Capire per conoscere

Con il professor Mario Baldassarri innanzitutto parliamo di Europa poi ci trasferiamo diciamo così in atti
Parliamo di Europa perché come ben noto i nostri ascoltatori il Governo italiano si è messo ma proprio intesa con la Commissione europea per il famoso scudo di protezione delle banche professor Baldassarri qual è il suo giudizio su questo scudo di protezione alcuni osservatori ci hanno fatto
Il notare poi Radio Radicale riproporrà punterà interviste che abbiamo raccolto ce l'ha fatto notare che questo scudo e non riguarda la questione della patria un del patrimonio del capitale delle banche ma riguarda l'eventualità visi di liquidità delle banche abbiamo capito bene comunque qual è il suo giudizio ma
Proprio come ha detto lei non è uno scudo sulle banche italiane perché è una disponibilità di liquidità una garanzia che può essere data alle banche al momento in cui dovessero emettere delle obbligazioni
Da far valere nei confronti della Banca centrale europea quindi i è utile perché da questa garanzia di liquidità alle banche italiane
Ma non affronta il il tema cuore delle banche italiane che è quello delle
Dei crediti risolutivi dei non performing loans
Che cito tiriamo avanti da quattro cinque sei anni probabilmente
Perché perché una volta affrontato quel tema cioè i crediti insolvibili dentro i bilanci delle banche
Laddove questi dovessero essere riportati a valori di mercato determinerebbero una perdita ulteriore per le banche ulteriori rischi nel senso che negli ultimi anni già le banche hanno accantonato pezzi di quei crediti insoluti
E automaticamente comporterebbe una necessità
Quasi immediata di ricapitalizzazione delle banche italiani che in queste condizioni è difficile pensare a questa ricapitalizzazione se non a meno in una prima fase
è fornita con capitali pubblici dello Stato contravvenendo alle regole europee dei ribelli in
Cioè quando abbiamo fatto i Granbassi sostanzialmente quattro cinque anni fa
Dicendo noi non abbiamo bisogno di fare interventi pubblici nelle bandiera ramo bisogno ma in realtà ne avevamo bisogno e qui appieno i l'Estartit naturale perché basta infatti professore allora ma perché sostanzialmente in quel momento sia flauto l'errore voleva beh a partire dal dall'ultimo Governo Berlusconi e tutti quelli che sono seguiti
Quindi sono un problema di Governi o anche altre istituzioni beh
Voglio dire certamente c'è un problema di vigilanza della Banca d'Italia ci sono diciamo
Responsabilità molto diffuse ma che si sono tutte compattate
A difesa
Di una solidità del sistema bancario italiano che non richiedeva quel tipo di operazioni tra l'altro fatte
A mani basse con gli importi il considerevoli in Germania in Francia e anche in Spagna e quando qualcuno disse beh almeno facciamo come ha fatto la Spagna cioè chiediamo
L'intervento
Del del del del Fondo UE europeo di DIA giustamente di un certo senso abbastanza il fondo cosiddetto folto salva Stati
Sì risse no noi non abbiamo bisogno possiamo far cavarcela da soli e abbiamo sostanzialmente rinviato di anno in anno questo Moloch che rimaneva comunque intonso
Dei crediti insoluti delle delle delle insolvenze
Dal punto di vista delle
Del sistema bancario dopodiché forse in termini anche ma su chi sta ICI abbiamo sottoscritto il bail-in e ce l'abbiamo sottoscritto il patto
Per cui a partire dal primo gennaio del due mila sedici
Non si possono più fare salvataggi bancari con risorse pubbliche
Ma il Bellini vuol dire che se una banca va in difficoltà devono pagare per primo gli azionisti
Per secondo gli obbligazionisti e per terzo i depositanti
Tant'è vero che in prossimità dell'entrata in vigore del Beilin se fatto il decreto per in qualche modo prendere atto del fallimento delle quattro banche medie non grandissime
Per le quali si è fatta una procedura di fatto fallimentare creando nuovi banche e ponendo le vecchie banche non si sa ancora bene dove qui crediti insoluti e quelle condizioni difficile quattro vecchie Banca Banca Etruria
Banca Marche eccetera
Quindi ci troviamo adesso a pagare
Il prezzo di una specie di arroganza
E a dover chiedere all'Unione europea o in un un certo senso di tornare indietro cioè dire va beh consentiteci anche a noi quattro cinque anni dopo tre anni dopo
Di usare gli stessi strumenti che avete usato voi in Germania e Francia
E soprattutto in Germania è un po'quello che ha detto il presidente Renzi dicendo noi non vogliamo cambiare le regole anche perché le regole è andato a rinvangare una cosa antica
Le regole sono state cambiate tanti anni fa nel due mila tre due mila due due mila tre quando i primi due Paesi a sfondare il deficit del tre per cento come limite furono proprio la Germania la Francia
In quel momento a me capitava la ventura di essere al governo e mi fu detto in ambito governativo che era bene a consentire alla Germania alla Francia di sfondare il deficit al tre per cento perché poi successivamente se avessimo avuto
Bisogno noi di qualche aiuto ce l'avrebbero consentito io mi permisi di dire
Che quando si sgarra una regola da una parte non è detto che poi si debba consentire di sgarrare le regole dall'altra parte per di più tanti anni dopo
Chiarissimo mi pare insomma di capire che e come si vuol dire la questione comprese mi pare di capire che il suo giudizio non sia del tutto positivo sulla questione dello scontro no perché sostanzialmente come ho detto non è uno scudo e non affronta il cuore del problema che sono
In un performer Sloan se cioè il crescere insoluti e sappiamo che sono varie centinaia di miliardi rifarsi mila Borsani Milano anche oggi soffre sulle banche ecco gli altri dobbiamo stare attenti però perché su questa base
A mio parere un po'masochisti che italiana è chiaro che
La cosiddetta speculazione internazionale che poi sono operatori finanziari che quando operano mirano a guadagnare soldi sostanzialmente in questa fragilità del sistema bancario italiano
Nell'ambito della fragilità di un'Europa che non c'è e che non sanno neanche rispondere all'evento con exit rinviando ad un fantomatico vertice di fine settembre qualunque decisione
è chiaro che questi operatori vedono la possibilità di guadagnare marcate di soldi e quindi giocano al ribasso sulle banche italiane per di più
Provocando possibile affetto che io spero non si determini
E cioè la possibilità che si possono comprare grandi banche italiane in realtà molto solide molto diffusa molto radicate che ci sono anche grandi banche europee
Che si possono comprare acquisirà quattro soldi
E quindi stiamo attenti a non essere il supermercato a buon prezzo cioè chiunque nel mondo ogni acquisire pezzi d'Italia
Bene passiamo dall'ASI dall'Europa all'Asia perché come noto in bagno c'è stata questa orrenda tragedia dei nostri connazionali insomma di alcuni cittadini italiani uccisi in molo barbaro in un caffè didattica
Perché parlare con lei del Bangladesh e perché da quello che abbiamo capito il Bangladesh insieme ad altri Paesi rappresenta un caso diciamo così interessante
Tra virgolette nella quell'un tempo si chiamava la divisione internazionale del lavoro forse si chiama catena del valore perché sempre bene cambiare concetti per descrivere sempre le stesse cose perché si dia il caso che
Proprio sull'ultimo numero di internazionale quello attualmente in edicola sia stabile sia uscito in italiano
Una reportage piuttosto lunga anche tra l'altro fatto benino per quello che possiamo capire di giornalismo cioè poco di post magazzino per ossia del Magazine del South China in Morri imposto il giornale cinese de la Repubblica popolare però in realtà giornale di un comica
Che parla proprio della condizione delle operaie del Bangladesh e della condizioni di lavoro nella Bangladesh perché se metto mai Bangladesh abbia stia diventando si alimentano un Paese chiave nella filiera dell'industria dell'abbigliamento
E dato che i salari sono sempre più bassi
E è vantaggioso produrre in Bangladesh Patrascu non pare che il Bangladesh non sia il solo Paese
In queste condizioni il se non ho letto male l'articolo addirittura i salari degli operai del Bangladesh sono tra i più bassi del mondo persino più bassi che in Birmania direttore ove ce ne voglia
Vista nella situazione data Firmani
Professor Baldassarri questo meccanismo di formazione dei salari per cui si va alla ricerca del salario sempre più bassi infischiandosene
Delle condizioni sociali e anche delle condizioni ambientali perché quello ma che non si sa molto e che le condizioni ecologiche ambientali del bando ci sono semplicemente terribili c'è un rapporto tra la Human workshop
E della Human Right Watch e di qualche anno ci sono al riguardo e questo meccanismo non è per lo stesso meccanismo che sta proponendo l'economia mondiale deflazione hanno l'economia mondiale ossia una mia stupidaggine
No in realtà però occorre distinguere nettamente questa sua analisi molto corretta
Su cui farò qualche riflessione tra un attimo dall'evento di per noi
Io credo però
No lei non c'entra nulla con questa
Il fatto è che è accaduto in un Paese di cui allora rischiamo debba essere quello di diciamo quello che noi chiamiamo globalizzazione
Da qualche parte è stata interpretata come decentramento e delocalizzazione
E cioè ma sappiamo tutti che il made in Italy ha un valore in tutto il mondo perché tutti ci riconoscono delle capacità in termini di qualità dei prodotti i di gusto di design e quant'altro
E questo vale modo molto significativo proprio in tutta la filiera del tessile abbigliamento
E allora da una parte
Abbiamo voluto mantenere il brand come si dice il front desk che
Cioè
Il made in Italy
Però siamo andati alla ricerca di luoghi produttivi
Dove a parità di etichetta finale in quanto non solo italiani no no non è un'inchiesta del Tonale scesi cinesi sono intese non a caso ho detto l'interpretazione della loro dei localizzazione data la globalizzazione
Ecco quindi non solo noi noi per i settori di nostro più diretto interesse
Alla ricerca dei luoghi dove il costo del lavoro molto più basso
Determinava un costo industriale molto più basso con la possibilità poi di portare questi prodotti sui mercati
Ricchi dell'occidente in Europa in Italia in America in Australia e quant'altro con i prezzi del made in Italy quindi creando un margine di guadagno piuttosto consistente
A questo punto cosa è successo tutti ricorderanno che nella prima fase molti sono andati Romania poi ovviamente i costi del lavoro salgono
Anche in quei Paesi la produttività e la qualità non è sempre la stessa rispetto non produzione vera made in Italy
E allora si è andati un po'a fare il salta picchio dalla Romania e la Cina dalla Cina Vietnam la Birmania e poi a bando adesso e cioè girando per il mondo andando a trovare il luogo dove il costo del lavoro è infimo
è posto possa creare quindi questa margine di guadagna e di profitto mantenendo
In qualche misura la qualità è il brand del mezzi in Italy e solo che questa completamente fatto mettere da parte le condizioni
Locali territoriali di lavoro di società di civiltà e quindi anche di inquinamento sostanzialmente come se questi fossero problemi loro
E noi andiamo lì diamo un po'di lavoro portiamo via i prodotti a prezzi a costi molto bassi e poi ci rivediamo questo meccanismo ricordate qualche anno fa la storia dei palloni di calcio
In tutto il mondo fatti in India dai bambini di sette otto anni cuciti a mano e quant'altro fece scalpore in tutto il mondo quando si scoprì
Finalmente che i palloni di calcio erano fatti dai bambini sostanzialmente schiavizzate atti bene ma non è che ci sono solo i palloni di calcio
Ci sono anche altri prodotti di
Maggior peso maggiore interesse non la vogliamo questo qui è alla base dell'attuale disastro l'economia mondiale perché deflazione o il nuovo sistema sistemi con l'economia mondiale o no certo perché in realtà in assenza di una governance mondiale cioè di una
Governo del mondo che assuma le responsabilità politiche di un processo di integrazione di globalizzazione
La globalizzazione e lasciata
A ma come per dire al non al buon cuore e lasciato sostanzialmente alla capacità
Degli operatori siamo i margini di profitto assessore senza e Majorino arrivano niente contro i margini di profitto rimasi profitto laddove poggiano su basi
Accettabili di civiltà di legalità
Sono la molla che spinge la crescita l'occupazione degli oneri silenziosi salite problema
E chiaro di profitto dove scrissi baso su mercati dove ci sono istituzioni fu Pomponio pubbliche giuridiche che funzionano vanno benissimo esattamente questo è il segnale Veronica liberissimi quelli se questo ordine di problemi
Il vero tema è esattamente quello che lei ha accennato adesso e cioè
Non è la globalizzazione il male è il fatto che è una globalizzazione che avviene senza un governo della globalizzazione è un governo della globalizzazione implicherebbe avere regole
Riconosciute da tutti magari impossibili
Non si può pretendere che il Bangladesh in vent'anni trent'anni recuperi la distanza e le regole di civiltà del mondo occidentale America Nord America ed Europa che ci hanno messo due secoli
Noi ci abbiamo messo per fine mese è una ricerca sulla mia però che ci sia un quadro di riferimento entro il quale e in qualche modo compensare
E avviare un processo il cui alla fine con i tempi necessari ci sia una relativa omogeneizzazione di regole di civiltà in tutto il mondo questo lo si vede
Prevalentemente anche sui temi
Dell'inquinamento e dell'ecologia
Tutti ormai percepiscono che se qualcuno inquina pesantemente in Asia
è l'effetto ci arriva
In Europa dare rilievo rafforzerà Human Rights Watch e del due mila dodici Sonego intrapresa sull'avvelenamento delle fabbriche tessili se in autorizzazione Dida anche del Bangladesh semplicemente Orlando noi italiani tra l'altro siamo un poco
Originali da questo punto di vista perché come tutti ricordano
Noi abbiamo detto noi in modo secco alle centrali nucleari
Bene perché tutti i motivi per i se e quindi abbiamo dismesso tutte le centrali nucleari abbiamo prodotto due feti primo
Che in realtà non abbiamo rinunciato all'energia elettrica dal nucleare non la consumiamo energia elettrica del nucleare da più di vent'anni solo che queste energie elettrica nucleare prodotta in Francia Svizzera e Slovenia cioè Ai confini di casa
Secondo ci siamo accorti della globalità del tema quando dopo l'incidente di Chernobyl cioè una centrale nucleare gestita male a tanti centinaia di chilometri da casa nostra
Che dopo quarantotto ore però faceva arrivare la nulla la nube radioattiva anche
Su Monte Mario e sui parchi di Roma sostanzialmente quindi la globalizzazione è un po'questo e cioè
Attenzione occorre governarla
Perché ciò che può avvenire a cinque mila chilometri di distanza da qui
Ha effetti immediati sulla vita quotidiana di tutti noi questa è l'apertura se si aprono le frontiere anche lì bisogna farlo in modo regolato e se si apre sorgere proprio al governare i processi che si mettono in moto ma sembra linea cioè occorre che secondo me certo fondamentalismo che non è da meno del fondamentalismo islamico in questo sia un reato è serio è occorre urgentemente
Il nuovo G otto che coinvolga le grandi potenze dell'Asia
E le riforme delle istituzioni economici internazionali Fondo Monetario Banca molisano sempre al solito attenzione che siccome noi chiudiamo gli occhi un cumulo struzzo mettiamo la testa sotto la sabbia in Occidente
La Cina sta guidando un processo per cui quest'
Nuove istituzioni internazionali si sta facendo per conto suo non ha fatto non a caso in cui sembra che stia succedendo un'altra cosa ancora appunto perché chiudiamo gli occhi per obbedire un fondamentalismo che intellettualmente
Alcuni a finire a diciamo così in fatto di anti liberalismo col fondamentalismo islamico
Fondamentalismo appunto del mercato terre Colato
E noti diamo gli occhi e la Cina sembra di capire tra l'altro che stia ritirando
Liviu hanno dal mercato internazionale per te per timore per previsione di uno shock prossimo venturo dell'economia mondiale ma lasciamo perdere questo sia un altro argomento l'affronteremo un altro tema i cinesi non sono del tutto stupidi anzi hanno tre mila quattro
I danni di cultura alle spalle perché qualcuno si meraviglia di Occidente quindi volevo che nascono prima loro non lo so ma insomma ma non a caso ripeto hanno fatto la loro Banca mondiale è sostanzialmente quella banca per i grandi investimenti
In cui noi europei in modo
Poi sciocco abbiamo pure messo il capitale invece di richiedere e anche gli Stati Uniti la riforma delle istituzioni internazionali in modo da coinvolgere i grandi Paesi dell'Asia e dell'Africa
Andiamo addirittura
Tenere questo fondamentalismo liberista no sei fare regoleremo però perché se oggi ad una rivolta nella prassi unito a livello sia in dopo aver rotto il rumore di Luigi rallegrato rumore Luigina ovvia definire la scuola di Chicago liberi narrate rimodulare l'attenzione
Il liberalismo non è questo liberismo straccione che stiamo vedendo cesello Cenzon pseudo liberalismo cioè
Un farsi senza regole alla Raffa Raffa sostanzialmente detto in parole più banali e allora invece di andare a fare la riforma
Della governance mondiale non addirittura di non mettere il capitale in una banca mondiale magari questo prossimamente ora abbiamo delineato la questione della bengala dal punto di vista della divisione internazionale lavoro rivediamo tutto ciò non ha nulla a che vedere
Ovviamente con i terribili fatti di venerdì scorso però bisogna capire che razza di Paese Bangladesh insomma
Dal punto di vista economico e dal punto di vista sociale poi ci sarebbe Franco lungo discorso fu fissa politico peggio politico ma in questo un altro
Ma è un altro argomento ancora
E però con occhio diamo la rubrica almeno per oggi e perché lei sta per presentare il nuovo rapporto sull'economia reale giusto
Sì mercoledì qui a Roma l'Istituto Sturzo in via delle Coppelle presenteremo il nostro consueto rapporto annuale sull'economia che radio radicale di proporrà indiretta UVA UE bene
Sì dai vari gruppi grazie a Radio Radicale sarà indiretta Stream audio-video e quindi chiunque anche dall'ufficio da casa potrà seguire almeno in parte
Dalle dieci del mattino alle sei del pomeriggio e quest'anno ci focalizziamo su due argomenti prevalenti
Il primo argomento che chiamiamo sempre le analisi
Riguarda l'Europa e e la domanda è un po'provocatoria e cioè il titolo di questa sessione del mattino è e se Draghi non ci fosse stato
Prima domanda dove sarebbe oggi l'Europa e la zona euro
Seconda domanda magra Adidas ma Draghi da solo non basta ecco
E ed abbiamo fatto delle simulazioni in cui facciamo vedere che se Draghi non avesse fatto il quantità divisi l'abbassamento dei tassi conseguente abbassamento
Del cambio dell'euro oggi oggi
L'Europa non ci sarebbe già più
L'area euro sarebbe già esplosa per le condizioni di e aggravamento dell'economia reale cioè minore crescita aggravamento della deflazione cioè prezzi sotto zero e quindi le conseguenze in termini di ISO occupazione il tema vero però
Non è semplicemente Draghi che corregge gli errori del suo predecessore Jean-Claude Trichet eterodiretto dalla Bundesbank tedesca
è che Draghi da solo come di cui ha detto mille volte non non ce la fa occorre la gamba della politica di Bilancio europea della politica fiscale europea e quant'altro
Nel pomeriggio invece affronteremo
Vero e proprio tema delle previsioni sull'economia italiana ora mentre noi di solito produciamo le previsioni entro la metà di giugno per presentarle proprio nei primi giorni di luglio
Avevamo già fatto tutto il quadro previsivo e poi avvenuto il referendum su Brecht
Allora abbiamo voluto
A un po'velocemente stimare aprire una prima stima di quello che è l'effetto Blacks iter sull'economia italiana e quindi questa è una prima stima
Tra giornata ultimamente ottenuta con un modello econometrico
Di come sarebbe andata all'economia italiana nei prossimi anni
Se non ci fosse stato l'effetto Brecht
A confronto di come probabilmente andrà a seguito anche dell'effetto Grex Ist
Allora
Il messaggio molto chiaro ce lo dice la legge dovrei exit
Uno sciocche che ci dà un meno zero uno per cento quest'anno rispetto alle precedenti previsioni
Quindi noi davamo l'un per cento staremo allo zero nove per cento
Meno però zero quattro per cento cioè l'effetto più forte nel due mila da diciassette
Noi nel due mila diciassette eravamo a uno virgola due per cento meno lo zero quattro saremo allo zero otto questo il tema vero dopodiché l'effetto break si esaurisce nel due mila diciotto diciannove praticamente irrilevante
Però cosa si determina che mentre prima avevamo un quadro in cui
Quest'anno si aveva un po'più di crescita dell'anno scorso e nel due mila diciassette questa crescita aveva un'ulteriore balzi in avanti sopra l'un per cento ecco l'effetto prezzi sia che nel due mila diciassette appare una piccola frenata
Nella crescita rispetto a quest'anno
Piccola dallo zero nove allo zero otto
Ma ha una conseguenza piuttosto in qualche modo pericolosa o comunque da tenere bene sotto controllo perché questa fra il Martina
Della crescita due mila diciassette si crea problemi di equilibri di finanza pubblica cioè
Il deficit non scende a zero nel due mila diciotto
E soprattutto il rapporto debito PIL non scende dopodiché queste nostre previsioni le abbiamo messe a confronto con gli ultimi dati ufficiali del governo quelli espressi dal Documento di economia e finanza e facciamo vedere
Tutte le differenze non per
Amore della critica ma per lanciare un segnale di allarme nel senso che date le nuove condizioni
è necessario che il Governo riveda tutto il quadro delle condizioni economiche e finanziarie per il due mila sedici ma soprattutto per il triennio successivo
E lei ha detto non ci sono effetti sugli equilibri di finanza pubblica Proci posso insistete incisivo libri banchieri perché mi par di capire che le banche sono in sofferenza io mentre mi tremano insofferenza
Hanno problemi patrimonio più la rete più livellato e crescita debole e più hanno creditizio prezzi più hanno problemi di patrimonio
Almeno riescono a risolvere assolutamente sì però come ho detto noi come Centro Studi Economia Reale facciamo previsioni sulla base di modelli econometrici
Con tutte le i limiti e le precauzioni
Non abbiamo un modello esoterico come pare abbia fatto Confindustria stimando l'effetto del sì e del no al referendum di ottobre
Non ritorno sino alle ore e non ci meravigliamo molto che lei non abbia un modello cosiddetto esoterico per noi è francamente no ma vada al di là delle battute voglio dire
Perché le le rispondo che il tema importante che lei ha sollevato cioè
Questa frenata l'effetto che può avere sul sistema bancario non è cattura dire da una modello econometrico e quindi io mi chiamo fuori da una stima econometrica di questi effetti
Mi sono limitato a dare le stime che i modelli possono esprimere che sono quelle che ho detto attenzione
Nel rapporto ho già scritto in modo molto netto che queste prime stime sono fatte a tre condizioni
Primo a bocce ferme il che vuol dire che non incorporano
Gli effetti che il break site povere sulle aspettative degli operatori perché nei modelli econometrici per cambiare le aspettative ci vogliono anni anni bisogna cambiare regolazione e poi come incorporato nel secondo
Non incorporano queste nostre stime
Le possibili reazioni quanto meno della Banca centrale europea perché sì di fronte a fibrillazioni di
Mercati finanziari e quant'altro se la BCE di Mario Draghi raddoppia quantità divisi è chiaro che le nostre stime devono essere totalmente riviste quindi sono prime stime
Da prendere con cautela a bocce ferme
Tutto il resto le esoterico il equazioni esoteriche lasciamo ad altri
Bene ringrazio come sempre il professor Mario Baldassarri ringraziamo anche gli altri con le loro equazioni esoteriche sono comunque interessante lasciamo Alessio Falconio nostro direttore il compito di continuare nella programmazione