Il rebus (irrisolto) della politica industriale

Buonasera a tutti
Chiudiamo la porta iniziamo siamo svizzeri si dice in questo caso per una convenzione alcuna convenzione radicata evidenziamo della
Presentazione del libro di Franco De Benedetti scegliere i vincitori di salvare i perdenti il tema la politica industriale
In questa sala sempre organizzato dalla Fondazione Corriere la sera il tema è stato già discusso altre volte ne ricordo un paio si istruire anche un piccolo processo sulla politica industriale con
Enzo Cipolletta Ferruccio De Bortoli
Poi c'è stata una riflessione con sulla storia Pilliteri anche
Se non sbaglio valuteranno e quindi diciamo
La scelta di
Discutere questa sera il libro di Franco fa parte diciamo di uno dei filoni benché la fondazione
Invece nel caso di propone ai suoi ai suoi assidui faccio i complimenti al ritorno Arsilio perché mettere diciamo sotto contratto Franco per un libro di questo tipo è stata un'idea
Geniale perché Franco lo voleva scrivere da tanto insomma l'editore ha percepito questo moto quasi dice in mentre e quindi la ha fatto una scelta che spero che sia vincente anche dal punto di vista commerciale euro oltre che dal punto di vista della critica
Devo dire in più che forse c'è il più bel l'incipit di un libro di saggistica liberista gestiranno grandissimi meriti non vendono tantissimo però in genere
Non hanno l'incipit clamoroso questo invece lo ha dice siamo coetanei la politica industriale Dio lei è del mille novecentotrenta aglio del mille novecentotrentatré forse unici per l'iscrizione forse il più bello sicuramente originalissimo nel campo nel campo della saggistica voi quindi probabilmente si usa in genere dire così non tutti hanno avuto il modo di dire in modo di leggerlo ancora però sono trecento pagine e trecento pagine però che
Non si riescono a lasciare perché quando può sembrare che a un certo momento noi conosciamo
Fino in fondo le argomentazioni di Franco capita pagina duecentodiciannove uno legge la Germania un Paese senza politica industriale e allo ma così un po'
Fiato fiato ma anche ai sicuramente apprezzo il coraggio
Dell'originalità e l'originalità di Franco
Questore la quanto quanto vi dovevo comincerei proprio dando la parola a Franco in modo che in cinque sei minuti ci racconti un po'la sua tesi in maniera che colore mettiamo
Quasi sullo stesso piano chi ha avuto il modo di leggere il libro oggi invece ancora non ha letto così almeno poi abbiamo un punto di riferimento della discussione successiva con gli ospiti che vi presenterò dopo piatta
Franco grazie chiedo scusa per la voce ho chiesto e credo che il telefonare a casa si poteva rifare di nuovo ritornare qui a sostituire aveva
Non poteva che stasera il calcare la forza del destino e quindi
Già dal titolo perché il titolo del
Cioè sulla copertina del libro quell'articolo originario voleva essere contro la politica industriale sottotitolo biografia di un'idea
Perché l'idea era che
La
La politica industriale potesse essere una chiave di lettura
Della storia
Industriale della nostra cassa al Paese un
Secolo abbondante diciamo
Da da chi spia lei si rileva
Da Giolitti Giovanni a Giolitti Antonio Gava
Da Beneduce Berlusconi
E
Che
Potesse chiede quindi che si potesse avere come dire una storia longitudinale della
Della della politica industriale perché io non ho l'ambizione se ci fosse un lavoro
Serio
Un lavoro
Preciso documentato e quindi
Questa mia audizione sconti sconta un poco molti troppo
Come dire provocatorio o un poco
Così un po'diversi modelli controllato le chiedo allora a quel
Ho passato dall'altro dall'altra parte l'assessore professato di chiamarlo invernali del pubblico ministero una citazione manzoniana
Anche nelle più grandi strette se il danaro del pubblico si trova sempre
Per impiegare uno a sproposito
E veramente mi è un titolo perfetti in ogni sua parola però
Quello che non mi andava e che la non
La politica la ragione dove sono contro la politica industriale non è solo
Contabile non è solo una somma la sua il risultato finale di una somma
O in questo caso negativa mai molto di più
E allora è venuto questo titolo perché che cosa fa che che cosa consiste la politica industriale che qual è l'atto oltre fonda
L'atto principale della politica industriale è proprio quella di
Scegliere i vincitori
Cioè di
Pensarla diversamente
Più bravi perché il Governo può chi non può essere più bravo del mercato
Decidere quali sono le imprese dei settori
Magari anche le le scelte tecnologiche ancorché che saranno vincenti sul mercato un mercato alla concorrenza
Ecco questo e questo mi sembra che sia molto molte molto più pertinente molto più centrato su quello che
Una cosa
Fondata sul presupposto cioè perché perché
Ci siano dei miei dei le menti superiori che hanno la capacità di sostituirsi al mercato essenza nefaste conseguenze ridisegnare le
Relazioni dischi si nel che di scambio tra i soggetti che entrano nel mercato
Questo è un pensiero che ha
Che ha avuto un grande spazio verrà non solo della politica ma nel nel solo ambito industriale ma anche della
Della politica
Più di un secolo vada Bentham a Marx sensi nuove agenzie
E
Rappresenti
Cioè Marcelo lo descrive comunque
Girando esattezza del capitale quando fallì sulla Polo Ugo dell'arte dell'architetto
L'architetto perché la l'architetto superiore perché l'architetto a dentro di sé il project
E questa cosa ti che
Il lavoro sia
Un progetto applicato alla natura
è
Sopra fondamentale del del del corpo del costruttivismo tessile che si è venuto che ha che ha seguito
E quindi e questo bisogna superato quindi che questo titolo fosse quello giusto
E poi saldare i perdenti perché siccome
Nelle aziende di Stato non è previsto il fallimento e allora quando le cose non vanno bene non rimane altro che salvare il perdente
Nel libro ci sono c'è una metafora che attraversa lì per quello dal mercato del CIR delle due metà del cielo
Signori la metà del comparto dalla valuta il mondo dalla povertà e dell'industria pubblica con le industrie private
Ecco per l'assurda nuovi la metà del cielo pubblica
è stata
Avuto una dimensione
Maggiori qualche qualunque altro Paese occidentale
Si è sviluppato Asia ha occupato quindi sottratto all'iniziativa privata dei settori chiave di un'industria con Paese industriale moderno
E e quindi Aprea perché lei ha avuto delle conseguenze che quando che vanno al di là delle conseguenti direttamente economiche perché era
Frustrato delle iniziative ha deluso degli entusiasmi ha provocato delle connivenze
Anche succitato delle difese
Ciclotrone per modo privato ci sono state
Non
Lo dico chiaramente Rory avidità di certezze
Le scatole cinesi piramidi societarie
Conflitti d'interesse
Trattative con particolare attenzione rispetto alle cose che
Che conosciamo
Però oggi si l'Italia ancora un Paese industriale
Un grande Paese industriale per
Attività che si svolgono in settori che non hanno visto in passato l'attività l'intervento del settore pubblico moda
L'abbigliamento dal il design immobili dopo
Macchine utensili intatti auto l'alimentare
Ecco io credo che questo vada
Riconosciuto sono questi imprenditori del loro coraggio che fanno sì che siano ancora un grande Paese industriale
Si è
Nelle prime file ci sono alcuni dei protagonisti delle vicende di politica industriale dell'o dell'industria italiana
Che sono più o meno citati nel libro non li cito tutti prima per non dimentica nessuno
Ci sono invece dispiegherà abbiano ve li presento Luca nella voglia che presidente del gruppo campanile quella che una volta definiamo
Una multinazionale tascabile adesso bisogna mettere un in tasca evidentemente molto più grande film per per per ospitarla e ovviamente per
Fa parte forse di di qui coraggiosi a cui accennava Franco
Francesco Giavazzi che come dire un integralista principe del nostro giornale oltre che
Professore dell'Università Bocconi e Romano Prodi che vagamente si è occupato a tempo perso dei testi
Che di questi però quindi gli organizzatori della Fondazione hanno diciamo nel nel nell'ingaggiare gli spiega non hanno badato a spese con sicurezza aprire perché hanno evidentemente messi in campo la squadra migliore possibile
Con questo spirito io da Ray
Dieci minuti un quarto d'ora per un intervento
Il per il primo intervento da ciascuno di tre speaker e poi di organizziamo un secondo giro comincia a Francesco che sempre
Molto agile nel
Molto meno disposto allora
Pensavo di cominciare vedendosi si può quantificare il fenomeno qui parla Franco libero e molto difficile quantificarlo perché
La l'insana idea come Franco La
La chiama a dare a molto ASP molti aspetti diversi uno può dire
Quale è stato ristretto che sono della decisione che si tesi negli anni ottanta di vendere l'alza la FIAT anziché alla Ford difficile quantificare
Che sia positivo o negativo
Però forse una cosa si può quantificare ed è quanto
Grazie quanto risparmio quanto denaro il Paese dalle famiglie del Paese hanno messo
Nelle imprese pubbliche questo una cosa che
Credo
Sì ma è stata fatta che in un lavoro che Lorenzo incoronato e violenza la direttiva stiamo facendo abbiano con fatica ricostruito dal dal trentatré in poi
Quanto le imprese pubbliche hanno assorbito di non
Dotazione
Pubblica gettito fiscale che veniva usato questo oppure
Anche oltre i suoi dotazione c'era trasferimenti diretti dal dal Ministero del Tesoro
Poi invece ad accesso diretto ai privati attraversa emissione di obbligazioni o del Capogruppo o delle mille società che stavano a valle siano debiti finanziari con le banche c'erano altri debiti e poi
Non per le Capogruppo per lire i legni eccetera ma per Società alle alcune gran quotate sul mercato rimettevano azioni
Quante valso tutto questo e che di numero che entri interessante il totale
Abbiamo fatto al momento in cui si comincia a parlare di privatizzazione quindi al novantadue novantatré
Il totale il settantadue e rotti per cento del PIL del novantadue
Nel novantadue ne avevamo un rapporto debito PIL di centoventi
Era partito nel quarantacinque da venti quindi l'aumento del debito fra il quarantacinque novantadue di cento punti settantadue di questi cento punti
Ma il giudice denaro è fungibile sulla Seveso finiti nel finanziamento del diciamo dell'impresa pubblica in generale
Come suddivisi la parte più grossa al al
Contra
Otto
Meno punti probabilmente perché società
Quindi
Non perché non lo so sinceramente la pregherei lezioni sono incluse per comunque ricopre sette per cento
E il per una
Fissare i punti e mezzo e poi gli altri lei AGEA IP cosa numeri sul tra l'uno il due per cento
Quindi
Interessante perché
Con
La domanda e
Come sa questi soldi
Per questo rimasti tralicci Gallucci c'è un capitale investito se uno pensa Geppi ora al
All'Efim per farle infine rimasto poco perché le firme fallita lasciando molti debiti
Però insomma il numero interessante cioè i tre quarti del debito cinque ci siamo ritrovati dell'aggiuntivo debito nel
Nel novantadue era dovuto insomma può essere ascritto a questo questa
E e la domanda che dobbiamo porci ed essere stato in che modo è stato un buon investimento in che modo
Questo ha prodotto risorse che poi hanno aiutato in galera oppure ha sottratto return risorse ai privati per il pane mentre i privati anziché investire l'obbligazione dell'IReR dell'ENEA avrebbero investito in obbligazioni della Pirelli alla FIAT
E magari avendo introdotto più alto che su una cosa importante perché
Ripeto e tre quarti del del debito pubblico che ci richiede ci ritrovavamo
Franco da un'interpretazione ovviamente non positiva del di quindi questi investimento
Sono rari nel libero i momenti in cui l'indice abbia fatto una cosa che veramente se non la faceva lo Stato non la faceva nessuno non è tenero nemmeno con nemmeno con con i privati d'altra parte
Io non lo so cioè ho fatto un conto è la somma e sofferta la discussione del punto di capire se abbiamo sostanzialmente gettato
Il settanta per cento del PIL oppure quale parte viene estratta
A è stata produttiva forse in alcuni casi più produttiva che se l'avessimo investita imprese prima quindi sono molto vicino nel mi fermo qua localistica
Quindi Francesco aggiunto altra documentazione la nostra discussione alla fine si è lasciato le mani libere per il secondo giro perché capisco bene passerebbero autorevole
A a me pare che Franco il fallimento della politica industriale lo documenti benissimo e
Quindi io ho cercato di fare un ragionamento a contrariis
E quindi di cercare un caso virtuoso di politica industriale e di capire che cosa lo ha connotato
Per poter essere virtuoso
è il caso che mi viene in mente abbastanza ovvio il bell'auto dell'industria americana dell'auto dopo la crisi del due mila otto due delle tre grandi compagnie dell'auto cioè Chrysler ragionava moto sostanzialmente falliscono
Lo Stato deve intervenire tra l'altro è un caso che ho anche vissuto in parte personalmente perché all'epoca ero nel consigliere mi stazioni FIAT quando FIAT compro tra Craxi
Allora questo è un caso di successo non c'è dubbio tant'è vero che
La campagna di Obama conto Romney per la rielezione si giocò su lo slogan Osama Bin Laden è morto General Motors viva
Allora che cosa ha caratterizzato questo intervento
Innanzitutto la temporaneità cioè a legislature americano era chiarissimo che questo intervento dettato dall'emergenza quindi comunque anche lui di politica industriale seppure
In un'ottica emergenziale doveva essere strettamente limitato nel tempo e così è stato
In secondo luogo
Quello che ho notato in quell'esperienza è la straordinaria diversità culturale dei due contesti e cito un episodio che che poco conosciuto ma molto interessante
Nell'ambito della ristrutturazione di Chrysler a un certo punto FIAT comperò degli degli esteri progressive
Ma a un certo momento la maggioranza e poi una quota di minoranza di FIAT di Chrysler era posseduta dal sindacato cioè da UAW United otto mobile surplus
Questo sindacato
Sull'ultima tranche
Aveva il diritto nel caso in cui non si fosse arrivati ad un accordo con FIAT per comprare la totalità di Chrysler
Di forzare la quotazione in borsa di Chrysler questo per FIAT era un problema gigantesco perché se il sindacato avesse forzato
E Chrysler si fosse quotata FIAT non sarebbe riuscita ad accedere alla Cassa di Chrysler che era in quel momento estremamente estremamente elevata e diciamo necessarie anche per la sopravvivenza dell'intero gruppo
E con quello che mi ha colpito è che il sindacato ha negoziato con tanto di assistenza di tematiche banche d'affari fino all'ultimo dollaro hip eccesso di quelle azioni in una maniera durissima e non ha chiesto nessuna garanzia per il futuro di futuro non si è parlato
E allora mi è venuto spontaneo pensare una situazione del genere in Italia cioè se la nostra FIOM si fosse trovata azionista di una compagnia dell'auto credo che forse si sarebbe interessata a meno di massimizzare il prezzo che si sarebbe fissata sulle garanzie per il futuro
Quindi questo ci dice che anche la politica industriale come com'è ovvio la calata poi nella cultura industrie tale di un Paese e quindi il il contesto italiano da questo punto di vista per esempio non avendo questo approccio di temporaneità non ha giocato positivamente
Tra l'altro adesso proprio in questo momento
Noi abbiamo un caso che seppure riguarda il suo il settore finanziario comunque politica industriale
Cioè sua tonante è importante che non accada quello che Franco città ovvero il principio secondo cui la funzione fa l'organo
Atto ante può essere una misura di politica seppure legata al settore finanziario industriale temporanea ma e assolutamente importante che non diventi che non di venti uno in un un qualche cosa che poi non si riuscirà
Più a smantellare la GPP insegna anche la Gepi era nata nell'ottica di risanare rivendere poi è diventata il lazzaretto che tutti conosciamo
Un altro Paese che direi si potrebbe menzionare come
Promotore di una politica industriale non sempre viziosa anche se con delle sue con delle critici criticità e la Francia
A Francia questa politica di promuovere i campioni nazionali in un'ottica prevalentemente mercati Istat ma non priva comunque di sostegni esogeni
E a me pare che un principio che noi possiamo mutuare utile dalla Francia e che stiamo per la prima volta applicando anche in Italia e quello delle revolving Doors tra pubblico e privato cioè per la prima volta oggi in Italia si ci stiamo ad Adel vari passaggi molto positivi o un'osmosi molto virtuosa tra pubblico e privato pensiamo a manager come in Italia come Costamagna che vanno a lavorare per la Cassa depositi e prestiti che
è vero che in quella quella che Franco direbbe sotto la linea cioè la Cassa depositi e prestiti eh tecnicamente deprivata ma in realtà è chiaramente di ispirazione pubblica è diventata privata per togliere il debito della Cassa del debito italiano
Questo lo trovo molto positivo ed è qualcosa che spero e auspico dovrebbe dovrebbe continuare quindi anche guardando all'esperienza industriale virtuosa
I caveat che si possono ritagliare rispetto al principio che la politica industriale ha avuto effetti tendenzialmente negativi sono molto molto stretti e questo direi che corrobora fortemente la la
Dà più il fondo del del libro
D'altra parte va anche detto che questo per spezzare una lancia va anche detto che la mano invisibile del mercato Nona sempre non è sempre stata felice il libro è bellissimo anche perché ante pone ad ogni capitolo delle magnifiche citazioni manzoniane ecco ce n'è una che nel libro non è utilizzata ma che non sempre ciò che viene dopo il progresso allora se uno pensa grazie
Se uno pensa a alcune nostre aziende pubbliche diventate private beh non si può dire che le stagioni siano state sempre felicissimi
L'altro tema importante per inquadrare la politica industriale nella prospettiva storica
è quello che viene sviluppato ampiamente in un capitolo iniziale del libro ovvero è vero che l'Italia soprattutto negli anni in cui la politica industriale ha raggiunto il suo fulgore
Non aveva un mercato di capitali efficiente la l'Italia fonda Luck l'organizza Consob è del settantaquattro cioè pensare di averle un mercato mobiliare in grado di fare grande industria senza avere l'organo di controllo è pura follia quindi
Il nostro mercato assolutamente primitivo e non in grado di sviluppare impresa su larga scala
Ora la presenza pervasiva dello Stato nell'economia cosa ha fatto ha frenato questo mercato
Tendenzialmente sì tanto è vero che l'assenza di un mercato ampio spesso è in grado di
Mobilitare capitali significativi
Ha creato questo spazio in cui poi si è infilata Mediobanca peraltro diciamo centauro pubblico-privato perché ricordiamoci che Mediobanca deriva la sua supremazia
Dalla certo da una grande capacità di fare lei l'inverso
Banking ma anche dal fatto che era l'unico istituto autorizzato a fare credito a medio lungo termine finanziando sì dalle tre dalle tre Bin statali e finanziando sia tassi molto agevolati quindi questo questa presenza di Mediobanca che ha diciamo sostenuto le grandi famiglie e e che quindi e che è stato il vero contraltare dello Stato rispetto alle alle alle grandi impresa e del di di quegli anni
Da un certo punto di vista certamente ha condizionato in negativo
Però io credo che ladra l'assenza di un mercato sia sia certamente una un effettuo
Ma in qualche misura debba anche essere considerata una causa nel senso che obiettivamente e lo Stato ha anche avuto un ruolo di supplenza
Questo deriva dalla nostra arretratezza cioè dal fatto che noi abbiamo già abbiamo non siamo ancora un mercato di capitali significativo abbiamo duecentocinquanta
Imprese quotate che sono pochissimi la capitalizzazione complessiva rappresenta una percentuale di PIL molto più bassa di quella di tutti i Paesi industrializzati
Quindi di nuovo c'è un tema di causa effetto ma certamente l'assenza del mercato non è stata Nature non è stato un ostacolo vero
E d'altra parte
Questo è qualcosa che che che libro sottolinea molto bene non è possibile riscrivere la storia non sappiamo come sarebbe andata sei l'Italia avesse avuto un mercato dei capitali significativo
Però certamente non è non era così e questo è un fattore oggettivo che deve essere considerato
Posso chiedere per arrivare ai giorni nostri sia il caso viva le sembra rientrare nella fattispecie che il a
Diciamo sostenuto di un intervento temporaneo dello Stato finalizzato a rimettere in condizioni di mercato un'azienda
Sì allora rispondo rispondo sull'Ilva ma
Che leggo insieme a Darfo ante perché in qualche modo credo che le due cose vadano viste congiuntamente
Allora Atlante attuando è necessario nel senso che se non ci fosse a tante sarebbe successa una catastrofe
Però pone molti interrogativi ove allora innanzitutto c'è una grande banca che si prende capitalistica mente liberamente l'impegno di garantire un aumento di capitale di una banca in difficoltà
Dopodiché capisce di non poterlo fare e in qualche modo scarica sulla collettività Atlante è questo nasce per garantire l'aumento di Banca Popolare di vicenza
Peraltro nel libro Tremonti dice le banche italiane sono solide perché non si parla inglese non è vero anche in Veneto si possono fare dei disastri anche senza sapere l'inglese non non è non è una condizione imprescindibile
E e quindi qui collego all'IVA
L'altro ruolo di Atlante è quello di comprare i non performing Jones allora i non performing rosa hanno un mercato dieci fanghi non performing Jones li compra le banche italiane capitalizzate potrebbero comprare non performing Jones
Se
Lo si fa in questo modo vuol dire che qualcuno sta motorizzati
E questo è negativo l'Ilva l'Ilva è un settore opera in un settore certamente molto difficile certamente molto complicato ma dove non mancano i gruppi internazionali in grado di fare bene quel mestiere
Allora il il patto il patto scellerato il patto del diavolo dell'Ilva a me sembra che il pubblico debba rendersi garante di una situazione innanzitutto giudiziaria ingestibile per qualunque privato
E in qualche modo diciamo organizzare un qualche cosa che altrimenti non sarebbe meno non sarebbe non si potrebbe mettere sul mercato per condizioni esogene
Se così è e credo che così sia e sbagliato perché di nuovo creiamo un mostro allora meglio risolvere le condizioni giudizio facile a dirsi difficile a farsi ovviamente
Ma meglio risolvere queste condizioni di paralisi giudiziarie ex ante e poi operare con l'Ilva in modo puramente mercati sta
Perfetto e obbligo del CRA scusa
Obbligo del cronista sottolineare che però
L'argomento di chi dice che l'operazione di va fatta e perché si tende che coloro che quel mestiere lo sanno fare ovvero ad esempio asse loro Mittal
Potrebbe saremmo molto invogliata apprendere Taranto perché io per la perché nel quadro della su crisi di soprattutto no devo aggiungere Dalla Chiesa di sovrapproduzione esiste ma
Darling successe quel se quella capacità produttiva eccedentaria prima o poi questo succederà non si può soprattutto in un settore come l'acciaio di commodity
Non si può certo immaginare di sussidiare all'infinito una capacità produttiva di mercato non lo so quindi prima o poi succederà
Franco qui sono state citazioni manzoniane di Franco però Franco poi usa dei termini molto più voti affilati per capirci l'Ilva lo ha già definito il Vietnam ed Enzo Di Gioia divampata
Si fa una profezia perfetto Fazio ed esperto per poi la Cdp che pure abbiamo visto ha avuto travolto de de de degli apporti di manager privati molto stimati lui la definisce la public comprende novanta cioè il fatto
Giusto per dire che non è più solo Manzoni perché colpisce colpisce Franco
Presidente Prodi a lei
Anche io sul libro nero in chi ha definito ieri come dire quindi
No dunque
Da questa discussione interessante interessante
Per il tutto Franco un economista e anche un letterato
Mette assieme bene due cose perché riesce
A usare Manzoni come ente che invece hanno nonostante ma siamo riusciti
Nato a centri ma di Keynes
Usare frasi in modo
Talmente mirato mentre invece tutto Maggioni keynesiano eccetera Manzoni
Caritatevole inno e qui distributore dei redditi un po'più complicato tra ecco
Ma tutto questo libro dei processi
Un bel libro martedì ecco rivelatesi che
Definisce non prevede che per tutto non definisce la politica industriale no perché la politica industriale cambia nel tempo intento
Cioè ogni epoca ha avuto la sua politica industriale c'è sempre stata
L'intervento dello Stato l'abbiamo sempre avuto in modo
Ora proprietario che
Quello che comunemente viene definito
Ora come fornitore di distorsione nella ricerca lavora con me aiuto alla mercato finanziario che lo sostiene alle banche
Che sostengo l'impresa cioè che un'infinità varietà c'è un'infinità varietà nella nella politica industriale e e questo secondo me che va analizzato io sono convintissimo che negli anni trenta di ieri c'è stato un necessità per il Paese
Perché
Era
L'unico modo per resuscitare in qualche modo una situazione industriale che non richieda più nessuno dei due nessuno una soluzione economica non industriale
Che non reggeva più e niente tanto è vero che io con la prima cosa che feci con noi precedente di ieri
Intervistare il persons Saraceno perché no era minutamente di ventitré anni quando Mussolini chiamo
Chiamo Beneduce chiama a costruire ieri amiamo prima cosa che mi chiedeva giovani professionisti ma
Che cosa che ha detto Mussolini che missione statale ad
Saraceno minimale dice Mussolini ci ha detto fate qualcosa per queste imprecisioni
Che mi sembra una missione non molto vincolante sotto l'aspetto pubblico ecco
Voglio dire state attenti perché noi non possiamo definire con la scatola unica
Colombo problemi politici che da anni hanno di tempo in tempo di molto in modo la politica industriale significa
Che uno Stato che si
Prende cura dei problemi del Paese a anche in certi momenti l'obbligo come nel trentatré trentuno trentadue e trentatré
Obbligo di dire
Intervenire nel evitare completi con la prassi del sistema economico e in altri casi la politica industriale invece deve essere molto più discreta
Molto più indiretta allora come la definisco adesso
Allo Stato un arbitro che aiuti i fattori produttivi
Cioè la ricerca nello fazioni la formazione la scola tecniche eccetera non l'intervento alla proprietà dirette
Ecco allora se noi abbiamo questo concetto di politica industriale
Capiamo che da un lato la politiche industriali ci vuole ma tra l'altro a tale da essere appropriata
E deve essere condizionata rispetto ai termini al termine e anche conti già ma si faceva prima
Preferisce quel discorso il debito eccetera però non mettono in conto
Se
Questo impiego pubblico ha prodotto più reddito
E poi non mettono in conto una cosa che lo scoppio del debito pubblico estratto contemporanea e successiva replica articolazioni
Cioè fa i conti prima fa i conti anche dopo siamo eccetto trentadue per cento
Dopo almeno in cui il settore pubblico è stato ridotto pressoché nulla
Allora ricordiamo attenti a fare questi conti di carattere generale rinnovo e poi uno stato di fermo molto empirico se volete ogni osservazione la distinzione fra il privato e pubblico
è in Italia
Una certa difficoltà nel senso che
Vi dico la mia esperienza e qui abbiamo il dottor Romiti avete parlato della progettazione prendere del tentativo di pervertita l'Alfa Romeo e di calcio queste si permetta truccato
Di impossibilità di distinzione ciò
Dottor Romiti non credeva che io riuscisse privatizzare Alfa Romeo ci ha mai creduto vero dottore perché
Io riesco in qualche modo con qualità La Forgia
E non vi dico le avventure perché andare andai a Londra da solo un taxi e quell'altro tax sull'altro taxi uscendo adesso alle carrette
Vado a trattare con short ottimali topo meglio cinque allo studio titolo sia dei problemi eccetera si definiscono le cose
Poi dice comunque come fa bene dottore però vede
Io le spiego che l'Italia fatte in modo
Che se la FIAT reagisce
Io questo contratto non lo posso tempie perché si muoveranno i sindacati i telescopi Tretti le
E
Così e successi quando io ho reso pubblico della progetti privatizzazioni con i conti precisi e rigorosi è successo
Che tutto fosse tutto lo Stato si è rivolto
E
Io ho
Getta sì otto ma la FIAT pone propone un prezzo più alto ribadito ovviamente io non capisco neanche di partire perché mi sono impegnato
Da quel momento siamo stati amicissimi del signor troppo
Perché ha detto lei professor Prodi è un gentiluomo mi ha descritto il tesserino che c'è nel suo Paese e io
Da bravo anglosassone ho agito l'incoerenza
Lei mi ha detto la verità e siamo andati tutti Belice la FIAT ha preso Alfa Romeo questore la verità poi se la FIAT abbia gestito l'Alfa Romeo meglio dell'IRE
Questo qui il dottor Rubichi ce lo dirà adesso
Giorno
Caro Presidente credo che tu ricordi non belle cose
Se non avessimo no se no non l'abbiamo
Non andavano dodici
Io mi ricordo che
Turca e una sera io ero a Torino al cambio fallisce l'altro è cambiato e arrivo visto perché era
Per quando il professor Prodi che vuole parlare
Io dalla mattina dopo la morte inetti un appuntamento a Roma io e mia al telefono e tu mi dice riguarda una leadership vediamo però tieni presente che io ho avuto contatti ho avuto un pour parler con la Ford ed io me lo dici nella prima che ci vediamo che dobbiamo parlare dell'Alfa Romeo io mi arrabbiai e credo che chi risponde anche un po'alterato cosa che mi dispiace intervenire negoziata e avrei detto che non è quello di sapere no no no non è vero poi diciamo il che la mattina dopo e abbiamo continuato la discussione in maniera anche abbastanza abbastanza accesa
Poi la situazione però come si è evoluta si è evoluta che dovrebbe c'era invece noi Fabiani noi vede era che
Allora FIAT Ford presentino un'offerta scritta una trenta scritta e noi avremmo detto che era già scritte contemporaneamente e vediamo riprende io vi ricordo
Che all'epoca nell'epoca l'Alfa Romeo quando i discenti Vendola mentre voi comprarsi una macchina nazionale umana fa
Te la vendo con lo sconto manovale con lo sconto io lo voglio apprezzo e non
Anansie ricevono a prezzi di costo no no il mega predicava perché il costo superava di gran lunga i prezzi ai vari vendeva ed è quello il motivo per cui l'ordine generale se non allora presentammo questo questa cosa e io non sapevo cosa la la offerta forte fossile e l'accordo spero che non sapesse qual era la via avevano veneta perché non aveva ancora fare no il verbo rappresentando insieme le offerte magari generalmente e io poi fui chiamato richiamato e
Da riepilogato abbia non mi ricordo bene
Che erano presidente e amministratore delegato del
Della così amabile meccanica meccanica
E mi dissero che
Offerto al via e la migliore
Io non ho saputo è ancora oggi ufficialmente non conosco l'offerta della Ford però Bilift sono che nelle ore notturne e molto spesso l'organizzazione specifica ad assumere però quindi non c'erano ivi esclusi i presenti che dice ho sbagliato no anche sociali
No no romana abbi pazienza non è così non è così io sono stati ma non hanno influito perché il resto lo fiato irrisoria fioccate le offerte con le varie allenare portiamo del reddito ed evacuare cadere negli archivi lire
Pubbliche private atto governavamo sottile lentezze nelle nelle archivi Ricci sono ancora nell'offerta infine atte e a c'è poi un andate a vederle e ritroverete sul ove dovesse perché fatti persino allora quindi una non c'era un problema non c'erano c'era un problema poison ai
Io
Mi piacerebbe che gli ancora oggi
Tipo l'ANCI prassi operativa prima ma possiamo parlare di tante aziende private
Invece vedo che infusi d'Italia un capitalismo appartiene mi pare che che vede l'Italia ci si è ridotto moltissimo un capitalismo che si intervenisse per le aziende italiane che vengono vendute
Quante aziende italiane importanti sono state vendute in quest'arco di immobili in questi ultimi dieci anni ma già recepito e mi piacerebbe che ci fosse allora noi impediremo che un'azienda un marchio importare però io ci credevo ma vivono e lavorano in nero quindi no mi dispiace ed indica l'abbiamo capito che c'era un intervento devono io l'ho detto a lei ma se il figlioletto al signor Trozzi bandi che avrebbe reagito tutto il Paese perché la FIAT
Aveva un certo potere del Paese
Posso fare una volta il collega
Un attimo dopo il richiamo della tanto con l'altra Dario volevo volevo aggiungere un'altra cosa questo
Giavazzi ha detto
No De Benedetti ha detto prima
Siamo più vivace dei settori in cui
Non c'è l'impresa pubblica la Morgia l'alimentare
Attenzione perché le prime imprese più particolari
Furono
Quelle del settore tessile il privato erano i rossi l'alle bollette ricordatevi la botta dalle magagna tutto questo c'è il nuovo e prudente e quindi
E poi ecco questo voglio chiudere
O
Relatrice pubbliche l'impresa grandi imprese in Italia e poi sparito
Ritorno alla ben più una grande impresa ed è
Due più grandi imprese che abbiamo ormai abbia Ambush Ettore pubblico ridottissimo
Le due più grandi imprese in Italia e come fatturato manifatturiero non parlo di Andrew odierni e non parlo di ci di tener conto
Rendite o manifatturiere sul corpo con il solo a San Pietro e la la la la Leonardo adesso si chiamano era Leonardo
è critico che come sta succedendo allora in questo Paese non altre Finmeccanica nel fiume dire no si chiama Leonardo già ieri l'altro si chiama Leonardo
Il nome e cognome al Consorzio di solito l'impresa è femmina però questo è chiamata a Leonardo non lo so insomma e latte attenzione cioè dico dobbiamo anche vedere come detto punto come sono andate a scrivere
Perché qui reciproco pubblico-privato eccetera ma qui di grandi imprese ANCI Pietro De Benedetti fa nell'ultima fase
Parte del sud libero
Dicendo loro innovazione non è che venga dalla grande impresa ma discordo la piccola impresa questo
Zucchero per dare perché ho sempre lavorato sulla piccola e media impresa però stiamo attenti cioè un sistema senza alcune grandi imprese un sistema
Chi ha dei problemi grossi trovo quando andare in Cina campeggiava altre undici la missione ferreo cinquecentottantadue imprenditori con me facemmo fare diciamo così per otto dieci miliardi di euro
Poi ci torno al Codice tra Commissione cui Chirac
Tre erano undici Freccero vecchi progetti didattici generano
Grazie coinvolto la piccola impresa Rosarno eccetera ma qui
Color profili fatto la privatizzazione pericoli pressoché squagliata o è diventata tedesco cinese o tutte queste cose qui bellissimo
Quanto all'ESA
è un contratto perché a lei signor metta al
Toma
Concluso vince di questa fabbricati aperto ferme l'attirano sempre in ballo ed è interessante perché
Da un lato
In Procura che c'era questo il torero vada straniero vada chiusa
E dall'altro l'ha detto noi abbiamo
Una citazione paradossale che Mittal mi dice la più bella impresa
D'acciaio di tutta Europa non c'è alcun dubbio perché
Permessa fondano alle terreni non tutto queste cose qui
Però che ciò mercato c'è trecento alcol chiaro
Con una chiara chiaro messaggio che poi
Non sapeva come fare eventualmente credo precisi o quelle del Paese più potente del nostro
Quindi anche lei c'è questa incredibile mistura mistura il un
Tra pubblico e privato di cui dobbiamo tenere presente quanto facciamo questi questi discorsi
Allora la moderna politica quando dice l'altro passo alle dodici i tedeschi non hanno politica industriale
I tedeschi hanno una straordinaria politica industriale con dei soldi che vanno all'industria anzi ottima indirettamente no hanno Max Planck
Allora Fraunhofer le focus ore tutte strutture di ricerca
Che
Sono finanziati pubblicamente etniche vanno a vantaggio dell'impresa privata queste alla politica industriale moderna mica la politica della proprietà
Piazza
Credo che dal titolo solo il più grosso e quindi ritenevo che bisognasse staccare perché i tempi lo chiedevano
La la la proprietà pubblica dal sistema industriale ma usare altri strumenti che si chiamano strumenti grandi politica industriali
Quindi ripeto indossiamo tutto e usando usiamo la frase
Del Manzoni anche pescare perché io sono le trenta ore che diceva il buon senso esisteva ancora
Ma essere stata nascosto per paura del senso comune
Temere il dottor Marco Tronchetti Provera che voleva dire una cosa grazie e buonasera a tutti ma io sono molto d'accordo con quello che ho detto prima Romano Prodi la politica industriale
Dipende da quando come
Che qual è il contesto in cui si trova a svilupparsi vivrà un bellissimo libro e faccio i complimenti a Franco perché apre un dibattito importante
Ne ha vissuto un'esperienza che
Dal contesto industriale è stata meravigliosa l'azienda dice Franco De Benedetti Tele come
Miracolosamente sopravvissuta fino a oggi non c'è niente di miracoloso verso lo Stato
Le due più grandi
Accorciamento e di catena della storia il mercato italiano due grandi fusioni la cassa vicino al debito da trecento mila
Collegamenti in banda larga nove milioni
Dal quattro per cento del mercato brasiliano al venticinque della telefonia mobile è cambiato tutto quello che ne abbiamo lasciato in un'azienda diversa qua situazione finanziaria non solo solidissimo uguale a quelle telefoniche Attinà allora
Debito sceso a quarantatré trentasette miliardi questo è la realtà di un'azienda
In quel momento
Non si capì che la politica industriale o la politica per le industrie dovrà guardare quello che avveniva nel mondo ma non lo Capin non l'Italia non l'ho capito Europa
Proprio oggi ha trentatré trentaquattro società di telecomunicazioni americana cioè questo è quello che è successo l'unione fra abbassamento di tariffe nuovi servizi media
Dove c'è la Cable tipico dove c'è la fibra
L'avrà capito gli americani non l'ha capito gli europei e oggi è un'industria in Europa che era ai vertici fino a dieci anni fa oggi in caduta libera
Oggi c'è un secondo problema che sta arrivando che l'Europa non capisce e il mondo dei detto analitiche sbrighi detta il modo di gestire le aziende anche i processi produttivi sta cambiando nelle nostre università ci si rende conto adesso che esiste questo mondo ma la missione del oggi si chiama della ricerca scientifica e non so di cosa
Il tema non è ancora noto
E l'Italia sta perdendo un'altra opportunità enorme sempre perché si guardano i temi finanziari al prodotto all'industria si guarda poco
E quello che sta facendo l'Europa l'Europa oggi giustamente continua iniettare denaro nel sistema
Perché la situazione e critica il sistema finanziario in crisi ma se non c'è crescita che non c'è investimento tutto questo denaro crea deflazione
E noi ragioniamo non sull'industria non ragioniamo sullo sviluppo ragioniamo ancora una volta in termini finanziari
Benissimo il salvataggio benissimo Cassa depositi e prestiti
Ma se poi non c'è crescita le aziende italiane piccole medie che vivono di mercato interno quei denari non li daranno mai e ci troveremo in un Paese in continua
Riduzione di capacità di competere
Torna il tema di fondo la politica e per le imprese anche la finanza e per l'impresa le banche centrali possano mettere denaro ma se questo denaro non va alla produzione non si va da nessuna parte
Benissimo Obama e non è stata quella diciamo politica industriale hanno iniettato denaro nel sistema li indusse otto mobili Istica lo ha investito questi investimenti dopo quattro anni sono stati ripagati al Governo federale
Ma perché sono stati investiti il denaro che viene e messo o indirettamente emesso dalla Banca centrale europea se non viene investito porterà l'Europa e noi tutti dopo questa piacevole conversazione affrontare degli anni difficilissimi
è un'opinione grazie
Grazie
Francesco mi aveva chiesto la parola
Sa di rete che che parla d'altro ma mi sembra che nella nostra discussione è un pochino anche nel libro di Franco si schiaccia la storia ce li Franco ascoltarci quindi non pochi anni
Nel una storia nella quale ci sono
Fasi molto diverso ed è interessante che
La storia dell'Italia in questo è simile a quella del Giappone i problemi non a caso che l'Italia oggi sono simili a quelli che al Giappone
Per che cosa accade a un Paese che parte sostanzialmente agricolo e che diventa industriale
Che all'inizio c'è una lunga fase di imitazione cioè importano tecnologie sviluppate altrove tipicamente degli Stati Uniti si cerca di riprodurre al meglio possibile qualche volta dei si introduce anche meglio perché
L'impresa dei degli elettrodomestici italiani accoppiato la Westinghouse la pace ci avete detto domestici migliori perché tutta una fase di imitazione cosa serve a far limitazione non serve grande ricerca
Forse innovazione di prodotto ma non certo grandi temi servono banche solide che finanziano questi terreni non servono gli investimenti per la finanza creativa siano delle banche solide come c'era una volta
E forse serve anche allo stato delle grandi organizzazioni che gestisco un processo di imitazione
L'irrilevante Delli ieri negli anni sessanta settanta
Sono stato questo idem
Il Giappone dove c'è la Costituzione il i limiti che faceva questo poi però quando un Paese cresce finisce la fase limitazione che arriva la frontiera tecnologica e per crescere devi innovare e li cosa succede
Che quell'istituzione che bastate le istituzioni adatte nella fase di imitazione non vanno più bene non c'è più la grande banca privata anche altri alle banche non è capace di finanziarli finanziare Bill Gates il garage
O o queste cose no hai bisogno di una finanza molto diversa
Anche la grande impresa ricerca della grande impresa io non credo che la ricerca e la visione della grande impresa se voi pensate dove sono venute le grandi innovazioni
Negli ultimi vent'anni non sono tutte le grandi imprese la venuta dall'IBM valuterà poiché non era una grande impresa quando ha cominciato mentre invece l'IBM serviva nella fase diciamo tende precedente
E quindi interessante dell'Italia Giappone sono trovate allo stesso punto tre ad avere esaurito la fase imitazione ed avere dell'istituzione che non erano adatte alla fase dell'innovazione
Però c'è un problema di episodi polizia economica perché non è che tu dici a quelli che hanno Rizzoni che c'era fino a ieri guarda se non mi servi più vai a casa e ne facciamo un'altra posizione
Istituzione impotenti che non è non è facile smontare quando il professor Prodi ha cercato di smontare lui ci ha messo decenni almeno a Napoli dopo cioè chi è riuscito forse grazie anche all'Europa Van Miert persone Andreatti tre pagine però
Non puoi dire queste note il uno delle interpretazioni della crisi del Giappone perquisita da vent'anni non riescono a uscire
Una è un ente persone diciamo forse più più vicina realtà che nutro una grande crisi finanziaria detenuta la Bonino biliare nell'ottantanove si portano ancora
Dietro l'onda lunga di quella ma forse la cosa più di fondo che hanno fatto far trovano difficoltà cambiare il modello se poi il blitz mandate quante
Però detto prodotti innovativi giapponese ci sono forse l'unico cui pensiamo la macchina la macchina ibrida norma che ha fatto per una norma tutto il resto Interelettronica giapponese è un adattamento fatto bene eccetera ma di
CP inventati della Motorola o le imprese americane e l'Italia un po'questo ce ne abbia fatto una un'enorme fatica a smontare
Quelle quell'istituzione perché la diventati delle potenti politicamente economicamente
E forse non siamo riusciti a
Ecco forse i privati non sono riusciti a sostituire quello che si smontava nel settore pubblico con il privato diceva di bisogno
Che è un privato piccolo che innova tipo dicendo che se voi andate
Alla Brevini ad Osama operava Brevini no che il l'impresa miglia ed Emilio scusa
Che ascensore guardate qualunque qualunque palcoscenico di teatro al mondo che abbia tecnologia per cui il palcoscenico agire poi può rappresentare più opere contemporaneamente sotto cioè un una macchina fatta dalla Brevini Reggio Emilia qui
Non però questa cosa accade troppo raramente quindi
Mi fermo qua cioè
Il
Il mio punto che fare cioè mettere tutti insieme edifici mi ha avuto delle fasi molto diverso da parte degli anni trenta
Era una fase di della grande pressione in cui c'era bisogno di farlo dal nostro a meno che lo dice Franco nel libro che Mussolini per l'aveva detto create queste l'autonomia assicurate che la chiudete nel giro di qualche anno
Pensare
Scritto
Del
Poi c'è la fase del dopoguerra poi ce la fate più recente e metterle insieme secondo me fanno sì che risulta non si capisce i problemi che ci sono altri sarà
Mi permetto di chiosare una cosa nel dibattito nel dibattito che se finora svolto nessuno accenna o tranne
Poi il dottor Calamo vogliamo ovviamente al fatto che esiste un chiamiamo un capitalismo leggero italiano in alcuni settori che non è proprio vero che non abbia grandi imprese
No a parte che
Detta Milano è un po'dura perché poi Milano come dire il balzo di Milano esso spinto il sottostante anche questo capitalismo leggero però per dire a Luxottica
è una grande azienda italiana capisco che non fa non fa ferro e non fa tanto Novecento però teniamo otteniamo una teniamola presente
Secondo quando si parla di grandi imprese bisogna ragionare su una cosa oggi le grandi imprese sono destrutturato e su delle filiere quando si fa il conteggio del paragone bisognerebbe paragonare adesso interno
Tutto facile assisto ovviamente ma paragonare il sistema Campari il sistema Luxottica
Perché lì dentro nella scomposizione del civico con le filiere probabilmente vedremo che c'è come dire massa critica significativa o perlomeno una massa critica superiore a quella
Che noi quando facciamo questi discorsi contabilizziamo
Un'ultimissima cosa che fa parte sempre di questa chiosa io penso che una delle grandi occasioni per due dall'Italia sia stata non aver fatto l'Ikea
Nel senso che bella stecche nel nostro settore
Nelle nostre abilità
Noi siamo rimasti nella cultura manifatturiera ma abbiamo capito che ovviamente l'economia moderna servano da balle
E chi gli stava a contatto del del consumatore
Avrebbe poi vinto avrebbe determinato i prezzi e così via oggi soggetti i distretti del mobile del del Veneto lavoro solo su input di ITEA perché si è si è Jack aggirata rilegga il potere dei girata anche diciamo la commesse e l'iniziativa
Una chiosa per carità Franco mi ha chiesto di parlare perché ho visto che ha una moglie appunto
Quindi per consumare almeno un po'
Se
Noi cerchiamo di
Se riuscivo con un filo logico di connettere forse non tutte le principali obiezione è chiuso osservazioni che sono state fatte
L'elettore due a margine una margine la frase di Mussolini aliunde sarebbe stato quando ci libereremo di questo convalescente sia agli occhi
E questo era nel trentatré
Il
Ma la seconda
Prendere lo spunto dalla
Simpatica e interessante
Faccio botta e risposta sull'Alfa Romeo
Allora
Per quale motivo si sarebbero mossi le i vescovi i sindacati e gli altri perché questo è il punto
Invece non sono mosse
Allora perché si si sono mosse perché si presupponeva che lo Stato avrebbe fatto quello alla dal fatto che la pagano l'avrebbe dovuto fare adesso
L'altra la
Pomigliano ci si dimentica Pomigliano aveva da record mondiale degli scioperi e degli delle dichiarazioni di malattie perché
Filtro pigliarlo stava assumendo delle persone
Assumeva come l'assumono leggende le buone aziendali best practices cioè guardava dei profili professionali necessari anche il background culturale dalla persona eccetera anima Donat Cattin che dicevano
Qui c'è lo Statuto dei lavoratori il genere falsa come io deve assumere perché deve assumere sul territorio in funzione delle necessità del territorio non delle necessità sua
Questa è la realtà queste questa realtà e indubbiamente ha dovuto alla politica a questa a questo tipo di politica industriale
Perché se no l'ho come l'abuso di potere pasto non abuso di potere somma va bene allora rinviamo diciamo questo allora ho scritto l'altro giorno l'articolo sulla sulla CTP e sul traffico di influenze magari se qualcuno fronda galleggia
Perché non è che capito ancora adesso
Allora foglio stravede per per Franco qui bisogna quasi un articolo del gioco allo scoperto
Lo fanno loro no no no no è risolta nell'acqua per carità come tutti non sono ancora una pianta il piacere di faceva processi cogliere se vuole all'abolizione del
Solo nel porfido al direttore il collegio prendo appunti
No il problema principale nella fatto eccetera questo dicevo alla Francia approvate ci sono tra l'altro si fanno i conti ma dal conto non si perpetui sull'accordo il costo opportunità
Il costo per la non c'è che cosa avrebbe potuto essere quale impiego avrebbe potuto fare qualcun altro
Questi in quale direzione avrebbe potuto gestire questo questo costo non non compare ed ecco ovviamente perché per toglierlo alle soglie che non si è verificato
Certamente ritornando a quello che
Diceva dicevamo prima è che
Quanto ha contribuito a questo al fatto
Che
Il nord del nostro Paese non c'è il mercato del un sentimento diffuso del mercato come altrove per cui questo secondo me domandavo
Si dice che il capitalismo senza capitali ma perché è il capitalismo della seconda casa
Forse qualche cosa a che fare c'è con questa cosa con con le scelte come questa cosa ecco afferrature Sturzo
Quando diceva contro la le che questo avrebbe serio avrebbe diffuso una immoralità non immoralità i suoi tempi e modalità di mercato come priorità un'immoralità economica
Io credo che avesse ragione
Tra l'altro poi ci sono anche dei fatti che non solo perché questi sono fatti un po'così come si dice un po'ipotetici o un po'
Però ci sono tante le cose che sono impediamo la STET
Perché evidentemente il capitalismo di Stato c'è un il titolo notificate tessitore di tua aperti scegliere di titoli da cui saldare interventi perché siccome lo Stato
Non può fallire perché lo almeno priva dell'ente del divieto di utilità tra lo Stato non poteva fallire perché poteva stampare
E quindi quando mancante del fallimento di e quando le cose non andavano bene dove va salvare i perdenti
Allora vediamo la STET e quindi cioè poi le le lei attende ville Lelli l'intervento pubblico delle
Nell'economia
E produce il
Naturalmente il monopolio perché si occupa di quello perché se mi occupo di quello non c'è nessun altro che si occupa con che si batte contro uno che ha possibilità indefinita di indebitarsi
Quindi prendiamo la stessa
La stette e quello che diceva prima a proposito della mancanza della della in banda larga o della ritarda la banda larga tutti riconoscono che queste deriva deriva dal fatto che noi non abbiamo avuto la televisione via cavo
Noi l'Italia è l'unico Paese
Credo non so in Francia ma credo tutti gli altri Paesi dice una fiorente industria di televisione ricavo che ha costituito l'argomento è quello che ha poco ossia le ma si trasforma rapidamente in in fibra ottica e quindi costituiva umbra
Un concorrente potenziale o reale delle televisioni e qui toccando il completamento del quadro la STET
Aveva il il monopolio non solo della della telefonia ma anche dalla trasmissione radio perché c'è una RAI dentro
E
La
E quando a un certo momento c'è stato Pippo Sacchi qualcuno fosse ricordato alle Biella perché è stato l'esperimento di televisione locale
E lì c'è stato l'aspetto è partito con l'attacco al suolo ha fatto fare una legge per la quale la la il la riserva di Stato che aveva già sulle trasmissioni radiofoniche andava anche sullo scavo delle principalmente
Questa è la realtà supera dai noi subiamo queste cose che e
E come se non bastasse alla decide delle privatizzazioni tirato fuori il famoso Piano Socrate che era il caso di fare vogliamo veramente fare ecco il monopolio completo anche di il dipendente
Alcuni dicono che l'avessimo fatto per indebitare ad aspetti votato non potesse essere privatizzate
Ma quindi questa mentalità del monopolio certamente carattere andava benissimo e lo chiedo
Fare clic fare nel Paese che a maggio e che poi si vede Petrachi albatro lungo di tre di telefonate dei telefonini ex monopolista del della televisione della della telefonia cellulare non è proprio che sia
In una brutta cosa
Cioè su misura come non è successo
è una cosa importante è che non lo facesse che non lo
Di fare una cosa importante che non lo faccio secolo
Allora loro volevo fare per il colpo per bloccare per blindare al monopolio Manchester blindare il monopolio
No di farlo scusami
No oggi avranno il monopolio avrà Volvo avremmo nelle more ancora più monopolio di quello che quindi riguarderà quello aperto vitale dalla prima fila perché non lo escludo no ci mancherebbe grazie
Questo penso che non so
Grosso modo questo un po'l'abbia risposto ce n'è una che volevo lo Romano Prodi il
Il io non
Definisco la politica industriale come
Per gli accreditamenti per differenza nel senso che tutti gli strumenti di politica economica e monetaria fiscali industriale solo distorsivi nel senso che incidono in modo diverso le componenti della società ma mentre le politiche macroeconomiche
Utilizzarlo come strumento l'alterazione di petto relativi
Indi del la politica
La politica industriale deliberatamente
Fatta per avere effetti distorsivi agisce in presa diretta sull'economia ed è quindi particolarmente predisposta essere luogo dove maggiore è il problema di agenzia che è il problema centrale della della polizia e la della politica industriale
Che è la ragione teorica per cui del fallimento della politica per cui la politica industriale il condannata al fallimento
Locatori polizia seguendo il proprio interesse privato
Dando così pratica dimostrazione dalla teoria dalla fase cioè ma nonché siamo passati
Da questo tipo e genere gestionale alla politica per fattori alla politica che
Portarli UDC consumare più avanti è questo che aprono tutti politiche industriali e non quella politica per l'indulto ci mancherebbe altro è una regione dei Governi che prenoti o del cinquanta per cento di tasse non finanziate con le università sembrava un po'strano
No
Va beh
Perché la voglia non sono alte riprendendo l'osservazione di ricompreso in quello che riguarda le filiere allora una parte che c'è un esempio ancora purtroppo più negativo che Starbucks l'Italia poteva aveva un'eccellenza nel caffè l'hanno avuta gli americani
Ma a parte questo tutti tutte le aziende digitali sono nate tutte tranne una Sky nella Silicon Valley
E da questo punto di vista ha ragione a Romano Prodi cioè non è che sono intelligenti solo nella Silicon Valley nella Silicon Valley si sono create le condizioni per cui
Primarie menti
Venti circa vitale e università si sono messi insieme un modo moderno modi fare politica industriale creava e cercare di creare queste cose anche in Europa
Non è che non ci siamo riusciti noi in Italia non c'è riuscito nessuno però certamente e giusto il concetto che la politica industriale da proprietà Maria deve diventare e deve essere vista come regista su questo non c'è nessun dubbio torno un attimo perché una cosa Jack è già così
Sì quando poi vediamo tonante però ci sono ci sono dei rigurgiti
Torno al tema dell'autonomia di Cana di nuovo per sottolineare la cultura beh non è proprio così la cosa più importante che è successa nel salvataggio dell'automedica è che
Le aziende dell'auto americana aveva avendo avuto una base occupazionale che si è sostanzialmente ridotta
Avevano dei carichi pensionistici per cui
Su ogni auto che la General Motors produceva c'erano mille dollari di pensioni da pagare
Allora quello che è stato fatto e che il Governo ha bloccato e Stato che i lavoratori dell'auto americana e i pensionati dell'autonomia di campana hanno accettato di scambiare e le loro pensioni con le quote dell'azienda questo è una rivoluzione culturale a cui per esempio questo Paese sarebbe lontanissimo quindi non è proprio che solo i quattrini sono stati
E poi mi costumi mi concedo una battuta cattiva visto che abbiamo avuto il miracolo di tenere comincerà raccontato e le azioni sono state compra h quattro vendute due virgola otto la prossima volta devo fare un miracolo se ci avvisa lascio stiamo facciamo tutti un po'di soldi possa
Le le rispondo subito
E la mia risposta passa sempre dalla bocca degli altri perché passa da chi ha vissuto queste cose vicino a me passa da Murdoch
Passa dall'ambasciatore esporli quei famosi prezzi se lei legge il Corriere della Sera al ventiquattro ore di allora tema prezzi ben diverso in sé un progetto industriale non fosse stato bloccato questo è stato riconosce tutto da tutti quel progetto industriale lei può dire quello non ha mai funzionato in nessuna parte del mondo la convergenza non esiste guardi e lei negli Stati Uniti nel mille novecentonovantatré novantaquattro vedere i primi segnali di quello che poi diventata la concentrazione per cui tre società Colle che molti di e oggi perché coltivi si chiamano fibra ottica Mannoni coloro ai grandi scusi mi scusi signor Murdoch scendeva dal Satta in lite e entrava in fibra questo era il progetto col signor Murdoch quindi lei parla di un settore che non conosce io non parlo di alcolici e non parlo di Campari io parlo di quello che ho vissuto e di quello che ho fatto
In allora il signor Murdoch e attinenti che era la più grande società del mondo riconosceva Telecom una kapò la città tecnologica per considerarlo il partner ideale in allora non per carità una persona molto meno importante
L'ambasciatore americano spogli su indicazione Dipartimento di Stato ha fatto un intervento sulla prima pagina del Corriere
Dicendo che l'intervento
Della politica distorcendo le regole non rendeva possibile un'alleanza strategica
Quindi tutti i racconti che ci sono stati perché è chiaro che i vincitori di allora
Che sono i perdenti di oggi e perdente di oggi è il Paese hanno scritto la storia degli ultimi dieci anni de formando
Il risultato è che tutti abbiamo davanti una storia che l'intento ancora di alterare se non gira Simo pagina invece essendo tutti perdenti
Ci guardassimo in faccia e cercassimo di costruire il domani in trasparenza con competenza e senza slogan questo diventerebbe un meraviglioso Paese
Però bisogna parlare con franchezza delle cose e conoscere io non parlo di alcolici è troppo facile darmi lassista a Romano Prodi il piano Rovati che è giusto naturalmente da fare in fase preti privatizzazione in un successiva
Per la mia visione che sono un alcolizzato ignorante e quindi posso capisco poco è stata uno straordinario alibi per mettere fine a un disastro che avrebbe azzerato tutto avete siete stati d'carissimi accoglie rurali meraviglioso questo allora
Ve lo ricorderete allora io devo fare una Regione sulla droga e alcol questo disagio lo si fa chiamare un attacco lei deve dare dei numeri perché se no non è in grado io le do due virgola otto ve su quattro no due virgola otto è stato il prezzo a cui io sono stato costretto a vendere di questo il testimone di Nanni Bazzoli che dichiara non più tardi di sei mesi fa che l'unica volta in vita sua dove per intervento politico ha fatto un'operazione è stata quella sul tedesco quindi è smentito dai fatti venendo alla realtà il due virgola otto i quattro
Perché se vuole dare i numeri di aggiusti erano diventati tre e sei perché avevamo fatto un aumento di capitale di quattro miliardi
Il disastro che lei dice è una riduzione del debito un aumento di capitale di quattro miliardi le due più importanti fusioni industriali fatte in Italia e un'azienda dove il signor Murdoch
L'ambasciatore americano riconoscevano questa azienda una grande
Competenza tecnologica da trecento mila collegamenti in banda larga nove milioni quanti miliardi per esempio Lelli
La la Pirelli oggi precise
No scusate la l'aprirsi no no azienda che ho messo in piedi io nel mio accento
No
Veda lei nel mille novecentonovantadue Prysmian era un'azienda che ha una molto male però io racconto alterato e qui torna
Scusate una parentesi personale necessaria c'è un racconto alterato da dieci anni Franco De Benedetti ha
La
Diciamo onestà intellettuale di fare affermazioni che non ho mai visto su articoli libri proprio sulla vicenda Telecom di questo lo ringrazio spero che sia solo un inizio per un discorso più sereno che riconosca i fatti poi a Pristina risponderò ma bellissima agenda colmerà specchio Messina quel posto quindi gente bravissima gente capace la Pirelli di oggi vale più della Pirelli del mille del due mila uno due mila due grazie sempre la gente seria che lavora
E non permetto più a persone incompetenti di parlar male di gente che lavora questo è l'unica cosa è lavoro di persone non è il mio lavoro resi ai lavoratori persone è un complesso lavoro di persone
Voi insultate tutto il tempo emanate dalla Pirelli c'erano ottanta persone a Pirelli al vertice ditele come hanno fatto un lavoro straordinario grazie e un applauso e lo voglio per loro per quel che ha lavorato non permette la
Siamo riusciti grazie questo ruolo si dice il moderatore stasera se in genere non servono a stasera
Franco insomma ognuno di essi è fuggito assunti scarsamente si è parlato con l'arrivo però servizio Zazzaroni Valsenio però che la sinistra dunque no io no io no evidentemente i casi che ci solo a sentendo un po'fuori
Comunque è stato
Ne sanno molto interessante
Non Monelli commentare del merito
Nel merito nel Veneto no io sono lettere possiamo affrontò secondo noi sono i due chiavi per niente Certaldo accertato con l'articolo di del vino amico affermarsi un pochettino ha parlato il fallimento del capitale termali noi avevamo dal Ballet dotata per la telefonia nell'atto della legislatura telefonica e abbiamo perso da l'informatica
Allora io ho voluto rileggere un po'a queste due cose che sono due strade due storie ovviamente molto diverse perché è un ordine è un'azienda pubblica l'altra formativa
Che è sempre stata privata e
Ha fatto magari c'era cioè verrà chiuso qualcuno dall'Olivetti che poteva tocca il tema della noi non abbiamo perso nessuna badate se leggete il capitolo che fosse ricontrattazione del programma svolgiamo
La Valletta la frase economica Bell Olivetti l'avevate arriva testuale di Valletta eh l'Olivetti ha una grande azienda ma
A un neo che bisogna estirpare
Questo almeno era la calce al calcolatore LEA e tutto quello che le vecchie va fatto in quegli anni pena secondo me pubblici secondo me va letto ci ha fatto un favore
Perché non
Se
Dovette per quale motivo l'Olivetti per riuscire adesso che abbiamo forse di una chiara molto interessante
Dovrò andar fuori tempo dovrà riuscire nei quando dovrà riuscire a quando non è riuscito alla Siemens
Non è riuscita a Philips
Non è riuscito a RAI sia perché le chi era l'erede di quelle che hanno poi otto
Forzato enigma nude la Francia c'è riuscita Pretto di finanziare boom ne perde di Bufi lo fittizi che c'era un pezzo
Allora per quale motivo dal riuscire l'Olivetti
Con un piccolo particolare forse si poteva
Perché non si è pervenuti in mio fratello ricorda sempre che piolo aveva trovato dove ha messo in contatto con quelli del e si potrà poteva comprare il quaranta per cento del tra un prezzo oggi
Ridicola e quella è stata per quale motivo noi non siamo non riusciva non siamo riusciti a a prendere quella strada
Ma perché va compravamo un perché intanto la struttura del conto economico dell'azienda che fabbricare due profondamente diverso dal
Cioè proprio non c'è una struttura ed è difficile
Portare un conto economico e lavora cambiare così radicalmente la struttura dei costi e dei ricavi
Ma c'è un altro problema è che le riunioni dei del controllo di gestione che si fa di
Che fanno tutte le aziende
Ci si occupava di più di che cosa debba fare agli operai delle fabbriche piuttosto che a inseguire che o a fare quello dove appuravamo mutui successivo
Un certo successo la pittura eccetera
E questo secondo me vuol questo vuol dire
D'altra parte
Chiediamo cerco dove abbiamo cercato mio fratello e cercate di fare alleanze con tutti
Ha cercato di fare l'alleanza con l'azione di governo cioè globale chiedeva di anche lei voleva diversificarsi équipe a chi di meglio per diversi che amplifica il sito delle nuove tecnologie che l'Olivetti odierno al passato il vecchio la realtà dell'utile ma soprattutto nei clienti
Abbiamo avuto reggenti esatto socio e lei clienti al il primo nei primi anni ci ha ordinato il campione personal computer in quantità tale
Che l'Olivetti rendeva l'ira di Dio perché evidentemente quando gli impianti Tisato parole-chiave che
Un'azienda
Guadagna e eravamo diventati credo il quinto il sesto produttore mondiale di personal computer in quegli anni lì
La i clienti non è stata capace voleva fare anche cassoni andato è andato al miglior per cercare di sviluppare la questo nuova quella che per me che per me i clienti che faceva telefonica ma era una diversificazione tra le belle nel nell'informatica
Non c'è riuscita
E allora ecco
Prima di dire chi abbiamo perso una cosa che non avrà un perché non avevamo libere da darci caute quindi le due in quei due il fallimento del mercato uno del della Telecom e l'altro del del dell'Olivetti sono in realtà non solo il prezzo delle
Sono infine delle realtà che succedono le aziende le aziende falliscono anche oppure si trasformarono come come ecco per fortuna Telecom Teleconsul secondo me
Con tutto quello che abbiamo fatto il fatto che sia un'azienda che vive d'Egitto che secondo me
Buon futuro una secondo lei testimonia della della solidità dell'azienda
O magari di quello che gli hanno fatto e
Allora ci avviamo verso la fine c'è Francesco e poi il Presidente
Prodi faccio nuovo mandato ma dal libro traspare una forte simpatia Turatto Roberto Colaninno uno certamente
Certamente perché ha fatto una grande operazione di mercato è un atto è stata uno che
O non è che ha incominciato in un sottoscala a fare direttore fine del commercio il direttore amministrativo
Lo dico a chi faceva filtri per auto
E poi passo dopo passo io ciò lavorato insieme gli ho fatto anche delle cose insieme
Proprio per sviluppare Carter
Questa è la componentistica auto riesce
A
Mettere insieme una un
Un progetto di questo genere secondo me l'Olivetti la Telecom è diventata privata il giorno dell'ordine del giorno della della della
Dell'ottanta
Sì che risulta a riposo sono molto controversa
Dell'Oltrepò dall'allora parliamo anche dei risultati perché quando c'è stato l'operazione allo abbia parliamo dalla magistratura citato accordo ne parliamo
Faremo dal pretore clienti
E allora stai diciamole tutte vola però usando dell'obbligo del polista delle direttive in molti penso l'esosità dell'assessore Bonino bisogno la la ragione la caduta della ragione degli intenti
Soprattutto dalla smettono solo che un modello l'entrata in vigore il giorno alcuna ragione la ragione degli del e questo è un esempio delle
Delle interferente che ci sono state della gestione della gestione telecamere che hanno
C'è solo determina questo questo è stato uno questo è stato quello che ha detto quello che ha determinato perché l'avviso di garanzia mandato a Colaninno Pellicioli erede ignoti ha determinato nel
La paura da parte dei fondi recapitata vendette il mercato interno
Francesco
Volevo fare tre esempi per spiegare forse aiutano a capire perché io penso che
Diciotto direttamente l'intervento dalla politica nell'economia e pericolosa sono tre esempi molto concreti
Per motivi diversi una un esempio che sopra le certo ricorda che risale agli anni Settanta
In cui la distorsione veniva dell'obiettivo di massimizzare l'occupazione e non il rendimento delle aziende
La fine Sider era un leader nella produzione di tubi come stimavano apparso Pellegrino tre tubi non saldati ma che venivano fatti dentro
Nel momento in cui si aumenti al presentatore su una grande domanda di
Cambi e per massimizzare l'occupazione Liri decide di fare grandi stabilimenti tubi saldati
Era evidente a tutti e questi vero massimizzare l'occupazione nei prossimi quattro anni ma che poi tubi saldate Tura secondo logiche molto sembrerebbero fatti in mezzo al deserto tra Arabia Saudita o internet se non c'era bisogno di grande tecnologia
Così è accaduto infatti la fissità era perso da lì in avanti è arrivata la privatizzazione e arrivata
Il rock hanno ricominciato a fare i tubi al passo Pellegrino primo esempio
Secondo esempio l'ha citato Franco ma forse rapidamente
Il motivo per cui noi oggi abbiamo la banda larga non abbiamo la banda larga stimoli da dieci anni mi scusi e perché
Il monopolista non ha consentito la televisione via cavo negli anni così al settanta la se avessimo fatto come internazione via cavo in quei caldi passava la banda larga verrebbe risolto quindi anche lì
Un monopolista tenuti insieme da un forte interesse politico altera controllare quel settore avuto adesso un
Un un effetto ultima cosa e qui siamo forse l'unico vi sono in disaccordo con Franco vi riguarda
Riguarda Telecom il tesoro che era azionista importante di Tele come al momento dell'acqua di Colaninno voleva
Andare in in assemblea per dire per usare i suoi voti e dire che quello addebito avrebbe messo in difficoltà la società
Cosa che poi socio a tue tante altre cose però quel grande debito iniziale non aiutato ed è stata la politica una lettera del Presidente del Consiglio Massimo D'Alema al Tesoro in cui obbligata a una scelta diversa qui sont esempi
In cui la politica non hanno aiutato dalle tra
Ad effettuare l'unica industria volevo
Francesco c'è un altro punto forse senza d'accordo perché non avevano avuto sul fondo quante non se così negativo sul insomma ho capito male
Io vorrei che fosse la casa e poi dei prezzi al cento per cento non cioè io penso che
Se le banche italiane hanno un problema alcune che più altre meno non so non si risolve scaricando IPTV non performing non di quelle che vanno male su quelle che va bene
Facendo andare male quelle che fanno bene bisogna riconoscere che c'è un problema ma economiche va affrontato con uno strumento come qualcuno ha fatto in altri Paesi noi l'abbiamo fatto tardi e quindi adesso i campi dei problemi prima possiamo farlo come altri Paesi
Però pensare di scaricare i diritti dell'uno su quelle che va bene se non avrà nessuna parte
Perché le dimensioni non sono più i sei miliardi di Atlantic divisioni sono sessanta rispetto al Centro-Nord dando un grande strumento di politica industriale
No no di polizia usare altre manette nella è uno strumento europeo e tutti i paesi sì ma non è così è un suo
Cioè di fronte a una grave crisi finanziaria e tutti i Paesi i primi Crisafi chianche PTP a mettere a posto le banche
Noi abbiamo sbagliato nord Europa in generale e affrontiamo il tema delle banche dopo molto dopo il sette distretti nel novanta nel due mila otto e la chiudo subito
Che va bene qui tra le politiche industriali problema deve essere affrontato acquisirà finanziario sarà una grande crisi finanziaria chiamiamolo come vogliamo
Politica sistemica da
Chi coordinati
Che sopporta la giustamente le banche americane venuti contemporaneamente al fatto che Obama ammesso il sistema economico ottocento miliardi dei titolari di colpo facendo quindi una produzione
Non lo chiami di politica industriale in molti politiche intervento pubblico nell'economia le dimensioni strepitose
Loro e ci fece nello stesso giorno e noi non l'abbiamo fatta perché identici europee c'erano fruibilità insomma però mi permetto come dice franchezza del libro queste politica macro e con nomina che non distorce i prezzi relativi dei singoli settori non sbaglia il tipo di tubo è una cosa ma economica la politica industriale pericolosa secondo me di tre esempi quotate Quintet viene
Su settori specifici cioè per più pericoloso il tubo per non più
Più pericoloso il tubo delle banche
è una cosa diversa insomma il il tubo accostato quante quote costanti alla fine si per quelle quell'errore comunque
Guardate io ogni tanto e non me ne intendo ma di tutti esce
Vedi il tubo scelta saldatura collochiamo il trucco per il rientro
Noi eravamo i numeri uno tant'è vero che il mio amore un omone
Perché non ho nessun'impresa da vendere i torinesi quindi Roland muore penale ma per la Cina perché quando
Ero lire noi facevamo al PIL per le fabbriche del mondo di tubo senza strozzatura oltre a produrre
Ci ordina l'Unione Sovietica una fabbrica
A Volgograd vorrà erano Stalingrado erano centro
Abbiamo cominciato comincia lì la fabbrica dopo due anni i cinesi ed erano capolavoro ordine alla fabbrica gemello
Cominciamo ad incidere a chi è ingente
Si comincia la fabbrica gemello
Dopo due anni e mezzo finiamola fabbriche cinese e prendo tutti i tecnici ci dieci afferire alla fabbrica sovietica
Il che ho capito classica era diversa dalla Russia queste fra la parentesi estiva che mi ha che che abbia fatto prevedere un'altra brutta sei
Quello che sarebbe stato lecito perché era un modo di lavorare nell'industria spettacolare mente diverso è proprio certo quindi una saldatura senza saldatura che aveva poi esatto che va micidiale trovi quindi voglio dire che viene almeno il ruolo dei tre esempi era stata leader mondiale tanto da disegnarlo
Agli altri
è che nei periodi di scarso tubi senza saldatura
Ci servono
Per tutto il soprattutto il petrolio Vegas no dal TAR giù
E quando ci furono crisi energetico ed opportuni eccetera gli scarsi investimenti ci furono dei lunghi periodi in cui
La domanda dei tubi senza saldatura era così bassa
Per cui
Si interruppe la produzione di tubi senza saldatura perché non c'era mercato ecco questo volevo poi ripeto nell'intento di tubi però di banda larga e quindi io sono rimasto un metalmeccanico insomma
Ma per l'opinione di questo volevo solo torna riflessione
Che secondo me non conviene non è neanche giusto un più questo libro ciotola magnifico occasione di discutere su grandi temi
Però ogni decisioni di politica economica deve essere storicità tra insomma no dev'essere giudicherà nel nell'ambito
Della storia oggi la politica economica
Politica dei fattori produttivi
Ricerca e sviluppo fidanzata
E soprattutto distribuzione con il materiale per quello che drammatico in Italia e che non siamo mai andati aveva avuto un problema di fratture come abbiamo visto non siamo mai andati al di fuori della manifattura
Cioè
Quando noi giochiamo il vino per le nostre esportazioni divieto di centro vicino a via un po'
Che ci bovino vi andate incide vedete e grandi magazzini Auchan con la stanza di vino che il doppio di questa
L'armadietto italiano che grande così
Come dire
Attenzione che c'è un discorso secondo me
Di politiche di paese
Che va ben al di là della politica industriale lo capire come il sistema economico moderno e integrati ce lo stesso discorso lo potrei fare per i problemi di carattere di carattere finanziario attuale
Fondi sovrani da un lato i grandi investitori americani dall'altro che intervengono
E in un momento impressionante e che acquistano le imprese chi sconvolgono il sistema produttivo riusciamo in questa fase
Grazie sempre stato per
Rapporti con l'estero aperti eccetera
Però
Attenzione che in questo momento noi abbiamo un sistema industriale in vendita
E io sono quello che è avvenuto nell'ultimo anno sono decine
E non
Non non non abbiamo una cultura
Che dovremmo vedere di aiutare una riorganizzazione dell'impresa eccetera la politica industriale in Italia mentre invece è proprio quella Staro aiutare il raccolto avvento delle piccole e medie imprese fra di loro
Una incentivazione alle imprese familiari per nel momento dell'eredità
Ora cioè cioè
Una politica industriale che al servizio del Paese con gli strumenti di oggi che sono completamente diverso degli strumenti necessari quaranta anni fa quarant'anni fa non mi segnavo nemmeno lontanamente
Di incentivare in Italia una politica di fusioni perché allora egli moltiplicare dell'impresa che si arriverà piccolo è bello era un mercato che si che con il processo di imitazione come detto prima doveva esso il processo dominante ecco oggi c'è bisogno secondo me di questo politica pubblica
Lascio
Fra onore di Franco possiamo non chiamare politica industriale ma che poi politica industriale cioè
Un intervenire nelle debolezze di un sistema
Aiutare la ricomposizione del sistema stesso ecco questo è secondo me il punto che noi dobbiamo
Averne noi dobbiamo avere per il futuro perché io sono
Ovviamente molto preoccupato del fatto che abbiamo perduto diciassette diciotto per cento della capacità produttiva della crisi industriale correlazioni fra e che e
Poi
Ne è andato all'estero un altro
Il dieci per cento almeno
Ecco dopodiché
Non abbiamo più da discutere su politiche industriali riconobbe ampio l'industria questo dico il mio vero problema nonché la discussione finisca per esaurimento insomma ecco quindi mi auguro che questo
Allora grazie a tutti io cercherei solo farò un minuto a Franco che diciamo con la passione del libro che ha messo nel libro ha contagiato tutti perché io avete visto interventi che anche nel contrasto di opinioni sono stati appassionatissimi
Quindi dopo la parola a Franco attirare
Tutti quelli che sono venuti vorrei ringraziare soprattutto
Purtroppo
Francesco Lucca
E un piccolo aneddoto il trend si chiama
Quei tubi si chiamano fabbricate dei tubi a passo Pellegrino è stata la tesi di laurea di mio padre