Spazio Transnazionale

Radio Radicale buona serata Francesco delle da Iva Radicev fa la messa in onda benvenuti a spazio transnazionale e la trasmissione diretta di Radio Radicale dedicata alla politica estera e questa sera dedicata alla strage di Dakar dove un commando jihadista saltato
Un ristorante nella capitale del Bangladesh provocando Ventimiglia time tra queste nove di nazionalità italiana cominciamo però come ogni lunedì da diplomatica la conversazione con il direttore de La Stampa Maurizio Molinari sui principali
Dossier internazionali buonasera direttore grazie di esserci
Volete da voi
Allora Orlando Istanbul da cabaret dado queste soltanto
Le ultime grandi stragi miglia sono pieni di analisi su che significato hanno appunto questi atti e patti sulla scelta delle vittime dei bersagli su cui sono le autorità ermetici scarseggiano invece l'analisi su cosa sia da farsi che strategia potrebbe essere seguita per difenderci
Sicuramente ci troviamo di fronte a un'offensiva di Ramadan
Invece Giussago dell'Irlanda vada preannunciata alla fine di maggio da boom fame dalla Bonanni Riccardo delle operazioni militari di in Siria
Chilometraggio e seguaci
Averli aveva chiesto di tornare a combattere all'origine della Jihad doverosa dovuta espressione per fronteggiare la riduzione del territorio del califfato in Libia
Filiera
Ovvero a fronte delle sconfitte subite in
In battaglie di campo da parte dei del di forte inverte
Lo Stato islamico modo torna alle origini dell'organizzazione terroristica e compie attentati alle puntando a uccidere il più alto numero di
Disciplini questo il motivo per cui stiamo assistendo a questo onde data di attacchi che ancora oggi continua poco fa
C'è stato questo non l'autobomba
Di fronte alla moschea trattati nell'Ina Ina in Arabia Saudita
Le risposta a questo
Al momento manca da parte della coalizione o delle coalizioni che combattono lo Stato islamico soprattutto la parte più difficile
E quella di creare una forma di deterrenza contro queste organizzazioni terroristiche preti i commando che compiono e azioni omicide come avvenuto nel caso di Itaca dove i morti sono stati anche nostri connazionali sostanzialmente non hanno
Paura di nulla l'obiettivo è semplicemente il sacrificio del
Piglio islamico bisogna ricostruire
Oggi alle dipendenze degni vissuti tanti direttore negli Stati Uniti oggi è l'ultimo per Obama vissuto nella Casa Bianca che America lascio al suo successore
Lascio l'America sicuramente più prospera rispetto a quella che ricevuto da George Bush
Ma alle prese con un amico diverso
Non vi sono
Durante negli anni di Buson vi erano stati nuovi grandi attacchi terroristici quello che avvenuta Orlando anche qui da parte di un lupo solitario ideologicamente si richiama ai dimostra quanto inutile dirlo
è lecito inflitta dentro gli Stati Uniti
E questo probabilmente la maggiore debolezza
Che Barack Obama lascia in eredità al suo successore
è scomparso Eli Wiesel no per per la pace assegnato un Messaggero per l'umanità una vita spesa perché le nuove generazioni sapessero della Shoah un incubo che lui aveva vissuto cosa abbiamo perso
Abbiamo perso un testimone
Dello sterminio degli ebrei
Che scelte di raccontare
Convinto nella memoria forse io il migliore antidoto contro il ripetersi vittime di catastrofi vedeva anche io dal pentito do fosse lo studio
Le nuove generazioni chiedeva ai ragazzi di studiare qualche difficoltà a lui stesso era un insegnante di Talmud l'idea dello studio contro l'odio è stata l'asse portante della sua maniera di
Ricordare anche quando fu difficile come quando la creazione del museo di Washington che ricorda la Shoah lo vide protagonista soprattutto lì dove vuole mettere nero su bianco che gli Stati Uniti
Avevano scelto sia mai dove le ATP non lombarda dei tempi di sterminio
Diventando così di fatto corresponsabili di quanto avvenne un testimone coraggioso
Con il cuore sempre Gerusalemme non abbandono mai
Idea della difesa dello Stato ebraico come forma di riscatto rispetto a quanto è avvenuto
Un giorno vi sarebbe a dire non ho paura della morte temo però perché quando i testimoni saranno tutti scomparsi negazionisti avranno la meglio corra e amo questo disco o direttore
Non c'è dubbio che i negazionisti in più Paesi
Dall'Iran Paesi occidentali stanno tentando di della scomparsa degli ultimi testimoni delegittimare il ricordo dello sterminio una sfida perché riguarda ogni singolo essere umano
La responsabilità maggiore ricadere sugli schemi
Dei sopravvissuti e sui nipoti ovvero su coloro che hanno assistito in prima persona I racconti di chi è tornato dallo sterminio
Da allora i figli e nipoti dello Shoah diventare i nuovi testimoni e dunque il nuovo anche nel corpo della gli azionisti grazie davvero Maurizio Molinari direttore della Stampa grazie per essere stato con noi
Allora confermo appena arrivata la notizia che ci dava appunto il direttore della Stampa un attentato suicida è stato compiuto all'esterno della moschea del profeta che uno dei luoghi
Più sacri dell'Islam alla Medina in Arabia Saudita nella moschea si trova la tomba di Maometto lametina è considerata la seconda città santa dell'Islam ma dopo la Mecca un attentatore
Sì c'era si era fatto esplodere nel pomeriggio lo ricordo davanti ad una moschea sciita nella località saudita dica tifi mattinata invece
Un altro attentatore suicida sia fatto esplodere vicino al consolato USA agenda torneremo ovviamente a riparlare di tutto questo intanto
Torniamo ad occuparci e la nostra prima domani dal direttore Maurizio Molinari di quanto successo alle ventuno lo ed enti locali di venerdì primo luglio quanto un commando di sette uomini irrompe in un bar nella zona diplomatica di Dakar capitale del Bangladesh i terroristi
Hanno fucili automatici armi da taglio e granate prendono in ostaggio una trentina di persone nelle lunghe ore che Passoni impongono gli ostaggi di recitare versi del Corano vogliono sapere chi è musulmano e chi non lo è
Dopo aver sottoposto gli ostaggi a questa forma di interrogatorio i terroristi uccidono gli infedeli usando per l'esecuzione lame affidati all'alba il blitz delle forze di sicurezza bengalesi alla fine dell'operazione i morti sono ventotto
Due poliziotti sei assalitori il settimo componente del commando è stato arrestato e venti civili
Delle vittime nove italiani sette giapponesi un'indiana tre di origini bengalesi ne parliamo con norme Orlandi economista si no logo e vicepresidente di osservatore Asia Buonasera dottor Orlandi
Volevo però voi Ugo Papi giornalista responsabile Asia del Partito Democratico buonasera e benvenuto a Radio Radicale buonasera buonasera e Claudio Landi giornalista di Radio Radicale tutore della rubrica allora di Cindia buona sera a te anche Claudio
Ok allora comincerei da Romeo Orlandi che cinema qui chiedo di spiegarci appunto il in breve un Paese che lui conosce che ha visitato tantissima volte credo ci abbia anche vissuto che appunto il Bangladesh questa asina questa donna premier sessantotto enne che appunto ha in mano questo Paese una donna
Da un lato ammirata perché ha raggiunto il potere dopo lotte pesanti personali politica ma anche molto criticata per l'incapacità del suo Governo e del suo partito di fronteggiare questo estremismo cos'è oggi il Bangladesh Romeo Orlandi
è una polveriera povera che cerca di uscire dal sottosviluppo con contraddizioni enormi e laceranti
Ed è una per la politica che ad intermittenza vede due donne al fermarsi una è appunto
Affidare la figlia dell'errore di via Indipendenza molitura mamma e l'altra e via cavo e per la prima guida un partito teoricamente di centrosinistra
La seconda Bwin qui dal Bangladesh nascevano partiti che è un partito teoricamente di centrodestra
Dico teoricamente perché gli schieramenti politici poi spesso lasciano il passo a motivazioni personali adesioni di interesse a schieramenti di stampo internazionale
Il Bangladesh sconta ancora di non aver risolto il problema della sua nascita della sua genesi che quella della
Corpi Scianna dal Pakistan non è che
E risente ancora della particella impiego del mille novecento quarantasette quando il subcontinente indiano è stato diviso ricordo
Peppino settantuno al bar quello che oggi ha Bangladesh era il Pakistan l'Orientale in una cervellotica e mai perdona bile divisione e di un Paese a due mila chilometri di fatto con la sua parte occidentale e il Pakistan di oggi e la sua parte orientale allora che
Ovvero Bangladesh
Il non aver sciolto i nodi della nascita di questo Paese si riverbera oggi non quel prego duecento al terrorismo alla quale non sappiamo dire sì le motivazioni oggettive
Che hanno più importanti prevalenti rispetto a quelle suggerisce Gerra accertato concerto il fatto che ci siano quattro ragazzi insospettabili sicuramente non assimilabili al precariato sottoproletariato delle bidonville didattica gli autori di una strage così
Efferata ma anche così pubblicizzata evidente che poi ci siamo ove le motivazioni oggettive
Lo sfruttamento della manodopera la presenza dei servizi segreti di Paesi che finanziano il terrorismo le scuole coraniche un il fatto di appartenere ad una zona esplosiva del mondo tutto questo ora
Qua comprendere la nascita dell'odio ma poi la la diffusione della scintilla attraverso mezzi così incomprensibili come la carneficina dentro un posto come quello Bush hanno posto che conosco che sono stato
Ho conosciuto anche degli imprenditori tessili che hanno delocalizzato per quella parte del mondo medio Bangladesh è uno dei più grandi produttori ed esportatori mondiali di terzi provato riceve anche investimenti non soltanto dall'Italia dove gli occidentali ma anche dalla Cina dove io
Fino a poco tempo fa
Si investiva proprio per queste produzioni a basso valore aggiunto a basso costo unitario ricordo che l'industria tessile sempre la prima di un Paese che vuole e affrontare l'industrializzazione quindi paghi Sanna
è stato l'ultimo arrivato nella globalizzazione c'è sempre un Pakistan ancora più economico del Paese più economica al mondo uno studio del mio pensa i tre anni fa rima con operaio medio che incide in Bangladesh guadagna
La Regione questo lascerebbe capire perché nasca logico Massimo abbiam perso proprio il dato impasse andata via la voce proprio quando ha dato il dato se vuole ripetersi
Che gli trentasette dollari al giorno ava al mese rispetto ai centosettantatré della Cina attualmente
E quindi è evidente che la delocalizzazione produttiva trovava Bangor nel Bangladesh partecipazione diciamo precipua anche perché produrre tessile abbigliamento è una cosa relativamente semplice basta manodopera e un po'di macchinari
Allora tutto questo ebbene chiari e quindi che marca tanto odio le disparità fra articolo profano entro soprattutto le ragazze ricordo che due anni fa ci sono responsabilità fabbrica affanno Square dove sono morti duemila persone una carneficina molto più grande di questa però dall'altra parte noi ci troviamo va ad analizzare una cosa inspiegabile perché quattro ragazzi della buona borghesia cinque Itaca decidano di ucciderà
Procede quindi che loro considerano infedeli
Ugo Papi allora a partire dal due mila tredici e lo ricordava Orlando il Bangladesh ha vissuto una serie di omicidi brutali intellettuali laici per mano di islamisti però
Appunto la Premier continua a negare
L'esistenza
Di gruppi gesti internazionali come Lisi si Al Qaeda che gruppi jihadisti internazionali come si fa Alcadia siano attivi appunto nel Paese il Bangladesh è un Paese molto vicino credo gli Stati Uniti d'America e anche alla Gran Bretagna no qual è il punto
Perché non si riesce a superare questo andresti diceva qualche tempo fa che scioccante che nessuno appunto sia stato punito per per gli ultimi attacchi non sia stata data protezione ovviamente quelli precedenti ad H
Non sia stata data protezione membri della società civile che sono minacciati
Dove il punto dove il problema alcuni ritengono addirittura che
Che invece
Alti attivisti dei diritti umani sostengono che invece la Premier abbia
Portato avanti una nuova cosiddetta tendenza perché i sospetti restano uccisi nel fuoco incrociato che le forze di sicurezza sono in qualche modo autori di abusi proprio di diritti umani di esecuzione extragiudiziari di arresti cassa e sono anche attivisti dell'opposizione quindi a parte che islamisti qual è la sua visione
Allora è molto complicato naturalmente perché lo diceva già Roma Romeo Orlandi ci troviamo a parlare di un Paese in cui la violenza politica e anche quella terroristica allegata motivazioni religiosi
Inizia
Con una l'indipendenza perché nel settantuno quando ci fu la guerra civile per cui il Bangladesh ed indipendente in quindi il Bangladesh siti paro dal Pakistan iniziano lì
Però ci violente
Alcune ma alcuni massacri che vengono in
Oggi gli
Indicati come dei veri e propri genocidi
In cui non c'è non ti pronte Java non soltanto le porte della Resistenza indipendentiste contro il Pakistan ma c'erano forte bengalini Fini
Che appoggiavano il Pakistan e quelle porte che consideravano
Prioritario all'identità religiosa e che quindi ritiravano con il Pakistan condotto contro chi considerava invece prioritaria l'identità ben Galli e del popolo del Bangladesh
Allora i gruppi che per preparare l'anno quelle violente furono soprattutto i gruppi collaborazioni e cioè quelli legati al Pakistan ma di origine bengalese
Quelle del porto Pellini
Sono arrivate fino ad oggi hanno costituito porte politiche il tramite ma non terroriste non necessariamente terroriste che nel corso degli hanno hanno degli anni hanno per preparato molti attacchi terroristi acquista
Chi è legata una lotta politica senza quartiere in un Paese che è passato da flebili governi civili a dittature militari che si sono via via alternati al potere
La violenza politica è diventata endemica nel due mila tredici e poi nel due mila e quindici bisogna distinguere nel due mila e tredici la violenza è stata terribile
Ma era soprattutto tra oppositori politici
Della Porta di governo cioè della lega Haouam mi dice i cartina
E e i morti e i massacri sono avvenuti soprattutto tra appunto membri delle organizzazioni politiche oppure tra le forze dell'ordine nel due mila e quindici c'è stata invece una salto di qualità possiamo dire
E quindi ad essere presi di mira sono stati i cittadini comuni
Stranieri come è noto barella oppure come il giapponese che erano semplicemente dei cooperanti e poi minoranze religiose e poi blogger e poiché vittorie giornalisti laici che erano un trovo
Liberalizzazione della società
Bambini così ma un attacco ovvero proprio
A cui il Governo ha risposto prima di tutto condannando e usando la repressione
Contro l'opposizione politica che a sua volta già dal due mila tredici attuava forme di lotta politica piuttosto violente
Fino agli omicidi politici sia da parte del porte di potere
Sia dalla parte dell'opposizione qui in questa situazione si è innescato via via visto che si contano almeno venticinque gruppi terroristici islamisti in Bangladesh cioè
Che mettono in palio che sono quelli che citano tutti i giornali come è già matura maggior vino Bangladesh cioè legge gli ambiti oppure lamenta nulla bandi
In lei Bitti
Che tra i più importanti io
Cito solo questi
Perché sono i più importanti
Questi gruppi Tano gruppi domestici locali i terroristi il tramite di capitano radicali invitati e che hanno un rapporto diciamo così con gamma PIL tramite Stato una un partito politico che
Dall'indipendenza fino ad oggi
Ha propugnato un Islam fondamentalista allegato alla porta più importante di opposizione cioè il Partito nazionalista di opposizione di oggi
E
E
Non a caso
Una delle questioni più importanti del Bangladesh è stato il proscenio
So contro i genocidi per Prati nel settantuno che qui sono conclusi questo progetto si è conclusa con l'impiccagione di alcuni leader richiamati lanni
Ganapini lamenti ripeto si tratta di una vera e propria forza politica
Che usa la violenza che non ha di degnato gli attacchi terroristici
Ma che è stata perfettamente legale per molti anni e isterica Cina aumentato spento
Il terrorismo per colpire la lotta al terrorismo per colpire l'opposizione ecco perché oggi si rifiuta di considerare possibile
Che questi gruppi siano direttamente legati ad Al Qaeda oppure all'ITIS come invierete è avvenuto alcuni di questi gruppi
Ha notato il brand di Al Qaeda e dell'inchiesta e come ormai avviene in tutto il mondo sappiamo che lì esiste Al Qaeda
Non sono prima Al Qaeda e poi li fitta ancora di più non sono degli eserciti organizzati con delle rette
Con delle reti diffusissima in tutto il mondo ma utilizzano il fondamentalismo islamista in ogni Paese possibile dall'Europa
Fino a i Paesi islamici dell'aria dell'Aprica e del Medio Oriente
Per per preparare attentati e per spingerli al martirio dopodiché perché in tre noi ci naturalmente stupiamo che ci siano dei giovani della buona borghesia dietro questi attentati attenzione perché la stessa cosa è avvenuta pareggi la stessa cosa avvenuta in Belgio
Penso anche i fori imparai terze che sono andati in Siria e che vengono da molte parti del mondo a combattere per l'inchiesta
Non sono dei vizi redatti vengono da una media borghesia che può permettersi di viaggiare che studia che ha studiato che magari avevano già un lavoro e che lasciano tutto perseguire l'Islam radicale
E la lotta terroristica
Questo pure importante a questo proposito come diceva insomma non solo insospettabili quindi figli genitori insomma di questi che hanno compiuto questo questo
Gravissimo attentato di dar ca i loro genitori erano parte d'avanguardia intellettuale proprio del Paese docenti alti funzionari dello Stato medici politici e Lorenzo Cremonesi che inviato in queste ore ad H proprio per il Corriere della Sera ha incontrato alcuni amici
Di euro anche uno appunto degli autori che frequenta scolastica l'Istituto superiore più prestigioso di Dakar dove si paga insomma per per intenderci una retta a parte pari a oltre tre mila dollari l'anno che nel nel Bangladesh sono davvero un sacco di Audi Lorenzo ha incontrato alcuni amici e uno di questi lì dice a me fa davvero paura che un tipo come Romano abbia scelto questa strada e con lui altri gli studenti dei nostri sono contento di aver scelto di continuare gli studi a Londra qui il pensiero laico ha poche possibilità di successo se i figli delle nostre vite
Diventano terroristi islamici significa che davvero e la fine di un progetto culturale così come grandi
Dunque mi pare di capire che tua ma anche seguendo non seguito appunto gli interventi precedenti che hanno delineato con la situazione in Bangladesh chiede un punto come dicevano in un nostro interlocutore molto molto complicata
Come giustamente diceva il dottor Orlandi tutto fonda le sue radici nella Guerra dell'Indipendenza del Bangladesh che è bene ricordare
Cubitali indipendente dal Bangladesh fu ottenuta grazie all'intervento dell'esercito inviano era allora primo ministro indiano Indira Gandhi
E quote muta contro l'intervento è la posizione degli americani che se non vado errato l'allora presidente Nixon schema addirittura una compere una squadra navale ma trascorse nel corpo del Bengala per cercare di impari pressione sul Governo indiano affinché non intervenisse perché il Pakistan è la grande alleato
Degli Stati Uniti e tra l'altro era un elemento un elemento fondamentale
Nella dei colloqui nel processo di dialogo tra gli Stati Uniti con l'Amministrazione misure Segretario di Stato Kissinger e la Repubblica popolare cinese
Col tempo ricordato molto ma appresso e questa questione
Perché anche la geopolitica gioca un ruolo molto pesante in tutta questa faccenda complicatissima
Tant'è che al momento alcun onere anche le mano a mano del pachistano che almeno un prezzo dei servizi pachistani nelle faccende interne del Bangladesh
Ho fatto questa premessa evidente che
Che ci sono situazioni interne molto molto complicate anche dal punto di vista sociale
Dottor Orlandi ricordava giustamente la si davano situazione economica del Bangladesh perché in tutto questa situazione piena di violenza mi ha ricordato anche da Ugo
In tutta questa situazione con un sistema politico particolarmente diciamo così corrotto per usare un femminismo
Guarda caso le grandi imprese del settore tessile cercano di investire e cercano di
Delocalizza relative una buona parte della produzione manifatturiera del teste dei campi d'abbigliamento
Il dottor lanni su questo tra l'altro detto appunto una cosa precisa al Bangladesh presentano un grande produttore secondo le previsioni di screditare il primo produttore mondiale di capi d'abbigliamento dato proprio su questo uscito recentemente un bel reportage
Di un ampio male di un congresso nei magazzini dell'ottavo per farne Morning post che appunto del descrive molto bene tutta questa situazione
Portata quanto lunga partendo dalla geopolitica brevissimi cenni perché la faccenda se con molto complicato ore Bangladesh cinque congruo o politico molto complicato per via Pakistan statunitensi Repubblica popolare cinese
Il DAP chiude maledettamente complicata
Per arrivare poi alle questioni economiche non per eludere quello che mi ha chiesto inopportuna per cercare di mandare qualcuno inferiore elemento il contributo a tutta la discussione
E è evidente che patate che parlare di borghesia attacca bisogna che di chiarire che tipo di borghesia fibra perché sono eminentemente la platea di classi dirigenti e io ero stato superiore la società del Bangladesh e è evidente che è molto particolare
Mio mi sembra di ricordare ma ovviamente mi posso sbagliare però mi sembra di ricordare che ci sono state diverse inchieste
Sul entrò tanto sulla stampa americana
Quando Alina denunciato le repressioni degli attivisti dei diritti dei lavoratori del movimento dei lavoratori dell'ONC legate
Al rifiuto dei lavoratori nel fatto che molte delle aziende alcune delle aziende del Bangladesh che quando la subappalti nella Fiera Mondiale del tessile
In realtà sono di proprietà o controllate da familiari o personaggi legata alla politica quindi siamo in una una struttura sociale con una classe superiore diciamo così a metà tra politica
Appare i subappalti delle grandi mondi alcune grandi multinazionali
In questo tipo di ambiente ovviamente poiché non è che meraviglia che i rampolli di questo tipo di ambiente mi diventino terroristi o estremisti però ma poi l'idoneità minerebbe esaminare con molta più attenzione io non sono certo non sicuramente in grado di farlo gli ambienti gli ambienti sociali con voi a dare un ulteriore elemento di però il dibattito
Ovverosia che nella società bengalini bengala come diviso tra il Bangladesh la Repubblica riconvocarla nelle guerre vengo lì che lo Stato indiano che è rimasto nell'India nella famosa patisce un quella dell'intero angoli diamo
Nella società bengalini preghiera ieri comunque vengono ancora molto forte una solida coalizione di sinistra
E d'animo anche qui mi par di ricordare che dato diciamo così piuttosto tollerato ribadito le sue locali altra via riforme anche per cercare di contrastare la tradizione dal religioni
Nella società avvenga ripetono
Quegli elementi di elementi sono tantissimi ad un Paese maledettamente complicato un paio di centosettanta milioni di abitanti
E uno dei Paesi musulmani più poco popoloso al mondo dopo l'Indonesia di media e in Pakistan provato con tutti i Paesi dell'area meridionale o sudorientale guarda caso
Normalmente Ambu questi bei con una tradizione appalti caso pachistano comprato molto particolari di la misura Philip lame tradizionalmente moderato ma Limbadi molto tempo anche grazie anche
Alle iniziative di alcuni Paesi diciamo così arabi
Fieri lavorato una tradizione un peso delle l'islamismo invece
Più radicale male secessione assoluta coscienza sedi quanto mai gliela
Petrin i particolarmente ovvero quello che precludere poi se
Enimont interessate sono i legami grossi che l'Italia colpa anche adesso sia sul piano economico
C'era l'altro mi pare un articolo sul Corriere della Sera che proprio di scriveva fortissimi interessi italiani in Bangladesh
Sia sul piano delle migrazioni perché vi è un network molto importante di immigrazione dal Bangladesh verso
L'Italia su questo ci sono anche studi tra l'atto di importanti università quindi Comitato Thuram dobbiamo cominciare a fare dovremmo stare molto attenti a studiare un po'
O meglio compito chiaro chiarissimo io ringrazio davvero per essere stati con noi Ugo Pappi buonasera e torneremo ovviamente in questi giorni magari a risentirci perché ovviamente sono argomenti che sicuramente non tra conteranno Romeo Orlandi e Claudio Landi per essere stato con noi grazie davvero
Grazie a voi allora il mio buonasera benvenuto a radio radicale a Stefano Dambruoso che questore della Camera dei deputati già capo dell'ufficio per il coordinamento dell'attività internazionale del Ministero della Giustizia grazie davvero di essere con noi
Allegra allora la sua analisi Crisis in qualche maniera
Diviso in due bracci oppure qualcuno sostiene che dopo aver tentato appunto la conquista del territorio di mettere radici in territorio ricordi amo Iraq ricordiamo appunto in in Libia e e in Siria adesso il califfato in qualche modo si muove
Come un po'seguendo quella che era la metodologia di Al Qaeda secondo alcuni questa questa modifica insomma di strategia deve al fatto anche di aver perso alcuni territorio appunto il Medioriente
In cui aveva cercato di di di farsi appunto Stato di costruire questo califfato secondo altri invece semplicemente sono due braccia di una stretta strategia qual è la sua opinione poi le chiedo di questa notizia è appena arrivata
Dall'Arabia Saudita di questo attentato suicida compiuto all'esterno della moschea del profeta in cui si trova la tomba di momento e il terzo attentato da questa mattina appunto in Arabia Saudita prego
Dottor D'Ambrosio
La licenza altrove si tratta di un periodo storico in cui eravamo o non è ammissibile sa ogni tipo di ipotesi unica ultimo
O quella della punti di una strategia e chiedo di retta guidata direttamente ed andare dall'Iraq piuttosto che dalla Scirea
è una delle ipotesi che insomma devono essere meglio analizzate
Io credo che davvero le ipotesi più insomma accreditabile oggi sulla in termini di analisi e che senz'altro
L'edificio sta perdendo che almeno star subendo ottemperanti proprio nel nel nel territorio occupato nel suo stato unanime al suo califfato e cioè
A in Iraq uscire parte dell'Iraq e Siria
A
Andare oltre valutare come
Iniziative direttamente collegabili all'anno ad una mente unica che già che dite decidere nel giro di una sola settimana come stiamo vedendo
A noi di far fare attentati a Istanbul piuttosto che attacca
Piuttosto che a Baghdad giorno dopo oggi ancora
Non abbia saudita meglio dire agenda
Ecco tutto questo mi sembra che sia difficile riscontrare certe che c'è stata così è stato riscontrato già ad Andrea chi mi ha analisti delle del delle delle ultime
Negli ultimi anni degli ultimi mesi sul sul fenomeno esce esce c'è stata una forte
Sollecitazione direi una
A forte impulso dato
D'Annibale data da dalle venti globali tanti che sono dietro i soci non e i blog della controllati da lì si dice nelle nell'agire ovunque e in qualunque condizione
Da parte di tutti quelli che ho già mi sento che fanno parte dell'intesa di gente che
Vorrebbe passare all'azione
Da ultimo questo tipo di a propaganda che è stata per certi versi ha addirittura avvicinabile anche ad iniziative di Orlando del di controllo Sitcom psicopatico di Orlando che
Ha ucciso appunto più di cinquanta persone in quella concentrino inquadra barra ristorante di omosessuali con anche anche a quello ossia attribuita la possibilità che bisogno c'è stata questa adesione a questo imporci soldato allora sulla Rete da tempo Nanda parte alcune delle dei leader riconosciuti
Riunisce ecco tutto questo mi sembra a insomma tutto sommato ammissibile per che tutto sia poi ricomprendere i biglietti in un'unica
Dettagliata strategia questo noi ci teniamo fenomeno che si autoalimenta c'è in campo ci veniamo di fronte anche a un fenomeno davvero a me non ha bisogno
Pier piani programmati così come purtroppo riduttivi attentati hanno dimostrato
Tutta l'Italia non c'è bisogno comunque non posso pubblico peraltro perché il pubblico con un ristorante era già scaduto protegge l'accaduto aggiungiamo poi sette ovviamente emulazione per cui la cosa poi di
Diventa insomma incontro Lavinio torno subito da lei perché ha delle poi che tipo di reazione prevista prima però saluto e ringrazio per essere con noi Fiorenza Sarzanini che giornalista di di giornalista del Corriere della Sera buona sera coerenza
So che sono minuti con citati per tetti rubo davvero pochissimo allora l'Italia ovviamente in questo momento la paura riguarda soprattutto le comunità anche di italiani all'estero tu hai scritto oggi qualcosa scriverà io mente qualcosa ancora domani come come si vive insomma questo momento questa fase
Nel nostro Paese che precauzione appunto che strategia cioè c'è una cabina di regia tu parlavi di una cabina di regia per tutte quelle aree a rischio per i nostri cittadini cosa su cosa si sta lavorando
Ma sicuramente dobbiamo distinguere in quella che è la situazione interna dove sappiamo chi siamo al livello massimo di allerta prima in attacco in corso quindi tutto quello che si può fare tenendo conto che come aventi diritto anche poi appunto ad H ma ben prima Parigi
L'altra degli è quella di colpire ristoranti posti affollati che anche lì quindi
Non è facilissimo tenere tutto sotto controllo sicuramente
Infatti stamattina la Farnesina ha mandato un'allerta qui per
Costruibile nuove azioni sicuramente in questo momento di dare molto esporta lo sappiamo perché fare quando si vince subisce
Un colpo dalla terrorismo sicuramente il Paese più esposto la propaganda leggervi fa più forte il fatto che il Paese che in qualche modo colpito fiaccato
Fragile il fisco avrà fragile fa aumentare la possibilità che altri attacchi
Vengano compiuti ricordiamoci quello che era successo a Parigi e quindi il problema all'estero è
Vigilare sulle proprie postazioni strategiche ma soprattutto le questo poi
La cosa fondamentale creare una rete di informazioni in collaborazione con quei Paesi
Che finora ci sono contrario colpevoli nella risposta al terrorismo e il bar adesso è sicuramente uno di questi perché voi sapete che un anno fa era stato colpito un cooperante italiano ma c'erano stati altri attacchi
Di rivendicati dal formazioni già esistente simili fanno
A dare ossessionato considerandoli come questo il problema non è importante che sia pianificata un'azione dai leader del califfato
Chiunque può agire loro stessi chiedono di agli enti a chiunque con qualsiasi mezzo e questo naturalmente amplificate il livello di Gleneagles Fiorenza in ultimo Tucci tardiva questa mattina
Che si torna in qualche modo a rivalutare un possibile ruolo operativo di Marco Carrai l'amico di Renzi più volte il nostro Presidente del Consiglio che ha detto più volte insomma di voler inserire nel suo staff appunto Carrai per occuparsi di cyber sicurezza hai qualche elemento in più rispetto a quanto scrive di questa mattina su questo
Ma io so che permetta parlando mi risulta che se ne sta parlando del Rettore anzi non ha mai negato il volere nel suo fatto prima addirittura con un ruolo più istituzionale quando questo
Mi è stato spiegato era comunque poco possibile dal punto di vista anche istituzionale perché poi
Dare a un imprenditore di quel calibro e di quella portata a un ruolo nelle istituzioni per le aziende per cui lavora sarebbe stata a parte il conflitto di interessi e una Moffa inopportuna questo però non impedisce al Presidente del Consiglio
Di averlo nel suo attacco anche come consulente tecnico da persona di cui i siti da quello che ritiene che sia
Esperto in questa materia in questa materia sicuramente l'Italia ancora tanto da fare chiarissimo grazie a Fiorenza Sanza
Ninì attore riformista il Corriere buon lavoro allora dottor Dambruoso le reazioni da parte in qualche maniera di quello che chiamiamo Occidente no giornalisticamente allora il Marcassa rimanda sessantatré anni un ex analista della CIA oggi un analista internazionale
Intervistato dal Corriere della Sera oggi diceva che vede aumentare specialmente negli Stati Uniti dopo la strage di Orlando che lei appunto
Poco fa ricordava pressioni per un ritorno agli interventi militari Medioriente a cominciare questo dalla Siria lì dice esattamente quello che non bisognerebbe fare di San si sono cominciati proprio da lì ci sono stati tanti conflitti aperti nel mondo nel Medioriente quello più visibile quello tra sunniti e sciiti ma non avrebbero da voi davvero
Dovuto riguardare l'Occidente fa l'esempio della Francia che ha cominciato ad avere
Problemi di terrorismo proprio dopo i bombardamenti in Siria questa però è stata diciamo la risposta internazionale più organica fatta dopo l'undici settembre cosa possiamo taci adesso ne parlavamo prima con Maurizio Molinari sono tantissime analisi su cosa è stato siti sono stati le vittime che sono stati carnefici eccetera ma poco sulla su cosa è possibile fare in questo momento
Acquatiche tutt'altro in termini di contrasto al terrorismo o in chiave protettiva di interessi nazionali
Fissare cercando appunto di fare quello che avete già detto
Precedente molti di voi hanno detto
Che in termini di
Incremento della rilegga l'impegno pubblicare su internet sul terreno dell'Intelligence quindi del delle delle informazioni dello scambio di informazioni fra i vari incarichi ascolta difficile
Anche chi sta migliorando il giorno dopo giorno
E dall'altro chiaramente introdurre nuove leggi che non abbiamo solo un profilo repressivo bambino all'nel medio-lungo periodo a fare prevenzione c'è una mia proposta di legge al vaglio della prima Commissione affari costituzionali
Che si chiama appunto sulla della decapitazione perché appunto miniera a evitare che nel nei prossimi vent'anni si fondino sacche
Spazi rende sul nostro territorio dove seconde generazioni di arabi legittima e musulmani legittimamente presenti sul nostro territorio
Ieri però una forca dire appunto ghettizzazione una mancanza di integrazione e tutto questo poi evitato
Investendo allora in maniera intelligente non perché siamo buoni ma perché ci conviene davvero perché il dialogo interreligioso che dobbiamo stimolare aiuterà
A di vivere da attenuare il più possibile a depotenziare forme di radicalizzazione a cui stiamo assistendo oggi
Che avendo in mente per quanto riguarda la Francia soggetti appunto che sono cittadini francesi che hanno fatto le stesse scuole
Devo dire delle delle loro vittime e che però hanno vissuto con una una forma appunto di mancanti integrazione ed ha portato a canalizzare verso
Avevo azioni terroristiche loro disagio
E questo
Solo uno degli aspetti sul territorio lì
Il mio punto di vista anche vale quanto valgono gli altri evidentemente anche un po'di meno probabilmente ma è quello che raccolte di un
L'organizzazione che non è più un'associazione terroristica insuperabile
Ma è un vero e proprio stato il califfato occupa territorio che abbiamo già analizzato in più tempio in più circostanze
A vere e proprie fonti di reddito io paragonabili a quelli eletti altri piccoli Stati
Impone cachet
Controlla l'istituzione della distruzione dei veri e propri
Vedete i propri cittadini controllare la sicurezza del Paese
E tutto questo appunto vuol dire che ci troviamo di fronte ad un appalto territorio che ha a le sembianze e non solo fisiche ma a anche
Resta però istituzionali di uno Stato e di far carico ed è colpa dello Stato non è possibile immaginare le tradizionali strategie
Investigativo olio Intelligence che abbiamo utilizzato contro Al Qaeda che era una ma ed attuata associazione con dei capetti dei sotto Capri
Che erano tutti uniti tra di loro natura un nesso associativo per cui individuato uno riuscivi riuscirvi a risalire né tramite quel ruolo quello di dunque dei contatti che quella persona a tutto il mio gruppo o che aveva aderito all'associazione qui ci troviamo di fronte ad uno Stato chiara
Delle due persone che vivono in quello strato ed una moltiplicità prevedibile e non misurabile
I soggetti che aderiscono tutte le parti del mondo a questo richiamo ideologico che ci sia o di
Rappresenta tutto questo comporta
Sul territorio un intervento militare si dovrà essere
Io invece fare mente programmato con intelligenza solo diplomatica da più
Da accorta possibilità toni bisogna vedere se saranno direttamente paesi terzi ad intervenire ovvero credo Group che militari appartenenti alla stessa filiera da fare Iraq
E quindi interni supportati evidentemente
Da effettui che i ruoli sia con una strategia accettata dalle Nazioni Unite
Grande tutto questo
Anziché facile a a realizzare Stalin conta dunque difficoltà
Che il decorrere del tempo oggi voi tutti registriamo per cui ce ne parla da tanto tempo si continua a non fare niente dieci se esiste il massimo che si riesce apparire intanto qualche bombardamento
Che è vero anche il senso della reazione
A fronte di attentati clamorosi come è successo dopo il campo per cui il giorno dopo con eri conto russi prevalentemente russi ma non sono russi
Sono loro che sono state colpito tosto civile decise condonare duecentocinquantotto lascia vittime accertate ecco tutto questo continuerà ad avere il senso
Della disorganizzazione della consegni improvvisazione affettuosi attendiamo dove ci sono una strategia di questa attento centrale accuracy riesce
Benissimo chiarissimo davvero grazie a Stefano Dambruoso questore della Camera dei deputati già capo lo ricordo dell'ufficio per il coordinamento dell'attività internazionale del Ministero della giustizia che la e davvero D'Ambrosio voi grazie grazie torneremo domani ad occuparci specialmente di Arabia Saudita lo ricordo attentato Succi da poco fa davanti alla moschea del profeta la Medina il terzo del giorno
Dopo Gedda Ica tifa abbiamo terminato ritorniamo domani sera diciannove e trenta linea ora alla regia qualche secondo di musica e torniamo in diretta con il notiziario serale di Radio Radicale Bono ascolto