sì sì sì sì con chi
Con
Certo Maggi
Maggi quello della metro dopo sì sì Della Mea quell'ordinamento che abbiamo fatto una riunione nei suoi uffici vi ricordo che siamo andati negli uffici della metodo
A
Parlare di come si poteva diciamo organizzare disfarsi c'era già abbiamo fatto
Visto dei progetti definitivi di attrezzature di vietare c'è Massi parlò in queste riunioni anche dell'eventuale inserimento anche di altre persone era un discorso chiuso tra su cugino immagino si siedono solo utile Baggio giunge a maggio il quindi sostanzialmente egli si facevano a
Cibi commenti su un
Costo di i
Questa attività o meno si certe si parlava appunto dell'investimento che doveva far
E l'investimento era un problema anzi non mi sembra o meno era un problema sì perché per loro penso era un problema almeno così mi diceva che Giuseppe cioè lo
Considera un problema nel senso considerato troppo alto bar penso di sì
Sì cerchio penso non so cioè porsi
Siccome ho sentito all'inizio sì o no scusa scusa venga
Così si era era considerato troppo atroce
Ma lei fissasse su cugino ci teneva Maggi perché essendo imprenditore particolarmente solido poteva dare un aiuto finanziario non si quello era quello che
Quello che mi diceva era quello che lui si voleva appunto pure a farlo insomma è un atto autonomo indicando una risposta appena sentenze ma facciamo normalmente ha ragione Presidente chiedo scusa
Allora riformuliamo
Cioè non è un alterco neanche aver risposto
Va bene
Senta tornando un attimino tornando un attimino all'Olgiata
Né l'Olgiata nella struttura dell'Olgiata vi è una palestra si eccetera
Si ricorda questa palestra più o meno quando e aperti assesta fa fare da palestra è stata aperta molti mesi dopo diciamo delle
Dell'apertura della riapertura del del Circolo Sportivo li gestisce riapertura perché il Circolo Sportivo originariamente era stato affidato a una società che è fallita
I e quindi nel dice mi sembra nel giugno due mila dodici il curatore fu fallimentare diciamo la restituita alla alloggiata dalla concessionaria
Quindi CES c'era un problema di cominciare di ricominciare a gestire questo circolo
Ma quando il centro di ristorazione dell'Olgiata era perfetto sì la palestra è stata aperta dopo quanto tempo quindi cinque sei mesi cinque sei mesi poi sarà aperta e poiché per continuare a fare basta fare
Senta e su quel Gino li ha mai chiesto di poter
Apparire
Dei ulteriori centri di ristorazione e lì all'Olgiata
No forse diciamo lui andava messo un chiosco vicino la piscina all'aperto
Non era un problema ovviamente semplice chiosco
Perché avete l'abbiamo autorizzato per il periodo estivo Messuti ostili a me ma quello è il CGIL appare attribuisce dicono un altro centro dimostrazione no
No no
Non
Ne mai siffatto
No non l'abbiamo fatto questa diciamo questa specie di di incontri per Tor Sapienza
Poi la cosa morta lì
Secondo il contratto su cugino avrebbe potuto prendere un'iniziativa autonoma di questo genio comunque dovrà chiedervi l'autorizzazione cioè la
La venti punto dodici scritto lettere
Poteva di sua autonomia effettuare una tale iniziativa dove chiede l'autorizzazione all'Olgiata venti punto dodici all'interno dello del diciamo del Circolo Sportivo non poteva se non autorizzato dall'intervento
Grazie io non ho altre domande
Ci siamo domandati testimoni
Sì qualche quesito spunta sino al Ministero prendo
Buongiorno innanzitutto buongiorno le chiedo
I lei sa
Da chi fosse amministrato il centro Olgiata fitness club
Centro già partite le cioè la società che gestiva prima sì chi se ne occupava
Non lo so perché poi sono state pure delle indagini riguarda il fallimento so che è stato
So che ci sarebbero dei problemi
Senta le risulta che dal dicembre del due mila e undici
Erano gli imprenditori Massimo dolce i silos e Marco Bernardini
Sì l'ho letto su entrambi arretrata che è stato il ventotto marzo due
Il dodici sì sì l'ho letto sui giornali non mi ricordo a vino con l'accusa di truffa falso i danni del Comune di Roma sì sì sì sulle imprese
Ecco lei sa se Giuseppe biglietto avesse intenzione
Di gestire l'Olgiata fitness club
No no vi
Non le risulta che avesse intenzione di aprire un'attività di bar ristorazione sillaba ristorazione si vada verso la luce ma la gestione del Circolo Bentelan del bar e una minima parte Jessica gestione sportiva per lo stile
E quindi il lei non risulta che volesse aprire
Che volesse gestire calato in collaborazione anche con
Suoi familiari
Il l'Olgiata fitness club no no avvierà era solamente per il bar lo abbiamo contattato ovviamente essendo cugini lui si occupava di bar o al suo core business dal suo lavoro fare gestire barre
è chiaramente l'abbiamo dato lui da gestire gli ho fatto un contratto trenta mila euro l'anno questore
Mi scusi che tipo di contratto avete fatto con
Contratto diciamo il cugino di cessione di ramo d'azienda per la la gestione del bar e la ristorazione dentro il circolo sportivo
Quale circolo sportivo Olgiata Olgiata sloggiata fitness diciamo che si chiama il ciclo dell'Olgiata poggiava Olgiata fisse era la società che gestiva prima
Sì ma non le risulta che questo cento Giata fosse denominato fosse stato denominato Olgiata fitness club
Bella dalla precedente gestione si saranno aveva questo nome aveva aveva dato questo nome qua cioè quindi la mia domanda
Chiede il rinnovo e queste in relazione a questo centro precedentemente dominato
Poggiata fitness club
Suo cugino
Aveva intenzione di
Occuparsi della gestione e di aprire assieme anche
Con bar
Ristorazione
Sì il barbare rappresenta l'abbiamo dato in gestione a lui
Sì ma in relazione a centro sportivo sa se avesse un interesse per gestirlo anche il centro sportivo Donolo non avevano mai manifestato nessun interesse con l'abbiamo fatto lei
Noi abbiamo fatto una società per gestirlo appunto perché
Quella precedente era fallita
Noi non c'aveva da pagato nessun nessun affitto nessuna nessuna canoni di gestione
Però questa società che avete fatto come si chiama Olgiata
Venti più venti punto dodici diciamo i numeri
Le chiedo
Diciamo che chi è proprietario delle siccome non S.r.l. delle quote siamo dunque io
Ciò delle quote poi scendi un cugino Francesco Ietto
Poi ci sta
Cioè Beatrice Ietto com'è cioè ANCI Serfin celeri sedie Tosi granché anche la figlia di mio cugino altro mio cugino c'è Francesca Diletta analgesia
Fra Jessica diretta Naldini certo l'avvocato Maldini che un altro socio mi sa se ci si è anche socio segreti di bellezza S.r.l. la società si chiede di bellicosi
Di questa società sa che non sono i proprietari della sede di bellezza sì
Dunque mi sembra che fa capo la famiglia Laurelli
Che il nostro ragioniere diciamo pensasse sia di proprietà di laurea Cascioli si lavora californiana Cascioli si sia la ex moglie esclusive vado a memoria
La ex moglie di del ragionier Aurelia che dal nostro ragioniere diciamo della dell'impresa di costruzioni pensasse chiara
Cascioli
Fosse anche amministratore unico di questa società sì sì
Cioè i rapporti con suo cugino sono buoni sì cioè
Sono rimasti tali anche dopo il suo arresto
Sì
Va bene nessun'altra domanda
Vorrei concludere l'esame in giornata
Grazie si può accomodare Magnani
Emendamenti
Indefiniti cauti a questo punto neanche Forleo chi vuole sentire prima
Sempre con basso Presidente giù il basso Camassa Giuseppe
Grasso Giuseppe
Anche chiedo scusa sì spagnola rappresentare Chiellini Colombini a Romano sono stati contro citati dalla difesa sì pranzo azzerando
La difesa Pucci
Grasso Giuseppe
Si accomodi prego
Piombino
Lei si chiama Giuseppe basso seppur passasse entra in aula sono presenti le telecamere garantire può acconsentire a non consentire nell'intesa che la sua immagine riusciva a capire non c'è problema nomina possano riprendere
Allora basso Giuseppe nata a Sermoneta il ventuno luglio mille novecentosessantotto dove è residente a Roma in via Cilicia cinquantacinque
La sua attività di allora
Sono amministratore delegato
Direttore generale gli Cinecittà Studios
Si può avvicinare negli anni che non ho sentito in questi sensi ripeto i nomi nella società
Cinecittà Studios assetti a
E anche Cinecittà di stizza entertainment passerella
Diniani sentita nella qualità di testimoniare un obbligo di dire evitando di impegnarsi leggendo a voce alta la formula che trova davanti a sé
Ah consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia tesi deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di
Di quanto a mia conoscenza
Prego avvocato dinanzi
Dottore buongiorno
Quando senta lei il prima rispondendo a domande il Presidente ha detto che l'amministratore delegato della Cina viste Trento intatta Ernani facciamo Sicilia e per intenderci da adesso in poi
Da quanto tempo minore assume questa caricamenti dalla creazione della società simili giorni di gennaio due mila nove
Quindi dal gennaio due mila nove e nell'ambito di queste sue di funzioni di rappresentanza legale ha avuto modo di relazionarsi commercialmente con l'ingegner Giuseppe Ietto
Con il quali delle sue società
Con la uni parte poi successivamente uno mi per due
Quindi partendo da un IBAR le comuni debba nel due mila e nove ebbe modo di stipulare dei contratti guardi contratto di gestione delle attività di ristorazione del sito erano nulla
La mensa il parco
Che io all'inizio andandosene al fine poi siano andarsene delle società segnalazioni presso la sede entra sulla via Tuscolana sulla sede di via Tuscolana mille cinquantacinque
Senta esattamente cosa prevedeva questo contrasto
Allora c'era il subentro a una gestione cooperativa che aveva preceduto per
Certissimi anni al sessantanove e quindi subentra questa attività per la gestione la mensa che for un fornisce i pasti ai dipendenti delle nostre aziende
Agli ospiti delle quote delle produzioni di del sito e POIN barra
Di
Ci fornisce gli stessi servizi luogo distaccato diciamo
Senta e il ricordate chi era sottoscritto il contratto che il rappresentante legale
Va
Allora per quanto riguarda l'azienda ero io diciamo accidia
Per quanto riguarda
Unitario adesso non ricordo ma non credo fosse l'ingegnere
Si ricorda comunque sia per comodità del Tribunale dell'allegato due della nota di funzionalmente redditizio indietro
Si ricorda la sera la signora lì gestione pronte
Forse la signora Libia Schio fosse la moglie gli indigeni forse sì
In ogni caso la trattativa lei con chi l'ha fatta alcuna ghetto così nasco datata io ho fatto l'ingegneria congenite quindi ingenti biglietto non aveva interesse a nascondersi dietro un sito cifra che appariva
Allo stesso avvocato sempre trattato l'ingegner dietro quel
Positiva al Pubblico Ministero
Può suggestivo su giustizia
Allora nel corso delle trattative
Ha avuto ingerenze di per il tipo da persone diverse l'ingegner biglietto
Maggioranza nessuna nella trattativa è stata una tardiva libera
Commerciale con certo non era una barbona che è una gara pubblica abbiamo avuto diverse colloquio diverse aziende abbiamo scelto in base delle convenienze puramente commerciali
Ma come dire l'ingegner biglietto a
Abbiamo mai proposto di inserire soggetti diversi da quelli del suo nucleo societario no
Lei
Ha avuto modo di constatare se
Vi erano
Altre persone interessate alla succitata ingegnere di Fitto pur non essendo non avendo ruoli formali all'interno Suzanne dello Stato relazionato l'ingegnere prosa signora con nessun altro non ha mai avuto
Parte il suo avvocato inizialmente di un trattato il contratto con ce l'ho mai visto nessun altro
Senta e invece nell'ambito della gestione di servizi
I il la gestione dei ha fatto con personale della sociale in genere ghetto
Il la sua là con i bar a
Preso in carico il personale che era della ex cooperativa diciannove marzo mille novecentosessantanove che era sul sito
Poiché sono aggiunte Trezzo grande qualche qualche persona nel tempo mi scusi ha preso in carico del personale nella precedente si verificherà una gestione vivace la gestione cooperativa
La come si chiamava esattamente cooperativa diciannove marzo mille novecentosessantanove
Che aveva esattamente diciannove risorsa
Nel momento del passaggio una persona è stata riservata
E gli altri sono passate credo diciotto alla unitaria poi ha aggiunto da ogni parte Cotten volta dei tempi determinati e le altre figure insomma
Ma questo diciamo sulla dal nostro controllo la per la gestione del servizio le chiedo questo se per caso anche nella ma non opera manovalanza lacci posso degli atti le chiedevo se ci aveva riscontrato apporti esterni
Inserimento di nuovo personale l'ho visto dal dei volti nuovi ma non era una nostra gestione era appannaggio dalla gestione aziendale insomma loro con lì dove non vi è anche un livello di servizio e non la presenza numerica di figure di persone smettila non entrare ENI nastri le persone che c'è no c'hanno l'obbligo di enti di versare i contributi previdenziali e quant'altro base contratti però non non non non non avevamo i diciamo così la scelta delle persone
Senta oltre a questo rapporto contrattuale
E nelle buon del quattro la società a un altro rapporto contrattuale lo accennavo prima colonna IBAR Bue
Ordine nel
Manca
Un impianto
Un embargo così Presidente e l'allegato cinque
Nella nota di produzione documentale la difesa del diritto nel due mila e
Mi dica lei io
Ho notato mille quattordici adottate alcune delle restanti due mila quattro decreto quattordici aprile
Quindi è anche in questo caso il contratto riunire
Alcuni bar questi ricordare chi fu sottoscritto per conto del lombardo due
La smetta indizio tecnici lo non so se anche in questo caso la signora schiocco o in qualche caso forse di tordo il parere dell'ingegnere
Non è giunto alla sua memoria quanto presente un dato documentale anzi conclusiva un di purtroppo noi abbiamo lanciato il biglietto sì forza dal pagare l'ingegnere sì
Però volevo chiedere
In questo caso delle trattative si occupò sempre se ne occupò un genietto
Unica interlocutore in questi anni è stata Ingegneria
Quindi a volte accompagnato la sua signora
Mai incontrato attraverso
Quindi
Nel due mila e quattordici trolley bidelli ingerenze esterne nella trattativa di questo contratto no non non non non non le ho avute qua se li avesse avuti avrei in qualche modo energica insomma
A mio dovere come e domande sinte Silla procedura per pervenire all'accordo contrattuale tra il due mila e nove le quattordici e cambiata
No grossomodo in trattative private verso l'esigenza di passare dalla mi drammi per due
Ho manifestato latamente Allen genietto non proprio direttamente a me ma nel mio Bersani a spasso
Che mi disse era un'esigenza societaria di passaggio e
Dipendenti passarono anche sindacalmente non ci furono problemi livello di servizio continuava
No ma e dicevo è cambiata se e nel due mila e quattordici a differenza di quanto avvenuto ordine nove lei ha subito dei condizionamenti no notizie condizionamento
Passoni stanzetta lega mai saputo se gli ingegneri dietro o fosse pervenuto a delle accordi contrattuali in forza di condizionamenti io diciamo corsia preferenziale che soggetti terzi che attivano con riferimento per Vienna
Ma relativamente alle nostre alle mie aziende nell'azienda dove gli ho responsabilità no grazie
Dei nostri rapporti la trattativa era basata su un dibattito commercianti commerciale qualche giorno decadenza ingranaggio ad altre attività visto il mondo imprenditoriale spesso si parla Diamoutene attrattività non ero al corrente
Ogni tanto mi diceva l'ingegnere che ci avevano gelate rinviamo perché altro mito comunque di servizi però
Si aggira calamità
Nel danni diceva di gli indigenti di avere anche una gelateria perché abbiamo avuto bisogno di fornitura di gelato in qualche occasione quindi sapevo che aveva questa gelateria c'è
Sette avviene non può più al dettaglio delle secondo contratto cioè quello stipulato il nel giugno nel luglio anzi è di mia il quattordici comuni barra due
Io vedo all'articolo sette
Del contratto in particolare il sette punto due
Dove c'è scritto che il gestore egli conoscerà una royalty del venti per cento degli incassi risultanti da tutte le attività legate al CCC aperto al pubblico fino
Ad un incasso pari a euro
Puntini puntini
Ci spiega e qui sta accordo del venti per cento di royalty Comina pure sì questo è un'attività che si è aggiunta che era il caffè di Cinecittà quindici ci sta perché affetti Cinecittà
Che il un nuovo locale che abbiamo aperto siccome l'investimento
è stato fatto dono integralmente sia per le cucine sia per il locale generalmente in questi rapporti dove il proprietario ha fatto tutto l'investimento c'è un gestore però io che sono generalmente più elevate delle altre gestioni quindi abbiamo negoziato una dovetti del venti per cento poiché esso non ricordo il dettaglio forse con una premialità superiore
Fatto al crescita del fatturato
Allora però io noto che tra il vecchio il nuovo contratto questo momentaccio che nel contratto del due mila e nove
Rispetto al contratto ordine quattordici questione unità
L'appeal per questo nuovo locale che si è aggiunta al dicembre due mila tredici esatto
Quindi è un nuovo locale in modo abbia aperto se sia sapete abbia aperto al pubblico di farci tra lei tra le due contrattazioni nella prima non era prevista una royalty
No si sente poi c'è anche il primario interesse per il servizio di mensa di Bari interno c'è una royalty fissa credo
Era stata fissata
In un importo che andava intorno a centoventi mila euro annui senza anzi
Maschili con la normativa
Quantificato al venti per cento è previsto solo il contratto due mila quattordici è un investimento di tipo diverso
è aperto al pubblico con prezzi liberi diciamo tra virgolette mentre la mensa non gestione con dei pezzi
Possiamo dire calmierati perché un servizio interno per i dipendenti quelle un bar aperto al pubblico aveva una realtà diversa
Ma e quindi di questa però gli altri il suo oggetto di contrattazione nel senso di discussione
Ognuno cioè Nenni parlasse nell'esprime negoziazione di offerte dall'ingegnere diciotto richiesta nostra cassa
Ma già dal
Quanto tempo prima cominciasse a discutere di questo contratto
Sarà stato qualche settimana non più di tanto qualche mese insomma è stato dato ad un tempo dirlo stavamo capire abbia messo un po'realizzarlo un paio d'anni ma non ne abbiamo parlato per un paio d'anni c'erano anche altre ipotesi potendo gestire direttamente insomma quindi non ricordo esattamente quando avremo trattato per
Tre quattro mesi
Non ricordo una lunga negoziazione si ricorda di aver preso in analisi diverse opzioni
Anche di soggetti esterni ma la convenienza libere ed evidente che avendo uno staff interno già dedica ad altre attività poteva più agevolmente gestire attività
Sì non le dico questo perché dietro una prospettico riduce scarna una intercettazione ambientale
Cui l'ingegner diretto parlando con la moglie
Far insediamento ad una richiesta del venti per cento
Questo è
Citazioni però l'intercettazione e di maggio
E compatibile che all'epoca ove già parlaste di queste frodi alti o no no ma atterraggio avverto
Maggio maggio era già perché il caffè lo avevano preso in gestione a dicembre se non se ricordo bene giorno di apertura del caffè città-stato il diciassette dicembre del due mila tredici
Quindi poi
L'abbiamo preso in corsa siamo forse contro attua diamo scritto mentre Giarin gestione
è impossibile che ci desse fosse faceva riferimento a quel venti per cento e quel venti per cento che il contratto e rinegoziazione ma le attività erano delizia qui riscontrati sul filmato uffici si era si era in corsa è quindi seduto aprire quelli eccelsi andava Desk di
Quando il contratto formale diciamo così anche di quelle stesse parlava di quel venti per cento è probabile fosse Mariastella testo preliminare
Diciassette di dicembre del due mila tredici essenziali esattamente di Juan soltanto quelli Presidente ed il maggiore
Posso aiutare io
Credo sia quella del tre maggio due mila quattordici
Delle ore quindici e quarantotto
Precisi
Dove si dritto il ventitré zero quattro barra quattordici progressivo ottantanove
Sì
Potrebbe sentirsi così le cui necessaria già aperto che a dicembre a maggio amministrativi si alimenta sia il venti per cento
Abbazie quella conversazione costa differita la negoziazione del del contratto diciamo le licenze veramente erano tutte quante regolari operative a parte diciamo del diritto il punto di vista autorizzato dico latta trattativa sulle eroi atti sulla gestione forse era ancora in corso se non probabilmente l'abbiamo abbiamo attacco
Concordato il contratto ad attività già avviate e cioè
Va bene io non ho altre domande grazie
Ci siano domande
Sì impressiona trovino amministrate da Trento
Senta
Lei sa come cercare un attimo di capire
Un po'
Temi questa vicenda questo affare
Di cui
Ha parlato o con il difensore
In relazione al venti per cento di
Di utile tra gli altri
Sì credo chiamarli richiama noialtri
Noi alti
Che
Di cosa si tratta cioè
Chiede qual era l'operazione commerciale esattamente che
Doveva esserci che dovevate concretizzare
In cosa
Si dovevano attuare concretizzare queste noi artisti da parte sua
Allora il abbiamo aggiunto un appunto di vendita all'interno gli studi
Che l'ingerenza negli anni trascorsi abbiamo
All'aperto aggiunto un punto vendita all'interno degli studi di Cinecittà che si chiama il caffè di Cinecittà che tuttora operativa
A differenza degli altri punti di vendita di Food è destinato al pubblico perché c'è una mostra aperta al pubblico dei visitatori che ne hanno bisogno di questo servizio di ristorazione
Abbiamo effettuato un investimento come CDM Cinecittà tristi tanto attenta
E di quanto avete fatto questi bisogni lavori sono iniziati nel due mila e dodici sono terminati a dicembre del due mila tredici
Quindi allora sono iniziate iniziati sulle attività di per la ristrutturazione dei locali sono iniziati nel due mila dodici aperti alla fine del due mila tredici locale Rama era pronto
Quindi l'operazione economica consisteva nel
Gest cercare un gestore
Per la parte di ristorazione ma che locale a
Una parte di vendita di beni di marche Cinecittà magliette merchandising generale è una parte di ristorazione
Per la ristorazione abbiamo ci siamo posti il problema se gestirlo direttamente con delle persone da assumere
Quindi iniziando un'attività per noi completamente nuova oppure cercare un gestore tra i vari gestori sia candidato ovviamente la uni parquet era già all'interno un altri due punti vendita
La convenienza che abbiamo riscontrato è stato suini bar però sempre un semplice fatto perché ogni Bardi esponendo già di altri punti di ristorazione interna
Era in grado di sopportare meglio la
Eventuale sostituzione delle persone in caso di picchi di domanda oppure di che il venti per cento di royalty viene fatturato alla unità dalla CDL
Ed è la remunerazione
Per il servizio di Food che gli è stato affidato quindi loro incassano tutto ciò che i visitatori acquistano incassano comunità noi poi a fine mese trentasei di un rendiconto fatturiamo il venti per cento di
Vogliamo chiamarle Roy artisti
è il sei e la percentuale che gli attribuiamo di nostro utile ritornare nel nostro investimento ecco i vostri investimenti l'Avvocatura di quanto è stato il nostro destino se investimento iniziale fu di circa ottocentocinquanta mila euro previsti gli interroganti
Il piuttosto elevato
Quindi ottocentocinquanta mila
Sa se Ietto abbia investito del denaro in questo perenzione no forse ha aggiunto lavori barra aggiunto per contrattualmente delle cose come
Quello che lei siano le stoviglie insomma oggetti di
Di di di consumo ma l'investimento nelle cucine o nel locale spesso tutto fatto da noi tecnologico insomma illuminazione qualsiasi cosa qual è l'utile stimato hanno qual era di questa attività
Allora
Diciamo che
Ci si attende
Su un'attività del genere
Su quello che
Fa un gestore
Un utile intorno al quaranta per cento restando l'investimento fatto da noi abbiamo chiesto noi estremamente per cento di donne dell'inglese licheni peraltro
No dell'incasso incasserà già esistenti e termini
Avevamo stimato circa cento mila visitatori l'anno con un oggettivo di incassare mezzo milione l'anno per il futuro
Perché non le performances sono un po'più basse avevamo previsto circa cinque euro a persona sono un po'più basso sono intorno ai
Tutto mentre
Senta questa questa
Attività diciamo
Era nell'aria commerciale di Castel Romano no ma
Su via Tuscolana a su via Tuscolana
E l'imprenditrice era coinvolto anche l'imprenditore Luigi Abete
Legge dell'azionista e presidente della nostra capogruppo e presidente onorario di Cinecittà Studios non
Non era non è stato coinvolto nelle negoziazioni non è stato poi no no fare i conti trattativa che ho condotto personalmente presente sa se sia stato coinvolto anche un certo Massimo Carminati in questa attività
Solamente senta allora io le chiedo
Vorrei detta non assolutamente no no ASPI ho scoperto che l'esistenza di una sua Carmine dalle dalle notizie di stampa non non erano persone conoscenza ho capito allora guardi
Io sono
Necessariamente costretto a
Chieda carne un contributo di verità in ordine ad una conversazione
Anche quell'ambientale
è stata citata dal difensore di Giuseppe gli ha detto
Il ripeto le parti riunite ventitré zero quattro ore quattordici progressivo ottantanove del tre maggio due mila quattordici
Per le ore quindici e quarantotto
E a bordo di di un'auto
Allora abbiamo Ietto che discute con la moglie in merito alla ad alcune iniziative imprenditoriali avviati nei pressi dell'area commerciale di Castel Romano nelle quali era coinvolto un imprenditore Luigi Abete
Gli elettori riferiva di aver già fatto cenno dell'iniziativa Massimo
Affermando ha detto ma
A Massimo
L'ha già detto
L'ho detto Massimo perché ciò
A basso
Sette dice anche
Perché ciò a basso
Se
Che dice di no
Incerto
Che se lo volesse gestire in proprio
Prosegue la conversazione chiedo scusa
Giulietto non quali non ho mai interrotta una lettura
Bianca chiedo scusa Presidente ma allora in realtà queste intercettazioni ci ha molti punti incomprensibili tra una parola l'altra letta così dal pubblico ministero sembrerebbe un continuum in realtà trauma parole l'altra
Bisogna dare atto perché e ci sono molti punti incomprensibile
Perché io sono inutili e quello massimo che ciò incomprensibile puntini puntini e basso se incomprensibile ti dici di no puntini puntini certo che cioè partecipazione riporto quello che ho menzionato qui dentro scritto dalla polizia giudiziaria
Termino quello rappresento ciò che risulta del tutto
Sì
Intestini cittadina allora ha detto a a a Massimo l'ha detto già detto puntini puntini
L'ho detto a Massimo perché ciò puntini puntini a basso
Sei puntini puntini tredici abbiano certe o
Che si lo volesse gestire in proprio
Poi nel prosieguo letto industria alla
Capitolo complici cioè la moglie
Per spettatrice di profitti che intendeva realizzare alcune attività
Testualmente viene riportata a questo questa frase io me sò prefisso perché mi deve far cinquecento mila euro l'anno
Come
Me deve fare il cinquecento mila euro l'Olgiata
Vogliono fra tutte
Dei due i centri un milione di euro
Ed è in questo contesto che viene fatto riferimento a una percentuale di accedere
Ad una terza persona coinvolta direttamente in questi affari
Vuole il venti per cento dell'utile
Spero
Per questo misto spingendo per arrivarci
Più gli immigrati
Più
Cinecittà
Qua
Quella è un'altra cosa
Perché tanto se lauree tra
E poi
Mietto abbassa la voce che dice
Metà la anticipata lui
Questa
La conversazione
Quindi
Lei
Diciamo crea interessato anche
A attività che attiene agli immigrati oltre che
A Cinecittà allora no guardi degli immigrati non avremmo saputo voglio chiarire che se avessimo saputo di questa cosa
Perlomeno avremmo chiesto conto perché all'interno della nostra struttura è stato sono stati preparati questi vasti a nostra insaputa
Della attività di Castel Romano intatto io non sono altro minimamente responsabili attiva che è stato umano ma l'ingegner effettivamente mi chiedeva se c'è la possibilità
Tipo terra
Gestire avere diciamo così
Qualcosa interno io sapevo che il della diciamo le attività che è stato a mano a forze questo in qualche passaggio un po'confuso e si capisce
Loro la tuttora la gestiscono direttamente cioè il cassero applicazione significa al parco
Di certo a volte è stato il Vietnam c'è una collegamenti ANAS e Società ex ESA partiamo allo stesso gruppo apparteniamo allo stato comunque questi sono secondo lei poi dice cose a Castel Romano il parco di Cinecittà vuol
Preparco detrazioni in campo di attrazioni che gestisce comproprietà attrezziamo inesatte gestisce con proviene con proprio personale le attività di ristorazione quindi
Il passaggio probabilmente di lo gestisce direttamente significa che il parco avrebbe gestito con proprio personale della il
Di attività non avrebbe dato in appalto queste attività
Poi il collegamento con
Le metta altrimenti c'erano soldi quello lì cioè nostro in chi per cento io l'ho spiegato prima ed io non era quello attiene alle royalties alle donne ma lì non non credo che si vigneto sia mai arrivato a parlare di
Questo non lo so Ermanno non suppongo che non sia mai arrivato a
A
Alta parla di una possibile contrattualistica su quella parte di di di attività economica perché diciassette è stato ben chiaro il fatto che sarebbe stato gestito direttamente dall'azienda
E quindi non credo che faccia riferimento a quello quindi se vuole il mio contributo che il nostro venti per cento quello glielo ha spiegato è una cosa contrattuale di e di gestione delle attività su via Tuscolana mille cinquantacinque limitatamente uno dei tre punti di vendita che è il caffè Cinecittà oggetto di un contratto separato
Quindi lei diciamo lei sulla società nel suo gruppo non aveva alcuna cointeressenza con gli immigrati con ma non vedo nell'anno che non ci sono non andavamo consapevoli penso che
E la dinamica contrattuale e cioè in piedi
Tuttora con l'Amministrazione attuale sulla gestione della mensa dove tra l'altro c'era previsto
Una ma con una Commissione assorbiti meeting di qualità composta anche da membri delle delle del consiglio di fabbrica
Che ci con i quali ci recavamo presso la struttura per verificare la qualità dell'aria del cibo l'igiene eccetera se fosse emersa questa cosa e sarebbe stato oggetto sicuramente di
Propongo di un cuore di un confronto perché una struttura che non è diciamo così in grado di sopportare un carico di lavoro diciamo così di quel diventi quel livello vi sarebbe stata per lo meno oggetto di preoccupazione da parte nostra quindi ne abbiamo scoperto
Questi fatti nel momento in cui si sono stati resi noti al pubblico essenzialmente medico nostra grande sorpresa
Maccheroni fatto ci sono dipendenti di atto che vi lavoravano nessun onere nette trapelato prima voglio dire che in una non sapevamo di questa cosa
Tant'è vero che su quell'attività ad essere maggiormente diari
Teoricamente in base a un contatteremo tipica di turno dovevo prendere una percentuale una royalty che non abbiamo mai chiesto perché non abbiamo una regola madre che non sapevamo ma non avremmo tollerato che ci può ci potesse essere un'attività del genere dedicata
A
Terzi perché tra l'altro credo che sia oggetto di un'autorizzazione separata se
Quello era un centro di culto di cottura e non è un non è considerato un centro di cottura
Tecnicamente del potere preparare dei pasti chiaramente alla mensa aziendale dichiaro i nostri lavoratori immagini che c'era controllo voi città con la
Diciamo la presenza sindacale che c'era
Sarebbe stato perlomeno oggetto di un confronto anche ad altri livelli voglio dire
Arci alla avrebbe messo anche in difficoltà nei confronti del consiglio di fabbrica insomma
Già
Nomina Malpensa segnetto avesse rapporti direttamente con Luigi Abete no non credo non no
Non non non è che noi non lo so penso di no assolutamente
Nessun'altra domanda
Sì afferente grazie ad un altro paio di precisazioni
Dottore scusi lei ha detto prima che torniamo al contratto stipulato il venticinque luglio mille quattordici non con la un embargo un ente lei ha detto che sostanzialmente l'accordo uscire dal dicembre mille tredici della società
Ha proseguito nel lavorare e quindi mi trattativa il contratto due luglio mille quattordici
Ma in la domanda è in questo periodo l'ingegner ghetto e continuava a cercare di contrattare sulle situazioni contrattuali in particolare sull'erogati al venti per cento
Ma si era oggetto di dialogo certo non ci siamo visti tutti i giorni per quattro mesi cinque mesi
Insomma era oggetto di di alle attività erano in corso e c'era un contratto puntino a parlarne circa l'ASI ma anche
Diciamo così la trattativa sulla percentuale su condizioni erano stati prefissati e quindi diciamo adesso c'è cinque c'era grazie anche da scrivere un contratto da un po'più sono pochi tempo rispetto alle condizioni essenziali
Personale a loro carico
Alimenti e polizia a loro carico e una royalty del venti per cento sugli incassi obbligo di rendicontare poi detto questo semplice poi bisogna scrivere le pagine e pagine di contratto cioè io ma normalmente avviene uno dei tentativi di ancora di contrattazione per abbassare ricordo ma probabilmente si erano compenso che abbia accettato
Subito una royalty insomma avrà accertato i negozianti adesso sinceramente
Quindi dirigenti diciamo siamo partiti con un venti abbiamo chiuso un venti insomma sia precisi ma lasciamo stare che non si è raggiunto il risultato ma c'era un tentativo di contrattazioni su cui strumenti perciò va bene che si parlato diverse volte
La situazione delle pensasse di ingegneri di Ettore interessato anche l'iniziativa di Castel Romano se mi chiese se era possibile avere
Degli incontri a tal proposito mangia di ricordo
Critiche di l'intenzione dell'azienda di quell'altra si andrà di gestire direttamente c'era stato già assunto era se già stato assunto del personale dedicato quindi era improbabile potesse farlo
E il periodo e l'arco temporale e coincide con quello
Con l'avvio bene Tacconi affermano ad aperto a luglio del due mila quattordici aggiungo questo oggetto e anche per Castel Romano la
Diciamo l'archetipo contrattuale prevedeva questa rogna il titolo ma non c'è posto su Castro ma non ci sono contratti di gestione no che testé dal personale
Non per non credo
Allora intanto non ruoli in quella società però non credo quest'anno viene persone ma una mia forte convinzione genietto abbia mai avuto modo di dialogare su questa gestione perché
Quando si è palesata questa sua
L'interesse
Era già in piedi uno staff di dirigenziali nel quadro c'era che stava gestendo in poi quando le attività di ristorazione su quel sito quindi non credo che abbia avuto modo di di contrattare un contratto qualcosa che era già preso una direzione strategica ben chiara figli autogestione
Di gestioni aziende aziendale quindi esclude qui sulla struttura escludo perché nere avuto
Sentori mi apre per i rapporti che c'erano e avrebbe cercato insomma ma
Cera una
Uno staff pagato per gestire le attività di Food
La ringrazio infine cassa qua
Terminata la banca
Grazie arrivederci mandando un grazie
Allora abbiamo ancora nei testi Micheletti
Fuorilegge
Mi viene richiesta la giustizia la Forleo e dobbiamo sentire facciano finale
Senta
Presso le Sezioni
Né Saccomanni
L'anno
Opportune niente Francesco Forleo siano presenti le telecamere viene anche nelle aule di udienza nei call center intesa nella sua immagine può anche scegliere di non essere d'impresa preferirei resterebbe disegno mi hanno anche perché il lavoro alla RAI
Anche perché il lavoro alla Ramona canali
Se un anno
Allora
Scoppiano napoletana prego allora forniamo ai francesi spalmata a Firenze manda quattro ottobre sessantadue dallo scrivente a Roma
Che mi abbia della lunga Rina sessantacinque
La sua attività di lavoro non ce l'ha in parte già in linea con i dirigenti della RAI mi occupo dei diritti sportivi ordini dispositivi
Teste indicato dai finiani impegnarsi a dire la verità leggendo a voce alta formula che trova davanti a sé
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Allora prego determinati
Buongiorno buongiorno senta lei ha detto prima lavora la RAI con quale ruolo lavoro verrà ancora sono direttore dei diritti sportivi prima prima ero direttore degli acquisti come diritto gli acquisti fino a che epoca mantenuto questo incarico
Del
Dal
Novembre due mila sei marzo due mila quindici
Senta nell'ambito di queste sue funzioni lei ha avuto modo di aver rapporti ovviamente commerciali gestire i rapporti commerciali avere no gestire a forti commerciali
Con la società un barra uni bar si
E l'unico mare perché ti cui rapporti io viva la RAI barlumi barra debba
Continentale
è subentrata dal due mila
Alla gestione dei barra aziendali
Che che facevano la funzione di ristoro per i dipendenti
Quindi aveva
Primo la gestione ereditata dal due mila da una precedente società
Non ricordo il nome è soggetta
Non mi ricordo bene
Poi subentrò lumi Walter
Poi venne fatto un contratto di comodato d'uso dei locali
In cambio doveva servire
Esercitare la la funzione di bar
Prevalentemente per i dipendenti e poi anche per le varie esigenze Sellerio noi italiani ancora più forti in relazione al riguardo partendo dall'allora il microfono insieme
Spingere al ruolo di seguire sempre il servizio bar aziendale per i dipendenti
Senta questi servizi bar erano effettuati in più sedi
Grazie a lei
Diverse sedi dislocate nel territorio prevalentemente a Roma
Poi credo ci fosse anche un bar subentrato che in un esercizio del bar autori
All'Auditorium di Torino
Nel corso del tempo
Il Presidente di un Saxa Rubra
Se si generano senza difetti vorrà ricordo bene quale faccio fare sempre la lega ben sei volte nei cinema senza diciamo
Sei o sette ora non ricordo vede ma insomma tutto tutte tutti gli immobili della RAI dotati di Bari
Erano Saxa Rubra Mazzini il fornita dico dove c'è del Circolo
Di Asiago c'aveva all'esercizio un'altra un'altra ditta che poi subentro nel corso del tempo un'ammenda unitaria insomma cinque o sei nel Nomentana non ce ne sono diverso
Allora solo dottore solo per maggiore precisione e nel contratto che in maggio abbia stipulato un mese quello del giugno due mila e sette no
Rumi Brugnoli non esiste deve ne è fatto un conferme trasformato rapporto che era precedentemente in uso buon contratto di comodato
Non lo firma io lo firmo il mio capo
Elaborato dagli affari legali della RAI un contratto di comodato d'uso che regolava le serie di attività che doveva svolgere
Taluni barra in cambio di questo Luni balza impegnava
Rinnovare i locali sulle disposizioni che il PD e della RAI la direzione dei servizi generali
Chiede delle indicazioni immagino un capitolato piuttosto che
Tirreni terribili come doveva venire
Il bar
Quando il giudice
Pittori chiusura quando dice rinnovare unire ristrutturare infrastrutturare stesso in cui diciamo tutti i costi lavori io dico che se si
No invece con questo contratto che fa riferimento solo in un singolo su memoria avvenne dieci punti
Di ristoro sostanzialmente unanimi si
Posto nel corso degli anni successivi credo si sia modificato in qualcuno in più alcune merci
Modalità e noi siamo infine è durato gara
Perché usa della comunità
Il comodatario uso gratuito come cambiano gli scenari sexy otturazione un servizio apprezzi calmierati su alcuni generi alimentari decisivi d'intesa con i sindacati
Perché qualche
Gran parte dei temi ricavi erano
Dati dai dipendenti tra RAI aspetti specie del dicono prendeva il cappello paga
Check tranne un
Per comodità del tribunale il contratto l'allegato uno alla noto istruzione di un quintale la difesa non solo per la consultazione
Il dottor con riferimento a questo punto tratto un punto settantuno indirettamente o qualcun ricircolo brutture in maggio un gruppo di lavoro con i servizi generali e gli affari legali
Precedente io sessi
Ma e trattava accreditamenti con l'ingegner ghetto
Più le trattative chi le trattative sud sui delle specifiche sui generi alimentari
La tutta la parte mobiliare l'ha fatta la direzione servizi generali
Le trattative alimentari venivano fatte prima con i servizi generali del Polo io andavo a regolare
Prezzi in modo definitivo mai probabilmente in costanza di te posto contro Moggi
La direzione servizi generali d'intesa con il
Nel sindacale decida decideva quali erano i temi oggetto di prezzi
Ridotti insomma rispetto al mercato
Sì il l'anima nera nella azienda in RAI sei-sette va in questa società era comunque riferibili all'ingegner dietro
Beh l'interlocutore
Sì certe cose bisogna si presumeva però ora le quote societarie non ricordo quanto ma c'era noi avvocati l'onere di San Giobbe proprietà se troverà lui l'interlocutore quindi Hera Luce sostanzialmente attuativa interveniva gestiva
Sì
Sapendo che erano tace
Quindi i volevo sapere nell'ambito o di queste trattative avete subito delle ingerenze o dei condizionamenti di soggetti terzi per favorire
Una soluzione contrattuale più favorevole alunni bare Angelini ha detto
Io io almeno no
Siccome credo nominati insomma non ho mai sentito ma io no
Non ho mai sentito
Niente
E con riferimento invece alla gestione del servizio da parte gli uni bar grazie
Avete che riscontrato o i suoi collaboratori hanno segnalato delle forme di ingerenze da parte i soggetti diversi dalla società che era intestato a me non è noto me personalmente noi almeno neanche noto
Non ci sono
Perché penso di no verde io sappiano
Rispetto sempre lei prima ha detto che non mi pare intratteneva rapporti con la RAI da vecchia data non mi sembra era subentrata quanto sono riuscito a ricostruire per che erano carte antecedenti al due mila
C'era una precedente società mi sembra di ricordare Salieri cui entra un altro subentro un'altra società nel novantanove
Si chiamava SOGEI Barbato qualcosa del genere con una sigla
E poi subentrò la
Uni barra dei contratti triennali rinnovabili prorogabili di un anno perché allo zero possibile fare contratti prorogabili
Poi insomma
Qui abbiamo in ordine a dare un rapporto si dal voto ora non so i rapporti tra un imbarbarimento quest'altra società e la salire le stesse
Però insomma da
Da lunga data rappresento emergendo insomma quindi un rapporto abbastanza sicuramente dal due mila
Per quanto noto
Due mila uno ottobre da appena costituita da un embargo all'inizio del millennio
Senta ma in nel corso in di questi anni non di rapporti contrattuali lei ha avuto modo intanto di interloquire con l'ingegnere biglietto oppure aveva una scarsa interlocuzione
Sì progettato si affacciava nell'ufficio
Prevalentemente la Monti aumentando il sì della scarsa remuneratività del
L'accordo chiedeva degli aumenti dei prezzi
Solitamente non venivano
Concessi se non per per rivalutazioni Istat previste nel contratto
Oppure per l'incaglio di qualche fattura
Certo rapporto insomma per i contratti una decina di volte anche sia una dottrina rivolte nel gotico sei nove anni
Ma nel momento in cui lamentavate sta scarsa remuneratività del rapporto quasi tutti i fornitori e lo fanno
Sì
Ma ingegneri dietro le ha mai rappresentato magari la possibilità di ricorrere
Ad amicizie particolari per ottenere condizioni miglioramento premio mai a ma rappresentano una cosa del signor
Leggere mai sentito in qualche modo condizionato dalle richieste ingegner dietro no assolutamente
La ringrazio non ho altre domande
Pubblico Ministero ha domande
Grazie può andare sbocco Magnani rilegge fermiamo a questo punto mettiamo i tre quarti d'ora innanzi al TAR riprendiamo sentiamo da ultimo signor fa anticipo al tribunale civile o per gli altri testi
Ne discende la rinuncia degli dei testi dei Sibillini fine agli altri servizi sentiamo intestai Santolini esenti
Quindi diamo atto al minimo convocata oggi inattivi rinuncia penalista inietta
E i testi capo hanno
Insomma
Comando uccisi
Viene proposta
Dottor Franco
Astenuti Paolo Nuti
Rossi
Romano forse
E basta indichi anche rinunciare il teste citato per agire non è avvenuta sì
Il frutto di un unico punto dove oggi non c'è anche il ministro fra comuni tralasciamo non sospese perché se c'è
Uniti in un ciabattino Capuano eminenti apponendo uccidere troppa Sinfonietta Franco Luppino Rossi
Cucina insegniamo ai requisiti al minore indecisi
Posso soltanto una richiesta
Dunque perde Rotolo Rocco il il venticinque luglio scade la sua patente di guida
Bene fare il rinnovo ha chiesto in carcere per la visita oculistica per al carcere ha richiesto la nostra autorizzazione
Per poter fare la visita un bravo olistica così cioè
Vengono anche
A un quotidiano anche la posizione in Italia Caldarelli stessa identica situazione
Locale
Autorizza gli imputati saltano italiane
A
Sottoporsi alle visite mediche necessarie per il rinnovo della patente di guida
Mi autorizza anche a dare la foto va bene la patente gliela posso dare così almeno
Ma non solo bisogna né nella foto ha fatto niente documenta si
Capaci
Difensore si grazie Presidente amata intervenissi veline fine cacciava non lo fa l'oculista in carcere
Cera Ulisse nel cast somministrare anziani semina autorizzazione
Però hanno richiesto l'autorizzazione non c'è concesse a grandi linee di azione concediamo
Va bene
Prego si accomodi
Tanto si accomodi
Manca anche il pubblico ministero
Dinamica
Ma
Allora
Senta in aula sono presenti le telecamere che narra anche riprendano retrocesso lei può scegliere se consentire alla ripresa della sua immagine oppure no Giannini cambia niente quindi Siena ritengano delle non c'è problema
Va bene gli esiti Anna Alessandro Santolini
Innata a Roma andato il sei dicembre mille novecentosessantacinque dove è residente a Roma
In viale Appio Claudio
Trecentoquattro la sua attività di lavoro qual è io faccio il commercialista commercialista allora oggi viene sentito nella qualità di testimoni all'obbligo di dire la verità deve impegnarsi leggendo a voce alta la formula che trova anche se
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza allora i testi indicata dalla difesa dell'imputato eletto quindi risponde alle domande dell'avvocato e Dinacci
Buongiorno oppure
Senta lei nella antimissile fa di alcune scelte
Commercialista
Nell'ambito di questa attività medica ho avuto modo di occuparsi della misura di prevenzione patrimoniale che è stato applicato agli tutti i dettagli sì sì per
Per questa per questa cosa io ho esaminato della documentazione che è relativa
Reiterazione
Io proprio ad una perizia
Ma le indagini patrimoniali che affatto la Guardia di Finanza all'epoca le put consultare allora io ho consultato tutti le indagini che ha fatto alla vicinanza erano legati
Credo allegate nel procedimento per la il procedimento seguirà ricevendo e siamo finiti per l'utenza del cittadino senta ed queste indagini criminali di ci può riferire quali beni risultano
Intestato il diritto ma anche alla sua famiglia consumo allora a sostegno sul via
Sì adesso io
Hanno
Per chi pensa per sé precisano anche anche lei abbia predisposta una relazione sia nella cabina dell'editore precisamente a sentire Stato consulente di parte impegni precisi lingue da seicento sì
Però siccome presenti non volevo rifare una consulenza a me interessava focalizzare vigogna indagine ovvero essere utile e se non ci
Se non ci sono dissensi si poteva anche acquisire sì possiamo anche acquisirla perché a Milano esporre un Pioneer contenente all'INAF elevare relazione incerta la ringrazio Tonino Ministero non ha posizioni
L'opposizione neanche i difensori delle parti civili e degli altri imputati hanno
C'è stato una disarmante dell'istanza viene acquisita
Azioni di consulenza
Predisposto in altro procedimento quello di prevenzione sì nel contempo l'avvocato Dinacci richiede alcune precisazioni
Sì allora le stipendi che sotteso che società se questo non c'è il dottor le cose alcune società
Che erano riconducibili comunque
Signor Angeli detto un appartamento quello di via Ticino
Appartamenti cura in cui
Scusi terzo limitarsi
Con un allarme molto grave la voce si disperde Vescovini anzi ne siamo a capire bene se
Si una parte
Un appartamento che era guarda il tribunale un appartamento
Interi vicino alla casa trepidazione della della famiglia
E alcune lettura
Senta
Dagli accertamenti la Guardia di finanza sono emersi
Dei flussi di
Finanziari e contabili l'anomalia nei confronti
Delle armi gadget print ora no non non sono emersi questi i flussi finanziari
Anomali
L'accertamento da quelle finanziate nel passato essenzialmente
Sulla differenza tra quello che era alcun reddito medio
Desunto dalle dalle statistiche dall'Istat e quello che erano invece le le spese che che avrebbe sostenuto comunque
L'ingegner
Non c'è un'altra analisi delle del resto i flussi non c'è questo però la Guardia di finanza chiedo ponevo un problema di sproporzione tra i redditi in sì
Il loro hanno preparato una tabella che tanto riguardava gli anni dal mille novecento
Novantasette mi fa
Alla due mila dodici
Dove hanno elencato una serie di di tutti quegli anni era dichiarati tagliata la famiglia
E quindi la differenza tra i dati dichiarati e i consumi
Istat e alcuni
Alcune spese sostenute registrate
Si diceva che c'è una sproporzione tra
Il più grande disponibilità
E le spese antinazismo ricetta inadempienze nominativo nei
Allora
Qui ci stanno due
Due aspetti che secondo me andrebbero approfonditi uno che comunque si parla di sedici anni e quindi chiaramente in cui
Sono duecentonovanta mila euro però si rapporta su sedici anni
Si parla di mille quattrocento euro al mese
E poi soprattutto c'è un aspetto che riguarda una un appartamento e pertanto dire Ticino che in effetti
A una vicenda piuttosto complessa se Colella ricostruisco perché è un po'complicato insomma
Perché
Questo appartamento era originariamente dell'ingegnere mentre sono in genere ci ha detto poi
Siccome c'è stato un po'solo venduto questo appartamento dall'ingegnere alla suocera
E poi è stato preceduto
Dalla suocera Alamo dell'ingegnere
Ora da tutte quelle che sono le evidenze però in effetti questi passaggi non non sono avvenuti
Credo attraverso delle vendite dell'esproprio ma soprattutto l'ultimo
Se ne deve una donazione con la vendita perché non c'è passaggio denaro non c'è passaggio risolti
è stata fatta questa cosa per mantenere comunque la proprietà l'alla lapidazione tutta la storia è rimasta sempre lì
E quindi
Questa sproporzione
Serve un po'avvisi di allora
Ma
Per di un po'nel senso che non c'è sproporzione essere persona non c'è proporzione la solita deriva tutta quanta ma al di là della proporzione del poi un tema tipico mentre le misure di prevenzione di uno o più Pili e nel due mila e due nelle periodo dodici mila quattordici due mila undici mila quattordici
La Guardia di Finanza ha riscontrato un collo acquisizioni di beni di particolare valore no non ha riscontrato
Quindi lei
Sostanzialmente il rinvenuto tre beni della propri taglietto diciamo solo l'appartamento familiare oltre alle quote societarie
Non ho capito scusi ovvero i beni di proprietà delle famiglie dietro un o biglietto Giuseppe summum l'appartamento
Familiare
E le quote societarie sì sì sì ci sono altri beni non particolari
L'appartamento ha spiegato il passaggio tra la suocera arriva
La moglie e quant'altri mai voluto dire questo appartamento in che anno è stato comprato all'appartamento originariamente sulla compra da leggere mille centottantasette del mille novecentottanta numero sette
In in quel momento sotto l'appartamento poi è stato ceduto alla alla sua faceva nel due mila
Cinque
Così dice
Faccio solo un podio
Si è
Nel due mila cinque
Allora almeno centottanta e terzo con palloncini ha ridetto
Mi viene da centonovantotto è stato venduto a leggere Ietto parlato la suocera propria Pellizza può nel due mila e cinque
La la signora l'avvenuto la
Acceduto alla figlia Liliana schioppo che sarebbe la moglie e l'ingegnere
Quindi in epoca ineducata remoto sono i seguenti
Senta con riferimento invece alla alle società di diritto lei sa con l'estratto a sorte risultato un dibattito la celebre fallita
Entrambi i sessi
Ho capito va bene gli stessi esami analisi è fallita fallita sì
Io Presidente non ho altre domande anticorruzione lì ci sono domande da parte degli artisti funzioni
Pubblico Ministero ha domande
Per chi riceve più diverse cose da chiedere però è chiaro che non si deve fare e qui il procedimento di misure di prevenzione che ci fa presso un'altra sede qui
Non ero fermo restando che questa è una consulenza di parte
De predisposto su incarico dei
La difesa di Giuseppe Ietto le chiedo dei risultati sono stati sequestrati i beni Progetto Tevere sul sequestro di prevenzione allo Stato
Allora mi risulta che sono stati sequestrati delle quote di società che qualcosa di grave fallite
Per per le altre cose no
Non le risulta che la richiesta di il fallimento delle due società della Sul intanto a quale
Società il fallimento lei dove conduce quale società alla un in parte all'unico anzi risulta che la richiesta l'istanza di fallimento di un imbarazzo è stata avanzata dal Pubblico Ministero
Credo che sulla quantità data
Quanto dal Pubblico Ministero in proprio per credo sia proprio il TAR sì
Non ci sono dubbi sul GMES
E
Giù per quello che lei ha analizzato
Difensore ed ha richiamato gli esiti
Espletati
De dalle attività e di esiti delle attività svolte dalla Guardia di Finanza
Quindi le attività svolte dal Gico lei che cosa analizzato in particolare io nel prospetto di coerenza patrimoniale
Perché in effetti
Nel procedimento
La l'attività principale e la ricostruzione di questo aspetto
Mi ha detto che non ci sono flussi finanziari anomali no io
Ho detto che non ho potuto analizzare i flussi finanziari perché nel
Nell'attività
Riportata a verbale e finanza non c'è un non si parlava di questi flussi finanziari
Perché ho ricostruito il mio lavoro se parlo sul
Sulla sulla ricostruzione che ha fatto che questi finanziamenti Occhetto
Ho capito va bene allora non rivolgo altre domande
Sezione riesame Presidente scusi alle domande del Pubblico Ministero se stessa se ben mi sono stati dissequestrati
Io le chiedo lei sa se essi finto ancora l'udienza davanti unanimi su una mozione dice
Ancora non c'è stata perché ancora non c'è stata è fissato ottobre Presidente
Mogol se posso chiedere un'altra cosa visto che ci siamo
Lei ha visto le deduzioni al suo lavoro
Le riduzioni le controdeduzioni al lavoro che lei ha effettuato no
Va bene
Altro che chiedere
No no
Allora grazie terminata si può accomodare
Mi sono arriviamo ai vent'anni
A Vienna
Io chiedo visto che è stato prodotto un elaborato di consulenza di vessati ammesso produrre come dire un atto
Per
Che risultino anche qui in questa sede le deduzioni sul
L'operato del del consulente
Della difesa
No come lo acquisiamo
Soccu cui sentimenti Sarcina contesta assentita abbiamo acquisito il documento organico meno vuole acquisire questo ma come produzione come produzione
Ecco
In modo da poter
Come memoria ecco memoria
No animali Aniene buona memoria
Non si può acquisire Pubblico Ministero amabilmente arginare ecco io penso che è un aiuto nel processo e di prevenzione Azzini tantissimi Marsella fisiche i toni
Sull'accordo delle parti personalmente sono contrario grandi questioni formali ma non conosco questo il punto produzione quindi Burri prima vi Birmingham visto il giudizio di saper magari a Bologna a San Giovanni senese Ernesto impianti lasciano nave senza spesa va bene secco
Se
Fosse possibile per il due testi adesso che verranno
Siccome non vogliono essere ripresi se è possibile evitare che sin dall'ingresso
Convengano
Non lo immagino venga catturato emanare degli anni
Faccia una impresa che viene nell'epoca anch'io pubblica o possa girare
Allora adesso abbiano insonnia Michelini Gianneschi dovrebbero esserci
Tozzi c'era stata nell'enunciato
Micheletti è assente giustificato quindi non c'è
Qual è la giustificazioni sino al dico
Giustificato come
Non potrà partecipare in quanto impegnava indifferibile attività di indagine connesse a procedimento penale data dalla Procura di latina
Questa è la giustificazione del pervenuta termite eletti
Allora deve rimanere quindi Gianni Insogna
Designiamo iniziali
Gli anni insonnia
Iniziamo niente prima
Oppure si erano ancora testi del Pubblico Ministero vero citati però sono anche testi della difesa della difesa Carminati
Sì erano testi relazione i quali il Pubblico Ministero avrebbe rinunciato però visto che la difesa dico intende rivolgere quesiti Pubblico Ministero ha proceduto a citazioni
Si può accomodare tenendo
Buona sera lei si chiama
Insogna Silverio
In secondo me si impegna sì nata nato allucinante diciassette dieci sessantaquattro la sua attività sono maresciallo dei Carabinieri maresciallo incamminando consigliere Nieri
Lei viene sentito nella qualità di testimoni all'obbligo di dire la verità viene impegnarsi leggendo a voce alta la formula che tra noi anche se
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Allora credo inizia il Pubblico Ministero e poi prosegue l'avvocato Massimo io rivolgo solo una domanda secco lei risulta il maresciallo molti poi ci picchia abbiamo
Acquisito per essere capo dispositivo
E le chiedo lei
Dei da chi prendeva disposizioni perché riceveva disposizioni per svolge la propria
Attività di comando del gruppo di militari
I mandati effettuare gli IACP
Allora le disposizioni che prendevo sicuramente dai miei superiori a partire dalla dalla dall'ufficiale ha detto fino al comandante di sezione qualche volta anche dal comandante di del reparto insicuri la enormi
Allora Ufficio l'ha detto il capitano Spina comandante di sezione ma maggiore di Gangi el comandante di reparto e il colonnello Russo
The costi quindi lei era inserito in quale Sezione già inserito o meglio inserito fino a quell'epoca in quale Sezione Terza Sezione Terza Sezione
Conferma il contenuto di tutti figlio CP che scuderia contribuito confermo confermo
Non rivolgo altre domande signor Presidente
Allora prego che ANAS
Maresciallo buon pomeriggio io sono un avvocato naso buon pomeriggio con la
Suo difensore di Carminati di Brugine
E di testa
Senta io proverò a sorprenderlo
Perché immagino delle avranno detto avranno preparata per questa
Deposizione le avranno detto
Che io sono
Aggressivo polemico che cercherò di
Metterla in imbarazzo
Niente di tutto questo io vorrei soltanto
Che lei mi aiutasse a capire
Alcune cose che sono avvenute nel corso delle indagini
Diceva bene il Pubblico Ministero lei compare una serie
Abbastanza nutrita di
Annotazioni di attività di indagine e di occipito
Allora quando lei si riferisce alle disposizioni che riceveva dai suoi superiori per come ha risposto poco fa
Al
Pubblico ministero
In pratica in concreto a che cosa si riferisce cioè il superiori
Lei diceva non che cosa in relazione all'attività di indagine da svolgere il giorno dopo due giorni dopo per una settimana o per quant'altro
Allora praticamente in base alle esigenze investigative all'analisi e alle intercettazioni che venivano fuori dalle
Decidevano il diciamo
Il il tipo di servizio che andava fatto e quindi erano loro che mi incaricavano
Di effettuare quel
Quel determinato servizio dici i pedinamenti o in base a quello che base l'utilità che serviva per quel per quelle
Per quello che emergeva diciamo o quando lei dice
Il tipo di servizio da effettuare
Si riferisce in particolare a che cosa al pedinamento
A alte di
Noi mai facili almeno io
Che noi diciamo il gruppo dove perché stava com'era incaricato
Di fare servizi di pedinamento
Poco quindi lei in questo non aveva
Una sorta diciamo di autonomia decisionale
Lei seguiva disposizioni che le venivano date dai suoi superiori certo certo di una diciamo le decisioni il nella maggior parte dei casi erano Presidente dai miei superiori soltanto in alcune occasioni si poteva fare un servizio per conoscere
Vorrei conoscere il i movimenti della del personaggio del soggetto che
Che che era
Diciamo che veniva premiato ecco
Ecco per esempio le facciamo un esempio così ci capiamo meglio almeno io capisco ma
Se nel corso del pedinamento di uno degli imputati oggetto di indagine facciamo conto Carminati
Voi chiedevate Carminati che si incontrava con una persona e poi
Si separavano la decisione inseguire
La persona che aveva incontrato Carminati
La poteva prendere lei da solo o per esempio era in collegamento con i suoi superiori
E diceva senza che faccio maggiore
Lo seguo ci va
Non ci vado se c'erano le condizioni i materiali di poter contattare subito il mio superiore allora era una decisione che prendeva il mio superiore
Altrimenti sembra la cosa nulla cosa che bisognava fare
All'istante era poteva essere una mia anche una mia decisione
Quindi possiamo dire che il novanta per cento dell'attività che
I sottufficiali
Marescialli
Appuntati carabinieri scelti eccetera hanno posto in essere in questa indagine
Era
Il frutto di
Poteri decisionali degli ufficiali superiori
Sicura è così chiuse
Senta io volevo
Richiamare
La sua attenzione in particolare
Sulla annotazioni
Delle dodici marzo due mila quattordici
Sono sicuro che lei ce l'ha perché se la struttura
Se l'è portata eventi importanti del tavolo CP
Se no gliela no
Parlerà
No
Non mi permetterei mai
Proprio chiave
La numero tre otto uno del dodici marzo
L'ha trovata
Dunque intanto le domando laddove vengono indicati i partecipanti
Sono indicati ovviamente
In ordine
Di Grado e così sul bilancio rilancia di anzianità fino al bivio
Lei certamente
è il maresciallo
UPS quindi era quello anzi
Di maggio possiamo dire che era il responsabile di queste azioni
Di questa operazione
Senta i gruppi
Quelli che noi chiamiamo chiameremmo gruppi così in maniera un po'
Pedestre voi li chiamate aliquote è così
Quindi quel giorno operanti due aliquote
Dico bene
Una sarebbe composta dal maresciallo San Gennaro dal maresciallo laudani dal vice brigadiere Donato
L'altra sarebbe composta dal maresciallo menzogna cioè il dalla spuntato scelto De Luca dall'appuntato efficienza cercare avulso
Sì nostro rilevo da una nota anche indicata
Ecco
Io
Le le le
Vorrei che lei chiarisse quel che si legge nella premessa
Nella premessa c'è scritto emergenze investigative lasciavano supporre che Carminati massimo nella mattinata odierna
Si sarebbe dovuto incontrare in Roma presso il barra
Basta
Chambéry gli ha consentito
Pubblicato eccetera contesta Fabrizio Franco che con Curci Carlo
Così
Sì
Quando lei fa riferimento alle emergenze investigative a che cosa si riferisce in particolare le intercettazioni telefoniche sicuramente intercettazioni telefoniche
Quindi voi avevate sentito il giorno prima che queste persone si davano appuntamento
è così
Sì
O subito dopo
C'è scritto ed inoltre
L'avvocato naso il ponte doveva incontrare una persona dalla quale doveva rettifica
Un libro
Allora le domando
Quali sono le emergenze investigative
Che rimettevano sull'avviso del fatto che l'avvocato Ippolita Naso doveva incontrare
Una persona dalla quale
Doveva recuperare
E seconda domanda così poi lei
Si orienta nella risposta qual è la rilevanza investigativa della circostanza che l'avvocato Ippolita Naso doveva recuperare
C'è opposizione a questa domanda Presidente
Potrei formulare le ragioni per le quali
Intende avanzare opposizione rispetto a questa domanda perché temeva salutare
Prego avvocato grazie all'opposizione viene Montinaro allora
Appare in questa inchiesta questa domanda è veri resi ammissibili almeno per quattro due diversi ordini di ragioni che mi accingo ad esporre
Innanzitutto perché
Questa domanda per acuti rilevante ai fini del decidere perché attiene ad una certamente investigativo che a così come ricostruito peraltro correttamente dal collega naso
Attiene ad altro soggette in particolare un avvocato Ippolita Naso che nulla a anche rilevare coglierci e per vinti investigativi ammissibili in questo dibattimento e soprattutto rispetto ai fatti
Per cui il tribunale dovrà pronunciarsi vale a dire in ordine alla eventuale responsabilità otto evidentemente alla senza responsabilità penale per i fatti loro ascritti degli imputati che sono imputati per la un po'in questo processo quindi il primo motivo per i quali per il quale avvisi questa intesa tale domanda ed evidenzia ammissibile perché non è rilevante Ai fini del decidere in quanto se vogliamo anche la stessa domanda dell'avvocato naso
Ne presuppone la valenza se valenza di questa eccezione
Nulla di è di rilevante rispetto a questa certamente così conto al teste in ordine fatti per cui si procede in questo dibattimento
In secondo ordine Presidente giudici del tribunale
Occorre considerare che per rispondere a questa domanda evidentemente il testo dovrebbe far riferimento qui non rivelo nulla del tribunale non abbia già acquisito nell'ambito di istruttoria dibattimentale
Dovrebbe far riferimento a conversazioni che sono state obiettivamente intercettato in maniera indiretta nell'ambito dell'attività
Di indagine e che il Tribunale di un'ordinanza il diciassette marzo due mila sedici
A ritenuto inutilizzabili e nell'ultimo lemma dell'ordinanza testé richiamata il tribunale a correttamente ritenuto anche l'avviso di questa difesa che non può formarsi alcuna prova sul punto di conseguenza il teste dovrebbe rispondere a questa domanda essendo limitato una risposta posso e non può far riferimento laddove esista
Ad alcuna intercettazione acquisita agli atti che in qualche modo giustificherebbe dal punto di vista operativo ma non certo
In un'ottica apprezzabili in sede dibattimentale un'attività di indagine da parte della polizia aggiuntivi giudiziaria posto che il tribunale ha ritenuto su questo punto che alcuna prova può formarsi quindi ed io credo che il tribunale
Debba farsi garante non solo dei diritti della difesa Carminati che nessuno qualcuno vivere in alcun modo ma anche dei diritti del teste che in questo senso si vede limitato anche negli spazi
Di risposte in ordine anche agli obblighi accertamento della verità testimonianze con Del Piero a cui lo stesso sia obbligata
Ma proprio in quest'ottica Presidente io
Vorrei far rilevare al Tribunale atti due elementi che sono fondamentali
Cioè consentendo
Anche in questa occasione io chiaramente qualunque sarà l'orientamento del Tribunale ultimamente lo rispetterò
Però consentendo un approfondimento testimoniale quindi l'esame su questo specifico aspetto vale a dire sulle attività di accertamento operate da polizia giudiziaria
Tanto coinvolto indirettamente gli avvocati Giosuè Bruno Naso e Ippolita ANAS in questo caso io faccio opposizione a domanda che richiamava un'attività che avrebbe coinvolto l'avvocato Ippolita Naso
Ebbene io credo che il Tribunale debba contemperare la maniera più rigorosa anche all'estrema i parametri costituzionali
I diritti da difesa Carminati rispetti ai diritti del testimone vale a dire in questo specifico contesto dell'istruttoria dibattimentale succede oggi ma già sa capitato in passato
Viene di fatto consentita un'attività di investigazione difensiva endo dibattimentale da parte dell'avvocato Giosuè Bruno Naso
Io devo dire con grande schiettezza e lealtà io riconosco all'avvocato naso una grande correttezza nel momento in cui voglio dire al secondo a udienza di questo lungo processo
L'unico a espressamente dichiarare questi va dato atto ha espressamente dichiarato che una parte della sua attività l'istruttoria sarà finalizzata ad accertare
L'eventuale asserita sussistenza di una condotta delittuosa di cui lui stesso e la collega Polito nato
Sarebbero vittime quindi in questo senso adoperare un'attività di investigazione difensiva che espressamente disciplinato all'articolo centonovantuno bis e seguenti del codice di procedura penale
Ora è del tutto evidente che in linea di principio questa attività vale a dire se nell'ambito di un'attività istruttoria in vena ho concesso si evincono degli elementi
Di prova in relazione ad altri reati
è evidente che ognuno di noi può agire può farne l'uso che ne è consentito dal Codice di rito negli altri procedimenti penali
Ma in questo processo Presidente io credo che nel momento in cui questa finalità non solo traspare in maniera nitida chiara agli occhi di un quarto colta questo tema di prova così come declinato
Né in altre udienze e da questo momento in poi in questo esame testimoniale ma devo dire la verità e lo riconosco ripeto anche con
Schiettezza
E espressamente e quindi Tribunale non può certo ignorarlo
Declamato addirittura dall'avvocato Brunazzo e allora se è possibile vale a dire se non ci troviamo di fronte ad una consentirà al Tribunale per avviso di questa Difesa sommesso avviso così appare irrituale
Attività di investigazione difensiva consentirà nell'ambito di un'istruttoria
Entro dibattimentale e allora
Io credo che il Tribunale debba dare altrettanto rigorosa applicazione anzitutto del dettato di cui all'articolo centonovantotto comma due del Codice di procedura penale
Vale a dire
Per quanto io ci venga prioritario non ho dubbio alcuno Jonida la sono fatta
Ma non ha alcun rilievo ovviamente del tribunale seguita in ordine allora all'affondamento della come dire
Della istanza di
Supposta sussistenze reati espressa dalla difesa Carminati poi a prescindere ogni idea personale
In linea di principio io credo che debba darsi applicazione alla richiamare l'esposizione del codice di rito che prevede espressamente laddove nel corso dell'esame Sturiale vengono poste domande
Che da cui potrebbe potrebbe emergere una responsabilità penale del teste ebbene la natura stessa delle sale finale
Cambia radicalmente e questa emergenza di una responsabilità penale al di là di ogni
Valutazione di merito perché ripeto appare questa difesa
Non esiste ma non ha alcun rilievo l'opinione personale questo difensore ebbene emerge nitidamente dall'espressa indicazione della difesa cardinali
è dalla natura stessa dei domande che non sfuggono certo
Al tribunale come ad alcuni minuti e allora se così è non ci troviamo in una situazione in qualche modo paradossale vale a dire abbiamo chiamato a deporre
Dei testimoni in ordine I fatti relativi per l'appunto all'oggetto e l'istruttoria dibattimentale vale a dire le contestazioni che vengono mosse agli imputati e però noi sottoponiamo ad un'attività di investigazione difensiva
Consentirà il Tribunale a parere di questa difesa in più l'azione
Dell'articolo centonovantotto comma due del Codice di rito che va inteso è applicato secondo la giurisprudenza Cassazione anche alla stregua di articolo sessantatré del Codice di procedura penale
Che imporrebbe all'atto di questa domanda malati tutte le altre domande
Dalla quale
Chiaramente dovrebbe
Potrebbe emergere un profilo di responsabilità in astratto in concreto non esiste ma in astratto
Del testimone ad interrompere immediatamente l'esame e a rendere noto al testimone che a la facoltà di farsi assistere all'avvocato in una un obbligo di rispondere ha domande di questa nato ora
In quanto il testimoni in particolare questa tipologia di stimoli ma vale per tutti è chiaro che
A una sensibilità rispetto all'obbligo di dire la verità
Che giustamente e doverosamente peraltro non hanno alcun interessa negarla induce evidentemente ad esporsi ad una
Ad un esame che ad avviso di questa difesa se è consentito andrebbe a violare le garanzie che
Al di là di ogni valutazione di merito ripeto devono essere rigorosamente riconosciute al teste
Quindi anche da questo punto di vista quindi per l'evidente violazione articolo centoventotto comma due Codice Busa penale io ritengo che questa domanda la ritenuta inammissibile
E altra evidente violazione
Che
Misericordia dignità umana gradita all'ultimo punto anche a risolvere questioni preliminari anche questo tipo di
Questioni debbano essere trattati in modo conciso e allora lunedì mattina e paure centonovantuno se facciamo una linea difensiva
Che nega di essere sintetico infatti dalla conclude semplicemente facendo rilevare che se questo rivolgergli domande
A una valenza di attività investigazione difensiva credo che le stesse in questa formula balla violare anche articolo trecentonovantuno bis comma terzo del codice cosa finale laddove per l'appunto l'avvocato naso svolge un attestato accertamento
Che ha una valenza di indagine ai fini dell'esercizio dell'azione penale in quanto asserita persona offesa dal reato
Senza evidentemente rendere noto al teste i suoi diritti quelli questi sono i i quattro modi e l'ultimo Presidente prendo ancora un minuto ma questo forse è meno importante
Per quei vandali non è ammissibile in ordine a ripetitività da domanda vale a dire
I fatti per dei quali si chiede conto al teste quest'oggi sono stati già ampiamente acclarati in tutte le posizioni le deposizioni
Della stessi sullo stesso tema che sono si sono susseguite in questo processo non sfugge a questo difensore come sacrosanto diritto della difesa anche insistere ed andare ad approfondire dei temi nell'ottica per l'appunto difensiva
Ma non quando come in questa vicenda come in questo caso specifico ditemi e servano clamorosamente da quella che l'interesse la finalità dell'odierno dibattimento penale grazie Presidente
Si potrebbe spingere opposizione tra passata difensore della parte civile ritenendo la domanda ammissibile e rilevante in quanto
Balcani accertarmi
Precisi risultati investigativi
Che hanno dato origine anni attività di coordinamento
Sì per casa poi risultato investigativo fosse intercettazioni delle conversazioni non invenzioni ci fermiamo a me non sappiamo se sono soltanto quelli o anche altri
Quindi mi domando se ammissibili l'avvocato le aveva chiesto specificamente
Quale fosse l'emergenza investigativa dalla quale aveva che ha preso e l'avvocato il Panda naso doveva incontrarsi con una persona perbene
Recuperare un'intera quale fosse la rilevanza a fini investigativi di questa circostanza
Sono per quanto riguardava l'avvocato non si poneva
Abbiamo seguito l'avvocato perché doveva incontrare una persona provengo da una persona che a sua volta doveva successivamente effettuare un incontro con
Con Carminati massimo nel complesso diciamo alla
E la
E il
L'elemento è l'elemento principale della dall'attività
Sì maresciallo ma
Come era insito nella mia domanda è nella
Replica mille
Memoria che lega sollecitato il Presidente volevamo capire
Da che cosa
Voi avevate desunto cioè da quale emergenza investigativa
Che l'avvocato Ippolita Naso si doveva incontrare con una persona per la restituzione di un libro
Cioè
è una circostanza apparentemente neutra
Apparentemente non legata
Ai temi investigativi che voi stavate perseguendo
E quindi le domando da che cosa avevate prese perché se fosse un incontro con me Carminati
La risposta sarebbe in re ipsa dalle intercettazioni che facevamo su Carminati ma qui è diverso
E inoltre l'avvocato naso in pompa doveva incontrare una persona
Quindi non è nemmeno indicata dalla quale
Doveva recuperare un libro allora quali sono le investì Lele le emergenze investigative le emergenze sono praticamente vengono dalle intercettazioni che sono state rese inutilizzabili
Delle infrazioni su quali utenze
Sull'utenza di Carminati
Io non ho trovato nel processo
E
Io no
Ma l'avvocato Ippolita Naso è molto più dirigente di me se guardate tutte non ho trovato una intercettazione di una telefonata di Carminati nell'acqua
Si dice
Il mio avvocato l'avvocato Ippolita Naso e Ippolita come la vogliamo chiamare
Domani si deve incontrare domani dopodomani oggi si deve incontrare con una persona
Perché
Lei restituisca un libro quindi quale
La
Emergenza investigativa Bonato che io sappia
Sono intercettazioni sull'utenza di Carminati sul telefono interna
Che cosa e allora mila indica
Siano non soldi dall'estero perché non è un'attività che ho fatto espressamente
Chi le ha dato
Disposizioni dire disposizione come le dicevo prima di anno in anno dagli superiori verremo a quella mattina chi gliele abbia
O la sera prima chi gliele ha superiori il o il carrello capitano Spino al maggior rilancio
Poi ho direttamente il colonnello diretta ma parlando unico la pensi ricorda chi inerenti ai dati sicuramente sono arrivate dalla dal capitano spina
Al alla alla mia persona però
C'è stato sicuramente qualche
Qualche briefing fra di loro che hanno
Hanno appurato questa situazione
Quasi
Ho perché
Guardi che
La
Azione investigativa nei confronti dell'avvocato Ippolita Naso non nasce
Estemporaneamente
Ma è programma
E lo dice lei nella sua annotazioni allora per quanto riguarda
Per quanto riguarda quella quella premessa
Allora siccome la relazione di servizio è stata no è stata fatta dopo il servizio sicuramente è stato una
Un errore
Un errore
Ma spesso da parte da parte mia nella
Nel specificare fatto praticamente un
Un sunto della della giornata del servizio sicuramente un mio errore
Maresciallo guardi io apprezzo
La sua assunzione di responsabilità e soprattutto apprezzo la sua generosità
Però
Le cose forse non stanno proprio come lei sta riferendo lei ora e sa perché glielo dico
Perché non si tratta di aver riassunto in maniera impropria un'attività ma
Si deve spiegare perché
Sin dall'inizio il
Dispositivo che doveva quel giorno fare svolgere l'attività di indagine
Viene diviso in due aliquote
E il
Sottufficiale più alto in grado cioè lei
Più esperto cioè
Non si preoccupa di inseguire Carminati ma si preoccupa di piazzarsi alle ore dieci del mattino avvio Cola di Rienzo centoundici davanti allo studio
Dell'avvocato Ippolita Naso
Perché sicuramente Carminati sicché Carminati poteva oltre all'appuntamento che aveva
Avevamo ciambella con gli altri due soggetti poteva anche si si doveva recare anche allo studio dall'avvocato una sepoltura ecco perché abbiamo diviso il dispositivo
Guardi il dispositivo maresciallo continua ad apprezzare la sua generosità continua a non restare soddisfatto dalle sue risposte
Perché
Il
L'appostamento sotto lo studio dell'avvocato Ippolita
Su
Avviene contemporaneamente al pedinamento di Carminati che si trova a dover
Cioè
A
Dall'altra parte della città
Io leggo attività svolte dispositivo di servizio composto dalla prima all'incontro in direzione di Carminati Massimo
Ore dieci il dispositivo al fine di agganciare Carminati si porta presso il distributore delle
Ore undici e zero nove Carminati massimo viene erogato seduto a un tavolino del bar scende ricorso centri la Corsetti pubblicato in Roma viale algerina siamo alle ore undici e diciotto presso il parcheggio nel bar
E corsetti i arriva a testa Fabrizio si incontrano eccetera eccetera e così via dicendo in questo stesso momento
Dalle ore dieci
Come attività svolta
Io rilevo che
Dalla seconda aliquota e quindi da lei
Il dispositivo di servizio al fine di poter agganciare l'avvocato naso in poi si predisponeva in Roma nei pressi del civico centoundici di via Cola di Rienzo ove è ubicata
Sia la residenza anagrafica verissimo
L'avvocato Ippolita Naso abilità
Uno
Appartamento in via Cola di Rienzo centoundici sia allo studio del citato locale verissimo l'avvocato Ippolita Naso allo studio in un altro appartamento che il citato cinquecentoundici
Ore tredici uomo presumibilmente il portiere quindi del porto ore tredici e zero cinque veniva notata arriva
Davanti al civico centoundici di via Cola di Rienzo l'avvocato in qualità naso
Mentre conversava al telefono cellulare
Inserisco un'altra domanda qui poi lei mi dovrà rispondere a questa contestazione che le ho fatto che mi consenta di dirle non rende plausibile la giustificazione che lei abbia
Sistematicamente
Le persone che operano il pedinamento dell'avvocato Ippolita Naso che si protrarrà fino alle ore diciassette e trenta
Alle dieci alle diciassette e trenta sono sette ore e mezzo
Sistematicamente tutte le nuove
Che l'avvocato Ippolita
Su
Ai mano il telefono cellulare
Viene ne viene dato atto le domando perché
Posso rispondere certe bene risponde che ad durante il periodo di quando facciamo un servizio divenendo durante il servizio hanno diamo tutto quello che succede
Nel
Finisca finisca no annotiamo tutto quello che succede il la
Che cosa fa il soggetto che viene dedicato al momento
Quindi lei vorrebbe convincere che quel giorno pedinando Carminati Massimo
Testa Fabrizio
Bucci Carlino
Paola Fabrizio
L'unica
Jonica
Che ha utilizzato il telefono cellulare è stata l'avvocato in qualità su
E Carminati né testa né polacche anzi undici hanno mai usato il telefono
E anche costoro sono stati seguiti per sette ore e mezzo leghi vuol dire questo
Lo dica io ne prendo atto
Allora
Dipende anche dal posto dove viene effettuato dall'osservazione
Facendo e la dove sta dove sicuramente dove i colleghi erano erano posizionati non potevano
Verificare bene la la la la situazione queste non so
Definizione ovviamente perché lei non era al
Poi il
La Latini cosa abbia fatto il servizio su Carminati
Non
Non c'ero io quindi non so che cosa dire
Ma guardi che poi le aliquote
Cioè quando Carminati lei sta dicendo prima ha detto probabilmente pensavamo che Carminati dovesse andare
E invece lei proprio le
Scrive l'esatto contrario
Perché scrive che
A causa dell'intenso traffico ed incroci semaforici Carminati a bordo dello scooter Piaggio PM tre di colore bianco targato bla bla
Veniva perso di vista non lo scrivo io con loro
Chi l'ha scritto adesso il collega della che comandava l'aliquota serviva Carminati
Mi fa finire
Le due aliquote di servizio si ricongiunge debbano in via Cola di Rienzo nei pressi del civico centoundici alle ore tredici e quarantacinque quindi
Perché abbinati per pedinare Carminati bastano tre carabinieri
Quando si decide di Carmina di
Pedinare l'avvocato Ippolita Naso i carabinieri diventano sei
Cioè due aliquote si dedicano
Al pedinamento dell'avvocato ipocrita naso
Forse una spiegazione ce la dovrebbe dare
Lì suscitava più preoccupazione l'avvocato Ippolita Naso di Carminati no no non è quello perché siccome evidentemente
Il soggetto Carminati è stato più stato perso
Alla virgola
Prego risulti si presumeva che andasse allo studio e allora sono venuti allo studio e sono rimasti lì
Che sia il soggetto non ce l'ho sotto perché voi eravate interessati solo a Carminati
Sicuramente sì lo a fare il servizio sull'avvocato perché c'erano delle intercettazioni
Per me civil dove si desume l'ho detto guardi ma io ne sono straconvinto che c'erano delle intercettazioni quello che vorrei che lei mi dicesse
Ricordando le che sotto il vincolo del giuramento
è di quale telefono si tratta
Perché sulle utenze
Censura affiancare nominati non ve traccia nel processo di una intercettazione in cui si parla dell'avvocato Ippolita Naso
Che deve restituire un libro a chicchessia
Allora qual è
L'utenza censurato questo non glielo so dire
E chi non lo saprebbe dire molto
Io voglio come le ripeto non
Non svolge l'attività di intercettazioni telefoniche almeno è stato
Mi è stato mandato di fare quel tipo di servizio
L'ho fatto produce quindi un suo ufficiale certo lei ha detto domani dovete pedinare l'avvocato Ippolita Naso perché deve
Incontrare una persona che deve avere
Si chiede macero vorrei avvenuto nello stesso giorno nello stesso momento prima di uscire dalla mattinata nel servizio perché
Visto che abbiamo iniziato più tardi del previsto di solito quando seguivamo Carminati uscivamo anche prima
Quindi rimane ci sono altre qui parte l'avvocato Ippolita Naso
Perché non è la prima volta
No
No anche lei ha partecipato ad altri pedinamenti o dell'altro se adesso glieli leggo
Se lei
Lei mi sfida sul terreno io Iole sale provocazioni le raccolgo tutti
Senta durante questo pedinamento
Ad un certo momento all'avvocato Ippolita Naso è una persona con
I capelli corti neri
Che poi avete accertato essere l'avvocato Miguel Caccamo collaboratore dello studio naso
Si portano alla stazione Termini se lo ricorda questo allo scudo ero interessato alla
All'avvocato Caccamo
Non conosceva un soggetto
Figlio già B che non lo conoscevate
O forse qualche dubbio
Scusate le voi conoscevate la mia macchina
Sì
Come mai perché qualche volta in precedenza è stato visto pure al distributore n dove c'era
La la videosorveglianza quindi è stato visto qualche volta li finalmente
Da quel momento
Si conosceva la sua macchina
E perché sentite il bisogno di darne atto nel servizio di pedinamenti all'avvocato il Pakistan sorriso di solito quando si va sul posto oppure bisogna fare un servizio civile
Sì si fa una fotografia della del
Nel bene l'ambiente del posto va bene
Allora comunque
Poi seguite avvocati Ippolita Naso questo giovane con i capelli corti e venti
Alla stazione termini se lo ricorda Presidente
Senta nell'annotazione si dà atto che l'avvocato Ippolita Naso aveva tranne una
Due biglietti per l'ovvia
Non due pezzi di carta due biglietti ferroviari
Quindi questo pedinamento era diciamo
Disabili
Può darsi sì
C'era lei non può darsi a piedi all'interno dello Stazione Termini ci si era più precisi
Che c'era gente quindi c'era più
Quindi avevate modo anche di ascoltare prenotare no ascoltare
Ecco ma facevano sport ex se lei ha la possibilità di vedere
Due biglietti ferroviari dei biglietti ferroviari solo due rettangolini i cartoni insomma non è che
Quindi capire si intuisce successo non voglio più ferrovia
Non si è lì si vede da una distanza tale per cui si può anche sentire quello non c'era bisogno di ascoltare non c'era bisogno
E senta se
Appunto
Come lei mi dice poco fa
Il pedinamento era finalizzato a verificare che l'avvocato naso
Si incontrasse o meno con Carminati
A proposito lei sapeva che l'avvocato Ippolita Naso era difensore di terminare
Io sapevo che lei era difensore dalla
Io
Da una vita
Mia figlia da un po'meglio lo sapeva
Sapevo che era sua figlia vengono usate operavano all'avvocato difensore anche determinati
è invece lo è
Ecco le dicevo come mai
Quando
L'avvocato Ippolita Naso si separa
Dal di ritorno dalla stazione si separa dal giovane con i capelli corti e di merito
Viene seguita
Verso il centro
E così no sì sì viene seguita da sei carabinieri
E al Centro Nord onorevole ma che non potevano circolare quindi qualcuno abbia deciso
Veniva seguito perché bisognava verificare se last l'avvocato Naso e Ippolita contattavamo questa persona che poi
Avrebbe dovuto si sarebbe dovuto incontrare con Carmina
Ma
La rilevanza investigativa ai fini della della indagine che voi stavate compiendo quale
Perché
Ancora lei non ce l'ho detto
Cioè qual è a cosa
Allora maresciallo lei
Per quanti per quanto tempo si è impegnato in queste indagini
Tutta l'attività si tutta l'attività dall'inizio diciamo così dall'inizio dall'inizio ecco quindi lei sapeva di che si tratta no
Più o meno sì non ci nascondiamo in termini partivi termini precisi no i termini precisi no
Ma
Sapeva
Qual era l'oggetto delle vostre investigazioni
Guardi avvocato io le posso dire che
Diciamo da dalla mattina quasi alla sera
Quasi quotidianamente io stavo per strada e quindi tante cose io non
Non era così non era a conoscenza
Senta anche qua le faccio buttate ma lei ormai mi ha risposto chiaramente
Che però
Come dire ossessivamente sì da rilievo al fatto
Che
L'avvocato Ippolita Naso
Sta al telefono cellulare cioè
Ore tredici e zero cinque veniva notata che conversava al telefono cellulare
Poi ancora
Ore sedici e ventisette
Si immetteva su via del Corso direzione piazza Colonna e veniva notata mentre conversava al telefono cellulare
Diciassette e dodici l'avvocato Naso e Ippolita percorreva via della Scrofa veniva notata conversare al telefono cellulare
Adesso lei mi dice che bisogna riportare tutto quello che si vede certo ma non ho mai scritti non ho mai letto che voi abbiate scritto veniva notata che si grattava la testa veniva notata che si
Infilavo si sfilava gli occhiali
L'unica cosa che viene notata e che sta al telefono cellulare maresciallo c'è una ragione per tutto questo ragione
Che per per verificare
A da
Dalle intercettazioni telefoniche e di Massimo Carminati se c'erano contatti in merito a questa situazione
Bene quindi per verificare se dalle intercettazioni di Massimo Carminati c'erano contatti
Lo sa che ci avevo pensato anche io anche se non pensava Massimo cardine
Ma che
La necessità di questa indicazione fosse proprio quella di
Confrontare con l'orario infatti viene messo
Diciassette e dodici tredici a zero nove
Cioè sia precisi fino al minuto al secondo
Forse per controllate per riscontrare alcune intercettazioni telefoniche
Va bene
Senta e poi
Visto che
Siete riusciti a vedere
Due cartoncini cosicché sono due biglietti ferroviari
Siete riusciti a a rilevare dighe libro si tratta a proposito un libero Stato
Ritirato dall'avvocato Ippolita Naso
Sei quando è uscita dalla
Al Palazzo del tempo aveva in mano
E
Dicono luminoso siccome ci sono delle foto allora me lo ricordo avvenne lo dico io mi creda se noi gliele faccio vedere
Delle foto che appunto ritraggono l'avvocato inforca naso che cammina con un libro in braccio
Che è di dimensioni discreta
Se lo ricorda lei
Luminoso è Roberto siete riusciti a vedere di che il libro si tratta
Quindi laddove siete riusciti con biglietto ferroviario non siete riusciti con un libro grosso così per strada camminando non è che c'è una ci si può avvicinare il più di tanto alla
Ho terminato per cui vedere qua
Vice alla stazione Termini evidentemente era più facile
Avvicinarsi
è mai stato più volte fotografato ci sono una serie di immagini fotografiche che forse potranno esaltare la sua vendita femminile ma tutto sommato trovarle in un
Indagine per quattrocentosedici bis e non è quindi che
Il cuore di soddisfazione quindi da attraverso le foto non siete riusciti a capire che non lo so non me lo ricordo avvocato sincera non secoli non me lo ricordo
Va bene
Senta lei è capitato di
Compiere attività
Di pedinamento di osservazione eccetera della quale non ha dato conto formale in un'annotazione di servizio
No mai mai poi tutte le volte che compirete una
Qualsiasi cosa si diede civili si fasi ripiena notato
Bene ha fatto una relazione una notazione
A lei è capitato di pedinare anche me
Ma non è stato proprio pedinamento diciamo
E che cosa è stato
Una volta che lì alla Lazio la scaffe
Quando
Abbiamo interrotto un primo pedinamento su
Su Carminati pure abbiamo ripreso
Che aveva
A
Ci comunicarono che c'era un appuntamento via lasca persino determinati Massimo siamo andati sul posto
Massimo veniva annotato veniva notato all'interno di questo basta
Poi è uscito e subito dopo si è riuscito cito lei quando l'avvocato Naso e Ippolita
Credo autonoma accoppiati i signori un po'più anziano anziana
Diciamo dalla scaffe all'al suo studio
Se vogliamo chiamarla praticamente era giusto per verificare
Ci fossero le persone che stavano in quel momento al bar con
Confermiamo quel servizio è stato interrotto veramente abbastanza con l'avvocato naso un po'incardinati non ho capito
Al bar stanco l'avvocato naso con Carminati
Carminati
L'avvocato naso l'avvocato Ippolita Naso e due persone
Sedeva
Aggiunta
Di un bar ristorante bar gastronomia dove normalmente è il quartiere Prati intorno all'ora di pranzo si consuma un rapido questi
Carminati è entrato nel bar ha conferito con il sottoscritto e se n'è andato quindi è stato minuto un minuto e mezzo
Quindi non era in compagnia delle persone
Restavano
Con l'Avvocatura diciamo noi siamo arrivati sul posto per lui il gioiello all'interno
Non siamo e quanto tempo prima quando tempo prima fosse arrivato perché
Non siete stati tempestivi va bene grazie
Ha terminato il burqa
Ci sono domande da parte degli altri difensori del pubblico ministero sì una un chiarimento
Va fatto
Il maresciallo buongiorno vorrei che
Chiarisse
Bene
Un aspetto perché non mie
Non lo hanno inneggiato in maniera chiarita
Il punto è quello che dà attivo alla dicitura che risulta riportata mail
Nell'annotazione di servizio menzionata dal
Difensore questa del
Dodici marzo
Due mila quattordici
Quindi numero trecentottantuno
La parte relativa
Al
Libero
Che qui si legge
Emergenze investigative lasciavano supporre che Carminati
Testa
E con Pucci ed inoltre l'avvocato naso
Ippolita doveva incontrare una persona dalla quale doveva recuperare un libro ciò che le chiedo di spiegare al tribunale
è questo
Cioè
In cosa è consistito potrei farle delle domande suggestive ma
Non
Ritengo che in questo caso non sia opportuno farlo che voglio e lei lo spieghi
In cosa è consistito l'errore
Sulla indicazione del libro perché c'è
Un errore
Queste indicazioni terrore perché la l'annotazione è stata redatta successivamente al servizio
Più di un praticamente abbiamo notato che aveva recuperato questo libro dopo do dopo che abbiamo seguito la la l'avvocato
Quindi non era un qualcosa che voi già sapevate ab initio io all'inizio io non sapevo questo sapevo solo che davamo seguire l'avvocato naso perché
Doveva incontrare una persona stessa quindi diciamo la vicenda del libro la prendete che successivamente si lamenta nel corso del pedinamento offesa
Quindi il suo errore
è consistito in questa
Questa premessa un errore materiale è stato fa dalla la premessa diciamo che non è una premessa è stato un sunto dello del servizio avete scoperta dopo che era nata solenne a ritirare o minacciato
Ok
Così risulta
Mi sembra più chiaro a tutti
Perché non poteva descrivere cominciando a dire ma stavamo seguendo e poi ci siamo accorti a un certo punto che
Aveva recuperato libero
Si va no pongo ignorarli no allora tale telefona
Allora tale esce da Laganà sede nel tempo portando un libero in questo l'abbiamo scritto che usciva dalla dalla
Dal tempo concluso il primo
Anche eletti diciamo lei nel corso del
Nella successione diacronica se nella sequenza di quanto constatate non risulta infatti che
Vi sia un libro o venga constatato un libro di quand'è quand'è che
Si parla per la prima volta del libro nella descrizione degli eventi
Che a voi avete constatato
Alle diciassette zero si vediamo più ad uscire dal Palazzo il quotidiano il Tempo
Da piazzola lavoravano si pone con un libro voluminoso e con una copertina di colore marrone quindi del libro voi ne venite a conoscenza alle diciassette zero sei finisce non prima no assolutamente
Mi scusi le chiedo una informazione per cercare di comprendere meglio evitate
Di far comprendere quella che è la tecnica di redazione delle annotazioni lei
Ha contribuito
Può scrivendo leggendo ce lo spiegherà lei alla redazione di molte relazioni
Le chiedo ma
Come che materialmente fate a redigere questi questi scritti
Quando il fatto
Allora la mutazione diciamo gli ha fatto dopo il il servizio di riferimento ovvio colloquio viene fatta la sera stessa oppure anche il giorno successivo
Dipende dall'orario in cui uno rientra
Prima però se viene fatto un breve cenno tra noi
O tra noi diciamo del dispositivo per verificare mettere insieme tutti i dati e proviene trascritte abbiamo fatto l'annotazione ecco in questo caso di servizio è iniziato alle dieci
Si dà atto e viene ultimato e diciassette e trenta
Voi siete gli entrati in servizio dopo quanto tempo aveva smesso il
Servizio spesso e l'avete effettuata quella sera si ricorda chi da materialmente scritta poi
Beh sicuramente l'ho scritta io scritta io non può essere stata fatta la sera stesso il giorno dopo questo non glielo so dire
Dottore non non mi ricordo sì ma con l'attività di alimenti allora tale telefona a quest'ora vengono annotarlo ambiziosi durante il sei risorse ciascuno nota ciò sicuramente limiterebbe rimanendo ci sono
Il gergo chiamiamo Sacco viene fatto
Su vengono annullati tutti abbiamo dato tutto quello che succede
Durante dopodiché è vero
Facciamo il presente lei c'è sempre qualcuno che hanno c'è sempre qualcuno che riesce ad annotare
Penso quindi diciamo
è giusto dire che
Rispetto ad una la fine del del servizio non prima di un paio d'ore
Si
Può cominciare a scrivere così
Ho subito dopo quando si entra subito avvertite farse no dei codici siano termica sette e trenta il tempo di ritornarvi la materna insieme
Normale si rientra in sede
Si fa allora si fa un anno una piccola riunione politica se c'è possibilità si fa subito Paltrinieri anche il giorno dopo
Però in questo caso non si ricorda come un sincero
Va beh
Prego
Maresciallo le chiedo scusa e non mi consideri impertinente lei che titolo di studio
Sono diplomato di più
Quindi l'italiano
Lo conosce dignitosamente bene
Lo spero
Ma io ne sono cioè
Da quanti anni lavora in rosso e da quanti anni né i carabinieri
Trent'anni carabinieri ventitré anni arrosto
Quindi Tirrò sempre parte di eccellenza
Nell'ambito dell'Arma dei Carabinieri
Allora
Mi vuole spiegare
Come si fa
Ha sbagliato sia commettere un errore nell'usare
Questo questa terminologia
Avvocato supposta doveva incontrare una persona
Dall'acqua
Doveva
Reiterare un libero
Se
Lei si fosse male Espresso in relazione quello che aveva vissuto personalmente nell'attività di pedinamenti forse avrebbe detto
La persona vista uscire recava poi ma non li
Nappi scrive persone dalla quale doveva recuperare un libro del resto
Lei ora parlando dell'università modificando sta ritrattando quello che ha detto prima rispondendo a me
Cioè a me ha detto che questa circostanza l'avevate ricavare
Da emergenze investigative cioè da intercettazioni di Carminati lei ha detto e io le ho contestato determinati non ha intercettazioni nelle quali si parla di un libro da recuperare da parte dell'avvocato importanti
Allora
Fatte le
Notare queste circostanze non le sembra che forse
Ripeto io apprezzo la sua generosità
L'arma innanzitutto ma non le sembra che forse non sia particolarmente convincente la giustificazione dell'errore a posteriori
Le le ripeto noi durante il servizio non conoscevamo effettivamente il
Il senso del nel sud sul servizio siamo usciti perché dovevamo ottenere siano Carminati
Sia l'avvocato naso il proprio perché
Doveva incontrare questa persona qui
Senta maresciallo lei stata ventitré anni e rosse da trenta anni i carabinieri
Non credo
Spero
Spetti
Forse lei mi smentisce allora
Ma non credo che vi capiti frequentemente di pedinare un avvocato
Non credo che mi capita di frequente tutte le indagini che voi fate pedinate gli avvocati
Fosse capitato
Può essere capitato qualche volta in ventitré anni di Rossi quante volte le sarà traducono
Così indicativamente quattro o cinque
O quaranta cinquantuno sottile
Qui si predispone un'aliquota
Per pedinare Carminati ed un'aliquota in cui figura lei che era
Il più esperto tra i sei
Per pedinare l'avvocato Ippolita Naso
E lei viene a dire che
Casualmente poi doveva
Ha recuperato un libro io col senno di poi mi sono espresso male Occhetto recuperare
Va bene se lei
Pensa di essere convincente credibile così
A me non mi ha convinto mi auguro che non abbia convinto neanche il tribunale ma io credo che non sia convinto nemmeno lei
Va bene quindi abbiamo dovuto i cambiamenti obliterato io vi lascio come dei rilievi qualunque con una per favore scusa sentiamo i testi allora abbiamo terminato grazie si può accomodare camminare
Abbiamo ancora da sentire gente abbiamo detto all'inizio eletti assente Gianneschi
Penserei a si accomodi
Non dovete riprenderle quest'immagine abbiano gli abbiamo già detto
Lei si chiama
Buonasera a tutti solo Gianneschi Marco attaccarli agli otto cinque mille novecentosettantadue
In servizio presso i carabinieri dei NAS sì cross all'epoca dei fatti effettivo al reparto anticrimine di Roma terza sezione nessuno Anzolin ANIA brigadiere veline
Viene sentito nella qualità di testimone ha l'obbligo di dire la verità deve impegnarsi leggendo a voce alta la formula che trova davanti a sé
Consapevole delle responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Allora prego proviene teste del Pubblico Ministero inizia il Pubblico Ministero
Le chiedo buongiorno innanzitutto buongiorno di riferire che al tribunale
Chi all'interno del dispositivo
Riceveva disposizioni sulle modalità con le quali effettuare i servizi io CPT
L'Inter espositivo di pedinamento gestire tirrenico date agli operatori da parte del responsabile del dispositivo cosiddetto nella pianura esclusi si avvicini un fatica immigrato ma non perché non è sentiamo anzi mi
All'interno del il dispositivo le
Vengono impartite le direttive operative da parte del capo dispositivo che responsabile del dispositivo che era in continuo
Collegamento con la catena di comando
Può esplicitare il concetto di catena di comando cioè per quel che attiene le attività che lei ha curato
I chi personificata ma
La catena di comando certo allora il responsabile del dispositivo era in stretto contatto con gli ufficiali appartenente all'attrice etiche la terza Sezione del reparto
In base alla circostanza c'era sempre un ufficiale di riferimento
Ecco ci vuole dire chi materie chi sono chi erano questi ufficiali cioè cioè l'effettiva la terza il capitano Spinardi maggiore fidarci
E
Il comandante del reparto che all'epoca dei fatti dal colonnello Russo
Quindi le disposizioni sono sempre state date da costoro sì per quanto concerne positivo si hanno impartite dal responsabile del dispositivo è che quando non c'era la possibilità di
Contattare
Direttamente
Gli ufficiali che occorreva
Adottare una decisione immediatamente
Chi decideva sempre responsabile del dispositivo in base alle circostanze o alle porgo il sito all'evolversi della situazione
Rivolgo altre domande sul Presidente
Allora avvocato naso prego
Brigadiere buongiorno buongiorno anzi buon pomeriggio io sono
Avvocato naso il suo difensore di Carmine
Grucce e il teste
Senta
Forse
Non ho capito bene lei prima rispondendo al Pubblico Ministero ha detto che le disposizioni in merito ai pedinamenti e quant'altro guidava il capo
Aliquota sì il capo di scorie geneticamente viene chiamato capo dispositivo il responsabile del dispositivo di pedinamento ecco dignità qualche nome ma nella persona specifica ai marescialli insonnia
Il maresciallo sospesa responsabile del dispositivo di pedinamento quindi era lui che diceva
Segui questo segue l'altro restante dispositivo si che organizzava il
Il lavoro del
Disposizioni
Ed era lui che vive di che non so quando era necessario formare due aliquote era lui che le
Preparata che diceva Tutu e tu andate dietro questo migliore questi altri due andiamo dietro questa
Sì è così sì ho capito bene
Senta
Io ovviamente mi riferisco
Ho esaminato
Le annotazioni di attività di indagine alle quali ha partecipato lei perché non potrei contestarlo devo chiederle chiarimenti su cose che
Alle quali lei non ha partecipato
Lei ricorda
Riavere
Avuto
Tra gli obiettivi da seguire
Anche l'avvocato Ippolita Naso
No che io mi ricordi no
Se lei si ricordino
Io c'ho qua
Annotazione del quattordici marzo due mila quattordici
Il quale lei compare tra i partecipanti insieme al maresciallo Gennaro al maresciallo Caudana al vice brigadiere Bonato e all'appuntato Scaramucci
Proprio di fronte allo studio
Mio etnia figlia in via Cola di Rienzo centoundici adesso se lo ricorda
Lo da zona a seguire anche lo studio non mi ricordo il caso specifico non mi ricordo
Depositato sul comunque
La mia domanda è a carattere generale
Io ho notato sia in questa annotazioni ma ho notato anche in tutte le altre annotazioni
Che sita
Mi mi si passi il termine ossessivamente a
Del fatto che l'avvocato Ippolita Naso è al centro
Cioè tutte le volte che l'avvocato Ippolita Naso prendeva in mano il cellulare
E
Compensata ovviamente
Se ne dava atto
Nella relazione c'è un motivo per questo nostro
è una prassi che seguiamo quasi sempre indistintamente su quasi tutti i soggetti su cui
Facciamo dei servizi
Scusi non l'ho capita è una prassi che eseguiamo quasi sempre su tutti i soggetti in cui facciamo dei servizi di pedinamento
E perché sia in Italia qualcuna prassi finalizzata a verificare che cosa verificare se danno atto di tutti i particolari che un domani non nel caso specifico ma in separata sede un'altra cosa possono essere utili
Però per esempio
Non si dice si è tolto gli occhiali e si è rimesso gli occhiali
Sia grattava la testa si è allacciato una scarpa no lo si fa riferimento solo
All'uso del terreno
Cellulare perché un qualcosa di più particolare rispettose allacciato alla scarsa è un oggetto di un di più non era cosa
Come allacciarsi la scarpa indossare gli occhiali un berretto e quant'altro
Ma anche l'uso del cellulare mai
Anzi
è fin troppo invasivo un uso del cellulare tutti loro non siamo anche troppo insomma o no sì riprende ecco proprio un particolare che non hanno titolo sempre che voi per disposizione dovete fare
Il cellulare come tante altre cose potrebbero essere
Ma consente questa annotazione di fare del dei riscontri per esempio a posteriori verificando il tabulato delle telefonate di quel telefono
In ordine che esso
A chi in quel momento stava contattandoli genericamente penso che sia così pressoché impossibile
Perché Sibille penso di sì perché se
Al momento non è che si fanno
Sente adesso si potrebbe anche fare ma non rientra nel caso specifico in quello di mia competenza abbia se interessa si potrebbe farsi potrebbe anche fare
Va bene grazie non ho altre domande
Ci sono domande da parte degli altri difensori o del pubblico ministero
Nessuno nessuna domanda grazie si può accomodare quando grazie
Questo punto a difendere allora tese a Gianneschi c'è sei interesse a sentirlo perché il teste
Amministri scusate che letti
Lei c'era insomma quindi c'è una rinuncia anche da parte della difesa anche da parte del PM pure
Il Pubblico Ministero ha già rinunciato negli anni invece anche un'anima
Necessari paletti rinunciano precisiamo così alla convenzioni feste
Micheletti
Presidente prima di concludere la sinistra Scozzafava potrebbe indicare in udienza del cinque ottobre
Sì
Per l'escussione di sette otto testimoni limitatamente al campo nomadi
Anzi
Allora cinque ottobre testi della lista Scozzafava
Grazie quanti all'incirca
Sette otto
Presidente invece per la lista Esposito mi hanno dato indicazioni del diciotto e diciannove ottobre
Io pensavo che a ottobre ci fosse la discussione invece avvocato Magli anche
Quindi la lista Esposito
Grazie diciotto diciannove diciannove ottobre dopodiché abbiamo adesso dico Valeria sita a settembre abbiamo impegnato
Udienze fissate
Il dodici settembre il tredici è libera
Poi il Ministero all'udienza del venti settembre
Del ventisette
Anche il venti il ventisette può indicare degli i testi della
Mia lista non saprei neanche rapinati Perugia testi non saprai ancora dirle chi perviene per riorganizzare gli organizziamo
Quindi il venti e ventisette
Abbiamo ancora il tredici settembre che è rimasto libero ci sono delle liste a dire la verità piuttosto Trevi
Pensiamo se non ci sono indicazioni da parte dei difensori in quanto il Tribunale indica di ufficio aspettiamo giovedì prossimo giovedì no io sto dando possibilità di fonti di scegliere il momento più opportuno però poi
Qualche indicazione se rimangono le udienze scoperte dobbiamo usarla
Va bene però oggi abbiamo terminato
Presidente che
Pubblico ministero ha prodotto
Due verbali di interrogatorio non esita lucro dei bagni in realtà sono dichiarazioni spontanee alcuna garanzia difensiva
Risulta rude fine il ventisette marzo due mila e quindici
Per il diciannove ottobre due mila e quindici un verbale di interrogatorio un ampio negli anni se queste dichiarazioni rese in fase di indagine
Da produzione attiene
Alla posizione di José fine in quanto la difesa ha prestato il consenso all'acquisizione
Di tutte
Delle risultanze amministrative ed effettuare Farnese
No e quindi la produzione attiene solo all'opposizione si olandesi seria che Nannini
Va bene anzi io Presidente
Che oggi sostituisco il collega Petrucci do atto che l'ho sentito telefonicamente mi conferma ovviamente che non ha alcuna questione intendo Nazaro mentre gli altri difensori europea che ci sia il consenso all'innovazione
No
Va bene
Allora aggiorniamo l'udienza non a domani come l'India
Anticipato questa mattina domani
Ho un problema personale
Giovedì udienza si tiene giovedì stessa ora
Presidente chiedo scusa ormai sono le ore nove euro ore ore e mezzo
Così
All'estero non è sempre le orecchie ore nove e poi di fatto si comincia un po'più tardi quando ci sono
Ci sono tutti gli orari alle nove euro applicativo d'accordo grazie prego