Processo Toghe lucane bis

Loro congiunzione d'urgenza Pubblico Ministero pubblico Puccio tutto Mancuso presenti Bonomi Gaetano presente avvocato Barbetta l'avvocato Barbetta entrambi presenti
Rocco Modestino
Presidente posso
Vedete abbiamo un problema organizzativo mi scusi se interrompo la
Abbiamo rappresentato
Parte civile quale avanza
Che abbiamo un po'di difficoltà organizzative noi difensori aggredirlo mancano un pochettino
Siamo un popolo se è possibile gentilmente visto che comunque si tratta in parte anche il pubblico perché non sono partiti costituito tutte e tre solo uno e tra l'altro è senza difensore quindi con voi se è possibile avevamo pregato tempestosa dopo sette rivolgerle
Abbiamo necessità di stare noi difensore codifensore che abbiamo posizioni comuni stare vicini
E a stare anche vicino al processo quindi se fosse possibile invitare gentilmente a darci un po'di spazio
Facciamo prima la costruzione delle parti
Allora luogo Modestino
Assente avvocato Fusco e poco tocca
Comunque poco presente avvocato Fusco assente
Dunque cronica
Assente avvocato Campana provocato spariranno
Avvocato tanta foga presente avvocato
Speriamo sempre dall'avvocato Gambino
Dovunque
Perché è difficile anche per me il seguire
Fra questi argomenti preliminari
Non è la prima udienza e quelli ci conosciamo tutti
Nome allora cristiano Antonio
Presente avvocato galline avvocato Staiano votate voi meno presente anche per delega dall'avvocato Staiano Roma consolato presente avvocato Gallino presente avvocato Staiano sospeso dall'avvocato del
Cervone Nicola
Presente avvocato Giorgio passata presente
Morello Angelo presente avvocato Morello avvocato persone farle presenti brave Chirciu Antonio
è assente avvocato Mancuso
Presidente sta arrivando intanto commettere per perdere da problemi a chiamata saliva
E avvocato Chiusano
Avvocato scooter e per entrambi
Fra
Solo per ma non solo per l'avvocato ad hoc sono provocato Mancuso metro avvocato più sulle assente
D'Andrea Marco presente avvocato Gaetano Basile
C'è qualcuno per l'avvocato Basile
Avvocato scooter
Campagnaro ma avrebbero
Assente avvocato visione dall'alto non c'è sostituto l'avvocatura servilismo
Per le parti civili Basentini francese tutti parti civili vudù Cocco con l'avvocato la causa presente Monte modo Vincenzo con l'avvocato
Cimadoro
L'avvocato compagnie sostituzione io non sia Alberto con l'avvocato montagna presente davanti Giuseppe con l'avvocato montagne presente PC
Nota
Da con la
Galante parte civile è presente l'avvocato montagna
Non
Per
Sono vanno nota
Persone
Garante presenta personalmente sì
Io non c'è assente Ronaldo davanti
Il gas presente con l'avvocato montagna che è presente
Piccinini alla gloria assente assente con l'avvocato Vaccaro deve essere presente Di Tolla Pasquale
Assente con l'avvocato La Rosa presente
Posta al piano e non saranno assente presente signor Presidente sono senza difensore
Quello che è importante per me per i testi che saranno ascoltati oggi avere un difensore chiede un rinvio
Non ho capito ma se posso chiedo quindi io
Dell'udienza di oggi
Per la parte civile assolutamente vietato terribili
Allora è lei ovviamente se non partecipi ad appostare
E mentre il suo delle persone che stanno affianco cortesemente se devono essendo non essendo parte del processo
Quindi possono essere consegnate solo persone che assistono all'udienza ma che non sono parte quindi cortesemente
Lì signora che sta alla sua sinistra si è anche la signora ex forse ce n'è uno spostare dal banco dove normalmente prendono gli avvocati
Si possono stare in Aula ma non nel banco dove ci sta
Dove c'è il si svolge l'attività
Ovviamente l'asilo stanziale postale quando hanno le altre persone
Della signora Scarselli si poco si può accomodare dove
Dove ritiene
Ma non le persone che sono all'affiancamento
è prevista questo l'esame
Di due testi della dottoressa strappato e del dottor Setola
E non ha non ci sono manico Cirillo sono arrivati consumate comunicazione relativamente alla mancata partecipazione dell'ente dei testi riguarda invece la comunicazione non hanno non più notifica
Allora
Dottor allo stress strappato
Pubblico ministero possano iniziali è presente la dottoressa strappato abbiamo notizie da parte del dottor Lucio Setola il quale sta raggiungendo la sede dell'udienza per cui inizieremo con la dottoressa strappato
Può può entrare in autostop
Ovviamente le sue generalità quando invece la dichiarazione di impegno
Mi chiamo Barbara strappato sono nata il ventitré undici del settantadue sono vice questore aggiunto della Polizia di Stato
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
L'esame il teste solo del pubblico ministero sono anche lui
Gli altri dei difensori di sicuro è un teste puntigliosità il pubblico ministero
E allora
Anche
Anche dal telefono prego
Presidente solo una premessa il metodo ovviamente le indagini sono state lunghe articolate quindi si chiede in via preliminare l'autorizzazione che la dottoressa possa consultare atti a sua firma
E non essendo articolate disinformati vive suppongo che ci siano supporti diciamo informatici della
Del
Ovviamente la dottoressa Dal racconto del dei riferimenti delle informative che consulterà divorzi in volta
Impropriamente i difensori non hanno una conoscenza degli atti
Ma il difensore hanno la possibilità di persona che confluiti nel fascicolo d'Aula un po'designer superiore al calcio
Vedete ci sono anche informative diciamo capace qualora la dottoressa ne avesse bisogno insomma non ci sono tutte perché far riceve reperimento di tutte
Però insomma
Quelle in supporto informatico sono oltretutto oggetto di scansione quindi riportano la sottoscrizione l'altro a firma dei
Dei redattori delle stesse
Io procedere ovviamente il i temi da approvare sono diverse le attività di indagine sono state articolate in più
Riprese
Giusto per seguire un ordine procederò anche in relazione a quelli che sono i capi di imputazione
Proprio con riferimento diciamo ai primi capi di imputazione chiedo alla
Le do il tempo di si avere bisogno
Inesistente
Scriverà
Vicino
Mai
Tematiche
Ci consentirà
Della
Perfetto grazie
Possiamo dare inizio all'esame sì vorrei chiedere alla dottoressa strappato diciamo anche al fine di inquadrare infatti che rappresentano il tema da provare nell'odierno processo
Quali sono i fatti da cui avete diciamo lo spunto investigativo i fatti relativi all'esposto e non il anonimo denominato Sico fante
Che cosa avete dedotto diciamo attraverso l'attività di indagine dal contenuto dell'esposto e nove anonimo
In particolare di quali dati si è servito l'anonimo autore per la redazione dello scritto
E
Più in particolare quali dati hanno costituito la base di conoscenza necessaria per redigere l'anonimo che è pervenuto nel febbraio del due mila nove a diversi destinatari sì
Comincerei proprio da questo
Il ventuno febbraio del due mila e nove
Il dottor Rivelli consegno negli uffici della squadra mobile una lettera contenente due fogli
Questa lettera era allo indirizzata
E aveva committente il dottor Zico fante la lettera importante io migliori rivedendo un po'gli atti non diciamo estratto una copia se
Posso vederla
Anche per arrivare alla memoria insomma questa era la fotocopia della lettera giunta a
Al dottor livelli
C'era un numero di assicurata l'ufficio postale di Foggia e c'era questa
Questa diciamo targhetta con il mittente dottor Sico Fante viale dell'illuminazione cento
Il contenuti delle sto era
Piuttosto lungo e anche diciamo
Complesso
Mi focalizzate in un primo momento su due cose si parlava di un arresto compiuto da poco i primi di febbraio dello stesso anno l'arresto di un imprenditore di Policoro Ferrara Francesco Rocco e si parlava
Un po'dopo insomma io una copia dell'esposto una fotocopia ce l'ho qui dell'ispettore li togliamo
Con questo esposto mini presentai dal questore per mostrarglielo e insieme al questore chiamammo il Procuratore perché il contenuto ci parve veramente molto particolare e molto allarmante
E
Ovviamente il procuratore mi disse di depositarlo al più presto era al pomeriggio l'indomani mattina con una prima nottate del ventidue febbraio quando parla del procuratore Pizzi procuratore capo di Potenza il dottor Giovanni Colangelo mi riferisco a lui
E proprio il ventidue febbraio deposita in questa prima nota in cui dicevo che
Era stato consegnato questa questo esposto anonimo che risultava tra l'altro
Diciamo destinato almeno negli indirizzi
Proprio anche al Procuratore Capo al Procuratore generale di Potenza e oltre al giornalista livelli anche ad altri due giornalisti della Basilica dell'anno insomma della
Redattori di di alto degli altri due giornali più importanti di Potenza
Fu il dottor Fabio Amendolara del quotidiano di Basilicata e il dottor Nino Grasso della nuova di Basilicata fu il questore
Quel pomeriggio che mi
Mostro e io a legali alla nota che invia in Procura o una accertamento richiesto
Dalla Procura di Potenza a firma veri due pubblici ministeri dottoressa De Luca dottoressa Piccinini
In relazione a Di Tolla Pasquale o meglio mi devo correggere in merito ad un'utenza di servizio utilizzata
Chiedevano da chi fosse utilizzata e nella risposta che il questore inviamo alla Procura di cui io ho prodotto in copia al procuratore
Diceva che questo tenenza telefonica era utilizzata dall'ispettore capo Pasquale Di Tolla perché vi mostro questi documenti che erano
Stati indirizzati al questore e che aveva trattato l'Ufficio di Gabinetto Meli mostro
Perché l'esposto diceva nel corso del testo che l'ispettore Di Tolla con un'utenza insomma
Con la sua utenza aveva contattato una signora
Questa signora e la signora antico Elena pure diciamo nominata espressamente nella lettera a firma del dottor si fa fronte tipo Elena era una persona a me nota per aver l'arrestata nel mese di dicembre
Due mila otto precedente nell'ambito di indagini
Mettiamo a otto targhette perché sono conosciute così le indagini che hanno coinvolto l'imprenditore fa Francesco Ferrara Rocco che
è stato arrestato una prima volta a dicembre
Posto a regime di arresti domiciliari dargli esame a fine dicembre riarrestato a febbraio il tre febbraio è posto nuovamente alla custodia cautelare in carcere
Questo è il primo il primo fatto e corna diciamo in successione come diciamo ci veniva
In mente di fare e come successivo accertamento io chiesi alla squadra mobile di Foggia di recarsi presso l'ufficio postale di Foggia centro perché sulla lettera c'era quel timbro e di verificare
L'esistenza e la funzionalità dell'apparato di videosorveglianza dell'ufficio postale
La la questura di Foggia la squadra mobile di Foggia
Accertò o questa esistenza delle telecamere e la loro diciamo
Fund e il loro funzionamento è acquisirono le immagini foulard primissima attività diciamo
Posta in essere dall'ufficio
Inviai col personale a Foggia affinché sul verificarsi alcune cose presso quell'ufficio postale innanzitutto il registro delle operazioni postali
Perché assicurate sono numerate e quindi c'è un registro e di ovviamente controllare
Le immagini videoregistrate
Il personale si recò presso l'ufficio postale non vi era alcuna forma di identificazione delle persone che
Compivano le operazioni postali acquisiranno il registro
Le operazioni risulta erano cinque quindi quelle diciamo tutte quelle corrispondenti agli indirizzi a della lettera firmata dal dottor si costante
E acquisite qua acquisito questa registro si assunsero anche prime sommarie informazioni dal personale dell'ufficio postale
Poiché Sico fanteria diciamo non era una identità da poter
Collegare una persona questo è un nome particolare insomma
Hanno il significato della parola ora è noto a tutti insomma e chi sosteneva l'accusa ed ha chiamato così chi sosteneva l'accusa nella nell'antichità
Si identificarono però le persone che
Immediatamente prima e immediatamente dopo avevano compiuto le operazioni postali e queste persone furono escussi a sommarie informazioni
In quella sede non riuscì erano in realtà
A
Dare informazioni utili per identificare la persona che
Subito dopo la signora aveva un cognome complicato credo si chiamasse Bergantino Bergantino Angela la persona che dopo la Bergantino e prima di un avvocato di Foggia che pure fu discusso l'avvocato Borghesan no
Avevano compiuto operazioni però
La signora Bergantino che ovviamente si riconobbe negli Emma Gini delle telecamere che le furono individuate ricordo di aver effettuato una telefonata nel frattempo della sua permanenza
Presso l'ufficio postale
Devo specificare una cosa l'orario delle operazioni era contenuto sul registro quindi era un orario cento le immagini
Corrispondente all'Europa diciamo a alle i momenti prima e quelli dopo le operazioni postali avevano presso un orario un pochino diverso in ritardo rispetto all'orario diciamo reale
E questa cosa le fu accertata con diciamo precisione perché vi era l'orario sul registro diede alla telefonata effettuata dalla Bergantino e fu anche interpellata la società
Che diciamo errata la responsabile di questo servizio di sorveglianza all'interno dell'ufficio dell'ufficio postale
Le immagini posso vedere davanti l'informativa in cui riferiamo i primi esiti svegli si l'importante è più ricevitori dal Rillo quale assicurativo certo
Allora
E l'informativa del sette aprile del due mila e nove
Dunque
Le immagini individuano fanno individuare al personale che le che le
Deve tener serva una persona che diciamo da a ingresso nell'ufficio postale
E che diciamo si mostra come una una
Copricapo in testa e ancora e
Compie alcune attività
Viene visto al telefono
Per un tempo anche abbastanza lungo il tempo diciamo il tempo calcolato in un primo momento dalla polizia fu quello di sessantuno secondi in varie immagini che ora vado a
A diciamo registrata a a indicare
Mi riferisco guardi c'erano quindici telecamere in quell'ufficio postale e furono tre
Quelle utili diciamo all'attività in corso
La uno la tredici la quindici
Mi riferisco al primo fotogramma quello ritenuto utile della telecamera numero tredici quando il la persona viene vista con il telefono cellulare tra le mani
Sfidando si vede poi portare il cancellare l'apparecchio diciamo tende telefonico alla
Alla all'orecchio e intrattenere una conversazione per molte immagini abbiamo un filmato quindi abbiamo diciamo poi
Se estrapolato alcuni fotogrammi che dessero conto di questa attività che la persona stava stava facendo
Ancora ripeto due era un una durata abbastanza diciamo importante quella di di sessantuno secondi ed abbiamo ingresso abbiamo diciamo la il fotogramma registrato dalla telecamera numero dodici e pone infine in cui si pone fine a questa conversazione telefonica
Ancora
Diciamo viene vista la persona all'interno della della ufficio postale
Riporre il plico che aveva tra le mani su un mobile che era presente nella
Nel nel nella nella nel locale dell'ufficio postale e tenere tra gli in ogni telefono come diciamo per comporre un messaggio
E su questi elementi il telefono all'orecchio e il telefono tra le maniche si determina la Procura di Potenza richiedere il tabulato delle eccellente le fonica che insistevano diciamo
Sulla territorio di Foggia nella ovviamente nel luogo ove certe servivano il luogo ove
L'ufficio postale di Foggia centro era esistente
E
Il il tabulato della cella
Telefonica risolto utile
Per due ragioni
La telefonata quella che si vedeva effettuare ritenere dalla persona di interesse investigativo aprono durata dicevo abbastanza importante
Oggi è una città molto abitata quindi
Il tabulato della cella era un tabulato molto comincio con tanti elementi anche se avevamo richiesto un periodo
L'arco temporale quello diciamo importante per le indagini quello in cui erano state effetto un po'prima e un po'dopo dell'effettuazione delle operazioni postali
Questo tabulato
Fu esaminato con dei margini temporali le telefonate quindi dunque più di duecento secondi furono escluse furono esclusa anche quelle
Di durata molto più più bassa e mi pare trenta secondi sì trenta secondi perché sono diciamocelo c'era davanti
Fu trovata una telefonata che risultava compatibile con quella registrata dalle immagini questa telefonata aveva la durata effettiva vedo dal tabulato di quarantadue secondi
Effettiva le dico perché non registravamo i sessantuno secondi ma era diciamo
Presumibile fosse trascorso un po'di tempo da quando si indica la telefonata e poi si attendono gli squilli e poi l'altra persona risponde quindi era una luce durata diciamo
Compatibile con quella che noi vedevamo nelle immagini
Il
Avevamo individuato il numero della persona che effetto ha questa telefonata e un numero e un tre tre uno
Tre sette lo leggo sette sei sette e due e nove era intestato intestato al Ministero degli Interni
Un numero di quelli in convenzione diciamo noi la convenzione stipulata tra il Ministero e la società che gestisce il servizio telefonico in questo caso
La
La tele comma te quindi notificava Weller le bollette telefoniche atti utilizzava il telefono
Era campagna Leonardo un ispettore di polizia in servizio presso il commissariato di Cerignola la telefonata è rinviata una signora la signora livello
Dicevo che nel corso delle immagini si vedeva anche la persona a un certo punto riporre le carte e tenere tra le mani un telefonino
Questa circostanza ebbe conferma mai pensavamo insomma il tenero il telefono tra le mani potesse servire a comporre un messaggio sul telefono
Questa circostanze deconferma dagli accertamenti e dalle verifiche del tabulato della cella richiesto e questo perché
Il tabulato della cella nella stringati vado a cercare
Dava come riferimento
E la
Dato ovviamente della cella richiesta l'orario delle sedici e quattordici zero uno durata zero nella durata con la quale si indica il messaggio
Che appunto non hanno durata istantanea dalla utenza che era stata individuata prima quella intestata al Ministero dell'interno e in uso all'ispettore di polizia campagna
Il ha chiamato il numero era assente ma questa
E un informazione corretta perché la cella registra il traffico dei telefoni la messaggistica gestita dal dal centro servizio messaggi
Su questo dato questo dato è stato successivamente diciamo completato con l'acquisizione del tabulato del telefono
Dell'ispettore Campa in uso all'ispettore campagna all'utenza quindi che aveva inviato la telefonata intrattenuto la con la telefonata
E la persona che aveva inviato il messaggio
In realtà
Che manda anche un altro il messaggio sempre in quell'arco temporale di interesse investigativo per essere l'arco temporale nel quale
Queste cinque lettere a firma di si può Fante sono state spedite
Il secondo messaggio inviato qualche minuto dopo
Francesco sulla tabulato un attimo al tabulato della cella
E delle sedici e sedici e cinquantotto la durata è zero perché la durata del messaggio è zero
E l'intestataria campagna Leonardo anche in questo caso il chiamato è assente per la motivazione che ho detto prima i messaggi sono gestiti dal centro servizio messaggi
Dunque questo e il primo diciamo la la prima verifica è stata fatta in relazione alla esposto barocche è stato spedito
Dal dottor si costante ai cinque indizi che prima precisato e a successivamente penso un telefono può essere anche usato da qualcun altro
Personale operante ha
Fatto un'altra verifica e cioè se la persona ripresa dalle telecamere fosse la persona che
Realmente risultava intestataria del telefonino lo ha fatto con due servizi di osservazione
Il primo nei pressi dell'abitazione l'indizio avevamo appunto dalla dalla compagnia di di telefonia temi della della utenza telefonica
E il secondo nei pressi dell'ufficio presso il quale l'ispettore
Campagna lavoravate era un commissariato furono riprese delle immagini
La persona insomma sembrava la stessa persona
Però chiedemmo d'accordo con insomma il
Pubblico Ministero il Procuratore cielo cielo chiese e in destino di questa cosa il servizio della polizia scientifica di Roma
Che e lavoro le immagini e Tiglieto in un giudizio di compatibilità tra le due persone quindi
La persona ripresa dalle immagini e la persona ripresa dote personale operante che aveva predisposto il servizio di osservazione per giungere alla
Alla identificazione
Ancora
Per quanto riguarda questa attività compresa diciamo
Con sul presupposto insomma che avesse commi
Fatto questa telefonata operato questa telefonata scritto questi due passaggi si chiesero
Anche diciamo
Tra alle altre compagnie che gestiscono traffico telefonico sapesse altre utenze
E si acquisirono i tabulati della del di quell'utenza telefonica e delle altre utenze telefoniche che oppure no risultarono in uso all'ispettore si chiese anche quella della signora
Lillo che era stata contattata nel corso della telefonata a dall'ispettore
E essi lavorarono poi questi dati
E questi dati
Portarono a una
Un risultato diciamo importante
Perché i due messaggi che furono inviati mentre l'ispettore campagna si trovava nell'ufficio postale di Foggia centro e spediva alle cinque lettere
Firmate classico Fante indirizzate a due procuratori che ho detto prima e tre giornalisti
Li inviava a Cervone Nicola
Persona conosciuta per diciamo conosciuta alcun all'ufficio innanzitutto perché lavorava presso un tribunale e poi per vicende altre
Magari verifico insomma a più tardi quando ne abbiamo analizzate nel senso che
Cervone era stato per un lungo tempo credo per più di vent'anni
Una persona che aveva lavorato presso i servizi di informazione dello Stato e successivamente a seguito di vicende giudiziarie
Diciamo fu trasferito credo prima romanze poi nazionale
Adesso niente
Su
Su pressante l'informativa del sette aprile
E poi sono andata si discute esclude che Spach
Siccome
Mi pare
Sicuramente una provocazione perché ormai normale avevamo
Le persone se c'è qualche cosa che possiamo acquisire
Ed evitare
Questura autolettura
Sia in sostituzione della testimonianza penso che noi faremo trasferito
Ovviamente
Pubblico Ministero
Nostra intesa
Perché sinceramente vedere questo
Continuo vorrei porre
Svilisce un'ipotesi
Riconducibili ad esigenze umane
Lungo la costa contrastata prossimamente sappiamo che
Anche in funzione del Presidente l'elemento di raccordo
Esperti però
Sinceramente il suo
Probabilmente settimane
Come ho sempre avuto effettivamente infatti
Se
Dobbiamo valutare
Questo
Proposto una eventuale
Siccome si dice sia a questo punto io raccolgo la la richiesta della difesa faccio richiesta di acquisire l'informativa del sette aprile due mila nove di cui ha fatto menzione prima il teste
Se ci dà
Se ritenga
Faccio
Faccio
Appiattisco se
Vorrei cominciare
Hanno nelle e al tribunale si sospendo dieci minuti
Si valuta allo sospeso anche l'esame del teste
Se lei può stare qui come vuole ma
Fra dieci minuti e Tribunale rientra vediamo
Va bene si sospende l'udienza
La
Il teste deve dire
Ma lo si riprende l'udienza
La dottoressa strappato deve
Rientrando in Aula
Il Pubblico Ministero o le parti il suo non riguardare una decisione di acquisire atti
Vorrei solo precisare
Una precisazione
Mi perdonerà che ovviamente
Non c'è nessun consenso da parte valutative sulle parti
Interpretativa
E sui stralci intercettazioni telefoniche riportata brogliaccio
Atteso che comunque abbiamo le trascrizioni chiaramente hanno la funzione di essere quel prova e non certamente quello contenuto nelle informative che gran parte
Formativi sono riportate ampi stralci intercettazioni telefoniche e chi ovviamente investigativi ma dal brogliaccio
Quindi diciamo sono sto colazioni fattibile con queste precisazioni almeno da parte mia
Troverà per niente sabato Pampinfrutta pesanti non possono essere punti
L'informativa quindi informativo con esclusione dei parti voluto attive e delle degli stralci delle
Si
Mentre ce ne sono telefonica
Sposare parte valutative diciamo chiaramente sono quelle sono anche copiosa che comunque
Sensibilità del tribunale
Spunto
Presidente però anche per precisione siccome la richiesta era limitata soltanto all'informativa del sette aprile due mila nove
Volevo capire se la Difesa intende l'acquisizione di tutte le informative che sono state redatte nell'ambito di di questo processo
Ho solo del di quella del sette aprile due mila nove perché ne eravamo rimasti tutto tutto il materiale diciamo fatto oggetto delle informative da parte della squadra mobile
Di Potenza
Allora
Più perché rimanda la registrazione pretesa di Bonomi chiaramente il consenso e su tutto il compendio di attività sono a firma della dottoressa strappato
Con la precisazione che però alcune delle informative sembrano requisita ad acquisire sono per il novanta oltre il novanta per cento sono
Frutto siamo trascritto nella trascrizione di brogliaccio intercettazioni
Quindi è chiaro che
Però diciamo è chiaro è difficile qui in questa sede fare una valutazione vive nel tutto però vedrà nello stesso tempo con il giugno due mila dieci sono novantacinque per cento intercettati io quindi allora potrebbe essere superfluo fermi quanta
Servizi prego
Presidente
Per la difesa del dottore Rocca
Io mi associo
Alle considerazioni gli altri colleghi
Sulla
Sul consenso relativo alla alle parti descrittive quindi
La discussione delle delle parti valutativi delle parti in cui si porto veramente di trascrizione rilevo tuttavia che esistono alcune dell'informativa nei pochi istanti pervenuto disposizione
Connotato quindi ed il sei giugno del diciassette giugno
Del maggio intendere l'otto luglio due mila dieci
In cui i pubblici ministeri lo potranno rilevare ci si limita a riportare i contenuti delle delle intercettazioni telefoniche allora il no con riferimento alle telefonate che ho appena citato certamente complesso il consenso anche perché non c'è nessuna attività
Illustrativa dell'attività di indagine svolta
Allora proprio su questo io ritengo che per l'esame allora può better e su quelle parti su quelle operazioni diciamo di quale oggetto mezzi di ricerca della prova
Che sono stati utili alle indagini per la squadra mobile di Potenza anche diciamo in relazione quei riscontri che sono stati fatti su quelle intercettazioni telefoniche per cui
Possiamo se il col consenso del della difesa e del tribunale procedere con l'escussione del teste relativamente acque diciamo a
Alle intercettazioni
Che risultano utili ai fini delle indagini Presidente sul punto se mi consente di interloquire con lui per la Beretta sullo ci sorprende perché a questo punto la la scelta di acquisire avrebbe poco o nulla senso perché
Se ci dobbiamo riservare l'escussione del teste ha strappato
Suppongo che che verte semplicemente sulle intercettazioni che ricordo sono chiaramente senza accentuata cinque sessantanove si procederà sono i riferibili in questa sede anche perché il
La parte riconosce solo nella forma di brogliaccio di trascrizione a parte la pubblica accusa quindi non era nella forma e nelle modalità con le quali possono essere acquisite sono parte del compendio probatorio
Andiamo a fare un esercizio diciamo che e inutile per quanto invece agli spunti a quello che è seguito alle intercettazioni si tratta di quelle piccole parti delle informativi da qui in acquisizione che potranno essere utilizzate quindi è chiaro che la richiesta è la della procure in questi dieci Search appare superflua
E somma in controsenso rispetto alla scelta convenuta e concordata di acquisire le informative
Posso trenta
Una sintesi
Cioè
Posti
Forse
Probabilmente però la dritta della questione in questi termini è vero che come dice il collega non è che dovrebbe testimoniare sono intanto le avete già l'intestazione c'è scritto
Altresì vero che l'attività di riscontro successiva è un'attività descrittiva sulla scorta su si sulla scorta delle intercettazioni quindi voglio dire
Che poi si dica sotto il profilo dell'utilizzabilità che a seguito di una intercettazione telefonica abbiamo fatto un'attività di riscontro questo non significa acquisire contenuto ma significa solo dire che a seguito di una telefonata o false in questi termini credo che sia
Che voglia anche pubblico ministero insomma questo che
O sbaglio forse
No
è stato distratto lei
è stato distratto io suggerivo insomma se il Pubblico Ministero
è chiaro che
Non il contenuto tutto ma lo spunto investigativo contenuto nell'intercettazione perché l'attività descrittiva dell'operazione di riscontro e sotto questo profilo limitatamente a questo fatto intercettazione può essere di guida ovviamente non per il contenuto anche perché quello un brogliaccio molto trascrizioni Presidente sono diverse tra il brogliaccio l'effettività della trascrizione
Quindi se si dice e se si utilizza
C'è stata questa telefonata da Tizio e Caio e questo è un fatto storico non si può
A senza entrare nel merito e a seguito di questa abbiamo fatto un riscontro siamo L'Aquila io credo che insomma questo sia
Sia sia in conto che il
Incontrovertibilmente utilizzabile e che noi non non formuleremo posizioni o pubblico ministero vuole proprio il contenuto della
Allora siamo d'accordo in questo senso limitatamente insomma presta la propria
Allora brasiliano chiedo scusa
Visto che
Che ho sollevato io problema relativo ad alcune telefonate per per concludere formulo questo tipo di proposta
In riferimento alle telefonate in cui ravviso esistono soltanto intercettazioni sul informativi chiedo scusa sono soltanto le quattro fatto riferimento
Potremmo far deporre la dottoressa strappato nei termini appena riferiti dall'Avvocatura sotto per tutte le altre in cui c'è un'attività una è un riferimento illustrativo cioè non c'è più nessun problema perquisizione
Siamo al Pubblico Ministero
E io lo avevano proposto io questa cosa cioè di comunque l'attività di indagine gran parte dell'attività di indagine si fonda sulle intercettazioni telefoniche per cui
Ritengo che sia il caso di che la dottoressa
E intanto ci indichi e quali sono le intercettazioni di interesse in relazione ai fatti per cui si procede quali sono gli esiti poi delle attività
Che ne sono scaturiti
Metafora indichiamo le informative che vengono
Con
Colli con i limiti che sono stati esposti dai difensori e anche dal Pubblico Ministero
Di utilizzabilità
Vediamo quali sono le opere sono visto che abbiamo il teste qua possiamo farci diciamo aiutare dalla dottoressa nell'indicazione delle informative anche se c'è un'informativa riassuntiva
Finale
Che che faccia da compendio a tutte quelle precedenti e che non si è ripetitiva perché è inutile l'acquisizione di informative
Precedenti può essere questa è una domanda che io le le faccio
C'è un'informativa conclusive riassuntiva che faccia da compendio a quelle precedenti fu è necessario l'acquisizione di tutte le informative perché io a questo punto poi faccio l'elenco delle informative di
Confluite nel fascicolo del Pubblico Ministero
Mi sono più d'una perché riepilogano le attività fino a un certo momento io prima sono arrivata con la mia esposizione a dire anche il procedimento nasce a Potenza e questo detto perché
Il mio interlocutore reca il procuratore capo di potenza
Fino al maggio
Primi giorni di giugno il fascicolo viene trasferito per competenza a Catanzaro da un certo momento in poi quindi l'autorità giudiziaria che ha preceduto è quella di Catanzaro
Quindi c'è una prima informativa riepilogativa dell'attività di competenza che quella del giugno due mila il nome
Sa guardi potrebbe essere quella dell'undici sei due mila e nove ce ne sono due la prima dell'otto sei due mila e non è e la seconda dell'UDC sei due mila e nove
Ricorda erano bravi i primi giorni non aveva un numero di procedimento di riferimento a Catanzaro faceva ancora riferimento al procedimento penale incardinato dinanzi alla Procura della Repubblica di Potenza
Questo è questa è la prima
Dice
Ho bisogno un'esenzione
Sempre tutto alla prima che le stava di cui stiamo discutendo prima quindi dell'aprile nell'aprile del due mila troppa però nella estive che quale che a questa
Dovrebbe aver quella quella quesito che ha riferito su quella fino ad ora che acquisiamo
Presidente allora ovviamente
Mi rendo conto della anche della difficoltà è penso che ogni informativa abbiamo il diciamo il suo significato e la sua importanza per cui io direi di acquisire tutte le informative della diciamo
Del fascicolo del Pubblico Ministero ovviamente quelle redatti a cura della dottoressa strappato a tutta la squadra mobile di Potenza
Gli allegati
Con con tutti gli allegati agli allegati
Questa è la richiesta del Pubblico Ministero in cui l'avvocato scuderia
Nella parte in cui partecipino iniziamo in ordine c'è la specie J. conseguono senso
Con le modalità richiesta
Anche per l'avvocato montagne per l'avvocato De
Dall'altro c'è il consenso adesso diamo ai difensori
Che è stato alcune hanno espresso altri no
Non sono in un tunnel nella discussione residente mi perdoni un secondo perché il riferimento che fa la pupilla ritiene la Procura della sua richiesta agli allegati ci appare un secondo problematico per il semplice per la semplice valutazione per cui gli allegati
Credo che nell'ottanta novanta per cento dei casi sono le intercettazioni
Complete che dunque sono di per sé
Di per loro non acquisibili in toto perché Abete avremo espunte anche la vostra valutazione quindi acquisire gli allegati che contengono le intercettazioni ci sembra un esercizio inutile
Quindi chiaramente se ci sono allegati che ritengo particolarmente importanti e che non sono intercettazioni si riserva la Procura anche la prossima udienza di farci sapere quali allegati vuole acquisire valuteremo ma di accertare sin da oggi l'acquisizione
Di decine e decine forse ha detto accenti agli allegati che per ottanta novanta per cento contengono
Brogliacci e trascrizione intercettazioni disposte dalla Procura mi pare di possibile allo Stato
Infatti la richiesta era relativa agli allegati al netto delle dei brogliacci delle intercettazioni telefoniche
Dei brogliacci del e che ovviamente delle delle SIT diciamo che
Sono riferibili a quindi gli allegati riguardante riguardano solo atti e documenti che non siano CNES sommarie informazioni testimoniali nei intercettazioni telefoniche brogliacci trascrizioni di intercettazioni telefoniche
Però diciamo eseguite nel corso del delle indagini preliminari negli allegati riguardo tutto meno l'interesse su un telefono
è lecito
Va bene ci sono altre osservazioni da parte del difensore
Allora sono che il Pubblico Ministero vuole dove indicare quali sono queste informative
Di cui si chiede l'acquisizione con il consenso delle parti
No io chiedo scusa Presidente non ho capito sì Pubblico Ministero indicherà specificamente di singoli formative richiederà lì e quindi ci sarebbe la cosa è un
Diciamo è interesse nazionale parte ma anche nel concerto
Chiediamo la sospensione per brevi ovviamente per fare un riepilogo sospendo del lavoro di mensa per quindici minuti
Si possono entrare gli altri avvocati
Allora il Pubblico Ministero o indicare le date del delle informative di cui ho chiesto l'acquisizione allora sì Presidente procediamo con le date delle informative che sono oltre a quella a cui facevamo riferimento e del sette aprile due mila nove occulti sì sì sì mi scusi
Grazie nove sei due mila nove
Undici sei due mila nove
Dieci sette due mila nove
Quattro otto due mila nove
Quattro nuove due mila nove
Diciassette nove due mila nove
Sette
Dieci due mila nove
Undici uno due mila dieci
Quattro dunque due mila dieci
Otto dunque due mila dieci
Sette quattro due mila dieci
Diciannove quattro due mila dieci
Terre cinque due mila dieci
Sedici cinque due mila dieci
Terre sei due mila dieci
Sei sei due mila dieci
Diciotto sei due mila dieci
Venticinque uno due mila undici
Dunque dunque due mila undici
Nove due due mila undici
Ventidue cinque due mila undici
Diciotto cinque due mila undici
Trentuno cinque due mila undici
Ventisette sei due mila undici
Sei sette due mila undici
Ventisette sette due mila undici
Cinque otto due mila undici
Diciassette otto due mila undici
Dodici nove due mila undici
Quattordici nuove due mila undici
Due undici del due mila undici
E quattro undici due mila undici
Allora il Pubblico Ministero si precisa che le le otto detta
Che da cui provengono le future informative la squadra mobile di Potenza informative a cura della squadra mobile di potenza che riportano tutte la sottoscrizione della dottoressa strappa
Non riusciamo
Del pubblico ministero può proseguire
Ci è consentito
Va beh abbiamo il consenso all'acquisizione diciamo del
Ma esagerato prima per perché il tribunale ACEA detratto solo per consentire l'individuazione
Il
Il consenso si
No
Si era
Si era chiesto di venire a conoscenza di quali fossero specificamente le informative a cui si faceva riferimento chiedo l'acquisizione credo di consenso sulle singole zone espresso
Serrato su tutto però
Lo snodo su tutto le informative salvo con le precisazioni che
E con l'esclusione parte valutative del dei rilievi degli allegati attinenti riguardavano le imprese sono telefoniche nel site
Ma sul punto
Comunque se ci sono osservazioni prego
Sì Presidente io un
Non presta il consenso soltanto rispetto all'informativa del sei giugno due mila dieci che
Come
Potrà rilevare anche di persona
Non contiene alcuna parte illustrativa se non la prima paginetta
Consistente invece meramente in una trascrizione di telefonate di intercettazioni telefoniche quindi rispetto standard informativa del sei giugno due mila dieci non c'è consenso ma c'è il consenso
Ci sono
Pubblico Ministero
Ma no
L'eccezione questo dico leggere bene le eccezioni di cui non si può tenere conto trattandosi di attività Dini trascrizione di del pagliaccio sostanzialmente si rilevavo solo che non c'è attività addestrativa cioè sottoscrizione
Pasquini che
No non è la stessa cosa chiedo che materialmente ormai notissima facendo meno intransigenti sono telefonate che ci sta sono telefonate che non possa così
Visto che sono solo telefonate inutile materialmente acquisito questo mi permetto di dire Presidente
Presidente se mi consente io gliela offre in visione per capire dice
Posso intervenire
Più ci avrebbe bisogno di un'altra presidi una precisazione di ulteriore riguarda intercettazioni che non sono attinenti ai fatti processuale per cui il giudizio
Intitolato le vedi voglio al più
Può
Cioè se
Ma ci
Ma
Pubblico ministero la vediamo ci sono altrove
Io ho osservazioni da parte del difensore guardando singole informative di quelli elencati dal Pubblico Ministero oggi
Altri
Al Pubblico Ministero può verificare la possibilità in ordine all'acquisito ecco di
Non mondo un continuum acquisire questo
Non c'è alcun senso
Addirittura pubblico allo sviluppo una distanza Regione
Sta
Ma
Anch'essa
Si
Albanese con riguardo
Seppur in maniera
Normalmente
Popolo
Un po'
Parallelo
Agli insultando da prima pagina
Il contenuto di conversazioni telefoniche
Prendiamo atto ovviamente del dell'opposizione all'acquisizione del
Dell'informativa non c'è nessun problema ma lo ritiriamo la
La produzione
C'è un'altra osservazione possiamo proseguire Pubblico Ministero prego
Verificata l'identificazione di campagna in relazione diciamo al mittente diciamo a colui che aveva materialmente
Restare
Ma se facciamo acquisizione e facciamo le domande su quella che è la verità
Formazione
Di ultimazione del modello nella Regione Lazio
Con tutto il rispetto non solo qualche staminali allora noi dobbiamo sottolineare
Il patto tra le parti le acquisizioni probatorie concordata
Io ricordo che
Una questione di lealtà processuale quindi cerchiamo gran invece potrebbero far domande fumo chi ha interesse aggiunge rispetto a questi temi ma non certo a Viterbo
Noi conosciamo
Stiamo applicando non è il ritorno
Già contenuti in tutto il primo
Ad avere un altro come si arriva
Salute deve spiegare adesso
Ma senza acquisire credo che anche le parcelle ai dopodomani
Difesa eventualmente
A
Possa
Un attimo sulla
Se posso Presidente ovviamente le informative
Sono strutturate con una parte di riepilogo dell'attività e una parte di
Ricostruzione
Degli elementi che da quelle attività sono emerse
Abbiamo detto che queste ricostruzioni sulle quali
Può assolutamente riferire apparire nella Procura
Il la dottoressa non sono utilizzabili e allora però abbiamo bisogno
Che
Questi elementi vengano riferiti se noi riteniamo che invece ad a le informative siano acquisibili in toto ad eccezione
Delle intercettazioni
Il discorso cambia
Avvocato Alagna spreco Presidente
Rosa per recuperare
No a me pare apparso per la verità
Che l'intervento della difesa che aveva proposto inizialmente
L'acquisizione dei verbali si fa basse surnatante sul posto e cioè acquisiamo i verbali per guadagnare tempo continuiamo a fare delle domande ovviamente per poter
Fare emergere degli elementi degli argomenti che magari l'informatica non sono chiari Pubblico Ministero da altre parti voglio chiarire e quindi insomma è pubblica estero credo che questo sia l'intento e sarà l'intento della
Difesa di Parte Civile eccessivamente
Se l'accordo fosse stato un altro e cioè acquisiamo i verbali e nessuno fa domande è un altro discorso non è che quest'accordo che è stato fatto significa che le parti
Pubblico Ministero e partecipi e non parlo domande e le domande le fa soltanto la difesa questo mi pare che previdenza possibile allora credo che è verbale sia stata riproporre sono acquisite questo consentirà di guadagnare un sacco di tempo perché in tutti gli aspetti che sono chiari e formativa domanda non saranno necessari debba porre ma per tutti gli altri reparti invece vanno chiariti e per le parti devono poter fare le domande perché sennò è inutile insomma questo processo grazie
Replica però l'acqua non abbiamo
C'è qualche oggetto non è che dobbiamo per guadagnare tempo perché non è questo il concetto del processo
Oggetto e processi di evitare sprechi di tipo che sono utilizzabili Colautti nessuno ha mai detto che non si possono fare domande non è mai stato intenzioni nessuno privare la possibilità di domande
Semplicemente però se l'opposizione a che le domande a cui già vi è risposta negli atti abbiamo acquisiti
E per onestà intellettuale che credo che nessuno delle parti sulla domanda che ho appena fatto il Pubblico ministero possa dire che non è già contenuta nelle informative è chiaro che quello che manca nel processo vorrei
Sfidare chiunque a dire il contrario
è una verifica in controesame di quello che ci ha detto il teste nella sua informativa quello mai calcolo cesso perché per il resto la domanda del Pubblico Ministero non potrà andare oltre su quello che è stato l'attività di indagine
O ci dobbiamo aspettare che
Il teste che è qualificato dica che ho scritto una cosa buona è successa un'altra
Quindi ovviamente dopo le eventuali domande controesame il Pubblico Ministero se come è suo teste può fare quello che ritiene con le ulteriori domande ma credo che questo sia lo schema l'accordo altre che sta l'accordo è quello acquisiamo tutto ma poi ho altre domande a sorpresa
Anche perché il tema di indagini per metà l'avvocato Barbetta al tema dell'indagine
E il limite della testimonianza è dato da quello che è stato dedotto nella lista testi e fanno riferimento la dottoressa Spitz ha fatto esattamente all'informatica e che abbiamo acquisito tout-court completamente e allora credo che
Il ragionamento in termini strettamente giuridici non possa essere che questo Presidente
Anticipo anche io che diciamo il consenso prestato a questa difesa diciamo anche per quella che è la logica della della condizione processuale
Era riferito con riferimento all'acquisizione delle informazioni contenute l'informativa che la parte cielo
Conto dal capitolo di prova richiesto la Procura quindi è chiaro che avendo acquisito l'informativa nella loro interezza per questo io
Ritengo importante acquisirle nella loro interezza informative a questo punto toccherà ce quello che manca e la parte ciò valuta di dire dissidi paludi
Valutazione e di acquisizione di elementi ulteriori rispetto a quelle già contenuti che può provenire solo dalla dal dal dal controesame
Delle parti
A te potrà sicuramente seguire chiaramente
Di riesame da parte la procura di nessuno c'è ma si toglierebbe nemmeno diciamo di di volere limitarmi a questo punto invece da continuare la parte di essa riteniamo questo un super fa il consenso nostro di nemmeno chiaramente questo è tutto
Requisiti
Non si può limitare
Ma Patrick sull'esame appare domanda giusto proposizione
Ha interesse a lentamente a bisogna farle saltare una certa situazione
Che
Potrebbe non
Ad un'altra sezione la NATO allora ventisei e l'avvocato Morello
Che quanto meno le risposte della dottoressa strappato non vengano fatte utilizzando includere andando a leggere informatiche che sono già acquisite agli atti
Questo momento ci è possibile pro ci si può
Allora
Pubblico Ministero per l'opposizione è respinta
Senta ritorna ritornando al contenuto delle
Si procede alle ciabatte
Non si è proceduto e abbiamo dato impropriamente si andiamo a rileggere il verbale diciamoci discussa lo fatto l'elenco al nelle Guardian poiché lo hanno posto il problema di tale a questo punto la difesa del dottor Bono i ritengo di non
Essere più d'accordo
Con l'acquisizione del dei verbali
Dei rapporti
Quindi anno due mila otto
Posso avere dalla
Allora io credo risponda su un problema
Quale personale cioè
La possibilità di revocare il consenso lavori la scorsa
Io credo che non si possa fare
Consenso ed altro
No tutto l'acquisizione
Mi scusi Presidente
Non è
Mi scuserà il consenso non è stato dato sulla le informative nella loro interezza
Perché perdonatemi avvocati non è così
Non è così il consenso è stato dato sulla alcuni
Elementi delle informatici
E in particolare gli atti di indagine quindi non si procederà a riepilogare come prima era stato fatto
Tutta l'attività di indagine l'acquisizione della videocamera l'acquisizione della lista delle operazioni
Kerry che lei e che risultano dalle informative ma altri elementi sui quali non c'è stato il consenso andranno comunque investigati
La Regione
I momenti valutativi sulla base dei quali adeguate che su tutte le situazioni sulle quali non voi Springer Geno produttivo del Codice
No perché lo diciamo noi cioè se entriamo nella valutazione dell'interpretazione dei comportamenti e per il codice prezzo vietato quel sedime di valutazione ben poco
Cessata una sospensione delle attività processuale per consentire alla Procura della Repubblica di raccogliere ed elencare tutte le problematiche in ordine alle quali
Sarebbe stato edilizio eventualmente l'acquisizione l'indicazione che essa è avvenuto addestri
Dopo il rientro in camera di turno dartela darli consiglio del Tribunale
Non voglio ce n'è poco corretta mi scorretto voglia essere difensore delle parti e siccome io ritengo che uno dei principali comportamenti deve essere quello ispirato alla lealtà
Allora siccome i rispetto a questa situazione mi trovo dico da una situazione modificato ugualmente io ritengo a questo punto di non essere più d'accordo con l'acquisizione della
Punti
Poi se invece vogliamo continua qua nessuno vuole precludere
A rispondo anche all'avvocato la roccia disquisito processualista nessuno vuole precludere alle parti l'esercizio delle proprie funzioni il problema è un altro acquisire
Julia uniche parti che non hanno fatto parte della compilazione di quella documentazione sulle difese alla quale deve essere consentito due già
è chiaro che dopo il cui utilizzando delle difese nessuno vide i pubblici ministeri
Alle parti civili e tutti gli altri punti percentuale
Nel modo in cui si fa la presa d'atto
Nell'ente
Delle
De L'Espresso
Per
Mancato consenso
Dei difensori dell'acquisizione dei
Delle informative pubblico ma ce lo può Cogeco ce l'ha messa
Dottoressa sulla base del contenuto dell'esposto anonimo
Ovviamente avete fatto degli accertamenti
Siete arrivati ad individuare quali erano le notizie oggetto dell'esposto anonimo riportate nell'informativa oggetto di procedimenti penali
Voglio sapere chi è risultato avere svolto attività investigative in ordine i procedimenti penali i quali si riferisce l'esposto anonimo signor Presidente chiedo di avere davanti diciamo di testa dell'esposto si può fare niente insomma
L'ho riletto però era abbastanza
Complessa parlo in termini ovviamente di sostituti procuratori e di polizia giudiziaria intervenuta nelle indagini sissignore pubblicamente
Si faceva riferimento ad un'attività investigativa da prima
Quella che poi risultata essere
Contenuta nel fascicolo processuale ventinove quaranta iscritto a modello ventuno a carico dell'ispettore Pasquale Di Tolla
Il
Sì costante mentre redige questa nota fa riferimento a una indagine
L'indagine Total diritto all'indagine totalmente aveva visto tratto in arresto il sedici dicembre del due mila otto Francesco Ferrara Rocco ed altri
Viene riarrestato il tre febbraio Francesco Ferrara poco ti arrestato perché era stato posto agli arresti in carcere il sedici dicembre e poi
Avvocato verso nuovamente non metto interruzione
L'opposizione
Volevo
Siccome
L'orologio che si è interrotto con la sospensione dell'attività
Adesso il Pubblico Ministero vuole riprendere è possibile ed è possibile consentirà al Collegio di seguire tutto l'iter visto che c'è stata una sospetti due sospensioni
Querci servizio prima vi dico solo che iraniano posizionati splafonamento è stata formulata c'è un documento risposte e non è previsto uno sforzo che si rifà alla stessa domanda evidentemente non lo troviamo
Non
Allora ma
Opposizione spento Pubblico Ministero
Prego dottoressa continuano
Dalla secondo arresto di Francesco Ferrara Rocco notizia che
Insomma suscita interesse anche nella stampa quindi notizie assolutamente nota in relazione a questo secondo arresto signor Presidente
Che era seguito
Per è stato eseguito perché Francesco Ferrari Rocco fu trovato al momento dell'arresto del sedici dicembre del due mila otto avreste seguito a Fiumicino
Dalla
Secondo i carabinieri del no del no anch'
In possesso di alcune carte di trascrizione dell'ambientale che egli aveva in macchina
Il riesame dopo il sedi il riesame di potenza do scarcerano mette ai domiciliari a fine dicembre
In virtù di questa di questo possesso documentale a la Procura di Potenza chiede nuovamente gli arresti in carcere per il reato di ricettazione questi erano dati
Notti perché pubblicati sui giornali
Si fa riferimento e questo l'ho detto anche prima in Veneto all'ispettore vittoria perché rispetto ai ritorni ispettore di polizia in servizio presso la squadra mobile
Aveva tenuto dice l'esponente si va fante due conversazioni con la signora Elena Zippo anche questo nome l'ha detto prima è vero ma non ho detto bene chi fosse la signora la signora era in rapporti con l'imprenditore
Fare Ferrara Francesco Rocco ed era stata
Anche attinta da perquisizione domiciliare personale e da una misura cautelare nello stesso momento in cui fu attinto Francesco Ferrara
Detto questo
Io fu la prima attività di verifica che il phishing signor Presidente
Chiedendo all'assistente Pascale giovare quindi verificare se
Nelle attività intercettive possa nel fascicolo processuale seicentoquarantotto quello per intenderci totalmente ci fossero conversazioni dell'ispettore di tonnellate
Con la signora Zippo si confà anche diceva che l'ispettore ritornare PAC contattato la signora anzi posso potenza non intercettato ora questo mi sembra un po'strano perché avevamo due ambientale a casa e le utenze cellula
Queste due telefonate c'erano insisteva no io le feci trascrivere e le trasmessi alla Procura allora alla Procura di Potenza nei giorni immediatamente successivi se non sbaglio il ventitré febbraio
Detrazioni si erano
Due telefonate avvenute nella data che si confà ante riporta sull'esposto il sette aprile due mila otto ed erano le telefonate intervenute per ragioni di servizio alla signora zitto doveva essere escussa
Servizi sommarie informazioni testimoniali la signora Zip abitava a Taranto è si fece andare per questa escussione carabinieri di Policoro ricordo questo
Bene
Si può far che si chiede perché l'ispettore Di Tolla le ha telefonato non ha stilato relazioni di servizio in realtà voglio dire c'era una conversazione registrata ancora
Questo è
Diciamo l'informazione che ho detto prima essere contenuta nel fascicolo processuale ventinove quaranta
Questo fascicolo processuale che è stato
Acquisito nell'ambito di questo procedimento penale perché
Nel corso delle indagini se non sbaglio nell'aprile del due mila e nove archiviato
E quindi
La Procura di Potenza lo trasmise alla Procura di Catanzaro tutto emanato sulla base di un esposto anonimo
Iscritto inizialmente a modello quarantasei
E la delega di indagine fondata alla Sezione
Aliquota carabinieri sezione di polizia giudiziaria aliquota carabinieri di Potenza
In merito
Quando ancora il fascicolo era potenza il Procuratore Colangelo chiese al responsabile della sezione dei carabinieri di indicare
In virtù di quanto era scritta su questo esposto che fossero le persone che avevano lavorato avevano svolto indagini
In questo fascicolo processuale il fascicolo processuale che nasce un modello quarantasei viene iscritto a modello quarantaquattro
Se avete bisogno delle date devo consultare ha bisogno delle date posso consultarle signor Presidente
Consulto l'informativa del
Sedici maggio due mila dieci
Il merito
Devo trovare appena appena la trovo è molto lunga
L'appello preciso subito
Punto
Dico sinteticamente intanto intanto troppo viene iscritta modello quarantaquattro e il
Diciamo dal modello quarantasei
E all'interno di questo fascicolo processuale
Ottocento
Devo anche superare il problema delle date perché sono documenti quindi verranno acquisiti all'ACI
La dico sinteticamente
Viene iscritto a modello quarantaquattro all'interno dirà
Dirà il G.I.P. talché archivio questo procedimento
E risulta dal fascicolo che noi abbiamo prima di Simonato
E poi acquisito
Che non vi era stato a seguito della
Esposto anonimo un'attività di approfondimento in merito al contenuto dell'esposto anonimo che riferito anche un'utenza di servizio
Era utilizzata per ragioni
Non di ufficio
Ricordo a me stessa che prima
Quando io informai dell'arrivo di questo esposto il questore di Potenza questa sentenza Mesic lì alcuna documentarmi un po'di documentazione che io fotocopia invia in Procura in merito all'ad alcune richieste che furono fatte
Da parte della Procura di Potenza su questa utenza chiedendo di chi fosse
E da quanto tempo fosse stato fosse fosse disponibile alla persona perché era stata data anche anche questo Pastore ovviamente aveva risposto alla Procura
Queste indagini avevano
Diciamo collaborato
Perché risultava dagli atti acquisiti al fascicolo corna note predisposte
L'appuntato
Maresciallo cristiano alcune note erano firmate una nota datata Anzola mi pare che era insomma
Una persona più alto in grado di lavoro
E
All'interno dello del fascicolo quarantaquattro fu chiesto e acquisito il
Tabulato
Relativo all'utenza cellulare di servizio assegnata a di torna Pasquale
La polizia giudiziaria che il lavoro su questo fascicolo processuale iscritto a modello quarantaquattro esamino il tabulato dell'ispettore di toglierla redigendo una prima nota
Questa prima nota fu inviata ai
Procurato I erano due pm nel fare della della
Di questo fascicolo era la dottoressa De Luca assegnataria e la dottoressa Piccinini
Il
Dopo questa nota dei
Carabinieri della sezione di PG di Potenza
Sulla base di un'elencazione di di i numeri telefonici
Il nel fascicolo è contenuta questa elencazione vi erano per esempio
Telefonate dirette
Ha numeri di servizio telefonate dirette a società che si occupano di intercettazioni telefoniche telefonate dirette a poliziotti diciamo piuttosto conosciuti che avete
Pensare tutti insomma potenze una città piccola e ci si conoscenze si fa questo lavoro insomma abbastanza
Ma se la interrompo solo per chiederle qua è importante che indichi la data delle note e a chi erano indirizzate da parte di chi guardi io lo ricordo però voglio anche richiamare nell'informativa
Le note erano indirizzate alla Questura di Cosenza e per conoscenza alla dottoressa De Luca
Devo trovarlo nell'informativa sull'informativa lunga
Chiedo un attimo si potrà certo
Sì ho ritrovato la parte relativa alle allegata innanzitutto per ricordarlo a me stessa perché insomma passati un po'di anni da quando
Ho seguito questa attività
Anzi
Diamo questa iscrizione a modello quarantasei
Sesta
Sì la pagina
Siccome siamo
Questa esigenza
Ha ragione
Sì
Sì sì dunque spenti pagina centodiciassette o a questa domanda
Posso continuare ad esso
Dunque
L'esposto veniva
Indirizzato alla dottoressa De Luca
Veniva ovviamente possa al visto del procuratore capo di potenza che in quel momento era il dottor Grippo la dottoressa De Luca si diceva disponibile per le indagini lo notava sul fascicolo che ha acquisito
E il dottor Rupolo assegna la dottoressa Piccinini
La dottoressa Piccinini chiede che fosse code legata all'indagine anche la dottoressa De Luca siamo al venti marzo del due mila otto
E così va bene furono co delegate entrambe
Avviene poi quell'attività di accertamento presso la questura quella che mi fu riferita dal questore il giorno il pomeriggio del ventuno febbraio due mila nove in merito alle notiziando informazioni su più utilizzasse quella
Quella utenza telefonica questore ovviamente risponde alla alla Procura
Il quattordici aprile del due mila otto
I due pubblici ministeri delle cavano i carabinieri e acquisti eccezione siano di acquisire il traffico telefonico su quella utenza
Ricordo all'utenza le utenze del dell'ispettore in Sardegna a deliberare
Un tre tre e quattro a sei nove zero otto otto nove uno riportata nella stessa pagina dell'informatica quindi le faccio una domanda e quindi all'esito delle investigazioni chi ha svolto indagini su
Il rischio è risultato che abbia svolto indagini sui tabulati sui tabulati l'appuntato Roma e il maresciallo cristiano
Quindi
Diciamo ed è giusto dire che l'esito degli accertamenti sui tabulati è stata la base di conoscenza
Per formulare
Pubblico Ministero
è già suggerito la risposta del cambiare va bene ritiro la norma
Questo con riguardo al fascicolo ventinove e quaranta zero sette
Che non era ancora stato iscritto a modello anche per loro
Forti questo collega verrà iscritti c'è non era ancora ventinove quaranta
E verrà iscritto successivamente sulla base di questa diciamo semplicemente all'adozione scritti un paziente
Allora all'esame dei dati questa è una
Cosa che che aggiungo
Insomma mi risulto particolare
La voglio dire
E niente
I dati relativi ai tabulati fu specificato nella richiesta dei Carabinieri fossero inviati
Sulla mail della del pubblico ministero che precedeva una sola mente anche se erano due pubblici ministeri quello della dottoressa dovunque
Ancora
Mi ha chiesto mi scusi
Non lama proseguo nella
Si no
Non gli è stata interrotta giusto per
Per riferirmi alla prima domanda che aveva fatto a chi sì che erano gli ufficiali che si erano allora viene di spostarla
La iscrizione della dell'ispettore di polizia Pasquale Di Tolla
Con provvedimento del ventisei nove due mila otto era questa la domanda ultima teneva fatto
In questo momento il procedimento assume il numero che io ho riferito rigetti originariamente che era il ventinove e quaranta Gerotto modello ventuno
Questa ultima parte della attività viene seguita dalla dottoressa Piccinini
è
La dottoressa Piccinini
Che diciamo visiona le
Le numerose griglia insomma con le utenze telefoniche contattate
Chiederà
A
In realtà alla
Devo fare una premessa perché insomma prima non non c'è stato modo di dirlo non mi è venuto in mente ispettore Di Tolla
Si occupa dei reati contro la pubblica amministrazione a questa sezione specifica della squadra mordeva credo che anche orologi sia di
E lavorava
Diciamo in modo
Per la gran parte insomma col dottor punto tocca e per questo motivo
Risultato diciamo dalla consultazione dall'acquisizione del fascicolo processuale che là vicino in iscrive proprio una nota al dottor Woodcock chiedendo
A chi fossero riferibili o meglio meglio se quelle
Utenze contattate
Potessero rientrare nelle diciamo fatto che conti contattasse per attività d'indagine connessa all'indagine guardi
Tra le utenze diciamo indicate dire oppure quella del dottor pubblico dire la mia erano quelle di tanti poliziotti insomma
Anche se si specificava qualche vi erano delle utenze erano di servizio e questo lo devo aggiungere a terra per completezza
Sul ventinove quaranta
Solo un'ultima domanda San ventinove quaranta all'esito delle note che gli ufficiali cristiano e Roma inviavano la dottoressa De Luca
Che cosa emergeva diciamo in merito alla all'utilizzo di quell'utenza telefonica cioè chi erano i destinatari e questo in sintesi ovviamente perché abbiamo il documento si che cosa emergeva
Molte erano proprio utenze di disservizio c'è di poliziotti di servizio voi poliziotti non tutti hanno un'utenza di servizio
Vi erano utenze di servizio nel senso
Come convenzione facilmente riconoscibili di solito cominciano con tre tre uno
Vi erano anche questi in i tabulati vi era l'utenza del dottor mondo cocca vi era l'utenza di alcuni poliziotti ne ricordo uno tra tanti perché è un sostituto commissario che ha lavorato
Per decenni alla mobiliterà Cillis per esempio dell'utenza telefonica di Pascale Giovanni altro stretto collaboratore di del dell'ispettore Di Tolla e del dottor mondo concrete passava le giornate e lavorare in Procura quindi insomma
Un poliziotto e e altri uffici giudiziari
L'ASL avevamo un'indagine insomma era immagino
Contattata per questo ancora società che si occupavano di intercettazioni telefoniche e me ne ricordo una la Sion per esempio
Erano queste nelle varie utenze intercettate
Le varie tensioni mi scusi indicate nel tabulato a seguito degli accertamenti relativi a questo procedimento avete verificato se vi furono conseguenza in merito alle modalità di conduzione delle indagini di cristiano di Morello e di Romano
Ripeterò domande voterò capite decise
Giuste
In merito alla conduzione di del delle indagini nell'ambito del procedimento che poi è sfociato modello ventuno il ventinove e quaranta
La condotta nelle indagini dei cristiano Morello Romano fu oggetto di
Diciamo
Attorno
No se ci furono avete esperto la domanda è se hanno fatto accertamenti in ordine alle eventuali conseguenze che la condotta di Morello cristiano che
Romano
Hanno diciamo
Hanno avuto nell'ambito del procedimento cioè se
Se ci sono sorte delle problematiche a seguito di questo tipo di attività di indagine che hanno svolto con la dottoressa De Luca e se voi avete fatto accertamento su questa
Sulle conseguenze e ne sono
Sinceramente molto generica eccetera così com'è scritta allora intanto entrando nel consentendo il pubblico ministero allora intanto voglio sapere se all'esito degli accertamenti che avete fatto su questo procedimento
Il ventinove quaranta settanta avete verificato chi aveva svolto le indagini
Sulla condotta degli ufficiali che hanno svolto le indagini sono sorti dei problemi di natura disciplinare
C'è opposizione
Fate finire definito
Di
Sì se
Se diciamo novanta che avevo che
Scusate il neologismo incerto io se in ordine alla diciamo alla modalità di conduzione delle indagini se
Nel corso dell'attività di indagine hanno mai
Riferito di questa loro attività ai loro diretti superiori questo volevo
Non c'è alcun atto a firma del
Comandante della Sezione di Polizia giudiziaria aliquota carabinieri Massaro se non l'ultima informatico
L'ultima quindi
La se posso rispondere alla domanda che ha fatto i mi consta per avere escussione del comma salva il piccolo nello Massaro per averne scorso e per aver
Diciamo captato dalle intercettazioni corso che
I due anzi trenta perché c'erano alcuni atti non ricordo adesso io aggiungo
Anche di ammirati Luigi
P tre carabinieri che avevano lavorato su questo fascicolo quindi li ripeto Roma consolato detto Tino cristiano Antonio
Ammirato Luigi
Sono stati sottoposti a procedimento disciplinare
Lì
Infatti la relazione aggiornata
Sei contenuto credo che il servizio di testimonianza si
Come già detto
Infatti la mia domanda era se su questi fatti loro hanno svolto accertamenti a nessuno oltre all'assunzione di sommarie informazioni da parte del di Massaro se avete fatto accertamenti per verificare se ci sono stati atti di natura disciplinare a carico di sì
E questo io chiedo di riferimento ci sono stati
E l'oggetto della domanda chiedo scusa Presidente non la fanno rispondere no
Responsabile
Sentito massima
E su questo
Ho sentito delle intercettazioni
Allora
Romanesco alcuna risposta vogliamo capire però se la sua domanda
Mi scusi bensì del teste sia così perché abbiamo fatto ulteriore
Ovviamente non quelli dell'ascolto di massa
Insomma su questo ha risposto
No suo sul nell'ultima sia sulle ulteriori sulle ulteriori ciclicamente su ulteriori accertamenti
Se ho il tempo allora lo di pressione presso il Tribunale silente se mi consente di allora
Se oltre all'escussione di Massaro avete svolto ulteriori attività di indagine sul diciamo se avete acquisito documentazione ed è il tribunale militare domani
Comunque
Non non ricordo bene l'onorevole Sanza vengo al dunque
Fascicolo successone esattamente eccessivo
Cucchi
Dunque quello successivo se ci vuole indicare gli estremi del diciamo quali altre notizie hanno fondato
L'esposto e
Da che cosa avete tra da quali elementi avete tratto che si tratta e le notizie saranno al portale fossero legate al alcuna cosa scivolo procedimentale ritorno all'esposto anonimo
E questo che al
L'esposto anonimo è costruito su su varie parti e nella seconda pagina dell'esposto viene riportata sta diciamo
In sintesi un'attività di indagine che lo dice espressamente l'anonimo espositore il la dottoressa De Luca aveva ha svolto su notizie di fughe di notizie poi trasmesse anche in due
Trasmessa le cui diciamo la fuga di notizie sarebbe
Esplicitata nel fatto che in due programmi televisivi sarebbero sarebbe stata data lettura in una insomma è riferita in un altro mi riferisco a
Anno zero e chi l'ha visto
Che sono pure richiamati diciamo dalla dall'espositore
Su indagando su queste fughe di notizie la dottoressa aveva De Luca aveva scoperti Toro che vi erano moltissimi contatti tra l'utenza telefonica
A intestata insomma in uso a Di Tolla e quello della giornalista televisiva Federica Sciarelli
Però banche va anche oltre perché
Nell'ambito sempre di questa indagine aperta su queste fughe di notizie a seguito di una di una denuncia
Presentata dalla dottoressa Fasano
Sarebbero insomma erano venuti fuori anche i contatti tra due giudici mi riferisco lo scrive si costante il G.I.P. Iannuzzi eh parmense
Con la redazione di Anno Zero
Il
Passaggio ulteriore consequenziale che fasi costante
Che ripeto riferisce contatti tre telefonino Lusuardi torna e questi giornalisti
Il riferimento è
Diciamo a
Questo fascicolo questa volta
Indagini condotte dalla sua la dottoressa De Luca
Il fascicolo processuale viene individuato e
Per
Una buona parte solo consultato perché non non risultava ancora conclusa ovviamente con non siamo a Catanzaro e il nulla osta viene dato dal procuratore di Potenza
Risultava essere fascicolo ventitré ventiquattro
Ho davanti pagina venti centoventidue delle informative alla stessa informativa di prima signor Presidente è quella del sedici maggio del due mila dieci
Pagina centoventidue sì
Dunque nell'ambito
Questo è un fascicolo parecchio diciamo
Parecchio ampio come come attività da quello che abbiamo consultato prima e acquisito poi perché anche per questo fascicolo è intervenuta l'archiviazione a Potenza a giugno due mila dieci
Parte di questo fascicolo si trovava a Roma non so perché furono acquisiti anche in quegli atti da parte
Della Procura per quanto riguarda i giornalisti della redazione di Anno Zero è dei due attori e nel corso della trasmissione di Anno Zero non ho dato lettura di alcune conversazioni telefoniche
Della dottoressa Fasano anche quella parte di fascicolo diciamo che si trovava allocato a Roma è stato archiviato
Mi scuso ma non ricordo la data comunque tutte e due le parti erano archiviato in questo fascicolo in realtà vengono a confluire denunce
Rivolte a più persone nel corso del tempo
Queste informazioni
Praticamente confronto hanno fanno riferimento alle conversazioni della dottoressa Fasano che presenta
Una
Tra in corso credo di sommarie informazioni testimoniali tese alla dottoressa De Luca
La le sue denunce in ordine a in questi giornalisti che avevano pubblicato i contenuti di intercettazioni telefoniche
Siamo se non sbaglio in nel periodo dell'estate del duemila e sette
In merito a queste indagini dall'acquisizione dalla consultazione prima e dalla acquisizione poi vi erano deleghe di indagine firmate dalla dottoressa De Luca
Alla Sezione di Polizia giudiziaria de dell'aliquota carabinieri di potenza
E
Al nucleo della Guardia di Finanza
Ricordo visivamente perché la mia memoria funziona così che dopo uno diciamo una parte di delega battuta Attinà vi erano
Diciamo sì si chiedeva ai responsabili degli uffici di polizia di diciamo sinti
E poter impiegare personale specificamente individuato per i singoli atti
Questo personale era
Roma per quanto riguarda la sezione di polizia giudiziaria aliquota carabinieri il maresciallo Morello per quanto riguarda la Guardia di Finanza
Per alcuni atti c'erano anche altri nomi tre dovremo delle dita in un in una delega insomma
Questa era richiesta diciamo l'assistenza da parte della della magistrato da parte di questi di di questi appartenenti alle forze alle forze dell'ordine
In questo fascicolo processuale furono acquisiti i tabulati della dottoressa Sciarelli
E
Quindi i contatti diciamo avvenuti tra l'ispettore di tonnellate l'utenza in uso all'ispettore di toglierla e quella della
Conduttrice televisiva Federica Sciarelli
Erano contenuti in questi atti di questo fascicolo processuale si costante però ragiona diciamo aggiungendo di volta in volta nel corso della sua lunga lettera qualcosa
E cioè fa un riferimento
Al fatto che diciamo si trattava di
Persone
Avente anche un rilievo
Diciamo nazionale presenta la Sciarelli una giornalista
Molto conosciuta insomma che di
Conduce una trasmissione da tanti anni e quindi SIGO Fante dice
Che
Se diciamo finite se corso ad approfonditi accertamenti sotto i fatti che lui è lenta
Potrebbe venir diciamo alla luce un altro tipo di di verità
E ci dice anche quale verità
Secondo Sico fante e cioè
Che
Non sarebbe tanto di toglierla a attivare tutte queste conversazioni con la giornalista di rilievo nazionale ma neanche con la zip poco dice dice si può Fante che era abituato a vivere in un in un certo modo ma qualcun altro
è indica in realtà
Questo qualcun altro con una
Con una locuzione con cui diciamo era noto il dottor Bubbico almeno insomma se Sinisi dice il pm biondo che fa impazzire il mondo Rollo lo ricordo insomma
Da qualche parte c'è scritto insomma era questa la locuzione con cui
Con cui si indicava
Essi far riferimento a questo punto a un altro nome siamo proprio alla fine della lettera
Il il nome che viene diciamo fatto da si può fante
Per
Diciamo spiegare perché non si facevano approfondite indagini approfonditi accertamenti e verifiche su questi contatti tenuti dall'ispettore Di Tolla con la ZIP con la Sciarelli
è perché diciamo si conducevano attività investigative da parte sempre della PM biondo che fa impazzire il mondo
Su o una persona di famiglia segnatamente il marito venda Pubblico Ministero che aveva l'attività di indagine
Era
La dottoressa ICI
Eh sì diceva che il dottor Woodcock conduceva indagini diciamo sottomarini per evitare insomma che
La dottoressa Piccinini potesse svolgerà approfondite indagini su di toglierla
Inizialmente quando lessi questa cosa mi venne in mente una cosa che verifica e nel mio ufficio cioè Tombolini un cognome che io ricordo
Perché io avevo un invito ad un'attività di indagine che riguardava l'azienda ospedaliera San Carlo chiamavamo operazione Bisanzio
All'interno della quale ricordavo e
Ricordo era corretto quando lessi questa questa lettera
All'interno della quale
Era intercettato una persona
E
Tombolini aveva contatti telefonici con questa persona nel senso che era interlocutore questo lo riferisco in Procura con un
La primissima nota insomma
Questo per quanto riguarda il ventitré ventiquattro un fascicolo processuale ripeto
Abbastanza
Abbastanza variegata quindi a parte che riguarda simpatica
Le voglio fare una domanda specifica qual era l'utenza test attenzionata
Dice c'è questo procedimento aveva ad oggetto quale utenza del dito ricorrenza che contattava
Dalla dottoressa Sciarelli la devo ritrovare un tra due zero lo ricordo perché insomma
La leggo altre due zero sette e due sei due sette cinque sette era
Slava pagine sembra centoventidue non
Non mi sono spostata
Questa utenza telefonica
Diciamo era intestata alla ispettore Pasquale Di Tolla
Furono fatte verifiche all'interno di questo fascicolo insorge successivo Ciuciu questo surplus
Sulla mia riporta positivo
Sostenuto
Non c'ero cartacea
Giugno luglio coraggiosi
Lunedì non risponde un surplus
Equilibrata informativa anch'essa non mi sono scusa
Intanto inoltre può essere l'impaginazione
Problema Omar le autorizzazioni al contenuto centoventidue barra tre tre e cinque
Se la strada ritrova CUS
Questo
Nessuna traccia
No
Faccio riferimento a questo abbiamo voluto
Faccia
C'è della
Una domanda
Alfano
Corrispondenza faccio sempre
Alla quante ne però guarda lontano
Dopo la seconda
Insomma
Posso
Diciamo nel settantatré quando in sostanza
Allora
Alla sanità e non sono nelle nelle sale ragione leggendo
Quella del
Allora mi correggo sia prima che dopo
Facevo riferimento alla
Pagina centoventiquattro dell'informatica
Del sedici cinque del due mila undici
L'utenza telefonica la ricerca e lo no all'utenza l'abbiamo capita volevo sapere quale atto di indagine di quel procedimento sulla base degli accertamenti che avete fatto era stato utilizzato da Sico fante e da chi era stato redatto l'atto
Se c'era un atto particolare del di quel procedimento
Sì quale atto di indagine
Del procedimento adesso non ricordo il numero otto ristorni aiuti dovrebbe essere il ventitré ventiquattro ventitré ventiquattro due mila sette si era appunto chi era il titolare di quel procedimento e la dottoressa De Luca
Quindi ovviamente Sico Fante da quello che lei sta narrando a USA utilizzato informazioni contenute diciamo nell'ambito di questo procedimento no ora qual è l'atto di indagine o se ci viene più di uno
Da qui sono state tratte quelle informazioni di cui si è servito Sico fante per la redazione dell'esposto inizialmente la tabulato telefonico e dove è contenuto in se c'è un'annotazione
Non ricordo male c'è un allegato a questa informativa ma non ricordo come
Se mi sì sì
Scusi dove c'è un problema perché
Sorride subentro posso anche serviva truppa la procura ha chiesto si è servito sito si costante per la realizzazione di esposti mi chiede una valutazione FIPER no perché no
Yogurt sono partito da una domanda di premessa dicendo quali informazioni ha utilizzato si confà ante per diciamo la redazione dell'esposto anonimo quali accertamenti avete condotto l'esito degli accertamenti
A che cosa vi hanno condotto alla dottoressa sta parlando dei vari procedimenti penali da cui
Sono verosimilmente fuoriuscite le informazioni oggetto dell'esposto anonimo a cura di si può fare
Quindi
Stiamo parlando ovviamente della presumibile perché siamo ovviamente stiamo accertando
Calunnia in relazione all'ispettore di tornare al dottor Woodcock sull'utenza che avrebbe contattato la dottoressa CIAL Sciarelli per una presumibile fuga di notizie
Quindi volevo sapere scavo il procedimento a cura della dottoressa De Luca che si era occupata di questa cosa
Se vi erano degli atti che potevano avere una certa diciamo potevano collimare con quanto Sico Fante diceva nell'esposto
Sì
Viene all'informativa
Con la quale si trasmettevano i tabulati
Non ricordo la data Valvo ricorda chi erano gli ho diciamo che gli ufficiali che avevamo ridotto quell'informativa mi credo fosse firmata da Massaro da apripista Massaro Chicchi per obbligo
Diciamo collaborato nella redazione se aveva promesso se abbia operato solo Massaro
No
No
Ma posso fare delle domande riguarda interruzione ovvero venissero
Non ricordo chi ha visionato inquieto meglio chi ha risposto alla alla delega relativa i tabulati
Ho acquisito questa parte nel fascicolo ma non lo ricordo
Ricordo una cosa però che c'è l'indicazione precisa dei redattori prima della firma del responsabile novantuno il produttore imbocca proprio quindi il Segretario non procedevano veramente padrone troppe troppe cose il Forum ricordando però le tele che che erano diciamo
Indirizzate ripeto e responsabili degli uffici che ho detto già prima
Sezione aliquota carabinieri nucleo di polizia tributaria
Per i quali
Per i quali
Veniva specificato dalla dottoressa De Luca chi doveva quando io barra nelle attività di
Avete accertato quale fu la sorte di quel procedimento penale è stato archiviato signor Pubblico Ministero stato archiviato potenza
Il G.I.P. Barrella
Pubblico Ministero che chiede l'archiviazione
Il dottor Marotta e anche a Roma questo accertamento è stato fatto presso la Procura della Repubblica di Roma dove il Comune no io parlo della Procura della Repubblica di Roma io per questo le ho chiesto anche di sorte assumersi procedimenti sì
Perché la compro Procura della Repubblica di Roma perché
Dagli atti ovviamente consultati ci fu tutta un'attività di
Escussione
Da parte
Della dottoressa De Luca e di appartenenti alla Sezione di P.G. aliquota carabinieri e nucleo di polizia tributaria di Potenza dei giornalisti Santoro e Sciarelli sicuramente
E poi
Dei due attori che
Nella
Trasmissione di Anno Zero
Avevano recita avevano letto diciamo le
Presidente insomma
Avevano letto lei
Conversazioni telefoniche intrattenute
Dalla dottoressa Fasano con
Diciamo
Alcune persone
E
Guardi ricordo che l'allenatore per un
Perché era un omonimo del dottor Bonomi quindi uno di questi indagati di Roma si chiamava Bonomi lo ricordo per questo motivo
No non ho detto consentono lo sa non ricorda per questo motivo mi ha chiesto a carico di chi
Sicuramente due giornali ricordo all'epoca del la richiesta di archiviazione quando fu di Roma sì
Due mila dieci credo anche quelle tipo si costante a quando risale si costante
Guardi la redazione di tipo Fante piuttosto precise
Perché a terra Francesco Raffarin arrestato il tre febbraio e quindi riporta delle notizie di informative e di informazioni sull'arresto di terra di Ferrara
La risposta viene spedito il diciannove febbraio duemila e nove
Anche Ferrara Francesco Rocco viene arrestato il tre febbraio due mila nove quindi la redazione di questa lettera avviene
Tra diciamo il quattro febbraio del due
Appelli diciannove febbraio la dico diciannove febbraio per tutto quello che abbiamo detto prima il timbro sulla lettera le immagini e l'ufficio postale e quant'altro su questo senso quindi
Quindi si può far che scrive
Febbraio niente
Ritornando alla gli accertamenti che avete fatto
Al fine di risalire agli autori dell'esposto anonimo lei era partito da diciamo da una descrizione che poi ha portato all'identificazione di campagna
Se ci vuole proseguire con diciamo con l'identificazione degli ulteriori soggetti tra cui siete pervenuti
Allora torniamo indietro
Nel senso che con l'informativa di cui ho parlato prima quella del ventuno aprile del due mila nove
Chiediamo le i tabulati dell'ispettore campagna perché è un dato sul tabulato della cella qui Sita giorno della
Della diciamo spedizione degli esposti anonimi
Doveva essere ancora diciamo esplorato il tabulato dell'ispettore campagna che lavorava a Cerignola e che
Non aveva mai lavorato in territorio diciamo di Basilicata
Cinque giorni una risposta una prima risposta ad una domanda perché insomma Foggia
In Puglia lui lavora in Puglia non si capiva perché riferisse fatti e vicende reperiti riferite
A
Mi interrompo un attimo
Comunque continuano
Dicevo non si capiva
Non si capiva diciamo perché dovesse parlare di fatti o come potesse conoscere i fatti relativi ad attività di indagine comunque di potenza della Procura di Potenza
Il tabulato di acquisizione dell'utenza telefonica di Catania
Consentiti di individuare il destinatario dei due messaggi che campagna io
Mentre si trovava nell'ufficio postale di Foggia e il destinatario di questi due messaggi
Era Cervone Nicola Cerbone Nicola
Era una persona che ripeto l'ho già detto prima ma però dare continuità all'esposizione
Aveva lavorato a lungo nei servizi di informazione dello Stato e lavorava presso il Tribunale di Melfi quindi una persona insomma conosciuto anche dall'ufficio
E
Questa
Acquisizione questo dato fu
Ovviamente immediatamente comunicato alla procura di Potenza e
Su questo su questo ha dato sulla base di questo dato
Furono iniziate le attività di intercettazione telefonica sulle utenze di campagna Leonardo e fu chiesta l'acquisizione dei tabulati decadenze di Cervone Nicola
E da questa
Seconda attività
Di approfondimento di quanto insomma
Era accaduto che emerge il dato
Sulla tabulato di Cervone dei suoi contatti con l'appuntato Roma consolato
E sull'utenza telefonica di campagna dei contatti telefonici con Cervone nel senso che ascoltiamo conversazioni tra i due
Siamo
Siamo ancora
Quindi in questa fase iniziale
Queste accertamento diciamo di polizia delegato noi si arricchisce di un'informazione in più
Quando il procuratore di Potenza
Credo il cinque maggio del due mila e nove
Chiede al responsabile della sezione aliquota carabinieri il colonnello Massaro
Di conoscere chi ad essere gestito chi avesse diciamo fatto le indagini all'interno del fascicolo processuale ventinove quaranta
E l'intercettazione
Di Cerbone e di
A Roma avviene sulla base di questa ulteriore indicazione la pregherei quando indica un'intercettazione di indicare riscritta il progressivo di interesse e di indicare i criteri dentistica attivi degli interlocutori
Devo tornare
Ciascun attiva informativa voi dico qual è signor Pubblico Ministero signor Presidente
Posso
Allora faccio riferimento alla informativa dell'undici giugno del due mila e nove indirizzata a Catanzaro perché quello è un po'riepilogativa
Quindi della prima attività
Non l'ho sentita
Ah scusi pensavo ok
In questa
In mi riferisco
Per esempio
Al progressivo numero trentacinque
Della conversazione avvenuta in uscita dall'utenza tre ter uno tre sette sette sei sette e due nove in uso a campagna Leonardo
Ed in entrata sull'utenza tre tre quattro otto quattro quattro tre nove nove zero
Intestata in uso al signor Cervone Nicola
La conversazione del ventotto aprile del due mila e nove
Che avviene alle ore otto zero otto zero sette progressiva quello che ho detto prima guardi non scritte ma io un elenco diritta
C'è l'opposto verificare un attimo
E e le ritta cento dieci due mila e nove
Intercettazione era in atto nei confronti di campagna Leonardo
Sentisse posso tenere questo è un attimo davanti continuerei con gli altri due contatti diciamo secondo me d'interesse che avvengono tutti col signor Cervoni mi Paola
Progressiva trentasette
Volete ripeto i numeri sono gli stessi di prima
Avvenuta alle otto e quindici e diciotto dello stesso giorno ventotto quattro mille nove
E ancora
Quella di cui al progressivo otto tre sette sedici maggio due mila nove avvenuta alle ore ventidue e quarantacinque trentasei secondi le utenze telefoniche sono le stesse di prima signor Presidente
Questo per quanto riguarda
Cervone Nicola
Campagna Leonardo
Dunque
Sui
Tabulati se posso continuare un attimo sono sempre sulla stessa informativa
Sui tabulati di Cervone Nicola
Furono diciamo visibili i suoi contatti con l'appuntato l'appuntato a Roma se c'è dietro qualcosa sul come avete Ruotolo soggetti intervengono all'utenza di Cervone intestato a noi l'abbiamo appreso attraverso le compagnie telefoniche anche quella di Roma consolato
Intestata corretto ma Contu consolato all'utenza tre tre uno quella diciamo in convenzione
Quindi Arma dei Carabinieri in uso consolato Tino
Cioè non in uso cioè in realtà la titolarità di consolato Tino al quale appunto la Società gestore della telefonia
Ma invia diciamo la fattura per il pagamento della della bolletta insomma
Consolato Roma
E c'è un elenco insomma
Mi riferisco a quello contenuto a pagina cinquantuno della informativa
Dell'undici giugno del due mila e nove in quei contatti telefonici sono molto numerosi insomma
C'è un po'quasi una pagina
E l'accertamento è stato fatto così come come ve l'ho detto
Proprio perché questa informazione si diciamo aggiunge a quella
Fornita dalla maggiore Massaro comandante della sezione dei Carabinieri di Potenza
Si decide quindi informazione di Massaro al procuratore capo a quella che Roma consolato era uno dei carabinieri che avevano condotto le indagini all'interno
Del fascicolo processuale dico direttamente quelle iscritta a modello ventuno cioè il ventinove quaranta iscritto a modello ventuno instaurato a
Carico della
Dell'ispettore Pasquale Di Tolla
E si intercetta anche l'utenza telefonica ditta appunto consolato a Roma
Se posso
Continuare
Con la sottoposizione alla intercettazione telefonica dell'utenza che ho detto precedentemente quella del Cervone
Si registra
Il ventisei maggio una conversazione telefonica
Con una persona
Che
Utilizza
Un'utenza telefonica intestata una a una donna che per prima risponde al telefono se non vado errato dalle di conflitto deve ritrovare un attimo
E nel corso di questa conversazione Cervone Nicola e la persona che interloquisce con Cervone Nicola
La conversazione telefonica qui faccio riferimento
E quella
Del ventisei maggio
Siamo sempre nel due mila e nove siamo
Progressivo numero mille centottantasette ventisei maggio due mila nove ore diciotto e quindici e quarantatré secondi
Tutte Enza telefonico è quella di Cervone
Il suo interlocutore è un interlocutore con il quale Cerbone
Parla quello il periodo in cui
Diciamo era stata fatta la richiesta da parte del Procuratore Colangelo di
Verificare chi avesse condotto l'indagine l'intero ventilata quaranta
Parlaste insomma posso riferire si in sintesi il contenuto se rappresenta uno spunto per loro il prosieguo delle indagini Cervone parlando di
Intercettazione telefonica
Come il
Sì essi cc è una insensata spinte contenuti Tribunale già ci dica qual è
Devono essere in grado di vincere non è ma non si tratta di un'attività che non ai tribunali concezione
Se noi dobbiamo capire quello che ha inteso il teste c'è un'altra opposizione
Perché sarebbe opportuno chiedere se ha ascoltato direttamente nelle telefonate fatte proprie accetterà sanzioni teste perché se così non è dovrebbe riferirci quello che ha trascritto interpretato altro
Che sarebbe poi comunque contrapposizioni contrasto vecchiezza o comunque già contenuto
Nella trascrizione
è stata disposta dal tribunale convenienze
Qui
Presidente quasi ritorna sul punto si può riferire sul contenuto delle intercettazioni è ovvio che non può ripetere l'intercettazione telefonica però
L'intercettazione telefonica e viene introdotta dalla dottoressa nell'ambito di un discorso in di
Attività di indagine investigativo
Come elemento da cui possa poi annotato spunti per proseguire l'indagine quindi spiega il rilievo della della telefonata indicare se dalla come si usa un paesano
Però avremo bisogno di un ordine del giorno e quindi svolgendo indizi da quel punto la conversazione telefonica suo costo sono conseguiti dal Genoa tanto
Però ovviamente deve deve indicare che cosa dire insomma in sintesi dall'esposizione
Nel della determina gli usi si punta naturalmente era si era rilevante ma la telefonata
Ai fini investigativi deve spiegare hanno
Spese
No io ritengo che invece il contenuto in sintesi lo possa indicare proprio conosco sezione terzo che bisogna prendere alcuni di per la trascrizione perché ho capito dall'intervento dell'avvocato
Cassa tornare dalla dottoressa del contrasto sul contenuto
Per cui
Era noi quando farà il controesame ovviamente mi
Introdurre le
Il ormai da una è una noce avvocato c'è giurisprudenza che dice invece il voto e acquisito afferiranno
Cioè
Acquisito qui dovremmo darne
Ma
Fa riferimento
Quelli a cui fa riferimento il pubblico ministero
Presidente dicono che questo aspetto e possono essere fatti è quella di prima mano a quell'anno
Proprio non si può fare con l'ambiente
Al teste se al
Come trascrizioni fatta dal Tribunale quello dobbiamo prima proprio perché è un apposito al nostro
Torna allora se
Sintesi giustamente
Si parte dalla perizia trascritta ma quello che ho visto che il contenuto non è diciamo
Non era
I
Quasi mai
Quindi noi dobbiamo prendere il contumace
Ne sono
In ogni caso Presidente si può ovviare a questo credo con quello che lei stava succedendo cioè basterebbe solo sapere se la telefonata aveva interesse e quali riscontro è stato fatto dalla poi tribunale
E e talmente a oltre come livello
Di conoscenze che può capire poi le cose
Se la il riscontro investigativo che ha fatto l'ufficio
Riguardava condotte quella telefonata dal riscontro che abbiamo il contenuto
Non è che può essere diverso
Voglio dire un esempio se abbiamo riscontrato che si sono incontrati a Napoli
Vuol dire che avevano questo spunto investigativa
La trascrizione
Cosa la trascrizione dentro mentre quando dove lo consegno può essere villetta di ascoltato un estratto ma non può essere oggetto di una testimonianza del teste perché su questo c'è un divieto per i preciso dell'articolo sessantadue cedute chi chiaramente si estende anche al caso che si tratta di dichiarazioni rese dall'imputato nel corso delle indagini quelle raccolte tramite intercettazioni quindi c'è il divieto assoluto di
Testimonianze sul punto è l'articolo sessantadue chiamato anche come interprete la costruzione
Dottoressa vuole ripetere il retail progressivo così perché non abbiamo un
Ha ragione
Ripeto la telefonata
E quella del ventisei maggio del due mila e nove
Il progressivo il numero mille centottantasette
La conversazione intrattenuta avviene alle ore diciotto quindici quarantatré l'utenza telefonica e quella
Intercettata quella del signor Nicola Cervone
Tre tre quattro otto quattro quattro tre nove nove zero
Il Rizza dice
E il numero centodiciassette barra due mila nove
Mille cento ottantasette
Ce l'abbiamo informato
Perché
Sì sì no è stata trascritta perché non il perito
Mi ha concesso un contributo di questo
Sul
Con
Sì signor Presidente prima avevo acquisito dunque tramite
Scusi proprio lo scopo di questo aumento un problema detengono Puglia
Brogliaccio e trascrizione la trascrizione viene fatta da personale dipendente signor Presidente no conformi
Non ha mai verbalizzato le telefonate
Quindi da domani
Pubblico ministero si quindi se ci vuole spiegare la rilevanza di questa intercettazione bastava spiega
La telefonata importante
E Barletta insieme agli esiti del tabulato richiesto sull'utenza di Cervone Nicola del signor Cervone Nicola
Quale tabulato
Aveva
Nel suo interno numerosi contatti con questa utenza telefonica intestata alla signora scoperta
Questa utenza telefonica
Intestata nasco appena messa di nome come sentiamo scorte Anna
Ammanettati
Credo
Prego prego
Quindi vi erano contatti telefonici questa prima conversazione che ascoltiamo questa utenza telefonica risulterà nel prosieguo delle attività investigative utilizzata
Anche dal dottor Bonomi ecco perché
Ecco perché l'abbiamo ritenuta rilevante
In merito
Il relatore sul contenuto si imposizione perversa serve al fine di verificare e di rilievo oppure se ne sarebbe un modo per far entrare Couto intercettazione siamo in maniera surrettizia
Gioco
Il teste lo posso dirlo con legge lo procuro collegiale Presidente cui possono ascoltare non tocca a testimonianza allora rilevanza depuratore formale sì senza di noi fa spesa
Ma la stessa cosa svolgiamo vaste allora siamo alla deciso cioè questa del proprio va beh
Allora Presidente io chiedo chiedo alla teste
Alla teste di
Indicare il rilievo investigativo della telefonata
Quale spunto avete tratto quale quale Spoon per spunto in intendo quali elementi dal contenuto avete tratto per poter svolge successivamente l'indagine o comunque avete tratto
Per arrivare a determinate conclusioni in ordine alla identificazione dei soggetti o all'accertamento dei fatti
Per cui si procede
è ovvio che poi l'utilizzabilità verrà valutata dal Tribunale
Abbiamo deciso di progettazione dopo
Presidente se la la votazione testimonianza sull'INPS sul contenuto l'intercettazione se il nostro unico limite come io ritengo che la devianza non possa per il
Sci intere così diciamo se ammette la domanda da riferire almeno in sintesi quello che emerge dalla telefonata
Però
Cosa ci salutiamo intercettazione del mondo nessun ci possiamo opporre
Centodiciassette il pubblico ministero può leggere la sì io posso leggera ma diciamo
Una degli interlocutori non è il teste per cui io non
Posso fare una contestazione sulla lettura io
Visto che la l'ha letta alla progettazione sulla contestazione
Allora introdurre
Siccome il contenuto glielo posso leggere nell'attuale Gruber indicare se lo stesso neanche io ce l'ho
Allora gli interlocutori sono amichevoli di Vanna
All'inizio della Conte conversazione pronto Ivana pronto ciò mi senti adesso
Ivana risponde sì sì mi chiedo e dimmi tutto Nocco mera abbastanza bene che aspetta aspetta si aspetta
La devo leggere tutta Presidente cioè
Ok
La voce maschile si sentiva un orologio che società tic tac tic tac tic tac pronto
Uniche o ma quando pronto sì mi sentite la voce maschile un minuto fa ho chiamato
Mi chiedo
La voce maschile tu non hai risposto mi creo no non è che non ho risposto siccome il blu tutta la macchina ero fuori dalla macchina la voce maschile si sente l'orologio l'orologio fosse alla macchina che società tic tac comiche o no erano le doppie frecce perché io ero fuori dalla macchina c'erano le doppie frecce accese la voce maschile Arvedi erano le doppie frecce ho detto ma che sistema automatico che hai trovato
Dite o non è che morì tirato sta macchina qua l'ho presa venerdì e quindi sto ancora imparando a farla funzionare perché
La voce maschile che cosa che macchina mi che ho preso una BMW Serie cinque la versione sportiva la Linea M
A bella bella dice la voce maschile uniche siccome ci sono un po'di apparecchi elettronici quassù la voce maschile chi sta in pratica endo
Michele o mamma mia ed altri l'altro giorno che sto litigando io questa macchina la voce maschile ma dove sei dalle partiture uniche o in questo momento sono a Venosa
Ah sì senti novità tutto bene si tutto bene dice etniche
In io conto di essere lì durante il fine settimana la voce maschile
L'hanno messo un po'sotto torchio qualche tuo conoscente penso che tu l'hai visto
ENI che essi sì lo so
Mi dispiace molto la voce maschile non ho capito questa che è la vendetta annunciata uniche ma penso proprio di sì penso proprio di sì
Ho a
Mi chiedo anche perché lì secondo me proprio loro si sono mossi molto male prima e quindi adesso questi cercano di togliersi la pietra dalle scarpe la voce
Maschile
E perché si sono mossi male loro non hanno fatto altro che agire su direttive del pubblico ministero basta
Nei che o si lo so lo so su questo sono d'accordo diciamo che non hanno avuto le spalle coperte a sufficienza e la voce maschile
Forse questo sì mi chiedo e questo è quello che penso io ma dove voi dove vi trovate adesso la voce Nasti maschile stiamo andando a pignola uniche ah ho capito voce maschile
Va bene tu vienimi a trovare guarda che io sabato poi parto però a
Una voce maschile sabato parto
Etniche o asse inno allora è meglio se ci vediamo verso lunedì martedì perché io per venerdì sera sabato mattina dovrà incontrare un amico quindi contavo di raggiungervi subito dopo la voce maschile
Quando questo sabato mattina né che a sabato mattina tarda mattinata io incontro questo amico
La voce maschile a e quindi caso mai ci vediamo lunedì lunedì
Dice la voce maschile etniche o va bene
Tu sei stato tutto bene chiede la voce maschile Michele Orsi sì tutto bene
La voce maschile ho capito va bene se non sentiamo va bene se non sentiamoci lunedì o martedì uniche o va bene ci sentiamo inizio settimana entrante
La voce maschile auguri per la macchina Ciao né che è un grazie grazie arrivederci allo ci vuole dire che spunto avete tratto perché imporre Erice importante questa delle
La conversazione inizialmente interviene con una donna successivamente parla una voce maschile
E
Dal tabulato di Cervone vi erano numerosi contatti tra l'utenza di Cervone e l'utenza intestata vario continua ricordare scoppiettante no
Quindi
Il mio ricordo e questo mi riferisco in questo modo anche se è consentito che si chiama e basta
IVA nella persona che
La signora insomma
E la e la
Sugli obblighi sul sul
Chiuse
Cioè qui insomma ho ceduto una serie di considerazioni vogliamo Caligola vocale decidono
Laddove non poi troppo i prezzi troppo la domanda non contro
Sì ma qui ci riscossa
Per una risposta
Per la
Dalla quale umido debbo dedurre tutti uguali tutti in tutte le istituzioni rivoluzioni sullo studio lo scoop
Subirono telefilm avvocato Giorgita
Non avendo dato di capire quello che sono alla costituzione del testo e quelli sono i fatti
La conversazione ci farebbe importante
Perché si parlava di qualcuno che era stato messo sotto torchio
E si faceva riferimento a un incontro avuto da Cervone con questo qualcuno
Ed effettivamente dobbiamo fare un passo indietro signor Presidente
Il
Giorno
Dodici maggio del due mila e nove
La telefonata del ventisei maggio del due mila e nove
Posso
Dunque
Sì il
Posso continuare Presidente
Durare un passo precedente il dodici maggio del due mila e nove
Il signor Cervone Nicola incontra in un'area di servizio Sita vicino al suo paese di residenza Rionero
L'appuntato Roma consolato
Questo è il periodo ripeto a me stessa in cui il colonnello Massaro
Sì accertava di chi avesse condotto le indagini nell'ambito del fascicolo processuale ventuno quaranta
E
Prendeva poi quindi diciamo le sue determinazioni anche in ambito disciplinare ecco perché la telefonata c'è sembrato importante che ci
Quindi rapporti telefonici registrati sul tabulato di Cervone questa conversazione di questa utenza telefonica
Che risultò poi utilizzata dal dottor
Bonomi nel prosieguo delle indagini che in questo periodo cioè immediatamente dopo
Viene trasferito da Potenza a Catanzaro per ragioni insomma per l'articolo undici
Nel comma cinque
Il fascicolo processuale ovviamente
Lei sta sta rispondendo alle mie domande non deve rispondere alle domande
Il fascicolo processuale da Potenza
Ci sono altre intercettazioni di rilievo
In ordine all'individuazione dei soggetti regolatori dell'esposto anonimo
I rapporti tra gli stessi che cosa avete accertato in ordine a questo
Il
L'attività è stata molto lunga
Diciamo per l'individuazione delle persone è stata fatta formalmente anche dal comandante della Sezione per quanto riguarda il ventinove e quaranta
E successive
Attività intercettive hanno
Hanno diciamo statuito insomma
Contiene
Relazioni
Tra
I carabinieri
Anche successivamente al trasferimento nel frattempo intervenuto di Roma consolato dalla Sezione di Polizia giudiziaria di quota carabinieri su sua richiesta alla stazione di Acerenza cristiano Antonio
Che interloquivano es per tutta l'estate la prima
Parte della tenda dell'autunno del due mila nove sulle vicende disciplinari che li avevano visti protagonisti
Vicende disciplinari la posta in essere
Seguito di quella che era la conduzione delle indagini relative al fascicolo ventinove quaranta il quale non avevano tenuto al corrente il loro comandante cioè il colonnello Massaro
Il
Recita chiedo scusa Presidente
Dottoressa avete fatto accertamenti per verificare secco qualcuno degli indagati per esempio il dottor Bonomi fosse in possesso dell'esposto anonimo
Presidente chiedo scusa io devo condurre l'esame cioè o si fanno posizioni formali oppure
Ma non ma non state non spetta a lei avvocato dire se la domanda ammissibile o meno
Sì signor Presidente il dottor Bonomi aveva copia dell'esposto
Che consegna alla Morello Angelo
L'ho consegnata nel
Non lo apprendiamo dall'attività intercettiva nel frattempo predisposta
Presso l'ufficio della Procura generale ufficio del dottor Bonomi presso la Procura generale sita al terzo piano del Palazzo di Giustizia di Potenza
Circostanza questa messa da Morello Angelo anche nel corso delle spontanee dichiarazioni testimoniali
Tutt'altro solo allora se è infatti proprio perché siamo qui per il riscontro a quelle dichiarazioni non certo perché la dottoressa ci racconti le le dichiarazioni
E voglio capire qual è l'intercettazione quando lei parla di intercettazione ci deve sempre riferite gli estremi
Ho fatto riferimento
Al ritto ottantasette del due mila dieci
Si tratta di un incerto intercettazione ambientale tra presenti predisposta nell'ufficio della procura generale di potenza utilizzato dal dottor Bonomi in particolare
Il progressivo il settantatré
Il giorno
In cui questa ambientale è stata registrata il sedici marzo del due mila e dieci
Alle ore undici trentuno eh quarantuno
Quindi questa è la telefonata da cui voi non è una telefonata ma scusa ma è una scusa intercettazione ambientale nel corso della quale
Sedici marzo due mila dieci ri progressiva settantatré il ripetendo ottantasette signor Pubblico Ministero
Nel corso di un questa conversazione rappresenti
Vi è la consegna da parte del dottor Bonomi di una
Copia dell'esposto al Morello Angelo
Che fa fotocopiare
Al suo autista il signor Marco D'Andrea
E
Questa è la domanda quindi si il dottor Bonomi aveva copia dell'esposto
Senta dopo l'identificazione di campagna avete proceduto andrà delle un'attività di ricerca della prova con perquisizioni se ci vuole spiegare questo tipo di attività e che cosa avete rilevato all'esito delle stesse
Guardi il primo ad essere perquisito è stato campagna Leonardo a seguito dell'interrogatorio
Cui era stato sottoposto dalla
Procura di Catanzaro
Siamo al luglio due mila nove
Interrogatorio
è avvenuto il tredici luglio del due mila e nove
Questo è un momento molto importante per questa indagine perché ovviamente lì
Invito a rendere interrogatorio avviene notificato ovviamente all'interrogato
E viene notificato
Viene notificato da parte della questura di Foggia squadra mobile
L'otto luglio del due mila e nove
Il in questo momento cioè dal momento in cui
Campagna Leonardo riceve l'in invito a rendere interrogatorio prova contattare adesso vi dirò il diritto a sud successivi per più volte il signor Cervone Nicola con il quale riesce a parlare
Dopo un po'di tentativi credo almeno una decina
Intorno alle ore diciotto e zero a sei chiedendo all'assessore appuntamento
Per onorare successivo firmerà intorno alle sette sette e mezza
Questo appuntamento che si è verificato è stato oggetto di un servizio di osservazione da parte di personale del mio ufficio
Per
Allora
Se ci diceva dato per l'appuntamento è per questa sua sia ad alta e quella della notifica dell'invito a rendere interrogatorio quindi il lotto luglio nel due mila nove quindi è stato oggetto di un'annotazione di servizio si sin da parte di personale dipendente che ha
Prodotto anche immagini
Fotografica
Di questo incontro che si è tenuto a realmente a Carmela e si è tenuta attestato anche insomma abbastanza lungo circa un'ora se non ricordo male
E
Mi pare che cosa si imponga
Anche un limite la testimonianza essa stessa dinanzi a dire stiamo parlando testimonianza indiretta perché sta riferendo quello che voi avete visto già
Questo Tribunale ufficiali
Ippici che hanno fatto quel tipo di
Ma certamente la testimonianza indiretta parte ufficiale di PG non credo che sia consentito anche perché
In questo caso banca comprerebbe come l'Economist adesso ci deve dire quello che ci hanno detto
Chi ha quel servizio dando spettante
E tutto il resto io mi oppongo a questo tipo di domanda
Il contenuto da quanto
Tocca più di un'informativa la firma dalla dottoressa Stefania
Graziani ordinatamente assente un teste che fa la somma delle operazioni compiute da altri impegnate
Non è demandato al teste di testimonianze le operazioni
Ma sono attività di lezioni
E di riassunto ovviamente in questo è una mia
Pesante prezzo ma credo che sia del tutto peregrina
Atteso che non c'è la testimonianza indire
Infatti presidente qui c'è solo la sintesi ha detto che è stata fatta oggetto di un'annotazione no no no
Certificato glielo ha detto qualcuno
Sì
Così
Ma
Siamo qua
Non sono respinte se posso non si può credere se la dottoressa rappresenta oppure è stata figli le notizie che sta riferendo reale visitarli attraverso
Il l'attività di promozione di avere svolto il suo dipendente
Ma mi pare di capire che non era presente alla dottoressa nulla
Personale dipendente ha dato a Candela a
Riprese ha redatto ovviamente la relazione ma anche riprese effettuato immagini fotografiche dalle quali si vedeva anche l'esibizione
Belli invito a comparire
Lei ha visto ben Mancini certo signor Presidente ha detto proprio sul soggetto signor Presidente
Quindi che cosa dava atto quest'incontro diciamo
Dopo questo incontro avvenuto tra campagna e Cervone che cosa avete accertato
Dopo l'incontro avvenuto con Cervone campagna anche
Un altro contatto telefonico interessante con il quale parla nel
Nel
Nel momento in cui parla con
Il collega che gli aveva
Notificato l'invito a comparire un collega della questura di Foggia
Ammirato Silvano si chiama
Il
Al quale
In realtà riferisce di aver ricordato che cosa era successo in merito a quell'invito ricevuto
Anche questa
Questa conversazione alla quale faccio riferimento
Sempre ovviamente l'intercettazione sull'utenza di campagna
è il progressivo tre quattro sei otto del nove luglio del due mila e nove
E la conversazione
E delle ore dieci e cinquantasei tempo
C'è neanche una precedente
Quindi precedente questa stessa data dell'incontro di Candela
L'otto luglio del due mila nove
Alle ore Venturoli zero due e zero quattro e onorare immediatamente successivo all'incontro con Cervone Nicola nell'area di servizio
Situato a Candela all'uscita dell'autostrada sono praticamente Napoli-Bari
Luogo nel quale i due si erano incontrati e si erano intrattenuto che l'incontro c'è stato verso le sette la conversazione verso le ventuno e gli orari sono riportati nella relazione che io ho letto a firma del mio dipendente dei miei dipendenti presenti
Avete censito ulteriori contatti telefonici tra il campagne Cervone Montino quei modi il rilievo diciamo
Che avete ritenuto di rilievo investigativo
Guardi ce ne sono
Molti io non credo di averli tutti però
Ci se ci può dire rilevo investigativo non in senso se sono avvenuti in concordato fra queste va incontro la prima cosa ovviamente che è avvenuta e quella dell'interrogatorio a Catanzaro
Della versione
Dei fatti resa in quel momento la campagna Leonardo che
Sta
Notizia
Cervone Nicola signor Cervone Nicola del fatto che
I magistrati non avevano creduto a quella sua personale questo diciamo la verità il contenuto ma estrema sintesi
Quindi
Desumo che c'è stato qualche contatto telefonico successivo all'interrogatorio sì saputo indicare
Noi non ce l'ha
Devo trovarlo dell'informativa chiedo un attimo di tempo
Anche se ci indica solo il progressivo anzi ci deve indicare solo il progressivo di riferimento
Siamo
Solo organizzato un attimo visto
Mandamento dell'udienza come intende procedere Tribunale nel senso che
Fino a che ora
Anche per regolare qualche partenza pretenderei ovviamente vediamo tutti
Quasi tutti da fuori difensori diciamo
Più o meno insomma non è che le stiamo chiedendo proprio anche per organizzarsi faremo controesame oggi essere se lo dobbiamo
Programmare per un'altra data
Credo che ci sia forse il teste sia arrivato il teste dottor Setola seguito solo per questo
Sì però c'è il dottor Giuseppe
Ce n'è ancora
Ci vuole un po'Presidente
Questo poi riprende
Va bene
Rocco ma non per le diciamo che per le
Per le quattordici faremo una pausa
Per le quattordici faremo una pausa verso
Se
Del
Nel frattempo
Dopo parlerà la ripresa
Quindi anche per un importo avvocato
Che
Che aveva fatto il possiamo
Il completo parlo l'esame di tutto un secolo ora vediamo coloro che non si scappa
Come
Come siamo necessariamente dopo
Conosciamo
Completo a Montecitorio
Quindi
Promemoria vorremmo
Sospensione agricole
Due mesi tre meno un quarto iniziamo con tutto quel secolo approviamo poi controverso strappato dal primo intervento insomma sponsor presenteremo dobbiamo ad un massimo quale simili
Poi vedremo come pubblici uffici e ne siamo a questo fatto
A
Quindi
Si deve
Va bene così come programma
Va bene
Ne abbiamo Lovanio prima avete le sette e trenta
E il fare c'è tutta
Diciannove
Con qualcuno qualche diciamo
Sì
Riprendo la domanda avevo chiesto alla dottoressa se in concomitanza o successivamente all'interrogatorio di campagna
Avevate predisposto degli attività o intercettive o comunque erano emersi attività intercettive
Che gli hanno consentito di individuare elementi utili alle indagini
Campagna Leonardo parla con Cervone mi riferisco al Larry alla progressivo
Sei sette sei otto
Del ventinove luglio del due mila e nove
La conversazione telefonica delle ventuno e ventisette trentanove
Ed è una telefonata in entrata sulla utenza telefonica e non so campagna Leonardo da parte di Cervone Nicola in cui parla delle attività che sono state fatte nei suoi confronti
Segnatamente la perquisizione avvenuta immediatamente dopo
La interrogatorio da parte della Procura di Catanzaro quello di campagna mediatamente dopo intendo dire che
Lo ripeto c'ero anche io a questa perquisizione che atto alla conclusione dell'interrogatorio la Procura di Catanzaro si determinino
Nell'effettuare una perquisizione presso l'ufficio presso l'abitazione di campagna Leonardo che fu fatta nelle ore successive eravamo praticamente in
Piano insomma
Di questa attività
Campagna parla nel corso di questa convertiti questa intercettazione che ho indicato non ricordo se ho detto e scritto quindi comunque lo ripeto il rito e il quattro novembre barra zero nove
Ce ne sono state altre o e l'unica di rilievo investe avete ritenuto di rilievo investigativa
Di rilievo investigativo questo momento dell'indagine
E l'analisi
Di un dei tabulati dei tabulati che è stata fatta da personale operante e compendiata in un'annotazione che ci fornisce un elemento
Di lettura
Importante
Io devo precisare che chiedemmo alla Procura il noleggio di una sistema che
Diciamo mettesse in correlazione i dati
Che avevamo acquisito il merito i tabulati telefonici perché avevamo acquisito nell'anno del G otto con l'utenza e chiedo scusa
Lei io devo elencare tutte le
E per capire sì
Quella
Di campagna Leonardo e quella di Cervone Nicola ma anche di altri il problema è questo tre
I
Il
Diciamo il sistema dobbiamo sviluppato in diversi momenti perché in realtà
La sua diciamo l'autorizzazione al noleggio fu di di quel periodo ceffo a Catanzaro nel mondo nord noi non lo noleggiamo
A Potenza marcata Anza
Ricordo che chiesi l'autorizzazione con la motivazione c'è delle
Della correlazione tra i dati telefonici
Inerenti i tabulati avuti
Emesse da questa
Da questa da questo tipo di verifica o no possibile incontro tra
Cerbara Nicola
è
Campania Leonardo indagata
Quella del diciotto febbraio due mila e nove quindi il giorno precedente la spedizione degli esposti anonimi
E il sistema fu richiesto
O la nota è a mia firma quindi ferrea completezza non lo voglio specificare il trenta giugno del due mila nove alla
Qui alla Procura di Catanzaro quindi successivamente fu motorizzati
è
A
Il sistema elaborò
I dati dell'utenza telefonica di campagna lunga campagna dell'utenza telefonica in uso c'è rumore Nicola e dalla
Correlazione di questi dati risultò un possibile incontro
In quella data particolare per questa indagine inerente gli esposti di si costante il
Diciotto febbraio del due mila e nove
Il sistema fa questo i dati sono in automatico c'è una
Raggio un raggio quindi uno spazio
E
Il sistema dice che quelle due utenze impegna no
Quella cella in quel momento c'è anche un'altra funzione di questo sistema utilizzato che il sistema spostamenti che in quella data
Diciamo
A evidenziato allo spostamento quindi il fatto che Cerbone Nicola fosse partito da dal suo paese di residenza viene si fosse recato a Foggia è fatto che
Campagna una fosse restato a Foggia
Questo è altro elemento
Il
Il la
Diciamo i
Sistema da due dati che sono appunto del sistema quello della ricerca di uno spazio di cinquecento metri non non so se l'ho precisato prima rispetto ovviamente alle intende no telefoniche
è il range temporale di quindici minuti
Ancora
Sul sistema spostamenti
Do l'ottetto
Senta lei ha parlato di un trasferimento di Roma all'esito di un processo presumo di un procedimento avviato sul suo conto in relazione a questo fatto avete
Ci sono delle intercettazioni utili i
Soprattutto in ordine I rapporti che il Romano aveva con Cristiano
Che Roma aveva con Cristiano chiedo scusa
Il trasferimento mi risultava essere stato a domanda dell'appuntato a Roma
E
Verso la compagnia di Acerenza quindi non
Non risulta per le attività investigative che sia conseguente ai procedimenti disciplinari
Ci sono se ci sono delle conversazioni sicuramente sulla trasferimento di Roma in realtà
Io ne ricordo una
Che
Avviene tra cristiano
E un suo collega
Ammirato Luigi
Devo ritornare un attimo
Mi riferisco alla
Progressiva cinquantanove
No è una lista dei Ritter che ho
Del due luglio del due mila e nove
L'orario è quello delle ventuno ventuno e quarantanove
La conversazione è interessante
In questi anni riferisce
Va bene
La vicenda del trasferimento di Roma fu attenzionata dalla stampa ricordava
Qualcosa in merito e se ci furono delle intercettazioni che poi ebbero rilievo nell'ambito del presente procedimento
Il trasferimento di Roma non mi risulta essere stato di interesse della stampa posso potrei non ricordare bene la vicenda
De i procedimenti disciplinari Darfur
Ricordo in merito siamo a giugno
Del due mila e nove
Una
Articolo di stampa che
Allegai a un'informativa redatta all'epoca
A firma della giornalista
Giovanni Rinaldi
Parlava di tre carabinieri nel mirino
E di procedimenti disciplinari aperti nei loro confronti di questo articolo di stampa abbiamo registrato diverse conversazioni
Ho bisogno
Inevitabilmente a casa ovviamente la pregherei di indicare quali sono le intercettazioni
Di rilievo sul punto
Ricordo in particolare una conversazione su questo articolo di stampa
Tra Cerbone e il giornalista Fabio Amendolara
Che vorrei ritrovare
Che tenta di trovare
Se stiamo parlando
Fra Roma impiegarono stiamo parlando di Cervone
è un'altra domanda autonomamente esterna nessun altro tema perché altri ed è difficile seguire
Infatti la pregherei dottoressa
Serial se non ricorda insomma
Possiamo andare oltre quel verifichiamo però io le avevo chiesto se
All'esito della vicenda eccetera disciplinare che è
Ha coinvolto
Presidente chiedo scusa
Stavamo parlando dei procedimenti disciplinari a carico di di Roma cristiano chilometri stiano voglio capire avevo chiesto se in relazione a questa vicenda
Intanto se era stata intesa attenzionato dalla stampa lei ha dato ha citato il dato e se in relazione al dato dell'uscita sul sul quotidiano
Erano emerse delle intercettazioni telefoniche che avete ritenuto di rilievo investigativo nell'ambito di questo procedimenti
Le vicende riportate nella giornata di stampa a cui ho fatto riferimento lo state fatte oggetto di un commento nell'ambito delle situazioni quello devo ritrovare
Perché sono state commentate
Dai ovviamente dai carabinieri della Sezione interessata che erano sottoposti a intercettazione telefonica
Marghera
Signor Pubblico Ministero e vi sono alcuni riferimenti
Insomma
Inerenti
I trasferimenti di Roma
Che mi risulti su domanda e il trasferimento di Cristiano Antonio a seguito del procedimento disciplinare
E
Le relative
Diciamo
Le relative risultanze di quelle intercettivo faccio riferimento a questo
Mi riferisco questo ente
Cristiano Antonio
Hillary tra per quanto riguarda Catanzaro
E le stesse
Di Roma e indicando citato prima
Mi riferisco al progressivo
Numero tredici sessantotto delle sedici sette del due mila e nove conversazione avvenuta alle ore diciannove zero due zero nove
Nella corsa della quale conversazione cristiano Antonino
Parla del nulla osta
Al suo trasferimento
S. Antonio
Lavorava presso la Sezione di Polizia giudiziaria aliquota carabinieri
Per essere trasferito
Doveva intervenire il nulla osta dell'al Procuratore generale
Ancora
Conversazione progressivo
Ventuno ottantasei
Dei dieci otto due mila e nove
Registrata alle ore dieci cinquantasei due mila e quindici
Sì
Dieci cinquantasei e quindici ovviamente ripeto progressivo ventuno ottantasei dieci agosto due mila e nove ore dieci cinquantasei e quindici in cui cristiano dialoga con Roma parlano in questa conversazione
Tra gli impianti imputando dedichiamo insomma sia si si parla da questo
Sia
Insomma invitato darvi perseguitato ivi inclusi tecnico
Poco più avanti
Firmando non c'è il frumento si stabilizzi riporta per dichiarazioni allora di compensazione contributi ma dice Rambaudi
Di questo ma che si parlano il Pontormo le esatte parole in cui vi può essere
Il diciamo incertezza nominava interpretazione
Progressivo il ventuno ottantasei ha data il dieci ottobre mille nove le ore sono le dieci cinquantasei e quindici cristiano Antonio conversa con Roma consolato parlano delle giustificazioni da far vedere al capo
Nella progressivo
Successivo cristiano Antonio
Parla con
Mi riferisco al progressivo non è immediatamente successivo al progressivo ventuno novantotto dieci agosto due mila e nove ore tredici e zero due trentacinque in cui chiama D'Andrea Andrea Marco e l'autista della Procura generale
Diciamo con il quale concorda quando recarsi in Procura generale
Posso scusi
Inferiore
Volevo solo sapere
Se è possibile
Questo
Perché poi sarebbe ci sarebbe la questione se all'epoca vi era già in corso un'indagine per
Fatto associativo se si indagava solo sul reato di calunnia
Questa i fini di una valutazione sulla possibilità di utilizzazione
In questa sede dunque le intercettazioni telefoniche perché data la data dovremmo capire se queste siano
Successivi o iscrizioni che comporti la tipologia di reato la possibilità di ricorrere a questo mezzo di ricerca della prova
Se è possibile sapere
In via preventiva questa sui venti qualche problema forse sorge
Ritengo sia un punto ci siano i decreti autorizzativi di oggi
Lui non si possono fare è un problema di decreto autorizzativo cioccolato
A soffre di temi di utilizzabilità o meno lo stiamo andando sulla legittimità
Della
Della a questo che stiamo chiedendo se siano poi utilizzabili
Se il tema è questo presidio molto semplice si parte dall'imputazione di calunnia e si arriva dopo due anni credo perché questa è la data che ricordo io però io mi posso sbagliare all'imputazione diverso ora noi tutti sappiamo la dove sia possibile
L'incisione di un mezzo di ricerca della prova particolarmente inclusivo e diciamo in qualche modo limitativo di libertà costituzionalmente garantito
Chi non è per tutti i reati in questo lo dico a me stesso ovviamente marittime lo voglio dire ad altri però sarebbe importante saperlo perché altrimenti qualche perplessità sulla
Sul teste che risponde dite accettazioni che sarebbero state fatte in maniera
Fuori da quello che il la norma codici se lei ci sono termini per eccepire questo perché se un atto che è stato acquisito o una promessa già acquisito
Tramite il mezzo di ricerca che avete citazioni maniera illeso non c'è il termine per recepirlo quindi evoca affetto da una assoluta inutilizzabilità o addirittura
Da una
Diciamo patologie
Pettinature radicale assoluto
Vi chiedo scusa sulla questione
Perché è una questione è questa
Se è una questione ovviamente è scontato che associativo scusarci con un rischio
No appunto se è una questione diciamo che attiene all'utilizzabilità delle intercettazioni è un conto ma non possiamo utilizzare il teste per risolvere la questione è questo
Sì
Diventa evocate nel mio intervento era non per interrompere il teste
E credo neanche l'avvocato assolta avesse come intenzione di fare questo però laddove strage non penso che sia rituale chiedere all'ufficio di Procura un dato
Del quale dovrebbe munirsi colui il quale e ritiene di
Di e ritiene di voler sollevare la questione quindi allo Stato io penso che non c'è stato nessun tipo di UTIN utilizzabilità e quindi si debba dar luogo alla alla prosecuzione dell'esame grazie
Vedete io faccio presente che quel dato che è un dato per il tipologie di reato credo compare da nessuna parte perché era una secretazione
E la parte non può accedere al registro della Procura la Procura che deve certifica nel momento in cui sorge il problema qual è la data di iscrizione di quel tipo di tipologie di reato
Non è analogo al quattrocentosedici bis ma non l'abbiamo facoltà
Ma non
Dizione in pensione dal campo
Possa almeno in una conferenza stampa sicuramente sì perché l'input sulle indagini
Sul reato per cui si va procedere normale occhio che è una delega di indagine sulla tipologia di reati
No
Dottoressa Presidente si possa
Indagare su
Presidente io per questo la mia risposta non era diciamo perché l'avessi capito la la questione e che ci sono i decreti autorizzativi che riportano
Anche
Le ipotesi di reato per cui si procedeva
Sì decreti autorizzativi che sono nel patrimonio conoscitivo anche delle difese
Se avete avuto tutti ottimi riportammo
è autorizzata ivi correlativi richieste ottantacinque
Presente al capo di imputazione risulto l'imputazione azioni
Seduta Andrea lei potrà leggere a capo
Non far rilevare collegano
Di
Risponde
Di un reato di favoreggiamento commesso in favore del
E alcuni altri soggetti per delle tipologie di reato e l'iscrizione del due mila dieci
Quindi sicuramente e successiva al giugno due mila dieci la prescrizione altrimenti ovviamente sì agevolava in qualche modo
L'attività commesse illecitamente altri soggetti
Nel capo d'imputazione che
Il relativo
Con il richiamo al capo di imputazione andiamo in Libia autorizzativi
Prendiamo
Il decreto di autorizzazione a maggio il sunto del ponte il problema è quello riferibile al in questa sede ovviamente non è alla
Riserva se dovesse
Che ovviamente non vi è nessun consenso acché le domande che riguardino eventuale attività intercettati effettuata prima delle iscrizioni per il reato
Associati
Possano essere utilizzati dal tribunale
Anche se
Mi domando se non sono state
Poste
Nomino scopriamo l'argomento così polpaccio ma
Sospensione
Se vuole competono all'argomento che sta qua sedici
Quindi aver ci sono altre intercettazioni di rilievo se non la domanda diciamo sempre con riferimento alla vicenda sollevata dal maggiore Massaro no
Nell'ambito dell'attività disciplinare del Roma della mirato e del cristiano
Questo diciamo all'esito dell'esposto Sico fante avete fatto altri rilievi investigativi in termini di tabulati telefonici o di altro da cui avete desunto collegamenti tra i soggetti coinvolti nella vicenda
Anche a livello di tabulati telefonici
Esaminando diciamo i tabulati telefonici avente ad oggetto quali utenze
Sì i rapporti i rapporti tra Roma cristiano la dottoressa De Luca il dottor Bonomi il dove Cervone Nicola che sono soggetti indagati nell'ambito di questo procedimento
Le diciamo lei ha riferito che nel maggio del due mila nove era stata sollevata la questione dal maggiore Massaro in ordine alla alle condotte disciplinari di Roma e cristiano voglio sapere se avete fatto indagini
Da cui possano essere emersi dei collegamenti tra
Roma cristiano dove la dottoressa De Luca il dottor Bonomi e Cervone Nicola
La vicenda è stata
Riepilogata la vicenda relativa ai trasferimenti condoni di Roman avvenuto diciamo su un'istanza quello di Cristiano a seguito della procedimento disciplinare
Nelle informativa del sette aprile del due mila dieci cui fare riferimento possibile
Nel corso di questa informativa
In merito al trasferimento di cristiano che necessitava del nulla osta della Procura generale o riferito prima della conversazione con una persona nella quale cristiano
Insomma
Riferiva che la procura generale non avrebbe concesso il nulla osta
E che per questo motivo diciamo
Era
Diciamo tranquillo
Questa vicenda viene anche
Registrata successivamente perché in realtà il nulla osta a firma del procuratore generale dottor Tufano viene
Dato concesso e su questo nulla osta concesso si registrano alcune reazioni della dottor Bonomi
E mi riferisco in merito
L'informativa è sempre quella che ho citato prima
Ad una conversazione
Pagine trentasette dell'informativa del sedici maggio del due mila cinque
Il dottor Bonomi
Ovviamente del due mila e dieci sette appetibile due mila dieci
Il dottor Bonomi
Inizia una conversazione telefonica
E di modalità ambientale prima che cominci la conversazione telefonica Provincia alcune parole in merito al nulla osta
Rilasciato dannosa dal dottor Tufano
Faccio riferimento ad una precedente informativa quella con la quale riferì in merito a questa conversazione alla Procura molto rimanga che quella del ventuno undici del due mila e nove
Ancora
In merito al nulla osta
Prima forse non ho detto e scritto lo aggiungo perché
Insomma il Ritter nell'otto sei novembre barra zero nove il progressivo e
Il novantatré
Diciamo la parte di conversazione registrati in modalità ambientale prima della conversazione telefonica
Il secondo
Il secondo diciamo da momento in cui si registra
Postuma stanza di tutti una intercettazione ambientale
Molinari
Mi scusi
Ventitré tre due mila dieci
Linea ambientale enorme detto pagina trentasette
No la conversazione telefonica
Di cui del progressivo sì lo ripeto prassi o novantatré il Littell otto sei nove
E la conversazione telefonica successiva a che pagina ed ha detto prima aspetti centotrentasette
Trentasette dell'informativa del sette quattro due mila dieci conto
Ma prima che stava parlando dell'informatica sedici maggio due mila uno
E adito a pagina trentasei si
Si no la pertanto scusate no perché c'è un fatto perché si parla quella informativa e pagina trentasette c'è un ambientale
Prego non si è chiarita moda sentimento alle ore è un'altra forma
Ma chi l'ha indicato l'informativa datori investono immiserire aprile due mila dieci penso sia a verbale
Su
Quindi INFOR sempre l'informativa del sette aprile del duemila e dieci
In cui faccio riferimento ad una
Conversazione
Abbiamo avuta
Dalla
Utenza telefonica del dottor Bano Bonomi verso l'utenza telefonica del dottor Rocca
Faccio riferimento al progressivo centodiciotto
Il rito è sempre lo stesso otto sei nove la conversazione avviene il dodici novembre del due mila e nove
Le ore sono le dodici e diciotto e tredici
In cui si fa riferimento
A questa diciamo reazione del dottor Bonomi a seguito del nulla osta rilasciato del quale nulla sapeva
Insieme al dottor
Rocca
Credo sul nulla osta
Le avevo chiesto però se erano c'erano e le diciamo atti di indagine che avevate Condò condotto da cui erano emersi rapporti tra i soggetti che prima vi ho indicato
E che sono imputati nell'ambito di questo procedimento io so che c'è un
Un'attività che avete condotto e assenso a conosco anche l'esito però non glielo posso dire Ina in relazione i rapporti comunque continuando relazionerà Penati e anche cronologiche all'importanza cronologica di quello che avete
Certo la linea guarda è stata quella sinteticamente descritta dall'ispettore campagna siano arrivati alla signor Cervone
Signor Cervone ha contatti con la Roma contatti telefonici
Inerenti il tabulato e una conversazione col dottor Bonomi
Quello del ventisei giugno del due mila e nove obbedisce comitati disco ammacco
Chiedo scusa Preside
Interviene continuamente sino a un altro teste ventuno
Ovviamente non avevate avere il filo della
Ad avere
Ma più in mezzo del del diciamo degli atti su cui deve
Biologico
Allo sia pure ma
Variazione potevano
Depurate perché noi siamo consentendo che si facciano delle diminuzioni
Chiedo alla telefonata coppetta altro c'è una voce maschile dice Bonomi piatte guardate che hanno avuto il dottor Bono Peugeot
E in modo e modus vivendi l'audizione sulla pace
Di deduzioni valutazioni e interpretazione che non può fare questo
Non norme uno sostituzione appalti abbatto un nominativo
Indurlo
Oppure una percentuale nel verbale pozzo ed anche quello che lei ha parlato il dottor Bono quando quella delibera l'abbiamo un dato oggettivo che aveva telefonato intercorso
Dell'altro della signora scoperte da una voce maschile una non
Perché il partito che tenga svolto dal eventualmente anche i chiarimenti ma modo di condurre deterrente coniati iniziamo contendenti
Ha chiesto di YouTube grazie all'individuazione
Riguarda il progetto adesso tutti gli uomini non sono in contraddizione non ce ne sono qua tutto c'è stato
Meno che valuta si sono solo raccontato fatti sottovalutati
Se poi
E cioè che abbiamo
Precetto
Se lei mi consente
La interpretazioni della valutazione
Delle intercettazioni telefoniche
Siamo significato
Diciamo
Già Nicola
Certamente attorno da
E comunque stiamo consentendo a quest'ufficiali di polizia i dati di fare una serie di affermazioni dando per certa e delle sue deduzioni interpretazione e valutazione
Va bene non era possibile di dovrebbe
Il nostro codice pizzeria non voglio fare un richiamo caratterizzerà Simoncelli perché dovremmo andare all'origine il contenuto letterale ad alcuni punti
Una volta
Aggravarsi ascoltava come
Pubblico mi disse non è stato consentito che il Pubblico Ministero belli da fare testo perché
Perché il teste oltre a ricondurre i fatti nella sua attività funzionale limitare
Il bando specifica
è lei regioni queste andarlo a trovare
Senza la parte da un prezzo Pompei in sostituzione dei pubblici ministeri
Si può fare e ne siamo contendenti alla dottoressa sto dal suo appalto picchetto udienze di rifare tutto andati con le sue interpretazioni locazione giudizi soggettivi e non è perciò ci siamo posti il primo a fare questo tipo di domanda
Se i pubblici ministeri vogliono essere corretti e lei dovrà consentire dilazione entro l'anno di in data doppiezza dall'altra B basta il cui contenuto si rimanda accumulato
Incarico
Ed esprime i suoi giudizi grazie
Pubblico Ministero prego centonovanta allora dottoressa la la
Vorrei riprendere la domanda relativa all'analisi dei tabulati telefonici che avevano come oggetto l'utenza telefonica intestata a Roma consolato
Che voi avete condotto il
Nel maggio del due mila nove proprio in concomitanza con la questione disciplinare sollevata dal maggiore Massaro
Quindi
Faccio un passo indietro signor Presidente
La linea eh
Stata ricostruita in questo modo campagna Leonardo Cervone Nicola Roma consolato
Roma consolato rapporti con Cervone Nicola li abbiamo anche osservati insieme nel corso di un incontro anche questo presso un'area di servizio
Il
Dodici maggio del due mila nove
Roma anche contatti
Non solo telefonici ma anche di presenza col dottor Bonomi
Con il quale anche lo abbiamo osservato
E mi riferisco a un altro incontro in un'altra area di servizio
Davanti le foto
Così per ricordare a me la mia memoria
Il
Quattordici maggio l'incontro avviene dopoché Roma consacrato contatta l'utenza telefonica di Marco D'Andrea
Devo aggiungere per avere letto la relazione di servizio degli personale dipendente della squadra mobile e per aver visto le immagini di quelli contro che la relazione
Che l'incontro viene osservato
E vengono riconosciuti all'esterno dell'autovettura a bordo della quale viaggiava quello che poi sarà
Riconosciuto come dottor però all'estero nella quale stava Marcora Andrea proprietario dell'autovettura fuori dall'autovettura
Trama consacrato aggiunto con la sua macchina fuori dall'autovettura Presidente sua posizione formale perché il teste sto riferendo ditte una testimonianza di carattere indiretto oltre sta riferendo dell'attività posta
Agenzia trecentottantatré in via Ostilia Radaelli ufficiale Polizia giudiziaria test circostanze che sono impediti dal Codice centonovantasette certo
L'abbiamo detto anche prima cessano consentendo l'apertura della della dello spazio della rete la testimonianza di ipotesi che il ce lo non sono previste sul si può accettare in certi passi sconfinamento e che sono necessarie per comprendere complessivamente la parte Tiozzo sarebbe monco il discorso non si comprenderebbe però
Non possiamo accettare testimonianze indirette ufficiale Polizia giudiziaria
Ti sto avrebbe testimonianze su atti verbalizzate senza e trecentosettantatré per cui esclusa la testimonianza
Certo
A questo punto c'è veramente essendo poco copre fino al mese posso replicare sul punto c'è giurisprudenza che si esprime
Penso che il divieto di testimonianza indiretta previsto per gli ufficiali gli agenti di polizia giudiziaria dall'articolo centonovantacinque comma quarto
Non si applica nell'ipotesi in cui il verbalizzante riferisca sulle attività di indagine svolta ed altri ufficiali ed agenti dello stesso contesti noi sappiamo già riferito vecchia
Leonzio agli altri suoi gioielli così stai
Al limite cioè dove sta il limite che abbiano già riferito accordo nel
Dove stai maestà dal contesto
è chiaro che per la funzione glielo spiego prima per rendere comprensibile avessimo anzi è necessario anche ampliare al di là di quelle sulle specifiche per i soldi freschi sono nel caso di specie abbia avuto le testimonianze degli operanti di PG Presidente poi l'accusa non erano sufficienti quelle testimonianza
Andiamo avanti possono respinta
Prego
Scrivendo
Quello che ha visto l'input delle fotografie che ha visto che ha avuto sul
Dovette percezione
La dottoressa
Le foto le ho viste certe opere vista sto descrivendo
Emerge ero già intervenuto su questo proprio su questo aspetto
Prego Pubblico Ministero
Signor
Dunque
Collegamento quindi tra collegamento insomma incontro tra il dottor Bonomi e l'appuntato Roma alla presenza dell'autista del dottor Bonomi Marco D'Andrea avvenuto il quattordici maggio del due mila nove
Il personale
Quando
Diciamo i due lasciano il luogo di incontro una
Sarebbe come dice lei deve riferire cioè le fotografie allora dobbiamo riferire generica non sulle considerazioni su quelli avvenuto prima o dopo il momento più nulla presidiamo eseguirà togliermelo che dovrebbe avere il verbale
Cioè qua c'è una reinterpretazione abbia le abbiamo ascoltate persone che hanno vissuto al esibisce le più gravi e chiedo di che cosa è indicativo
Perché la DDA di Lecce il rischio per il servizio dopo la frase permesso devono perché gli animali diversi dell'autonomia ma che ci sia la
Derogatorio fa
è chiaro quindi una
Non sappiamo di questo contatto diretto controlliamo unico firmatario giudizi caratterizzato ripetizione
Questo su questo diciamo hanno
Perché attività agricolture Mustata noto principio del legno su tutto
Il futuro delle fotocopie Jazeera precisa nelle forme un po'troppo ad esempio una cosa che non avrebbe mai acquisito ne percepisce
Carbone
Su questo dovrebbe essere si saranno
Avvocato davvero
Avvocato cortese ma non c'è bisogno di
Aggiungere alla sua posizione dei commenti
Quando io percepisco
Quando io percepisco che
Viene una esigenza difensiva io intervengo quando recepisco che c'è una esigenza di pensione ma che secondo me insuperabile intervengono spesso
A
Se vuole proseguire sul punto sulle attività ovviamente che lei ha svolto e io ribadisco sempre la domanda in ordine
Al tabulato telefonico che avete analizzato
Dell'incontro tra
Cerbone Roma riferito prima riferisco adesso sui tabulati telefonici
Acquisiti utenza di Cervone di Roma
Nel corso del quale guardi faccio riferimento
Alla informativa
Della
Dieci giugno del due mila e nove
In cui viene diciamo
L'estrapolazione per la parte del tabulato inerente l'utenza telefonica di Cervone e i rapporti con conforma
I tabulati telefonici rilevano moltissimi contatti tra i due
Sulla riconducibilità del numero di Roma credo di aver già risposto prima ma lo ripetiamo per la domanda era se c'erano riferimenti anche ad altri tipi di contratti non solo con i gruppi tra commercio Agostino anche quelli allora in questo ambito dobbiamo andare
Chiedo scusa prego no no a questo volevo di avevo già fatta la domanda con riferimento agli altri soggetti imputati nell'ambito dell'odierno procedimento tra cui glieli ripeto la dottoressa De Luca
Il dottor Bonomi
Roma è e cristianofobia eccetera
Faccio riferimento
A
L'arco temporale ecco e quello che ovviamente va dal momento in cui è stata sollevata la questione glielo ribadisco da parte del maggiore Massaro quindi il cinque maggio due mila nove
Dal cinque maggio due mila nove suppergiù al dodici maggio due mila nove
Sto cercando la annotazione di servizio redatta in merito
Allora
Faccio riferimento alla informativa
Non c'è una domanda
Devo sollevare
Non c'è una domanda
Dove la risposta avvenga come confronto ammetto la mia non è sempre una lettura preventiva di tutta la allora
Io credo che oggi imponga una norma che in questo caso il proprio Presidente oratorio
Di facciata pubblici preferenze mi telefonarono no non è semplice
Certamente vi sono situazioni
Il preside
Una sola
Domani
Che sia stata a cui verrà data una risposta senza aver preventivamente consultato
Mai
Che sicuramente saranno anch'esso
Però oggi non dice che la risposta avvenga solo esclusivamente in questo modo
Dinamico avremmo
Aiuto avevano non significa
Sostituzione della memoria
Perché questo è una provincia del processo sono
Questa fase del processo
è una parvenza di processo fatto secondo me l'onorevole
Capisco che non tutto si possa ricordare ma non non credo
Che lo si debba ricordare nulla e si possono sostituire comunque
Una testimonianza che è la prova rappresenta
Allora procediamo
I verbali organizzatoria
Trasferiamo al tribunale ma avremmo che sono e che a breve
Poc'anzi
Gente nel caso di specie io ho fatto domande riferite allo alla consultazione di dati in sella domande se la risposta è imprecisa
Ripeto giusta bensì perché imprecise e precisa e perché i precisarlo bisogna mettersi d'accordo su quello procedere allora però essere precisa prodotto presso qui stiamo parlando all'inizio sono state fatte almeno dieci
Informative
Come si può
Come possibile aiuto alla memoria senza aiuto alla memoria ricordarsi quello che c'è scritto una scelta informativa sugli utili i controlli quell'informativa quindi l'aiuto alla memoria e può essere anche per ogni singola domanda
Prego dottoressa
è stata fatta da
Diciamo
Con attenzione al periodo
Indicato dal Pubblico Ministero un'analisi dei contatti
Tra
Non sto consultando niente ancora
Per il tradizionale
Dottor Petroli pochissimo l'informativa sì sì no io al momento non stavo riferendo
Formativo interno operano
Lo lo dirò e dicevo è stata fatta una lavoro per verificare l'esistenza di contatti tra le utenze telefoniche delle persone di interesse investigativo
E ci sono contatti che
Riporto per esempio ma credo anche più più volte nella informativa dell'undici maggio del due mila dieci
In cui vengono registrati
Se il Pubblico Ministero mi chiedeva da maggio in poi dello scorrere ovviamente tabulato ma
Maggio insomma
Avanzerà
Ho invitato
Arco temporale che va dal cinque maggio cinque maggio guardie la data in cui il Procuratore Colangelo chiede alla colonnello Massaro
Di conoscere chi avesse
Condotto le indagini sfociate nel procedimento penale ventuno quaranta a carico di titoli la quindi da quella data in poi consulto ovviamente i
Il tabulato insomma ci risultano contatti tra
Dottor Bonomi e la dottoressa De Luca
Mi riferisco a quella del cinque maggio due mila e nove
Le utenze sono riferibili ai due magistrati né preciso
Si servì precisa e poi ci dice gli estremi del tabulato perché chiediamo e chiediamo l'acquisizione avverrà su
Anch'io preciso le utenze tre quattro zero dieci cinquantaquattro quattro quattro due
Sì e il dottor Bonomi
Tre tre otto sette sei uno cinque e due zero due dottoressa De Luca ci sono più contatti uno due tre
Tre in quella data nella stessa data c'è un contatto anche tra l'appuntato Roma consolato l'utenza è
Tre tre uno tre sei otto nove quattro due serie quella del dottor Bonomi e la stessa utenza che ho detto prima e la ripeto tre quattro zero dieci cinque quattro quattro quattro due
Ancora ci sono contatti
Siamo alla
Giorno successivo sei maggio
Tra il dottor Bonomi
Stessa utenza telefonica tre quattro tre quattro zero dieci cinquantaquattro quattro quattro due e l'utenza di Cristiano Antonio tre tre uno tre sei otto due sette nove sei
Ancora
Sempre tra queste due utenze telefoniche tra queste due persone sempre il sei maggio
E successivamente il sette maggio laddove vuole che io precisi meno meno dice insomma signor Pubblico Ministero
Il sette maggio
Ancora abbiamo un contatto tra
L'appuntato a Roma e il dottor Bonomi vertenze sono le stesse di quelle precisate precedentemente ne abbiamo una due due contatti
Abbiamo poi una contatto sempre in questa data
No questo è l'otto maggio tra il dottor Bonomi Gaetano è cristiano Antonio anche l'utenza di Cristiano Antonio riferita prima
E ancora
Sempre l'otto maggio ancora con cristiano Antonio l'otto maggio ancora dottoressa De Luca dottor Bonomi le utenze telefoniche sono
Quelle riferite precedentemente all'otto maggio abbiamo uno due tre contatti tra il due tra il pubblico ministero De Luca e il Procuratore
Bonomi
L'undici maggio del due mila e nove abbiamo
Due contatti tra l'appuntato a Roma è il dottor Bonomi le utenze telefoniche sono quelle riferite precedentemente
E non abbiamo in quella stessa data
Quattro
Tra la dottoressa De Luca e il dottor Bonomi
Il dodici maggio ancora tale dottoressa De Luca il dottor Bonomi
Sono quattro contatti
Ancora
Stessa data dodici maggio
Tra il dottor Bonomi il cristiano Antonio eccetera
Il quattordici maggio tra
Però ma è il dottor Bonomi
Perché
Sì pochissimi farmaco
Unica
Su questo tema io avrei concluso diciamo pare da esplorare altri
Altre Astrium il contatto si intende conversazioni
Solo contatto telefonico contestazione signor Presidente c'è anche la durata delle conversazioni
E ci sono c'era specifica in una relazione dei contatti sms messaggistica e quelli voce mi scusi non l'ho precisato prima bene
Allora sospendiamo
L'udienza
Si formò la richiesta alla ripresa si sospende fino alle quindici per proseguire con
Il dottor Setola
Completo per il suo prodotto un settore per poi riprendere l'esame dello tutto questo
Sospende fino alle quindici
Setola
Sì
Buongiorno
è un prestito
Ho preso le sue generalità
Quello di una Giunta impegno
Del CIPE Lucio sventola nato a Napoli il sedici maggio del settantuno
Tempo di fatto inserita tempo dei fatti in servizio
Come sostituto procuratore della Repubblica presso la Procura di Potenza consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Buongiorno dottor Setola ci può dire in tempo che ha svolto le funzioni di sostituto procuratore presso la Procura della Repubblica di pur di Potenza qui assegnato in prima serata la chiusura di Potenza dal settembre del novantanove uno
Mi ha quattro non ricordo il mese
Dove andai poi trasferito alla Procura di Catania
Durante quest'arco temporale lei è stato mai sottoposto a procedimento disciplinare
Fu sottoposta procedeva decidere che tra l'altro fu il motivo per cui io lasciai la Procura di Potenza e che si trasferimento perché
Mi resi conto che forse non è il caso di rimanere ancora potenza
Tra soci deciderete se conclusi con sentenze di assoluzione piena
Racconta si se ci vuole raccontare le circostanze relazionato e quali sono
è stato poi
Sottoposto a procedimento io venni a sapere del procedimento disciplinare solo in un secondo momento nel senso che
Come poi ho saputo vi era stato
Un esposto dell'avvocato fasce
Divisi in dieci punti con particolare riferimento indicava che avevo presentato appello avverso sentenze di assoluzione non ne ho dato il parere favorevole sulle richieste di patteggiamento avevo sentito dei testi facendo emergere
Elementi come dire
Che mettevano in sospetto la la veridicità di quello che è uno riferito non nelle denunce mi veniva saggio una serie di profitto
E ultimo punto che avrei detto un avvocato che lavorava nello studio
L'avvocato Pace che secondo me chiaramente dato il momento di passo lo studio suo perché ha fatto esperienza
Questa cosa fu riportata nel senso che io avrei riferito questa cosa per dire che era può dire sbagliato stare nello studio pace
Lo sette in un secondo momento perché non più anche l'ho saputo che questa cosa sarà trasmessa al CSM terra i profili di incompatibilità
Tra l'altro mi
Mi attivai per avere notizie nominando un difensore fece la richiesta di accesso agli atti e hanno un rinvio
Nel due mila tre mi sembra
Linate non sono sicurissime CSM
Con su parere favorevole della Commissione archivio dicendo che si trattava semplicemente di profili giurisdizionali
Nel alla fine del due mila tre se ben ricordo convoco il procuratore Tufano
Che mi disse che era arrivata la l'informazione di garanzia per questa cosa
Tra l'altro io ero in prima in prima nomina
Tre anni quattro anni di servizio del privati anche in atti
Prego fanno
E lui mi rispose questa cosa mi è rimasto in mente isolata non ne sapeva assolutamente in
C'è questa cosa parlavo
Successivamente poi venendo agli atti scopi che era stato proposto fanno mandare la richiesta di procedimento disciplinare a mio carico mettendo in evidenza
Che il l'avvocato che ha fatto l'esposto era stimatissimo tre più importanti in Italia c'è una
Grossa considerazione dell'avvocato mentre nei confronti diceva solo nei confronti del collega separa già oggetto più volte visti esposti
E chiedo scusa se la interrompo volevo sapere quindi
La nota con cui è partita distanza procedimentale a suo carico da chi è stata siglata brancolano per quanto ricordi una piccolissima
Diffusa una prima nota del Consigliere Bonometti delegato diciamo la parte preliminare che semplicemente chiedeva un accesso ispettivo nei confronti dell'intera Procura perché c'erano problemi di conflittualità
Però poi precedente a mio carico partivano delitto fanno minima se mi è rimasta
Presso questo cosa fare
Che per me che ero giovane ero all'inizio avevo una certi ideali il capo dell'ufficio
Nel senso di persona che tra l'altro
Conosce il personale che fece un
Grosso elogio
Anche corretto devo dire che l'avvocato Pace ma poi nei miei confronti diceva solo oggetto di di già oggetto di più esposti tra l'altro i più esposti poi ho scoperto era senza essere lo stesso esposto dell'avvocato Fabiano che per tre quattro volte era stato rimandato al CSM
Nelle varie forme e sempre archiviato perché ritenuto assolutamente privo di fondamento
L'esposto dell'avvocato forniamo in che cosa ne si possano avvocato forniamo teneva a una richiesta di archiviazione che ho avanzato in un procedimento
Partire da una denuncia di una persona seguita dall'avvocato forniamo
La questione atteneva fatto e questa è una persona anziana
Che aveva presentato una querela scritta non direttamente presentata regolarmente i carabinieri
Dove sosteneva una serie di cose che in contrazione dell'età sembravano poco credibile che raccontava di aver bloccato al volo un colpo di bastone che un ragazzo di pare quarant'anni trent'anni vistava
La stava colpendo questo Papa e avrebbe bloccato al volo tre persone di sesso sarebbero buttati addosso lei sarebbe caduta sarebbe stata picchiata per come referto medico c'era solo che problema al vomito
Le famiglie mi ricordo anche che sentiva dei Carabinieri per chiarimenti Carabinieri hanno atto che mentre iniziava riferire dedicati ferito l'episodio scoppiava in una crisi di pianto
E non non riusciva andare avanti
C'erano tutta una serie di profili anomali nel modo di raccontare di questa persona tra l'altro che poi finivano smentiti da tutta una serie di testi che erano stati sentiti dalla polizia giudiziaria
Valutai di fare una verifica sulle condizioni della persona anche perché
Nel corso delle indagini può dire si stava prospettando un profilo di scarsa credibilità della signora
Visto l'età visto il modo di agire cioè scoppiare in lacrime impianto
Minori si diceva
Isterico di rotoli marescialli carabinieri
Decidemmo di fare una verifica anche con tramite un consulente verificare se aveva problemi di memoria di capacità in generale
Quando fu sentita la signora la presenza dell'IVA del consulente
Vi ricordo che io non non potete seguire l'attività
Successivamente avanziamo richieste di archiviazione del procedimento mettendo in evidenza proprio questi profili di scarsa credibilità tra l'altro il consente la venisse che la signora aveva solo un problema di
Come dire astio molto forte verso i vicini parenti
Per cui vi era proprio questa credimi che emergeva subito nel parlare con lei però per il resto non è a problemi specifici Badaloni
Ensemble richiesta di archiviazione a seguito di questo l'avvocato forniamo cresce facemmo ravvisa la persona offesa quattrocentootto prese gli atti e da lì poi spetta la cosa che fece questo esposto dove
Sono sotto giuramento anche sconcertato se sono antipatiche da dire riferendo solo una parte degli atti presenti nel fascicolo delle indagini non tutto davo una prospettazione come se
Nonostante tutti gli elementi di indagine fossero a riscontro di quanto riferito dalla signora la signora cerveza Ravasi torturata durante questa discussione nascondendo né
Che vi era questo consulente sottoponendole all'interrogatorio addirittura avrebbe iniziato a gridare durante questo interrogatorio chiedendo che si fermassero stavo parentesi questa cosa era limitata a me che però non ero presente neanche all'atto fra le altre cose
Da segnalare vincerà piangere a dirotto chiedendogli invitando chiedendo di essere aiutati di essere aiutate ciononostante avevano continuato quasi a costringerla a rendere delle dichiarazioni
Quando lessi questa cosa gli che tra l'altro è andata anche alla cacciasse nella prima Commissione
Mi attivai nominando dei difensori e facendo attività difensiva preventiva temendo che questa cosa volesse avere degli sviluppi
Gli avvocati che mi si muovono in quell'occasione individuarne il personale sia le guardie giurate che il personale delle pulizie in servizio quel giorno a quell'ora nel piano dove sarebbe successo questo episodio
Entrambi riferito non ce la guardia giurata che
Signora detta le pulizie di università assolutamente nulla che non era successo nulla di particolare nel notato nulla di particolare
Io relazionali avvenivano a Procuratore perché mi chiese di avere chiarimenti su questa cosa mettendo in evidenza tutti i profili di
Sia di anomalie emerse nel corso delle indagini sia
Il fatto appunto che nell'esposto non veniva segnalato da parte l'avvocato Furiano che comunque l'indagine è una fatta emergere numerosi elementi di contraddizione rispetto a quella lettera signora non riferiva l'episodio
Che scoppiava anche lacrime addirittura negava che nella querela era scritto che avrebbe bloccato al volo il bastone c'è una serie di elementi
Abbastanza contraddittori tant'è vero che poi in sede disciplinare l'esposto l'avvocato Muglia non può assolutamente considerato fu estromesso e alla fine gli ultimi sottoposto procederà disciplinare solo per quella frase
Che avrei detto alle all'avvocato Leo Chiriaco invitandola oramai addirittura per uno studio per il partito
Tra l'altro insegna disciplinari e segnalargli anche
Che avvocato riferiva quest'episodio come avvenuto in maniera splafonatori o chi ha
Come avvenuto in un determinato giorno
Mi sembrava prestano riuscisse a ricordare il giorno preciso in cui altri rinunci pure sarebbe stato questo colloquio
E verificare tra l'altro degli atti dell'ufficio che quel giorno il l'avvocato e dia quella puzza rimasto blocca tutta la mattinata per un processo mi sembra di via in in Tribunale era presente durante l'intero processo io sostitutivo una collega come il PM di turno
Penso che sia fatto notorio il PM di turno non ha tanto tempo libero soprattutto
Negli uffici dove c'è un PM che fa certo mezzi l'esterno per turno interno per andare in giro
A
A chiarite sono quel profilo mi fu contestato
Posso dire
Ricordo il Procuratore generale
Sostituto procuratore generale che sostenne l'accusa in sede disciplinare termino il procedimento
Dicendo per me questo una soddisfazione
Perché se
Un magistrato che commettono illecito disciplinare deve finire sotto procedimento disciplinare chi non lo commette non dovrebbe finire di
E dicevano dovremmo solo chiedere scusa al collega Setola se oggi è qui questa cosa tra l'altro nella riguardo anche perché avendo realizzato l'autorizzazione a Radio Radicale a seguire
Per mia soddisfazione mi sono preso il fine del cielo conservato il fine audio della vedova signora fino alle procure regionali senta oltre a questo episodio ci sono stati altri episodi che vanno visto
Protagonista di un procedimento disciplinare no preferisce minacciano questo
Senta che rapporti in che rapporti era con il foro di il Potenza con gli avvocati del Foro di poter io ho sempre ritenuto
Di essere est dato in ottimi rapporti tant'è vero adesso sono ritornato dopo dieci anni presso la Procura di Catania sono tornato come giudice al Tribunale di Potenza
E tuttora mi salutò tranquillamente con alcuni avvocati
Tali vertenze anche perché erano presenti quando
Io ero pubblico ministero
Ci sono se ci sono degli ottimi rapporti personalmente non ho mai avuto nulla da recriminare contro contro gli avvocati ovviamente nel rispetto dei ruoli nel senso
Dal pubblico ministero ritenevo di non poter sparlare troppo delle indagini in corso di non poter cioè
Al
Dire finire troppo incontro a certe richieste quando secondo me non erano fondate nel senso nel rispetto dei ruoli
E nel rispetto anche degli scontri tra virgolette che avvengono in Aula come difensori perché ovviamente nel rispetto dei ruoli significa in una botte posizioni contrastanti va al di fuori dell'Aula non ho mai avuto nessun problema soste quindi oltre che con l'avvocato Pace con l'avvocato fuori
E hanno non ci sono stati problemi con altri traforo di io non ho avuto nessun problema poi se ci sono persone che quando mi incontravano salutavano dicevano bravo dopo pensavano a noi va bene per quanto è a sua con una nostra torno a dire
Tuttora posso anche fare i nomi con l'avvocato muro con l'avvocato Murino filtrato erano tra i principali esponenti
Del foro quando ero in Procura ci sono tuttora ottimi rapporti
Con la Procura generale con lo stesso avvocato Donato pace quando sono rientrato e ci sono stati ottimi rapporti
Sono rimasto anche molto male quando quando purtroppo è morto tuttora con col figlio ci vediamo tutti i giorni in tribunale
è una situazione normale
Con la procura generale in particolare con il dottor Bonomi
Allora con la procura generale direttamente oltre all'episodio in questione cioè quello che
Quindi sottoposto a procedimento disciplinare
Dove tra l'altro aggiungo nella fase degli accertamenti né Tufano le Bonomi ritennero dividendi nulla cioè io nella fase di accertamenti fatta la procura generale non seppe assolutamente nulla in un po'di dire nulla infatti
Tutte le mie interlocuzioni successivi sono direttamente con il CSM o col Ministero
Oltre quell'episodio di contatti indiretti ce ne sono stati se ben ricordo solo uno perché fu aperto una verifica
Da parte della Procura Generale Misenti
Roccaforte ricordo un sostituto procuratore generale
Su una serie di voci che sarebbero circolate questa indicazione che ci fu data circa i comportamenti all'interno della Procura
Che poi fumo sentiti tutti i sostituti procuratori ma tra l'altro personalmente non non riuscì neanche a capire cosa volevano verificare perché ci chiedevano delle voci correnti sia su sui vari colleghi
Cioè a me chiesto sul collega Basentini sul procuratore su quello Soria Basentini dietro di me c'era un discorso molto ampia senza lei fu sentito da una Commissione no sono da Rocca
E poi un altro episodio che mi ricordo come interesse la procura generale mi fu riferito dal maresciallo Pagano che a quel tempo nel mio ufficio di polizia giudiziaria
Che in un'occasione non mi ricordo rispetto a quale fascicolo
Mi segnala una cosa anomala c'è mi disse era stato convocato
Dal colonnello Gentile questo quando accadeva se ci vuole il contesto di tornare nel tempo due mila e tre
L'ultimo periodo quello dove poi ci sono stati tutti gli insegnanti e procedimento disciplinare anche altri episodi con altri colleghi professor
Fu convocato al colonnello Gentili verranno romantica allora comandante della Sezione dei lavori mantellina dei carabinieri
E in presenza così mi riferì maresciallo pagano di Bonomi e di Gentilini gli chiesero
Di fare in maniera riservata le fotocopie di un fascicolo d'indagine perché loro volevano verificare io cosa stavo facendo
Ricordo che il maresciallo mi riferì di aver detto ovviamente data io non posso fare le fotocopie di nascosto da andar nottate la richiesta tranquillamente di arriveranno subito non è un problema
E quello che poi capito al maresciallo pagano successivamente non so se collegato questo il maresciallo anche da quel momento in poi ricevere tutte le sedi grosse difficoltà in ufficio
Ricordo in certe occasioni per le esigenze di servizio ci dovetti commuovere o con la macchina mia con la macchina sua perché l'ufficio gli negava la macchina
Anche prenderà fare sopralluoghi come PM di turno cioè creare una serie difficoltà
E poi un episodio che ricordo in particolare perché
Torno a dire forse nei primi anni ero ancora
E non con un un'idea del
Molto romantica della magistratura pensavo tutta la magistratura
Fosse attenta certi particolari certi profili ricordo che una volta uscì una stima di tutto e su Panorama
Dove facevano riferimento al fatto che nel corso di alcune intercettazioni svolto in un procedimento di Potenza alcuni carabinieri indagati
Per favoreggiamento rispetto all'omicidio
Una cosa abbastanza complessa ma quello che emergeva e che parlavano del fatto che il colonnello Gentili sempre quante la sezione
Nottetempo sarebbe andato lì nell'ufficio della collega che teneva questo procedimento per cercare di vedere cosa stava facendo ma erano gli elementi e raccomandava questi carabinieri che dovevano queste
I sinti ma questo era l'oggetto di un articolo di stampa di Panorama noi tra l'altro tutti di matricola da quando del miglior quando scrissi
Giurisprudenza
Il capo di
Capo che ha descritto il
Tema scuole ovviamente e quello sui provvedimenti disciplinari non in generale quello che succedeva nella
Io
Ho riletto adesso per sicurezza marce proprio specifico vedova qua sui questa revoca ci ha indicato pugliese formulo opposizione ovviamente deciderà
Sul punto penso che la questione sia già stata sollevata diciamo tempo addietro in relazione ad altri testi
Io ritengo che in realtà il teste possa essere discusso anche in relazione al al tema complessivo da approvare in questo processo cioè non vedo limitazioni dettate da un capo diciamo
Di prova che esclusivamente indicativo di
Poi
De Girolamo
Sì effettivamente c'è il riferimento alle circostanze però io ritengo insomma se sì
Però non si può ampliare
Fino al punto da diciamo spaziare anch'
Qui
Su questioni pronti rientra però Presidente mi scusi rientri con entra comunque io ritengo il tema che sta introducendo il teste nei rapporti tra la procura generale e diciamo
Il test
Avvocato avvocato Barbetta
Certo ha formulato un certo
Un'opposizione
Avvocato Barbetta
Sono ripresi dall'attuale cioè non ammetto interferenze da una posizione
Pubblico Ministero ha indicato proprio possono Rovato Cassano comune sia indicato
Il primo motivo per cui tra domanda dovrebbe essere ammesso il presidente a me decidere
Così consigliere Bignami a una cosa
Pubblico Ministero
Illy ma
L'oggetto una testimonianza e non sui procedimenti disciplinari consentono
Si possono
Conformemente
Parlamentare del PD diciamo
Scusami può spaziare su
Su questioni anch'io assolutamente connesse diciamo però
In questo momento la connessione non la vedo ecco ma è stata esplicitata
Forse nel
Cortesemente vuole esplicitare
Alcune superficie invece blindare e l'articolo diciotto
Questo è
No
Se il Pubblico Ministero
Vuole mattina il secco si allora io avevo chiesto al teste i rapporti di aveva con la Procura generale
Dopodiché il Farmer procedure d'uscita perché il principio è iniziato darla Procura generale su questo
Se poi da qui si può passare all'articolo di giornale dovrebbe cortesemente fatti stava rispondendo in relazione ad un ulteriore episodio che era capitato all'esito suppongo della risposto del collega bassa in quindi non vorrei sbagliate forse non ha parlato di
No
No però è un dato che già è emerso dal processo hanno già parlato altri testi tradotti in cui abbiamo
Ciclismo abbiamo allora collega collega le cose più non possiamo
Siamo
Parlare di un argomento
Su cui il teste
Non non potrebbero avere conoscenza quindi
Va be'riformulo la domanda quindi io le avevo chiesto se c'erano ulteriori episodi che lavora l'avessero con il Posta in qualche modo in rapporti con la Procura generale e lei ha citato l'episodio di del dottor Rocca che in relazione ad un esposto poi aveva sentito tutti
I sostituti aveva ritenuto di sentire tutti i sostituti questo è l'unico episodio che le ricordo
Sì
Dico solo una frase per eventualmente Presidente di valuterà l'articolo di giornale lo citavo perché lo mandammo in Procura generale
Aspettando sci una reazione dalla procura generale che non arrivo questa era quello che volevo dire
Io devo
Ma il collegamento
Rilevanza sul era questo che lo mandammo in Procura generale Manuel de specifiche esplicitare il Pubblico Ministero in Moldova consentire
Ai difensori
Di intervenire sull'eventuale contestazione
Prima
Non può
Quindi diciamo in altri gli altri episodi specifici no quello che era
Risaputo tra virgolette e che comunque non vi era una situazione di buoni rapporti tra procura Procura generale ma questo giorni
Ho sentito dire o erano era oggetto della sia un dato oggettivo perché ad esempio quando fummo sentiti tutti dalla procura generale nel mio caso vincenti se ben ricordo Rocca le domande attivano gira voce del dottor Basentini avrebbe cioè
Non c'era nulla di era
Più un cercare di avere qualche informazione qualche notizia
Oltre ad altri episodi episodi successi anche dopo che sono andato via io mi sono state come dire l'Harlan vendere la conseguenza successiva però
Devo dire il
La procura generale era sentita non tanto come Ufficio superiore che deve coordinare che deve aiutare ma molto con un ufficio che teneva un forte controllo alteris adesso non ricordo anche che sono passati molti anni però ricordo che molti di noi
Con la procura generale sua oltre a me anche attraverso una serie di difficoltà
Ricordo in particolare il collega avuto che non mi ricordo se quanti procedimenti disciplinari a fine anno però abbiamo già sentito vanno non ho altre domande precise
Delle parti civili voglio intervenire
No
I difensori
Domanda tutto sicuro Buongiorno chiedo scusa lei sa
Da chi era stato presentato un esposto rispetto al quale il dottor Rota lascito per essere sentito
Le chiedo scusa ma sento malissimo le chiedevo se e conoscenza di
Fosse di chi avesse presentato un esposto alla base del quale
Lei è stato discusso sottofondo allora
Vado a memoria mi sembra che fece riferimento a un esposto dal collega Basentini bus mi sembra cioè all'epoca
Era sempre sostituto come noi che però Negri avremmo ovviamente modo di vedere
Vado a memoria non chiedo scusa
No vadano a perché mi sembra di Tura il collega paghino ma sa perché la interrompo perché il tribunale do perfettamente a conoscenza del contenuto dell'esposto quindi tende a questo punto di vista Presidente grazie Mucciolo
Avvocato passata non intervenire
Pericolose per l'arresto sa se c'erano problemi all'interno della Procura della Repubblica strappo i sostituti e se sì che tipo di problemi ce
Allora alcuni raccoglierò culturale Liverpool recante procura sonante
C'era qualcuno che ripeto che la Procura avessi problemi se l'affermarsi nazionali
Diciamo un po'polemica diciamo polemica Rocca avesse qualche cosa
Allora sotto un profilo caratteriale come normale gli erano diciamo simpatia e antipatia ma non parliamo di questo parliamo problematiche inerenti al funzionamento della Procura sollevate dai sostituti procuratori o nel confronto il procuratore
O di altri colleghi fa allora i ciclici
In maniera specifica non ne ricordo nessuno in particolare se non quelli normali che ognuno di noi ovviamente si lamentava di avere
Assegnazioni superiori agli altro che come dire
Avere procedimenti si seguire più processi dell'altro chiedere l'ufficiale di polizia giudiziaria migliore perché l'altro ce l'aveva e uno
Episodi specifici di contestazioni no e sono successi questioni come solitamente succede non infici sui singoli fascicoli ad esempio
Divergenze di veduta con con il capo dell'ufficio su come portare avanti un faceva ma rientravano ritengo nella anche per
Per l'esperienza che ho fatto dopo anche in altri uffici
Nel normale sviluppo dell'attività lavorativa quindi diciamo non vi erano problematiche che alterare un po'il funzionamento della Procura
Torno a dire invieranno so che non è che dei profili carattere il cui personalmente andavo più d'accordo con alcuni pongono
Maschili il normale funzionamento e la Procura per quanto io ricordi non ci si insieme
Torniamo nel senso che c'erano questioni per cui magari le indagini spiegavano
O avevano accelerazioni o RV canali diversi preferenziali
O qualcosa del genere diventa c'erano attribuzioni di funzioni che non erano graditi all'interno della Procura della Repubblica per esempio il ruolo del procuratore distrettuale
C'è una contestazione da parte usufruisco allora sulla nomina del Procuratore distrettuale mila presumo che le faccio riferimento alla collega nominati in Libia
Le nomine in Libia sì ci furono delle osservazioni scritte da parte di vari di noi che andarono per cessa individua
Li guardavano i criteri di erano stati seguiti nella scelta era il Duemila duemila sembra non vorrei sbagliarmi nel due mila e tre
Del come si era arrivata la nomina della dottoressa Genovese come quindi è una contestazione ciò semplicissimo capoufficio erano delle norma le osservazioni cerco di di spiegarmi meglio perché forse non non riesco a scrivere
Avendo anche poi svolto attività lavorativa in altri uffici le osservazioni sui provvedimenti del capo dell'ufficio rientrano nella fisionomia dell'attività lavorativa per cui io non le ritengo
Espressione di qualcosa di particolare questo cerco di di scuse scusi
A me
Sinceramente
Poco fa
Quello che
Pensa di questo tipo di attività io ho chiesto un fatto di natura progetti c'è stata una contestazione qualche sia Romano meno
Lo deciderà il Tribunale ovviamente Presidente c'è opposizione contesta con c'è opposizione efficienza oggettivo c'è stata una contestazione che riguarda Presidente Ciampi così
Non è perché il teste ha parlato di osservazioni e non di contestazione tra sì nell'osservazione che cosa veniva osservato Colossus avvocato Acampora sono un'altra volta avvocato Campagnoli lì
Ognuno
Posizione del dottor Giuseppe Poma sulle circostanze di fatto in relazione significa sottoposto a procedimento disciplinare
Politiche
Ammissibili credo che dobbiamo rimanere
Ritengo che invece siano siano ammissibili rientra moglie in quel clima di che poi ha dato origine anche
Al procedura specifica
Giungendo a conclusioni
Favorevolmente per il dottor se
Avvocato bisogna intendersi sul loro sulla parola
Dottor Setola parla di conservazione e parlo di contestazione
Per quella corrente
Adotta lo stesso
Queste osservazioni che cosa si concretizza
Da parte mia
Segnalai al CSM che il criterio seguito dal Procuratore nell'individuazione dell'altro essa genovese
A mio parere non era conforme a legge CSM invece riteneva l'in particolare vado a memoria
Mi pare che una la nomina della collega avvenne collega avvenuti collegandola al fatto che mentre c'è bensì era già stata nominata in Libia
C'era stato un problema per cui tratto in tempi in cui io non ero ancora in servizio e sette se ricordo bene è un problema legato a dichiarazioni rese da un collaboratore potrà finali per cui la non le confermarono ultimo biennio
Il procuratore nomino la la dottoressa Genovese dicendo che quelle condizioni ostative che allora avevano precluso la possibilità alla collega di continuare a fare la dichiarano venute meno e pertanto avendo esperienza già maturata e tutto poteva essere nominata lei
Personalmente contestare questo criterio dicendo non possiamo valuta come dire il fatto che chiamo dire il venir meno delle condizioni non può essere il parametro che io scelgo per nominare
Il collega iniziamo a dovrebbe essere la valutazione complessiva se altri suoi colleghi dottor qualsiasi specie
Il dottor Basentini fece osservazioni mi sembra non mi ricordo su quale profilo
Non vorrei sbagliarmi forse anche con la dottoressa Matera inoltre sarebbe
Claudio De Luca non mi vorrei sbagliare perché
Sono così datate con nove ricorda che alla fine il CSM confermo il provvedimento di nomina non accogliendo nessuna delle osservazioni sviluppo consentiti bis
Alla base di ve ne sono sicuro che me lo ricordo mi sembra che anche un altro collega non ricordo se la ma sarebbe una o Aldo De Luca presentare un'osservazione ma
Mentre le Basentini sono sicuro
Per peraltro è una un ricordo non non sicuro
Giusto un consenso e lei lo sa questo risponde a una procedura
Diciamo anche come prassi di fare osservazioni da parte dei sostitutivo è stata un'iniziativa estemporanea mostra l'ordinamento giudiziario prevede che si proprio di mettere a capo dell'ufficio debbano poi andare a valutazione di altro organo possano essere fatte le osservazioni a seguito di queste osservazioni all'interno della Procura e posso rapporti rimasero invariati rispetto agli altri suoi colleghi furono
Torno a dire i rapporti
Per come li ho vissuti io erano tranquillissimi vi erano occasionalmente sui singoli episodi singole questioni del turno su singoli episodi dei modi diversi da vedere però
Non vorrei che ci costa intendiamo come prima
Contri particolari c'è un certo punto iniziare a pensare che il collega Basentini o la la collega De Luca o il collega
Qualche altro collega della procura fosse scorretto facesse imbrogli non c'è mai stata se non c'è mai stata una posizione di scontro formano non al testo io vedo domandato ovviamente una consecutio rispetto a quello
Viste queste vostre osservazioni che probabilmente
Diciamo in qualche modo dovesse conosciuta all'interno della Procura questo non ce l'ha già erano erano note o no
Anche è che gli atti nefasta per esempio la dottoressa Genovese
I terreni sul punto it e ritrovarsi
Presidente c'è opposizione perché questo sicuramente non riguarda
Niente
Queste per descrivere il clima Preside sia all'interno del quale sindacalisti rideterminate avvocato instabili come ha detto di diritto estrinsecava tutto si trova si sta parlando di una cosa normale nella normalità le osservazioni decisione delle
Del capo dell'ufficio
Tredici rispetto a questa
A queste osservazioni oltretutto può ha deciso il CSM qui ma non è che le valutazioni la
Come ASPI ha detto il dottor sentono me che le valutazioni e osservazioni sottovalutate dal capo dell'ufficio lodevole del CSM
E quindi
Le sto dicendo se in conseguenza di ciò ci sia stato un clima Loreo stiamo parlando
Di due
Persone
Che non sono sono estraniato cesso non in qualità di precisi presente però ex ma io ho fatto questa domanda perché lei che conosce il processo di tutti noi
Sappiamo di una comunicazione successiva a firma di sette sostituti Idros contestazione a capo dell'ufficio solo questo se anche questo era lei ricorda del ricorrente li chiedo direttamente questo si diciamo
Lei è a conoscenza che vi fu una legge a firma
Sostituti di contestazione a capo dell'ufficio
In che in che anno perché può dare perché non so se a Roma seicentocinquantasei fatta di massima
Cosa vuol dire
Due mila tre
Il servizio ce l'hanno riferito sia al dottor Montemurro ossia il dottor
Spesso positivi
La dottoressa Piccinini c'è accordo tra domanda e se è a conoscenza di una lettera con voce contestava e diciamo i livelli per le autovetture di di di osservazione come il tutto il procuratore diciamo sulla
Sul come giusti un ufficio si viene a conoscenza
Devo anzi in questo momento non non assolutamente ricordo
Per cui non sono in grado di dire sinceramente se è un qualcosa che è avvenuta dopo che sono andato via
O prima quello che posso dire che solitamente in Procura quando qualcuno di noi pensava di fare appunto un osservazione altro tra di noi soprattutto tra quelli che avevano rapporti più
Amicali se ne parlava di di una nota contro cioè di contestazione atto potrà e non ne ho assolutamente memoria chiedo io se fosse possibile avere qualche elemento in più per cercare di ricordarcelo
No anche sul contenuto perché sinceramente non non Torno a dire solitamente e e un ufficio piccolo ci conosciamo tra l'altro la metà di nuovi veniva da Napoli
Porte gira tra di noi parlavamo del fatto che uno c'era rimasto male per un provvedimento una volta si diceva vogliamo fare le osservazioni anche perché
Ovvio che
Una segnalazione
Una contestazione
Possa lavata firmata da più sostituti cioè da più magistrati appartenenti all'ufficio oltre a essere più efficace tutela anche i più scusate la franchezza
Però non è assolutamente memoria di un sotto se lesinare sulla
è un po'più di memoria di
Penosa solo approvarla tenga presente avvocato chi andasse
Terza
Da settembre
Presidente però la domanda era se ne aveva memoria mi sembra che la risposta sia stata data
Molto meno buona memoria salvo che attraverso il
Hill oggetto e possa recuperare la il ricordo
Presidente per caso a memoria
Avvocato cassata la data perché prima darsi perché dal due mila dal settembre due mila posso
Presidente agli atti delle tribune attraverso io lo lo formidabile forse non ce l'ho più
Quella notte ho fornito
E negli atti acquisiti dalla difesa Trevor tre udienze fa ha ragione perché in questo momento non sono in grado
Non sono in grado
Signor giudice successivi
Nessuno
Intanto Presidente che viene
Soltanto con la possiamo recuperare
Senta lei
Che
A conoscenza siete a conoscenza sempre in materia disciplinare infatti riguardanti d'ufficio presso cui prestava lavoro di una segnalazione disciplinare del dottor Galante nei confronti del dottor Basentini
Parliamo dell'anno due mila due
Trasmissione agli organi disciplinari su segnalazione dottor Galante confondevo dottor Basentini
Allora di di procedimenti nei confronti di Francesco no io sapevo che vi ebbe tutta una serie di procedimenti disciplinari non so però tra l'altro partiti da chi se dalla Procura Generale dallo dal Procuratore Galante
Lei aveva parlava all'epoca aveva
Oltre che
Comunque ovviamente la collego tutto presentino aveva anche
Modo di parlare
Delle problematiche dell'ufficio fece generale che riguardano l'ufficio sì le aveva mai segnalato il dottor Basentini di una situazione di imbarazzo e di disagio
Una perequazione di avvicinarsi al microfono mi scusi Presidente non ho mai detto negli anni due mila uno di una situazione di imbarazzo e di disagio
All'interno dell'ufficio
Presidente evento difficile di cui stiamo attraversando
La Procura della Repubblica sedici passi
Prima che hanno sul sono nati presente io ho rinnovo l'opposizione lecca apre il tema è sulle circostanze fatti reazioni quali ebbe essere sottoposto a procedimento disciplinare io comprendo io comprendo che si vuole investigare l'atmosfera l'ambiente però stiamo parlando veramente circostanze che riguardano altri soggetti
Avvocato significa che si è rimasta ancora alla alla domanda sulla Giannini duplicazioni di pubblico ministero senza altro avvocato
Si rimane alla domanda sulla dovevo trovare quel
Quello scritto che
Provenienti da alcuni sostituti diretto alla
Dove non c'è la sua
Scusi
Come
Consigliere
Possedendo quella determinata dalla dottoressa Piccinini
Dottor
Monteduro intorno
Cinque sosterranno serio
Sì
Quando è stato sentito il dottor Montemurro
E buttare tutto il punto
Sì
Mi rispose procurato richiesto
Faccio
Questo
Impulso
No Presidente frettolosa ma la data del quindici febbraio due mila sette quindi è fuori dal dall'ambito è fuori dalla
è fuori dall'ambito
Chiedo scusa
Da
Ovviamente non
Sente anche data si è trasferito lei
Allora il Tribunale di Potenza
Anni dura
Ricordo per il due mila e quattro non ricordo con precisione la data perché
Il nella delibera tendere cioè il mio trasferimento ed è una prima proposta poi fu
Ciclo nell'osservazione di una collega per cui ritorno in Commissione ci furono una serie di passaggi quello che ricordo che io il primo settembre
Del due mila e tre Anna e a Catania perché a quel tempo il trasferimento dei numeri magistrati prevedeva la possibilità dopo che era stato deliberato il trasferimento che il magistrato potesse rinunciarvi al al trasferimento
Ed era prassi normali ha avuto il trasferimento in quel lasso di tempo di andare presso gli uffici nuovo ufficio
Perché vedere un attimino chiedere perché l'informazione quello che ricordo io scesi a Catania il primo settembre del due mila tredici se ben ricordo
Poi ci fu il discorso che mi pare che può annullato perché più ci fu un'osservazione della collega torna indietro negli all'inizio del due mila quattordici la data precisa però non la ricordo
Possibile ricavarla tranquillamente dai in quelle documentalmente reali dei del CSM
Se indaghi torniamo invece l'altra questione di una
Nel tentativo di apertura di procedimento disciplinare poi dire ci ha detto archiviato quello che va dall'avvocatessa fondiario
Allora la l'avvocato forniamo prima mando l'esposto direttamente mi pare al presidente la Repubblica al ci al Ministero al CSM a tutti e fu
Direttamente archiviato sotto il profilo fu considerato per quanto io sappia sono sotto il profilo dell'incompatibilità ambientale può archiviato dalla dal plenum
Successivamente lo stesso esposto venne ritrasmesso dal Procuratore Generale unitamente con quello dell'avvocato Pace
E il il procedimento disciplinare conseguente riguardava come incolpazione finale sono umori dieci punti dell'esposto dell'avvocato Pace che era quello della frase che avrei detto all'avvocato Chiriaco e che era stata letta come
Una contestazione verso lo studio pace però giusto un chiarimento su questo aspetto deve prima che ritorni dell'attenzione che aveva convocato la persona
Qui poi è stato fatto un esame tentare
Per l'esame per l'Italia era avvenuto per sarà convocata per le assunzioni informazioni giusto per era stata convocata per essere finita Standa informazione
Gli menti autorizzando il consulente a presenziare all'atto e dando poi indicazione
Su
Su
Venne informazioni era prendere informazioni rendering alla
O perché doveva anche
Fa presente vitale era prendere informazioni
E invece Salvatore Samperi no come è stato fatto che non è una scelta ma facciamo il processo al processo Dell'Anna stato fatto il verbale di sommarie informazioni e successivamente è stata fatta il collo
O che un incontro senta in relazione a sentire questo stesso fatto lei ha chiesto l'archiviazione per quanto riguarda la denuncia fatta dalla persona che sa che cosa è successo sulla
Sa per caso che hanno fatto imputazione coatta Ammendolia non lo so non ricordo se è stata fatta addosso e quattro
Sinceramente no anche perché non
Io ho rivisto una serie di atti successivamente quando il Presidente Chirac e tra l'altro mi è stato aperto quando ero già Catania qui recuperando gli atti del procedimento disciplinare vi erano gli atti del procedimento
In questione ma che arrivavano fino alla richiesta di archiviazione niente parentesi l'esito non fu neanche acquisito dal CSM che ha fatto un'imputazione del cambio carico della persona Williams
Ho sentito prima sommarie informazioni cui ha fatto fare
Disporre una perizia assegnata la fonte di conoscenza della mia memoria sono gli atti che ho rivisto nel due mila quattro due mila cinque no due mila sei due mila sette quando ho avuto il procedimento disciplinare
O lo esclude
Non lo ricordo perché io opporre o presso gli atti e procedimento disciplinare agli atti e per riavvicinare c'erano sono e gli atti del fascicolo fino alla richiesta di archiviazione
Non mi sono interessato dico sinceramente che cerchiamo di depositare gli atti d'imputazione coatta e di richiesta di e di imputazione del
Personale mi sono fatto fare a pezzi di sentenza di assoluzione per la prossima udienza se ci consente per il
Brevissima memoria il teste produciamo documentazione
Avvocato Danilo
Possedeva
Buongiorno
Non ho capito male lei ha cominciato la sua carriera Potenza può essere trasferito
A Catania e vuole ancora potenza
Sì perché si è trasferito
Da Potenza
A Catania
Allora l'apertura del procedimento disciplina l'alto la comunicazione con l'informazione di garanzia del procedimento disciplinare
Fu un elemento ti chiamo io non sono di Potenza
Aggiungo che in quel periodo storico
Ero prima fidanzato con una ragazza di potenza in quel periodo non chiariscono che c'è anche il fattore
Come dire umano uno sceglie una sede anziché un'altra c'eravamo lasciati il cui sinceramente
Già sotto un profilo mio rimanere lì non mi andava più tanto
Ci fu questo procedimento disciplinare che nel momento in cui io notaio alcuni passaggi lo lessi
Personalmente l'ho ritenuto una forzatura perché sinceramente finire segnalato dal Procuratore generale perché essere messo sotto croce a disciplinare perché
Non avevo dato il parere per un patteggiamento perché avevo sentito dei testi perché ho fatto degli appelli senza che tra l'altro Procuratore generale si fosse quanto meno
Premurato di scoprire se poi dopo l'appello presentato dal Pubblico ministero fosse stato accolto rigettato senza neanche avermi sentita chiarimenti
Sinceramente fu un segnale che io lessi in una certa maniera tra le altre cose negli anni precedenti vi erano stati soprattutto in relazione indagini fatte anche lame
Continui attacchi sia dalla stampa dall'opinione di un dai esponenti politici che era anche il peso delle indagini e di mutuo cui cioè c'è una situazione in cui comunque
Il lavoro in Procura era diventato pesante
Perché gli interlocutori esterni
Contestavano molto
Scoprire che addirittura uno dei personale uno dei dei soggetti istituzionali tinti Oria io pensavo
Pensiamo che entro due anni tre anni di servizio fosse una persona che doveva essere un mio interlocutore di fiducia cioè una persona da qui avere un consiglio
Chi mi avesse giungendo ad aiutare
Scoprire che in realtà aveva fatto una deriva sia meno lasciato abbastanza interdetto uniti al
Fattore personale ha detto va beh
Ho fatto la mai cinque anni cinque anni il periodo
Quattro cinque anni ha fatto su cinque
E più o meno il periodo
Solito che rispetto alla prima sede quel magistrato va via siccome c'erano degli amici napoletani lo conoscevo
Posso fare anche noi Pasquale pacifico e altri
Che non ho preso servizio alla Procura di Catania del mio concorso e ne parlavano sempre benissimo della città dell'ufficio
Ritenni opportuno c'era il posto feci domanda ed i trasferimenti hanno ritenuto una
Sull'incompatibilità certo incompatibilità sua con niente
No o
Ottenuto avesse continuava a rimanere sono sincero se continua a rimanere a Potenza forse avrei potuto avere altri problemi anche perché io in quel periodo ne avevo portato avanti tra l'altro in quelle o il Procuratore Galante una serie di procedimenti di
Di pubblica amministrazione in particolare sulla sanità
Che avevano portato all'emissione di misure cautelari e professionale pro
Rispetto ai quali subito numerosi attacchi anche devo dire per banali durante l'udienza del riesame
Cioè c'era un clima
Nell'ambito dell'ordine della contrapposizione sul fascicolo sulle sulle indagini
Se gli alloggi
Potenze di nuovo quindi ha superato
Questi
Il mio problema era legato al fatto duplice che da una parte
In quel momento storico non avevo più il legame sentimentale che mi legava
Chiunque ha avuto come dire un legame che si rompe dove tanti anni sale
Incontrare ogni giorno per strada la persona con cui la non è proprio piacevole potenza non è tanto grande per cui c'era questo problema
Dall'altro in quel momento vedere anche torna di Roma di di di di essere messo sotto procedimento disciplinare
Per un discorso come quello appunto di non aver dato il parere favorevole patteggiamenti io ho sempre saputo che non è un obbligo del pubblico ministero ma la valutazione discrezionale sinceramente mi mi diede una come dire
Un input forse letto in quel momento ma tale da dire forse il caso che mi allontano perché qui non è più a
Valutazione personale poi aggiungo quello che successe gli anni successivi con i miei colleghi
Mi fece
Vince faceva dire a me stesso che forse ho fatto bene perché essendo rimasto voi in contatto con i colleghi
Venni a sapere di tanti altri episodi famoso libro bianco che fece dei carabinieri con una modalità abbastanza nome tanti altri episodi che ci furono i numerosi procedimenti disciplinari a cui chiuso tutto posso darvi vudù Cocco c'è tutta la serie di cose
Che mi facevano dire forse ho fatto bene ad andare via forse ce l'ha fatto appena in tempo oggi denuncia
Ci sono orientato al giudicante perché
Cosa che ho sempre detto da quando era uditore era mia intenzione dunque fare un passaggio sempre anche al giudicante
Riconoscendo che una cosa che disse un po'di annetti fa Giovanni Falcone era verissimo cioè che per poter fare al meglio il lavoro del magistrato bisogna vedere i vari uffici perché ti consente di avere
Lei è la prospettiva mista dai vari angoli prospettici e poi soprattutto per un discorso che essendo nato mio figlio ho preferito andare in ufficio come il giudicante che
Consente di stare non dico pari
Tendenzialmente il pomeriggio riesco a stare a casa con mio figlio
Consigli
Scusate per le questioni personali Ferrara
Gli altri difensori voglio intervenire però dopo aver fatto il Presidente non mi domando solo rapidissime veloce polluzione lei prima rispondendo al Pubblico Ministero
Ho fatto un riferimento richiesto in parte
Colonnello Gentili nei confronti maresciallo
Faccia la pagano otto
Volevo dire due cose certe se quella richiesta che ho riferito al fascicolo
Floriano ce lo ricordo
Mi sembra di no perché quando forniranno quella dell'avvocato propinano
Tra le parti dopo cioè ci fu un avviso di conclusione del del amministrativamente la richiesta di archiviazione l'avvocato prevedevano nel conteggio ce le dico che coinvolgono era un fascino l'indagine a questo riguardo tant'è vero che spesso il maresciallo è ovvio che il maresciallo riuscivamo al quale avevo fatto riferimento prima
Volumi maresciallo collega aveva delegato anche l'attività di Alitalia di polizia giudiziaria se c'è una nuova corroborato fatto pure il metodo della Puglia continua ad avere era presente in tutti i fascicoli d'indagine John
Pensavo quindi Gentile sul problema amministrativo ho anche per il maresciallo dei Carabinieri potevo riguardante il Circolo corriamo no perché per avere quello forniamo emersi alla questione quando già agli atti erano diventati
Perché c'era stata la Regione vuole mettere la richiesta di archiviazione mentre in quel caso era ancora sottoposto a indagini dalle ricordo con le procedure vada interamente no
Grazie
Domande Presidente
Come
Richiesti dal fatto che il collega
Sotto di acquisizione e la sentenza
Sul sulla calunnia ce l'avevo lo produco il tribunale costituiti diamo
Libri torno a ripetere depositarlo sui
Dal
Quello che
La sentenza che faceva riferimento l'avvocato che ha sottolineato
La vicenda
Quotidiano da procedimento per calunnia debole
Presumo determinato con una sentenza di non luogo a procedere da parte del contro di Potenza
Socialista e a questo punto
Grato al provvisorie sfolgorante laico e deve essere estesa anche gli esposti dal dottore dell'avvocatessa quotidiano
Sì questo procedimento successivo quello sono
Quella collassi si doveva fornivano fu imputato detenuto
Devono
Signor
Presidente la parte civile si rimette la dotazione nell'attesa che
State atteso che sarà il tribunale ad elevare la rilevanza
Di questo provvedimento perché trattasi
Praticamente di un di un procedendo per calunnia a cui il teste non pare avesse fatto riferimento grazie
Peccato
E perché
Presidente è vero che se n'è fatta menzione nell'ambito della deposizione però riteniamo che non sia rilevante ai fini dell'odierno giudizio
Presente
Qua si è parlato da parte del teste di un clima che
Ma io la conosco produce
Chiesta da parte l'avvocato Dal sottodeposito la sentenza con la precisazione del satellitare io vedo nella disponibilità
Perché mi furono consegnate all'avvocatessa foglia deposito anche due esposti a sua firma relativa alla vicenda del quoziente
Prego Pubblico Ministero
Su
L'allarme
Diciamo
No ancora il Pubblico Ministero
Non si è pronunciato dato il premio sono sulla sentenza non su tutto no le diciamo che il rilievo vale anche per per gli altri documenti
Presente
Questione in questi termini noi chiediamo l'acquisizione dei documenti perché il teste ha dato
Una sua spiegazione
Su
Suo sentire
Determinate cose come
Motivi anche
Adiuvanti
Altre questioni di carattere personale
E ne chiediamo proprio che il Tribunale invece valutasse
Se queste sensazioni che ci ha riferito
Merceria sta
In qualche modo fornitori
Nei suoi confronti
Possono essere invece in qualche modo diversamente letti in particolare dalla sto sulla scorta di questi documenti sotto
Hanno
Si chiede l'acquisizione di
Come esposto
Ottantuno
Non voglio quello dunque
Sub due dicembre due mila
Le due il sedici dicembre due mila
E come le due
Pubblico
Avessero
è una sono spesso in queste
Dallo stesso pagando meno filtrati una sensazione operative
Nello stesso sponsor
Do sedici dicembre due mila e due a firma dell'avvocato Raffaella
Fotocopia
Sì
Poi
La distribuzione delle indagini preliminari del ventitré
Maggio due mila
Tre
La prima è del tutto un secolo
Con
Con imputazione
Cerco di
Tampone
Ma richiama
E poi
Quantomeno
Se il fantomatico
Poi
Una sentenza del
Il non luogo primo capocentro del CIPE qui
Di potenza del due
Novembre due mila e quattro
Emesse nei confronti del Pantano e Maria
Allora su
Su questa vivi produzione
Il tribunale si riserva si usano per un motivo
Insomma che abbiamo avuto la un'immensa modello adottato dall'avvocato poniamo
Va beh quella di Genova
Fabio Gobbo avvocato occupiamo vediamo come procedure meno importanti
Perché da qui ovviamente
Sì desumo soltanto una vicenda privata circoscritta e il mondo spazio ad altri precedenti o su questi abruzzese
Di
Conclude non ci sono altre domande sono state
Pressoché concluso
Grazie e buona giornata
La morte del padre la dottoressa
Strappato sì
Per esempio
E molto lungo volentieri perché senza comunque non concluso io dite
Non lo so se anche gli altri colleghi accusa per cui
Durerà che pensano i farmaci pur di rientro
Sono queste
Noi siamo qui dalle nove e mezza e
Però
Eccetera In mezz'ora
No Presidente penso che non lo dico io però se avesse saputo produrre
Presidente di un problema di treno allora visto che mi ha rotto il muro durante l'esame della dottoressa
Visto che in parte il treno in Piemonte mi allontano nomino mio sostituto l'avvocato buca sotto nel caso in cui non lontana stima dell'AST Materazzi
Solo due
Prego Pubblico Ministero
Dottoressa brevi
Riprendiamo l'esame sempre sul relativamente all'esposto anonimo volevo sapere quali accertamenti avete condotto in relazione alla al coinvolgimento di Morello Angelo nella vicenda relative al diciamo alla redazione dell'esposto anonimo
In particolare se elementi sono emersi a seguito della perquisizione a casa di Cervone
Chiedo scusa non ho capito allora
Quali sono gli accertamenti che avete condotto e quali gli esiti in relazione al coinvolgimento di Morello Angelo nella vicenda relativa alla redazione dell'esposto
Dalla
Dall'esame del fascicolo processuale ventitré ventiquattro risultò che il maresciallo modello aveva collaborato alle indagini lanciato modello appartiene la Guardia di Finanza
Insieme a ad appartenenti della Sezione di Polizia giudiziaria di quota carabinieri delegato anche come Ufficio per queste indagini
Questo era importante perché la c'era la parte più esposto a firma di si può fante che
Che appunto parlava di questa attività di indagine è nata a seguito diciamo della denuncia per la fuga di notizie
Relativa ad alcune conversazioni della dottoressa Fasano quindi c'era questo elemento
Indicativo sul contenuto riferito da si confà ante
Morello era uno dei militari insomma che arrivano assistito alla dottoressa a compimento delle attività investigative in merito a lei agli accertamenti diciamo conseguenti
C'è stata come attività
Posta in essere dal mio ufficio una attività di perquisizione che Andreia che basta insomma riguardato Morello però ha riguardato già
In passato siamo due mila nove campagne su questa perquisizione
Avvenuta questo l'ho detto lo ricordo prima avvenuta a seguito dell'interrogatorio
Perquisimmo l'abitazione d'ufficio di campagna quindi il primo ad essere perquisito siamo nel due mila nove luglio tredici luglio due mila e nove proprio
Campagna Leonardo nel corso di questa perquisizione mi riferisco all'ufficio di campagna
La
Fu rinvenuto
Annotato sulla
Come chiamarlo il corrimano insomma il passamano della della scrivania che l'ispettore occupava uno una trascrizione di un numero telefonico
E fu richiesto di riferire di a chi appartenesse ma l'ispettore male assunse in quel momento di non ricordarlo è un elemento
Di approfondimento perché in realtà vi era un'intercettazione telefonica precedente il tredici luglio lo ricordo a me stessa ci fu un interrogatorio da successiva perquisizione
L'invito a comparire per questo interrogatorio fu notificato precedentemente l'otto luglio e in una conversazione
Di un paio di giorni dopo dieci luglio se posso glielo dico con con precisione
In una conversazione avvenuta
Credo il
Dieci luglio
Sì
Faccio riferimento o
Faccio riferimento al nulla informativa
Del dieci luglio del due mila e nove
Quella redatta a seguito dell'invito a rendere interrogatorio notificato a campagna ed in particolare
Alla
Conversazione intervenuta tra
Campagna Leonardo e
Cervone Nicola
Il dieci luglio
Nell'attuale nel corso della quale
Cervone
Detta d'utenza telefonica che non può ritrovammo annotata sul corrimano questo è l'esito della prima perquisizione fatta sta cercando una conversazione molto adatto
Sono stato
Stiamo parlando di un moderno UDC
Ha detto Presidente il teste che è stato trovato utenze sta facendo riferimento
Così recapito in tutto il pubblico ministero morale
Estrapolate le particelle volute si solo capire qual è l'attinenza tra la domanda fatta onorevole Cicu
Ci arriverà diciamo alla nonché quelli venisse
Hanno capito
No ad allora dottoressa le ribadisco la domanda
Anch'io sul mio appunto il momento ostacolo al timone esattamente cioè vorrei capire quali accertamenti e quali sono stati gli esiti poiché Aree tecniche avete condotto in relazione al coinvolgimento di Morello Angelo nell'ambito della redazione del sistema
Sì il primo passaggio non l'ho fatto ed era quello della
Conoscenza da parte di Morello del fascicolo processuale per aver quello il punto all'ordine
Le indagini
Successo successivamente questo tipo di verificati approfondimento
Io ho sentito perquisizione questo
No all'anno va bene condizione perché no ritengo che accertamenti utili siano emersi all'esito della perquisizione nasca sta nascendo sono
Ce n'era stata una precedente realtà ecco perché ho fatto riferimento la perquisizione a modello noi arriviamo però al due mila dieci
La perquisizione a Morello fu eseguita il
Da trenta felice
Sono solo un attimo tende
Contributo stiamo parlando del due mila e nove
Inviti quindi Pubblico Ministero stavo
Domande d'asilo quali indagini certo asciutte patti
All'esito della perquisizione a casa di Cervone cioè anche quando parlo di indagini io intendo dire anche mezzi di ricerca della prova quindi delle intese speci ci sono delle intercettazioni rilevanti
Che diciamo implicano o che comunque dai quali può sottrarsi possono trarsi elementi di un coinvolgimento di Morello
Sì
E la
Menzionato dal Pubblico Ministero però
Se è possibile
Certo
Stringere al pubblico dei
Dice la cartellina
Poi
C'è una casa di un certo adesso in casa
Diritti dimora è un'altra volta no
Allora la questione queste antiche stiamo parlando allora Presidente io
Allora
Avvocati
Sono interne avvocato se si perde la mia domanda è stata un'sono intervenuto io proprio per chiarire
Di cosa si sta
Prosegue l'attività di indagine vogliono ci vuole sicura al tempo dei problemi che ci consente di replicare però io la mia domanda è sempre la stessa ovviamente poi sta al teste rispondere io non posso rispondere dell'errore in cui cade il teste allora
Ribadisco la domanda quali sono gli accertamenti e i relativi esiti che dai quali essi diciamo possono trarsi elementi di un coinvolgimento di Morello
Nella redazione del dell'esposto si confà
Dall'analisi dalla consultazione poi dell'acquisizione del fascicolo processuale Morello è uno dei militari che ha condotto le attività di indagine
Sotto la direzione della dottoressa De Luca del fascicolo processuale ventitré del ventiquattro all'interno del quale
Era stato
L'avvocato si dicendo così insomma erano stati analizzati i tabulati della dottoressa Sciarelli questo è il primo elemento
Come mezzi di ricerca della prova abbiamo esperito delle perquisizioni per questo che io sono passata a parlare delle perquisizioni però siamo nel due mila dieci
Quindi
Nel due mila e nove c'era stata una persona perquisizione ed era stata carico di campagna nell'al due mila e dieci quindi arriviamo al due mila dieci
C'è una perquisizione
Di Cervone colà la perquisizione a Morello Ancelotti la perquisizione cristiano Antonio qui perplessi tutela perquisizione a casa di Morello che cosa
Abbiamo perquisiva le è stato l'esito abbiamo perquisito di uffici e l'abitazione
E è stata rinvenuta documentazione inerente
Due annotazioni di servizio
Della team del Morello e di un altro e di un altro suo collega
Se posso consultare gli atti le dico anche villa
Mi permette di verbale di perquisizione con relativo decreto definito quali altri debiti già in possesso del Tribunale ovviamente viene a conoscenza anche degli effetti congiunti sponsor
Del fatto che informa che è successo
E anche lì perché ovviamente contengono anche il rischio che il verbale e quindi
Sorge sotto questo io chiedo scusa consultare un atto irripetibile egregiamente
Lo so che
Generali su quali sono gli effetti si dovrà riferire quello che sarebbe
Se
Presenterei concesso perso manifestamente superflua qui non posso dire che supera
Come
Non è
Non è un termine contemplato dal codice nel mondo
Sergio
Il
Trenta marzo del due mila dieci perquisizione presso l'ufficio e presso l'abitazione di Morello presso l'ufficio di Morello sono state sequestrate due annotazioni a firma dei fusti esso
Nel nelle quali si faceva riferimento alla
Con era nominato con diciamo un Dini diminutivo Miccichè ogni creo che il diminutivo di Nicola Cervone chiamano
Diciamo così
La particolarità di queste relazioni di servizio che attengono
Ad un alla
Proprio asseritamente cioè nella relazione c'è scritto che concernevano attività investigative inerenti il procedimento ventitré ventiquattro barra zero sette è scritto a modello ventuno
Era la presenza di questa persona tali miti
Ricordo che ha scritto col K
Nicola Cervone
A batti inerenti questa attività di indagine per questo che questi
Atti insomma sono stati sequestrati queste relazioni cioè si dava
Proprio conto che
Nicola Cervone rappresenta che lo stesso gli era stato presentato
Da
L'appuntato Roma consolato che la dottoressa De Luca era ovviamente a conoscenza della presenza di Cervone Paola
Ma siamo in un momento di molto successivo
Alla periodo per il quale nel quale
Il signor Cerbone era un appartenente servizi dello dello Stato siamo nel due mila
Il fascicolo processuale
E nel e del due mila e sette
Il la la nota la relazione di servizio del maresciallo Morello manette il due mila otto per la precisione e della nove quattro due mila e otto mi riferisco
Alla relazione alla Scozia all'informativa del primo aprile due mila dieci in cui appunto diamo atto del sequestro di questi di queste due relazioni di di servizio
Tra l'altro lo stesso Morello afferma che Nicola Cerbone era loro stato presentato come un ex appartenente servizi questo è l'esito diciamo
La
Lei prima ha risposto a una domanda quando io le ho chiesto chi se il dottor Bonomi era in possesso dell'esposto anonimo o comunque chi
Dei soggetti che sono imputati nell'ambito di questo processo è risultato poi in possesso dell'esposto al di fuori dei canali ufficiali destinatario dell'esposto anonimo
E lei ha risposto che i ci sono stati degli degli accertamenti che hanno evidenziato una trasmissione dell'esposto dal dottor Bonomi al Morello ma questo è stato l'esito di una di quale accertamento io questo voglio suona
Per
Attali ha riferito il dato però non ha riferito quali sono gli accertamenti
Però questa è stata un'attività
Documentata attraverso una ambientale presente nell'ufficio legale della Regione riferito non ricordo
Ha indicato anche il progressivo del va bene
Dottoressa ci vuole dire chi è d'Andrea Marcon Marco
Perché accertamenti avete l'avete fatto sul soggetto che cosa che diciamo attorno avete accertato sulla base dei diciamo
Degli
Delneri attività investigative che avete condotto allorquando venne citato a deporre presso la squadra mobile di Potenza
Risulta
Sì Gentile sì intanto chieda Andrea Marco se ci vuole spiegare la figura di Andrea Marcucci ultimo pezzo dopo gliela rifaccio
Grazie questo dell'avvocato lo facciamo rispondere quello D'Andrea Marco di una persona che presta servizio con quella di autista presso la procura generale della Repubblica presso il Tribunale di Potenza
Potenza
In ordine a questa questo soggetto avete fatto accertamenti allorquando venne chiamato a deporre presso la squadra mobile di potenza ricorda l'episodio
Le ricordo molto bene
Allora se ci vuole spiegare le circostanze che tipo di di l'attività investigativa vite
D'Andrea Marco viene citato negli uffici della squadra mobile di potenza su delega della procura di Salerno la procura di Salerno procedeva
Per la scomparsa trattino omicidio della giovane studentessa potentino Elisa Claps sa e nell'ambito di questa indagine
Che il mio ufficio svolgeva per la Procura con la procura di Salerno che D'Andrea Marcon la qualità di autista
Non della procura generale perché all'epoca dei fatti siamo nel novantatré
Risulta
Risultava lavorare presso il Tribunale per i minori per i fatti della sua scomparsa mi scusi della scomparsa della paga della studentessa Elisa Claps
Risultava lavorare in un altro ufficio giudiziario presso la
O comunque non ha lavorato per quel periodo presso il tribunale per i minorenni di Potenza
Gli accertamenti delegati concernevano una escussione testimoniale avvenuta presso
La Procura della Repubblica per i minorenni di Potenza di Restivo Danilo
Che è risultato può essere l'autore dell'omicidio di rissa Claps condannato definitivamente molti molti anni dopo quindi la verifica era capire
Alcune circostanze che si erano verificate nel corso di questo
Di questo diciamo redazione di questo verbale all'interno della Procura per i minorenni di Potenza
E si stavano sentendo le persone presenti in in
In in Procura tra queste persone è stato
Escusso invitato e quindi sentito anche da Andrea Marcon ricordo all'epoca ricordo l'operato dell'escussione dei sì siamo nel due mila dieci
Siamo nel marzo se mi dà un attimo di tempo le le trovo la la data
A
Patea spiegato per quale ragione era stato chiamato
Faccio riferimento
Quindi
Consulto col suo permesso
è l'informativa redatta
Il sei giugno del due mila dieci
Le conversazioni di riferimento sono
Quelle
Registrate
Il Littell ottantasette
Nel due mila dieci
Il progressivo e
Il quarantasette
Sì ci vuole indicare tradire avviene la conversazione diciamo il solito discorso storico
Andate identificati chiede scusa
E il rilievo ovviamente essenze centosessanta
E la una conversazione registrata in modalità ambientale
Il il rette ottantasette al progressivo il quarantasei enne sbagliato prima nel pronunciare il numero
C'è una
Prima conversazione che interviene
Il ventuno quattro del due mila dieci alle undici e cinquantacinque quarantasette tra il dottor Bonomi e il suo autista che Marco D'Andrea
Discutono
Della convocazione che era stata fatta presso la
Questura di potenza convocazione avvenuta subdelega della Procura di Salerno che indagava sull'omicidio di sacra sa
Tanto è stato arrestato nel due mila dodici ecco perché c'è tanto tempo rispetto alla scomparsa
In merito
Si fanno una serie di Titini possibili ipotesi sul motivo della escussione testimoniale che doveva rendere da Andrea Marco
Possibili ipotesi inerenti per esempio
Questo punto passiamo al progressivo numero quarantasette perché una in modalità ambientale quindi la registrazione è successiva il rito è sempre lo stesso giorno è sempre lo stesso il ventuno aprile del due mila dieci erariale di poco successivo
Dodici zero uno e sedici e alla conversazione in questo momento si aggiunge anche il dottor Rocca
Altra sostituto
Preparata
Ma non è un'intercettazione militari in questo procedimento relativi decreti autorizzativi eccetera mi pare di capire che il servizio perché gli altri
Qui non abbiamo impiegato in servizio funzionigrammi capire se sono
Legittimamente eseguito
E
Cespiti qua e qui c'è un'altra questione sull'utilizzabilità delle intercettazioni non va bene
Ecco distrutto i profili noi ovviamente dubbio
Faccio riferimento ai canoni normale centri dobbiamo sapere se c'è un regolare l'effetto autorizzativa di qualcun altro procedimento quindi si sta
Silvia introdotto
Una argomenti ritrovati proponiamo da un altro processo penale
Presidente la richiesta di trascrizione delle intercettazioni telefoniche stata ritualmente avanzata nel momento in cui è stata fatta richiesta dei mezzi prova di sé
Diversa
Scriviamo allora il problema dell'utilizzabilità la verifica la valuterà il tribunale e ovviamente anche se sono intercettazioni di altro procedimento sono stati fatti oggetto di perizia trascrittiva
Se si discute e poi se c'è un decreto autorizzativo a monte questo ovviamente può essere risolto
Noi certamente ce lo dica perché allo Stato quel decreto nel processo sa
è stata acquisita la il brogliaccio di trascrizione
L'avvocato sotto qua avanza ciclisti eccezione di inutilizzabilità non c'entra
Che
L'acquisizione dei decreti autorizzativi demitizzazione ambito
Capire per quali reati quel procedimento che descritta dicendo che sono tutti nell'altro procedimento quindi questi
Preciso tutti quale chiedo scusa dottoressa ma di quale procedimento dell'intercettazione
Che il trentuno quarantasei saldamente quindi dove
E questa è una supposizione no e a stelle e
Allora
No
No perché dottoressa spieghi meglio la circostanza
Dal
Ottavio nei prossimi anni dieci Presidente dare nell'ufficio per il dottor Bonomi
Quindi non può essere di relativo all'inseguimento al carico di esserne saltano esposto
Qui
Uomo a uomo
Stato disposto la trasformazione questo strumento
Siamo
A pochi
Può proseguire un'altra domanda di spiegare meglio perché senza
Per non suscitare
Diciamo le osservazioni del contenuto della
Del delle delle telefonate
Sono conversazioni in ambito
Il giudice deve indicare poi che cosa ogni gli estremi con lui sin dove si vuole adattarlo consultazione cosa poi
L'attività investigativa potuto per
Conti
Cominciavo daccapo visto che c'erano un po'di problemi sulla
Sul sulla
Dove ci trovavamo il perché
Complessivo è stato è stato ampiamente
Se noi individuiamo progressivo il quarantasei procedo con il progressivo quarantasette registrato nella stessa data il ventuno aprile del due mila e dieci
Il ritardo nell'ottantasette nel due mila dieci
E trasmessi poi quaranta Presidente io chiedo di chiarire la rilevanza dei progressivi anche per
Allora
Interlocutore escono il primo
Che il numero progressivo numero quarantasei
Conversano il dottor Bonomi ed Andrea Marcuzzo autista
Merito
Alla convocazione
Che doveva avvenire
Presso la squadra mobile
Secondo progressivo il quarantasette rette dell'ottanta numero ottantasette due mila e dieci all'interno del procedimento penale trentuno quarantacinque barra zero nove
La data quella del ventuno aprile del due mila dieci l'orario quello delle dodici e zero uno e sedici
In questo in un primo momento parlano ancora il dottor Bonomi è l'autista Marco D'Andrea e il
Al inizialmente inizialmente c'erano il dottor Bonomi l'autista Marco D'Andrea
E
Parlano espressamente dei rapporti Contino
Chi non è il nominativo con cui insomma il diminutivo con chi viene indicato Roma consolato detto punto Tino lo chiamano tutti considerano sempre chiamato così durante tutto il corso nella
Di questa indagine
Il dottor Bonomi a un certo punto di questa conversazione è sempre lo stesso ritto quindi e quarantasette
Fa anche un altro
Domandai dice hai visto Cervone ti fanno a vedere la fotografia
Ancora
Chiedo scusa scorre dalla conversazione non ho trovato il nome del dottor Rota quindi mi sono sbagliato inizialmente
Lo posso
Signor
Quindi nel progressivo quarantasette chi erano gli interlocutori perlomeno progressivo quarantasei il dottor Bonomi
L'autista Marco D'Andrea turca conversazioni interlocutori del progressivo quarantasette
Tutto Bonomi Marco D'Andrea
Nel successivo progressivo quarantotto invece
Interlocutori sono
Il dottor Bonomi e il dottor Rocca il progressivo il quarantotto il ritmo ottantasette del due mila dieci la conversazione registrata il ventuno aprile del due mila dieci alle dodici e zero cinque cinquantasette
Il dottor Bonomi in forma del dottor Rocca
Che deve inerente il il suo che Marco quindici Marco D'Andrea che il suo autista deve essere Space Cousteau negli uffici della squadra mobile
E
Se
Sì
Ancora una volta nominano portino che consolato a Roma
E a un
Fanno
Altre diciamo considerazioni questa volta mi fa
Il
Il
Il dottor locale che voleva cercare di capire il il perché di questa
Convocazione
Sì sì sì dovrebbero arrivare il viavai arriviamo diciamo se ce ne sono altre e di intercettazione di interesse incendi e Lecce le elenca soltanto quindici elenchi soltanto le intercettazioni interessa
Perfetto
Ha ragione
Il progressivo successivo il quarantanove stessa data ventuno aprile due mila dieci
L'orario della registrazione dodici e venti e quaranta secondi
Interviene
Gli interlocutori di preciso dottor Bonomi è l'avvocato Molinari parlano ancora della
Dell'invito essere espulso Circelli elenchi soltanto le intercettazioni che fanno riferimento alla vicenda di della convocazione presso la guerra
Lettera delle sino al numero cinquanta
Retto ottantasette del due mila dieci Conversano dottor Bonomi Marco D'Andrea
Ancora
Il progressivo cinquantuno
Il Rettore nell'ottantasette del due mila dieci la data è sempre la stessa il ventuno quattro due mila e dieci giurare quello delle dodici cinquantanove e quarantaquattro secondi
Conversano questa circostanza il dottor Bonomi il dottor Rota e l'autista D'Andrea Marco
Ne abbiamo sempre nella stessa data quella del ventuno quattro del due mila dieci il progressivo numero cinquantadue il rette sempre l'ottantasette del due mila dieci l'orario è quello delle tredici e diciannove e quarantaquattro secondi
Conversano il dottor Bonomi al dottor Rota l'avvocato Molinari Antonello è
L'autista
D'Andrea Marco
Siamo sempre
Alle ventuno quattro il giorno ventuno quattro mila e dieci l'orario quello delle tredici e ventinove quarantaquattro secondi il progressivo il numero cinquantatré
Il ritratto e quello della
Ottantasette numero ottantasette del due mila dieci
Dunque
Passo adesso a un'altra data signor Pubblico Ministero la circostanza è sempre quella della convocazione il giorno a quello del ventidue quattro due mila dieci
Il progressivo il numero sessantuno
E il ritardo e quello numero ottantasette del due mila dieci
Conversano questa circostanza il dottor Bonomi e il dottor Rocca
Sempre in questa data ventidue aprile due mila dieci alle ore dieci e quarantadue zero cinque al progressivo registrato il numero sessantadue
In altri
E ottantasette del due mila dieci collocarsi o no
Sempre sulla circostanza della convocazione il dottor Bonomi e l'autista Marco D'Andrea
Io aggiungo che il ventidue aprile due mila dieci e la data in cui signor Marco D'Andrea è stato sentito presso la la questura
Sempre in quella data alle ore quindi ventidue quattro due mila dieci alle ore undici e cinquantacinque zero sei progressivo il numero sessantatré
Interdetta e il numero
Ottantasette del due mila dieci la conversazione negli uffici del dottor Badaloni
Avviene tra il dottor Bonomi spesso il dottor Rocca e l'avvocato Molinari
Ancora una rete di interesse
Per l'ENI
Nella ex Jugoslavia scusi scusi scusi
Io vorrei sapere interessa la domanda è la risposta e il teste che lo stabilisce Occhipinti vecchie sono due volte che il vicequestore sta dicendo adesso passo ad un'altra domanda ad altri invisibili
Intercettazioni Iris ma l'interesse pubblico stessi Presidente se mi consente di replicare ovviamente io ho fatto alla dottoressa la domandare
In relazione
Interesse investigativo da cui il loro chi vuole hanno varato brevemente su un po'elementi per ulteriori attività
è un intercalare signor Presidente
In merito alla circostanza evidenziata dal pubblico ministero un altro progressivo a quello registrato al numero sessantaquattro
La data è sempre quella del ventidue aprile del due mila dieci la data della convocazione di D'Andrea Marco
E l'orario della registrazione di questa conversazione e quella delle dodici e zero uno zero nove la conversazione avviene tra il dottor Bonomi e l'avvocato Molinari all'interno dell'ufficio del dottor Bonomi
Sempre in questa data c'è un altro dritta inerente la circostanza evidenziata dal pubblico ministero
Ventidue quattro due mila dieci ignorare quello
Delle dodici e trentadue ventotto progressivo il numero sessantacinque riflette sempre lo stesso l'ottantasette del due mila dieci la conversazione
Avviene tra il dottor Bonomi il dottor Rocca e
Marco D'Andrea interviene anche un'altra persona un certo punto si chiama Bonomo Domenico
Ne abbiamo ancora un altro
Di progressivo inerente questa circostanza della convocazione e il progressivo numero sessantasei
Registrato numero sessantasei del rito ottantasette barra di primi e dieci il ventidue aprile due mila dieci alle dodici e quarantadue ventotto secondi
Quindi
Do ripetuta questa mi scuso
Mi scuso
Ce ne
Volevo sapere se dall'ascolto delle intercettazioni telefoniche o comunque da insomma da quello che è emerso all'esito dell'attività intercettiva il dottor Bonomi affatto parola con qualcuno dell'esposto anonimo
Chiedo al se all'esito della diciamo dell'attività intercettiva emerso se il dottor Bonomi affatto parola con qualcuno dell'esposto anonimo
Messi da parte che mi sembra anche parzialmente successiva risposta conteggiato cioè la circostanza che stessa sarà fatta Parolo qualcheduno ma poi
Insomma chieda occupato dal teste diciamo di comunicare l'eventuale e contenuto intercetto quindi definire strumenti sul contenuto intercettazione credo che se mal posta e che comunque
Ci anche per le modalità in cui si apre post invisibile
Sembra che l'avvocato abbia
Le faccio una una domanda domanda così come
Formata cioè già suggerisce risposta
Quindi
E poi deve
Negli incontri rispondo sul computo del sunto le formiche ma dobbiamo anche
Più contestualizzarla come anche il la faccio negli stessi termini in cui l'ho fatta per gli altri in relazione allora dalle attività di intercettazione o comunque da altri atti di indagine
Come emerso il coinvolgimento del dottor Bonomi nella redazione dell'esposto no
è una
è il tema da trovare l'indagine come aiuto dall'altra il tema va a trovare quindi
In qualche modo ad emergere
Anni nella sua
Del pubblico ministero ha necessità di fare emergere
Questa questa
Queste
Gli strumenti anche per la fase di discussione sia emerso l'intercettazione di richiamare l'intercettazione per provare la circostanza la circostanza non può essere certo provata attraverso
Sono excusatio che questo Paese membro esserlo nel loro insieme ha dato
Non è non ha indicato l'intestazione se dall'attività di indagine è emerso queste come emerso
Norme sulle intercettazioni colui che ha chiesto di travasare con intercettazioni
Nel compendio probatorio quindi paragonando veramente solo giudice
Inutile o quanto meno di questi giorni
Abbiamo
Può rispondere
Su
Come
Grazie
La domanda su come è emerso il nome del tutto Bonomi
Pubblico Ministero
Come è emerso il
Sedazione quale attività di indagine hanno consentito di risalire alla responsabilità del dottor Bonomi così come l'Italia diciamo anche
Avvocati ci sono
Ci sono io
Battere
Allora
Come verso il coinvolgimento del dottor Bonomi nell'ambito della vicenda che ci occupa nell'odierno giudizio
Vietato per accertato nella domanda come viene posto quindi non mi si della domanda
La presenza delle dottor Bonomi
In ordine ovviamente secondo siamo nell'ambito delle ipotesi
Devono essere provate o meno
No
Ora non vorrei però il rinvio a giudizio c'è stato senza
Anche possiamo assolutamente alla
Voi no aspettavo
Illy il termine usato dal il primo termine usato dal
Esistono Meta e ovviamente era e ritiro la domanda se il coinvolgimento
E giustificato il terzo in quanto vi è stato un rinvio a giudizio c'è un
Cioè del feto
Qui il coinvolgimento è
Un termine che si può utilizzare in questa sede
Il giudice dottoressa mi rendo conto che la domanda è un po'aperta però seppur ricostruire quali elementi avete diciamo
Tratto dalle attività di indagine quale attività di indagine avete
Condotto
E da cui poi è emerso
La presenza del dottor bisogna
Informativa anche manchiamo diciamo nobile nessuna posizione perché la domanda così come formulata è come se il pubblico ministero delegasse la propria funzione al testo di polizia giudiziaria
Per cui c'è un trasferte crociere praticamente si c'è una sostituzione di persone pratica già questa Mormanno di condurre
Il agli esami ci pare
Quasi al limite della del possibile presso il COGE questo tipo diciamo di testimonianza parte dell'hotel un fervore se giudiziale che continua a leggere diciamo da ormai diverse ore e si rafforzi devastante c'erano il le di materia la sua firma senza neanche fare sforzi allora se ricorda le vicende per cui vi ho interrogato
Sono
Siamo veramente facendo un esame che noi non riusciamo a capire come
Non nel nome magari a dare risposte dello giocherò almeno è capitata una cosa del genere
Se lei mi concentro ricevermi concedendo prima che si vada avanti avvocato Barbetta Gobbo venne che ci opponiamo alla domanda inseriti
La domanda in cibo e ce l'hanno i punti critici noi abbiamo ritenuti più brevi coinvolti in questo procedimento il dottor Bonomi accenni delle intercettazioni telefoniche punto e basta
Ma se poi ci mette a dire l'informativa la qualora hanno ricostruito le ragioni del perché del Comune quelle intercettazioni sono state
Fatte e va beh il magistrato non certamente l'ufficiale Polizia giudiziaria
è inutile può anche fare proporzionati tra le dopo Giunta i capi di imputazione richieste di rinvio a giudizio requisitoria ed altri magistrati
Qua veramente siamo e cioè i primi nel primo intervento quando vi stiamo
Facendo in modo che la dottoressa ossia sviluppato sabato chiedo scusa si strutturati di suo pugno
Ecco che io forse il Pubblico Ministero viene a fare qui una forma di depositare ante litteram nell'albo la quale ha presente le ragioni delle sue accuse mi pare che veramente questo al di fuori della
Sono state fatte salve le spinte viene respinto
Prego dottoressa oltretutto era detto sull'informativa sulla parola informati netti
Stiamo oggi sono già intervenuto su questo fatto dell'informativa aggressivo però l'informatica è una marea di carte da comizio appunto vedere e si può prezzi e non vedo come si possa pretendere
Dalla teste che venga
Qui ricordato l'episodio il numero di telefono vigente se non leggendo ma anche gli episodi possono sono così perché io sono stato io chiedo agli ospiti presidente non voglio mettere non chiedo le valutazioni che la rifatti
La dottoressa strappati
Dottoressa
Corsi sia ogni volta poi potete intervenire
Torniamo quindi al dottor Bonomi
Domanda del Pubblico Ministero come è emerso il coinvolgimento del dottor Bono in questa attività che stiamo
Ci sono stati
Di diverse circostanze
Di due ho parlato precedentemente
Si tratta dell'incontro avvenuto con Roma consolato all'interno dell'area di servizio
Sulla via Appia potenza
Siamo al diciotto
Ma già nel due mila e nove andare incise oltre allora interrompere qui stiamo consentendo
Al testo di rappresentare al Tribunale di elementi indiziari
Cioè salutarla sebbene su un indizio la contenenti isolato
Varando ed altri
Debbo limitarsi solo a dire ci sono state le intercettazioni telefoniche netto
Chiesta
Collaborativo nella
Manzari d'accordo a me pare aver annunzia malattie
Al capovolgimento i princìpi giuridici allora Eugenio siamo attratti dall'opposizione è respinta ossia la RAI presiede somma il non
E non interrompete
Allora si o si
La domanda che ci si oppone alla domanda avvocato ci si oppone alla responsabilità e di non giova mi bocciò con la domanda
Ma quando il teste deborda dalla risposta che vi leggo al tribunale
Che il teste non sa più piccole voleva cosa ad altre funzioni così eclatante ad affrontare
Influenzare un tribunale di qualcosa letta Fonseca Natale camorra
No no ma ecco che ci sia un'idea precisa
Legge io mi avete rilevo un domani si impongono medico l'avvocato Barbetta dove poi si conclude iniziato il processo il Presidente siccome si è incontrato l'avvocato Barbetta sullo salutati affettuosamente avere però magari
Ne ha parlato di indizi stiam parlando pezzi ma l'indizione delle IPAB il Tribunale per il benessere lei deve elencare gli elementi e basta
Dottoressa
Poc'anzi l'avvocato ha saputo sfavorevoli volevo solo
Perché
In effetti mi pare che
Al di là del fatto che già la domanda forse merita parole decise quindi dobbiamo
Stare a questo la domanda però da quali sono gli elementi di coinvolgimento
Già detta così è suggestiva perché da una parte dice al teste ridire riqualificare secondo una sua valutazione che spetta invece al tribunale
Una determinata condotta io ritengo che se il teste di
Tra gli elementi che abbiamo raccolto che è stata una frequentazione di un giorno la
Quello sì alla domanda e la risposta è un fatto politico e storico se uno poi dice qual è quello coinvolgimento
Evidentemente Pubblico Ministero
Abdicherà alla sua funzione finale di una rinvia perché la sta facendo la dottoressa strappate ci dice che
I punti di coinvolgimento sono questi la valutazione è ovvio che spetta al Tribunale ma è altrettanto ovvio che gli il il difensore non deve fidarsi della bravura del tribunale perché la norma astratta vale per tutti non è che la norma non si fa o non vale al momento in cui siamo garantiti da lei che è un ottimo presidente ed ha un'ottima cosa
La norma è
Testa e diretto del pubblico ministero domanda fatto oggettivo disposto a valutazioni esclusa
Tutto qua così e credo che anche sulla risposta avremmo da ridire
Perché una risposta non può essere quella che per me è coinvolto perché parla con sincerità lo valuterà lei signor Presidente con la sua corte
Infatti deve raccontare avvocato
I fatti li deve raccontare
E quello che sta facendo
E questo è qualcosa e cosa detta questi ripeto cosa ha detto di così dei club
Non mi sembra che ha detto
E poi le posso assicurare che sono attento no non avevo
Però però è stata però mai state state
Cercando di spostare in avanti
Qui
Prego al
Quando come potete avete avuto modo di vedere
Quando
Io ritengo che deve dove intervenire intervengo sul testo perché va bene come
Deve essere sempre attenersi però diciamo i il tessere parlare alle parole in italiano vanno utilizzate
Qui
Prego
E poi torniamo alla domanda
Del pubblico ministero
Quali
Su quali elementi dire degli accertamenti investigativo avete
Come come attività come
Organo di tipologicamente detenuto avete indicato come
Dice infatti che hanno otto tanta coinvolgimento informammo in questo dice
I fatti
Sulla base di quali elementi quali fatti fatti nel mondo diciamo valutazione Makhmalbaf
Ha detto prima un incontro che ci è stato
Con me
Nel diciotto di marzo il dodici
No veloce ma
Non riuscivo
Produce maggiore
Il dodici
Maggio del due mila nove
Il
Il dodici maggio del del debito no legislativa
Il tema
Roma consortile il quattordici maggio abbia pazienza Presidente quattordici maggio
Il
Duemilanove
Hilla Roma consolato incontra il dottor Bonomi
Dopo aver conversato
Con da Andrea Marco Fedi dell'audizione del dottor avvocato se ne trova
Avvocati ma ma pur sempre con le poche ma pur sempre
Ad ogni volta dovete intervenire
Ci sono io per garantire
Come garanzia
Al sorpreso siccome paragone secondo su questo ci aiuterebbe
Siccome raggio reperito stamattina su questo incontro
Vado avanti
Atti Presidente vorrei chiarire la domanda al di fuori degli elementi che sono già emersi nel corso della deposizione se ce ne sono altri perché era una domanda diciamo richiamati abbiamo detto di incontrare i tabulati la conversazione
è intervenuta tra Cervone Nicoli all'utenza intestata scoperta
Anna dalla quale che risultata poi essere utilizzata nel corso delle intercettazioni telefoniche successive dal dottor Bonomi in
Molte occasioni
E ancora
Tutti i contatti intervenuti
Nel periodo in cui c'era stata la richiesta da parte della Procura di Potenza delle informazioni inerenti il fascicolo processuale ventinove e quaranta era a carico dell'ispettore editoria
Successivamente
Il dottor Bonomi si è in interessato e anche questo l'ho accennato
Alle vicende che hanno riguardato il trasferimento
Della appuntato Roma del
Nulla osta per il cristiano e ancora successivamente
Il dottor Bonomi credo che vi che abbiamo detto anche questo a materialmente consegnato l'esposto al al morendo
Questi sono
Gli elementi valutati oltre ovviamente
Tutta l'attività intercettiva sulla quale in parte comunque poco ho riferito
Diciamo faccio riferimento in
In
Particolare un'informativa non so sopraddetta primo anno aggiungo adesso
Periplo cattiva su questi su questi fatti del sette quattro del due mila dieci
Passerei a un altro tema di indagine che l'esposto del generale Chiarelli glielo dico perché ovviamente poi
Si regolerà se alla
C'è un problema tecnico tipo i
Che poi lo si registra più perché qui in poi
E cinquanta mezzo
Abbiamo mezz'ora di
No ce lo dice lo dicevo consentano
Bene
Se mi dà l'autorizzazione a proseguire a lungo prosegue poi la
Vediamo
Fino allora rinviamo Ettore
Allora quali accertamenti Abo ha svolto la squadra mobile come se l'abbiamo ma il giorno di di tempo per poterli sviluppare l'argomento non posso prevede diciamo Presidente
Con questo argomento o il suo esame viene completato ci sono anzi in questo anno non penso che possa essere completato nell'arco di
Per l'esame di questo no no con questo argomento non viene comunicato l'esame della dottoressa strappato
Cioè inizia un argomento e poi ma questo non voi più diciamo sospendere il nome nome
Se
Se
Proviamo a farlo diciamo a farlo rientrare nei tempi consentiti
Allora che accertamenti fece la squadra mobile di potenza all'esito dell'esposto presentato dal generale Garelli con nota del ventidue gennaio due mila cinque
Indirizzata alla Procura Generale della Repubblica di Potenza
Nella persona del dottor Bonomi cioè che accertamenti avete svolto frecce
La e quelle esposto era oltretutto ed è stato fatto oggetto di acquisizioni
E quindi quale
Ok va be insomma indirizzata alla Procura Generale al suo agitarsi ok
Non
Signor Pubblico Ministero
Come abbiamo fatto accertamenti a seguito dell'esposto anonimo e del due mila e cinque esposto anonimo del dottor Garelli quindi del profusi del generale Garelli
Quindi diciamo la squadra mobile hanno svolto accertamenti non non avete fatto indagini su sei punti dell'esposto su
Non c'è attività di indagine c'è un'attività di ricostruzione molto lunga molto lunga
Nel senso che
Nel corso del trentadue del trentuno quarantacinque
Vengono ripresi alcune vicende futuro
Alcune vicende
Che erano narrata in questo diciamo esposto firmato dal generale Garelli
Mi riferisco
Alle vicende che hanno riguardato
Il
Colonnello
Polignano
E in particolare insomma per questo che l'esposto Garelli è stato diciamo
Poi verificato però non abbiamo vergogna quindi
Mi interessa sapere se avete fatto certamente sui rapporti delegava il dottor Bonomi est mentre
Polignano
E si tratta di una tenente colonnello è legata
Questi sia questi programmi
Chiediamo
Sconta
Viviamo in una domanda infatti
Già
Discusso anche già successive sintetici l'invisibile appare
Pubblico Ministero perché se ci sono stati se poi si è accertato rapporti ancillare del refitting i capelli differente Polignano capitano
Tenente Colonnello Galliano in realtà il pubblico ma se volevo intendere sensate ci sono state da poco
E poi
Dire come mi avete accertato
Guardi ad attività di intercettazione telefonica del due mila e cinque
Che aveva foto in
Poi lo so però se vuoi muriatico il quale vi su delega della procura simbiosi fra Ministero autori dell'ascolto delle conversazioni indicate dalla Procura di Catanzaro in merito
A intercettazioni che erano in corso nel due mila cinque nel periodo interessato
Diciamo dal esproprio dalla presentazione dell'esposto del generale Garelli questa è stata l'attività
Svolta nel trentuno quarantacinque
Una riascolto di queste conversazioni intercettate all'interno di un procedimento penale
Che
Nasce
Un altro procedimento penale
Sempre presso la Procura di Potenza il primo procedimento penale procedimento penale conosciuto come presso l'anno più altri
All'interno di questo procedimento penale dall'attività di ricostruzione che mi è stata delegata dalla Procura della Repubblica di Catanzaro
Erano emersi i rapporti tra
Questo Pessano e in particolare due ufficiali dei carabinieri
Colonnello improntata
E poi il colonnello Puliti Polignano
Faccio un paio di difficoltà con questi nomi perché non li ho mai conosciuti nel senso che
è una potenza quando io sono arrivato quindi fate Polignano
Da questi da questi contatti Contessa scene un procedimento penale
Che praticamente riguarda questi in due ufficiali dei carabinieri
E dunque
Ventidue novantotto credo come numero di procedimento sì del due mila cinque sono intercettazioni diciamo in corso
Quando Garelli presenta
Il l'esposto nel quale insomma io non le
Dopo i nel corso di questa indagine perché non non lo conoscendo l'abbiamo acquisito
Elencava una serie di diciamo episodi che riguardavano alcuni magistrati e la Procura di consensi ma è
Al culto esonero ecco diciamo giacché nel Lazio
Negli anni scorsi
Alcuni spunti però io ho chiesto che attività di indagine posso si riprendono i palestinesi l'opposizione
Del fatto che in questo caso il testo è stato utilizzato
Una sorta di musica così
Ascoltiamolo costumi
Riferisce
Ma questo
Diventerebbe incompatibile con
Con la
Tantissimo
Oltre
Vedere
Rispetto
Così come ci aveva chiesto se il sulla base di questo esposto la la polizia la questura fatto attività di indagine questo
Lei ha detto di no attività d'indagine sullo sull'esposto del del del vicino agli arredi attività d'indagine no no avete solo diciamolo fatto e di ascolto delle intercettazioni
Se c'è un testimonial per questa
Non
Proprio
Ma ha parlato di escussione dei testimoni abbiamo sentito male
Ha
Detto casi non hai sentito male l'abbiamo fatta escussione testimoniale
Carenze al dottor Borrelli mi hanno riferito gli stessi testi quindi incompatibile con l'ufficio di testimone
Testi Ganapini che abbiamo sentito nell'Aula quello presso il tribunale così direttamente al dottor Borrelli con l'ausilio della dottoressa strappato per cortesia sabato in quel caso e anche cooperativa allora riformulo la domanda
Con riferimento alla alla vicenda dell'esposto Garelli
Che tipo di attività avete svolto anche su delega della procura di Catanzaro cioè che attività disse è sempre la squadra mobile della
Di potenza che è stata investita delle attività di che tipo di attività vi siete occupati svolto delle attività intercettive ascolta di testimoni acquisizioni documentali che tipo di documenti avete acquisirete Sonata procura generale di Potenza
Quella l'abbiamo fatta si
Presso la Procura generale della Repubblica di Potenza e
Presso
Ufficio ispettivo non riesca ricordare adesso
Come si dice a Roma comunque fisicamente a Roma sia andata tenda mercato
L'ispettorato presso il Ministero per la giustizia e all'esito poi di questa raccolta di documenti escussione testimoniale siete stati dedicati a svolge le indagini di sviluppo
Non si incontrano
Mi scuso se posso prima d'indagine il solito
Fare
Su
Si sulla sulla scorta di questa attività
Di indagine
Che rapporti avete accertato esservi stati tra il dottor Bonomi e il tenente colonnello Polignano dizione prese duplice motivi opposizione quanto alla domanda dà per scontato e porti con il dottor Bonomi di questi soggetti che non detto l'apporto e l'ho detto che è emerso che a questo punto credo che un serio interruzione incapace di sentire poi praticamente ci sta chiedendo la valutazione su che tipo di rapporti
Siano intercorsi tra Ufficiali Carabinieri Sissoko dove c'è la la riformulo
Sulla scorta di questi rapporti avete accertato prezioso di questi atti atti di indagine
Avete accertato esservi stati rapporti tra dottore Bonomi il tenente colonnello Polignano
Sì conversavano
Sì conversavano telefonicamente come ad esempio posizione perché l'attività svolta come ho detto prima dal teste essa quella di via ascolto quali ausiliari delegati alla Procura di Catanzaro quindi attività su cui non può riferire come teste
Senza centosette comma uno lettera d
Il Pubblico ministero dovrebbe riforma alla domanda se oltre a quanto
I un po'tutto verificare vanta l'ascolto della
Ci sono state attività che hanno consentito di pervenire a quella conclusione senso di una
In queste modalità la domanda
Non abbiamo fatto attività
Ho compreso
Avete accertato se
All'esito o meglio se in ragione di dell'esposto Garelli e la Procura generale
Assunse iniziative
Sì
Che iniziative di che natura tutta una un'attività
Amministrativa inerente
Ebbene vicende narrate nell'esposto Garelli questa tipo di attività
Svolto
Presidente su questo tema di indagine non ci sono altre domande
Bene
Il
Sospende l'esame da tutto ciò sta a Parma abbiamo deve quindi nuovo come ha visto
L'esame lungo
Complessa anche complicato
Abbiamo
Il venti di Mancino con quindi fra quindici giorni
Colleghi convocata per questa
Questo questo giorno per completare l'esame del Pubblico Ministero in controesame
E difensori
Mi
Allora d'udienza
è sospesa e rinviata al
Al
Venti maggio ore
Nove e trenta presso questa stessa una
Per la prosecuzione dell'esame
Il testo che adesso sta fatto
Le parti sono
Invitato a comparire senz'altro avviso d'udienza è tolta
Attraverso questa stessa una