Democrazia in diretta. Le nuove sfide della rappresentanza - presentazione del libro di Nadia Urbinati (Ed. Feltrinelli)

Intesa città del potere politico
Quando si affronta un viaggio ricordavo già sulla stima scorsa beni non partire alla cieca serve una rotta essendo possibile una guida sicura
Quanto la rotta osato formularla un'apertura di questo ciclo di incontri con una formula un po'così intuito
Una leadership politica sia essa individuale o collettiva si esercita attraverso quattro azioni
Fare
Sapeva bene saper fare falso
Quanto alla guida devo dire che anche oggi siamo particolarmente fortunati se venerdì scorso è stato Giuliano Amato
Ad accompagnarci in mare aperto del governare cioè del fare
Tocca oggi Amato Binatti conduce per mano la scoperta del sapere
Cioè dei luoghi della decisione politica delle forme dei mobili attraverso cui si compiono le scelte politiche infatti scegliere il titolo dell'incontro odierno
Nadia Urbinati non insegna Scienze Politiche ma teoria politica alla Colombia University di New York
Edema acuta studiosa del pensiero democratico liberale contemporaneo ci interessava avverrà la crisi soprattutto per mettere a valore
Le sue riflessioni originali sulla teoria della sovranità e della rappresentanza politica cui ha dedicato larga parte della sua copiosa produzione scientifica
Tra i suoi titoli
Abbiamo scelto come detonatore dell'incontro odierno questo democrazia inc diretta
Pubblicato da Feltrinelli del due mila tredici ma ancora molto attuale
A parte dei suoi contenuti sono agibilità Brunelli costituzionalista dell'Ateneo Estense a sollecitare l'autrice in un dialogo da cui scaturiranno anche le successive domande da parte del pubblico cui nati ordinate va tutto il tempo di rispondere comodamente
Prima di iniziare
Di entrare nel vivo della materia
La benzina del motore e cioè la possibilità per il dottor miliardi della Banca Generali che sponsorizzare l'incontro di dire due cose essenziali ma importanti grazie
Buonasera
Perché c'era la settimana scorsa previsto
Dei criteri probabilmente ripeterò qualche secondo già detto solo due parole che sono indispensabili perché parte generale contribuisce
Possibile questo ci comporteremo
Suo fratello Banca Banca generale da parte
Generale
In Italia
Gruppo assicurativo e del secondo livello
Europeo
Quindi
L'immagine della della banca ma
Formati e di solidità parola quanto mai importante di questi tempi soprattutto in questa città
Paolo lo scorso con i recenti avvenimenti che hanno coinvolto la banca
Banalità da parte del
Normativa
Siamo
Tutti
Gli aspetti della dell'attività bancaria quindi non solo corrente finanziamenti Investimenti e anche attività che vanno contro nell'ambito marxista di
Qualche esempio
L'analisi del portafoglio immobiliare
è un argomento anche questo molto interessante poco
Poco
Sviluppare le banche tradizionali e soprattutto il passaggio generazionale senza le aziende reperibilità anche questo argomento
Solo
Quando abbiamo
Se sarà necessario adottare un convegno
Saranno solo
Dell'incontro
Grazie no sono io che ringrazio lei perché le opinioni queste cose la difficoltà a trovare un ente privato disponibili investire nella cultura
E quindi grazie a Banca Generali grazie anche a Radio radicale
Che si conferma servizio pubblico oggi registra in audio video e ci carica nel suo sollecito che ovvero pozzo di San Patrizio
Dove già visibile agli appuntamenti alla settimana scorsa e già domani mattina sarà pronto anche l'audio video dell'incontro di oggi
Entriamo nel vivo a me tocca il compito temi erario di tratteggiare in quindici minuti
La cornice costituzionale del tema in agenda e quindi sostanzialmente rispondere a due piccole domande
Che democrazia disegna la nostra Costituzione
E all'interno di essa che ruolo gioca la rappresentanza politica
Capite bene il timore che ho avendo due colleghe alle spalle pronte a bocciarli se dico delle cose inesatte
Aprendola lontana non usando un manuale e giuridico ma una pagina di un romanzo molto controverso di Jonathan Littell le benevole nel due mila sei
Perché gli uomini possono vivere insieme per evitare quella situazione per vantata da Opus del tutti contro tutti sono necessarie istanze dei regolatori cinica patti di limitare i confini di favorire la cooperazione
Questo meccanismo ha un nome il diritto
Per molto tempo affinché consociati si sentissero vincolati alle regole giuridiche
La legge ha dovuto far riferimento a un'istanza esterna l'uomo e superiore all'uomo
A lungo questa istanza è stata l'idea di Dio
Da quel dì invisibile è onnipotente
E successivamente passata la persona fisica del re
Sovrano non a caso per volontà divina
E quando il re a letteralmente perso la testa perché in Francia le condizioni fanno seriamente
E successivamente passata la sovranità dapprima la nazione
Attraverso la finzione di un contratto sociale
Per quella di calarsi nella realtà storica addirittura biologica di popolo di cui induce un Führer esprimeva incarnava la volontà sovrana
è solo dopo la vittoria sul nazifascismo che nell'Europa continentale
Il fondamento del diritto
E della politica dunque la sovranità viene riconosciuto interamente nelle
Carte costituzionale
E se nascono cito Valerio Onida
Come un patto
Tra chi detiene il potere
E si impegna a rispettare il garantire i diritti
E i soggetti titolari di questi diritti
Che riconosco l'autorità in quanto si impegna a rispettare il patto
Possono cambiare i contraenti di questo accordo può essere la corona e il popolo lo Stato federale gli Stati federati
I partiti politici che si riconoscono in quell'accordo ma lo scopo della Costituzione resta sempre quello
Limitare il potere è regolarmente l'esercizio
Ecco perché
Nemmeno la sovranità popolare può esercitarsi liberamente cioè sciolta da vincoli
Perché cito ancora unita se c'è un sovrano assoluto sia pure esso il popolo non c'è costituzione
Questo che vi ho raccontato è il significato
Del primo articolo scolpito nel marmo della nostra Costituzione dove sta scritto la sovranità appartiene al popolo che la esercita nelle forme e nei limiti della Costituzione
In quali forme costituzionali allora si esercita la sovranità popolare
L'ubriacatura di tutti questi anni diciamo ventidue anni
All'insegna della cui letta democrazia di investitura
A veicolato l'idea che la sommità popolare si risolverebbe in un gesto
Nel momento elettorale si mette l'ammanco la mano sunnite una scheda dentro un'urna
Dopodiché i cittadini resterebbero Mutti per cinque anni
Durante i quali gli unici ad avere voce in capitolo sarebbe soggetti investiti di potere
Chiamati al termine del loro mandato di rispondere per ciò che hanno fatto in un fatto ma il fatto
è uno schema di gioco questo vuoto che esaurisce la partecipazione al diritto di voto
E la rappresentanza del momento genetico dell'attribuzione del mandato parlamentare
Così il cordone ombelicale
Tra cittadini soggetti investiti di potere viene reciso nello stesso istante in cui il rappresentato scegliere il proprio rappresentante
Mi e vi domando davvero funziona così
Certamente sì se guardiamo al nostro cortile di casa
Dove il voto è assunto un tempo come delega in bianco fonte battesimale giudizio Universale insindacabile attribuzioni di potere
Ora lei in fasi
Di questo suo ultimo ventennio sull'investitura elettorale è alla base di alcuni veri e propri corto circuito incostituzionali che abbiamo imparato a conoscere
è facile esemplificare
Primo corto circuito
Se la genealogia di tutto e il momento elettorale
La maggioranza assorbe indossare la volontà popolare
E la democrazia finisce per assomigliare alla figura retorica della Sinead ok dove la parte se poi maggioritarie vale per il tutto
Secondo corto circuito
Se l'investitura elettorale avviene in forza di un patto con direttori chiunque ostacoli la realizzazione di quel patto è per definizione il nemico della sovranità popolare
E come tale va additato ai cittadini
Sia esso ad esempio il Presidente della Repubblica quando rinvia una legge alle Camere o si rifiuta di emanare un decreto legge
Si tratti della Corte costituzionale quando osa rimuovere una legge approvata dalla maggioranza perché è illegittima
Lo stesso annichilimento di ogni forma di dissenso all'interno del partito maggioritario secondo me risponda lo stesso ceppo comune
Il terzo corto circuito
Se il voto conta in via la sovranità
Allora è il popolo attraverso il proprio voto che eleva il leader vincitore delle elezioni in una condizione apicale
Da un punto del Signore sottratto per questo il controllo di altri organi che non siano egualmente legittimati dal voto popolare primi fra tutti la magistratura con i suoi pubblici ministeri di complimento
Infine ultimo corto circuito
Se il voto è l'Arche
Ciò da cui tutto nasce a cui tutto ritorna della sovranità
Chi non appartiene al corpo elettorale chi non vota è quasi automaticamente espulso dal venti
Incapsulato in una condizione di minorità privati della titolarità e o del godimento dei diritti fondamentali
Il migrante in ciò incarna il prototipo del pari a contemporaneo
Ecco
Rispettate tutto
Perché non è questa la logica della democrazia costituzionale
Il contenuto della democrazia diceva Carlo Esposito a un grande costituzionalista
Non è che il popolo costituisca la fonte storica o ideale del potere ma che abbia
Il potere
Cioè aggiungeva Esposito nonché abbia la nuda sovranità che non è niente ma l'esercizio della sovranità che praticamente è
Tutto
Essenziale è dunque che quella sovranità possa essere esercitata senza soluzione di continuità non ogni cinque anni e attraverso tutti gli strumenti di partecipazione che la Costituzione riconosce e garantisce
Il diritto di associarsi riscrive sei partiti per concorrere a determinare la politica nazionale
Il diritto di riunirci di discutere gli atti di potere di abrogarli mediante referendum di manifestare il dissenso in ogni forma di legittima in primo luogo attraverso la stampa i mezzi di comunicazione
Oso dire da vecchi obiettori di coscienza nei casi più estremi anche ricorrendo la disobbedienza civile ha diritto di resistenza
Se si parli di vista la permanenza della sua vent'anni il popolo si smarrisce la molteplicità delle forme attraverso le quali quella sovranità può essere ininterrottamente esercitata
La democrazia Pignata dalla Costituzione dunque include il diritto di voto ma non si esaurisce nel momento elettorale
Del resto
In momento elettorale sarebbe un mero simulacro un mero rito formale se fosse amputato di diritti civili dei diritti sociali
Perché deliberare
Presuppone il conoscere
Era a conoscenza solo possibile all'interno di un contesto sociale in cui sia garantita la libertà dal bisogno e in un tessuto di relazioni in cui trovi un'espressione diritti civili
è all'interno di questa democrazia costituzionale che si inserisce lo strumento artificiale creato dal diritto per assicurare il funzionamento della democrazia costituzionale questo strumento nomade rappresentanza politica
Attenzione i nomi per i che possono indurre in errore
La democrazia e Costituzione incostituzionale non annovera la rappresentanza giuridica che è un'altra cosa
La rappresentanza cioè
Ricalcata sul contratto di mandato privatistico dove rappresentante negozia in nome del rappresentato entro i limiti del mandato ricevuto sempre revocabile questo tipo di rappresentanza giuridica e del diritto civile
Non è del diritto costituzionale
Perché la rappresentanza politica un'altra cosa non individualistica perché collettiva non frazionata perché capace di sintetizzare in una volontà comune la totalità dei rappresentanti
La democrazia costituzionale non annovera nemmeno la rappresentanza istituzionale
Cioè la trasposizione in Parlamento di un ordine naturale che c'è nella società
Dove vengono scelti i migliori in una situazione in cui l'elettorato passivo di poco questa è una situazione che abbiamo conosciuto nel periodo prego costituzionale
Era la situazione dello dell'Italia liberale possibile che uno Stato un mondo classe
A suffragio limitato dove gli interessi del rappresentato del rappresentante coincidevano perfettamente
Ma questa idea di rappresentanza istituzionale entra irreversibilmente in crisi con l'avvento dello Stato pluriclasse favorito dal suffragio universale ed alla nascita dei partiti di massa
Che cosa e allora la pendenza politica
In più che citare saccheggi una pagina di Nadia Urbinati
Ecco mi un ininterrotto rapporto fra organi di governo e società civile
Una relazione circolare capaci di coniugare l'autunno ma l'autonomia d'azione sia dei rappresentanti sia degli elettori garantendo però un qualche legame tra le loro rispettive azioni
Guardate con questi occhiali tutto diventa chiaro ogni cosa va al suo posto giusto
Perché l'elettore dà voce alle cause da patrocinare sceglie il suo rappresentante ne controlla l'azione
L'evento gode di libertà d'azione necessaria per le medesime politica ma ne risponde
Il tutto all'interno di un processo deliberativo che non si ferma al momento elettorale ma si estende nello spazio nel tempo come ruota democrazia costituzionale
Insomma mi sembra la pagina di inizio citato di Nadia Urbinati una descrizione costituzionalmente orientata
Perché se io guardo nella Costituzione come il mio mestiere io vedo che
La Costituzione prevede il divieto di mandato imperativo per cui Mengozzi del Parlamento rappresenta la nazione e non è revocabile
E però questo coesiste con il principio di responsabilità politica
Ed è sempre la Costituzione a fotografare i connotati indefettibili della rappresentanza politica che sono sostanzialmente questi mi scuso per l'elenco ma
Ormai ha ucciso due minuti pluri partitissima possibilità per ciascun cittadino di determinare tramite i partiti la politica nazionale un vuoto che la Costituzione descrive come personale
Eguale
Libero segreto periodico condizionato solo un elemento che alla portata di tutti la maggiore età
Una Costituzione che parla di temporaneità circolarità e universalità cioè accessibilità tutti delle cariche elettive
Dove la deliberazione a maggioranza ma dove ogni deliberazione è provvisoria perché sempre rivedibile
Abbiamo a che fare come scrive ancora non ha nati Urbinati con un meccanismo che è a un tempo ma non è un ossimoro una felice apparente contraddizione un meccanismo irrealistico e pragmatico
Grazie al quale scrive ordinati persone diverse tra loro in moltissime cose diseguali in altre si relazionano come se fossero uguali
Quando devono decidere sulle leggi alle quali obbedire
Questo è il dato costituzionale
Questo meccanismo però è oggi sfidato
E messo in crisi dalle tante spinte che riceve dal basso o dall'alto da dentro da fuori
Il populismo nelle sue diverse declinazioni revoca dal basso le virtù della democrazia rappresentativa con preferisce il carisma del capopopolo o la mistica della democrazia diretta negletta
Dall'alto
E la retorica delle competenze settoriali richieste dalla complessità del reale a spingere verso una sorta di
E piste invoca la sia di cui espressione la forma del governo dei tecnici
Dall'interno e l'autoreferenzialità degli eletti in realtà sempre più nominati e laddove irresistibile tentazione a cambiare casacca in corsa a minare la tenuta della tendenza politica
Quanto alla spinta dall'esterno
Il riferimento alla progressiva erosione di potere decisionale a vantaggio di altre sedi sovranazionali
Una riallocazione di potere queste operazioni da casa nostra altrove che al solito Alcamo fulmina disegnano una minima vignetta
Dove uno dice ma allora perché tutti vogliono il potere la riforma è per morire famosi
Ecco questo è il trainer del film ma quando Palavobis diffide alla rappresentanza politica il tra il del fine che ci apprestiamo a vedere di cui Nadia Urbinati edita Bruneri saranno protagoniste a me non resta che augurare buona visione tutti quanti grazie
Orientare la ringrazio abbia per avere accettato il nostro invito ha avuto modo di essere
Un paio d'anni ci vedevamo e insieme nella Commissione per le riforme costituzionali che era stata nominata dal governo letta in quel periodo ci vedevamo tutte le settimane invece adesso non poche non che incontra un anno
Dunque io in realtà sarò molto sintetica perché naturalmente voi siete venuti non per ascoltare me ma giustamente per ascoltare Nadio rovinati quindi il mio compito sarà semplicemente quella di sollecitare
E delle sue riflessioni e lo faccio sulla base
Principalmente dei contenuti di questo libro che è stato prima
Nominato democrazia indiretta le nuove sfide alla rappresentanza
Ma non solo perché in realtà questo volume costituisce un Altamura un'analisi approfondite originale dei mutamenti degli istituti rappresentativi
Nelle società democratiche contemporanei che l'autrice conduce da tempo e che si trova anche in altri suoi libri cito soltanto
Lo scettro senza il re partecipazione rappresentanza nel democrazie moderne Donzelli due mila nove che qui certamente dagli altri volumi oppure la mutazione anche egualitaria intervista sullo stato dello smog democrazia Laterza due mila e tredici cito questi perché li conosco li ho letti ma ne potrei citare
Anche altri
Ora in questo passaggio si è esaminati qui in particolare i cosiddetti elementi di dirette sa della democrazia
La crisi del partito politico e della sua funzione di mediazione che è vitale per il processo rappresentativo
L'affermarsi di quella democrazia del pubblico che ormai la democrazia dell'audience e quindi la trasformazione profonda il concetto stesso di opinione pubblica e della sua funzione
L'ambizione è un'illusione che sia possibile saltare ogni intermediazione che ogni scelta politica possa essere assunta direttamente
Fenomeno che traggo tra l'altro riguarda anche l'ambito delle informazioni con quelli che Nadia Urbinati chiamati cittadini giornalisti che giocano un ruolo sempre
Crescente nella circolazione
Delle informazioni nella produzione di opinioni diverse fenomeno che ovviamente agevolato dalla dall'uso del ormai esteso della Rete
Infine la sempre più estesa preferenza per strumenti di democrazia partecipativa che molti vedono non come integrativi ma addirittura come alternativi ad una democrazia rappresentativa
Nei cui confronti aumenta a dismisura un diffuso e trasversale sentimento di sfiducia
Mentre proprio la fiducia a porsi alla base della costruzione democratica libero mandato la rappresentanza politica sono fondati sulla fiducia degli eletti nei confronti degli elettori
Ora questo chi fa Nadia Urbinati da per un secondo me è un affresco molto interessante molto avvincente della situazione che stiamo vivendo che spesso è una situazione difficile interpelli per prestare
E per molti di noi anche fonte di angoscia e di spaesamento
E e di particolare interesse sono le quattro crisi in corso che una di abbinati identifica e analizza che mi limito a citare e che forniranno il materiale per le domande che vorrei rivolgerle
Queste crisi riguardano il restringimento del tempo della decisione democratica
Sempre più ristretti tempi entro cui è possibile decidere che sempre più ristretti i tempi nei quali viene misurata la reazione dell'opinione pubblica
La richiesta di competenza tecnica lo si accennava prima in questo naturalmente mette in dubbio la specificità stessa della democrazia che è l'eguaglianza politica non è la competenza tecnica
La riduzione dello spazio della decisione sovrana l'abbiamo già sentito spesso a favore di soldi di organismi sovranazionali che sono totalmente estranee al circuito democratico
E quello che Nadia Urbinati chiama il divorzio tra i mezzi e i fini per cui il risultato è diventato più importante del modo di ottenerli e questo è il caso emblematico proprio quello dei Governi tecnici
La cosiddetta antipolitica tecnocratica che in qualche modo l'altra faccia della anche politica populista
Ora la prima domanda che ti potrei fare poi resta proprio sul rapporto tra democrazia rappresentativa e tempo
Il tempo delle elezioni che si svolgono a intervalli regolari il tempo nel quale si deve svolgere il processo politico rappresentativo
Il tempo come temporaneità e provvisorietà delle decisioni politiche sempre modificabili e sempre di vendibili attraverso le procedure democratiche previste
In quale misura il mito della democrazia diretta del web e la trasformazione che esso induce sul natura stessa dell'opinione pubblica influenza questo elemento fondamentale
Tanto grazie non ci si può ottenere indicata intervenga insensibilità anche dovrebbe avere una barriera
Esempio viene il dubbio che gli inglesi
E e neanche al soldo perché insomma non possiamo perdere tempo accoglienza
Dunque l'edilizia sono causate spesso di essere ore sentiamo Bacardi giorno quest'argomento quotidiano sul pane quotidiano
Blocco nel fare insomma di troppo troppo volere chiedere conoscere ripugnante boicottarono intanto le cui anche volere di votare se necessario
Poi avere dei rappresentanti numero abbastanza ampio sono tutti elementi negativi
Perché interrompono il processo decisionale che viene ripreso in un organismi molto più elastici molto più ristretti di numero
E che non hanno diciamo così
Davanti a loro un lungo periodo di tempo perché i governi democratici durano quattro anni cinque anni quindi devono
Entrano immediatamente in contatto con i cittadini
Per conquistarsi la
L'audience e l'appoggio alla maggioranza o comunque il il favore della della
Il gradimento della del del popolo e quindi devono mostrare di fare non si può andare al popolo tutti i giorni
Poiché si va a tutti i giorni ora tramite la tv e giornali
Se non c'è la notizia o se non c'è il qualcosa di nuovo quindi c'è l'idea che il Governo della società moderna debba
Produrre molte decisioni tende nervature in fretta
Poiché il consumo viene fatto quotidianamente appunto come il pane in fretta non può ora prende e se non può essere essere raffermo
Questo si scontra ovviamente con con è uno degli elementi portanti del del della
Visione democratica della politica che non è
Un perdere tempo è sbagliato pensare che
Deliberare voglia dire perdere tempo non è perdere tempo mai
E però il senso di rendere non prendersi in ogni tempo di riflessione di precisione non
Fare in modo che qualcuno solo abbia il tempo ristretto che gli altri
Stanno a guardare in attesa poi di giudicare ogni numero in questi anni quindi il tempo una temporalità il governo del tempo è
è
L'elemento fondamentale delle dei sistemi di democratici libera
Sul tempo si gioca il il la forma del dei Governi insomma
Uno degli argomenti è stato sempre così è il ratifica fatta la democrazia e da quando è nata nel
Molto moderno quindi non dal settecento uno degli argomenti che si trovò di fronte
Il primo forse parte delle democrazie costituzionali rappresentative europee che
In ma che secondo l'OCSE
Scrisse un la Costituzione prima che non venga nemmeno discussa perché ci fu un colpo di giacobinismo però una scrisse insieme a un comitato di grandissimo valore dove c'era anche detto ma spesi estinti maggiori grandi
E la look comprese immediatamente che doveva tutelare il sistema costituzionale presente prima da una critica che quelle di perdere tempo
Perché la discussione collettiva richiede il tempo di discussione
E quindi lui dice una cosa importantissima che è ancora valida oggi che degli argomenti contro la democrazia sono argomenti ben immediatezza
A favore dell'immediatezza della decisione
Nel nome della necessità di di decisioni denunce e e quindi dice aggiungendo è il la storia delle tirannie
è piena gli argomenti dia affatichi gestioni veloce necessarie ed urgenti
La democrazia è capace di gestire l'urgenza assenza
Tagliare il tempo della riflessione e della discussione queste la grande scommessa democrazia
Se non riesce a mantenere questa scommessa
Da davvero incontro ad una critica radicale
Noi periodicamente viene questa critica pediatri periodica
Non è che sia una volta una
Ogni tanto bisognerebbe io quindi occorre che cittadini democratici siano consapevoli dei dei rischi che hanno
Perché se vengono decurtati della possibilità di contenere
Ogni governare il tempo della politica vengono decurtati del loro potere
E non hanno più nulla
Ecco perché secondo me il tema del tempo è fondamentale e oggi c'è questo rischio che sempre invece un'opportunità costruiscono opportunità
Perché abbiamo il tempo da decisione strettissimo
Ma anche il tempo della discussione di bilancio stretto perché grazie a internet dei media
Noi stiamo discutendo finalmente se vogliamo entriamo continuamente dentro quindi il temporaneità stretta non è solo di coloro che decidono ma anche di coloro che giudicano coloro che decidono e che discutono
Ecco perché questa è una sfida notevolmente
Diverso è nuova nuove rispetto a quella passata perché per la prima volta abbiamo la immediatezza nel mondo a tale abuso tanto baritonale e
A
Abbiamo renderebbe l'immediatezza proprio nel momento faccio così da tempo abbiamo l'immediatezza proprio nel momento della costruzione
Della della deliberazione e questo è un fatto nuovissimo noi non siamo abituati a questo
Non siamo abituati ad entrare nelle cose ecco perché indiretta nelle cose come se
Vedessimo svolgersi degli eventi davanti a noi e non
E indiretta proprio nemmeno con la moviola proprio indiretta entriamo giudichiamo e pensiamo di aver determinato le cose magari non è vero ovviamente ma questa immediatezza
è un fatto nuovissimo rispetto alle quali e democrazia rappresentativa e forse non hanno nemmeno tantissimi strumenti per derrate R. per interi intervenire non s'non
Dobbiamo davvero creare strumenti di intervento su questo
Per esempio
Un errore a morte dopo lunga di venire
Per esempio
C'è un esempio classico è ormai sta diventando pianse Rocco
Che la
Proposto nel tentativo di riscrivere la Costituzione il casellante c'è chi lo conosce il caso Islanda interessantissimo caso
Antica dell'Irlanda però figure dell'Islanda perché l'Islanda la democrazia diretta se veramente messi in piedi usando tutti gli strumenti in maniera
Interattiva hanno usato
Le elezioni dei rappresentanti di questo gruppi rock doveva essere la l'Assemblea costituente diciamo così per scrivere riscrive la Costituzione
Due
Hanno usato sorteggio perché hanno sorteggiato del una Commissione di analisi ed venga della scrittura degli articoli di cosa mette in Costituzione selezionando tra i cittadini dire sorteggio
Terzo democrazia abbia un web attraverso un sorriso e quindi con tutti
Imputate deriva da queste assemblea o da questi gruppi ai cittadini e viceversa
Con il sospetto che spedivano loro e c'è un dialogo interattivo
Questo lavoro è durato due anni
Non ha stancato nessuno perché non è avvenuto ogni tre secondi o tutti i giorni ma secondo la temporalità scandita quindi l'immediatezza della temporalità scandite veramente interessante
è
E il dopo due anni hanno partorito ora Costituzione che è una Commissione europea
Mi pare
Bisogni Venezia si chiamano due livelli
Per il sistema di unità è aggiudicato una buona
Per cento Costituzione cambiando pochissime cose suggerendo di mutamenti che sono
Mi quindi che cittadini ordinari sono riusciti con i loro mezzi indirettamente mescolando tutte le strategie non controllate la rappresentanza quelle scorrendo le tutte
A gestire nella presenza della cittadinanza diretta e indiretta la temporalità
Dell'azione politica più importante ancora fondativa quindi si può
Si può intervenire con i mezzi che ne abbiamo per cambiare qualcosa all'interno delle nostre procedure è un dato conto
Dell'importanza di questi mezzi che essi diventano sempre più importanti per cui si porrà il problema di usare meglio il referendum di usarlo attraverso i media o di usare attraverso i viali l'indagine
è uno strumento che si può usare per renderla temporalità gestita dal nulla ma non è più latte ma non è la temporalità di coloro che stando dentro un baratto dicono adesso lasciateci decidere perché lo sappiamo quindi tempi devono essere deluse decidiamo noi
Quindi anche se la temporalità stretta debba essere un concetto di discussione posizioni da parte dei cittadini quando è possibile qui non è che siano contrariamente seriamente
E
Diventa un'alternativa quando una parte cioè in questo caso il corpo delegato
Decidere o dice sostiene che nello sono gli ostacoli posti al suo agire
E
Certezze giacché la sua azione sia la luce ora
Che le azioni se davvero chiedo silenzio non può
Ma lasciando a parte questo discorso perché quella bontà potrà discutere già alcune sfide entriamo sempre nel merito della distinzione delle delle visioni ideologiche riversa
Su quel sulla questione della velocità c'è da dire non è detto che ci sia non ci si urgente bisogno di velocisti
Decisioni ogni decisione ai sentimenti e ogni modo ogni ogni argomenti non con i topi conigli pieno il suo tempo
Insomma almeno una buona legge è una buona legge sulla scuola una buona legge
Molto meglio chiarire una legge a accennate buttata lì ma veloce
Che poi bisogna sempre aggiustare in cesellare e rifare risistemare e nel frattempo le persone che non sono subiscono
Pessime le conseguenze che qualche volta sono pesante nella vita delle persone
Quindi è più agevole usare dei metodi meno radicali contrasti eccetera nella misura temporalità però questa è la sfida di oggi grossi
Sì
Lusetti come d'altronde in in molti studi e questo accade come nelle le l'elezione nasca con degli elementi aristocratici mentre il sorteggio è tipicamente matti tipologia tipo egualitario diciamo
Gli elementi aristocratici dell'elezione quali sono il fatto che si sta i miei diciamo i votanti esprimono delle preferenze discrezionali
Su candidati che possono essere più o meno attraenti sulla base di condizioni personali sociali persino estetiche no
E la al giorno d'oggi e i costi per esempio i costi della diffusione dell'informazione e costi delle campagne elettorali però
Ci sono anche degli elementi egualitarismo il fatto che tutti possano votare tutti possano essere contati che le cariche vengano ricoperte temporaneamente quindi si dice in realtà dettando Manenti su questo ha molto studiato
Che eccessi che sia un'istituzione mista quella delle elezioni che ha elementi aristocratici ed elementi egualitario diverso invece era la ratio è la ratio del sorteggio
E che si preoccupava della giusta anche della giustizia distributiva diciamo così nell'esercizio dei poteri che ne derivano alle cariche istituzionali e tutti i beni che una parte nella tua riflessione in questo volume a questo tema
Facevi l'esempio dell'Islanda ammetterò viene in mente che l'Islanda ha una popolazione molto ristretta quindi c'è sempre anche questa tematica in che misura strumenti di questo tipo si adegua no a realtà
Come per esempio quella italiana con decine e decine di migliaia di milioni di elettori rispetta rispetta o quello che può essere una situazione piccola come quella dell'Islanda ora
Proprio alla luce di questo
Della necessità anche di tenere conto
Della dimensione
Del del del diciamo del Paese in cui si assumono le decisioni ritieni realistica ipotesi che qualcuno ha avanzato
Ebbene so per esempio a me cosa mi che penso anche quella discussione che avete avuto anche con
Bersaglio Mameli su su un rasoio di OCCAR nessun problema appunto del populismo eccetera
Mi sembra ragionevole introdurre per esempio il sorteggio per alcune cariche elettive e anche processi politici gestiti direttamente dei cittadini nel sistema della democrazia rappresentativa
Intendo dire INFOR informa integrativa cioè per rendere meno ampia quella distanza tra governati e governanti che peraltro è un elemento indispensabile della rappresentanza
Io
Sorteggio
Operazioni nemmeno regola
Colleghi
Troppa acqua
Sono dentro con i progetti di lavoro
Americani
A sudamericani nord americani canadesi ce ne sono di vari gruppi nel all'interno del quale anni mi sono trovato in questi anni
E noioso penso non lo non lo propongo in questo in questo modo
L'ordine con in questi nel modo modo seguente del resto era così anche nell'antichità c'è il sorteggio operava in quei settori di decisione dove non si dovevano fare leggi
Ma si doveva giudicare o amministrare per esempio la necessità di decidere sulla un quartiere di via dia Ferrara come gestire la struttura non lo so qualche cosa di tecnico di pratico
Su una copia di una Commissione questa poteva essere letta anzi nominata per sorteggio anch'
Quando sulla scena selezionare un gruppo di persone
Per fare operare anche se in un settore specifico di decisioni e quindi del giudizio oppure
Nelle giurie
Giurie popolari ma questo si fa anche oggi io sono già stata sorteggiata tre volte solo cittadino americane quindi ogni quattro cinque anni e è obbligatorio per noi non possiamo dire di no e quindi facciamo il nostro servizio siamo sorteggiati
Ed è molto facile molto possibile facile farlo perché il giudizio non è una cosa qui si dimostra l'uguaglianza cittadinanza tutti lo possono fare
Perché se non ci danno
I temi su cui decidere questo è l'oggetto e tutte le procedure da seguire e che cosa ascoltare o no delle testimonianze e quindi qual è il nostro percorso non la decisione sappiamo fare tutti
E quindi il sorteggio ha un senso quindi ci sono dei settori nei quali il sorteggio è ottima cosa
Quelli questore in cui c'è bisogno di avere una distanza di tipo di imparzialità vero perché il sorteggio desti deresponsabilizza quando si è sorteggiati si sfaldano subito posi mappa
Non si deve arrendere cerca di si deve rendere conto alla legge quindi non operare in maniera contraria alla legge ma non è nessuno perché nessuno ci ha demandato
E in questo senso noi siamo operatori per un periodo x di giorni a farlo questo è possibile fare ed eroe possibili tantissimi settoriali
Nell'ENEL delle decisioni per esempio appunto il merito delle città in alcuni settori molti e molto interessante vedere come funziona sacchetti ricorso al precedente già venga usato per esempio mi parlava con Vandelli e mi spiegava di alcuni situazioni all'interno di corpi decisionali
Di authorities eccetera dove veniva usato giace quindi è questo è possibile notti e sistema delle
Della creazione delle leggi quindi il sistema appunto legislativo che in questo caso ci guadagna responsabilità davanti alla cittadinanza
E quindi l'andare dai cittadini mostrare quello che
E pur mostrarsi dopo andando e per il secondo futuro qui è importante che ci questo distacco tranne cittadino e né cittadino rappresentato mentre con la con la colla sorteggio d'urgenza
Perché io sono
Questo è molto importanti importante essenze legare le procedure anche alle funzioni
In questo caso vale allocabili insieme a ricettori a vedere anzi
Per esempio ripeto il settore amministrativo
In Costituzione cioè
C'è anche in Costituzione zone dalla condizione incongruenze intesa esclusivamente allo Stato
Dirigismo sorvegliare il piano delle allucinanti alcuni provvedimenti
E lo si fa per evitare forme e diciamo
Esatto forme di impatti parzialità insegnarmi molto importante
Le edizione fa un altro lavoro ed è fondamentale le elezioni sono state istituti dei moderni distruggerli edizione istituzione modernissima modernissima potere se c'è dopo dopo io dopo gli antichi
Ed è legata ad un anno e mezzo non soltanto il numero della popolazione
Non è soltanto il numero degli abitanti o l'estensione un esempio
Firenze la Repubblica di Firenze tiranno un grandissima per niente avevo quasi cinquanta famiglie ammessi circa membri e atti attivi come cittadini famiglie vuol dire grandi estensioni non semplicemente due persone
Non tantissimo non molto grande bene
Non si misero
D'accordo di usare
Il
Le elezioni
Inutile abbancare loro
L'elezione vuol dire che si fanno campagna elettorale e niente dice vincono io il giorno dopo so di dover temere le leggi che questi faranno contro di me
Salvemini scrisse un bellissimo libro bagnati popolani in cui raccontò come funzionava la Repubblica differente chi vinceva e la competizione faceva legge contro le dico per distruggere avversa
Quindi le elezioni per il suo una cosa fondamentale menzionata poco fa prima grazie Nuccia tra i cittadini cioè la fiducia che userà il potere
All'interno di binario di e di procedure di regole
In modo che ne possa usare anche io voi in modo che tu non diciamo occupi tutto lo spazio quindi presume una uguaglianza nella fiducia
Che è fondamentale se non c'è
Allora sporchi e non c'era la fiducia i fiorentini usavano
Il sorteggio meglio la fortuna cieca che è la capacità oratoria del mio avversario di vince le elezioni e di lasciarmi
Nel dubbio che
Complessiva del potere contro di me è molto importante questo quindi
E Quentin funzionino occorre una società fondata su una elemento di personalità che può è la fiducia
La fiducia e a molti impersonale per vuol dire che accettiamo tutte le stesse regole
Vuol dire che dobbiamo anticipare che tu otto hutu accetterà e le regole che io ho anche accennato queste Fox senza la fiducia in questa condizione non si può governare insieme è chiaro che ovvi chiedere la fiducia lo sono stato ora
La forza del potere verissimo però perché questa forza del potere supremo avvenga è necessario che i cittadini decidano i sudditi decidano di non usare direttamente le armi e si fidano dello Stato penso al mio l'opposto e c'è una fiducia lavata senza la quale non c'era stato
E su queste nascono le elezioni
L'elezione nasce sulla fiducia quali fiducia due in particolare uno
Che
Chi vince oggi vince solo in maniera temporanea e la sua vittoria non è mai così intensa da prendere tutto quindi o nel male gioco a somma zero
Due
Che
Devono sapere coloro che vincono che domani possono perdere quindi devono avere come si dice nel gergo molto di pancia è vero devono sentire il fiato sul collo
Cioè devono sentire che non hanno mai male l'ultima parola
Ecco
Ma lei nell'uguaglianza l'uguaglianza sta qui nessun luogo amai l'ultima parola perché se ci fosse questo quello sarebbe fuori dell'uguaglianza sarebbe il più guardi uguali e quindi diseguali
Ecco perché è importante tenere tutti e due questi elementi Veneto del giudizio dell'imparzialità che può fare benissimo con il sorteggio l'elemento parziale quello che farete parziale
Perché quando io devo decidere cosa fare della sanità cosa fare della scuola qui non c'è un'imparzialità del saggio altrimenti se ci fosse daremo governi saggi
Appunto ha idee I Pettenò quei saggi ma non c'è questo ci sono i nostri
Interessa le nostre visioni e quel sito tutto dice John Dewey quando andiamo a votare in tasca
Vero
Informatico quindi alla madre queste espressioni molto floride intascato un ci portiamo tutto ci portiamo i nostri disobbedienti esiti sì che ci portiamo i nostri interessi le nostre visioni di genere o meno e tolto questo lo si nutriamo quando chiamo per questo contro quello
E queste elezioni e quindi le elezioni un momento di azione politica profonda enorme grandiosa perché è una sintesi
Temporanea che conosce il potere di se stesso cioè l'elezione consapevoli del potere
E il potere vero Covelli cioè già posti quando si contano i voti ma quelle potere solido
Sui voti non si discute il numero è un potere sordo non è una parola fugace vero queste molto interessante vuol dire che è duro come conferire un potere duro perché chi fa le leggi può Ontani e gli altri
Una legge fa male elementi fanno male qualche volta tipo non durano il problema nella economici
Di vita possiamo usufruire le conseguenze di una legge
Quindi non la possiamo dare
Alla cecità della fortuna sapete che valute via negli antichi antichi la usavano
Perché era la voce di Dio cioè non c'era l'elemento umano e quindi accettava del destino quando si dovesse de dovete decidere gli uni né gli alberi di avere visto la racconto dovettero decidere chi è andato consiglieri che hanno dove ad accumulare guerreggiare a combattere contro Ettore cosa fece regali giudicati diciamo
Iren quelli ieri erano tutti uguali non potevano eleggere
Fra uguali erano tutti uguali il potere quindi decisa
Per fare il sorteggio
E il sorteggio vuol dire siamo tutti uguali
Ma può anche dire che io accetto il destino perché è la voce del destino abusi di Dio mentre le elezioni non c'è mai la voce di Dio perché siamo ci contiamo
Quindi siano se prendendo le cose e allora diciamo a bene oggi avendo mai niente
Questo discorso è fondamentale perché tiene insieme una società
E la sicurezza che un domani domando per anni e la sicurezza che nessuno governerà in ugual modo totali le lezioni litigano il potere è totale lo elimina
E in questa importante per cui l'avrebbe il valore democratico profondo nelle elezioni c'è
Dice
E Giuditta giustamente
Con citando ma ne ma edizione attesto pratica vero perché non facciamo una serie
Una discriminazione cinquantenne ci dite e
Poi c'è un altro elemento
Che si dice che c'è l'elettorato atti cioè nel passivo te io posso candidarmi ma non è così
Facciamo una mente tacciamo esperimento mentale
Se davvero non tutti decidessimo nello stesso istante di candidarci non ci sei per l'elezione
Quindi le elezioni preso umano che la larga maggioranza non si cambia anche se ha il diritto quindi si presume Landolfi non uso del diritto che sia
Mentre si deve usare la diritto quello di di votare
Ma non
Ben organizzate e quindi si presume un'alta istruzione
Dal gioco queste molto importante quindi è uguaglianza di diritto che per mesi lume e ha bisogno di una diseguaglianza gratis
Riduzione delle vendite tutte
Del potere in una parola grossa qui della funzione di poter partecipare al sistema del sistema del
Bene su una questione che riguarda la democrazia nella rete
E tu giustamente secondo me perché anch'io ho molte perplessità queste forme della democrazia della Rete non è che mi Imac continua
La democrazia di tipo televisivo o no cioè
La la segue
Grazie per ora è così cioè figlia di un modello vide di democratico della civiltà dei mezzi visivi d'informazione e quindici hanno rimpiazzato la voce con la visione
Non potremmo dire il discorso con l'immagine
E la visione
Il giustamente tu dici è caratterizzata per lo stile assertivo apodittico e dichiarativo proprio delle immagini quindi lo stile legato alle immagini
Non è uno stile di alloggi com'è uno stile
Alla fine gratta gratta secondo me autoritario o rischia di poterlo essere
Ecco io mi chiedo se tutto questo non rischi di provocare una espansione patologica non fisiologica
Del potere negativo dei cittadini potere negativo dei cittadini è un potere importante cioè e la funzione giudicante della cittadinanza e della richiesta di trasparenza
Però se portato alle estreme conseguenze questo potere negativo in realtà apre la strada a quella che viene chiamata la tentazione co polista
E lo stesso rosa parlo anche che parla di contro democrazia indice enunciati i meccanismi della contro democrazia alla fine dice che però se portati
Troppo oltre sconfinano nella tentazione populista ecco io ti chiedo intanto secondo te come potrebbe avvenire questa degenerazione se ti sembra di vederne dei segni
Essendo
Seconda questione se credi davvero che è un termine indeterminato che ormai abusato come quello di populismo
Possa essere utile a descrivere di fenomeni a cui oggi assistiamo in Europa negli Stati Uniti perché per esempio del populismo stati un'impresa si è sempre detto che come dire qualcosa che è interno alla democrazia che in un certo senso e anche di stimolo ma adesso con la vicenda Trump la cosa molto meno rassicurante a mio avviso
Complesse
Ma
Non so cos'è forse troppo logorroico parlerò anche troppo
Comunque populismo in un libro che ho appena pubblicato lo scorso anno il si in inglese in italiano che si chiama democrazia sfigurata analizzo trasformismi sicuramente non è sicuramente delle regole
Come
Ma del modo di presa di ogni opinione cioè la parte tecnocratica
E quella populiste quello pubblicitario
E aree proprio in questi giorni ho deciso anche di insomma di cominciare questa nuova progetti sul populismo per a far parte dei partiti presi e quindi comincerò
Ciò ha già cominciato la quale questo materiale hanno già cominciato a mettere insieme queste idee nel secondo capitolo di questo libro dunque
Due cose separate però populismo erette
Due cose diverse
In cui sarete prima populismo rette invitano infatti interesse Paesi interessati a questo punto di vista perché salvo dei primi e ha prodotto una
Trasformazione dei partiti da parte di fisici a partiti mediatici
Il caso il momento cinque stelle non è l'unico ce ne sono tanti altri in Europa ora più o meno fu più o meno funzionali
Non lo stiamo discutendo la funzionalità e certo è che non sono partiti come ai partiti diciamo sono soldi non lo so perché nessuno ormai può esservi solido soldi liquidi volatili
Però diciamo così strutturati
Ecco
Cos'è successo con la la rete produce due elementi importanti che possono anche non piacere però non sono contraddittorie la democrazia
Prima di tuttora l'eliminazione della professionalità professionalizzazione della raccolta dell'informazione
Perché noi abbiamo comporta dei giornalisti in tutto il mondo che tiene in mano il
Io lo scettro della dell'Unione perché raccoglie
E da serve diciamo la la certificazione della verità di opinione
Mentre con una democrazia diciamo del web noi diventiamo giornalisti salutiamo è un esempio un esempio importantissimo ebbi l'ambiente
Bin Laden viene catturato grazie adunanza privato personaggi
Un solo un ragazzo giovane
Che con il suo sistema e di addobbi non so come si chiama
Questi siti molto sofisticati ha individuato
Proprio in lingua Visnadello ha consegnato all'esercito il proprio Paese ma è un fatto privato non è fatto l'appalto non è stato il Pentagono verrà approvato grazie ad una chiamiamolo così appunto perché di fatto non è il Veneto quanto importante cioè questo qui è un privato che è saltato a piè pari tutti i intermediazioni
Questo è un elemento molto interessato oppure dobbiamo Wikileaks mi chiese un altro esempio la capacità di portare
Tutte le informazioni che la corporazione dei giornalisti e non farà mai
Non lo fa perché ha degli interessi perché è pagata perché vede eccetera meno sont Attilio o sono corrotti affatto perché e nella loro professione
E quindi
La democrazia in qualche modo delle truffe si organizza
La la funzione della opinione detto professionalizzazione una forma di
Pongo
Orizzontali se si vuole
Orizzontalità
Questo era il l'altro elemento importantissimo un altro salto e in un corpo intermedio quel partito
Perché e perché cinque stelle ha dimostrato che senza sedi senza una fisicità
Che si chiama partito politico strutturato loro hanno portato in Parlamento il venticinque per cento di pochi dietro al dottor voti in seggi ora
Ed il nuovo non sto qui a a valutare buono o cattivo rei conseguente a me interessa l'analisi perché sono fatti nuovissimi questi
Su questi non si può non riconosce che esistono bisogna fare bisogna
Tenerne conto e quindi antipartito dovranno in qualche modo cambiare saranno forme diverse di organizzazione dei partiti i partiti servono comunque perché senza di essi
Non è possibile raccogliere e voti costruire strategie piattaforme elettorali dove è possibile fare una selezione del personale purtroppo i partiti che abbiamo oggi
Sono pertinenti che fanno il lavoro per se stessi e basta cioè rappresentano se stessi
Questa chiusura interno capito il problema serio e non volendo Cinquestelle ancora non non è che l'abbia veramente risolto ecco
Questo anche la mancanza di un corpo di trading connettere lo si vede bene soprattutto contavo nel caso del punto cinque stelle perché ci sarebbe davvero bisogno questo appunto per loro
Dico interagire in maniera più strutturata Cold pubblico elettorale vedere polizia amministrativa emerge
Questo è il mondo del web e quindi è un mondo del pubblico che diventa attore
Questo è un modo di pubblico che il fattore se poi un altro pubblico generato da questa forma televisive internet eccetera che e il pubblico dell'audience
Ci sono delibere le ricerche molto interessanti oggi ora su queste uno in particolare cristiano Tom inseriti i primi che ha scritto un libro recentemente non so se sia stato che in tanti
Non credo
Che ha sull'occhio del popolo del People Falsirollo all'occhio del popolo cioè noi stiamo semplicemente
Il visore noi siamo il pubblico che riguarda
Non
Osserviamo chi opera e coloro che operano operano
Tanto per fare qualcosa
Per
Diciamo così un bene eccetera
Ma per incantare il nostro sguardo e quindi in praticamente il potere non è gestito dei partiti derivare dai gettiti rimando opinioni
Ma da coloro che operano
Nei servizi info informazioni di costruzione dell'immagine questo nuova figura professionale che si formano nei dipartimenti di scienze politiche informazioni ben immagini della Libia come viene costretto a fare questo deve dire come deve istruire e che cosa ed ecco quanti quando intervenne
Dire troppo molto tutti i giorni atti ora del giorno sono molto importanti questi elementi e ci sono posizioni
Che analizzano il modo come il nostro cervello ci sono delle quali canali delle conoscenze delle in euro la neuroscienza opera in questo modo che analizzano le relazioni e reazioni tradizioni e parti del nostro cervello e
Possono e come nell'acquisto dei beni sul sul mercato e possono individuare quali sono le strategie migliori per vendere il prodotto
Si è sempre pensato questo già Wilson grande Presidente della Prima Guerra Mondiale americano usava questi sistemi di propaganda ma adesso alla finanza e le scienze neurologiche le scienze meticolosa
Usano intervengono in maniera sistematica è oggi con le Commissioni che producono questo
Quindi quei in relazione a quello non siamo pubblico che
Osserva allora
Pensiamo a noi stessi in teatro
E guardiamo
Una scendendo in una scena la scena Spagnulo uno spettacolo il rapporto tra nella politica esattamente simile a questo perché loro attendono da noi un segno
Quindi un fischio una una disapprovazione latte mono e la Regione reagisse e se invece esaltano però con l'applauso sia il salto di più quindi c'è questo rapporto erotico
Lì
Diceva pertanto alle tradizionali coloro che
Operano e coloro che
Vengono
Ad essere osservati da conservano questo un apporto di questo tipo Cuesta eh la democrazia del pubblico
E quindi pubblico non è giudicante
è un estetico parte come specie non partecipare atti
Attendo in una sede quando sbarcato cosa come comma sei
Ecco spettatori scusate attende spettatori echi la cittadinanza nello spettatore della delle udienze
Per cui l'agire qui non c'è più la decisione e fatta l'altro non ci interessa nemmeno più ci interessa l'estetica delle decisioni come viene presentata come opera
Queste è una forma che si può chiamare di democrazia dell'udienza ma di fatto è una forma già plebiscitario
Perché ci mette in luce la condizione di una massa indistinta
In pubblico è una massa indistinta noi intendiamo individualità anni pubblico chi è il pubblico quello che tocca il lei pure
Non non ha un'identità individuali quando voto sono io lei e lei ma nel pubblico noi vendiamo la specificità nostra
Ecco queste come la massa di cui parlava in qualche tempo fa asserite cioè la
La la massa che diventa
Attore ma siccome siamo così in razionali siamo diciamo così usati
Da questi strateghi della razionalità e del commercio politico
Per
Esser conquistati quindi non siamo comunale una terra di conquista
Della lotta politica e per il nostro applauso oppure fischio
In questa situazione plebiscitaria
Quale il ruolo che poveri populismo e vero che il populismo è un fatto così anacronistico che è una parola di incerta vero è una parola che non ha una definizione condivisa noi non sappiamo dare una definizione sono quanti siamo d'accordo
Ci hanno provato scienziati politici gli storici filosofi politici IRI i titoli non c'è una una definizione che accontenti tutti non è chiara come le letture chiaro no
Come
E no perché e una interpretazione del
Popolo quindi è una rappresentazione del popolo il populismo è una lotta sulla rappresentanza del popolo
Quindi colui che dice io rappresento io sono la rappresentanza del popolo perché con me il popolo uno rappresenta viene Ambra presentare i propri interessi meglio che eccetera eccetera
Questa è una fase di rapporti populismo perché è una unificazione
Di tutto il corpo elettorale uno in un gruppo in una immunità
Nella rappresentanza quasi incorporata della del Capo quindi centralistico agli elementi di leadership
Più che vi dessi tra invece dovremmo pratica
E questa è la ductus entra più la visione centralistica della
De della politica in cui
La parlò il popolo segue
E che è unico ed è pericolosissimo perché è una dizione maggiormente a vista
Poi non non vede non considera la pluralità in terra semplifica il pluralismo unificare il corpo in uno ecco oggi in Europa c'è molto di questo elemento che ritorna
Eppure negli Stati Uniti direi nel nome di nemici essere sempre avesse bisogno delle dico qui allora te possono i immigrati sono i musulmani sono penetrante ormai sono
Veramente tutti coloro che in quel momento lui capisce possono dare un po'di audience anche qui
Non so quanto vi sia sincero meno ma ormai quest'altro discorso però è quest'area
Gli americani non hanno mai pensato di populismo fosse negativo mai
Perché non hanno mai avuto aiuti diretti negli Stati Uniti hanno mantenuto lo stesso regime dal duecentoquarantanove
Non sanno cosa il fascismo non sanno cos'è un colpo di Stato non sanno cos'è la trasformazione dirigistica
Di una democrazia non lo sanno salvo una cosa che nello loro sistema prima le settecento poi nell'Ottocento il populismo rappresentato due momenti di espansione della cittadinanza democratica
Perché ne ho del Settecento erano gli orli agrari che gestivano che hanno portato la grande Costituzione sono i federalisti erano corpo selezionato di è lite grandi
Importantissima grande al cittadino
E la massa del popolo di cui loro si diffidarlo tantissimo era tenuta fuori quindi il primo Brenta uniche in religioso meritasse EcoNord settecento è un primo esempio di populismo
Vogliamo riprenderci la Costituzione la posizione le risponderò sui bisogni grandissimi movimenti nel nome della ero molto molti di loro poveri al reparto queste moventi popolare
La seconda ondata importante avviene nell'Ottocento novanta verso la fine del dopo la ricostruzione dopo la guerra civile quando e nasce l'industrializzazione e quindi le masse urbane
Chiedono politiche
E chiedo il rapporto con la con lo Stato non più legato a queste oligarchie di partito quindi è una forma di democratizzazione delle istituzioni dei partiti ecco perché per i tempi per i gli americani
Parola populismo e Parolo buona
Fino a pranzo ora non sappiamo più
Sei sempre così oppure anche loro comprendono che i rischi ci sono perché un Paese che diventa sempre più nazionale con i Paesi europei
Consente le frontiere voi fuori e dentro quei muri e quindi c'è nazionalizzazione della della popolazione e probabilmente un'attenzione a forme populistiche in Europa in questa fase
Il populismo è Rinascente
Lo è in forme nuove anche per esempio
La ricostruzione la riscrittura di costituzione il caso inglese
La maggioranza si costruisce la sua costituzione la distanza tra la legge costituzionale legge ordinaria assi
Accorcia chi governa scrive la costituzione di se stesso
Questo è la forma veramente populista nuova oppure le classiche forme di chiusura delle frontiere eccetera eccetera quindi queste vanno presi in considerazione sono forme diciamo così
Formenti
Maggiore maggiori carissimo intenso perché la democrazia dei popoli smembrato e la parte maggiore del popolo no quindi il Maggi la parte maggiore
Come diceva prima l'introduzione anche perché come in una sede che esso si sostituisce al tutto
Che vuol dire che le minoranze avranno problemi seri che coloro che sono minoranza gravi problemi di difesa dei diritti è insomma la maggioranza che si fa potere
La maggioranza non solo come in regola
Per contare ma anche come il sistema per governare che è diverso ecco io direi che questo era il populismo è un fenomeno quindi da dire da di cui temere molto in considerazione anzi per alcuni questo è un nera del populismo
è un declino delle democrazie parlamentari
E la loro trasformazione lo stesso numero
Verso forme esecutivi se da un lato e populiste dall'altro quindi forme diciamo di dirigenza dirigenziali versus
Popolo
Parlamentari meno collettive più verticali
Signor
Punto di vista degli avvocati
Veramente la negazione della rappresentanza nel senso che mentre la rappresentanza presume
Un popolo diviso
Per
Plurale che
Deve il e le decisioni messo in nome del popolo trovano il momento di unificazione successiva nella sede della rappresentanza
Il populismo presume un popolo omogeneo buono mucche già perfetto così basta semplicemente interpretarlo ed è una falsificazione molto grave
Noto che una uno secondo me un regresso culturale
Enorme a acquisita sulle certo è una lotta sul potere non c'è
Forti
E
Vicino a me
Fuori il nome
Ma
Populismo Englaro
Franco
Elezione si presentano alle ricognizione
Guardiamo finalmente a
Poi cosa faranno dopo se se li tengono le elezioni ma non lo so detengono perché vogliamo avere la conferma sempre può dentro pubblicitari come ce n'è Ugo andava al popolo con per
Insomma regolarità non ha mai avuto le elezioni vengono trasformate però sono lì vicino complicazione
Ecco questi populismo fa quindi o è una
E dicendo
Aggiungo un grande analista del populismo e Sud America che se noi immaginiamo la democrazia comune elastico che vada un
Da un buono buono a un vulnus verso
Verso insomma
Una una china non piacevole ecco il popolo nell'ultima
Dentro la democrazia è l'ultima confine oltre il quale ci può essere un altro regime
Adesso
Parlare nella la nella parte finale avrei ancora due domande proprio dei partiti che fino adesso abbiamo soltanto accennato a questo problema
Ora la crisi della rappresentanza di cui abbiamo parlato e anche crisi del luogo tipico in cui la rappresentanza si esprime cioè del Parlamento in quanto organo collegiale rappresentativo
Questo evidentemente è il caso italiano emblematico da questo punto di vista provoca uno spostamento dei poteri a favore dell'Esecutivo
Che all'interno dell'Esecutivo a favore del vertice personale dell'esecutivo quindi c'è questo processo di verticalizzazione anche se poi spesso l'Esecutivo in larga misura nella sostanza esproprio espropriato di parte della decisione soprattutto in ambito economico a favore di istanze non nazionali non democratiche
Tutto questo collegato al venir meno dei partiti come mediatori conduce a una
Personalizzazione della leadership
Tu hai fatto una polemica piuttosto dura diciamo così contro l'idea
Delle primarie avverte
E di un partito che non è più e qui parlarvi spinta
Soprattutto del PD ovviamente nell'esperienza italiana di un partito che non è più un partito di iscritti ma è un partito di elettori ecco le questa
Diciamo così sottovalutazione del ruolo dell'iscritto a favore dell'appresa del potere diciamo così dell'elettore ma un elettore indeterminato
Ecco se se voi spiegarci che questo aspetto
Questo
E che
Ecco è una vera applicazione di fuoco come metodo alla ricostruzione dell'idea di Seconda Repubblica da dove nasce come è stata usata
E noi abbiamo
Compreso che con una macchina prima artificialmente messi in moto
Poi molto solo mettere se lo fa da solo va avanti da sola per cui un po'per la potenza di partiti un po'per altre ragioni diventa il il vero e proprio la benzina che tiene aperti in piedi la politica
E che serve molto spesso per mettere delle toppe a delle mancanze profondi partitico ormai sono servite sfilacciati non a caso finché nei reparti di forti
Di riforme si parla non si facevano dibattiti debolissimi fanno la riforma perché l'unico modo per loro per poter resistere dentro il sistema visto che non hanno più forza
Quindi parliamo dei partiti
Contro le primarie a perder ma non è contro per ragioni ideologiche e conto per ragioni logiche ovvero
Il partito come dice la parola stessa e parte
Non è né in azione
Ne Pinto è una parte le elezioni hanno bisogno di parti più di due
Sarebbe meglio più di due per avere più un mercato quando aperto depurare vai via
Becca del WiMax molte idee meno di due perché c'è la dice grande mi in un grande liberale cioè la possibilità di meglio
Valutare
Ed essere meno dozzinale
Benissimo quindi se nella parte la cartella si costruisce
Con alcune
Bizzaro strategie che possono essere di idee di le alleanze di guardi di tradizioni insomma di quello che si chiama una narrazione politica ma anche mente medica seleziona una classe dirigente ora
Le due partite quanti Dinato avevano dei metodi straniere l'intera classe dirigente ecco
La DGR di mesi decorrenti era il dosaggio delle correnti in base agli uomini alle Regioni agli interessi emettevano sul piatto della bilancia Fondo a chi aveva vinto le elezioni potere che arrivi eccetera eccetera il PC era tutto interno ed era tutto per comparti all'interno delle classi dirigenti
Il sistema va in crisi ed è su tutti i venticinque importante analizzare insisteva in crisi di elezione del Presidente dopo la morte
Di Berlinguer coordinata edili infine enzimi okay cosa succede dopo che noi diamo i propri verificato corrente i conti con i documenti
Siccome non c'è più una
Con una condivisione non è più possibile scegliere all'interno
Tra una classe dirigente quindi c'è uno duramente due verde Milan la distruzione di quel partito benissimo
Uno vecchio per cooptazione che nomina D'Alema
Uno nuovo con delle consultazioni cioè quasi le primarie che nomina Veltroni
Essi indù ai partiti spaccati e rotti finito chiuso rinasce quindi sulla onda veltroniane partito perché di lì che può nascere la la nuova legittimità gente quando non c'è una condivisione di
Spirito di circa cioè condomini ethos
Si riconosce che le regole Insiel nuove regole forti si usano le procedure perché non c'è l'identificazione più
Allora accessi e ci si conta ci si conta quando non sia non c'è una condivisione profonda mentre il secondo
Bene si comincia a contare chi contare e chi partecipa
Alla alla conta
Ora
Se si partecipa
Se partecipano gli elettori voi leggete lo Statuto anche qui Elio se adesso il tempo per lo leggo perché interessantissimo rigetto lo Statuto del Pd che è stato costruito per fare
Dettaglio perché e mettere veramente interessanti o
E alla fine credo che gestito Border le spalle Borghello adesso l'abbiamo chiamato cioè senza confini un partito che non ha più confini
Quel partito elezioni perché
Se io possono arrivare vere
Perché non solo permettete il PD battelli segretario del PD
Questo diventa il Segretario di tutti per il partito
Ora rispetto a chi sta dentro un partito gli elettori conto soltanto di più buon sono maggiori come numero
Anzi sono usati contro i membri del partito poco iscritta al partito
E infatti le ultime elezioni per le ultime primario che del Chiampo portatore in cui sono state così dentro il partito erano praticamente hanno votato per
Per Cuperlo fuori del partito per venti si è riportato questa esatto qui allora c'è lo Statuto che dice questo è molto interessante
Il Partito Democratico affida alla partecipazione
Di tutte le sue elettrici e di tutti viso elettori le decisioni fondamentali che riguardano l'indirizzo politico elezione delle più importanti incarichi interni la scelta delle candidature per le principali cariche istituzionali non solo
Ma c'è scritto
Per iscritti e iscritte si intendono articolo uno comma due le persone che ci
E cittadini italiani non per i cittadini per gli aiuti europei residenti ovvero cittadine e cittadini e gli altri Paesi in possesso di permesso di soggiorno si stringono alle liste per poter votare
Quindi
Bassi di qui
Sei irlandese passi dall'Italia fai il tuo voto poi territori England
Però guardate che è un problema serio perché viene indebolito il partito in questo modo viene esaltando chi è eletto ma indebolito il corpo del partito perché l'elettore più importante
Quindi il
Offendere l'articolo uno fa una distinzione tra
Membri di partito elettori elettori sono tutti i cittadini italiani
Anche se non iscritto al partito
Ho capito partito non c'è più a questo punto
Quindi c'è un partito sciolto
Meno liquido un gelato soldi
Allora lo si chiama border line Euribor tenere sfatti che è un nuovo fenomeno avviene un po'anche in altre parti Paesi board errato il board le esternazioni lordi una più confini prende tutto
E questo significa che ecco perché io ho sono critica di questo è una violazione profonda del principio del pluralismo politico
Infatti non ha dichiarato in una decisione della Corte suprema della California
Intervenuta proprio per cassare lei
Rimane attente
Perché perché a questo punto tutti votano per tutti non c'è più il pluralismo delle idee delle diverse offerte e non solo ma io nei circa durata dell'altro partito da adottare per fare in modo che si è letto quel candidato che potrà perde le elezioni domani
Ecco per quale ragione la Corte suprema della California ha detto no perché a questo punto ci si fanno le note investire ma no pertanto nessun partito per eliminare partito ecco perché io sono contraria
Perché
Se sì in parte sono partiti altrimenti facciamo un'altra cosa facciamola
A
Ultima cosa quando è l'elettore
Quando elettore che decide
Chi partecipa nella crisi è partito
Conta nulla
Conta di meno
Conta di meno quindi perché io mi devo sacrificare scusate invece grosso perché io mi espongo chi è scritto un partito che militante
è come se avesse rinunciato al voto segreto mostra il suo voto a tutti
Quindi si espone
Prendete la responsabilità opera che è invece lettore elettore che voto secondo le sue conveniente Forza Italia vota per il PTP di farlo mi son cioè non ci sono i primari Forza Italia se non sarebbe di questo possibile
Ecco a questo punto l'elettore avremo un potere più grande di me
Iscritta perché lui nella segretezza può votare per tutti io no
Ecco perché
Si viola lari quella fondamentale che la regola dell'uguaglianza di potere di che parte di un partito
Ecco allora a questo punto diciamo cambio con le regole danno statu Statuto attendista attribuite
Le regole vero se si fanno le primarie devono essere per tutti e si va a settembre una legge nazionale
Chiedevo allora sì ci sono aspetto un fatto privato scusate ma le primarie che hanno incoronato presi ma prima di Renzi altre solo fatti privati
Un gazebo un uomo non raccolto penso ci fidiamo
Ma
Fatto prima dicessimo non è pubblico non ha una norma dello Stato non avviene secondo noi come lo si va a votare gli Stati Uniti per le primarie sono iscritto al Pd il Partito Democratico di latina
Si sa
E lo scrivo se non lo posso portare le primarie del PD non si può
Le parti democratica non si può ecco perché queste pur importante quindi regole chiare per tutti ora a curarsi allora sì fare prima
Prima domanda sempre sul tema del partito dopodiché apriamo a eventuali domande che possono venire dal pubblico
Abbiamo visto che ci sono varie tendenze che tendono a mettere in crisi l'eguaglianza politica come base del sistema democratico rappresentativo una di queste tendenze
è quella di sostituire la democrazia che è basata sul principio di maggioranza e che presuppone quindi la perfetta eguagliando già nella sfera politica di tutti i cittadini con la tecnocrazia che invece è fondata sul principio di competenza
Un'altra tendenza e quella derivante dal potere del denaro e della sua influenza profonda sulla politica
E a questo proposito
Vorrei chiedere la tua opinione proprio sul rapporto tra finanziamento della politica
Forma partito ed eguaglianza perché in un saggio di grande interesse che hai pubblicato sulla rivista Italianieuropei nel due mila quattordici
Hai criticato in modo molto pesante e per me è condivisibile perché su questo sono d'accordo
L'abolizione totale del finanziamento pubblico dei partiti per lasciarlo soltanto i privati
Avvisando in questo uno degli indizi più significativi dell'avvento di una nuova criticabile forma che tutti hanno il partito antipartito ecco voi parlarci di questi
Quindi come
Perché poi
Perché
Quando leggo rimane si istituiscono naturalmente si si si ha bisogno di tanti soldi
Degli Stati Uniti quando introdotte le primarie
Hanno anche capito dovevano regolare il rastrellamento di finanziamenti infatti ora la lotta sito sui finanziamenti
Di fatto sui soldi allora
In Italia non c'è un accordo una una ancora una regolamentazione severa su questo e ci sono
L'oblio e se gli amici di supporters che danno soldi alle campagne di questi soldi lega paga l'altro non sappiamo nulla questi
E quando il soldo e potere ma non perché cattivo perché ingenera aspettative
E genera decisione
Perché io se poco dei soldi a a Hillary Clinton è perché voglio che lei sostenga alcune politiche non l'ho fatto perdere polizza o per beneficenza c'è un rapporto veramente mi interessa
Ma se interessi attento e se lo sappiamo in anticipo ma va bene
Tali da lotti in poi la la la il tema del denaro e della libertà stare insieme quindi fare non subisce questo mi stupisce quando non viene lasciato nell'ombra nel buio
Nell'arco in ombra e qui
Alle cose avvengono senza visibilità ecco perché portare tutto fare niente questi problemi importanti Palma startup ai fatti la regolamentazione eccetera e fondamentale
L'altra questione e riguarda il la competenza
Molto importante questo perché oggi un attacco frontale che viene fatta la democrazia mai cominciato con i Governi con i Governi
Venti plenipotenziari
Tecnocratico Mario Monti segnano oppure anche altri proprio non era l'unico questo beh certamente il nostro è il più importante
L'idea che
Occorreva sbarazzarsi di un attrasse eletta dal popolo quindi non abbiamo letto brutti politici bellezza e la un'azione di un politico anzi di un non politico che viene da dentro le strutture
Economiche e di competenze tecniche che è imparziale e in parte
Bene quest'idea malsana e malsano in politica uno perché lo Stato
Così complesso include così tanti interessa i problemi non è mai così semplice come una banca
Comunisti non e più semplice la banca perché c'è una si sa ricordargli urgente e uno tanti clienti ma l'oggetto è uno
Ma lo sto diversi oggetti ed interessi interessi e diverse esigenze e poi fare gli interessi di tutti dovrebbe non soltanto di proprio coloro che hanno eletto quello
Per quello o quell'altro quindi non è possibile traslare mettere insieme due cose solo di dare se
Dice una bellissima osato di Luigi Einaudi
Grande liberale di non essere cinquantaquattro inglesi Santelli fossero menzionato senza menzionarlo perché hai detto esattamente le sue parole nell'introduzione
Conoscete deliberati quelli grazie
E allora
Lui fauna tipologia degli intellettuali competenti in tecnico mai bellissimo paesaggio e lui è il grande iniqua il tecnico non mettere
In posizione subalterna rispetto al teorico rispetto politico perché quello che deve seguire un
Linea di operazione operatività consapevole è tecnica ma mai perché l'edizione due perché non è non è
O diciamo formato perché le indecisioni a largo raggio ma solo in quel settore
Quindi a mio avviso dei tecnici ma devono stare
Gradino sotto
Dei politici eletti e dei costituzionalisti teorici eccetera eccetera queste molto importante loro non possono sostituirsi ma non perché siano cattivi ma perché
Una consapevolezza specificati di cui c'è bisogno
Quindi occorre far lavorare bene
Usando delle situazioni in cui sono fondamentali
Ma
Senza avere la pretesa di sostituire il politico o il momento politico
Guardate che ecco
Il tema del visto Grazia non si vota sulla verità
Se una persona fa delle cose buone le fa buone va bene non possiamo dire io voto no
Sulla neve si vota soltanto su opinioni si vota soltanto su concezioni su cosa sia meglio fare per noi
Ma debba intervenire un vero e falso non possono essere oggetto di voto
Ecco perché non ha nulla a che fare il tema della verità e della competenza tecnica con la politica come decisione fondamentale molto importante questo perché dietro
Questa visione
Sì gestiti apre la strada che quella meno i cittadini volta no e meglio eh
Perché non producono competenti città ed il voto non produce competenti
Non vuole produrre competenti perché ovviamente non sono legati interessa insomma quindi è sbagliato il proprio sbagliato proprio ecco perché l'esplicitazione della competenza ritiene
Che i cittadini ecco subentrare di cui parlava all'inizio se è di nuovo ed espliciti Elisetti implicito
Ovvero portate
Ogni quattro anni
Poi andate a casa
Noi governiamo ritornato dopo quattro anni secoli
Non è obbligatorio anche libero quindi potete anche non venire
Tanto basta no alcuni e via di seguito queste nel grande la grande concezione procedura lista minima della democrazia
Per cui quello che è importante ciò importante votare per selezionare la classe dirigente
Questo è un atto rilevante ma non il tutto della democrazia e una parte importante
Allora se così soltanto i soldi diventa un fatto veramente importante perché se è così
Allora indice aumentando di quel potere che insomma vuole vincere davvero e quindi si impiegherà alti metterà tutte le energie possibili e a questo punto chi davvero governa sarà con loro
Quella parte di popolazione che accanto più unita
Guarda caso niente
Quindi vette tanto perché tanto da perdere riversando allagare questo che
Diventa a questo punto una lotta non più ad armi pari ma tra coloro che hanno degli anni
Insomma delle esigenze da soddisfare o da non soddisfa quindi non tanto trasferiti eccetera questo io ritengo che sia un problema serissimo oggi e che non lo vediamo lo vediamo enti tra privatizzazione del partito togliere i soldi ai partiti ma fa non è un fatto privato
Associazione privata AIOP sono parlando associazione consola raccolta del vetro
La raccolta di Porto Torres che voi perché Cilento tutto benissimo
Questo infatti privati e a società civile associazioni private il partito paventa invece tra queste leggi per noi non può essere un fatto privato ora anche metterlo con me e il due per mille oggi
E il due per
E io penso che sia espropriato il due per mille sì perché
Io povera turistica
Io determini il
Variazione rispetto in più due per mille effettuato il potere politico due tre mila e dirimente
Allora si introduce l'elemento di diseguaglianza nella distribuzione allora io preferirei che ci fosse davvero un sistema alla francese
Weah tedeschi decisamente sino adesso tantissimi soldi pubblici
Il rapporto a quello che fanno agli elettori che hanno alle istituzioni che hanno all'istituzione perché se producono del bene che in sede di formazione della classe dirigente istituzioni
Hanno
Molta presenza board attività anche più partecipano alla condivisione del del bene comune
La democrazia costa norme
Forse voi non è gratis costa perché nell'isola di mezzi da questi mezzi ai mezzi informative di formazione e quindi la decidere che la democrazia adesso gruzzoletto
Che non lo vada a prendere
Dati più ampi
Ma che la prima da tutti e quindi attraverso le tasse attraverso un gruzzolo dello Stato
Che abbia nel suo sforzo sua perché in questo modo si neutralizza il potere
Diseguale che c'è nella società che non possiamo eliminare e che a me non mi interessa eliminare il perché la diversità pur sociale ebbene non è un male
Ma diventa un male quando si trasferisce
Direttamente in uno stato quel punto diventa un problema ecco perché entrato serio che è democratico e vede la consapevolezza che la democrazia costa non è
Non è
Non è costi gas costa e quindi occorre dare i suoi ventuno il costo troppo questuanti partiti ISMU dei partiti il Partito dei tanti partito e veramente antipatico perché vuol dire
Ma scusate chiediamoci
Come può una democrazia non agire costi vuol dire che coloro che svolgono attività politiche hanno tanto di loro
I grandi ateniesi che hanno inventato davvero tutto gli antichi eh
O lo avevano compreso che l'unico modo per consessi molare i partecipanti Digilio Sinisa partecipare perché avevano altro da fare
La democrazia non è socialismo è enorme una permanenza nella sfera pubblica anno ne abbiamo tante cose da fare
Quindi occorre fare in modo di norme
Stimolare la non partecipazione ma di stimolare la partecipazione non imponendo né alla stimolando e per esempio un loro caso bene Assemblea tour prende equivalente di un gioco di salari
Quindi occorre pagare i rappresentanti al nostro Parlamento non possono essere forse fra i
Perché loro altrimenti i soldi se li prendono altrove e poi i soldi in questo modo di controlliamo
So che questo è un discorso che non piace non piace perché prendono troppi soldi perché spendono male
Ma se è solo pubblici noi possiamo controllarli criticarli e attaccarli se sono privati non sappiamo nulla di cosa fanno quindi il pubblico e la trasparenza la visibilità che vuol dire anche
Tassarli criticabili insopportabile
E
E importante che si comprenda questo quindi io penso che don si possa togliere privatizzando tutto politica come è possibile
Perché c'è una dimensione pubblica
Parte di essa parte anche privata non tutta ma quella che ci porta dentro le istituzioni accidenti queste pubblicistico
Dice Bobbio altrimenti coloro che sono dentro fanno le leggi per tutti e se dentro ci vanno solo alcuni fanno le leggi per i nuovi
Ritorniamo a Repubblica differenti di cui ho parlato prima
Chi va a rilento spariti per loro cioè questo che bisogna evitare
Mantenere i livelli di uguaglianza
Più possibile non sociali o degli erede ma di procedure
Godelli bonario possiamo aprire
Lo sport
Delle domande Veduggio avvenuta
Qualcuno
Vediamo se è d'accordo il futuro di un consumo
Inquisiti
Assessore seppur
Democrazia il ruolo prossimo grazie ottimismo i lo spoil system fino un
Dubbio ho avuto l'impressione
Non anche se questa
Mia impressione giustificata rispetto allo scorso che Vespa facendo che nel presente che il nostro Presidente ci sia una specie di ritorno allora caro vista la situazione quando è così
Tullio Bonfante antropologica interviene quindi un po'un ritorno all'arcaico cioè che la politica
Che diciamo un patrimonio rilievi che si presentano sul mercato e concorrono in questo modo ha raccontato dei governanti
Quindi non è una idea nuove e vecchie arrestato e poi vista e rivista in seguito però mica già un'impressione che avvengono all'arcaico l'altro aspetto su cui prima stavo riflettendo molto attentamente
Riprendo il discorso della rinascita del comunismo
Allora il laddove la domanda è la sensazione queste non nel
Nel momento più alto della tecnologia cui noi siamo arrivati quindi la democrazia e le guerre sopralluoghi cinque stelle prima eccetera
In questo o meglio la della tecnologia intanto siamo fortemente dentro quella busta sterilizzazione della politica circa
La società dello spettacolo estremamente chiare sicuramente ma
Riguardo alla rinascita del populismo mi viene in mente questo cioè che stiamo ritornando a quello carico etc quello che è stato un pensiero
Fra fra Otto e Novecento Borno a quello della nascite
Recita delle scuole delle masse
E cioè mi pare mentre appunto vero e proprio sensazione mi preoccupa gravi e in questo rapporto appunto fra
Popolo il leader che ritornassero
Queste
Su questi testi canonici che noi conosciamo bene come il vero dilemma Oncologia delle folle o quello che si trova a dover svolgere massaggi del rinvio o ancora
Recente per quanto ci riguarda ma se il potere dica niente nel senso che
Questo ritorno allargare
Proprio questo che la formula dell'ANAS
Sembra che non possa esservi senza un capo
E che questo sia determinato poi delle paure
E dallo sfruttamento dall'utilizzazione degli alberi paure intorno che cosa atteso
Frosone duecento lampone avere ma assente ora dell'organizzazione delle masse d'accordo Max diciamo
Popolo di sinistra associativi eccetera eccetera
Quindi ma anche oggi
Ma che ci sia questo ritorno dell'ENEL ma se ci sono e le masse che vengono eversive che vengono costa del Mediterraneo e così via e quindi curioso non so se questa è una strana impressione che ho avuto che
C'è un forte ritorno dell'arcaico nel presente anche il Presidente più a
Risolveremo
Toccherà liberi spostare Russia
Ponendo domande esposti al fornitore soffocanti
Occorre pensare o novantuno quelli non essere la prima banca
Produzione
La Regione e consentendo
Passati in oggetto
I
La dottoressa
E
O Zarpellon ci sono Finance sostituto
Basta Brandolin LEA il
Una
Arrendersi
E il fatto che in questi anni insieme
Pensassimo una
Sugnu Bunia cui si
Prima funzionare A.R.E. Liguria lo spazio politica ritengo doveroso
Banda larghissima
Cancellare
Altre domande possibili
Siamo
Si sono
Consigliere
Chiaramente solo Lasonil siccome veniva
Nuova impossessi garantismo
Ma
Lasciando Elia ed esiste
Bridgestone
Va bene sessantasette dismissione si cancella antenna assolte esatto non sussiste il nuovo
Mi sento
Grazie
Nel resto del contendere qualcosa sulla rappresentanza politica nell'Unione europea
Nel senso non energia Parlamento europeo peraltro con la legge elettorale non perfettamente identiche fra tutti i Paesi ad esempio noi abbiamo
Preferenze in altri Paesi invece non era introdotte è un Parlamento europeo che no però ancora alcun pericolo veri
Giornali dei Parlamenti nazionali di settore sono stati
Da
Gli ultimi trattati però dall'altro lato abbiamo
Vorrei davvero quello europeo che incide pesantemente
Sulla vita dei cittadini e collegato a questo ma distinto ad esempio le decisioni della Banca centrale europea
Ha un potere di vita ottimo oltre su
Sul disarmo la Sapienza
Quando decide di acquistare il titolo quindi fa abbassare il tasso di interessi sul sul debito sovrano
E in tutto questo io mi chiedo nove sale presenta la rappresentanza politica e tutto questo non subisce
Una qualche forma di fornitura
Grazie
Signor giudice
Mi sembra
Diceva inoltre
Loro
Nello porre una domanda ma rosso
Verificazione data la vastità
La la trazione
Trasparenza reale produttore ovattato si avverte l'influenza mediatica
Asset
Diciamo il risultato elettorale precisare a navigare astenersi Montecuollo grava sulla Borsa democrazia
Svuotamento
Dell'organizzazione revocabile regalarla sessanta delle procedure e
A
Gestionali che vengono
Diciamo che senta a
Gradualmente io
Milliken comunque si basava sulla
Se sarà il caso Max grazie nei se contribuisce quando il collega vengano e
Grazie grazie
Io comincerei proprio dico qui perché la cosa che
Terrificante e
La democrazia da padre
Non ha mai cessato di essere oggetto di crisi di contestazione e di aggiustamento democratico parole cioè
La seguente e politica crisi stanno insieme non perché ogni volta che si deve decidere è una
Misero vice appunto per il bene
Quindi
E
La democrazia è l'uomo migliore per questo perché appunto le decisioni sono reclusi pieno
Possibilità di revisione di mutamento quindi e perenne attribuito è normale
Che noi siamo
Sempre così critici che vediamo cosa che non funzionano che parliamo di crisi non Londra
Cose lette in un articolo benissimo sulla parola crisi mistica apro la crisi mille novecentosessantadue dicendo crisi appartiene al mondo umano la democrazia tutto
Quindi non si preoccupi non non ci sono dobbiamo sentire consigliera bruciati da queste norme
E quindi cerchiamo di interpretare ero alcuni dicono posti democrazia per dire che c'è qualcosa che non sanno più cosa sia per la proposta
Un po'antecedente a cosa voglia dire non si sa posso dire sta dopo
Però dopo cosa dopo le elezioni dopo ecco quindi c'è qualcosa che spinge la nostra capacità che cosa sfugge
L'idea che non c'è più l'utility il senso dell'utilità del fare non politica apre la caduta verticale di tutta la partecipazione elettorale dunque
Dovunque
L'idea della futilità è inutile non è più
Queste davvero il problema serio in un bellissimo libro che è stato tradotto in questi giorni per Rubbettino deve di Peter male
In cui di trovare il governare il vuoto ultimi boia di governare un vuoto
Perché non c'è più nessuno che va a votare è una
Democrazia che è stato
In piedi essenza più partecipazione elettorale addirittura
Alcuni
Pesa loro scrivono che
Il sistema così oliato area una struttura procedurale istituzioni e così
Sì così tendenza del potere delle quella sociale oppure può andare avanti anche se ne assuma più votare
Quindi c'è questa idea di una trasformazione seria del era politica allora il problema dove da capire che cosa è oggi e sono decisione elaborazione e tecnica della confutazione algebrica anima
Questo è proprio la trasformazione quindi su quei criteri che su questo aspetto bisogna
A riflettere perché ha consentito a crisi meno ma non è questo e concludo la
E quindi anche accuse parlamentare
I livelli di usare l'Europa l'Europa è un grande esperimento un esperimento che doveva portare la politica fuori dai confini nazionali
Il prossimo anno sono settanta anni
Sessanta
Sessant'anni del Trattato di Roma
Che il trattato dell'Europa quelle veramente l'Europa cioè l'idea abbia una
Rottura nei confini dell'attraversamento dei confini di indebolimento quello per l'Europa
Su quelli di movimento si costruisce la pace e per gestirla occorre istituzione
L'Europa
In questa fase e per ora e un'Europa di grandi organizzazioni di governance di amministrazione di regole
Banking forme di gestione del bancario non di struttura del dei delitti non quindi di sistemi di tassazione eccetera non questa parte quindi la parte politica
Ma la parte amministrativa questa ce l'abbiamo e quindi è come anche un sistema anzi è facilmente no come ricordate l'espressione specchio non ricordare a questo punto il dispotismo illuminato
Era un quartetto Enrico secondo lo stesso sistema
Vuol sistema bancario non lo so ho vinto il bebè quest'opera viva delle banche lo sanno meglio di me buone
Sistema che si produce gestisce le interrelazioni
Nel nella sfera sociale questo ce l'abbia
Abbiamo nei conti
Abbiamo le banche la Corte fondamentali gestisce e regola
Il rapporto tra Stati e individui e tra sotto stati e individui quindi della sussidiarietà controllati relazione diritti fondamentali eccetera fondamentale questo aspetto manca la parte politica
Cioè è una struttura federata sociale
Ma non federata politica
Ma io ho l'impressione che nessuno ha voglia
Questa parte politica è vero ho l'impressione che siccome sa bene da va avanti da sola quasi come
Auto Puglia etica vive sintesi alto
All'indennità fatte che aggiungerci qualcosa e per quanto ci aggiungiamo la politica la volontà creiamo anche conflitti partigianeria eccetera
Quindi è probabile quaranta il paradosso è questo che l'Europa dimostri poter funzionare senza poli senza quel tipo di politica
Non è che funzioni bene a rate dei problemi serissimi vedi forme disposti
Governo dispotico magari
Però il fatto è che
Rosignano invece
Rendere conto che
Io vorrei sapere come lei perché non la si vuole quell'Europa politica
Perché fa paura
A chi fa paura chi non la vuole
Che non vuole il conflitto politico che non vuole la gestione maggiori a maggioranza poi come decidere come devono essere fatte le istituzioni cosa deve essere il Senato lì ci vuole il Senato ragazzi
Come sarà fatto come le rappresentanze come saranno dotate
è un problema serissimo quindi occorre davvero una volontà politica costituente
Io non so lei io pesante e non non l'ha detto quindi è una diciamo così in che c'è una forma di depositi citazione
E i sistemi che si altro dati rodati da soli vivono da soli sente legittimità politica a curiosità funzionali infatti oggi licenze sociali sono aperte a questa nuova di ed è disciplina di
Venti funziona lirismo degne scioccante perché sono creano creano regole creano norme creano
Ambiti abiti di comportamento all'interno dei network quindi in relazione alla soluzione di un problema questo funzione attiva politicamente o con grande d'Europa
L'altra questione non non giustifico è la racconto la questione della politica visioni utopia quindi qualità del politico questo sa che nessuno
Che oggi davvero si occupi della qualità della Puglia
Non la qualità come cosa qua chi
Cosa si sceglie cosa si decide ma il carattere del politico
Che è un tema classico
Che ci ha accompagnato fino recenti fino a
Fino a ai leader di
E fascisti che a memoria perché dagli anni Trenta Ceroni moltissimi libri sulle caratteristiche del politico del nuovo tiranno dell'uomo di qua oggi non ci sono più queste analisi diciamo tipologiche della della del Farhate perché i tempi sono insomma Buson più fondamentali
Perché tutta apparenza e tutti immagino
Non c'è più il carattere cartine costruito
E con un'immagine cinematografica c'era un film molto bello Wounded Oberti non solo in italiano il titolo però e la storia vede del Governo americano Clinton con analisti ve la ricordate
Che hanno creato una guerra d'arte per far dimenticare allora ad aiutare gli americani cosa stava succedendo l'hanno creato in televisione
Con una bambina che stava piangendo col suo a animaletto morto hanno creato maggiori e in
Non hanno fornito dati anche una guerra
Quindi questo è il male l'immagine oggi quindi carattere non ha più rilevanza
Come non è più rilevante il contenuto i contenuti di lunga durata e le narrative di lunga durata hanno bisogno di tempo direi reiterazione ma su Svizzera
Iterazione c'è
Un momento e un altro momento un altro senza storia non c'è una
Non si incollano questi momenti non si fa storia sono tutti estemporanei
Sono diciamo così recentissimo e una perenne condizioni presenti quindi non ci sono in condizioni più opere a carattere il carattere politico mentre ci sono Perna e democrazia udienza quote latte quella cioè quella c'è e
Prolifera sempre di più perché è un buon affare di San Severo
E mi
E quindi si lega al foglio perché fortemente ed è vero che quello che
Quello che dice posso dare lettura Marco ecco è e vero c'è una il turno
è a questa attenzione per le foglie con una differenza su un libro molto interessante di Ernesto l'applauso prodotto per la terza due-tre anni fa non è che sia
Particolarmente
Diciamo sanguina per questo libro però è in molto intelligente perché parte proprio
Dalle boh
Cioè e e diverso il rapporto perché oggi le masse non ci son più con la quantità fisica
Le masse negli anni Venti quelli
Quelli che ci hanno portato i regimi fascisti
Avvisano una fisicità disponibile andavano nelle esclude le piazze facevano grandi adunate
Oggi est non è solo silenzioso ma invisibile non cede Vesta Massa
Oggi è lo ed è veramente il pubblico per il pubblico il pubblico classico da casa con le nostre ciabattino un pigiama noi facciamo in pubblico
E siamo veramente poco pericolosi
Visti da cui si
Quindi non siamo la nostra irrazionalità non è più un
Motivo di preoccupazione quello che è motivo di preoccupazione e quando l'esercito esercitiamo il nostro
Potere un po'troppo cioè quando ci mettiamo le scarpette usciamo però diventa un popolo quindi restiamo audience pur non esiste
E tutte le nostre di razionalità e anche un oggetto economico fondamentale perché grazie a quella compriamo acquistiamo siamo
Con condizionati
Quindi quell'atto da parte di razionalità che l'anima del mercato Adam Smith abbiamo bisogno di questo elemento non razionale per potere essere convinti entrare in guerra il rapporto di mercato con gli altri
C'è bisogno quello di cui non c'è bisogno non ci sarà nemmeno più probabilmente e questo assembramento di potere di una massa unica
Che e non è la somma degli individui dentro ma è qualcosa di più una bestialità superiore piena di energia che qualcuno deve domare come un condottiero queste mi pare più difficili ma e una nuova forma
Una nuova forma e su questa nuova forma che occorre analizzare bene la nuova formazione visiva oppure di internet avete voi mai sperimentato io sì
E sperimentato la ricerca degli chi è degli uguali degli identici su internet
Dopo un po'che voi avete avvicino sottesi buche non so altri social network
Per cogliere un po'quella troppo discussione le troppe differenze cominciano a
Non piacere e quindi si selezionano questore contro di me e l'altro non la pensa come me e si possono insistono
Identici
Quindi noi viviamo come un arcipelago
Dite implicita minori e però dialoghiamo tanto e costruiamo anche delle immagini fasulle per esempio delle verità che non ci sono mettiamo in giro qualche cosa in effetti se tale si leggono delle cose fanno di tutto le colate di immagini che ne presentano come se fossero avvenuto poi vai a vedere questa nel falso si divertono forse o altri no
Però e interessante come vedete come davvero è una costruzione immaginifica
Non c'è nulla di evidente di dire Song anche qui un libro molto bello a me piace dare dei suggerimenti di lettura perché aiuta è Casa San Stino
Tradotto in italiano da Feltrinelli ma anche da forse un'altra casa editrice che si chiama
Non so numerosi pettegolezzi grigio a
Chiacchiericcio
Questo chiacchiericcio che si costruisce fra simili uguali e che non si vuole aderire l'altro o in fotocopia ma che questa forma interessante
Sono tutte forme di
Identificazione
Momentanea
Che non aiutano non è deliberazione questa questi identificazione e voleva essere riconfermato le nostre
Dizione
Non abbiamo non vogliamo contestazione e questo avviene in politica perché politica non amano più tanto la il conflitto la la la l'antagonismo
Nuovi oggi io non mi vogliono bene sono di contro di me come la politica è fatta di via
Di contestazioni di pluralismo di diversità
Non piace a nessuno più ne hanno o in lingue
Io a chi ci governa che vorrebbe governare nel silenzio totale e quindi tra simili anche lui come lui nei nostri nei nostri quindi e questo è vero tema di oggi e la identificazione tra noi
Che produce effetti straordinari tutte e antiliberali totale però al liberalismo Eda ed alla vita del liberalismo stanno conflitto e della differenza di opinione queste mi sembra che sia un tema l'ultimo lo spoil system
Di cui lei mi chiedeva e vorrei essere a questo punto Sartori che scritte le cose più belle sullo spoil system
E lo spoil system succede facilmente quando le opposizioni non hanno altro sufficiente per bloccare vero
La situazione migliore quella nel quale dice Madison dal Settecento Napoli lo ripetiamo un po'tutti
Quella nella quale nessuno vince completamente nessuno perde completamente non situazioni Sundance
Se c'è una solo una gonna lotto a somma zero nessuna entrata nel gioco
Quindi lo spoil system che è stato istituito dei partiti americani alla fine dell'Ottocento e e posato contestato portatori
E questo tentativo questa tendenza continua che c'è sempre
Dei partiti che conquistano l'opinione ma già di entrare nel sistema e prende quello che si può dentro
Ovviamente dei sistemi europei questo è più complicato perché le burocrazie sono autonomi perché abbiamo una uno Stato che un po'più pesanti Gio e invece lei legga il sistema americano questi si cambiano veramente
Già giocano davvero in inerenti intinto oltre al dirigente
Però
E questo è legato alla tecnica alla tecnocrazia qualche buona capacità più questi hanno straordinaria e inabili Dipartimento di Scienze politiche degli Stati Uniti sono fucina di formazione
Di coloro che devono operare mi Tecnosistemi dei partiti e dello Stato ministri dell'Amministrazione e riuscire a far vincere campagna elettorale
Questo
Cioè
Veramente costruita così ma è stata costruita così scientificamente perché la democrazia ha bisogno di tecnici
Della della dell'opinione viene i tecnici quindi perché non li si devono formare ma forniamo lì ma mi va benissimo ma non nelle scuole private io debbo riforma da
Sotto di scuole private non riesco a darmi partito ma
Nel dei Dipartimenti
E devono conoscere
Le leggi le regole devono sapere dei sistemi
Molto importante che sia buono o no non lo so però certamente è una professione
Esatto esatto ed è un po'a un sistema di cui c'è bisogno crede tecnostruttura perciò è fondamentale che insieme a quello cessione dei partiti ora in America Parkinson fortissimi
Vediamo adesso cioè questi vanno a votare ma partito più forte degli elettori quindi partiti ci sono e sono granitici forte
Quello
Loro si sono auto distruttivi con il tripartito con quella
Piragine Ghidini fondamentalismo che hanno avuto e quindi si ricostruirà ma il partito ci pensano forti in genere se lei vede
Quelli che vanno a votare hanno un potere pari allo zero virgola
Otto per cento nulla
Cioè gli elettori grandi elettori sono tutti decisi all'interno del partito quindi non
Prendiamo cioè stiamo attenti le lui primarie
Sono governate dei partiti non sono i partiti governati dalle primarie
E quindi loro sono e queste molto importante che se così non fosse sarebbe davvero un sistema di tecnostruttura in mano a questo
Sarò di persone che vanno a votare qualche volta quindi occorre una tecnostruttura con una
Controbilanciata da una struttura di partito
Loro fra queste sono Forcoli seri che però ripeto gli scienziati politici sarebbero molti più bravi di merce ma
Affrontare il tema
Chiarisca centoventi secondi per farlo i primi di uso per ricordare venerdì prossimo il terzo appuntamento di pagine sul potere espinteremo Sabino Cassese
Che parla del suo libro dentro la Corte di avere un giudice costituzionale perché il tema è controllare cioè il saper fare
La seconda cosa che volevo dire c'è nelle sale del Sindaco di Ferrara film di Roberto andò le confessioni che molto a che fare con il tema chi ha dato l'avvio al dialogo molto appassionato di Giuditta binaria
A me per fare col tema del tempo in particolare c'è un dialogo fra il protagonista chiaramente Monaco certosino Toni Servillo e il presidente del Fondo monetario internazionale con grande niente
Quest'ultimo dice
Io no tempo da perdere e l'altro di rispondere perdere tempo non ho mai fatto male a nessuno
Hanno tolto più due perché secondo me almeno qui oggi in questa libreria nessuno di noi ha perso il suo tempo grazie