Speciale Spazio Transnazionale - Che succede con la Brexit?

Radio Radicale diciannove e trentadue e buona serata Francesco delle da Lorenzo Bruschi alla regia bentrovati all'ascolto dello speciale dalla trasmissione ISPA zio transazionale dedicato anche questa sera così come faremo sino a giovedì prossimo alla Bre exit il secondo di una serie di approfondimenti realizzati
In collaborazione con l'Istituto Affari internazionali la vigilia
Del referendum del ventitré giugno che si terrà nel Regno Unito per decidere sulla permanenza o l'uscita dall'Unione europea la trasmissione possibile ascoltarla indiretta anche da si toglie ai punto it che succede con la break site il Titolo della puntata di oggi che affronterà con ospiti importanti i possibili effetti di una scelta
Rita niqab riuscire appunto dall'Unione europea ma prima di cominciare come inizio settimana la rubrica diplomatica la nostra conversazione con il direttore della Stampa Maurizio Molinari sui principali
Avvenimenti internazionali buonasera direttore grazie di esserci
Allora l'ascella break siccome ultima domanda prima l'apporto in Israele
Dobbiamo sapere in quale direzione stiamo andando due Paesi o uno se non risolviamo questo problema Israele non potrà riscattare se stessa in quanto l'azione ebraiche democratica queste le parole di Tzipi Livni dunque spiega la richiesta con cui torna in qualche maniera occupare la scena politica uno storico risolutivo referendum per far decidere una volta per tutti agli israeliani se vogliono la soluzione dei due Stati o mantenere lo status quo con tutte le incognite sull'identità di uno Stato che in un po'
Essere al tempo stesso ebraico democratico ed estremi sono
Dal Mediterraneo Giordano allora la democrazia ha detto la Livni sta subendo un duro colpo perché quelli che vogliono un solo Stato sanno che impossibile assorbire una popolazione di due milioni e mezzo di palestinesi
Spiega l'ex Ministro degli esteri che accusa la minoranza dei coloni di aver preso il controllo del Paese condizionando così scelte di leader e politica di governo vanno fermati ora ha detto l'alibi qual è la tua idea direttore
La mia idea è che le battaglie politiche in Israele
Sulle scelte per compiere nei confronti dei palestinesi
Convegno strategico annuale Elia dal crollo la alla ammesso in evidenza gli interventi di due anni ecco
Ministri della difesa come evolverà Bush Ayalon entrambi molto duri molto critici nei confronti
Di Netanyahu
Con
Toni e argomenti molto simili a quelli Tzipi Livni perché
L'opposizione laburista ma anche del Likud perché io non ne è stato Ministro Dini unico neo fino a due settimane fa stanno decurtando il clero con quel preme
Perché il premier sembra essere alla vigilia di un passo politico nei confronti dei palestinesi e le battaglie su quale debba essere questa natura
Il Partito laburista
Ritiene che dovrebbe avvenire nella cornice del Quartetto ovvero di un'iniziativa internazionale promossa bravo tra Unione europea Stati Uniti
In Russia sostanzialmente puntando alla soluzione di questa inchiostro per accelerare la
Mentre invece il premier israeliano come appunto in questo momento su intesa forte con l'Arabia Saudita per rilanciare
L'iniziativa di pace araba del due mila e due grazie la convergenza con gli anni in questo momento conto la crescente influenza dell'Iran
Medio Oriente onorabilità strategica
Per il posizionamento ridurre le come dire
La battaglia di Sirte contro i jihadisti dello Stato islamico e la cartina tornasole di una Libia che rischia di spaccarsi per l'effetto convergente di rivalità interne opposti schieramenti
Di nazione europea darebbe questo l'attacco del tuo editoriale domenicale cosa dobbiamo aspettarci direttore
La battaglia in corso firmate
Di fatto ics endemico tanto delle milizie di pericoli quanto di quelle di Bengasi
Ma il punto vero che con il rischio indebolita e in uscita dalla città di Firenze vincoli Bengasi si stanno combattendo l'una contro l'altra
A complicare lo scenario cioè il fatto che dietro quattrini pubblici sono i consiglieri militari britannici e dire per Bengasi e ci sono quelli francesi ed è per Bengasi cioè l'Egitto
L'avrebbe sordità degli immigrati come dietro piccoli uccelli scattare il rischio dunque battaglieri pericoli Coccoli fisse si trasformino e la genesi
Io una nuova tappa ancor più feroce decretata della guerra civile implica
In ultimo mi dice una ragione seria che ti convince insomma tra quelle portati avanti da i fautori britannici della break site cosa mancherebbe secondo te hanno europei da una scelta di tal tipo del Regno Unito
La scelta della motivazione più forte di sottrarre della Brackett a che vedere con l'identità atlantica della Gran Bretagna l'idea che l'OSCE erano posso dare uno spazio
Di valore di commerci
Più ambiziose più prospero che non il continente
Europeo credono motivazione tradizionale che nasce dalle viscere dell'identità del Paese è stata tirata e combattuta tagli per il puritani ce lo previsti sia dall'entrata in mille novecentosettantasei ma adesso tortura
Pervenire che se la Gran Bretagna uscisse prenderebbe anzitutto la Gran Bretagna un termine di proiezione strategica planetaria perché dovrebbe righe ridefinire tutti gli accordi
Protegge commercialisti grati con l'Unione europea con oltre centonovanta Paesi del mille novecentosettantasei e perderemo poi tutti noi perché l'Europa continentale senza la Gran Bretagna è un'Europa più lontana dagli studi
Grazie direttore per essere stato con noi buon lavoro appresso era Maurizio Molinari direttore della Stampa continuiamo dunque questa sera a parlare di break SIT buonasera Fabrizio Raboni analista economico che qui studio con noi grazie per essere più la segretazione
Essere così stiamo ripristinando i due vincoli i collegamenti con i prossimi due ospiti intanto prima di presentarvi a Londra ci andiamo con Alessandra Rizzo che corrispondente per la stampa da Londra che ci racconta un po'la giornata di oggi nel Regno Unito buona sera Alessandra
Ora e al allora dopo questa giornata ne mancheranno altre due al giorno delle ferendo che aria tira
Parliamo Magnaghi entriamo di ottimismo per rendere il cane era un cauto ottimismo dopo giornate di paura
Mancano come dici tu due giorni alla referendum a oggi i mercati
Nei caffè che sono spesso un barone crolli importante vedono evidentemente
Sono tornati a scommettere sulla sconfitta negli anni cieca dunque paura dinamiche rettifica Emilio Action Aid giornaliera al due mila in aumento
E volano le Borse di Londra e Parigi
Che mercato europeo chiusa intorno alla Pepe Centa
Tutti gli avanzamenti diciamo così in Tibet gli ultimi compagini che vanno almeno un paio di sondaggi panino o inabissamento ad affrontarlo Arinei INEA
Bisogna dire che
Anche i sondaggi vanno o Inarcassa francamente pendente bloccata era infatti a un certo punto
Cantano per creare le discipline deve affrontare gratifica
Anche buone notizie per Camerana sono arrivate questa mattina anche ha fatto in a sostegno di una è un aspetto territoriale il partito conservatore la tariffa uguale
Attuare battuta porta la campagna li fa
Al contrario è molto molto dura ha detto che quella campagna soltanto interessate a diffondere a oggi fino a pochi anni bugie e dunque addetta possiamo spingerci almeno fino a questo punto appelli a vincere una campagna elettorale n troppa
Ma ugualmente assegnare francamente sono assenti in campo per così dire Lini
A detterà i tasselli alcuni avviene pachistani effetto ed cauta a chiamare alla Toyota la PMV hanno tutte pagato dei rischi alla milioni che poi
Assicurati ai profili ancora
Agli investimenti in un settore che ha colto importanti ripete come quelle automobilistica ho apre Paganin scende in campo anche a Catania clinica in Iran apparirà cani etnica
Ammettano incardinare benché ci sarebbe un'auto crolla siamo ogni anno CAF barchetta
Creiamo tantissimi carenti nella nostra piena ride dunque una chiusura sarebbe incongrua con
Coordinare la carica Kakà impegnato impara anche la giornata del Ricordo reca deputata consiglia giocoforza
Lei infatti svolta un'attività Catinari anche relativamente ai Comuni
Annientata una figura molto toccante e i colleghi hanno ricordato la donna riparto diagnostica giovedì scorso imbarcavano tutti nomina una roba affiancare appuntata all'altare dell'attaccavo variabilità
Alcuni avevano le lacrime agli occhi dei negli anni a ricordare la sua passione civile e il suo impegno umanitario
Ci sono ritornati nei negozi terra per creare una politica più tollerante una politica più gentile aspetto Chiarini coordina inno meritiamo proprio per
Ettaro condanniamo un paghi meno e togliamo un po'di più
Beni Camerana infinito un passo otto alcuna perché applicato in un nano
L'ultimo articolo diciamo poche quindi è stato accusato era nato a Fasano patti appare
A toccare ACEGAS fini elettorali
Accompagnarli comunque letterale continua chi canonica migliori mille apparizioni in televisione della
Centanini
Attori politici animate farmacia continuai a suo dire o per il ponte
Ex a Pannella perché agnocasto all'enormità
E
E poi gli atti dunque la campagna Chicchi mai ancora tutta da giocare grazie davvero arterie Sandra buon lavoro ci sentiamo domani sera allora se se va bene
Poi grazie corrispondente per la stampa da Londra buon lavoro dunque George Osborne il cancelliere dello scacchiere stato esplicito se ci sarà la Brezzi ti Regno Unito sarà il primo Paese occidentale a sprofondare in un'area C ne ha otto inflitta e altre autorevolissimi pulsioni concordano partire dalle agenzie di rating che hanno annunciato che passeranno da stabile a negativo l'Outlook Conforti possibilità di da un prete secondo si moscia pacche capo
Dei commentatori della Financial Times appostate referendum di giovedì è chiara l'effetto Bray XIX sarebbe una devastazione a breve termine una contrazione dell'economia a lungo termine insomma dal punto di vista
Del calcolo nazionale per l'analista non c'è partita il problema
Dice che la campagna non è guidata dalla Regione ma dell'emozione proveremo a capirne di più con Gregorio De Felice che Capo della ricerca il capo dell'economia di Banca Intesa San Paolo Buonasera dottor De Felice Grassi essere con noi
Grazie a voi conoscete e a tutti
Perché ho scoperto con Ettore Greco che direttore dell'Istituto Affari Internazionali buonasera direttore grazie a sera Radio Radicale
Quaranta voi come ho detto Radio Radicale collabora con lo IAI per questi speciali che ci accompagnano al ventitré ancora
Buona sera Fabrizio Raponi che e analista economico borghese dei nostri studi di Roma allora vi prego di contenere i vostri interventi per permetterci di fare più passaggi
Che sostanzialmente solleciterei su quattro
Macro tematiche immaginando questa sera una scelta da parte di sudditi britannici di uscita dall'Unione europea sebbene come ci diceva Alessandra Rizzo da Londra sembrerebbero insomma
Che l'aria
Possa essere appunto per il controllore effetti diretti e indiretti sul Regno Unito della scelta
Rischio break zitta per il resto d'Europa per risparmiatori investitori e conseguenze sul nostro Paese cominciamo dal Regno Unito allora nel team ore che vinca il sì all'uscita dalla UE la Banca d'Inghilterra predisposto un piano per affrontare le eventuali crisi di liquidità sui media internazionali ci sono scene di possibile il rivoluzioni l'addio alla siti addirittura con la Brecht sono delle previsioni
Uno esageratamente spinti al panico o è tutto vero Gregorio De Felice
Ma è certamente vero che il danno per il dal punto di vista economico per il Regno Unito sarebbe molto pesante
Tale situazione macro del del Regno Unito oggi vede un porte dei pc del dei conti con lei però
Parliamo di circa il cinque per cento del PIL e un deficit pubblico piuttosto marcato
E lo consideriamo con i parametri di Maastricht con i parametri europei
Perché recessione perché oggi i primi unito tiene insieme tutte le sue tiene insieme queste queste debolezze
Attraverso un costante flusso di investimenti diretti dall'estero quindi dai vari
Paesi dell'Unione europea ed altri
Perché è un mercato attraente la principale piazza finanziaria
Europee attualmente tutte le maggiori internazionali
E può operare all'interno dell'Unione europea uscendo quindi nel caso di vittoria di Brecht
I verrebbe in alcune ipotesi di appello per il cosiddetto passaporto finanziario sia la possibilità di operare da Londra su tutti gli altri ventisette Paesi europei questo altra allenterebbe anche diminuirebbe drasticamente gli investimenti verso quel Paese da qui uno scenario di recessione in uno scenario di conseguente di valutazione del della sterlina
E probabile incremento della disoccupazione
Allora
Ci sono degli economisti in Gran Bretagna
Gli accademici in modo particolare i britannici del gruppo e con l'ISFOL Brecht che dicono invece che sostengono che le previsioni del Fondo monetario internazionale siano viziate
Da un modello eurocentrico errato il coordinatore del gruppo si chiama pazzi che mi informa infatti spiegato che il rapporto del Fondo monetario internazionale come quello del Tesoro USA
Dei modelli
Imprecise tra i delle conclusioni sbagliate di ingannevoli permane cioè gli otto della campagna vote libri il Fondo monetario internazionale
Ha scelto di ignorare i benefici di uscita dall'UE focalizzandosi solo supposti aspetti negativi se votiamo li potremo viceversa creare trecento mila posti di lavoro
Grazie ad accordi commerciali bilaterali con le economie in più rapida crescita nel globo cosa ne pensa Ettore Greco su questo vi ripeto e direttore dell'Istituto Affari Internazionali presentiamo anche su questo Fabrizio lavora
Ma direi due punti vanno sottolineato i primi che di solito gli economisti e centri di ricerca economica
Sono in disaccordo gli uni con gli altri in questo caso a parte questa presa di posizione e poche altre mi sembra che concordino largamente
Sul fatto che si avrebbe un aspetto negativo sulla crescita per una contrazione probabile del commercio calo degli investimenti diretti esteri
E quindi anche una probabile crescita più lenta
Della produttività
Questa delle quest'idea che riguarda in particolare il settore commerciale che in sostanza una break i poteri potrebbe favorire
Un più intensi rapporti commerciali con Paesi esterne ed una propria essenzialmente fa a pugni col problema molto serio che è l'unico la Gran Bretagna dovrebbe a rinegoziare
Gli accordi con questi Paesi che sono oggi accolti naturalmente fra l'Unione europea che ha una politica commerciale comune che appunto i Paesi terzi
E questo aprirebbe tutto un periodo molto complicato di incertezza se posso aggiungere
Questa incertezza anche molto a che fare con problemi più politici perché prevedibile un periodi prolungato turbolenza sulla scena politica britannica ci sarà una resa dei conti del partito conservatore
E probabile che i tori si mette alla ricerca di un nuovo leader e quindi sarà una fronda all'interno anche la posizione del Parlamento britannico e molto incerta su come poi
Ci stia questo risultato e ci sono da non sottovalutare le questioni interne le carte
Alla alla pendenze diciamo sì secessionisti finisco se era possibile richiesta
Di un secondo referendum sulle indipendenza e anche nell'anno del nord naturalmente la possibilità di una introduzione di qualche forma di controllo i confini con l'Irlanda potrebbe S.p.A. destabilizzante quindi questi fattori politici legati all'incertezza sulla gestione
Del risultato qualora fosse appunto una break citata debole Sofia piralide città attuale o di un'eventuale nuova leadership direi si cumulano e fanno presagire diciamo una periodo molto difficile per la Gran Bretagna
Il mio buonasera Paolo guerrieri economista Paolo Guerrieri che nostro gradito ospite benvenuto a Radio Radicale
Salve
La sentiamo molto male prego la regia di alzare intanto il volume tanto sentiamo su questo Fabrizio araba ma io credo che gli economisti a favore della break SIT stiano cercando soltanto visibilità personale
Per riuscire in qualche modo lo scoperta e farsi notare da un largo pubblico io prendo anziché i dati del Fondo monetario quelli di Morgan Stanley
Vacanza lei ha previsto che in caso di exit appunto il PIL dell'euro zona cella e la crescita economica di tutta l'euro zona se l'Inghilterra se Gran Bretagna uscisse dalla
Dal sistema dell'Unione europea sarebbe meno uno virgola cinque per cento
E brucia avrebbe così centocinquanta miliardi ma che cosa vuol dire l'uno virgola cinque per cento
Ricordiamoci quello che ha detto tra chi ultimamente cioè vale a dire che il PIL previsto per il due mila diciassette per l'area
Europea
è dell'uno virgola sei per cento ne consegue che un'eventuale uscita dalla della Gran Bretagna del Regno Unito da tutto al sistema europeo abbatterebbe farebbe ricadere in depressione e in recessione tutto il continente
E ovviamente queste robe qui Pisano sulle scelte politiche vengono poi fatte anche su base nazionale
Ricordiamoci il semplice fatto della Grex sitter cioè quando si pensava che ci fosse una Grex SIT
E la Grecia sono dieci milioni di persone la Gran Bretagna sono che sessanta milioni di persone nelle Borse entrano in fibrillazione
Oggi vediamo che sui mercati azionari
E dei titoli pubblici migliore ai nostri perché c'è soltanto la dalla dell'idea un sondaggio che
Possa vincere l'opzione elementi di conseguenza ecco che l'emozione l'emotività
Di questa di questa Braxton tre è altissima su in tutto il continente per un motivo molto semplice
Di fronte alla svalutazione della sterlina all'uscita dalla sterlina dal sistema finanziario inglese abbiamo visto che sulla stradina si è deprezzato
Ma queste sterline in uscita da qualche parte sono andate che sono andate verso i titoli pubblici tedeschi ed è per queste ragioni che nei giorni scorsi
Il famigerato spread è aumentato nei confronti dell'Iran nei confronti anche dei titoli pubblici italiani
Che cosa vuol dire che la gente ha comprato ulteriormente i titoli pubblici tedeschi benché con rendimenti negativi e e e so che si tratta di flussi finanziari che arrivano dalla Gran Bretagna
Allora basta soltanto questo per capire di come
Chi sostiene Abraxa Itta in realtà voglia distruggere
Un concetto europeo che per carità a mille cinquecento errori affatto millecinquecento errori anche per
Egoismi personali dei burocrati perché lì c'era un plus per la gara a
Chi era più vincolante sulle dimensioni di un baccello su quanto doveva essere dritta una zucchina
E ovviamente queste fenomeni poi innescano momenti di reazione negativa e che in Gran Bretagna per ragioni politiche interne
Sicurezza e la debolezza politica di Cameron si è manifestato con referendum
Parla di di di dove vanno le sterlina c'è un Lanza che fa sapere
La storia di un ingegnere Greco di trentatré anni che si giustificato con le Fiamme Gialle che lo hanno intercettato alla dogana di Como
Brogeda mentre usciva dalla Svizzera in auto nella quale era nascosto trecento mila sterline tutti i suoi risparmi prelevati in una banca elvetica avevo paura della break SIC così si è giustificato per timore del forte deprezzamento
Della valuti inglese in caso di una vittoria dei si era deciso di riprendere i soldi portali vitale forse in Grecia una storia
Che ci fa comprendere anche la vigilia che vivono i risparmiatori ne parleremo più avanti
Paolo querele economista internazionale della Sapienza senatore del Partito Democratico su Repubblica Repubblica dichiarato togliere la finanza la Gran Bretagna e come togliere l'autonomia cani cala Germania
Questo ovviamente nel caso di una break site quindi anche lei conferma uno scenario totalmente drammatico per il Regno Unito si si scegliesse la via insomma la la porta per uscire dall'Unione
Solter totalmente ma certamente è più un buon meno rimane drammatico nel senso che
C'è una convergenza che poi rara tra gli economisti di solito si dividono sempre su tutto
Mentre sul sul prima sulle stime dell'impatto economico
Di un del del del della break i tre c'è una pressoché unanime al punto prevede sono quelli che poi sono stati adesso anche di assunti credo che sia giusto aldilà poi naturalmente come sappiamo quando si fanno queste stime i modelli sono
Altamente come dire soggetti a agli errori statistici quindi quando
Il discorso che riguarda l'economia reale gli investimenti ma io credo che il vero
Il vero parlare a cui guardare con grande preoccupazione in questo caso sia proprio quella dei mercati finanziari e lì che si potrebbero produrre riceviamo gli affetti in qualche maniera
Più eclatanti i potrebbero determinarci proprio per la situazione che c'è dentro l'area dell'euro come sappiamo tra paesi sicuri che poi di fatto
Sono soprattutto la Germania e degli altri Paesi tra cui sto
Ci sono i Paesi della sponda sud entro cui ci siamo anche noi perché quello che è avvenuto nei giorni scorsi prima del drammatica assassinio
Nella parlamentare vede successo proprio questo cioè c'è stato questa forte corsa verso la la la la la produzione uno verso l'affidabilità
Che appunto a depresso ulteriormente i rendimenti tedeschi per cui questo è il l'elemento che già genera più incertezza io aggiungerei però un dato che aumenta le fragilità della della zona dell'euro è la situazione delle banche europee
Perché l'ultimo proprio lui Brugola financial stabiliti del Fondo monetario
Ha parlato addirittura in Europa di una banca su tre che versa in condizioni di fragilità ora capiamo
Questi sono valutazioni poi come si dice che si fanno con con con con con molta approssimazione però il il io quello che preoccupa di più potrebbe essere anche in questo cioè una ulteriore ripercussione
Per quanto riguarda poi le quotazioni azionarie dei mercati europei in particolare diciamo dei mercati delle banche quindi è
Questo che la la preoccupazione maggiore questo queste ripercussioni sui mercati finanziari poi c'è l'economia reale e quella come sappiamo interviene però prima di tutto la preoccupazione
E soprattutto sulle reazioni del della della finanza perché poi come sappiamo e quella meno prevedibile ed è quella che è più soggetta
La appunto azioni molto forti molto molto accentuate rimanendo nel solco appunto tracciato da Paolo Guerini chiederei al dottor De Felice appunto
Di capire di di di farci comprendere che rischi appunto ci sarebbero per il resto d'Europa
Tenendo anche presente l'abbiamo sempre detto che comincerebbe non partirebbe un grosso negoziato con la UE quindi diciamo che come diceva
Punto guerrieri rischi più grossi potrebbero venire dai mercati però da un punto di vista istituzionale ci sarà un po'di tempo voi per riflettere su come dover eventualmente uscire però
Cioè questo piano antipanico
Così detto delle delle banche centrali e abbiamo sì titolo diceva
Parlava insomma citava adesso Draghi all'ultima riunione del Consiglio il Presidente della BCE aveva detto che l'istituto centrale proprio pronto a qualsiasi risultato quindi si infonde tranquillità
Però cosa cosa può dirci da questo punto i sta cosa come vivono insomma le banche centrali gli istituti bancari che come diceva quelli erano grandi vivono in grandi difficoltà questa fase
Allora schematizzare quindi sintetico io credo che la la trasmissione di un break all'Italia
Avvenga per tre canali il primo è la recessione inglese questo comprimere la la possibilità delle nostre in perenne di esportare
Nel Regno Unito attualmente il nostro export pari a circa ventuno miliardi noi stimiamo che nell'arco di due o tre anni e sempre in caso di Brecht
Nella peggiore delle ipotesi l'Italia potrebbe rimetterci tre miliardi di esportazioni
Che vogliono che sono il lo zero due per cento del PIL può sembrare poco ma in un Paese che cresce dello zero sei uno per cento l'anno poco non è
Dato che lei per decisione e il deprezzamento della sterlina anche questa non è una buona notizia per la nostra competitività ma il vero problema e quell'ordine cui accennava Paolo guerrieri prima
Cioè avremmo in caso di Brecht una incertezza così forte
Che da
Insinuare figli in una architettura istituzionale europea chi ha le sue debolezze ricordiamo che abbiamo
Una moneta unica sentono stato unico senza un'unica politica fiscale e e così via questo che cosa implica
Che i paesi con delle debolezze strutturali
Dal punto di vista del debito pubblico dal punto di vista della situazione bancaria come l'Italia e verrebbero penalizzate ci ritroveremmo con uno spread tra il BTP e Bund
Che tende nuovamente ad allargarsi potrebbe arrivare a centottanta o duecento punti base
E la situazione delle banche che faticosamente
Sta cercando di
Di sistemare e che richiede in maniera
Fortissima di avere più crescita per poter smaltire
Gradualmente quelle norme stock di credito deteriorato Bettini investitori vedrebbero in questo
E non parlo di singole banche naturalmente ma
In generale vedrebbero in questo un freno alla possibilità di il martire questi questi crediti quindi una rischiosità del sistema Italia
Che torna che torna alla ribalta poi naturalmente c'è la politica
Di iniezione di liquidità della BCE degli acquisti titoli tutto questo per fortuna astenuta gli effetti negativi ma certamente ricominciamo un cammino
L'iter
Dunque Padoan ha detto non c'è un rischio specifico per l'Italia pare ci sia stata una telefonata di Renzi con Orlando e sarebbe possibile
Ovviamente sono solo di uno su un vertice a tre con mercati in calo appunto di voto negativo Ettore Greco con direttore dello IAI con lei rimarrei su uno scenario europeo quindi le conseguenze immediate e sul lungo periodo di uscita appunto del Regno Unito dalla UE
Quale rimediato ovviamente il PM un contraccolpo sui mercati finanziari questo vivente
è stato dichiarato varie volte da Draghi e altri che appunto
Sono allo studio dell'opzione nel caso di tre si che la Banca centrale europea che appunto è preparata minimi evenienza
E che quindi naturalmente ci può aspettare una iniezione ulteriore immediata di liquidità il punto e ovviamente quanto grave farà la crisi politica che si apre poi questi strumenti che hanno perso
Gradualmente efficace l'abbiamo visto possano essere decisivi in questo in questa circostanza e ci sono dei paesi questo è stato detto chiaramente
E che rischiano più di altri e questo è il caso dell'Italia bisogna guardare andamento dei mercati azionari Milano ha perso molto di più una dall'inizio dell'anno
Delle altre piazze europee sempre più del venti per cento contro una media europea circa il dieci per cento del proprio europea anche meno naturalmente in Gran Bretagna e questo indica una debolezza
Strutturale di altri Paesi compresa l'Italia
Di alcuni Paesi più di altri e giustamente come punto sottolinea la palla guerrieri qui continuiamo a
Su ferire di questo circolo vizioso fra debito pubblico e indebitamento del settore bancario l'Italia ovviamente è un atto livello di debito pubblico e questo pone un problema specifico
Perché effettivamente questa strumentazione europea rimane completa basti pensare appunto all'umore bancaria e quindi questa critici accadrebbe in una situazione di limbo
In cui appunto questi problemi ancora non sono stati risolti quindi avrebbe per questo la particolare gravità questo aggiungerei perché di fatto un accenno quello che è vero che
Avremmo che unicamente e anche il
Fra barche trattati un po'di tempo per raggiungere un accordo con la Gran Bretagna almeno due anni diciamo può eventualmente prorogabile ma con una procedura molto complicata ci vorrebbero unanimità
Il punto è che non siamo sicuri che da parte di Londra verrebbero delle risposte subito immediate come servirebbero
Che indicono una via d'uscita c'è il rischio invece che si apra una crisi politica che poi diventa molto difficile da gestire perché come abbiamo visto anche durante questa campagna elettorale i sostenitori
Per la Brecht in generale il partito conservatore quelli che ne perché qualche parola sostitutiva precari non hanno delle ricette chiare antenne certe piuttosto contraddittorie su tutti questi temi
Che abbiamo evocato basti pensare per esempio al commercio alcuni sostengono delle scriveva Brecht perché a questo punto alla Gran Bretagna potrebbe ai diciamo liberalizzare a oltranza altri realtà
Sostengono che delle posizioni tendenzialmente protezionistiche in chiusura
è chiaro che nel caso di una vittoria verrà prego si sta si dovrebbe fare i conti con questi umori che vanno nel senso della chiusura perché la parola d'ordine è fondamentale
Per sostenere Brecht Atari PTP diamoci controllo sulle stessi che indica chiaramente
Una difficoltà particolare un programma
In che rapporti nuovi a tutti i livelli non soltanto coloro crea che quindi che c'è proprio un rischio che non si riesca a gestire politicamente la crisi
Immediatamente localmente come dico come è richiesto per evitare dei contraccolpi mediateche sul mercato ma anche in prospettiva
Quali sono gli errori maggiori devo cavalli citava Fabrizio ora con i fatti dall'Unione europea cioè l'essere arrivati anche a questa situazione abbiamo dei mea culpa da farci
Attivabile nome certamente il Corriere rischio maggiore Ida diciamo
Terrore maggiore è stato proprio questo di non FI riusciti a completare dei progetti prima citavo appunto
L'una né bancarie dire avere agito tempestivamente per affrontare questi problemi e quindi adesso ci troviamo con accuse strumentazione che monca diciamo e difettosa
Questo sicuramente naturalmente tutta questa e ritardi che sono stati affrontare i vari problemi mano a mano che si ponevano a partire naturalmente da quello greco ha pensato nuovamente
Devo dire che qui c'è anche una responsabilità della della classe dirigente britannica che evidente Cameron atteso propendere questo al Pardo per ragioni eccezionalmente interne abbiamo visto anche che la leadership da cui ha avuto scarsissimo peso a favore diciamo delle altre ipotesi della permanenza del ruolo che aveva anche per Trapani elettorale
I temi coordinata mandarle messaggi contraddittori piuttosto deboli quindi è vero diciamo che in questo cari questo situazione c'è anche una responsabilità specifica
Della della DC titanica dei partiti politici britannici tradizionale diciamo avrebbero dovuto essere a favore della
Della permanenza e questo è un po'una lezione che dovremmo un po'anche apprendere cioè che quando per tanti anni come è successo in Gran Bretagna chiusa una retorica anche europea
Ripetutamente su praticamente ogni fronte poiché è difficilissimo recuperare quindi messaggi
Che sono stati mandati sono apparsi ipocriti e contraddittori questo riguarda naturalmente la Gran Bretagna ma riguarda anche
Altri Paesi europei e altre leadership nazionale il che ovviamente sappiamo che lei dice però crea
è rimasta comunque debole non abbiamo
Probabilmente una Commissione europea all'altezza del compito e che invece
Servirebbe un altro tipo di riti di impulso politico perché le leadership nazionali non sono sufficienti serve una leadership anche a livello europeo questo è fondamentale costato in tutte le facili del della vita dell'Unione
Fabrizio Ragoni Gregorio De Felice capo economista d'intesa citava appunto il caso italiano che ci riguarda da vicino senza
Guardare per cui facciamo un altro giro proprio su questo no scusa poter dire
In queste ore i risparmiatori che sono l'ascolto da un punto di vista proprio
Sostanziale cosa avverrebbe per il nostro Paese in questa fase in cui siamo in trattative ci si parla di rischio di correzione dei conti facci capire
Praticamente un'uscita della Regno Unito dall'Unione europea cosa provocherebbe nella politica economica nel nostro Paese
Dipende ovviamente da scelte politiche che conta di fare il Presidente del Consiglio ha di fronte a sé due strade da prima
Tana libera tutti nel senso salta
L'Unione europea salta nella sostanza il principio fondamentale del dell'omogeneità finanziare all'interno dell'Unione europea
Di conseguenza detto brutalmente potrebbe fare spesa pubblica senza rispettare i vincoli dei trattati
E questo è in una chiave diciamo così espansione mista e diciamo un forum filino folle
Dall'altra parte invece ci sarà una chiamata alle urne alle armi da parte di tutto il resto dell'Unione europea a sostegno delle tesi del principi basilari dei trattati
Che dovranno a quel punto essere implementati e quindi rafforzati tradotto vuol dire che
Se c'è la Blacks dette e Renzi vuoi fare il
Quello ciclista che sfrutta la scia e si mette sulla coda abbassa le tasse se invece vuol fare il rigoroso e il leader europeo
Mantiene fermo il percorso di rientro del debito il deficit pubblico e le misure di riduzione del debito
Obiettivi che al momento Luino sta rispettando lo sa benissimo ma che ugualmente Cibin da qui i trattati firmati infima di anche col sangue perché sono stati molto onerosi per l'Italia
Cioè a quei trattati l'Italia si deve impegnare egli deve rispettare
Deve essere più reale del re perché con un debito pubblico che abbiamo non possiamo permetterci di
Di di distrarci dall'azione di risanamento quindi credo che l'azione politica
E del Presidente del Consiglio a queste due strade
Spero immagino che scelga la seconda quella del rispetto dei trattati e di un rafforzamento delle misure
Proprio per evitare che che venga giù tutto
è vero che esiste la BCE di Mario Draghi che acquista titoli pubblici ma
Uno spread a oltre duecento finirebbe per avere serie conseguenze sulle tasche tutti gli italiani non foss'altro perché impedirebbe al Presidente del Consiglio di portare avanti le promesse e di mantenere le promesse fatte
Vale a dire gli ottanta euro per le pensionati uno sconto fiscale IRPEF fedeli lavoratori ecco sarebbe un blocco di tutta l'operazione
Però lasciami dire una cosa che
Ne stiamo parlando come se la Regno Unito dovesse uscire domani cioè da
Da venerdì il Regno Unito uscirebbe deve uscire dall'Unione bene qui viene giù il cataclisma
In realtà il Trattato di Lisbona articolo cinquanta presuppone appunto un un fenomeno che qualcuno possa uscire
E
Che un percorso che dura due anni
Tant'è che il problema SIT del Governo inglese come il ministro per l'attuazione del programma nei giorni scorsi sul Financial Times ha scritto ha fatto intervistare spiegava che non è che viene giù il mondo da domani mattina
Ma si aspetterà anni due anni e guarda caso i due anni coincideranno con la campagna elettorale
Per la fine della legislatura di Cameron e che a quel punto faranno lì la campagna elettorale se confermare l'impegno sancito dal referendum exit o cioè il limite o
Premendo oppure
Misurarsi su un quelli che saranno i problemi reali dell'Inghilterra insomma
Fatto sta Cameron ha fatto questo mossa
Per ragioni interne
Trovare promesso in campagna elettorale
Sì o che ritorna promesso in campagna elettorale però il problema di fondo e che lui non sa non è riuscito a gestire
E non riuscirà a gestire un eventuale Backstreet e c'è il rischio che non riesca a gestire nel anche un eventuale elemento
Parlo Guerrieri a parte su quello che è un ente di cui han parlato agli altri ospiti le chiedo anche di spiegarci
Molto semplicemente in che cosa consiste questo piano antipanico che chiamano i giornali delle banche centrali cioè cosa farebbero dal giorno dopo e perché dobbiamo essere così tranquilli che tutto questo possa salvaguardare il resto dei Paesi europei
Ma il il se è vero come stavo dicendo che la preoccupazione maggiore ovviamente anche per quanto riguarda le ripercussioni
Sull'economia reale e quindi le le le esportazioni importazioni del Regno Unito verso l'Europa e le cose che abbiamo dette ma quello che preoccupa di più
Questa possibile reazione
Che si potrebbe determinare sui mercati finanziari una reazione all'incertezza perché come è stato detto il il referendum di per sé anche dovesse vincere
Il il break scritte non significa un automaticamente l'uscita del Regno Unito ma come sappiamo significa che a questo punto in base al mare
Allora con avere numeri all'espressione dei cittadini il Governo inglese sarà obbligato perché lì un referendum
è una cosa seria nel senso che quando lo si fa anche se incauto mentre poi il suo esito
Andare rispettato si aprirà appunto questi termini del divorzio perché il divorzio significa un vero e proprio negoziato che
Dura o può durare appunto questi due anni possibili perché poi
Un altro negoziato riguarda invece il futuro del rapporto di Londra con Bruxelles sono due come dire piste che si muovono in parallelo ma sono distinte una cosa sono i termini con cui bisogna
Negoziare in uscita un'altra cosa e poi come riallacciare questi rapporti allora che cosa vuol dire
Che ha ve impariamo in un periodo di incertezza e come sappiamo
Quello che che più spaventa in qualche maniera agli investitori soprattutto in una fase poi come quella che stiamo attraversando
E questa incertezza quindi c'è la possibilità
Di questa fuga verso ciocche affidabile ciò che è sicuro quello che è più sicuro
E quindi non è difficile capire che verrebbero pregnanti eccessi di investirebbe determinati asset
Stiamo facendo un'ipotesi dal punto di titoli o in qualche maniera anche di di di di azioni di Paesi più esposti verso Paesi più sicuri
In questi casi il piani di intervento delle banche centrali vogliono dire soprattutto una cosa liquidità per i mercati cioè bisogna contrastare questo ripercussione che si avrebbe sulle quotazioni
O degli Peretti dei titoli o azionari
Bruschette variazioni che nel determinare in qualche modo queste brusche variazioni dei prezzi potrebbero indurre a sua volta nuove ondate
Io invito e quindi l'intervento significa soprattutto questo la messa a disposizione di risorse sotto varie forme di liquidità che possano ottemperare
E quindi mitigare questi effetti però ecco questo significa che si possono in qualche maniera inc
Si può intervenire per cercare soprattutto di
Stemperare quelle che potrebbero essere fluttuazioni
Molto rapide nel momento in cui i prezzi si muovono così rapidamente sappiamo aspirano ancora di più
Poi le decisioni degli investitori
Ecco però non significa tranquillità nel senso totale non è che questo possa poi evitare eliminare del tutto questo tipo di affetti
Può certamente nel momento in cui riesce a dare l'impressione di un controllo come dire una capacità di gestione
Può in qualche maniera venire incontro a quello che è il il la preoccupazione maggiore cioè il panico che si può
Invece instaurare su un mercato finanziario in cui c'è quello che si chiama l'effetto gregge si vede
L'appunto i livelli capobranco che che va in una direzione tutti lo seguono perché in quella direzione è giusta ma perché e chi pensa che tutti devono fare così questo intervento delle banche centrali
E soprattutto finalizzato a scala a scongiurare questo effetto diciamo di panico quei perfetto quindi di
Fluttuazioni che possono alimentare su se stesse
Però mi lasci dire che quello che sia aspetto a proposito delle opzioni
E io non ritengo che per il Governo italiano le opzioni siano queste che le due Nicetto sulla carta
Possono essere quelle ed altre ma sarebbe un vero e proprio suicidio economico che l'Italia in relazione alla Brecht fitte scegliesse come dire
Di utilizzare a questo punto la porta aperta da Brecht verso l'ignoto perché stiamo dicendo questo
Per poter incamminare anche il nostro Paese in questa direzione che non si sa bene dove porta io credo che la strada obbligata
Per il nostro Governo sarà in rivalutare l'altra
Cioè noi dovremmo da subito a lavorare
Perché ci sia una risposta quale potrebbe essere una risposta di rassicurazione verso i mercati è che gli altri Paesi europei mostrino che appunto la situazione non è allo sbando non è una incertezza totale
Ma si possano dare segnali che gli altri Paesi europei vogliono rispondere alla Brecht è con me
Almeno diciamo alcune intenzioni rafforzare un cammino comune quindi
Più iniziative sul piano di un rafforzamento del del processo di integrazione per esempio sul piano appunto di quelle che sono alcune iniziative nel campo della capacità
Fiscale nel campo
In qualche modo anche del discorso Unione bancaria non è stato rassicurante che l'altro giorno
Al summit e poi dei dei Paesi europei su questo tema del del del completamento del MOSE bancaria e il documento abbia rimandato non si sa bene allora in qualche modo un futuro
Più o meno lo è lontano nel tempo la decisione circa in tal modo terzo pilastro l'assicurazione comune ecco quella è la direzione sbaglia
Bisognerebbe in qualche modo e io credo che questo il Governo italiano farà quello di cercare naturalmente con Francia e con dei costi va tutto con la Germania di dare una risposta
Nel fatto di di dimostrare che il resto d'Europa non solo non vuole seguire il Regno Unito ma almeno c'è un nucleo forte dei Paesi che vuole rispondere sul piano di un rafforzamento del processo di integrazione
Questo ad esempio al di là degli interventi delle banche centrali che servono nel brevissimo per mitigare gli effetti questo sarebbe la risposta politica
Che potrebbe fortemente contrastare le le le illustro che in qualche modo
Diciamo di incertezza e di di rischi che potrebbe venire da una decisione come quella di dire sia l'uscita dal dall'Unione europea del del Regno Unito stato il Presidente della fede di Minneapolis fa sapere
Ce lo dice Lanza da New York otto ovviamente per l'economia mondiale meglio se la Gran Bretagna resta nella UE però sottolineando che i rischi alla stabilità finanziaria negli Stati Uniti da una break si sono modesti questi
Di questo argomento ci occuperemo nella puntata di domani alle quasi terminato il nostro tempo io vorrei che parlasse davvero in in pochissimo un paio di minuti per uno perché dobbiamo chiudere a e ventinove
Cosa si può dire in questo momento i risparmiatori il trenta per cento dei gestori di fondi intervistati dopo fa meri Lince nel suo consueto sondaggio mensile considera break SIT il principale fattore di rischio per i mercati in questa fase nessun altro evento
Preoccupa di più quindi
Da principale incognita del due mila sedici sui mercati finanziari cosa fare in queste ore Gregorio De Felice di Intesa San Paolo
Io farei questa riflessione che il movimento contro l'Europa non è isolato
A chi propone ebrei profitto e ci sono come sappiamo anche in altri Paesi in Francia in italiani in Spagna
In Austria elementi di forte insoddisfazione e qui le ragioni di questa insoddisfazione in
Vanno gettito è soprattutto non possiamo aspettarci soltanto reazioni da parte della politica monetaria le versioni devono essere
Di natura politica e capire le ragioni dell'insoddisfazione che sono principalmente su due temi uno quello dell'immigrazione
E il l'attore dominante per quanto riguarda un'eventuale uscita del Regno Unito e il secondo e la bassa crescita economica alle scarse prospettive e di occupazione
Quindi e da questo referendum emerge poi un'elezione politica
Io sono molto bullish c'è molto favorevole per i mercati finanziari altrimenti ricordiamo che non c'è soltanto il referendum domenica l'altra
Domenica questa ci sono le elezioni in Spagna e poi il due mila diciassette costellato da da elezioni quindi una certa prudenza del del risparmiatore
E credo sia dovuto
Fabrizio su questo
Ma credo che la prudenza ovviamente
Fondamentale in questo momento stiamo ragionando su un evento che avverrà fra quattro bis A tre giorni lo scopriremo fra quattro
Il problema di fondo è che
Inglesi dalla la Gran Bretagna circa sessanta milioni
Di solito hanno una media di voto di affluenza al voto del sessanta per cento sessantasei per cento quindi
Nella sostanza visto che si giocherà su qualche decimale il voto innova otto saranno diciotto milioni che decideranno Lino o a otto diciotto milioni su cinquecento milioni
Di europei sono circa meno del tre per cento
Si può parafrasare Cerci nella battaglia d'Inghilterra cioè mai così tante poche persone hanno salvato così tanta gente a Londra riferendosi alla la battaglia aerea e dei piloti sull'onda
Quindi veramente stiamo parlando di una
Ridicolizza democratica dove
Cinquecento milioni di persone rischiano recessione perché diciotto milioni di esse tre per cento
Vuole prendersi delle prevale politiche intere
Credo che sia una follia totale per quanto riguarda invece i mercati i risparmiatori oggi lo ricordava Alessandra Rizzo della stampa in apertura appunto dall'onda le borse tutta Europa
Sono andate bene persino la prudente Londra segnato un più tre per cento la sterlina messo le ali in un mercato che dopo le forti perdite nelle scorse settimane scommette in queste ore sull'affermazione
Di favorevoli alla permanenza dell'Unione europea e al sondaggio soubrette sito appunto di giovedì in Gran Bretagna che l'esatto contrario ovviamente
Di quanto stiamo facendo noi a livello di analisi ma giustamente Alessandra a ha sottolineato che sia i sondaggi ma sia soprattutto i bookmakers
Quelli che raccolgono le scommesse
In Inghilterra si sta scommettendo Braxton ombre exit e adesso stanno emergendo stanno prendendo più puntate i bookmaker che tifo per che quotano il Nobre exit
La Borsa nella sostanza è come un po'come che hanno i titoli azionari sono esattamente con un bookmaker cioè funzionano in funzione di quello
Che dice il mercato
Io ripeto se quindi cosa si fa in queste settantadue ore insomma circhi parla di di cambiamenti ci Bondo sulle azioni le valute limone unico nel suo diario non credo che ci sia nel tempo
Nell'operazione si debba anche le grandi banche se non già attrezzate in una direzione o nell'altro l'opzione b l'hanno già
Messe in campo i piccoli risparmiatori
I piccoli risparmiatori si devono fidare dei loro intermediari perché non
Non è possibile che il piccolo investitore possa prendere muoversi
Il mondo autonomamente e sconsiglio di fare come quell'ingegnere Greco che l'hanno fermata chiasso
Paolo guerrieri su questo son tanti risparmiatori veramente l'ascolto sono momenti particolari giornali son piene di analisi anche abbastanza noto che che che guardano al possibile Panico di cui parlavamo insomma un possibile voto per il break site dei britannici come si ci compone ci si comporta cosa si consiglia in questi momenti io
Valutazione siamo facendo e quindi non come dire non nasconderci
Quelle che poi saranno i problemi le difficoltà anche serie che porrà un eventuale voto a favore della black però nemmeno entrare in una sindrome danno davvero nel senso che
Io non non ho mai pensato che poi anche in due dovesse materializzarsi questa eventualità
E come dire il destino dell'Europa sarebbe a questo punto segnato
E dovremmo rimettere queste lancette dell'orologio in realtà il corso è molto diverso perché
E si sta già parlando di reazioni ed abbiamo citate noi per quanto riguarda che il brevissimo l'autorità monetarie
Ma anche a livello politico credo che si sta muovendo in qualche modo si stanno muovendo una serie di possibili come dire iniziative politiche da parte dei Paesi
Che fanno parte innanzitutto della dell'euro i grandi Paesi
Quindi
è giusto come dire non nascondersi vere le preoccupazioni e giusta vere
La massima attenzione ma allo stesso tempo non è non cadere assolutamente in questa in questa idea che
Torniamo cioè come dire come se dovessimo avere un un un prima di Kristen dopo Cristo il collo
Perché altrimenti daremmo un'immagine
Ecco non veritiera passeremo Dardano da quella che era necessaria considerazione consapevolezza di ciò che può creare accadere a a suscitare
In qualche maniera un una
Un un o addirittura un esperto di panico e io anche
Io anche devo dire che sono convinto che in realtà Guarriero convinto anche prima della dello dell'omicidio dell'assassinio della deputata cose
Perché quello che succede che ci sono molti incerti come sappiamo e quindi anche in questo momento si può dire
Che in certi vicino sempre il voto negli ultimi giorni e tendono in questi casi le riferendo a premiare lo status quo è successo già corretto avemmo scozzese quindi anche bisogna considerare poi che le ipotesi di Brecht sono ad oggi in qualche maniera in parte ridimensionate sono ovviamente sempre sul tavolo ma da da da questo punto di vista
Non solo per il barbaro assassinio deputata copta ma anche perché c'era quel margine i dieci quindici persone di pre veri dei cittadini inglesi che si riservavamo di decidere io
Convento coi avrebbero deciso per il no poi sono sondaggi soprattutto fatti sulla rete che sono quelli anche più economici da realizzare
Un minuto Ettore Greco direttore dell'Istituto Affari Internazionali immagini
Di parlare con un cittadino britannico perché scegliere l'Europa
La Gran Bretagna non può sottrarsi a un destino europeo
Come è stata tutta la sua storia anche in situazione di crisi come l'attuale la scelta di tirarsi fuori non è badante e quindi è fondamentale che alla Camera ne rimanga impegnate lavoro OPA proprio per i suoi interessi e sono interesse naturalmente di apertura ma anche interessi politici ci o politici di politica estera
Quindi l'Europa oggi può ancora essere un veicolo anche per un'influenza su Stati terzi su altri continenti
La Gran Bretagna e come fra l'altro sesso Camera detto troppo piccola per poter pensare di recuperare una sovranità che sarebbe apparente illusoria perché tutte le questioni fondamentali
Che sono poi legati i processi di globalizzazione alle questioni globali non possono essere affrontate se noi
Chiaro somala Regina vittoria non c'è più abbiamo terminato domani diciannove e trenta sempre sulla Brezzi qualche secondo di musica e torniamo in diretta con il notiziario con l'ascolto