Fortezza Europa - Osservatorio delle politiche europee dell'immigrazione

Buongiorno gli ascoltatori di Radio Radicale detenuti erano puntata di fortezza Europa la trasmissione
Di critica delle politiche di chiusura sull'immigrazione del continente europeo in questa puntata come nella prossima non ci occuperemo della
Settimana dei fatti successi durante la settimana in tema di immigrazione ma vogliamo proporvi un approfondimento sulle questioni mi negate alla tema migrazione in particolare nel nostro Paese e il primo approfondimento sulla questione del lavoro dei migranti di in agricoltura particolare nei campi del del sud dell'Italia questo tema ritornato all'attenzione dei media dopo uccisione nelle scorse settimane di un migrante nella tendopoli di San Ferdinando vicino a Rosarno in Calabria
E noi
Appartiene da questo abbiamo
Voluto ascoltare una interlocutrice che da tempo ci informa su questo tema una rappresentante di quei lavoratori migranti nei campi e in particolare nella zona di Castel Volturno ma che in conta
Do anche
Con i migranti che sono a Rosarno mai anche in Puglia e quindi
Ci ha dato un po'una panorama generale
Di come questa situazione si sta evolvendo o il volo dovendo secondo
Lo sguardo che gli si dà naturalmente
Avremo modo anche di
Affrontare abbiamo avuto modo anche di affrontare non sentirete le evoluzioni anch'e legislative alla riguardo quindi vi auguriamo un buon ascolto di questa intervista con armi ma D'Amico
Ci occupiamo del lavoro dei migranti nei campi ce ne occupiamo in collegamento telefonico con Mimma dammi ecco
Che portavoce del movimento dei rifugiati emigranti della Provincia di Caserta
Buona buona sera Mimma
Tutte quella sera
Ecco tutti vogliamo innanzitutto chiedere di presentare il vostro movimento
E come agisce nel campo di di questa
Importante questione che il lavoro dei migranti nei campi
Sì allora in atto lei operiamo nella nell'aria di in quella che definiamo nella cappella mortuaria
Che che chiamiamo aria proprio perché ha delle caratteristiche comuni che dal punto di vista delle delle persone che vi abitano anche del tipo di di lavoro che che usano fare gli immigrati ma dal punto di vista insomma lo anche urbanistico a delle delle pre-CIPE caratteristica
E non mi va bene ad alto impatto sociale pagati i titoli ma importante ha dal due mila tre e venti
E inventato insomma un po'il punto di riferimento dell'organizzazione della movimento dei migranti e dei rifugiati
Che pre composto prevalentemente da da immigrati e rifugiati africani che dividendi vivano a Castel Volturno ma che il portano coi
Per sia nel periodo della raccolta e quindi braccianti
Legati alla stagionalità del lavoro e o impegnati nella nel campo dell'edilizia o ad una in tutti gli atti settori artigianali
Eccetera
E
Insomma questi lavoratori che sono chiedono in questi anni battuti per uscire dall'invisibilità
Perché a causa di o la di una normativa ormai anacronistica vorrei usare il termine è utilizzato dalla dal prefetto Mario Morcone che in un'intervista allarga
Diciamo definisce la Botticino input crescente
Ecco molto d'accordo con lui perché ormai come dire davvero Addario parte della il tuo tempo ma tant'è e diciamo e questa è la normativa che conduce
In più tanta irregolarità persone che entrano costrette a imparare
Soltanto per una via illegale terra rischiando la propria vita perché non si prevedono non c'è non è previsto nessun tipo di ingresso regolare nel nostro Paese e questo va ricordata
Ne e possibile
O a rimpatriare effettivamente le le persone in una in Paesi
Nei quali mai chiesto ma accordi e e diciamo in bottiglia dovuta anche al fatto che appunto queste persone non avendo dei documenti di riconoscimento
Perché qui edificati non possono quindi diciamo la favoletta raccontare alla Bossi-Fini ormai ha fatto il suo tempo completamente inefficace soprattutto perché debole in quanto perché fatta paladina di una a raccontare di essere di ieri perché eletta patria della della legalità
E della libertà mentre invece
E portata creatrice
Di tanti uomini e donne che arrivati loro malgrado in Italia perché spettano al Carlo do come diciamo hanno scelto l'Italia come Paese sono arrivati in Europa e poi c'è hanno capito che questa era l'Italia ma certamente non avevano scelto in una in partenza partendo
Dalla Libia o a volte anche all'aspetto arrivando per per le vie per via aerea
Che poi sono diventati i cosiddetti obiettivamente o appunto irregolari perché il tempo ha permesso di soggiorno alcun nessuna possibilità di regolarizzarsi ma queste persone
Comunque in una negli anni hanno hanno cercato un lavoro hanno cercato loro malgrado una
Lì
Dividere onestamente sul territorio non è più in cui sono diventate diciamo hanno fatto diventare ormai il luogo degradato in cui sono arrivati che appunto la Castelvolturno varia una una copta
L'Umbria diciamo di tanti chilometri dove negli anni l'articolazione edilizia costruito unità un in terra
L'intera come dire un'intera città e ed ecco apportare basata soprattutto sull'edilizia
E cioè sulla sull'abusivismo edilizio
E dove legate che non avevo letto un valore poi sono stati affittate da da questi braccianti da questi da questi lavoratori che oggi sono diventati una vera e propria popolazione perché ormai qui vivono darmi con la famiglia insomma con delle relazioni stabili
Per cui la prima rivendicazione che il movimento dei migranti e dei rifugiati
Ha poste in essere e proprio una battaglia per il diritto ad aderire un riconoscimento per il diritto ad avere un permesso di soggiorno
E non solo diciamo soggettivamente abbiamo cercato di aprire delle delle delle sperabile
Rispetto alla alla possibilità di ottenere il permesso di soggiorno delle singole persone ma è evidente però che è diventata appunto la rivendicazione
Generale del movimento che ha fatto anche delle proposte politiche alla al Parlamento al Governo analoghi insomma che che in quegli anni che sono succeduti
Ma ahimè purtroppo come dire la la Battistini non è stata non è stata cambiata nella SUAP tanta
Che forti e più consapevolezza del il vino alcuni duetti perché soprattutto degli operatori
Invita l'abbiamo altra a vari livelli quindi anche ministeriali o di polizia stessi che della del dell'intentati stadi di questa di questa norma
Che che non permette una adulta all'immigrato che qui di regolarizzare la propria posizione dei momenti in cui trova un un lavoro
E quindi diciamo costringe e aumenta
E aumenta l'irregolarità quel piccolo Mac il legare il permesso di soggiorno al contratto di lavoro è un tema oggi nuovamente dibattuto perché con la crisi economica e con la i contratti che durano anche pochi giorni
Non
Non si può legare il permesso di soggiorno alla durata della del lavoro
Perché appunto discontinuo l'ultimo per cui perché è un altro punto cardine del cui la la qualità Borgherini crolla e curiosi lo quindi coi Cutino scusami
E di che Quetta diciamo a livello le mobilitazioni dei migranti che diciamo da dada comunitaria come come movimento ha cercato di fare in rete con l'associazione di Bach citazioni dai che religiosamente hanno chiamato hanno fatto proposte dice come dicevo prima anche al all'altro Parlamento ai Governi
Vari per
Mutare cambiare la situazione perché mai come oggi il mondo è fondamentale dovrebbe essere rimettere al centro dalla discussione una regolarizzazione ad personam
E cercare di aprire ingressi regolari Hinna in Italia ma la politica non ha coraggio per affrontare tutto questo
Sì e poi ci sono tutti gli altri temi legati ai diritti civili come è quello fondamentale sicuramente legato alla cittadinanza alla riforma della cittadinanza testimoni e nati in Italia o che vive qui da
Da tempo si in tutto questo è chiaramente e poi ci siamo scontrati con la la questione dello sfruttamento lavorativo e il movimento dei migranti e dei rifugiati ha posto in essere anche il primo sciopero
Contro il lavoro nero superando proprio alle rotonde perché qui ingaggiò avviene informalmente con lei anche in tante altre parti Italia soprattutto del meridione
Soprattutto negli i lavoratori vengono reclutati a delle alle rotonde cosiddetti rami comprando
E questo lo so ma è stato infatti
Un momento importante delle delle code la vostra mobilitazione ma mi Majolo ti volevo anche ricordare noi ci siamo punto sentiti per questa intervista perché volevamo parlare oltre che presentare al vostro movimento eccome c'avete agito in questi anni anche parlare delle novità a livello appunto politico per quanto riguarda
La questione del caporalato e appunto dello sfruttamento lavorativo
Dei braccianti migranti però mentre appunto stiamo facendo questa intervista e appunto arrivata la notizia dei la morte di un migranti a Rosarno ucciso da un carabiniere allora prima di affrontare l'attualità politica di vorrei chiedere un un commento su questo
Venti netta mattina ieri al metano che abbiamo sentito alcuni dei migranti solo a Rosarno alcuni che che sono nelle tendopoli Artan terminando
Ad Andrea vivono stabilmente in degli appartamenti affittati a Rosarno
E come dire i rapporti con la all'ora sicuramente
Di di tensione e perché valgano conoscere la verità e ancora una volta sei di tanta e rispetto alla cosiddette istituzioni di prossimità anche dovrebbe essere
Quella dei Carabinieri
Che invece di protegge R.
Chi li aveva chiamati perché i carabinieri sono stati chiamati dei braccianti e di questo vorrei ricordarlo dai racconti che perlomeno abbiamo ricevuto tuttavia e dai carabinieri perché c'era una situazione di di detenzione probabilmente
Quelli militari questo ieri dal purtroppo il ragazzo che è morto termali probabilmente eran Valtrompia meriti terza per cui avevano timore
Che egli potesse succedere qualcosa ed hanno chiamato poi i carabinieri però pare che a un certo punto poi
Addirittura diventi di loro che non rimasti da soli da soli con lui evidentemente trentasette a gestire la situazione insomma
Voglio dire poteva rottamare un'ambulanza per per male per farlo portare via ma credo che
Quel Turchia non vorrei dire l'ennesima dimostrazione del fallimento della politica del del ghetto della tendopoli che chi costruisce fuori
Si dice che battente alla fine nella della raccolta delle arance poi resta lì e che quindi
Come dire alimenta la alimenta la costruzione del dello di di situazioni di possibile credibili pensioni e di modi di vivere
Insomma di tic alimenta nel disagio sociale cioè io vorrei che da questa esperienza il Governo da oggi in poi Dipartimento libertà civile immigrati e le Pen parte di agire in altro modo nel momento in cui chi tenta di fare qualcosa per i braccianti nei punti di prossimità di raccolta perché non aveva inventò una gli effetti lordi per ristrutturare gli appartamenti sfitti
Oppure per dare un contributo alloggio o no in maniera di frutta nelle nelle località di prossimità
Del dei campi allo stesso non è un marmo man allo stesso momento incentivarlo
I i trasporti che portano collegare rapidamente in maniera efficace in maniera tale che non ci sia bisogno della terra di pagare il trasporto al caporale
Nella della da bracciante fino al luogo di lavoro tomba io a dire la dobbiamo smettere con questi con questa logica della del campo che la poggia il laghetto e bruciato ed è molto delicata
Ma vogliamo costruire un altro ma ci sono tanti finanziato tanti che voi a voi che va a finanziare imballare dalla tendopoli per dare per dare un piccolo
Alle persone prima varata per quando i braccianti occupavano lecco fabbriche abbandonate e quindi non andava bene perché e il il degrado perché succedevano
Succedevano tante colpe o andava bell'intervento dello Stato che limitato appare delle tendopoli
Sì
è e questa porta diciamo
Non ha portato a nessun risultato perché non è una per Prada che porta a portare all'inclusione sociale non è un'opera di inidoneità
Quindi aperti prova delle interruzioni seria ormai tutti sappiamo che la cosa che per voce al bracciante non interessa da
A vere cioè in terre i braccianti potrebbe anche dormire per Prada piena di poter riuscire a lavorare e mandare qualcosa
Lei e ai diciamo ricavare qualcosa dalla giornata di lavoro per aree e per la propria famiglia lasciata INAIL una
In una pacata quanto il è il punto quindi o arriverà in più cono i trasporti e invece che le tendopoli io penso che oggi vada ribadito la micro accoglienza diffusa
Che dovrebbe sulla quale chi dovrebbe investire sicuramente avrebbe migliori e più efficaci ricadute sul territorio eletto su tutta la popolazione in maniera anche più efficace e duratura
Certo e però allora adesso andiamo a discutere di quello che invece la politica sta decidendo io prendo l'inizio di un articolo del ventotto maggio del manifesto di Antonio sciolto che dice un protocollo per contrastare il caporalato con precisi impegno mi per le ispezioni il soccorso l'assistenza e lavoratori impiegati nei campi spesso immigrati vano firmato a Roma
Ha tre ministeri interni lavori agricoltura con cinque Regioni Sicilia Calabria Puglia Basilicata e Campania i sindacati l'Ispettorato nazionale del lavoro le intese e le associazioni tra gli altri FLAI CGIL FLAI FAI CISL e UIL la Croce Rossa libera Caritas CIA Coldiretti l'Alleanza delle cooperative un passo importante lo convenuto tutti i firmatari ma i sindacati hanno chiesto che si proceda presso l'approvazione del disegno di legge duemila duecentodiciassette ancora per me il Senato nonostante i ripetuti impegni presi dal Governo e dai partiti ecco minima quindi c'è questo protocollo c'è una asseconda perché sarebbe una seconda legge sul caporalato tutto questo servirà a secondo tempo
Ma sicuramente c'è dobbiamo dire che come tante in Italia ci si muove dopo le emergenze decade corsi è stata terribile perché ci sono stati dei morti
Prime morti
Non solo braccianti appena debba diciamo di cittadini stranieri banche italiane per cui
Siamo lo scandalo lo scalpo ore è stato è stato grande per cui dobbiamo partire dal fatto che già le condizioni
Dal contratto collettivo nazionale effetto
Della in diciamo del settore articolare agricola fare parte
Pronto assenso cosa era andato via
Vi è un po'Ettore in affanno specialmente Ina Ina Pavia e comunque diciamo il nodo retta
Il fatto che ad esempio rimanendo in tema a Rotar morti le arance vengano pagate sette centesimi al chimico e i pomodori vengono pagati dal cliente attimi archiviò
Tutte le conseguenze poi vanno a ricadere sul fu l'aria sull'anello più debole della catena che sarà Hillary bracciali per per cui
Ritornando al disegno di legge
Direi che sicuramente potrai un parere positivo dal mio punto di vista il fatto che
Chi vuole nel con il disegno di legge attaccare
I i patrimoni delle delle aziende in apprendo dal punto di vista penale letterine
Ora questo è un modo di procedere dal mio punto di vista tutt'toy italiano perché petto nel momento in cui colpe non vanno bene si risponde sempre con una nuova appena con un nuovo Codice non è un pericolo che vada in da inserire nel Codice penale
E ciò devo dire che
Non era proprio non è nello spirito della direttiva europea cinquantadue che l'Italia ha recepito il ritardo
Contro poi inviati lire e avrà un pò ribalto diciamolo perché poi perché qua divampare tutto in quella in quel recepimento della direttiva una idea che prevedeva da un lato le pensioni per chi fruttava i lavoratori ben dall'altro col sistema di tutela terra i lavoratori però colonna un po'in tema di disincentivo
Alle aziende neri da poter trovare interamente nello sfruttare
Il il i lavoratori e dall'altra parte con un diploma di incentivi affinché la vittima potete trovare conveniente nel denunciare
Perché non è una cosa non è una quota parte civile non è qui che sta parlando di interessi Italia altrimenti
Non la
La le persone come dire Rossi e il Governo per bisogno di andare a lavorare in in certe condizioni in certi luoghi e accettare quella pagata
Quindi
Sicuramente la la diciamo la volontà di attaccare i patrimoni di che frutta è un dato positivo però
L'applicazione di di questa norma
è è comunque diciamo secondo me non terrà adontare affinché si e perché
Divenuti operatori di giustizia si renderanno conto che prima di applicare delle sanzioni così pesanti e quindi in sostanza capetto di mettere in ginocchio completamente un'azienda forte qualcuno ci penserà quindi
Io credo che la quota più importante sia da un lato questo attenere
Dei voti tema di disincentivo
Proporzionato affinché ci siano di controlli a diventi livelli affinché non si arrivi allo sfruttamento dei lavoratori e tra questi sicuramente
Il dei controlli più efficaci e sono allo sono Labate ma perché facciamo il punto di come in Italia chi parla dei controlli io porto dire di avere abbastanza contezza di come si fanno perlomeno in Campania
E in mare in Puglia confrontandomi anche con altre
Realtà a volte impegnate sul campo in Puglia come come la Caritas sta
Che i controlli sono aspetto inefficaci perché non c'è la
Domando noto inefficace quelli come dire forse bisognerebbe mettere o dei mediatori culturali insieme a Imma del
Della degli degli ispettorati commi che vanno a fare i controlli nelle aziende per poterla meglio parlare con i lavoratori o quantomeno bisognerebbe apprezzo ampie
Sulla banche in minima di ciò che prevede anche la multa direttiva europea ma l'ha recepita in
In Italia c'è perlomeno dare informazioni
Ne esce varie
E tali ai lavoratori per che
Che porta ad avere un'idea delle condizioni in cui stanno lavorando e che magari rientrano in quegli indici di sfruttamento per cui partono avere una tutela per al limite pensare di poter denunciare
E poi l'ampia esperienza ci insegna che il percorso della denuncia non è per niente facile assolutamente tutt'altro c'è sembra semplice
Dirlo astrattamente che riportano denunci ma che succede
Succede innanzitutto comprendere e situazioni che perché in Quinta vivendo e capire qual è il punto in cui devi andare via anche magari prima che ti potrà accadere qualcosa di pericoloso oppure prima di subire violenze rispetto i braccianti attendono la paga e magari a volte
La paga viene rimandata scelti crea un clima di anticipare e quindi chi continua a lavorare e a non venire dal pagati per settimane
E che metto allora magari il la la coppia più nella disputa potrebbe essere quella che si accumulano
Di diciamo tanti lavoratori vantano un credito di migliaia di euro di due mila euro di tre mila euro
Detto dell'evento varie aziende però tutte queste quelle copie pomate poi insomma
Diventa Madonna un fattore ho studiato come dire perché c'è proprio databili sul fatto che in realtà poi c'è un turnover di persone disposto a lavorare nel momento in cui un bracciante
Cerca di io ho un marchio dunque che anche altro lavoratore
Dell'idea di poter denunciare ciò tutto Arvedi di ostacoli innanzitutto
Perché vogliamo superare per
Paradossalmente quello dell'accesso alla giustizia e quindi mettiamo il caso dovesse trovare immediatamente un supporto nella nella denuncia che volete fare
Per intraprendere una una forma di di di mediazione con il datore di lavoro e poi c'è tutto il la la parte restante che è mancata e l'effettiva tutela noi abbiamo sperimentato campi di persone che hanno denunciato che
Anno sono stati tagliati fuori dalla dal circuito lavorativo hanno perso la carta perché effetto si lavora con chi guarda alle sette persone con le quali chi condivide l'appartamento
Per cui tutto era di tutto e qual è l'alternativa
Ma tutto questo non ci sono dei programmi
Tali da poter supportare le vittime di sfruttamento lavorativo per cui una cosa positiva che vedo di questo protocollo firmato Prato tutte queste organizzazione tra cui c'è come obiettivo anche la per la dalla Prefettura di Caserta
E che
Che diciamo affini ci sarà una buona cabina di regia
Fondanti che sul territorio ci potranno organizzare delle delle buone alternative che potrebbero essere dei corsi di formazione retribuiti
Delle degli alloggi in protetti protetti mercati in cui c'è una vittima che ci deve portare o che deve essere per un periodo appunto deve cambiare cambia recata Malpensa tutto questo
Diciamo forno sono chiacchiere
Anche perché da cultura di accesso alla giustizia davvero ancora molto scatta ancora oggi che vengono chiamate le forze dell'ordine ora perché ci si rivolge
A alla Vitiello che ci si rivolge a un ispettore del lavoro dai dette lavoratore fa tutto questo non viene non viene completare attuata
La detto mano non viene non viene comprende l'appetito azione di sfruttamento
E il diciamo la la vittima rimane da un lato come dire fiducia nata della del rapporto con la
La le le istituzioni e dall'altro chi affrontato aperta resta impunito
Per cui è tutto da costruire accolte ci però qualche strumento in più
Anche perché
Tetto le le ditte è che organizzano i braccianti
Dipendono sono concatenate l'una con l'altra com'è come delle scatole cinesi
Per cui una una contendere tante farà capire come eccome le Oppini cioè le organizzazioni di produttori faranno solidale
Solitamente
Come dire
Responsabili di eventuali
Mancate retribuzioni per esempio problematiche più pesanti relative al allo sfruttamento
Molto bene allora grazie veramente a Mimma D'Amico portavoce del movimento dei rifugiati e dei migranti della provincia di Caserta
Grazie a voi tavolo
Bene questa dunque l'intervista di approfondimento sulla questione dei braccianti migranti nel nostro Paese come abbiamo detto questa puntata di fortezza Europa
Era dedicata a il primo di due approfondimenti che vi vogliamo proporre in queste
Due settimane a partire da questo
Sabato e quindi
Abbia amo tra lasciato la cronaca dei fatti della settimana sull'immigrazione che puntualmente facciamo ogni puntata di fortezza Europa e e così faremo anche nella prossima puntata in cui ci occuperemo invece
Di informazione immobili e immigrazione e vi ricordiamo che potete entrare in contatto con fortezza Europa attraverso il sito di Radio Radicale punto it cliccando nella sezione rubriche su fortezza Europa dove trovate anche le rubriche precedenti noi ne va in onda sempre il sabato alle tredici e trenta in replica il mercoledì alle sei di mattina potete scriverci alla mail generale di Radio Radicale io ascolto chiocciola Radio Radicale punto it