Presentazione del libro di Federico Fornaro "Fuga dalle urne. Astensionismo e partecipazione elettorale in Italia dal 1861 a oggi" (Edizioni Epokè).

Va ma
Ecco allora buongiorno a tutti
Credo che sia pressoché superfluo presentare
I nostri ospiti anzitutto ringrazio Federico Fornaro
Che sono il professor Agosta uno dei più grandi esperti della materia politologo esperti di sistemi elettorali ci raggiungerà professor senatore Quagliariello il Presidente Zambrano e Pier Luigi Bersani
Io dico due giusto due cose per ringraziare Federico delimito sul libero
La prima la voglio dire proprio su Federico che
Bersani se lo ricorderà io lo paragono sempre acceso chimiche nel PC terra uno dei più grandi esperti di di di di di sistemi elettorali analisi dei flussi
Una di quelle figure che subito dopo le elezioni no lo vedevi con un plico di scartoffie ti spiegava immediatamente il perché i voti
Doveva mandati e che cosa significava noi non per svelare cose privati io l'ho sentito
Due volte ultimamente con una certa intensità no prima al primo turno sulle amministrative
Lo chiamo la sera i Dico
Prima mi pare basso si sono un po'il suo stucchevole quando quando si fa Cristo voto di partecipazione mi pare il basso aspetta un attimo tempo tre minuti evidentemente scaricato già i dati dice guarda e il peggior dato dell'astensionismo negli ultimi vent'anni
è e poi il giorno dopo
Lo richiamo pochi giorni dopo e dice guarda le sa a Torino tira un agghiaccia ridicola va beh come Tirana e accertarsi nell'ottimo Sindaco ma secondo deve ti dico che ti Ivano Ajaccio
Allora dice che siccome non è la Sibilla Cumana né e arti divinatorie allora perché ci prende e ha preso il dato di Torino e vedeva quant'è importante la questione perché a monte
C'è diciamo un'analisi con alcune Karan categoria no può come si faceva una volta
E questo libero
è esattamente e esattamente questo cioè
L'astensionismo nel libro è un indicatore un metodo con cui
Dico io misurare lo Stato della democrazia italiana no
Perché
L'astensionismo e in questo Paese viene raccontato come una strana cosa ci sono per esempio i miei colleghi del foglio che dicono va beh ma
Chi se ne frega no crescente
Siamo più europei no meno si vota siamo siamo più propensi a quando l'anomalia era Alitalia la guerra fredda no l'alta partecipazione PC e dici così siamo più europei l'importante è il risultato no
Cosa che dice anche il Presidente del Consiglio
E era
Altrui invece
La sera delle elezioni o dello spoglio dicono a l'astensionismo no ma la democrazia stamane passano due giorni e non se ne parla più invece il libro di di Federico ci consente di fare un Bilancio poi
Ovviamente oggi nella direzione del PD Bersani sia sentiva quello io vuole stare
Sul libro fare questa breve introduzione e poi dare la parola al professor Agosta cioè Federico divide la la la la la la la democrazia italiana in in l Giannattasio intuizionismo in quattro fasi no la fase dell'affermazione del suffragio universale
La la la la la fase del dopoguerra l'inizio del declino alla fine degli anni Settanta inizio degli anni ottanta e poi il ventennio e
Attraverso una ricostruzione dei dati tuo vedi come l'astensionismo cresce proprio quando entrano in crisi i partiti di massa no
Io voglio introdurre una mia ipotesi che nel libro c'è ma solo in parte così chiudo questa breve introduzione cioè
Che non è solo la crisi dei partiti di massa a determinare la crisi della democrazia in Italia l'aumento dell'astensionismo
Che aumenta durante tutto il periodo berlusconiano fino al alla tempesta perfetta del due mila sedici quando si installa il sistema
Perché poi l'altro corno che molto interessante del libro è che
Sale l'astensionismo ma sale anche diciamo il voto di protesta lo banalizzo così
Secondo me è l'astensionismo in Italia eh frutto della crisi della democrazia intesa come crisi dei partiti ma anche crisi dello stato sociale che in Italia sono perfettamente
Interconnesse cioè quando e non è un caso
Che il primo scricchiolio il primo scricchiolio che Federico ricostruisce nel libro e del mille novecentosettantanove quando stiamo vedo che c'è
Dottor che
E professore in materia mesto in materia cioè nel settantanove la spinta propulsiva del sistema politico e dopo quella stessa unità perché con la morte di nuovo entra in crisi i partiti di massa
Ma già assistiamo I primi fenomeni di crisi dello stato sociale dovute dei fenomeni della globalizzazione alla alla vigilia dell'altra rivoluzione industriale cioè
La democrazia gialla smette di essere un ascensore sociale no
Comincia ad essa a stare non so se Bertani d'accordo
Fino a quel periodo si diceva io non ce l'ho fatta a mio figlio se l'ho creato e ciò ha un lavoro no
Entra in crisi quel sistema fino ad arrivare ad oggi dove dice
Mio figlio c'ha due lauree ma io sto meglio di lui cioè l'ascensore sociale al contrario e e e infatti esplodono l'astensionismo ed esplode il cosiddetto voto di protesta
E
Dopodiché dobbiamo intenderci e qua chiudo nel dare la parola al professor Agosta e questo però voglio chiedere a Bersani se la parola poi protesta esaurisce tutto e perché secondo me è un po'più complicato
C'è non c'è dubbio che il due mila e tredici in Italia è una tempesta perfetta
Che in parte anticipa quello che accadrà dopo in Italia in Europa no nel due mila e tredici in Italia il sistema sin palla con Grillo
Poi l'anno poi vedremo porremo si Spagna stilista in Grecia le penne in Francia
E anche poi queste amministrative queste amministrative in Italia
E su cui poi voglio chiedere una riflessione a Pier Luigi Bersani però prima
Così iniziamo in maniera scientifica dei
Chiedere un contributo al professor
Agosta
Io sono doppiamente guidato sono grato al gruppo del PD all'ufficio studi del gruppo
Per l'invito e sono grato in particolare
Al senatore Fornaro perché
Il Borgo che il senatore fornaio a prodotto
è un lavoro estremamente utile e io non dico da persona che
Per ai primi proprio nel settantanove
Mi son portato rimborsa anche un
Il fascicolo di Democrazia e diritto in cui
Per esempio cercato di analizzare in maniera più attente su questo punto
Dell'attenzione ai dati dell'astensionismo ritornerò
Il primo astensionismo manifestatosi nel settantanove
Anche la società italiana di studi elettorali che tra qualche giorno venerdì si riunisce a Roma nella mia università
Avremo appunto voi colleghi un po'di tutta Italia per commentare comprime analisi il voto delle comunali ultime delle comunali recenti
Dicevo anche la società italiana di studi elettorali commi ciò si può dire la sua attività il suo primo congresso internazionale ogni tre anni la società
Gli studi elettorali organizzare un convegno internazionale il primo convegno internazionale che si tenne a Pavia
All'Università di Pavia sotto la guida Dipasquale Scaramuzza sino
Fu dedicato proprio all'astensionismo e ne venne fuori un volume il voto di chi non vota che cercava di analizzare
Questo piccolo giustamente diceva il nostro coordinatore spostamento del settantanove ma in quel momento ci sembrò uno spostamento grande
Perché
Tra il mille novecentoquarantasei e il poi nel mille novecentoquarantotto con una macchina
Organizzativa delle elezioni in meglio preparata per esempio anche qui all'avendo attenzione
Ai piccoli numeri a quelli che
A cui appunto non si fa a caso dall'interno di un evento elettorale per esempio se si considerano le difficoltà post belliche
Del quarantasei quindi la difficoltà di reperire
Gli elettori alcuni si trovavano addirittura ancora in prigionia insomma cioè per questo quindi consegnare i certificati elettorali
Compilare correttamente tenendo conto degli spostamenti
I certificati elettorali liste degli elettori
Noi registrammo nel quarantasei oltre l'ottantanove per cento
Dei votanti nelle elezioni in cui per la prima volta votavano le donne abbiamo per la prima volta avevano votato qualche mese prima alle elezioni comunali
Ma abbiamo realizzato per la prima volta in un'elezione nazionale
Un suffragio realmente universale se si vanno a depurare a ripulire i dati
Per esempio dei certificati elettorali non consegnati
Non potuti consegnare si scopre
Che in realtà il risultato del quarantasei è molto più alto supera il novantadue novantatré ora non ricordo dati che pure furono oggetto di un mio
Studio paziente che in una nota l'autore riporta
Anche
Noi abbiamo avuto tra il quarantasei e il settantasei
Delle percentuali altissime io facevo sono tornato a fare un po'di conti
Come quando ero giovane con l'arte delle calcolatrice in questi giorni e più che con
Il computer altre
Come dire facilitazioni attuali ma lavorando sui numeri nel mille novecentosettantasei che voi ricorderete l'anno che produce il massimo
Il livello di concentrazione bipartitica non bipolare bipartitica DC e PC ottengono assieme il settantatré virgola uno per cento
Del voto cioè tre quarti
Del voto è concentrato su due partiti sui primi due
Bene la percentuale dei votanti
In quella occasione fu del novantaquattro del novantatré e quaranta percento quindi una percentuale altissima che
Significava anche
Una identificazione nei partiti una competizione molto forte l'idea
Della utilità marginale
Per ciascun elettore
Per il proprio voto l'idea che il voto servisse servisse il voto di ciascuno oggi abbiamo
Semmai la sensazione della inutilità marginale
Del voto che
Porteranno ritenete
Può trattenere come dire a casa quelli che non hanno idee chiarissime e che pure magari come dimostrano una serie
Di sondaggi mi riferisco soprattutto agli studi del mio amico Ilvo Diamanti
Negli studi di Livo diamanti viene fuori con chiarezza
Che c'è un grande interesse per la politica non è vero che l'interesse per la politica sia diminuito c'è un interesse alto che addirittura
Nei sondaggi ripetuti Vaccari scendo quindi c'è un'informazione nei confronti
Del
Della politica ma sia in qualche modo ai margini della politica è quello
Che è un filosofo nostro amico francese Bernard Mann n
Che anche
Federico Fornaro città nel suo libero
Bernard Manna indice che in realtà siamo passati da una democrazia dei partiti ma non soltanto in Italia questo un po'nel contesto
Globale delle democrazie sviluppate
Da una democrazia dei partiti a una democrazia del pubblico il pubblico che assiste che segue lo spettacolo politico
Che segue
Ora qualcuno dice ritarda la democrazia del pubblico stiamo sempre più passando e sottolineo
Non solo l'Italia e
C'è un processo che viene chiamato residenziali vizia azione della politica che porta alla identificazione in leader
Anche il sistema elettorale di cui
Si ritorna a discutere è un sistema elettorale basato sul confronto in particolare dopo la legittimazione del ballottaggio ancor più
Che con il sistema porcellum si assiste a uno scontro tra due
Candidati da cui dipende poi a cascata l'attribuzione di tutti i seggi della quota di maggioranza
Delle quote di minoranza quindi ci troviamo di fronte a una perdita dei soggetti collettivi
Vi dicevo nel
Mille novecento settantasei se addirittura teniamo conto
Non come normalmente facciamo solo dei voti validi ma teniamo conto del corpo elettorale
Tecnica molto utile alla quale a un certo punto il senatore Fornaro
Fa un accenno cioè bisognerebbe
Forse per misurare e non forse o lo confermo
Per misurare contestualmente la partecipazione al voto e il peso che hanno dei partiti
Nella società bisognerebbe probabilmente usare affianco dei numeri
Ufficiali quelli che consentono l'attribuzione dei seggi la perché quelli che contano sono coloro che si sono espressi
Su quelli si fanno le attribuzioni dei seggi e sono quelli che hanno appunto influenza sul voto a decidere
Come dire la piega resa dal voto ma per chi vuole studiare lassù offerta atterra verso
Il momento del voto molto più utile
Stare calcolare le percentuali sugli aventi diritto al voto e qui
Cominciano problemi che
Basandosi come ha dichiaratamente voluto fare il nostro autore cioè sui risultati ufficiali
Comincia in realtà un problema di cultura consapevole
Il nostro autore
Abbiamo il problema di quali numeri cioè di quanti elettori considerare al denominatore della nostra frazione perché per esempio
Il senatore Fornaro fa un riferimento
Che sicuramente incuriosisce molti di noi noi abbiamo parlato siamo soprattutto
Nella sede nella sede ospiti del Gruppo PD
Abbiamo in qualche modo parlato il forse ci ha condizionato anche qua condizionato gli autori nella formulazione della legge elettorale abbiamo parlato di un partito
Il PD
Del venticinque per cento
Nelle politiche del due mila tredici contrapposto a un partito del quarantuno per cento quindi una percentuale
Ben più alta no ecco volete essere un partito del venticinque
O vogliamo essere un partito del quaranta del quarantuno per cento addirittura la soglia per l'ottenimento del premio o per l'ammissione al ballottaggio con molta più
Sicurezza è stata apportata l'asticella è stata alzata al livello del quaranta per cento perché
Voglio dire quei numeri sono come dire alla portata di questo partito giustamente
Saranno state il senatore Fornaro Serri facessimo infondati tenendo conto che le europee
Del due mila quattordici cioè quelle in cui si è registrato questo quasi quarantuno
Questo quasi il quarantuno per cento sono state quelle in cui
In Italia tra l'altro tra i Paesi fondatori siamo quello che ha avuto dal settantanove
Ad oggi alle europee
Come dire il calo più vistoso in termini di partecipazione
Però abbiamo avuto una bassa
Partecipazione al voto abbiamo circa il cinquantotto per cento di votanti alle europee come
Pesa aree dunque il quarantuno per cento all'interno di questa riduzione del corpo elettorale giustamente facendo riferimento agli elettori e qui si scopre
Che non
Il
Quaranta ma quel quaranta
Sul corpo sociale pesa sicuramente per un ventidue per cento cioè quindi e si è passati da un diciotto percento reale
Cioè pesato sulla società
Italiana
Del due mila tredici mila un ventidue per cento in realtà dicevo qui però non voglio annoiarvi con questi problemi tecnici nascono i problemi per gli analisti
Gli analisti come dire attenti
Meticolosi come io spero si possa cominciare a fare anche
Con la collaborazione dell'ufficio studi del PD
Perché per esempio
Gli elettori
Riferiti al territorio nazionale
Per le elezioni politiche ex o no
Qualcosa come quasi
Due milioni e mezzo ora non ricordo i numeri che pure ho segnato attentamente
Sono
Nelle elezioni politiche un numero minore di quanto non siano gli elettori
Chiamati a votare in Italia alle europee che succede succede che i nostri italiani all'estero che sono circa tre milioni
Vengono inseriti in liste apposite per l'estero quando
Si vota per le elezioni politiche o per il referendum votano per corrispondenza quando si vota
Per esempio per le regionali o per le comunali o per le europee
Vengono invece inseriti nelle liste dell'ultimo comune o comunque del Comune di Roma per quelli che non avevano un ultimo comune di residenza
In Italia
E teoricamente dovrebbero tornare a votare in Italia quindi il ventidue per cento per esempio non è un dato preciso bisognerebbe rifare i conti con gli italiani
Stabilmente rimasti sul territorio nazionale
E si scopre che la percentuale e più alta ovviamente la percentuale del PD confrontata
In maniera corretta mentre omogenea
Con i dati dell'anno prima
Porta il PDA più del ventitré per cento
E in termini
Come dire di variazione percentuale quindi non di differenza tra due percentuali ma di crescita fatto cento diciamo idealmente il numero di partenza
E il PD del due mila quattordici attenzione cresce
Peccato che non hanno individuato la pagina dove avevo fatto questi calcoli
Cresce realmente cresce del trenta per cento dei propri volti
Cioè attenzione il risultato del
PD del due mila quattordici per quanto ridimensionato
è un risultato di crescita reale cioè il partito cresce di due milioni e passa di volti ritrovare
Ecco
Il PD cresce
Cresce appunto dal diciotto virgola quarantatré
No al ventitré virgola ottantadue in termini di differenza percentuale sono cinque punti percentuali ebbene chiamarle punti percentuali e non
Cinque per cento sono cinque punti percentuali nello stesso momento questa crescita è pari
Al
Ventinove virgola due di variazione cioè però ogni cento voti ottenuti nel due mila tredici il PD del due mila quattordici
Nel per renderne
Registra a suo favore circa centotrenta
Per ogni cemento del che è una crescita reale
è una crescita significativa è un dato che ci consente di misurare la fiducia nel leader
Presidente del Consiglio però
Con la stessa tecnica
è
Dobbiamo misurare anche i risultati che vengono dopo a cominciare per esempio sempre per restare al due mila quattordici delle europee
Dal voto di qualche mese dopo
Novembre il fine novembre del due mila quattordici le regionali in Emilia Romagna che vedono in Emilia Romagna la Regione che il Comune mette ben in evidenza
Nelle sue tabelle
Di sequenze storiche regione per regione o elezione per elezione
Il nostro autore la religione
Che
Ha votato sempre più di tutte le altre
Anche alle regionali in cui è andata male non è scesa mai sotto il sessantotto per cento
Stavolta l'Emilia-Romagna scende al trentotto per cento una percentuale in quell'occasione il si il voto
Lo stesso giorno anche in Calabria è inferiore alla percentuale calabrese che
Con me ed io sono un meridionale come
Tutte le regioni del sud come dire a un astensionismo strutturale
Molto più largo
Commenti consolidato
Cosa voglio dire e mi fermo perché i discorsi
Possono essere tantissimi non fanno altro che ribadire
L'utilità della bordo fatto dal senatore Fornaro che attenzione non è se non nell'ultima parte perché il lavoro
Del senatore Fornaro
è un lavoro che ha in realtà due
Tennis secondo me e due tracce
Molto distinte la prima
E quella che ci racconta addirittura dal mille ottocentosessantuno
Le vicende del suffragio le vicende del voto fino ad arrivare alle elezioni del fascismo tra l'altro le elezioni del fascismo
Fascismo fece due elezioni non competitive nel ventinove nel trentaquattro
Come dire contribuirono forse ad abituarci a questi livelli plebiscitario DD di partecipazione che poi nel dopoguerra con ben altre motivazioni abbiamo conservato
Dicevo
Questa è tutta la parte di ricostituzione in cui non c'è solo una ricostruzione sui dati ufficiali
Che meriterebbero come dicevo di volta in volta attenzioni maggiori mamma
è una riutilizzazione della migliore letteratura cioè una sintesi
Devo dire molto ben fatta di quella che la letteratura sull'argomento quindi chi volesse farsi un'idea
Del storia della partecipazione elettorale trova nel libero di Fornaro nostro movimento agile abbastanza completo
Nello stesso momento libero di Fornaro apre un problema
E apre un problema di su cui io non voglio
Perché padre per evidenti di di di persone ben più qualificate
Ed esperte in realtà sul futuro della politica sul futuro dei partiti sul futuro della democrazia
E qui l'altro l'ultimo capitolo quello problematico
Cioè verso dove andiamo dobbiamo insistere sull'idea dei partiti leggeri dobbiamo
Ripristinare l'idea di partiti molto più Presidenti nel territorio qui il discorso è veramente aperto è un discorso non solo di considerazione
Guardando alla storia mandi fantasia di ingegno di creatività guardando al futuro nostro e degli altri
L'ultima cosa
Ritorniamo semmai se ci sarà il tempo di un altro momento
Continua a dire l'attenzione ai dati avendo cura di distinguere i dati di leggere dentro i dati
Di non vederli
In blocco l'astensionismo non è unico faccio riferimento e chiudo proprio nel mille novecentosettantanove
Nel settantanove
La crescita delle attenzioni
Fu dovuta tra gli altri motivi anche a una variazione legislativa gli italiani che erano stati
Non cancellati per perdita degli editori elettorale ma
Esclusi dalla compilazione delle liste perché non più importanti da un certo numero alto di anni residenti all'estero
Venivano nonna come dire muniti di un certificato elettorale che peraltro andava spedito eccetera
E quindi questi italiani all'estero
In realtà non stavano nelle liste elettorali
Avvicinandosi le elezioni europee del settantanove sì decise
Io vorrei inserire soprattutto gli italiani
Residenti nei Paesi della Comunità europea che avrebbe avuto la possibilità di votare nei consolati improvvisamente si trovarono inseriti nelle liste elettorali
Sette cento mila
Elettori
Che fino al momento prima non vi si trovavano quindi non risultavano conteggiati neanche tra gli astenuti ma tornando a essere iscritti probabilmente erano astenuti di fatto
Come ricalcolare il tutto ovviamente il lavoro paziente che io feci appunto per
Su democrazie diritto fu quello di eliminare
Espungere questi settecento mila astenuti forzosi probabilmente
E attenzione riguardando i dati ecco perché è importante guardare i dati
Nel dettaglio guardare per esempio all'astensionismo aggiuntivo piuttosto che all'astensionismo in blocco se noi guardavamo all'astensionismo in blocco
Avremmo visto che anche il nuovo astensionismo terra delle zone
Di campagna Eva del sud era delle piccole città se invece
Depura abbiamo il dato
Di questi iscritti in più e calcolavamo soltanto la
Differenza alla variazione
Della
Degli astenuti si scopriva un'altra cosa che il nuovo astensionismo del settantanove
Non era similare come tutti pensavano al vecchio astensioni
Tema diverso era delle città del nord-ovest delle grandi città delle aree dove era più forti da assistere siamo alla fine dell'esperienza greca cioè capite
Abu annidare bene i dati perché e concludo concludo
Dicendo che appunto i dati sull'astensionismo non sono solo una curiosità aggiuntiva un
Un pretesto per occupare i primi minuti nell'attesa dei primi exit povero delle prime proiezioni
Ma in realtà sono una miniera di informazioni e credo che a questa miniera di informazioni in questo momento debba attingere proprio il PD
Per i suoi risultati
Diciamo più recenti
Grazie
Io chiederei
Io chiederei a Bersani a Pier Luigi Bersani fondamentalmente di scrivere l'ultimo capitolo del libro in buona sostanza
Perché cioè il quinto perché il quarto che è l'ultimo di Federico è la tempesta perfetta del due mila tredici e la crisi della democrazia rappresentativa quindi io chiederei a Bersani
Un nesso tra quella tempesta perfetta e
Siccome il secondo capitolo della tempesta perfetta che sono le amministrative di oggi io dove mettere sul
Per per l'intervento di Bersani sul tavolo due punti no
Due mila e tredici altissimo astensionismo e dice Fornaro e i Cinque Stelle rimpallare il sistema no voto chiamiamolo per intenderci traino di protesta anche se non si spiega eccetera
è vero anticipa potemmo se anticipassi visa anticipa le penne anticipa tutto ma la domanda e c'è anche una peculiarità italiana su cui parliamoci chiaro
Secondo me bisognerebbe è arrivato il tempo di fare una riflessione cioè
Io lo so che Bersani comitiva mai
Con
Che nel due nel novembre del due mila e undici era meglio andare a votare che per esempio e la mia convinzione diciamo
Però
Non c'è dubbio che
Il il la forma con cui si è immaginata la transizione dal berlusconismo al posto berlusconismo ebbe ragazzi qualcosa non ha funzionato
Cioè Noce avevamo un Capo dello Stato che disse non vedo né sul boom e quelli anima la rinviamo l'allora sindaco di Torino che disse Grillo si faccia un partito e l'ha mandata a casa cinque anni dopo
E
Bersani in campagna elettorale di prelevare il sangue per vedere se c'era più tasso di Monti smog globuli rossi dopodiché sembra Lavezzi stemma e non se ne parla più qualcuno lo può aprire una discussione punto numero uno
Punto numero due in questa in queste elezioni ci dicono che stiamo ancora dentro la tempesta perfetta
Perché stiamo all'interno di un sistema
Tema bipolare ancora con le mutati equilibri di forza cioè mi sembra occhio che Cinquestelle sottoposti da desta un po'meno forte PD per dovunque cioè però il quadro è quello SI
Ci hanno spiegato che questo accidente della storia di Beppe Grillo Bersani Eva incidente della storia che si facevano queste meravigliose riforme istituzionali
Dopodiché facevi anche un po'di riforme economiche magari tipo quello che faceva Berlusconi cioè poi di limbo
No fai un po'di bonus che fai un po'di spesa pubblica e si risolveva tutto non si è risolto niente tanto oggi in direzione non se ne parlerà quindi a anticipano qua non si è risolto niente
E allora
Io domando lo fa non c'entra oggi Partito leggevo pesante il PD si incentra pure
Ma io dico ma non è che è entrata in discussione una in tela piattaforma strategica perché se stiamo dentro la tempesta perfetta e dimmi se se lo condividi è e allora qualcosa in questi due anni non ha funzionato
Posso devi
Ma
Sì è uno degli aspetti della mia noiosi TAC
è che io non riesco parla del futuro senza andare a vedere cosa abbiamo alle spalle
Perché
Pensare di essere quelli che di regola il traffico presieduta da quando
Sabotato fringuelli indire una visione non è più grosso un'assenza di umiltà
Fa abbastanza impressione e credo che la malattia se la neanche Fornaro sta malattie qui quindi io prendo
Il contributo del suo libro dice giustamente il professore a queste due facce
Vedendo una chiave che è possibile ti al Foro questo libro e cioè l'affiancamento per l'andamento delle detenzione dell'astensionismo in particolare
Con la scansione parti una presto per
Con
Cinese
Proviamo
E quindi della
Peculiarità della storia politica italiana che a un certo punto incrocia anche invece una parte c'è una
Quali
Che andamento della politica e la democrazia
Allora
La su un esempio nel sessantuno dove abbiamo avuto un record di avarizia rispetto alla base elettorale Pill'ottocentosessantuno se lo spiego
Perché
Ma noi abbiamo dovuto fare una cosa che nessuno in Europa ha dovuto fare
Cioè noi ci siamo trovati loro si son trovati sti piemontesi a dovere in quattro e quattro otto
Allora unificare quattro cinque monete quattro o cinque eserciti
Quattro o cinque
Modelli scolastici e via via non parliamo tassazioni delle cose dette quindi hanno fatto un'operazione di centralismo micidiale
Che poteva permettersi solo di avere al fianco delle élite diciamo nota Bilato potabile
Quindi una classe dirigente che non solo non aveva tagliato la testa tre
Ma c'era messo al servizio del re
Da qui una
Primi decenni di tradizione no capillare dove
Il problema del distacco fra la statualità lo Stato eccetera e la massa degli italiani è un problema che è rimasto aperto
E che è stato via via ricucito come dimostra che andamenti elettorali
Da che cosa dei famosi partiti
Che hanno imparentato ma dialetticamente sempre
Le masse si diceva una volta con lo Stato
Che francamente si potrebbe dire qui non da noi non c'è stata la democrazia che ha inventato i partiti di Stato i partiti che hanno
Fatto del bricolage
Fino a consegnarci una democrazia
E sarebbe interessante altro tratto italico andare a vedere come sono nati i partiti in Italia
Sempre da meccanismi molecolare
Reti corte
Cattiva vedere come la più grande partito cattolico o grande Partito Socialista
Con chi fazioni primi congressi
Con le mutue con le cooperative con il localismo che fosse sforzi hanno o del socialismo municipale
Che era un trovarci
Di reti corte
Adesso io qui salto usa albagia e arrivo un po'quello che ci sta più alle spalle quindi sto parlando di tratti che rimangono
Per esempio posso diretti corti localismo qui nessuno va a vedere risultati dei piccoli comuni d'Italia la cosa che a me fa impressione
Fa impressione ragazzi ma noi
L'Ulivo quand'è nato e a eh partito che un certo punto si Marini D'Alema Prodi eccetera tutte 'ste robe ma se non c'era qualcosa è già tutto pronto non sarebbe mica partito l'Ulivo ora
E cosa c'era di pronto il fatto che nei Paesi da anni si parlavano il comunista col prete e col democristiana
Perché nelle reti corte funzione hanno questo tipo di rapporti fiduciari cose eccetera adesso nessuno guarda il fatto che nei piccoli comuni alle ultime elezioni non ci son più partiti
C'è solo un cosiddetto civismo quasi sempre orientato a destra su parole d'ordine che sono del tipo gli immigrati che la sicurezza che qui e là quindi per esempio chi sottovaluta le potenzialità della destra in questo momento
Non vede la mucca nel corridoio persone lo dico
Va bene
Poi la destra può perdersi può perdersi perché è
Per amor di Dio te tutti si sono persi una volta è la verità no tempi di Berlusconi Occhetto e Martinazzoli si terzo euro
Quindi per amor di Dio ma attenzione
Attenzione
Arriviamo il dopoguerra
Noi li abbiamo partiti che fanno con risultato da partecipazione elettorale che lo dimostra fanno dei miracoli
Che sono veramente sentito a guardarsi sogni con negli occhi un sempre incredibile
Perché c'erano stavano nei blocchi
Ma anche fuori dei blocchi
Stavano i blocchi sì
Ma perbacco da ciò che si parli Costituzione ma non ci ricordiamo quando fecero costituzione si ruppe un Governo che non era un Governo qualsiasi era di quelli che avevamo fatto la resistenza ragazzi
Che aveva mandato a casa il fascismo che avevano fatto la Repubblica si dividono e la Costituzione va avanti
A prescindere i blocchi non blocchi
Secondo miracolo questi qua riescono nell'insieme diciamo di c.p.c. eccetera
A essere il sistema ma anche
A stare un po'fuori dal sistema
L'alternativa c'erano non c'era così nel sistema un sistema quindi poteri accogliere normalizzare anche le istanze più radicali
Chi è più generica
Terzo miracolo che non ultimo questi qui ci hanno consegnato fino all'inizio degli anni Sessanta
Ci hanno consegnato una crescita con emancipazione una crescita con riduzione della forbice sociale
Per questo funzionava alla politica dice non c'erano i ladri già ma sei che c'è ma
Mazzi denti
In questo meccanismo nessuno si faceva la caso così anche la sorgente l'alto uno comincia a dire a prenderla marcato paese ma si intesta direttori far studiare il figlio quell'altro comincia ma insomma
Non abbiamo più avuto una cosa di questo genere
Quindi quel sistema dei partiti e hai voglia e la partecipazione
La politica consegnava la merce la merci non è solo la crescita cita crescita crescita crescita la merce crescita più riduzione la forbice sociale se non la politica non può avere credibilità
E arriviamo qui al momento in cui quei partiti lì oltrepassano la loro funzione e rimangono inchiodati
Non è secca secondo me sono gli anni Sessanta
Dove si aprì per la prima volta lì
Quella cosa che c'è ancora di il risolto fra cosiddetta Sicit società civile e politica
Nel sommario inoltre passato preconcetti socia civile ma fino a cinque sei anni fa
Perché si apre lì
Perché viene fuori nuova generazione finiti dopoguerra finito tutto quella fase solo faccio breve e le forme esigenza di partecipazione poco
Che viene ingabbiata e dentro il sistema
Dei blocchi
Ricordiamo Cicchelli nascono Nassim sui tempi cui nasce Magistro democratico nostro le prime associazioni femminili ma poi ricopriamo su una cosa fu fatto il Consiglio negli anni Sessanta
C'è la chiesa riuscì a muoversi incrociando qui la novità di questa esigenza in partecipazione con la vita a livello mondo
Il sistema politico nostrano
Non riuscì Enterprise tale e quale novità
Se non in chiave puramente tattica Moro e Berlinguer ci provano
Alla fine perché a breve Berlinguer in panca il tema della democrazia in quella fase vai a Mosca che era spiega vada democrazia io e poi a loro il temi ambientali tiene che vede perché col di quell'esigenza
Moro applica i suoi su modelli inglobarla democrazie mettere dentro
Ci provarono
è fallito
L'ha fatto fallire
Ci ritroviamo coi partiti e che fa dovevano obbligatoriamente fare il mestiere vecchio dei blocchi e uno al Governo e opposizione senza più la speranza di uscirne
E quindi
La palude
Nella palude l'acqua stagnante nell'acqua stagnante la corruzione la cosa
Per cui arrivi al fattaccio di cui non so perché nessuno parli il fattaccio per noi è il mio nome centottantanove
Quando unico caso in Europa invece di avere un rinverdire mento della politica
Che è capitato all'est in quei giorni non può non ricordare
Che politica veniva fuori che credibilità
Una festa la politica era pulita era nuove era fresca portava la libertà
In Germania portava la riunificazione
Non ci ha portato Tangentopoli
è cascato tutto
è cascato i sistemi ingessato se gli avvisi svelata la palude la questa gli ante
Cominciamo la fase nuova mondiale la fase storica nel discredito della politica
La forza di quel fatto non possiamo dimenticarla se no come faremmo a spiegarci che quello che viene dato per il maggior partito oggi
Come slogan ma onesta onesta onestà
Se voi leggete scioperi oggi nel nel nella sua intervista parla di pensiero
Democristiano
Parla di pensiero primo democristiano nel senso della continuità sta signor democristiano per l'Europa quel che non è mai stato smentito che cosa ecco noi ed il primo partito parla di onestà onestà come sta
Non siamo usciti da quella da quel tram
C'è stata l'irruzione
Allora l'impronunciabile Italia parola partiti
è arrivato Berlusconi ha confermato il tema conformato l'universo in una chiave personalistica e anche antipolitica
Un'antipolitica che non era proprio contro l'antipolitica era son diverso dalla politica non la conosco sono imprenditore mi sono fatto da me eccetera eccetera
E tutto il sistema è andato fonica dicendo che è stato Berlusconi Stato quello sto dicendo storica
Finché
Nel due mila e sette anno di grazia mille sette hanno da assegnare con la candida notte diceva il poeta
Succedono due cose un
Certo numero di pazzi che pensano di chiamarsi ancora partito Partito Democratico
Forse senza cogliere fino in fondo cosa volesse dire quella scelta lì
In termini sistemici non in termini di parrocchia
Nelle stesse settimane se il vaffa day
Siamo al due mila sette
E quindi parte l'altra ipotesi
Sostanzialmente siamo lì
A tutto questo e Liboni Fornaro si vede che corrisponde via via
Non
Fatto che la personalizzazione o l'antipolitico abbia portato una a un affetto dalla partecipazione elettorale cioè nonché chi grida di più io occorrono adottare no adesso
Indeboliti partiti se indebolito quel meccanismo fuori e dentro quel meccanismo molti fattori quel meccanismo partecipativo Fichera c'è ancora un minuto per dire fin qui diciamo grosso modo a volo d'uccello e contare l'Italia nel frattempo questo qui sia andato incrociando con qualche veniva nel mondo
E in Europa
Nel mondo cosa sta avvenendo cos'è avvenuto anche qui inseriamo dei
C'è le globalizzazioni non era prima globalizzazione la storia
Poi certo Gramsci che la storia è maestra mamma scolari quindici fatto
Ma abbiamo avuto una nel Novecento nel mille cinquecento una fino Ottocento inizi Novecento eccetera tutte quante per farla breve hanno sempre avuto
Novità di milioni di persone che si affacciano all'economia tensioni nelle metropoli nei punti alti del sistema e a un certo punto un ripiegamento una zona d'ombra
Farla breve noi siamo stati alla Belle Époque alla Prima Guerra Mondiale mi sorridere
E vorrei ricordare che in quel caso la zona d'ombra cioè non è stato allievo e sotto l'innesco ma c'erano manifestazioni che chiedeva alla guerra fu un fatto di opinione pubblica la guerra
Adesso non si ripete la storia eccetera però è bene sapere che quando la globalizzazione Rampl allenti il suo ritmo tutti il pensiero positivo che l'accompagna ottimistico positivi stico eccetera si ripiega
In un meccanismo protezionistico e piuttosto aggressivo
Questo
Ovunque e tant'è vero che succede in Europa negli Stati Uniti alle Filippine in India ovunque guardate c'è questa cosa qua
Che sarà meglio controllare un attimo
Per
Perché seconde che la storia la prendiamo sul ridere però sarà meglio controllare un attimo
Aggiungiamoci che l'Europa la globalizzazione gli ha dato lo schiaffone che li ha distrutto il modello fiscale di welfare eccetera perché sono arrivati competitori che non avevano questi carichi questi pesi così via dicendo e quindi assistiamo perché si stiamo
A che cosa in Europa in modi diverso il diverso
Però
Alcuni podisti metto sulla destra di sulla sinistra alto in modo trasversale
Però queste novità politiche se ci fate caso hanno un paio di tratti comuni
Uno solo elementi di protezionismo identitario
L'altra è la volontà il tentativo lo sforzo di dare voce agli esclusi o a chi si sente escluso dall'establishment
Dice ma cosa queste stabilisce vendita stridente avrei cosa colture starci mappa forza come riserva quando tu hai la globalizzazione
Discarica alle porte di casa dei fenomeni anche drammatici ma i punti di levano lì a fare i tuo democrazie nazionali e locali sia finanza che se prima che sia perché vuoi immigrazioni eccetera eccetera
Non ci può essere pure una ricetta di destra ricetta di sinistra perché non
E quindi
Comincia entrarci in testa
Che c'è chi comanda
Sinistri vuole tanto
Dove sono e veramente le diverse ditte tipo affermarle migrazione
Chi può mettere sotto controllo la finanza chi davvero mi evita le alluvioni che adesso col clima Marion tutti gli anni e mi mi devastano Genova tutte tutte tutte le settimane
Chi la destra sinistra
E allora c'è un establishment che al massimo precisarle ovviamente piede comunque
Quindi siccome mi inviano nemmeno se non alle due del mondo in un ampio lo una non è un un problema
Quindi diciamo si abbassa sia sta abbassando drasticamente
La pretesa
Di una politica che risolva veramente i problemi a questo si trasforma anche in diffusori sfiducia
Ben approccio generico anche
Voti di votanti dice aumenta la fase di quelli che decidono all'ultimo momento oramai se non questa cosa qui
Quindi anche questo ci ha investito
Dar voce agli esclusi o qui quelli che si sentono esclusi
E l'esclusione
Con esso la questione economica
Ho fatto un bell'articolo
Sul Corriere ministro calendario con Roberto avete visto qualche giorno fa
I ministri sto Governo che parla di disuguaglianza mi ha commosso
Mi ha commosso perché poi le articolate
Ci sono dei divari che stanco stanno montando
Per esempio sulle tecnologie
Io l'ho detto l'altro giorno responsabili dell'ENEL che può fingere compratore
Pochi
Sì sì ma quante funzioni ciascun settore fa un elenco ancora un po'più davanti dentista di una cosa io gli ho suggerito non di
Dite le due che voi sapete che la gente USA e poi aggiungete che se proprio non vuol divertirsi tesa in casa qualche passo
Perché se no dal giorno dopo impressione del della sede è di essere tagliato fuori
Non ci sono solo i divari sociali tradiva irrazionalità c'è questo sistema dell'informazione tutto uguale a cui un certo punto Mediaset di queste cose sotto un certo punto si sente fuori
Eccetera eccetera
Va beh però arrivo al al che fare io il due mila e tre edizioni sono persone informate dei fatti allora il due mila undici io ho detto non si può
Andare ad allocare sulle rovine pezzo perché è un bel fammi io son convinto che ha fatto bene faccio notare quelli che non sono la stessa opinione
Che non era così facile andare a votare
Perché perché manco a un certo numero di sostenitori il Governo Berlusconi in quanto
Non si sarebbe andati a votare
Perché se no ahi voglia se finiti sotto i trecento dodici del sette e quindi intendiamoci è sempre bene non vizia sulle rovine del Paese nel fatto specifico non c'erano le condizioni realmente
Io ho visto liriche la forza se qualcuno avesse la pazienza andare a vedere le ultime cose che vi si incappa elettorale eccetera io volevo perfetta
Consapevolezza e girando eccetera potrei raccontarvi di una
Di un
Di una di notte la fine di un giro in una birreria
Qui di Roma siamo a tre giorni dalle elezioni
Con un sacco di ragazzi di giovani che mi vengono attorno mi riconoscono
Mi pare il commissario di funzione dire nei confronti in
Tale
Questi sono alcuni di questi erano studenti romani qualcuno è un lavoratore Romano Giovanni
Un gruppo
Veniva stand
Da da Ginevra
Ricercatori italiani
A Ginevra
E si quelli esattamente quelli fisici chimici ex
E ha già esiste ci mettiamo a parlare senza devo dirmi esprimermi esprimevano grande simpatia riconoscimento di ogni Stato in
Cose eccetera le convinzioni siamo d'accordo eccetera però tutti dai ricercatori financo mi dissero sì tutto bene se fare però ci vuole una
Botta più grosso seguono scosso
Votavano tutti cinque stelle
E ancora i giornali mi dicevano
Cosa pensi di Monti l'agenda un'agenda cosa pensi dell'agenda Monti Montino comunque grottesco Monti dopo Monti c'era queste cose qui che
Che mi lascia una domanda che invece rivolgo a te voi giornalisti eccetera ma
La gente
Che si occupa dico
Non capisce
Ho siccome prima di riflettersi vuole un atto di volontà
Non vuole riflettere perché
Pensa finché può durare così
Dura così
Perché ho qualche elemento per avere questo dubbio e qui subentra un'esigenza e chicca che riguarda l'insieme delle classi dirigenti
Bisogna realtà guardarla
Guardarle non raccontare verso ho letto questa cosa dicono di Confindustria
Mo'ecco ma insomma ma
Come si ragiona oppure rozzo ma come si ragiona ma si pensa davvero che la gente oggi possa farsi ricattare ma non si viene mica di solo pane
Cioè banale ma la gente a un certo punto si indigna purtroppo e di e e perché pensa va beh non so cosa capiterà ma già quello che c'è adesso io non lo può bocciata
Ma insomma bisogna bisogna accostarsi un altro modo a questa questa fase qui
Bisogna vera quella mia ricetta primo un sistema democratico strutturale elettorale
Che sia basato sull'insegnamento di Aldo Moro di quando ci sono delle cose difficili complicate anche nuove il primo punto è portare sul terreno democratico quello che arriva
Quindi
Meccanismi flessibili
Un pochino accoglienti poi si vede Mammano come fare
Perché a meccanismi per esempio iper iper Ritter maggioritari verticalizzare atti e con nomine degli eletti eccome caricare
La mobilità
Io l'ho detto già dal da quel dì Dal Prà primo ora adesso non lo dirò più
Non pensino se si cambia resa di far piacere a me
Non perché se qualcuno potrà legnaia sto parlando
Faremo la chiama va bene bene perché c'è un problema sistemico
è ora di guardare il problema sistemi
Però sistemico poi comportante partiti non parti
Allora partiti discutiamo la parola al Primo attirarla come un chewingum adesso
Parliamo di una politica come esercizio collettivo
Parliamo di una politica che ha l'esigenza di assumersi fisso collettivo
Se vediamo le novità si vedrà che mentre un partito come il PD
è partito dal collettivo verso la personalizzazione un movimento nuovo come cinque stelle faticosamente e non so quanto fruttuosamente per loro fa cercarli parta passare dalla personalizzazione al collettivo a loro modo tormento
Non è vero che
Che non c'è interesse per la politica
Non è più vero che poi chiamare l'insieme degli elettori le masse diciamo così c'è un'individualizzazione
Cosa si può io dico c'è poco da fare bisogna accettare il meccanismo che Fornaro descrive per cui verso noi abbiamo degli elettori richiami stasera su internet intermittente
Sì dal punto di vista partecipo non partecipo e non partecipo San ecco mi sento politica da sempre di più
Partecipo non partecipo oppure voto questo voto quell'altro bisogna aumenta questa cosa qui
Quindi se vogliamo chiamare ancora partito le cose al mese quella forma collettiva che ci serve
Io
Dico la dico così che fondò di su e dico adesso allora
I valori il valore
Chi siamo io ci sono perché non solo a loro siano supposta bene da soli
In quel terreno uguaglianza
Di uguale dignità delle persone eccetera preservando
Il punto di vista
Cos'è il partito è il partito è quello che organizzi puzzo rivisto sulla base di quel valore lo applica le cose che passano
Quindi c'è bisogno di pensiero non fatto solo dagli intellettuali partendo però da loro effetti ecco però non fatto solo dell'into attuali perché dobbiamo occuparci alla vita comune
Degli individui
E quindi i tuoi programmi qualche partito dice file sette al deve partire ormai le esigenze legate strettamente alla vita comune del cittadino
Però posso testimoniare io
Guarda che io l'ho fatto il ministro cercano in seta ne ho fatte di cose che ha milanese ma ma è possibile che di tutto il costo che ho fatto ancora adesso io per strada non più tardi di ieri ieri l'altro dice la cosa che ricorda il di me
è la trasferibilità del mutuo
Per la questione dell'assicurazione per i la questione la gente normale quella che a me piace cioè quale quanta tanta gente
Ricorda queste cose qua
Allora
Che erano risposte differenziate ma che coglievano
Un elemento di vita comune
Quindi piegarlo vecchio la vita comune cittadino avere un criterio un principio e tassi poi le forme organizzative
Coerenti io non pretendo che ci siano ancora le sezioni Thorpe ecco però il territorio non può essere il posto dove va il fare solo della pedagogia dove molti banchetto per spiegare come sembrano tutte
Perché il territorio secondo me è la prima scuola
è la prima scuola per uno che fa politica
Non ci può essere alta alta su dei andarla e ascoltare sentire e discutere a proposito del rito comune cittadino sia al passo sopra sopra la testa tutto che io
Penso che una strada ci sia
E che comunque passi per un esercizio collettivo
Che il leader del saper interpretare non credo affatto che il
Tre inizierà un innesco è una
E l'interpretazione tutti diciamo al meglio nei casi migliori eccetera di queste
Di queste tre cose qui
Come fa l'establishment
A coltivare lire soprano in Europa come fanno le stanze coltivata leader che non hanno le l'orecchio sul sullo sfondo sul palco
Cosa sa da guadagnarci l'establishment invece in Inghilterra a sostenere Cameron crede non ha capito cosa
Che succede sostituire
Erano tutti convinti che non andasse e così via tutti gli articoli di stampa se la racconto sulla tanto misero suona
E la politica deve fare la mediazione e capire cosa c'è sotto sotto sotto i piedi
Se non c'è questo e lo puoi fare solo
Con un'organizzazione collettiva poi farla leggera fallire fette farla farla come voi falla flessibile però
Intendo perché servono
Si va contro un muro come dice Luigi va a sbattere
Grazie
Prima conclusione vediamo al professore politico
E poi i senatori che concludono i lavori
Sì va beh cercherò di
Concludere
A metà strada tra lo studioso pure del politico puro diciamo se ci riesco innanzitutto diciamo questo taglio e sollecitato
In maniera
Devo dire
Naturale dal libro di Fornaro per cui questo innanzitutto
Un libro scientifico
è pieno di dati fede
Un libro che in qualche modo
Un po'copre
Una lacuna della nostra
Storiografia e anche la nostra scienza politica
In realtà se voi prendete
La produzione scientifica di altri Paesi mi riferisco soprattutto alla Francia perché è quella che conosco meglio ma si potrebbe andare anche
Ad altri ad altre realtà nazionali libri col
In Francia il primo a evidenziare il fenomeno dell'astensionismo fu alle ambulanze lo
Direttore
Di sia SPÖ e da lì nacque tutto quanto un filone di studi elettorale
è il fatto che le competizioni elettorali si decidessero fossero decise molto di più da coloro i quali decidevano di non andare a votare
Quelli che Fornaro chiama gli astensionisti volontari piuttosto che da
Coloro i quali esprimevano un un voto e diciamo una cosa scontata
Sia negli studi degli storici sia negli studi dei licenziati dalla politica
E in Italia ci arriviamo ora e cioè un perché c'è un motivo
Che forse l'altra faccia di Fornaro e l'altra faccia del libro
Aiuta a comprendere perché questo ed è un libro scientifico scritto da un militante del politico che ha delle passioni e ha delle idee ben chiare pubbliche soprattutto a un modello di democrazia in testa
Nella competizione
Sul giudizio rispetto all'astensionismo tra
Martin lì sette
E Pasquino Fornaro non ha dubbi
A scegliere Pasquino Martin Licci stretta il capo dei funzionari visti
Quello che ha smentito la legge ferrea delle oligarchie di mica sto dicendo la cosa importante che i sistemi funzionino fondamentalmente non è
Andare a calcolare la loro
Eticità interna
è fondamentalmente dice l'astensionismo non è un fatto negativo è uno dei comportamenti legittimi di un elettore
Pasquino che ha un'idea più partecipativa della democrazia dice attenzione se si va oltre certi limiti questa fisiologia diventa
Una patologia
Ed è questo anche
Il giudizio di Fornaro diciamolo in un altro modo ancora più classico nella
Contrapposizione che ha fatto villa
Tra i piccoli partiti e i grandi partiti i piccoli partiti sono i partiti di ideali
Piccoli perché fondati su ideali forti hanno il rischio oggettivo
Di indebolire le basi del sistema ma non quello di far diminuire il loro tasso di di Alitalia
I grandi partiti sono i partiti di interesse
Di grande interesse che hanno il rischio opposto mantengono la stabilità di un sistema ma in qualche modo lo lasciano in paludate ecco Fornaro non ha dubbi
A scegliere
E
I piccoli i piccoli partiti
Su questa base evidentemente
Porta un'analisi del fenomeno dell'astensionismo del passaggio all'astensionismo volontario che è un un fenomeno recente è comunque è un fenomeno
Che
Voi registriamo dopo la morte di quella che scopo l'avrebbe chiamato la democrazia dei partiti
Prima era un fenomeno residuale si poteva tenere presente ma fondamentalmente era lì a giustificare le virgole non atti grandi fatti e grandi sconvolgimenti
Nelle competizioni politiche ecco ora chiediamoci perché
Perché
Questo libro viene scritto ora in Italia e perché questa alternativa
Che poi è l'alternativa tra la democrazia dei partiti è quella che viene chiamata la democrazia degli elettori riacquisto molto semplificando
Ci viene posta oggi
Come come un problema qui la mia analisi diciamo storica rispetto
A quella di Bersani è un po'differente
Io credo che
Nel
Mondo soprattutto nel mondo occidentale
C'è stata una grande parabola dei partiti di integrazione sociale
Cioè i partiti che in realtà costruivano una sorta
Di contro società nella quale veniva integrato l'individuo ed erano per questo anche uno strumento di progresso sociale per l'individuo
Questa parabola si apre con gli inizi del Novecento
E
Si chiude
Intorno alla seconda metà degli anni Cinquanta alla fine degli anni Cinquanta questa
Parabola a invece una specificità italiana e qui dobbiamo appunto evidenziare quella quella analisi diciamo
Che tiene insieme infatti globali con le specificità nazionali perché in Italia il i partiti
Appaiono dopo
Fondamentalmente appaiono come ivi i partiti intesi come partiti di massa come partiti integrazione sociale
Se non vogliamo considerare partiti quelli facciamo della prima fase dell'Italia liberale quando diceva Gaetano Mosca che erano gli eletti che si sceglievano agli elettori
E non gli elettori che sceglievano gli eletti
Ma appunto i partiti nascono con la mobilitazione della prima guerra mondiale
è quello il momento nel quale il Partito Socialista diventa un effettivo Partito Socialista un po'diverso socialismo della cattedra
E nasce il Partito Popolare nasce con gli ex combattenti quello che Gramsci chiama il primo partito di massa della borghesia
Quello che più importante dal nostro punto di vista e che quella parabola supera gli anni Cinquanta mentre quei partiti sono in crisi fondamentalmente in tutta Europa
Già verso la fine degli anni Cinquanta e arriviamo a una mediazione
Infatti cosa tra
I partiti
Dei di integrazione sociale e il partito degli elettori
E quello che avviene in Francia in conseguenza
Della riforma della Quinta Repubblica e quello che per certi versi avviene in Germania dopo
E e come e ed è un cambiamento prodromico alle grandi alle grandi qualità Sironi e quello che poi avverrà con un'accelerazione nella storia nelle democrazie giovani
Che escono dall'autoritarismo mi riferisco alla Spagna mi riferisco al Portogallo
Ecco mentre
In tutta Europa avviene questo cambiamento e dunque i partiti sono insieme partiti di integrazione sociale
è partiti degli elettori
Anche per i grandi cambiamenti istituzionali che vi sono il tentativo di De Gaulle di far fuori i partiti in Francia non riesce i partiti si trasformano e diventano partiti
Pensati anche allo scopo di eleggere un Presidente della Repubblica è famosa l'intervista di De Gaulle ora non ricordo l'anno con precisione quando dice
Beh insomma io ho cercato di scacciare il diavolo che per lui erano i partiti ma se il diavolo entrato nel confessionale e si è impossessato dell'elezione diretta del Presidente della Repubblica che cosa posso fare
Devo sotto questo aspetto dichiararmi sconfitto
In Italia invece quella parabola continua e secondo me questo è un dato patologico perché
Dopo gli anni Settanta dopo il tentativo Moro Berlinguer in realtà è c'è un distacco profondo
Tra
I partiti e le dinamiche sociali e la l'andamento della società
E qui
A
Per sottolineare questo aspetto devo dire che non è del tutto
Tutto vero che la nuova fase della democrazia
Avviene
In in tali ha solo
Su
La pretesa di una maggiore moralità
Perché questa
Anche questa è una dinamica globale anche
Mani pulite
Noi la dobbiamo leggere in un contesto più complessivo che è quello della fine della guerra fredda per cui alcuni comportamenti politici che erano giustificati dall'esistenza di un conflitto più grande
E che quindi
Creava diciamo tra virgolette delle tolleranze all'interno del sistema
E questa
Quando
Finisce la guerra fredda
Oggettivamente alla politica vengono chiesti altri Standa e noi abbiamo sul fronte della moralizzazione e in germaniche se in tempi un pochino diversi ma sempre dentro questo iscritto dentro questo orizzonte
Abbiamo in Germania la crisi colla è il passaggio dal con la
A la Merkel in Francia si suicida un po'Primo Ministro in Spagna viene decapitata la dirigenza del Partito Socialista la crisi di Gonzales
è legata a questo e in Italia abbiamo Mani Pulite però anche qui
Bersani a ricordarla Gione cioè mentre dalle altre parti tutto questo viene metabolizzato e diventa un elemento del cambiamento in Italia invece
Questo
Rimane
Come
Diciamo un marchio di infamia che ci siamo portati appresso per cui
Nella lettura pubblica è possibile creare un filo rosso che lega l'analisi di Berlinguer fino
Alle analisi Grilli linee qual è il vero problema che in Italia a mio avviso non abbiamo mai fatto un passaggio ed è quello di creare una sintesi
Tra la democrazia dei partiti che presuppone un cambiamento profondo dei partiti e la democrazia degli elettori la quale senza a vere dei corpi collettivi e delle comunità
Che in qualche modo l'ha interrotta entrano inevitabilmente sfugge di mano
Questa sintesi in Italia non si è mai cercata di farla mine a destra né a sinistra per vent'anni il sistema politico italiano
Ha funzionato un po'come una partita di calcio nella quale
Vince chi fa meno autogol
Perché piuttosto che pare goal si faceva un autogol nella propria porta a chi ne faceva di meno in qualche modo vinceva
E sotto questo aspetto
Il problema e che
L'astensionismo questo dai dati di Fornaro esce molto chiaramente
Era un dato molto importante
Perché laddove
Di autogol ne facevi troppi la tua base elettorale non ti seguiva e non andava a votare
Il problema
E che questo meccanismo si è
Ulteriormente trasformato nel due mila tredici anche qui
E come si fa a non capire la differenza strutturale che è avvenuta nel sistema politico italiano a seguito delle elezioni del due mila tredici e pensare che tutto possa continuare come prima
Perché noi abbiamo avuto tre momenti nei comportamenti elettorali di svolta nella storia italiana
Uno è stato
Il quarantotto ed è stato ricordato nella storia dell'Italia repubblicana uno è stato il novantadue
E l'altro intatto il due mila tredici nel quarantotto bisognava decidere da che parte stare
Nel
Novantadue nel novantaquattro venivano liquidati i vecchi partiti e nel due mila tredici noi siamo passati
Da un bipolarismo che era il sistema che aveva funzionato nei vent'anni
E che quindi era collegato al sistema degli autogol a un tripolare ISMA
Al netto dell'esperienza dell'esperienza Monti Anna
In questa situazione delle domande più di fondo sul sistema
E diciamo tra virgolette sulle agenzie di consenso
Era
Assolutamente necessario
Porsi queste domande
Al netto di ritenere in maniera così un po'assertiva che destre stessi e sinistra non esistono più
Anche su questo punto specifico io la penso come Bersani
Un elettorato di destra è un elettorato di sinistra esistono sono radicati sono molto poco coltivati
Hanno in questo momento più dubbi che certezze
Hanno
Un
Patrimonio di idee
Che non risponde ai problemi del mondo che cambia perché il mondo sta cambiando sotto nostri nostri ti ma esistono delle sensibilità
Profonde che noi ritroviamo come costanti
Queste sono proprie di tutto il mondo occidentale
E l'Italia sotto questo aspetto non fa
Eccezione
Qual è stato il grande tentativo che secondo me
In maniera molto superficiale è stato fatto in questa legislatura cioè qual è il grande tentativo che si doveva fare e che invece è stato fatto in maniera
Superficiale che di fronte a quelle norme cambiamento
E cioè la fine del sistema bipolare
La nascita di un terzo polo rappresentato da un partito che tra l'altro è il primo partito sul territorio nazionale per forse era arrivato il tempo
Di creare
Una più forte legittimazione di guardarsi in faccia
E
Di cercare
Di riannodare i fili
Che cosa vuol dire farsi carico di una situazione difficile nella quale si trovava il Paese
Scrivere delle regole fortemente condivise
E poi darci il tempo per rinnovare le proprie proposte politiche a cospetto dei problemi nuovi che il ventunesimo secolo ci pone e che oggi
Vede disorientati sia agli elettori di destra che gli elettori di sinistra era una ricetta quasi scontata
Salvare il Paese darsi un lessico un lessico comune sulle regole aumentare diciamo la questione nazionale di fronte a problemi imprevisti
E
Utilizzare questo tempo per cercare di rafforzare le proprie comunità di riferimento e questo era anche il modo per cercare di assorbire
L'acqua di cultura nella quale è cresciuto il turismo io non credo che ci fosse
Molto da discutere su questo Bersani ha generosamente tentato nella prima fase di questa legislatura di ricondurre il Movimento cinque Stelle ha una dinamica bipolare
Di in qualche modo assorbirlo all'interno dello schema precedente non c'è riuscito
Da questo sono determinati un po'di problemi per
La Repubblica qualche diciamo giornata difficile e da qui è partito un altro un altro tentativo
Se volete scusatemi ma questa fondamentalmente in un contesto molto più difficile di quello che abbiamo noi davanti
Era stata la ricetta dei nostri padri costituenti
E lei questi non è che avevano a che fare con vent'anni diciamo tra virgolette di delegittimazione comune per reciproca e di
Meccanismo amico nemico avevano a che fare
Con
Lenza dei blocchi una divisione planetaria e una delegittimazione internazionale di fronte a questo che cos'è che fece
Aumentarono la dose di prudenza andatevi a leggere gli atti della Costituente
Tam diano
Cambia il il clima nel quarantasette
Quando c'è la fuoriuscita dei comunisti in tutta Europa dai Governi e quando scoppia la guerra fredda Bezzi diventa molto più prudenti e molto più guardinghi e si cerca di portare a casa questo risultato
In un contesto
Difficilissimo
Dove le provocazioni anche a livello internazionale erano all'ordine del giorno
Ma scusate ma perché ma voi oggi di fronte
A una ricetta semplice
A
Problemi mondiali che hanno diciamo certamente non sono della stessa portata ma hanno una portata epocale perché parliamoci chiaramente che di fronte a sette miliardi di persone che si mobilitano nel mondo che vogliono arrivare
In una piccola parte del mondo che non è più il centro geopolitico ed economico del mondo spesso nessuno a delle risposte scontate
Ma mi spiegate perché noi smentendo i presupposti della legislatura abbiamo fatto esattamente il contrario invece di unirci sui principi
In invece di unirci sulle regole aumentare la coesione sociale
E dividerci sui principi cercando di rinnovare le rispettive famiglie politica abbiamo fatto il contrario abbiamo spaccato il Paese a metà sulle regole abbiamo diminuito
La coesione nazionale
E abbiamo messo al bando i principi perché fondamentalmente è diventato tutto quanto tattica e tutta quanta o gran parte dello scontro politico è diventata comunicazione
Io
Credo che questa strada è una strada assolutamente rischiosa nel mio campo dico che sia veramente paura te la partita venga vinta
Dal Movimento cinque Stelle senza combattere
Non deve cercare di essere tra virgolette più disponibile
Nei confronti di questa squadra di questa strada deve essere intransigente
E cercare di riportare le lancette dell'orologio indietro
Riprendendo il percorso della legittimazione reciproca riprendendo il percorso delle regole scritte insieme riprendendo il percorso delle
Del rinnovamento delle rispettive culture politiche e dell'edificazione di comunità che riescono comunque a svolgere una funzione di indirizzo rispetto al fenomeno della democrazia degli elettori
Chiudo con
Una
Parabola di tipo calcistico il rischio
è che
E non si capisca
Che
Nella partita Italia Germania
Da
C'è una terza squadra
Che si avvantaggia dei rigori sbagliati dall'Italia
E degli errori fatti dalla Germania in questo caso i rigori questa questa squadra avrebbe vinto senza giocare perché tre Golia sbagliati uno tre Goglia sbagliati gli altri avrebbe stravinto
Il problema in questo caso e cercare
Di cambiare i rigoristi e di tornare a far gol nella porta degli avversari
Perché se continueremo a far gol a sbagliare i gorilla
Così come
Si sta facendo da una parte e dall'altra io penso che non ci sarà partita e Fornaro ci spiega fondamentalmente perché
Perché rispetto
Al bipolarismo alla stagione del bipolarismo c'è una novità
E cioè che gli obiettori che si staccano da due polli hanno due tipi di comportamenti
Una parte non va a votare e quindi li indebolisce è un'altra va a votare per il terzo polo e quindi ne determina oggettivamente la vittoria grazie
Sì ma
Ma libero
Tenevo a di Federico Fornaroli boh molto molto serio
Lo molto serio che ed è frutto di un lavoro serio
Pericoli banche importante ognuno di noi perde la per me questo è stato l'anno mattinata molto utile perché
Dal professor Agosta Quagliariello Bersani hanno l'anno l'hanno commentato con con grande con argomenti di grandissimo interesse
E ognuno di loro a preso libero da un taglio fra lettura personale
Io debbo dire cioè
Poi parlerò un po'nello nello specifico della questione ma insomma lasciatemi dire che è un libro che ha contribuito ad aumentare
Una una mia preoccupazione a preoccupazione di fondo sul molto per me molto molto seria
Perché ha ragione Alessandro De Angelis quando dice che questo libro in fondo è un indicatore
E che un e può servire per capire qualcosa di più consistente
Dietro il piano del astensionismo prendendo l'astensionismo con un indicatore politico
C'è
La forse più grande questione del nostro tempo che la crisi delle democrazie
E collegata da chi delle democrazie la crisi delle istituzioni democratiche
In tutto l'Occidente
Lasciando perdere di di Stati Uniti dove il la questione con la con la vittoria di Trump alla nomination repubblicana e
E direi anche con la candidatura di Hilary Clinton
In quanto moglie Clinton cioè lasciando perde dove la crisi e mi sembra evidentissima
Se voi vi mettete davanti alla cartina d'Europa
Cercate di la esaminate
Partendo da
Presidente andando verso Oriente dalla Spagna situazione che abbiamo visto che la Francia che in una condizione non solo economica ma anche
Insisto l'istituzione molto grave
La la semipresidenzialismo non sembra nemmeno più garantita dalla stabilita
Gran Bretagna sappiamo
A est della Germania c'è una faglia grave
Che partendo la Sud d'arte Austria dove adesso vi faranno le elezioni dove non sa che non sappiamo
E come Fini hanno e temiamo
Come possono finire e poi salendo via su sussurro Akira Polonia Ungheria
Non sottovaluto gli effetti politici e istituzionali nella
Xenofobia delle
Starà democratiche patire socialdemocrazie delle dei paesi del nord Europa
Sulla Grecia sappiamo tutto
L'Italia la viviamo e la Germania la Germania che però la si regge questa condizione
Che non so io fatico a considerare naturale
Del grande coalizione permanente ma che si regge così che era una forse forse per lo spirito tedesco ma non sappiamo
Anche lì la Merkel le fortemente condizionata dall'avanzare di gruppi xenofobi morto
Molto violenti sia
Quindi
L'astensionismo a cui noi siamo arrivati
Il ritardo rispetto al resto d'Europa e poi cercavo di dire anche perché secondo me noi ci siamo arrivati
E come secondo me potevamo non arrivarci
L'astensionismo è una è un sensore di di questo di questo problema molto molto più grave molto molte più profondo
Che non che come come accennavo non riguarda soltanto ormai più sotto ai sistemi politici
Che sono
Il primo
Diciamo oggetto
Che fa le spese dell'astensionismo
Le spese nel bene e nel male perché poi la la se è stato detto in vari modi
Già sinora l'elettore si astiene Votta ma che non votanti decide il voto decide il voto nel senso lasciando decidere altri
E ed è ed è molto importante capire
Come Italia si sia passati dava l'astensionismo persona sa cosa ha detto benissimo descrivendo e il il
I astensionismo minimo del dell'immediato dopoguerra che era un propriamente una se insieme non solo lei non l'ha detto a sua immagine ma si diceva quasi obbligato cioè di gente che di gente che non non non votava perché no
Perché non capiva perché allontana a una senso il volontario
Quella gente non vota perché decide di non votare non vota non votava il il PD perché non gli piaci più come è diventato non vota
Il la testa perché non gli piace più come diventata non gli piace il Movimento cinque Stelle perché lo considera Santi sistema e dice non voto ma questo sarà successo a tutti voi ma è successo con un numero molto elevato di amici persone che hanno sempre votato perché adesso
Perché esso decidono che non dicevo di non votare
Quindi il
La la da via domande secondo me l'ha e che la domanda di fondo perché i sistemi politici dell'ONU dell'Occidente non non reggono più
Per quale motivo segni politici democratici dell'Occidente non vengono presi nelle me e purtroppo le le le risposte sono molto elementari mi sembra molto e molto anche
I facilissimo individuazione di difficilissima o rimedio perché le democrazie occidentali si stanno dimostrando non in grado di risolvere i problemi
Cioè i problemi che che sono problemi i giganti ma ci sono problemi che toccano ciascuno di noi tocca ogni cittadino
Non sono le democrazie non sanno risolvere
La droga la globalizzazione è vero ha ragione Bersani ci sono state molte globalizzazione nella storia ma sono sempre state
In qualche modo controllate risolte alcune volte meglio alcune volte peggio dagli Stati nazione sosta Tris attivazione che le hanno risolte la globalizzazione attuale non è né alla portata degli Stati nazione
In qualche modo leva sovranità dagli Stati nazione e non è l'unica
Questione che leva sovranità degli Stati nazione perché li ha grandi organizzazioni internazionali a cominciare dall'Unione europea levano sovranità
La grande criminalità internazionale leva sovranità
Le migrazioni lei però sovranità
La politica del energetica leva sovranità all'emanazione quindi
Io
Insisto è le ed e della regione questa principale per la quale noi
Devo dovremmo fare anch'io una uno un partito come come non so come PD dovrebbe fare della
Rafforzamento politico dell'Unione europea il primo la prima questione del primo programma perché nella vita e l'unica via d'uscita cioè davanti al dimensione dei problemi
L'unica via d'uscita è quella di e costruire un soggetto con le spalle sufficientemente forti per
Per affrontarlo poi naturalmente c'è
La questione italiana
C'è la versione italiana dove dove noi di insomma allora
Ha detto ha detto adesso Gaetano Quagliariello della General generosità di Bersani nel
Tentativo di cercare di associare il Movimento cinque Stelle al
Alle dinamo anche mi politiche pregiati mi dia credibilità dinamiche democratiche italiane ma noi abbiamo fatto
E la e l'ha fatto Bersani delle momenti di generosità di ancora maggiore
Consistenza noi siamo stati l'unico partito che ha
Non soltanto rieletto
Con le primarie i suoi ma
Addirittura fatto le primarie per i parlamentari abbiamo cercato
Abbiamo cercato
Trovare delle forme di
E coinvolgimento come dire del
Del popolo degli elettori
Abbiamo fatto un rinnovamento parlamentare
Chi di cui nessuno parla ma che comunque e quest'oggi io adesso non mi ricordo esattamente la percentuale ma insomma il gruppo al Senato
Credo che abbia sia stato rinnovato sopra i sessantacinque per cento qualcosa del genere
E forse più alta mi dice Federico ma che il
Ma ma nel politiche precedenti è stato rinnovato del quarantacinque per cento quindi
Noi insomma
Io sono da pensionato da dodici anni sono siamo in due o in tre Christian che abbiamo una così lunga
Permanentemente abbiamo con
Abbiamo rinnovato e e anche nei nel genere
Quando leggete la le le classifiche che dico non solo il
Parlamentari donna sono il so ventotto per cento ventotto per cento perché c'è un quarantotto del PD
Perché perché siamo noi che che facciamo che spostiamo la media alziamo la media Pini abbiamo fatto veramente dei ma questo non sono evidentemente queste le le questioni non sono queste le questioni io penso che noi
Dove abbiamo sbagliato dunque allora posso dirla così
A memoria ma insomma quando Grillo Grillo Grillo inizia inizia in un modo non politico inizia andando alle Assemblee di società
Un iniziale presenziando l'Assemblea ne siamo i soli Telecom
E poi di altre grandi società inizia così
E se lo è e
Se
Ricordo bene ogni volta coglieva delle questioni serie
Nel senso accoglieva con questioni che toccavano l'interesse delle delle persone dei cittadini
E noi noi dico la politica se ne totalmente
Fischiata non aveva nessun tipo di inchieste su cose importanti sono cose molto molto importanti il
La corruzione me la corruzione
La corruzione diciamo così esso anche qua
Il
Mai abbiamo due lasciato da politica lasciato alla
Alla all'opinione pubblica la sensazione che
Il peso della lotta alla corruzione fosse tutto sulle spalle della magistratura
E che i partiti non avessero la forza di fare loro
La
Le mosse necessaria
E poi ci sono le le
Chiamiamole un sole in coerenze o chiamiamoli tra dimentichiamo e quindi insomma però
Insomma il i centouno del
Senta e parlo di Novi adesso dell'elezione di Prodi è hanno pesato sul sul sulla disaffezione in un modo veramente molto molto consistente
E dico penso che tutto questo abbia poi alla fine determinato il il risultato del
Del due mila e tredici un risultato di cui noi te paghiamo le conseguenze
Sottolineo però perché non è stato detto qua e chiedo invece che vada ricordato che ancora nel due mila tredici non siamo andati a votare col porcellum quindi qui c'è una strisciata di vent'anni
Quasi Chadha di vent'anni nella quale
Molto è cambiato forse è cambiato quasi tutto nella politica italiana passerà di vent'anni berlusconiani che non sono
A diciamo fuori dal
Dal territorio dalla
Dal dell'incubazione della della protesta e del Movimento cinque Stelle quindi
Io
Mi prendo le responsabilità per la parte
Per la parte in cui ce la dobbiamo prendere noi ma
Una
Direi un macigno di responsabilità sta in indico i vent'anni la
Allora
Chiudo con un'osservazione che su alcuni don nessuno ha ripreso debbo dirvi
Non non posso farlo adesso io perché sarebbe un discorso troppo lungo però e può il
Il il cuore politico sentono mal capito del libro di di Federico
E cioè Federico poi alla fine riporta
Dei passi
Molto estesi ma molto chiari della Filosofia tra virgolette democratica del Movimento cinque Stelle e mette a confronto la democrazia rappresentativa
Con la democrazia invece plebiscitaria non so come chiamarla quella del web
Immediata per cui ogni cinque minuti non c'ero tra
è e questa è una domanda enorme
Questa domande norme e noi non possiamo fingere che queste cose questo problema non non esista perché
E rappresenta
Il cuore della sfida
Tra io esso poi magari Federico farà prenda un'iniziativa o se non la prenda pericolo apprendiamo noi come Gruppo per discuterla in un modo
Più approfondito mettendo il focus soltanto su questo tema
Io dico subito solo per la democrazia dei partiti e per la democrazia rappresentativa
Solo per la democrazia dei grandi partiti di massa è perché penso che siano che sia questa la
La la struttura politica che sorregge che che posso reggere
Buona può aspirare sorreggere le nazioni
Ma il punto che che pone Movimento cinque Stelle democrazia rappresentativa Derro democrazia immediata e una roba seria su cui forse
Insomma su questo punto se do converrebbe converrebbe ancora lavorare grazie
Intanto ringrazio ringrazio tutti voi se mi consentite ringrazio
Ovviamente il mio Capogruppo e l'Ufficio studi per questa opportunità sono state dette molte cose molte anche lusinghiere e ringrazio dei dei giudizi
Ma io
Non voglio farvi perdere troppo tempo e
Volo riflette soltanto su una questione
Il libro nasce ed è stato detto da
Diversi di quelle che sono intervenuti prima fondamentalmente dall'idea che sia necessario occuparsi dell'astensionismo che sempre più non ci troviamo di fronte a un fenomeno marginale
Ma a persone in carne ed ossa
Ultimamente anche vicine ai partiti sono addirittura iscritte i partiti che decidono volontariamente di non andare a votare
E invece è capitato ancora qualche giorno fa
Di fronte all'ennesima testimonianza del trendy di declino della partecipazione nel mille trecentoquarantadue comuni siamo scesi rispetto alla precedente le azioni del cinque per cento nei grandi centri
Dei sette capoluoghi di di Regione nessun capoluogo arrivato al sessanta per cento dei votanti e al ballottaggio a Napoli hanno votato il trentasei per cento degli aventi diritto
è chiaro che allora
Ancora una volta ci siamo poi tutti nessuno escluso accapigliati sulle percentuali sul numero dei sindaci
Perdendo di vista questo macro fenomeno io provo a darvi dei dati che riguardano io provata analizzare
Un arco temporale lungo cioè mille novecentonovantatré che nelle nelle elezioni comunali è una data assolutamente fondamentale è la prima volta in cui i cittadini eleggono direttamente i sindaci
Allora a Torino andarono a votare seicentotrentanove mila elettori
Ventitré anni dopo si sono recati alle urne trecentonovantotto mila elettori cioè come se fosse scomparso dalla cartina di Torino quasi il quaranta per cento
Del territorio trentasette virgola sette a Milano e il quarantuno virgola uno a Bologna al quarantuno virgola uno
Minore a Napoli perché partiva già basso ventisette per cento a Roma il dato in percentuale può non preoccupare perché lì c'è minore delle città del nord ventisei per cento ma se lo dico in valore assoluto spaventa
Passiamo da un milione ottocentoventicinque mila elettori a un milione trecentoquarantotto mila elettori
Cioè c'è quasi mezzo milione di elettori in meno
Quanto dedichiamo di in tempo a capire le ragioni di questa fuga dalle urne riprendendo il titolo del libro poco o nulla
E giustamente il professor Lagosta accolto una delle cose che mi ha spinto lo devo dire a scrivere il libro quando di fronte al trentasette virgola otto per cento di partecipazione al voto nelle zone dell'Emilia Romagna
Ci si è limitati a dire abbiamo vinto
Non interrogandoci sul fatto che
Avveniva nella regione in cui venivano
Dagli Stati Uniti a studiare il modello emiliano
Ma quando poi in Toscana vinciamo e la risposta è stata lì ci sono stati gli scandali
Risposta non del tutto convincente
Micela dei rimborsi eccetera eccetera perché quando si vince in Toscana
Ma si vince con una partecipazione al voto sotto il cinquanta per cento anche lui non basta dire che abbiamo vinto cinque a due
Perché bisogna capire che cosa sta succedendo questo libro è un
Tentativo di di spingere tutti perché il problema ecco Marco detto
Zanda un problema sistemico a interrogarci sull'origine di questi comportamenti perché lo dico con un esempio
è vero Quagliarello ha richiamato Lipsia et e diciamo le le diverse correnti di interpretazione però al fondo e come se noi andassimo in macchina e si accende una spia rossa
Ce ne son diverso e ce ne sono quelle del motore quella dell'Oglio diciamo che si accende quella del del motore la macchina continua ad andare non è che non va più
Però se non vi fermate dopo un po'di dopo un po'di chilometri dal meccanico a un certo punto la macchina non va più
Noi continuiamo ad avere una spia rossa accesa e non ci fermiamo a riflettere
Non ci fermiamo a riflettere anche quando andiamo ad esempio a cambiare le leggi elettorali
E perché questo è un punto
Guardate se fossero andati a vedere le i dati sull'astensionismo gli e Sperti quelli che nella siti dicevano che si sarebbe vinto a mani basse eccetera eccetera per forse qualche dubbio in più sarebbe venuto
Ad esempio nelle ultime elezioni europee due mila quattordici
Votarono soltanto il trentacinque virgola quattro per cento dell'inglesi alle europee e in nessuna elezione dal settantanove
Al due mila quattordici superato il quaranta per cento di votanti allora c'era un problema di fondo di rapporto coloro apparsi o no
E attenzione si attua i sistemi elettorali che sull'altare della governabilità deformano oltre un certo limite alla rappresentanza quando Cuesta riemerge infatti attivi
Risultati ed è il caso della break SIT
Segnalo
Due mila quindici votanti sessantasei virgola uno per cento in un'elezione in cui un partito che ci può anche non piacere
Come farai dice ottiene il dodici virgola uno per cento dei voti e a un solo eletto in Parlamento
è evidente che c'è una quota di elettorato che non riesce a vedere la possibilità che il suo voto conti perché il sistema un sistema
Tagliola sostanzialmente
Nella break sette che cosa succede succede che aumenta la partecipazione
C'è una sera di soggetti che ormai non andavano priorità alle politiche perché consideravo loro voto sostanzialmente utile ritornano in campo
La furente alla Brecht del settantuno virgola otto quasi cinque punti in più e guarda caso i risultati sono diverse le aspettative
Vai a vedere dentro escono perché l'astensionismo è stato determinante perché
Tra i giovani o a votare solo il trentacinque per cento
è il sentimento era del settantacinque per cento a favore del re in meno di negli over sessantacinque per cento va a votare l'ottantatré per cento
E il sentimento e Barelli va era al sessanta per cento Barezzi è stata decisa dal rientro dalla materializzazione del fantasma dell'astensionismo
Quindi è il tema che ripropongo e chiudo la questione si ripropone in termini sistemici per tutto Europa
Cioè questo fenomeno è un fenomeno enorme è una spia di un disagio sociale di un disagio economico di un disagio politico a cui non si può non guardare dedicare l'attenzione necessaria
Senza fermarsi solo alle percentuali
Perché e perché quello che l'altro elemento che mi pare emerga analizzando per esempio le ultime elezioni negli ultimi due anni tre se ci mettiamo che l'Italia Italia Grecia Portogallo Spagna
Il PDS
Quelli dove maggiormente è stata forte l'austerity eccetera eccetera lì è chiarissimo il dato c'è un crollo dell'architettura del sistema politico europeo basato sui sulle due grandi famiglie sociali socialdemocratica
Se la leggiamo così risultata del due mila tredici non è perché questa espressione che io ho più odiato un gol sbagliato a porta vuota
è il primo episodio di questo fenomeno dove tra PD e PDL vengono a mancare i dieci milioni di voti
In Spagna tra prima della crisi alle ultime elezioni si passa dal settantotto poco più del cinquanta per cento dei voti
E potrei andare
Avanti da questo punto di vista
Perché perché cambia l'asse di orientamento nella politica novecentesca Laplace l'asse di orientamento e destra sinistra la se dovete amento delle ultime elezioni è sempre più sistema entre sistema
Antisistema dove nella della parte
Di quell'asse dedicata al sistema si combattono la destra sinistra e tutto l'altro spazio a verso l'antisistema che
Antisistema non ha un'accezione negativa e antisistema rispetto al sistema classico bipolare io le do l'accezione negativa da questo punto di vista
Quindi io credo che ci sia da prendere atto dell'ultimo cosa vuole dire di una mutazione oggi abbiamo un corpo elettorale queste lezioni stati ve lo confermano instabile mobile e rancoroso
Schematizzando in che modo
Oggi noi abbiamo un venti per cento di astensionisti cronici ormai persi in parte dovuto anche all'invecchiamento della popolazione in parte persone che ormai hanno perso ogni fiducia
Nei confronti della politica delle istituzioni
Poi c'è un quaranta per cento invece di elettori costanti che possono anche mutare l'orientamento ma sentono diciamo il voto come dovere civico
E poi
C'è e sono però in calo perché sono fortemente allocati nelle persone avanti Coletta e poi c'è un quaranta per cento che è in crescita
Di astensionisti intermittenti che decidono volta per volta a seconda delle elezioni
Se andare a votare o no
A seconda dell'offerta politica dei candidati di quel momento e anche del rumore perché se è vero come è vero che oltre un milione di italiani deciso nel due mila tredici l'ultimo giorno
Che cosa votare e a quel punto se andare a votare
Se è vero questo modello che mi pare regga anche quelle elezioni amministrative si spiega perché non si riescono più a fare dei sondaggi
Perché ai diciotto non più il modello precedente
Hai una quota talmente liquide talmente mobile che ti impedisce di fare di fare una previsione puntuale
E non a caso sbagli Brecht sette non è che sbagliano solo i sondaggisti italiani stanno sbagliando un po'dappertutto perché
C'è questa situazione quindi credo che da questo punto di vista ragionare sull'astensionismo non è ragionare sua spetti marginali
Ma sempre più l'analisi del del non voto
Deve avere pari dignità con l'analisi del voto questa in fondo il messaggio del libro che è stato colto e e che ringrazio e ovviamente il richiamo alla responsabilità dei partiti anche quando si analizza al voto
Dare l'attenzione che merita anche a capire le ragioni di questa scelta
Che in qualche modo sta diventando pari a quella del voto andare a votare un andare a votare alla stessa dimensione credo debba vere diciamo la stessa dalla la stessa importanza
Ultimo chiudo con una per dire presso la costa accolto poi nel libro ci sono anche un po'di tecnicalità c'è tutta una storia diciamo della legislazione elettorale la faticosa ricerca anche cambiamenti
Per dire del dato straordinario di con l'ottantanove per cento
Del mille novecentoquarantasei e come vennero fatte con l'elezione mila centoquarantasei in un'Italia ancora con le infrastrutture fortemente danneggiate eccetera eccetera
E sapete qual era il problema che aveva al ministro dell'interno dell'epoca il socialista Giuseppe Romita che volle forse fortemente fortemente prima le elezioni amministrative e poi le elezioni politiche
Era quello che non si trovavano matite a sufficienza
Nell'Italia del dopoguerra il problema dell'elezione bene quasi messo in crisi perché non si trovavano le matite
Per dire come riportando a quella grande stagione come dire ci vuole anche visione coraggio politico e la capacità io su questo sono d'accordo con le cose Grandetto sia per Luigi
Bersani che Quagliarello anche ovviamente in un contesto come questo regole certe e condivise aiutano
Perché una logica come dire troppo partigiana porta da questo punto di vista nel diciamo negli schemi attuali ad allontanare
Così come credo che un ragionamento che io cerco di fare nel libro per capire le ragioni di fondo anche diciamo della dell'impostazione del Movimento cinque Stelle sia utile
Lo dico la mia parte politica non ripetiamo l'errore che abbiamo ripetuto con Berlusconi di sottovalutare l'avversario
Noi abbiamo un po'sottovalutati anche dopo risultato straordinario del due mila tredici
Capire le ragioni del consenso aiuta evidentemente in una dinamica democratica combattere a competere sottovalutare Lido
Considerare questo come un fenomeno passeggero rischia di essere un errore letale non solo per noi come dimostrano i ballottaggi ma per l'intero sistema