Processo d'appello per la morte di Stefano Cucchi

Prego
Vorrei Fierro Aldo
Assente difeso dall'avvocato Gaetano Scalise presente
Corbis Stefania
Presente difeso dall'avvocato Giovanni Luigi Guazzaloca qui presenti
Bruno Freud minima
Contumacia
Difeso dall'avvocato Gerardo contumace non consuma difeso dall'avvocato Rossi lo Gerardo De Marchis farete Luigi contumace non c'è nessun avvocatessa
Morandi Marini anche soluzione dell'avvocato Marino
Di Carlo Silvia
Presente difesa dell'epoca che c'era proprio Santanché
Ad esempio Antonio io ho detto le Gianfranco parti civili comune di Roma
Cittadinanza un lusso avvocato Maccione Stefano presente
Come persona offesa Rocco come parte civile non c'è più
Scritto sicuramente
Ci sono repliche
Ricordo le repliche vuole essere contenute quindi io non voglio sin da adesso mettere limiti ma non certo il punto
Quindi
Prego Procuratore generale
Polemica
Per il quarto d'ora per ciascuno va bene
Lo
Comunque facciamo forse
Venti minuti d'accordo va
Per la replica riguardo solo singoli punti non è assolutamente giusto prego Procuratore generale
Io dicevo presente cercherò assolutamente di essere sintetico ma non posso non replicare suo diritto c'è il problema sicuramente sì no no ma proprio per il contenuto di quelle che fra i sono state le discussioni
E
Seguirò un percorso logico più che cronologico partendo proprio dalle questioni procedurali che sono state di nuovo riproposte sostenute con
Con forza ci potremo via telefonino effettuato soprattutto dalla
Difesa Bruno dicevo e quindi ripercorro un percorso logico partendo allora
Quindi le questioni procedurali quale causa della morte quella bianca secondi anni se la bradicardia e devo dire devo dare atto qui alla difesa Di Carlo che l'unica che ha accettato un confronto su questa tematica importante e centrale
Tutte le altre difese hanno glissato alla grande sulla
Cioè su quella bradicardia registrata all'ingresso in ospedale diciassette ottobre con ben due elettrocardiogrammi ma su questo assolutamente devo dilungarmi attimino nel prosieguo proprio per replicare a quanto è stato detto da discesa
Dicevo
Una solo una
Precisazione preliminare devo farla perché
Perché stato addebitato appunto all'operato della procura generale della Procura generale
Addirittura si è parlato di depistaggio che avrebbe fatto la Procura questo è stato detto giustamente questo che lo sia assolutamente fuori luogo
Non non non
Attinente ai fatti
Ma e
E si è anche attribuito alla al sottoscrittore del provocato suggestioni avverrà mirato a bucare lo schermo sorregge hanno procure testuali parole che sono state dette operazione mediatica tutto questo
Forse è stato fatto dalle difese nel riportare nel riproporre titoli giornalistici che non corrispondono a ad affermazioni fatte dal
Da chi mi sta
Comunque abbiamo la trascrizione esatto altrettante trascrizione fonoregistrazione ma gli avvocati anche presenti quindi questo solo per restituire per fare chiarezza su
E
In particolare
La difesa Bruno sembra rispondere proprio più i titoli dei giornali che alla requisitoria fatta dal Procuratore generale
Arrivo subito contestare infatti Presidente signori della Corte una prima affermazioni non vera smentita avete agli atti
Tutta la documentazione necessaria in particolare questa prima affermazione non vera e inaccettabile a cui devo assolutamente rispondere è
Il fatto che siano state proposte diciamo sta le proposte delle fotografie scappato chissà quando in tempi
A il montante all'epoca della morte e addirittura con una cicatrice sul torace questo è stato così non è la fotografia con mostrato ce l'avete
è
Nel fascicolo favore pericoli nostro certo dimostrarla ci mancherebbe
Ma è quella foto proprio fatta sul tavolo settorio nell'immediatezza della morte prima dell'autopsia non c'è nessun segno nessuna cicatrice
Sul corpo del ragazzo ma
E mi rendo conto che è un'immagine forte
Assolutamente chiare anche raccapricciante
Molto
Ma e l'immagine che rappresenta ciò che resta di un ragazzo di trent'anni
Dopo cinque giorni di agonia in ospedale
Ridotto pesare trentasette chili perché su questo dato Nale del peso finale ponderare ragazzo nulla nessuno contesta che fosse di Taranto
Arrivo subito questa era una precisazione perché allora allora sì che si tra un suggestioni nell'attribuire forse riferimento era foto fatte richieste sui giornali su sui siti web ma non certo alla foto che avete lì e che ho prodotto
Arrivo subito allora e singoli punti e nella sequenza che indicavo le questioni procedurali sono state riproposte questioni procedurali su cui
Io a cui io ho dedicato il ho risentito anch'io le trascrizioni le registrazioni glielo rilette dieci minuti della requisitoria da esattamente l'ambito dieci al minuto venti quindi invito a rivederla rileggerle ascoltarle
Per spiegare dopo la correttezza la bontà di quel passaggio
Della contestazione da cinquecentonovantuno abbandona cinquecentottantanove l'ho fatto indicando anche la normalità la prevedibilità passaggio
Nel caso appunto di cura paziente consente affida alle cure mediche passa ad una fattispecie di abbandono in pace a
Omicidio colposo l'ho fatto anche richiamando la giurisprudenza più attuale le Sezioni unite
Della Corte di cassazione del giugno due mila quindici
E
Da ogni caso chiaramente
Che
Lì specifiche condotte contestate sono le stesse su quello indicato in quel capo d'imputazione a cui cambia solo il la rubrica cinquecentottantanove cinquecentonovantuno
Le tutte le condotte ho contestato che ho seguito nel corso requisitoria son quelle scritte in quel capo d'imputazione Presidente e lo sanno bene
Gli avvocati
Che però ancora oggi continua a dire di non essersi potuti dicendo
Questo è un po'forte molto poco
E alla le condotte contestato è sempre stato quell'ente
Espunte dal carattere della volontarietà detto anche questo lo ribadisco
E allora
Tutte le questioni procedurali credo possono essere
Se
Respinte e rimando a quanto ho detto prontamente diffusamente
Veniamo alle cause della morte
Cos'è la morte
Sul tema devo dire
Le difese
Tutto ben rappresentate da avvocati
Il notti fino a oggi del foro
Con maestria hanno cercato insinuare il dubbio
Come con la produzione ancora una volta di foglietti volanti estrapolati qual
Dalle dalle perizie dal
Consulenze
Ma procedendo ancora una volta con quella operazione con quell'analisi sottoponendo quell'analisi frammentaria
Che è stata censurata dalla Corte di Cassazione proprio questo è stato censurato
Cioè l'aver proceduto
A un esame frammentario di tutto quello che che erano le risultanze scientifiche
Proprio la Corte di Cassazione censura questo modus operandi della Corte d'Assise d'Appello annullandone la sentenza di assoluzione
Mi rendo conto
La Corte di Cassazione a cui
Non me ne voglia ma
La difesa che erano riconosce neanche la dignità la capacità di e di decidere di di di in materia di Coppa America perché è stato detto anche questo si è cercato di delegittimare persino la Corte di Cassazione
Io voglio solo ricordare giudici popolari
La contestazione decide
Non posso in cinque giudici togati con tutti i giudici che arrivano in Cassazione normalmente mediamente dopo trent'anni circa di esperienza
Nelle più disparate funzioni quindi dire che la Quinta Sezione rappresenterebbe la Corte di Cassazione che quei giudici canoni ingombra grande almeno trent'anni di professione
Non sanno di colpa medica
Credo
Sia veramente essi
E proseguendo sempre sulla causa della morte e c'è una prima priorità uno devo fare al peso perché si è molto discusso sul peso del ragazzo
Sul peso di Cucchi
Vediamo che
C'è solo un dato
Che
Tra origine da un'effettiva
Misurazione del peso sulla bilancia che è quello fatta l'ingresso del carcere il della Di Stefano e quel pezzo è di circa cinquanta chili se non ricordo
Si contesta questo dato ripeto è l'unica volta in cui è stato misurato ecco la
Si contesta e lo contestano tutte le difese attribuendo
Valore di oracolo alla dichiarazione fatta dall'istruttore la palestra Palmisano possono me l'avete sentito più volte ricorre Panzani l'istruttore della palestra che ci dice
Dice durante l'esame Palmisano
A domanda direi risposta
Dell'avvocato di difesa perché la domanda così formulata Presidente ditemi voi se è una domanda formulabile e
E degna di essere considerata tale è vero che pensava intorno ai quaranta chili
Questa è una risposta
Si suggerisce una risposta istruttore dice Massi quarantadue quarantatré la domanda non si forma così me lo insegnate voi
Avrei voluto dire quanto pesava il Cucchi
Non è vero che pensava intorno e quarantacinque
Sulla base di questa dichiarazione di Palmisano si attribuisce alcunché battuta difeso un pezzo di quaranta tecnici io ho già dette requisitoria non non lo ripeto presente che anche se fosse vero questo dato ma non è vero
Quarantatré chili
All'ingresso a fronte di trentasette chili non contestati da nessuno in uscita
Ci son sei chili di differenza in
Poco più di quattro giorni cinque giorni quindi una perdita di peso di oltre un chilo al giorno anche questo è un dato allarmante
è un dato che si vede proprio da un esame obiettivo giorno dopo giorno a persona che perde oltre un chilo oltre un chilo stando alla tesi sostenuta dalle difese quarantatré
Anziché cinquanta che invece derivavano dall'unico momento in cui è stato l'unico caso in cui è stato posto su una bilancia
Dichiarazione del Palmisano a cui viene suggerita la risposta
Abbiamo adesso Presidente questa premessa sospeso andava fatto andava necessariamente
Ma
Adesso
E abbiamo proprio al cuore del problema proprio perché di cuore si fa
E e alla definizione di morte che
Tutte le difese da
A quella definizione
Qui
Io non sono definizione sicuramente suggestiva mi rendo conto
Falsetto sentir parlare di morte improvvisa
Morte improvvisa fa pensare a qualcosa di
Inevitabile
Morte improvvisa
Nulla si può fare
No dentro
E senza sforzo
Ma morte improvvisa è non consone
Vuota che non ha alcun significato
Specifico
Perché morte improvvisa in sé
Quella che può essere può essersi verificata
In quei pochi minuti in cui la morte cardiaca elettrica raggiunge l'esito letale e cioè pochi minuti nelle prime ore de il Mattino della ventidue ottobre è cosa diversa
Dai morti improvvise imprevedibile asintomatica tutti aggettivi questi suggeriti artificiosamente dalle difese ma smentiti dai fatti
Ma già a bere
Paziente ricoverato per cinque giorni in ospedale
è assolutamente in contrasto con una definizione in morte improvvisa imprevedibile asintomatica ma parlano le foto ma parlano gli esami che io ho riportato nel nella requisitoria che so riportati
Ampiamente nella sentenza tanto criticata in quella che viene definita fatemi anche questo sentenza suicida essi perché la sentenza di primo grado e definita sentenza suicida
L'unico giudice capace è
Lo stimatissimo colleghi dando è andato in pensione e la Corte di Cassazione Quinta Sezione non sa nulla di colpa medica è stato detto questo
Allora morte improvvisa sintomatica imprevedibile
Lo dicono le difese
Morte improvvisa lo dice anche tiene vero io mi sono meritato un richiamo del Presidente durante la discussione della difesa Fierro perché ho invitato intervenuti sentivo c'è un'altra scusa
Mi è venuto istintivo richiedere limitare l'avvocato
è stato
Discutendo
Affinché leggesse tutto
Quanto era stato riferito dal professor tiene
E
L'avvocato diciamo ha fatto finta di rispondermi fa se limitato a dire anche Lapo anche professor se ne parla di morte improvvisa il professor tale parla di morte improvvisa nel distinguere i vari tipi di morte
C'è avete la riduzione di ora velata ripropongo vi dico dove esattamente e
In questo
In questo passaggio
Il tiene nel distinguere tra morte cardiaca morte popolare morte cerebrale parla di morte cardiaca elettrica improvvisa che è una morte che si consuma in pochi minuti ma improvvisarsi ferma lì
Non dice certe imprevedibile né asintomatica Manzi dice il contrario e in questo io invitavo l'avvocato a dirla tutta e allora adesso
Visto che lo ha fatto l'avvocato ve lo leggo io cosa dice esattamente
Il piene
Presidente a pagina centodiciannove della sentenza di primo grado c'è l'esame del professor piene Presidente a società di patologia cardiovascolare americane della Società di patologia cardiovascolare europea
è stata fatta un'ansia e cioè i polmoni la morte improvvisa UE cerebrale o accomunare o cardiaca
La morte cardiaca ed è elettrica su morte cardiaca son d'accordo anche le difese parlano di morte cardiaca
O la morte che si consuma in pochi
Marmo dia eletti
Improvvisa si consuma in pochi minuti
è una cosa
Dire morte improvvisa assunto ma imprevedibile tutt'altro enorme
Il nostro caso
E poi dice che entro eticamente non sommato morte improvvisa avvenuta nel sonno vecchia lo sappiamo che è morto nel sonno
Alle quattro intorno alle quattro di notte quelle l'orario in questa del conduttore l'orario del del decesso
E successo a consentirebbe passato insomma la morte è stato trovato morto come mai durante il sonno patisce questa importante
Il sonno c'è una parte l'attività di per tono magari
Che deprime ulteriormente quella che è l'attività del segna passi cardiaco del nodo del seno e che in condizioni già patologiche già patologiche questo il passaggio che però non è stato letto e che ora devo leggere Presidente
Di alcune predispone enti può portare all'interruzione del ritmo cardiaco definitivo nel caso di specie continua il professor tiene non sono io che parlo questo caso un caso cardiologico non è solo un caso di giugno non nessun caso di Trani
Probabilmente sono stati la causa che ha fatto traboccare il basso diciamo in termini morte cardiaca
Questo è un caso cardiologico perché quel famoso diciassette è stato registrato un tracciato elettrocardiografico ce l'avete agli atti che era patologico
E che doveva assolutamente allarmare mi spiego quando si trova un tracciato elettrocardiografico era questo che volevo per cui io ho avuto
La lo presiede ad interrompere la scorsa udienza presenterà questo che speravo si leggesse
Quando si trova un tracciato elettrocardiografico in cui il nodo del seno spento la sua attività è come se fosse cessata la luce a nutrire c'è un nodo
Altro ventricolare che va a un ritmo di quaranta quarantadue questo è un campanello d'allarme
E in realtà mi sorprende che non sia stato immediatamente addirittura portato io direi portate in unità intensiva
Per monitorare al punto di vista elettrocardiografico come vanno monitorate elettrocardio graficamente i pazienti con infarto miocardico con gravi aritmie
E poi dice
Tutto questo non è stato fatto non è stata fatta nemmeno e questa ancora più sorprendente sempre professor Cheli che parla una banalissima manovra la banalissima manovra terapeutica era quella di atropina
Cioè in parole un farmaco che blocca lì partono vagale fa tornare sul livello del ritmo cardiaco è un meccanismo anche tra l'altro che serve per capire esattamente se funziona non funziona
Perché se funziona vuol dire che effettivamente c'è libertà vocale se non funziona bisogna fare qualcos'altro non è stata fatta la propria
Non è stato monitorato non è stato trasferito mai lo sappiamo bene in altro reparto e donne e che cosa qualcos'altro
Quando uno va a quaranta battiti al minuto perché Coco qua con quei due elettrocardiogrammi veramente trentadue delle vendite trentasei del diciassette ottobre con strada importante Presidente perché il diciassette ottobre
è una data che inchiodato l'ARES nella responsabilità tutti l'imputato tutti i medici che vengono poi
Prendersi cura CUP diciassette c'è una patologia che viene ignorato non solo dei medici ma su cui solo l'avvocato e Iadecola accettato il confronto accettare il confronto però in Aula
Negando la bradicardia ma come si può negare la bradicardia forse uno dei pochi lungo uno dei pochi dati certi di quella cartella clinica
Bradicardia giunzione male con frequenza alle venti e trentadue di quarantasei battiti
Alle venti e trenta sedi quarantadue poi inizia la somministrazione incontrano all'indotto non si massicce quindi probabilmente scenderà ancora ulteriormente ma poi non viene più impresa la brevità la
La la frequenza del corso
Su questo fatto che non venga più ripresa
Io sinceramente non voglio neanche fiorire però dire che
Sulla cartella sono riportate sono dati fisiologici
O meglio patologici come
Perché
è intervenuto anche il Presidente alla scorsa udienza nel chiedere ma centodieci settantatré una pressione fisiologico patologia in prima battuta l'avvocato ha detto una patologica per dire questo riportano in cartella poi interviene
Affrontare dichiarazioni la
Uno degli imputati radicale dice no no fisiologica ma viene riportata perché è un dato importante
Ma scusate anche la temperatura trentasei gradi è un dato fisiologico e viene riportata in cartella e perché la frequenza non viene riportato non è un dato importante a fronte di un ingresso in ospedale con quarantasei quarantadue
Non andava monitorata anche se fosse stata fisiologica durante la presa del polso e si dice per prender la pressione si prende il polso non è vero neanche questo
Scusate non voglio fare il medico però
Si prende il pozzo solo per sentire la minima e la massima non necessariamente si prende il pozzo per contare le le pulsazioni al minuto quando si prende la pressione anzi normalmente non si prende si prende il polso solo per sentire minima e massima
Allora continua il cliente che cosa qualcosa qualcos'altro quando la quarantina diretti e nel tempo
Che scuse
Se confina parlare nel Veneto è mancano mancano cinque diamo in sede di replica essi mancano cinque righe ma è in sede di replica se viene a tre questo mi scusi Presidente al tiene delle delle affermazioni che non ha fatto e non si dicono affermazioni fondamentali che ha fatto io sono costretto
E non non non me ne abbiamo abbiamo assolutamente assolutamente riferire
Va bene comunque chiudo
Tutt'altro che dove siamo stati problema anche una bassa frequenza di pressioni cerebrali che possono anche aver o gruppi lato il soggetto questo è un passaggio importante sullo gruppi lamento l'istanza è solo un'accusa il Procuratore generale
Fermo il tempo però il Presidente
Perciò come parti dei baschetto vi togliamo l'originale per quasi finito le coperte
Allora
Voglio però metro promenade ufficiale non debba
Va beh
Ma
Prego avanzi definisco con le ultime l'ultimo passaggio il tema importante sull'ordinamento la bradicardia giunzione alé patologia registrate ingresso diciassette
C'è
Lampante incontestabile
Allora e queste condizioni possono avere un ubicato il soggetto anche il suo comportamento questa importante Presidente
Vi devo dire che cosa si deve fare a questo punto quando non si riesce a controllare neanche dal punto di vista farmacologico con l'atropina il ritmo cardiaco si può anche impiantare un per smettere
Voi direte ma tutto è sempre possibile in quelle partono è una delle ragioni perché questo doveva essere consegnato un'emergenza cardiovascolare desse trasferita in unità intensiva coronarica finito
E allora
Presidente accorta e voi
Proprio dalla risposta a questo quesito
Sulla bradicardia
Su
Ha chiarito
Patologica
Non sinusale non quella degli atleti come si è cercato di dire no perché è stata liquidata anche effettivamente l'avvocato Scalise si era una bradicardia compensata è no breviario pensavo di niente in termini scientifici comunque
In ogni caso non era il nostro caso allora dicevo insediati solo per dare risposta a questo quesito sulla bradicardia su cosa si poteva e si dovrà fare
Il diciassette non il diciannove non il venti e ventuno punti di non ritorno indicati dopo con riferimento ad altri esami che risultano dal diciannove in cui
Dimostrato dagli esami agli atti nella cartella
Che avete che era in corso quel catastrofico CATA bullismo proteico per cui si nutriva per i propri centri
Il
Dicevo dalla risposta proprio a questo quesito sulla bradicardia su quanto il potere si deve fare si poteva e si doveva fare potete far discendere serenamente umana con estrema serenità il vostro giudizio
Dicevo sulla causa della morte si sommi lunga che molto abilmente con maestria e
Le difese sono state abili nelle infatti Zahri contrasti tra le varie tesi prospettate in parte dai contrasti dalla consulenza il PM con stanze parte civile
Parte civile
Diciamo subito che tutti
Non nego
Eccezion fatta per le consulte i consulenti tecnici delle delle difese non negano la presenza di questa bradicardia patologico
Solo che
I consulenti del pm parole di una bradicardia dai province in Puglia questo dicono
E i consulenti la parte civile invece ricondursi riconducono la bradicardia alle lesioni alle fratture quindi a quelli per poi pagare derivante dalle dalle fratture dalle lesioni riportate
Pur riconoscendo un ruolo di concausa quel dimagrimento che era sotto gli occhi tutti già comunque al momento del del dell'ingresso in carcere
E allora dicevo sorge effettivamente questo contrasto tra consulenti del pm consulenti la parte civile
Perché perché consente il PM dopo le parlando comunque di bradicardia mandato dagli province mia e quindi dicendo quello che dicono i periti sulla causa di morte perché
La bradicardia del pubblico Unipol glicemia è un chiaro sintomo della malnutrizione lo dicono i periti e quindi in questo sono d'accordo consulenti del pm dicono la stessa cosa bisognerebbe solo evitare
Quello studio frammentario che ha censurato proprio la Cassazione nel nostro caso e mettere insieme
Comparare tutti tutte le risultanze scientifiche come ho cercato di fare e di proporvi e allora perché sorge questo contrasto a consulenti della difende la parte civile detiene perché consente il PM dopo le parole anche simpatica dirà
Come profondi periti telefonico stante a parte civile
Escludono ogni
Rilevanza causale ai traumi subiti dalla
E questo
Fa insorgere la parte civile e sorge questo compito
Su cui
Sono molto abile gli avvocati a
A richiamare però questo conflitto e poi sanato proprio dalla perizia riconosciamo qualche merito protestato
La perizia e in particolare non me ne sto a riproporre l'esame del cardiologo Marensi Tiozzo ha citato l'altra volta testualmente ma anche un consulente del delle difese il dottor Ricci parla di rilevanza
Concausale
Fine della bradicardia
Oltre che
Dalla
Le condizioni in cui versa tutti quindi il dimagrimento evidente
I farmaci che prendeva quindi particolare con il contorno alla
Piace di farmaci per l'epilessia
E attribuiscono a sia Ricci quindi consulente difesa
Sia poi in modo chiaro i periti nell'esame dottor Marensi il cardiologo l'ho detto ampiamente andare di stare evito di riproporlo precedentemente sporte non vorrei essere diaspora dannosa per la verità non c'è da recuperare quella inviterei conclude concludo Presidente va bene
Allora
Questo contrasto apparente sanato perché dicevo tutti i periti e l'esame del perito fa parte va integrata della perizia
Parla espressamente a chiare lettere testualmente di concausa da riconoscere I traumi alle missioni subito
Ma Renzo
Questa bradicardia comparti compatibile in parte la predisposizione costituzionale in parte col deperimento organico era in quel momento a qualcosa se sono approcci sovrapposti altri fattori come i farmaci che prendeva
Farmaci antidolorifici tanta gente altamente dell'ATC che prendiate inutile sia solo tutti i farmaci che come effetto collaterale posso rallentare il battito e anche stimoli dolorosi in quel momento aveva dolori
Possono attraverso un meccanismo che ne chiamiamo invertono magari contribuirà a rallentare il DAP dibattito fino a spegnerlo e lì arriva qua quella morte improvvisarsi e vogliamo che alla così è quella che si verifica in quei pochi minuti del ventidue
Ma dal diciassette al ventidue tutt'altro che
Imprevedibile e a sintomatica
Bene quindi dicevo emerge la perfetta compatibilità da quanto sostenuto dai consulenti del pm
Consulente di parte civile e periti trattandosi semmai solo di quantificare il peso atta a cui che da Tripoli da attribuire ad ogni causa questo modo credo che ci riguarda in questo caso anche perché poi
E chiudo Presidente si è data ANTA falsi tanto tempo è stato giudicato nell'andare spaccare il capello in quattro noto sulle cause della morte
Ma
Che era poteva essere difficile datata da
Da aggiungere a soluzione da far quadrare tutti quei dati però
Alla fine
Ci si arriva dico è stato dedicato tanto tempo a questo ma
Sia ignorato invece un dato lampante emergeva con tutta chiarezza e cioè
E vengo qui a quel giudizio ex-ante in termini di colpa medica che andrebbe fatto acquisto siamo stati
Che ci ha ricordato l'avvocato Iadecola mi sembra
Quel giudizio ex-ante benissimo che affatto per
Riconoscere o meno colpa medica e allora
Proprio giudizio sano
Ci dice che ex ante
Quindi non con i dati perché abbiamo con l'autopsia
Max stante il diciassette ottobre lo ripeto ma repetita iuvant Presidente diciassette ottobre alle venti trentadue ben più trentasei abbiamo due lettere Carturan che evidenzia una patologia per bradicardia giunzioni male
Un FBM prima quarantasei può e quarantadue ex-ante erano questi i dati
Nero su bianco di cui disponevano tutti i medici e qui è inutile stare qua a distinguere sui vari turni perché dal diciassette sono intervenuti tutti su questo non c'è
E poi non parlare di quello che dicono i periti su quel momento di non ritorno
Dal diciannove venti fino al ventuno in cui poco o nulla si potrà più fare
E la bradicardia viene però negata dicendo non c'è dolore e chiudo è non c'è dolore ma il dolore va contrastato con il contrabbando
Si dice inoltre
Che questa patologia avrebbe dovuto dare o con un p lamento e si dice anche qui viene invocato una prova dichiarativa come se fosse oracolo attenzione però questa prova di che attiva proviene dall'imputato e quindi sta a voi non devo neanche deve dire nulla su come debba essere valutata cioè l'infermiere flauto che dice all'una di notte
Del ventidue Vieste stato chiamato perché il cucchiaio ha suonato il campanello il flauto per sua stessa dichiarazione flauto ricordiamo l'imputato
Fa una dichiarazione un poi attendibile attendibilità credibilità poi rimesso al giudizio in cui dice sì dallo spioncino lo dice lui stesso senza aprire la cella chiesto cosa voleva il CUP chi mi ha detto proprio la cioccolata
Degli
La cioccolata non c'è dopo poche ore non sappiamo esattamente quanto
Quindi si attribuisce l'oracolo anche le dichiarazioni dell'imputato flauto
Un ultimo no no Presidente Presidente ma io conseguenti a questo punto dalle sette e otto riguardano inutili no a questo punto devo mettere a verbale il tema
Proprio un minuto me lo concede no
Questo punto il Presidente Ghigo conclude rilevato
Che le repliche devo vedere
Durata ridotta totale fissa al procuratore generale
Tenuto conto il maggior numero di difensori tempo di mezzora e un quarto d'ora
Alle altre parti
Voglio dico parte civile
Presidente alla fine più dovrebbe posso concludere almeno
No ha già concluso credo che lei confermi le conclusioni si confermò le conclusioni però volevo visto che è stato mi scusi Presidente
Si è fatto riferimento al marchi anche la posizione marchi anni
Pur non avendo partecipato l'avvocato l'avvocato della difesa ferro al processo marziani dicendo dipingendo comune però e qui c'è la sentenza della Cassazione sul marchi Annika allora chiedo di
Ero distratto assolto ma non è un rilevante progresso produrla presente non è rilevante va bene
Non è una soluzione definitiva Presidente avrà luogo in quattro mi vorrà le mie conclusioni
Prego parte civile grave ripeto quarto d'ora per ciascuno perdono
Ora vincolate della
Quindi
Dunque di Porcia delle cinque minuti
Per favore il potere
Prego
Do un privato
La richiesta
Quanto più si discute si sapeva subito
La discussione quando bisogna ripassare
Vorrei richiamare la
Ed a questo vorrei arrivare
Discusso del fatto
Adesso Skoularika dalle parole
Capitani quindi
Grazie Villani
Necessaria su
Confusione
Capire occorre partire
Esatto oggetto di
L'unica parola
Difesa ovviamente il
Rimane in mano mai
Da
Il
Processo difficile tutela
Tantomeno servano
Detto questo
Sembrava
Cosimo dati ieri occupato
Sesso esattamente arrivare
Calipari dovuto io ieri io ringrazio non è
Relatore
Essenzialmente noi giungiamo a questa innanzi a questa eccellentissima corte di assise di appello per arrivare ad accertare la causa nominale del decesso Di Stefano
Il decesso di Stefano Cucchi sembra anticipi sia una grande mole di
Differenti opinioni anche da parte dei vari consulenti in realtà andrà chiare le cause della morte anche
Pubbliche anche rappresentata attraverso la presentazione della l'avvocato del Fierro né possiamo vedere che tutte e consulenze sono concordi
Nel ritenere che vi sia stato un problema cardiaco che ha condotto a morte Stefano e questo è di fondamentale importanza perché è di fondamentale importanza perché ce la dice
La Commissione Senato professor Pascali
Grave squilibrio Idro elettrolitico e quindi avuto un'efficacia causale sul cuore
Ce lo dice il professor Pineschi ma è consulente di parte civile non lo vorrei citare
Ce lo dice il consulente i consulenti del Pubblico Ministero di cosa parlano i consulenti del Pubblico Ministero di una grave scompenso cardiaco ci parlano di insufficienza cardiocircolatoria acuta per bradicardia marcata
Ce lo dice la difesa Fierro si parla di morte improvvisa anche qui a livello cardiaco ce lo dice il professor uccelli della difesa Bruno
Morte improvvisata fibrillazione ventricolare ce lo dice la difesa
Degli infermieri il professor bollino una morte improvvisa da causa cardiaca
Basta che andiate a riferire i materiali che sono stati depositati le strade che sono state depositate tutte le varie consulenze fanno riferimento ad una morte cardiaca in più anche la perizia
A pagina centosette afferma un dato fondamentale che cosa dicono i periti a pagina centosette leggo
Sarebbe stato utile come detto ripetere quotidianamente almeno per i primi giorni Li Cicci per valutare l'effettiva stabilità un meno d'la bradicardia e il suo possibile significato clinico in termini di espressione di un contesto cronico Couto multifattoriale
Dato questo poco comprensibile sulla base
Di una sola rilevazione e dieci
E allora davanti a noi che cosa abbiamo
Abbiamo il fatto come ci dice il professor tiene ma a me sorprende un dato
Tutti i difensori degli imputati hanno riconosciuto che professor tiene gode di una stima a livello internazionale e nazionale altissima
Questo che cosa ci indica significa che si va in quella legge di copertura di una terza
Perché là dove viene da una particolare autorità in questo caso il professor tiene che produce tra l'altro dottrina medica su questo perché quello che va a dire che c'era una bradicardia come ha letto prima il Procuratore
Generale io vi invito a rileggere la dichiarazione professor piene del venti marzo
Del tredici marzo due mila e tredici
Da pagina quarantuno in poi lì
Qui c'è il processo
Qui c'è il processo in queste trascrizioni vi invito a rileggere queste trascrizioni e non l'ultima domanda fatta dal collega russi la professor viene nel quale lui spiegando impropriamente esce fuori dice sia una morte cardiaca improvvisa
Qui stiamo giocando con i termini stiamo giocando letteralmente sui improvviso come non prevedibile come ha detto il Procuratore o inevitabile dire improvviso non significa queste prove sostiene lo spiega perfettamente
Nel momento del diciassette delle Cicci del diciassette ottobre effettuato alcun tutti
Si dovevano prendere gli adeguati provvedimenti perché quello era un eletto un tracciato elettrocardiografico preoccupanti patologico non si è fatto niente e qui viene il secondo aspetto
Della difesa non si è fatto niente perché il paziente se sì è vero si è opposto
E qui allora inizia il trasformazione della vittima e l'imputato come faceva a fare se Stefano Cucchi si opponeva qualsiasi tipo di
Terapia era un paziente che non voleva assolutamente essere curato che stava protestando
Ma guardi allora c'è un dato vorrei sottoporre alla Corte questo dato se non andiamo in cartella clinica
Il famoso dissenso la famosa a firma di Stefano Cucchi del ventuno ottobre
Non riguarda assolutamente opposizione ad effettuate ad effettuare un tragico un tracciato elettrocardiografico
E dico questo perché se noi andiamo a rileggere quello che c'è in cartella clinica non c'è alcun riferimento all'effettuazione tracciato elettrocardiografico nessun rifiuto ma c'è eventualmente rifiutare effettuare una ecografia della donna
Il problema grosso quale qui si sta giudicando
Un si sta giudicando un episodio di la quota della carriera di questi professionisti non certamente l'intera loro carriera professionale ma l'episodio seppur gravissimo quale quello che è la morte di Stefano Cucchi il problema quale
Si è totalmente disattesa si è totalmente sottovalutato l'aspetto cardiologico
Questo paziente entra per due fratture viene messo lì viene adagiato su quel letto mi viene da dire
Inattesa che questi frattura questo dolore passi e gli viene iniettato del contratto ma non si fa nient'altro si chiama l'ortopedico ma non si chiama il campione
L'errore di fondo è in una vera chiamato il cardiologo qui non si è capita la causa finale di morte Di Stefano che Stefano avesse un campanello di allarme ma
Mi scusi nel segno della Corte ma nel momento in cui mi si dice
Che Stefano faceva uso di cannabinoidi da dodici anni e successivamente di droga e che era un paziente a rischio ma se il paziente a rischio a maggior ragione si deve accendere il campanello di allarme era un paziente ad alto rischio
Anche per tre per il pregresso storico anche per così lezione alle quali era sottoposto
Invece tutti i medici che cosa ci dicono i medici ci dicono che è stato il la loro preoccupazione era l'emorragia veniva curato e veniva monitorato per l'emorragia ma non veniva curato e monitorato per il problema cardiaco
Ma il problema cardiaco c'era era evidente ma lei ci giri e in cartella infermieristica emerge molto bene
Si afferma non eseguito ECG perché è stato impossibile immobilizzare il paziente per presenza di frattura e le tre e uno celle uno manca snelle quindi qui dove il rifiuto rispetto
Chi ha detto mai a Stefano attenzione perché se non ti fai un altro ECG se non ti fai monitorare rischi di morire
Chi ha detto a Stefano guarda è meglio che non ci trasferiamo l'immunità cardiologica intensiva devi essere monitorato qui il professor tiene ce lo dice
Non è che il l'elettrocardiogramma effettuato il diciassette non è valido come si vuol far credere perché manca una derivazione per monitorare il cuore di un paziente bastano due derivazioni
Nei reparti di terapia intensiva cardiologica vengono messi due derivazioni ce lo dice il professor tiene e nel momento in cui in quella
Notte
Tra
In cui è avvenuto purtroppo il decesso Di Stefano si è avuto quella di fibrillazione fortissima atriale lì doveva suonare sarebbe suonato il campanello e lì si sarebbe potuto intervenire impedendo la morte
Vorrei sgombrare poi il campo da un altro problema il problema dell'autopsia qui si è detto è ma non è stato fatto un accertamento fondamentale sul cuore non si ha la certezza
Che effettivamente quella sia stata la causa del decesso Di Stefano ma in realtà io vorrei solo ricordare giudici togati più che
A le altre persone la sentenza fondamentale che regola la giurisprudenza in tema di responsabilità medica la sentenza Franzese
Sezioni unite si basava su un caso in cui l'autopsia non era stata effettuata
E la Cassazione Sezioni Unite arriva ad affermare la penale responsabilità dell'imputato senza autopsia su probabilità alloggi che credibilità razionale perché si potevano escludere tutte le altre cause
Era chiaramente evidente la causa della morte
E qui non è chiaramente evidente
Io ieri mi sono sobbalzato quando rivedevo tutte perché poi serve anche il tempo è vero che la quinta discussione che faccio su questo processo la quinta volta che mi rivedo queste carte ma ogni volta si scoprono cose nuove
E qui le cose nuove sono queste sono emergono evidenti
Tutta questa differenza non c'è perché il problema cardiaco il problema finale
Ed è il problema iniziale non curato che porta all'aspetto
Il finale quindi l'aspetto
Quello che vorrei che vado a concludere forse guadagnando anche qualche minuto prezioso per gli altri per la Corte che al quale attende compito titanico
Vorrei insistere per l'accoglimento delle conclusioni rigida leggeva già depositate concludendo e dicendo che
Si può essere trattato anche di morte improvvisa signor Presidente ma certamente non era una morte inevitabile
E quindi sussiste appena le responsabilità degli imputati assumesse avvisi questo difensore con le conseguenze che ne derivano per la parte civile grazie grazie
Verbalizziamo che l'ho detto prima
Per
Presidente
Rilevato che
L'istituto della replica
E di per sé stesso
Limitato
Tenete conto
Del numero delle parti
Difensore quanti solo sette metà dello
In particolar modo dei difensori
Fissa per il procuratore generale
Il tempo di peggiore
Pizzico svuotato
Per le partecipi dei difensori tempo di un quarto d'ora
Per le loro repliche
Lo so che una volta in Corte d'assise
Si diceva anche sul
Famoso avvocato che nelle repliche riservato agli argomenti più importanti
Non siamo
Allora
Come volete dire quasi quale difensore vuol parlare per primo non c'è problema
Dopo che siamo
Volanti
Prego professore
Soltanto pochissimi minuti e hanno deciso di non replicare di rinunciare
Soltanto dire due parole su quello che ha detto adesso laziomar chiarimento chiedo scusa no per regolarmi su
Replicate tutti i difensori
No
Che replica
Chi replica l'avvocato orario dalle regole
Beh
Apre con la
No perché prima ed ultima replica Fariforme delle pause
Per motivi logistici solo per questo
Ma io sarò seriamente delle grafica
Volevo soltanto precisare un albero intenzione di rinunciare anche perché Igino Anna e trattato la posizione del dottor Demax quindi ritengo che evidentemente nulla ci si obiettare
Specificamente sul suo operato
Detto Demax appunto è stato di turno con nel corso della giornata unico pomeriggio e due notti lo ricorda
E
Però volevo dire due parole collega che
Della della parte civile e non ci siamo preoccupati dell'regia quando c'è una fattura l'emocromo
Le
L'emocromo comunque è un esame doveroso e accertarsi che non vi siano i se ne intende la Cocco perciò indotto tematici nello specifico quel pomeriggio è stato quello di e accertarsi che non vi fosse gli stranieri che che degli effetti ben gravi avrebbero potuto essere nelle in un futuro in clinico delle del povero Cucchi quindi voglio dire una dizione Nieri che avrebbe comportato
è una paralisi capito scusi una lesioni Ghelli cade il mito lo
Atletica del midollo osseo
Laddove questa famosa rete belle Checco assestata realmente fatturato la fattura non fosse stata stabile avrebbe potuto portare a una lesione Danny del midollo
Con conseguente paralisi degli arti inferiori del Cucchi quindi francamente tutto lo creato il dottor Dematté quel pomeriggio quando venne cinque volte o sei volte interviene a vario titolo sul paziente Cucchi prima per somministrati un antidolorifico e non so mi stai glielo comunque
Avrebbe potuto danneggiare
E il cuore
E poi terra quale accompagnarlo tappeto evitando quello tappeti lo sport per verificare la poter organizzare
La è la tavola spinale la per il trasporto del Cucchi
Allora faccio di Radiologia infine per leggere le lastre per recuperare le analisi quindi voglio dire tutti questi accertamenti non sono stati assolutamente certamente inutili perché ribadisco Cucchi con quelle e non è stato
Ricoverata assedio di uno svenimento una pecche difensive
E è stato è stato ricoverato con una diagnosi ben precisa e su questa diagnosi comunque sia doveroso anche alla luce di quelli che hanno le ero diciamo la il programma e che è stato stilato la mattina e a quel paziente che il dottor Demarchi se si muovesse
E e poi sempre perché in qualche modo mi sono sentita
E ti ATI in causa quando io non ho letto delle delle fatti sfotte del professor tiene però quando oggi il il IG
Ci dice che ci legge teoriche non ci leggerà prima francamente mi sento in dovere di legge anche L'Aquila no la sua
è stata una morte improvvisa
è avvenuto esattamente sono e da qui è partito il PG ed è avvenuta direttamente il sonno quindi comunque mi
Nipote ovviamente le conclusioni ringrazia
Prego vuol parlare col capo Scalise avvocato io dico una
Prego avvocato io dico
Signor Presidente se invece la Corte riteniamo che
La materia
Rilevante del processo sia stata
Trattata con
L'impegno con la partecipazione
Certamente maggiori di quello che oggi
Viene profuso
Tentativo di sintesi efficace che poi efficace non non potrà mai essere perché non potrà mai essere argomentato come
Le conclusioni attinente per quello che viene profuso quello l'impegno che viene profuso oggi nelle
Ci soffermiamo su
Alcuni soltanto qui del passato
Per
Contestabili
In modo rapido ma
Radicale
Noi non riteniamo che sia fondato il rilievo di essere delle segretato affrontata in modo frammentario
La
Le conclusioni materiale di confusione
Delle conclusioni peritali e le valutazioni che i crediti sono stati hanno potuto eseguire
E che nel fare l'analisi di questo di questo materiale e delle conclusioni cui impediti pervengono si sia agito in modo difforme dalle indicazioni della giurisprudenza della Corte di Cassazione
Nella sentenza di annullamento con rinvio
Nel momento in cui si contesta in radice il fondamento scientifico di quello elaborato dico della proprio per evitare delle conclusioni illustrati in udienza dai periti
Nel momento in cui si afferma che manca ogni riferimento scientifico che egli ha avuto inizio
Che il nome letteratura scientifica attuali che goda del consenso della comunità scientifica a sostegno delle stesse
Che non è possibile accepita in un procedimento penale conclusioni fondati sul parere di un unico soggetto per una sua unica esperienza signori della Corte come siamo contestati in modo frammentario
Siamo contestandogli investendo radicalmente completamente l'assunto ferita
Ma l'assunto peritale confessa vorrei dire ciò su cui
Non ci sono soffermati con l'attenzione necessaria i nostri contraddittori confessa i propri limiti questo è il punto
Le conclusioni vengono assegnati in termini di dichiarata approssimatività and giudizio approssimativo il nostro che cosa vuol dire questi
Quali i giudici di merito potrebbe contare su un giudizio approssimativo sul dato presupposto fondamentale
Strutturale della causa della morte le valutazioni di responsabilità di un imputato
E questo è uno dei requisiti di fondo costitutivo abbiamo cercato di sostenere radicale inemendabile
Confessato
Dai pay che impegna nella loro autoreferenzialità nel tentativo di dare comunque una risposta al quesito dalla Corte ma deve confessa
Esplicitamente onestamente i limiti
Le conclusioni in materia di nesso necessariamente probabilistiche probabilmente che cosa si poteva dirci di più e come questo può pagarci signori della Corte non forziamo i dati del processo
I dati retrocesso devono essere rispettate
E non si può assemblare sommariamente così con un florilegio prendendo fior da fiore ciò che ci conviene come è stato fatto poc'anzi
Daidone a credito hanno riferimento prioritario ora credo a contrastante nettamente contraddittorio differimento dei consulenti dei pm ora persino credo accordi passarlo degli esperti degli imputati e naturalmente credito alle conclusioni
Da tutti sconfessate degli esperti di parte civile
Occorre decidersi non si può creare una sintesi una sorta di metà sintesi a proprio piacimento per le proprie esigenze
Se si vuole rispettare quell'indicazione che veniva ricordata poca
Signori della Corte si ritorna sul tema della pratica della morte improvvisa richiamiamo le conclusioni rassegnate dei motivi di appello delle note scritte già depositate dalla dottoressa Di Carlo non abbiamo null'altro da chi
Abbiamo chiarito riferendo letteratura come la morte improvvisa poco legarsi norme ad un'agonia signor Pubblico Ministero che nessuno ha mai visto
E che appartiene a una come dire a una lettura eminentemente soggettiva tutto concedendosi risultante del processo come si può parlare di agonia
Ci rendiamo conto che il significato dell'espressione della sintomatologia che l'accompagna
è fatto dal Niger orgoglio che io devo dire altro su questo punto non un'agonia ma una condizione patologica accetto di fondo
Oscurati idrica non è evidenziata si consegnarli percepibili da parte dei medici che padri eterni non solo i signori della Corte
E non possono cogliere tutto
E non possono riconoscere tutto come gli enti hanno riconosciuto quaranta quarantacinque spetti e si sono confrontati sul tema giungendo a risposte contraddittorie
E contrastanti fra di loro i massimi esperti gli oli della Puglia
Saremmo dovuti riuscire in quattro giorni e mezzo in ciò in cui a tavolino
E non alcune chiuso dello studio come richiamo a quella famosa sentenza della Corte di Cassazione che è stata citato nella scorsa udienza hanno potuto fare
I
Gli esperti nominati da parte del giudice quelli nominati comunque
Da parte del pubblico ministero e la morte improvvisa si può agganciare anche a una condizione patologica che però non presenti aspetti di tale gravità da parte presagire come momento prevedibile l'exitus mortale questo è il punto con il quale semmai occorrerebbe confrontarsi
Signore e la bradicardia si si si reggono sommariamente no passaggi di convenienza che cosa dicono i periti collegiali sua bradicardia si legga ma Renzi
Si legga Marelli non l'ho fatto per brevità
Si tenga fede è lei consulente cardiologico del pubblico ministero quali atropina l'atropina esige una condizione di scompenso di ischemia
Gravissima
è un rimedio estremo
In un contesto in cui il paziente presentava un primo elettrocardiogramma viziato dalla sua posizione che dava un valore al di sotto fondatamente della media
Ma che poi si rifiutava signori della Corte di sottoporsi ad altri elettrocardiogrammi
Non possiamo anche qui non prendere atto del processo che questo ci dice la consulenza cardiologi ma perché chiamati alla consulenza cardiologica la lettura del viaggio cardiogramma non può essere appannaggio del medico internista
Si chiama la consulenza cardiologico capitoli gli estremi di una situazione complicata che appare
Di difficile lettura al medico che evidenzia degli aspetti di serietà qui non sono mai emersi e non sono emersi
Nel primo accertamento non sono tutti elementi che se ci fossero stati negli atti che sono stati rifiutati ma non ci sono stati non sono punti da emergerebbe che non c'erano i signori della
Ma anche corteo sintomatologico come è stato qualificato della bradicardia
Che è tipico che è tassativo ma anche ai di scontro fondamentale anatomopatologico per un difetto dell'indagine
Riconoscono per primi i consulenti tecnici del pubblico
Viste
Vi è stato il riscontro della pressione non si può revocare sul punto che è stato chiarito in modo esemplari dalla dottoressa Di Carlo noi produrremo oggi le note di una società italiana lì
Il per le pensioni arteriosa dove viene proprio spiegati allora come dire accolte all'indennità come ha ben in gara il rilievo che la frequenza cardiaca congiuntamente necessariamente in modo congiunto con il rilevamento della pressione
E qui su questo punto noi riteniamo
Il loro dovere aggiungere altro depositeremo anche oggi ulteriori riflessioni della dottoressa Di Carlo che riportano
La sua
Con la sua straordinaria
Dirigenza la negligenza signori raccolte editti nuove soccombere in quanto ritiene di aver fatto tutto il possibile
Perché sarebbe una soccombe
L'ingiustificata e che soltanto peraltro manifestando la nelle nelle
Nel
Nel finale di questo consesso avverte la necessità di difendere se stessa
Ciò che non ha fatto prima di tenendo che la situazione fosse
Evidentemente è chiaro sua e a discolpa di tutti i medici dalle risultanze del processo
Depositeremo queste note in cui sono riportati proprio per esteso le valutazioni del professor fedele del professor ma Marensi e gli altri soggetti esistenti esaminati
In ordine
A questo
A questo punto
è una sentenza Franzese avvocato accelera conosce benissimo la sentenza Franzese non è una sentenza pratiche la giurisprudenza costante il PRIT Franzese post Franzese della Corte di Cassazione che ha potuto affermare
Che quando esistono elementi indiziari
Come gente gravi precisi nella indicazione di una causa amo
Perché il contesto è tale che se ne possa discutere qualsiasi altra perché le risultanze del caso concreto l'autorizzato
Certo che si può ritenere per accertata la causa della morte anche in carenza di un accertamento
Al signor Della Corte qui occorre confrontare rinunciate a strati giurisprudenziali con le particolarità del nostro caso ma possiamo dire una cosa di questo genere nel nostro caso e per eccellenza si rappresenta come l'equivocità l'ambiguità
La polimorfismi pone in molti
Polimorfismo delle soluzioni
Proposte quattro cause della morte perlomeno da altrettanti soggette spetti fondatamente fosse una quinta diversa ancora qualora fosse stato nominato un ulteriore
Collegio peritale qui è carente proprio il dato di fondo
Il nostro caso è uno di quei casi oscuri atipici difficili e dando filo da torcere alla medicina non al medico alla medicina atti non è una scienza esatta
Siamo onesti e confrontiamoci irragionevolmente con i principi e con la realtà vorrei dire alla quale i principi poco
Signor Presidente io con Couto con queste considerazioni ribadendo li conclusi gli atti producendo
Questo materiali non ci spaventi lo per le dimensioni sono più compiere notare difensive sono senz'altro il problema se l'edificio della documentazione che non è agli atti
Io questo bisognerebbe sentire ne posso fare a meno sono le note tratte note difensive non c'è problema ipotizzano questa documentazione che non è un atto in un è acquisibile non una lapide proseguo stai tratta da internet perché
Proviene da mai fingersi vincano riciterò per esempio sanzioni
Collasso
Inoltre una rete di Caravaggio
Produca sono
Produttiva sono le
Per favore il procuratore generale
Solo vedo
Considerato che produce
Note difensive della dottoressa Di Carlo
Vorrei deve parlare possiamo
Forse
Sintesi ora
Vediamo un quarto d'ora di pausa e poi sentiamo appunto
L'udienza è sospesa per un quarto d'ora
Solo
Ungheria
Cinquantuno
Porcata Scalise
Presidente faccio parte di contare nel prossimo farò sicuramente
Ladri quindici minuti
Non ho capito faccio fatica un timer così mi regolo e sono dei tempi che mi ha se non erro però
Francamente credo
Che i quindici minuti chiedermi assegnato siano assolutamente eccessivi rispetto
Alla
Un'eventuale controreplica gli argomenti che a oggi ha utilizzato il Procuratore generale che ha utilizzato la parte civile
Che devo dire in questo processo è diventato una parte civile con una maglietta me determinata perché mente preliminarmente ci ha detto
Trieste rappresentante dell'associazione fondata da illustri personaggi poi lo visse i soci confessa che nel corso del processo nel processo parallelo difende gli interessi della famiglia Cucchi quindi ISPA questi dividere
Le due posizioni francamente mi sembra impossibile per cui il portato un portata argomentativo della parte offesa che qui è stata risarcita però questo
Nelle cose ognuno decide di accettare gli incarichi che ritiene giusto accettare allora signor Presidente i problemi che oggi sono stati accolti a affrontati
Li posso schematizzare in una fase di Giovenale
Diceva Giovenale non nature sette indignazione feci tre vs
E queste argomentazioni ripetute
Fino all'ossessione incinte indiano Presidente perché noi qui stiamo difendendo cinque professionisti i quali hanno fatto esattamente il loro dovere a fronte di un
Paziente il quale è stato un paziente ingestibile fin dal primo accesso nel ministero Presidente guardate questo foglio
Questo foglio l'accesso
Alla al reparto di medicina protetta
è le il consenso che si chiede a chi entra nel reparto di medicina porta a detta di dare notizia i propri familiari il GIP chi ha scritto no gigantesco su tutte le pagine
Ve lo produco radiofonico che esiste nel fascicolo
Così terrore
Con calma
Altro che il paziente come è stato seguito questo era un paziente che non si faceva seguiva che non voleva essere seguito
Al signor Procuratore Generale io
Posso capire che lei ha avuto cinque giorni quando ha fatto la discussione ma adesso è passato un mese e all'ARSIAL riferisce dei dati processuali io pretendo la verità del dato processuale Presidente
Perché non si può continuare a mistificare le cose allora quando il Procuratore generale dice che il mio collaboratore
Sul peso ha fatto la domanda è vero che vi sarà quaranta chilogrammi ottenendo risposta affermativa dice il falso Carugo eco vicepresidente perché se voi prendete
Il verbale
Dell'udienza del cinque aprile del due mila dodici pagina otto delle trascrizioni l'avvocato Falbo mio collaboratore che io quel giorno ero impegnato in un altro processo
Fa una contestazione a Palmisano
E la contestazione la si fa con il verbale che Palmisano rilascia alla questura di Roma squadra mobile dove né io né l'avvocato Valvo né nessuno del difensore non presenti
In data ventisei novembre due mila nove alle ore sedici
Quanto pesava se lo ricorda dice chiede l'avvocato Falbo Palmisano sotto i cinquanta chili
Difesa Falbo sotto i cinquanta chili senta in data ventisei novembre due mila nove quindi a due mesi diciamo dal momento in cui si è venuto è avvenuto l'evento sì io Palmisano
Lei arriverete digerito che vedendo lo perfettamente a posto fisicamente perché a differenza dell'anno precedente al suo deperimento fisico era particolarmente accentuato
In un'occasione ebbe modo di notare il suo peso di quaranta chili sulla bilancia della palestra riferisce l'avvocato Falbo virgolette gli parlai chiedendogli di interromperla discipline di di pianificare
Di più la sua corporatura con la sala pensi ad una corretta alimentazione Palmisano cd quindi conferma le dichiarazioni del ventinove novembre due mila nove confermo confermo sapere cosa l'ha dichiarato Palmisano
Palmisano dichiara infatti
In una occasione ebbi modo di notare il suo peso di quaranta chilogrammi sulla bilancia non ad occhio Presidente sulla bilancia
Della palestra gli impianti mai chiedendogli di interrompere la disciplina
E di tonificare di più la sua corporatura consacra Paesi una corretta alimentazione poi Palmisano sente la necessità fin anche di chiamare il medico di Cucchi edili ma com'è fatta di lasciargli sto certificato che può fare la palestra
Allora questi sono atti del fascicolo che voi avete allora per una pronta soluzione io
Vorrei
Verbale
Richiamato
Verbale
Laddove la moderazione
Così
Qualcosa
Finzione belle del peso in cella cominciamo a togliere un po'davanti
Altro problema
Dice oggi il procuratore generale
Con quel cuore con quelle contro poteva essere seguite in quel reparto andava trasferito vi abbiamo dimostrato rinnovo evidente
E c'è quella slide che io ho fatto presente alla scorsa udienza che mancavano tutti i requisiti per poterlo trasferire in un reparto di Terapia intensiva io sono
Sono
Abituato ad andare a spulciare
Lo potete fare anche voi su internet esiste l'ordinamento didattico della Scuola di specializzazione di area sanitaria del ministero con il timbro della Repubblica italiana quando si parla di medicina interna il medico
Di medicina interna cardiologia conoscenza delle più diffuse malattie cardiovascolari capacità della raccolta della storia clinica essenziale nel trattamento competenza della valutazione dei pazienti convocare toracico
Appunto interpretazione delle maggiori ed elettrocardiogramma diagnosi e trattamento delle patologie cioè che il medico di medicina interna studia esattamente quello che serviva
Per gestire questo consenta ma questo non lo dico io lo dice il Regolamento della scuola di specializzazione allora
Ho avete la prova che uno dei cinque membri quattro medici perché è pacifico che il dottor sia nulla mai visto non ha saputo interpretare corretto cardiogramma voi non potete fare nulla da quel punto di vista
La parte civile ci tiene a dire anche solo una volta rifiutato l'ha detto cardiogramma nel falso anche questo è falso allora vi prego di andare a vedere
La slide cinquantotto che io vi ho prodotto
Si tratta degli accertamenti richiesti
In data venti gennaio e rifiutati da Cucchi rifiuta elettrocardiogramma c'è scritto nella cartella clinica più avanti
Il ventuno ottobre pagina più avanti
Continua a rifiutare terapie trattante rifiuta inoltre tattici a verbale ed etici G elettrocardiogramma quindi rifiuti in cinque giorni sono stati tre non sospetti uno
Perché prima viene all'ingresso quando nonostante
Sia avvenuto non bellissimo letto cardiogramma non solo far ripetere poi il venti e poi il ventuno o il ventidue nuove
Ma che dovevano fare di più si poveri medici
Allora se vogliamo continuare
A dare delle informazioni quelle sinistra ambientali è e che non trovano nessun riscontro della fascicolo processuale allora continuiamo pure per carità questo questo processo ci hanno abituato a farlo
Sulla stampa e a farli in mezzo ai giornali
Presidente non abbiamo assistito a delle cose che veramente sono inumani
Sono delle cose un attacco a questi medici e un attacco al processo oggi ci viene a dire il Procuratore generale che consegnato testualmente vi è una compatibilità così l'ha definita
Tra la consulenza tecnica del PM la consulenza tecnica da parte ci sia la perizia ma dove l'ha letto ma come ha fatto a leggere una cosa del genere
Io ho dimostrato la scorsa udienza tra attraverso le parole dell'avvocato di parte civile dell'avvocato Anselmo quanto ha criticato la perizia
Andatevi a vedere il controesame che ha fatto l'avvocato Anselmo ai consulenti del pm
Non mi ha lasciato passare puntato di quello che hanno riferito era sbagliata tutta c'è la discussione fatta davanti al
Al giudice dell'udienza preliminare che purtroppo non c'era l'Ente
Perché non fa parte del corredo del vostro fascicolo dove l'avvocato Anselmo chiede davanti al G.I.P. Peppino voglio essere smentito da qualcuno che può smentire opera il coraggio di smentire
Questo dato avvio vi riferisco ha chiesto davanti al G.I.P. che il rinnovo della consulenza della perizia una perizia perché secondo lui la consulenza del pubblico ministero ha tutta sbagliata dalla prima all'ultima parola
Alla dovrà trovare il Procuratore generale queste compatibilità tra le varie
Versioni ma scusatemi questo serve per coprire quello che io ho scoperto alla scorsa udienza e cioè che il collega Procuratore generale
Dell'appello che abbiamo celebrato il tempo è stato annullato aveva chiesto come unica certamente un valido la consulenza del PM mentre oggi in questo processo questo procuratore generale ci dice che l'unica certamente ovali della perizia
Può servire una frase buttata lì e svuotata di qualunque significato scientifico ma soprattutto smentita da quello che è l'istruttoria dibattimentale
Cambiare questa contraddizione in sé era stessa procura che non sa quale accertamento affacciarsi
è la stessa Procura che non sa qual è l'accertamento che vivere servire per arrivare a quella condanne che ha chiesto
Una condanna peraltro doppia rispetto a quella che è stata inflitta in primo grado e sulla quale il Procuratore generale non aveva nemmeno interloquito
Che mi ha lasciato basito perché francamente io non lo capisco nel momento in cui il Procuratore generale
è costretto a cambiare rotta a trecentosessanta gradi cioè torna indietro e dice il contrario di quello che diceva quel Procuratore generale
Di udienza ma nonché lo diceva
Che ha scritto e che vi ha depositato nel fascicolo che voi trovate la requisitoria del PG registrata e iscritta le repliche registrate e scritte perché quel Procuratore generale deposito anche le repliche
Allora di fronte ad una
Come dire contraddizione all'interno dello stesso ufficio
Io mi sono stancato Presidente di questa in personalità dell'ufficio che poi dietro la quale si fa passare qualunque cosa per cui arriva questo Ufficio del personale dove ognuno leggere cosa secondo quello che gli epiteti racconto come mi sono una
Oggi forse ho esagerato di questo chiedo scusa al Procuratore generale quando
Nel riferita abuso di marchi ambiti faceva ancora riferimento alla sentenza dalla Corte di Cassazione che è stata superata perché c'è una sentenza la soluzione dell'altro ieri
Questo non voler tener conto di quello che in questo processo è successo perché dobbiamo assolutamente creare il caso mediatico di questo processo dobbiamo continuare a parlare delle stesse cose
Da otto anni e da cinque discussioni io francamente non so più che cosa dire quando vi si viene a dire che noi abbiamo
Parcellizzato le tesi scientifiche
Ma che abbiamo parcellizzato Mattiello mandateli a leggere le
La quello che ha detto chiedi nato dalla sentenza come dice il Procuratore generale da quella paginetta riportata nella sentenza perché certo
La sentenza aveva scelto di condannare ha scelto un passaggio di tiene che serviva per condannare quegli imputati
Il
Professor Tirelli balletto da pagina quaranta a pagina sessantanove
Del verbale del tredici marzo due mila
Tredici
Se ne sta vogliamo mezza paginetta mezza paginetta quel valore che ha in tutto questo verbale pur dando alla morte improvvisa
Uno rigide diversa da quella che danno gli altri consulenti parla di morte improvvisa
Ma in tutto il verbale lo dice
A pagina quarantadue
Non su domanda dell'avvocato diploma su domanda da parte civile
No la sua morte una morte improvvisa cioè avvenuta esattamente nel sonno è successa una cosa incredibile è passato dal sonno alla morte nove è stato trovato morto vale
Erano gli è rimasto impresso procura generale
Calma
Quanti
Sia rimasto impresso
Lo dice ancora a pagina quarantasei quarantasette a pagina quarantotto lo diceva poi alla fine su domanda dell'avvocato Busiello che mi sembra una domanda conclusiva sul tema allora signor Preside allora il problema non è
Se il professor tieni a dato una
Versione di morte improvvisa legata a un evento che è quello della distinzione vescicale perché l'abbiamo letto tutti e ve l'ho letto anche io alla scorsa udienza
Che lega la morte improvvisa la distinzione recitava il problema è che come diceva prima l'avvocato Iadecola è falso beh questo paziente stesse in agonia
Ma avete mai visto un
Un vostro familiare sul letto di morte Lamborghini avete visto che cos'è l'agonia mai in vita vostra come si fa a fare un'affermazione del genere
Perché qui bisogna fare sempre spettacolo davvero dobbiamo fare del è finito il mio tempo
Dobbiamo dare delle come dire qualificazioni che in qualche modo domani potranno avere o forse stasera potranno avere copresidenti io spero
Mi auguro veramente con tutto il cuore che voi andiate in camera di consiglio restituita la dignità che hanno questi medici
Dignità che era stata già restituito dalla Corte d'appello
E che voi non potete che ribadire perché come vi ho fatto vedere alla scorsa udienza
La Corte di Cassazione che io ho criticato ma se noi non potessimo criticare le sentenze della Corte di Cassazione e dovessimo fare una
Adesione come dire
Totale supina quello che dice la Corte di Cassazione saremmo rovinati perché lei lo sa meglio di me Presidente ormai la terza Sezione dice bianche nero all'interno dello stesso Collegio
Se lei ha bisogno di una sentenza che lei dice bianco su una materia in nero su bianco è uguale
La sesta la quinta la seconda anche la seconda che è una sezione da qualora in meno di noi cerca di scappare cioè quando uno va a seconda l'usciere mi telefono indice avvocato oggi andava benissimo rigetto e non l'inammissibilità
Questo è il
Come dire la telefonata dell'usciere la sera quando ci la poi lesto e la camera di consiglio allora Presidente veramente vogliamo dire che io non posso che dica la sentenza la Cassazione
Non posso far rilevare a voi una contro ed alcuna convinto voto ANTRA dizione intrinseca di quella sentenza
Ma il principio che va dato la Cassazione preciso e e non vi potete spostare vi ha solo detto che dovete motivare meglio in relazione alla soluzione che è stata fatta
Non dico altro spazio con la sentenza io confido veramente che in quella camera di consiglio vuole restituire restituita da questi medici la loro dignità ma soprattutto la loro serenità Presidente un'ultima cosa perché credo
Di non essere stato capito
Quando vi ho detto quando entra la volta scorsa quando ho finito ho fatto un'affermazione
Forse anche ironica dicendo che quando uscite mi raccomando non sorridente intendevo riferirmi alla circostanza
Che quando c'è stata la sentenza di Corte d'Assise d'Appello
Non potendo dire altro sulle pagine di Facebook e su tutti i giornali
Le parti offese di questo processo si sono chieste a chi stesse non vivendo un giudice popolare che era uscita dalla Camera di Consiglio pubblicando nella foto e sbeffeggia angolo
Allora io credo che quel giudice
Stesse sorridendo la sua coscienza e alla buoni malgoverno che aveva fatto di queste carte processuali confido nella soluzione del mio cliente perdite fatto non sussiste
Prego avvocato
Avvocato Rossi
Prego
Perché accendere cuccetta ricorsi signor Presidente signori della Corte io davvero non voglio intrattenermi ma mi rivolgo soltanto un appello vi rivolgo un appello perché effettivamente
Parlo della dottoressa Bruno ma
Penso di condividere un po'tutti il destino di questi medici che sono stati trascinati un po'in questo processo
Sono stati trascinati in questo processo e vi devo dire insomma stiamo parlando di professionisti che sinceramente in questo caso come in tutti i casi analoghi davvero ce l'hanno messa tutta
Probabilmente non sono riusciti a capire probabilmente non hanno avuto il tempo probabilmente si sono scontrati con una realtà si sono anche scontrato un po'anche contro il fatto
Stefano Cucchi arriva nella struttura protetta di sabato sabato e domenica non si fanno analisi non si fa niente probabilmente anche questo è stato un caso e allora
Davvero vogliamo dargli la croce addosso cioè non riconosciamo non vogliamo riconoscere personalità di questi soggetti personalmente la dottoressa Bruna una dottoressa che
Ha fatto della sua vita fare la sua vita il volontariato
Va in Africa
Vaccinare i bambini ha creato un'associazione stiamo parlando non di persone che tra l'altro
Possiamo neanche volontariamente pensare che di fronte a una difficoltà ho di fronte un caso difficile da gestire si svolgono si volgono dall'altro lato
Oppure
Affrontano questo caso come deferiti ISMU stiamo parlando di soggetti che si sono preparati nella vita
Stiamo parlando di persone che dal punto di vista umano hanno una grossissima personalità
Cioè non parliamo di assassini non siamo davanti alla Corte d'Assise d'Appello a parlare di soggetti e quanto ci si pone soprattutto e si continua a puntare il segno sul peso del ragazzo sulle fratture evidentemente andiamo un altro campo
Ma certamente non andiamo nell'ambito della responsabilità dei medici
Quindi qual è il vostro compito e quello di leggere gli atti ma soprattutto io confido in poi ma voi lo chiedo con forza analizzate che cosa hanno fatto questi medici
Ma nel Lizzadro lì non come hanno fatto i consulenti a distanza di anni avendo a disposizione annali sì avendo a disposizione tantissime cose
Perché un medico quando deve decidere su una delle io che cosa fare lo decide la per la lo decide avendo presente quel paziente ma vento presente anche denti altri pazienti che deve sostanzialmente visitare dare le cure nell'arco di sei ore di turno
Quindi se mi anche i periti sono riusciti a stabilire esattamente le cause della morte ne abbiamo visti tanti ha davvero tanti io ognuno se non tara con la sua strada
E se neanche noi noi parti processuali neanche oggi siamo concordi che cosa possiamo prendere questo dei medici e soprattutto potete voi in vostra coscienza fondare una sentenza di condanna sua al di là di ogni probabile oppure futuro dubbio perché voi dovete dare la certezza e dovete dire per ciascun medico che cosa ha fatto che cosa avrebbe dovuto fare che non ha fatto oppure che cosa andava fatto
E oggi ritorniamo di nuovo parlare della bradicardia un piccolo accenno solo lo devo fare perché è ritornato di nuovo la il Pubblico Ministero ha sposato di nuovo la vecchia perizia la prima perizia criticate abbandonata
E continua ancora a dire che in quel caso la causa probabile la bradicardia va bene non abbiamo analizzato il cuore perché io tanto insistito sulle eccezioni preliminari signor Presidente
Perché le sole Taurisano Totti perché si fa il processo se sostanzialmente l'esame autoptico non ti dà una mano a scoprire la causa della morte
Probabilmente queste causa la morte ne potrà più scoprire perché io mi sono talmente accalorato nel dire ma perché non avete iscritti medicine registro degli indagati perché non gli avete dato la possibilità di partecipare gli esami autoptici
Perché vi siete fatti una perizia alla chetichella non dando la possibilità come prevede il nostro Codice a tutti quanti di difendersi perché sostanzialmente siamo parlando di lesioni gravi del diritto della difesa
E probabilmente l'apporto dei consulenti di parte in questo senso soprattutto sull'accertamento ci avrebbero potuto sostanzialmente aiutare a ricercare qual erano le cause della morte
Quindi io concludo affinando la vostra coscienza voi stessi questo caso ma soprattutto alla vita di questi medici che sono delle persone onorate
Non sono quelle persone che si volta dall'altro va dall'altra parte ma sono persone che ce la mettono tutti in tutti i giorni per fare al meglio il proprio dovere
Grazie
Telegraficamente Presidente io mi riporto alle considerazione che ho svolto oggi colleghi richiamo la memoria che ho depositato alla scorsa udienza
Con la quale ritengo che sia proprio una replica le argomentazioni svolte oggi dal Pubblico Ministero colui la Procura generale come se l'avessi già previste quindi la scorsa udienza ho depositato una memoria in copia alquanto
Da parte delle persone che compongono il Collegio quindi mi riporto a quella memoria le conclusioni che rassegna è la prima udienza di discussione
Questo punto la Corte Congedo l'unico giudice popolare supplente
Sentire
Decidere mi dà il numero del
Suo interno
Otto
Repliche a fattispecie
Sarà molto lunga
Suppongo però potrei dire ecco non prima di tre ore prima
Tre ore il minimo potrebbe essere anche molto superiore va bene
Potrebbe essere comunque
Poco prima vissero alla signora Antonella minori avrà nei vostri prima
Quattordici Renzi stima
Penso che debba essere anche più lunga
Quando signora Antonella se lasciati recati P.P.A. vi sarà
Qualche tempo prima un istante che firmo questa autorizzazione
Oggi ne abbiamo
Ecco signora strade
Concordo con
Repubblica Italiana in nome del popolo italiano Laterza Corte d'Assise d'Appello di Roma ha pronunciato la seguente sentenza
Visti gli articoli seicentocinque esse centoventisette del Codice di procedura penale
Giudicando in sede di rinvio dalla Corte di Cassazione
è una riforma della sentenza della terza Corte d'Assise di Roma in data cinque giugno due mila tredici appellata dal procuratore delle Repubblica dal Procuratore generale da Fierro Aldo De Marchis parete Luigi
Di Carlo Silvia Corbis Stefania e Bruno Flaminio assolve il Fierro il De Marchi strette praticarlo la corpi e alla Bruno del reato di omicidio colposo in danno
Dico che Stefano poiché il fatto non sussiste perfetto revoca le statuizioni civili della sentenza di primo grado nei loro confronti
Chissà in giorni novanta al termine per il deposito della motivazione l'udienza è tolta