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19 APR 2016

dibattiti

OGM: rischio o opportunità

DIBATTITO | - Ancona - 16:10 Durata: 2 ore 54 min

A cura di Fabio Arena e Bretema

Organizzatori:

Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica, Gulliver - Sinistra Universitaria, Università Politecnica delle Marche

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Registrazione video del dibattito dal titolo "OGM: rischio o opportunità", registrato a Ancona martedì 19 aprile 2016 alle ore 16:10.

Dibattito organizzato da Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica e Gulliver - Sinistra Universitaria e Università Politecnica delle Marche.

Sono intervenuti: Bruno Mezzetti (direttore del Dip. di Scienze Agrarie Alimentari ed Ambientali dell'Univpm), Eddo Ruggini (ordinario di coltivazioni arboree e biotecnologia presso l'Università della Tuscia di Viterbo), Stefano Tavoletti (docente di Genetica agraria presso l'Università … Politecnica delle Marche), Fabio Taffetani (docente di Botanica sistematica presso l'Università Politecnica delle Marche), Gianluigi Mazzufferi (membro dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di rcerca scientifica), Carlotta Gadda (presidente di Gulliver - Sinistra Universitaria).

Sono stati discussi i seguenti argomenti: Acqua, Agricoltura, Alimenti, Amministrazione, Bioetica, Biologia, Commercio, Consumatori, Consumi, Controlli, Economia, Enti Locali, Google, Imprenditori, Impresa, Industria, Informatica, Informazione, Inquinamento, Italia, Mercato, Ogm, Produzione, Regioni, Ricerca, Salute, Scienza, Sicurezza, Societa', Tecnologia.

La registrazione video di questo dibatto ha una durata di 2 ore e 54 minuti.

Il contenuto è disponibile anche nella sola versione audio.

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Tutto geneticamente modificato fatte in Europa e l'avevamo fatto qua non eravamo una multinazionale non avevamo i migliori delle multinazionali non ci pagava la multinazionale era un qualcosa che i ragazzi come voi hanno fatto
E hanno portato in campo
Poi purtroppo come anch'io poi mi sono trovato abbiamo dovuto in un qualche modo
Fermare questa sperimentazione e il risultato era semplicemente questo c'era un aumento delle produzioni soprattutto in una varietà che poteva avere un basso una bassa resa soprattutto se potato in un determinato modo tranquilli questo risultato non è che abbiamo salvato la vita
Serve questo un agricoltore serve un agricoltore per ridurre le i costi di produzione
Se questo serve va bene se non serve abbiamo lavorato per anni su un qualcosa
Che di fatto non è utile però comunque abbiamo migliorato molto la conoscenza su quello che è il meccanismo
Di che riguarda il meccanismo biologico ma decorare che interessa il sistema dei formati
Costruiti sette cioè quindi di allegazione di formazione del frutto e di sviluppo del frutto a livello scientifico comunque questo è un grosso risultato
Che cosa è successo
Effetto Pecoraro effettuale ma hanno anche gli altri tutti verso quelli che sono venuti fuori di fatto definitivamente questa sperimentazione
Non si può andare avanti e non abbiamo pubblicato
E abbiamo detto basta non ho più voglia io personalmente avevo più voglia di fare queste queste battaglie ho fermato scaduta la l'autorizzazione o tagliato
Abbiamo anche noi bruciato nella tutte quelle che erano le piante di questo vigneto
Voglio ricordare anche un altro aneddoto anche perché ultimamente sono stato ripreso da italiano che era il
Direttore dell'Istituto di tutti cultura
Che mi dice ricorda sempre questa cosa che è pertanto importante parliamo di brevetti questo
Materiale era stato questi geni non le piante perché non l'abbiamo brevettate le piante le abbiamo semplicemente bruciante
Questi geni questi costruttivi che portavano questo così come altri erano stati brevettati da ricercatori italiani
L'allora mini e questo era il frutto cioè il fatto di trasferire a un a livello produttivo agronomico risultato di una ricerca
è inutile che pensiate in modo diverso al momento il metodo migliore per dare valore legale un risultato della vostra ricerca e quello del brevetto
E il brevetto se pubblico è un qualcosa che è di interesse pubblico ed è accessibile tutti quelli che hanno un valore che gli anni vedono comuni interessa
L'allora Ministro l'Agricoltura scrisse I ricercatori del CRA della loro amiche del mito cioè anche erano loro i reali detentori di granturco compartecipato e in questo paletto
E vieto di brevettare questo materiale quindi tutto questo fu perso tutto questo
Ora tutta conoscenza
Allora sviluppata venne trasferita fuori dal nostro Paese in altri Paesi nel mondo dove la stanno utilizzando dove la stanno applicando a sua volta opere dettando quindi di fatto ci tornano indietro con materiali brevettati ed altri
Questa cosa avevamo sperimentato nella vita nelle pene le fragole sapere che ci piacciono le fragole così evidente
Andiamo avanti quella se vogliamo adesso si dice che era la vecchia tecnologia
Erano gli OGM vecchi da prima generazione la seconda generazione
Io non ho mai sentito parlare di miglioramento genetico di prima di seconda generazione per l'andamento genitrice venderà fatto l'incrocio come lo faccio adesso io come accorpate come lo fai tu non c'è un miglioramento genetico di prima di seconda generazione
Come non c'era un'ingegneria genetica di prima di seconda generazione
Noi parliamo di comunque modificare le piante e le modifichiamo semplicemente con strategie diverse quindi uno dei programmi che stiamo portando avanti adesso e questo di dire bene allora una volta si pensava e si conosceva semplicemente risultava più facile fare semplicemente la modificazione delle dirette
Esprimeva una proteine questa proteina in un qualche modo questa ennesima comportava un certo tipo di
Modifica un certo tipo di risposta
E poi tali tutta una sperimentazione per capire se questa proteina era a rischio fattore ambientale fattore saluto i colleghi adesso di fatto si possono fare altri tipi di Ferentino ad usare altri approcci dove si possono invece che esprimere proteine silenziato i geni che in un qualche modo portano a modificare questi carattere
E da qui nasce questa idea di dare resistenza virus
Silenzi angoli geni del virus facendolo tramite i porti innesti quindi far quindi le le radici che producono queste Pic con i frammenti perenne anche se il trasloco non si trasferiscono nella pianta nel frutto danno la Resistenza
Innesto non è
Trasformato le radici sono trasformate ma l'intera pianta può essere l'esistente
Questo è il primo risultato che si è ottenuto con la papaya la papaya è uno dei frutti più adatta a rischio per quanto riguarda la diffusione di un virus
E un signore che andato alle Hawaii che ha trovato questo problema
Ad infarto fatta risolto questo problema
Lavorando con il silenzio mentre generico ho partecipato l'anno scorso l'ingresso in Australia dove c'era proprio questo signore reso tantissimo come ha raccontato non tanto la storia del risultato delle cose
Ma la faccia l'espressione degli agricoltori quando li ha portati in un campo facendo vedere la pappa transgenica che normalmente produceva
Che normalmente facevo frutti e non presentava sintomi del virus quando il campo vicino di fatto doveva essere distrutto
E questo però è un significato importante cioè il fatto che comunque se facciamo della sperimentazione e questo deve avere dei benefici e questo deve in un qualche modo essere portata all'agricoltore
Adesso abbiamo un nuovo una nuova azione accostamento un nuovo network che stiamo coordinando l'abbiamo avuto ora approvato proprio sul su le rende anche uscire in che questo sistema di silenzio mentre generico che può essere utilizzato per dare l'esistenza a diverse relative
Ecco adesso una vecchia e nuova
Tecnologia
Non mi interessa mi interessa capire se questa tecnologia citare i benefici ci risolve dei problemi risolvere i problemi tecnici e se questo metodo per risolvere questi problemi cita
Quindi se questo metodo cita dei benefici in assenza di rischio è questo quello che si deve fare non c'è altra via da seguire e non ci interessa il metodo come viene fatto ci interessa il prodotto
Questo è un attinge insemenzamento geni con la citato prima il che entro il coordinatore del del del dell'associazione
Il suo intervento me generico il CIS genitori e i cinesi due slide di conclusioni su queste
Adesso
Tutti sono contenti perché abbiamo scoperto che c'è il CGIE tutti sono contenti li abbiamo scoperto che c'è a Ginevra
Pure Oscar fare inetti la settimana scorsa ha detto che siamo tutti contenti
Abbiamo leggine che tempi abbiamo leccese abbiamo risolto tutto non trasformiamo più radiante ma le
Ci segniamo legge inediti hanno e siamo contenti perché non è una manipolazione delle
In miliardi solo scrivere inerti ma anche il direttore il presidente dell'ASI che esce dicendo la stessa cosa questa è una piccola una piccola deviazione diciamo così
Più significativo comunque se Papa e un Presidente super esemplifica di solito non è che tanto lo sconto però più significativo se lo dice Oscar fare niente questo problema è una cosa molto curiosa
Che cavolo messa o scorrimenti tecniche genetiche per quanto sia persona bravate famosa
Semplicemente perché ha fatto business e continua a fare business perché noi fa business sicuramente quelli come lui fanno business
Il sistemi con che cosa vuol dire manipolare le piante usando genere stessa specie delle stesse piante che sembra DNA
Però dobbiamo ricordarci che se usiamo sempre questa tecnica abbiamo un promotore dobbiamo usare dei marcatori
Quindi non l'hanno ancora ben capito che comunque non c'è il gene COCIS generico non sarà proprio facile da ottenere poi ce la raccontiamo che cinico ma non è facile ottenere un vero e proprio cinico perché comunque
Si devono utilizzare dei marcatori delle sequenze di DNA tigre si devono utilizzare dei promotori
Che di fatto possono non essere sempre della stessa specie quindi vuol dire che va bene ci vorranno ancora tanti anni
Per sequenziale tutti sui nomi e per identificare dei marcatori e dei promotori tutti promotori che ci servono per poter fare pura puri puri genetici igienici al momento
La vedo veramente una tecnologia ancora abbastanza limitata
O meglio applicava e basta che facciamo finta di niente cioè che diciamo si legge in seguito perché mettiamo dentro questo gene che ci interessa ci generico e non diciamo che tutto il resto resto transgenico
Non mi sembra onesto non mi sembra onesto perché questo rimane sempre un transgenico se continuiamo a ragionare sull'approccio metodo
Il cinema detenga
Il cinema Eden tutti contenti che c'è oggi vede dentro una nuova tecnologia basato su utilizzo di proteine che vanno a trasferire a a a bloccare essi piccole sequenze di DNA ai siti molto precisi
E che questi geni con queste corrispondenti proteine con un solo normale incrocio prevale segregazione di fatto scompaiono
Quindi
Adesso comunque la teoria di molti e dire bene facciamo usiamo questo tecnologica così facciamo la segretazione
Dopo nessuno scopra che transgenico
Nessuno può dire che di fatto abbiamo usato
Questo tecnologica perché non non si riesce anche individuare un transgenico UNCI uncini editing cioè si dice se mi si vede semplicemente che c'è una normale
Modifica come può esserlo motivi una mutazione che viene indotto non normale tecnologie fisico chimiche però in realtà hai usato un complesso che questo corso torva stanza
Grosso che scompare solamente se fai un incrocio
Allora per carità se lavora il suo voto sedurre sul pomodoro su piante che poi avere delle linee pure quindi facilmente con un in con una generazione
Gli otto fecondazione dieci facilmente ad eliminare questo grosso malloppo che ha inserito che fa la donazione nessuno se ne accorge e lo puoi fare insieme purtroppo noi lavoriamo sempre con le piante
Quindi se facciamo un incrocio quelli che sono i CARA o un'auto fecondazione non la possiamo fare se facciamo un incrocio perdiamo tutti carattere
E soprattutto una pianta da frutto prima di fare un fiore ci vuole un po'di anni e ci e non lo possiamo sempre fare riserva quindi comunque ci tocca andare in campo
Quindi non è una cosa facile anche quest'oggi vede dentro nel senso che se ci accontentiamo della piantati cioè quella con il costrutto inserito così com'è è una pianta
Di fatto che facilmente si identifica con un transgenico tra virgolette come dice la Catania oggi su Repubblica anche più transgenico di tutti gli altri transgenici
Se riusciamo a fare un una polizia c'è un incrocio un fecondazione un effetto noto fecondazione oppure l'incrocio
è andiamo selezionare quelli che non hanno più il pacchetto la cassetta caos non ti accorgi più che transgenico ma perché dobbiamo dire questo cioè diciamo transgenico abbiamo usato un altro merito
Dobbiamo semantica niente e trovare una strategia per convincere la gente che
La Scrofa rimette che questo si può fare perché
Non si trova più che transgenico la tecnologia l'abbiamo modificata
Allora gli utenti traslare
Esistono regolamentazione europea che è particolarmente restrittiva Celenza qualcheduno non piace l'ERSA va be l'abbiamo fatta Berlusconi ha voluto pure in Europa in Europa in in Italia a Parma se non ci piace l'ERSA scriviamo pure l'ex
Prendiamo sarà sempre col popolo Berlusconi non sono per niente a favore dei trasporti però di fatto risale che l'Italia ha voluto lex in Italia
Cosa ha fatto l'ERSA non fa altro che applicare quelle che sono le regole comunitarie e le regole commentare le facciamo noi quindi di fatto non fa altro che applicare queste cose
Il l'approccio della direttiva comunitaria prevede che ci sia una votazione rischio salute
Uomo rischio ambiente e rischio per i sistemi agricoli e questo è l'approccio che di fatto viene fatto per fare questo tipo di valutazione la valutazione deve essere fatta caso per caso deve essere fatta su base scientifica al momento come c'è scritto anche oggi sul giornale
Che fa una la la le piante OGM sono quelle che di fatto vengono più studiate più sperimentate mentre tutto il resto viene messo sul mercato
E non sia
Nessun tipo di sperimentazione e nessuno ti chiede se tu fai un incrocio
Tra due specie selvatiche pagata una specie coltivata altresì selvatica
E la specie selvatica tipo portare magari degli allergeni non ci siamo abituati perché prendete il kiwi come abbiamo sempre detto in una specie
Una pianta che è ricca di allergeni intravedete le pesche selvatiche sono ricche di allergeni le fragole fa parliamo un esempio di frutta ma parliamo di una sola Nacciah altrettanto se prendiamo specie selvatiche introduciamo geni che possono essere a rischio per i consumatori
Dopo fare un incrocio Annabella merita la mette sul mercato nessuno ti considera poi dopo qualcheduno li prendono Ciocan affinati che opera una reazione allergica nessuno viene
Preso in considerazione sono viene incriminato nessuno ha dei problemi cavoli di questo signore che si è preso quell'accordo
Se invece il fine OCM e questo è quello che c'è scritto qua nel senso che l'approccio comunitario e sul metodo
E quindi la valutazione viene fatta perché ciò è il metro si dichiara che si fa l'UGL c'è una lista anche tanti anche un po'di anni fa qualcheduno ha deciso cosa è oggi amico San Gennaro
Bisogna fare questo votazione se qualsiasi altra cosa non c'è bisogno di fare questa valutazione l'approccio che di valutazione che viene usata in altri Paesi e citiamo Canada accettiamo America Stati Uniti Brasile di fatto è orientato verso l'approccio di prodotto
Che io sono pienamente d'accordo l'approccio di metodo non serve a nulla perché non vai a vedere non te ne frega assolutamente niente della sicurezza alimentare
Non te ne frega niente della sicurezza alimentare ti interessa solo prendertela con chi fa un certo tipo di cose
L'approccio prodotto e reale faccio un incrocio che a rischio perché introduco dei geni dei caratteri che possono essere a rischio queste li devi valutare come fanno in tutti questi Paesi
Faccio un tranne generici esogene cinese e venti
Che sia a rischio perché non so che vado modificare dei pezzi di DNA
Che possono essere a rischio per il consumatore per l'ambiente perché io lo so quando vado modificare un pezzo di DNA secreto del danno si creano dei rischi per il consumatore
Ho dei rischi per l'ambiente allora lì faccio la sperimentazione allora li faccio valutazione e vado sul mercato solamente quando posso fornire dati che dimostrano che tutto questo non affini non ha avuto effetti
Libertà della ricerca abbiamo visto che cosa è successo in Italia che si era verso la sua introduzione in Europa in realtà è questa perché la situazione e la stessa in Europa
Gli Stati Uniti prendiamocela con gli Stati Uniti assolutamente hanno continuato a fare la sperimentazione stanno riducendo l'altro il numero di notifica sperimentale perché di fatto che non stanno facendo stanno già dando per scontato nel senso
Loro usano il concetto di sede riuso sei storie cioè nel senso che io ho già visto da tanti anni cosa sull'introduzione
Non ho questa pianta non ho nessun rischio e quindi a quel punto non faccio più sperimentazione vada avanti e faccio altre cose
Che cos'è successo loro hanno continuato a sperimentare nel mondo non si continuato a coltivare o GM nel mondo cioè noi abbiamo detto noi gli OGM ma nel mondo è aumentata la coltivazione degli OGM
Nel mondo è successo questo che di fatto ci troviamo ora che il mondo coltivo GM e non li mangia
Quindi siamo molto contenti di tutto il resto
No semmai colpa tua Fabio e lo dico subito ecco bravo e dico subito che ha fatto questo lavorando per la
Ho finito
Grazie
Una volta si diceva l'ha detto la televisione e quindi è vero ha detto farine ti e quindi
Vero
Ricollegandomi all'ultima tua frase quello sul sul controllo delle degli alimenti voi conoscete tutti Super Quark una trasmissione di alcuni anni fa che doveva
Andare in onda non è andata va in onda perché perché il doveva dire doveva lanciare questo messaggio Super Quark Piero Angela i collaboratori
Controlliamo tutti i prodotti che vengono alimentari che vengono meno immessi sul mercato
Questa trasmissione non è stata fatta lo so perché abbiamo anche partecipato noi diverse anche vorrei dire trasmissioni di ripresa non è andata ma in onda
E oggi però è parlare di questo hotel
Di di qualcosa di simile insomma soprattutto per quanto
Riguarda Coco la scienza come viene considerata in Italia qualche cosa l'ha detto il collega Bruno Mezzetti
Ebbene questo cioè capire vanno e sfortunatamente diciamo così
E il inerzia ma Viterbi sono di Viterbo questo è il campo sperimentale che avevamo
Così intorno alle mille novecentonovantotto questo è l'ingresso
E proprio al con avevamo avuto la l'autorizzazione a sperimentare
Delle piante transgeniche Arbore
Un come vedete in questa
Non lungo elenco dall'actinidia le porte innesti delle ciliegie o dell'Ulivo della fragola
E altre ancora soprattutto erano riporta innesti con l'obiettivo di ridurre la tragedia delle piante fare piante più piccoli frutti più grande di assistenza a funghi resistenza se citare estenda a Battery
E resistenza soprattutto tolleranza diciamo così alla freddo e al
E al siccità
Bene queste sono state le prime piantina assoluto Arbore trasformate con la droga terrorizzato ce le cui aveva parlato simile a quello che ha parlato poco fa
E lei il collega una caratterizza oggi che induce formazione di radici e quindi allora dimostrano per la prima volta sulle piante arboree
E che era possibile anche trasformare queste questo operazione la fa solamente la lo batterio cuoco risorse in ugual Taibi quindi senza nessuno che lo
Lo aiuti
E il noi invece abbiamo preso questo Acrobat Terio l'abbiamo posto vicino a questi
Queste piccole pianto l'invito che abbiamo tenuto delle piante trasformate genericamente ma senza alterare minimamente
è quello che era le sequenze del DNA quindi più tale e quale
E qui lo dico adesso perché poi vedremo che anche queste piante pur non essendo considerate
Delle piante transgeniche a tutti gli effetti secondo legislazione attuale sono state distrutte queste dal nostro campo recintato nel
Nella primavera del due mila e dodici
Mentre questo subito lo stesso campo
Come appariva sempre due mila dodici in autunno
Ed è questo segna la fine ed è l'ultimo campo sperimentale in Italia sulle sulle piante al bar ma non solo era proprio l'ultimo in assoluto siamo nel due mila e dodici
E questo le cose è rimasto di trecentosessanta piante ottenute cambiato Angioni contenute con i fondi pubblici e con le tasse di tutti noi
E tutto questo è successo nella indifferenza o peggio con il compiacimento di molti ministeriali associazioni di categoria fra i quali la Coldiretti e politici e anche di qualche ricercatore purtroppo
L'Italia praticamente si è comportata come se non avesse bisogno dell'innovazioni
Proprio dimostrando questa mentalità antiscientifica e pur sapendo che la maggior parte delle varietà che noi portiamo oggi sono tutti da vicino e straniera e soprattutto fatti dalle multinazionale noi spendiamo moltissimo per le royalty
Con risultati non sempre soddisfacenti
E il ministeri i nostri figli enti pubblici non finanziano purtroppo miglioramento genetico per lunghi periodi solamente i brevi anni e quindi con le piante arboree difficile fare un miglioramento genetico non solo questo ovviamente ma tutto il miglioramento genetico
E quali risultati avevamo conseguito già avevamo iniziato con la papaya con
Sempre con quella roba terrà dicevo prima senza
Che non è considerato una trasformazione usandolo come porto in esso si è ridotto la Liguria ma questo l'avevamo visto soltanto
Invaso perché era proprio all'inizio degli anni Ottanta propria modesto tutto quanto
Mentre per la Casini via o il kiwi civica
E il avevamo utilizzato diversi geni diversi geni proveniente da una gru batteria
Che tutte le piante poi si è se lo sappiamo tutti e molte delle piante hanno troppo farò vedere più tardi
E congegni dello Smochina questa è una proteina anche tutte le piante hanno è una bruttina di difesa Eugenia anche per la parte in OCCAR Pica
Proprio perché è utile per costituire dei frutti senza semi e questo è molto importante per la Casini via perché esistono banche maschi e piante femmine quindi volevamo eliminare
Dal da i campi il maschio in quanto Coppa con quindici venti per cento di di spazio per aumentare la produzione i risultati erano molto incoraggianti vedete qui
Delle
Con questa foto senza irrigazione la clinica impossibile farlo oppure senza delegazione le piante
Credete che è sempre più verde prevede modificata geneticamente le altre i controlli stanno morendo questo e siamo i primi di luglio senza irrigazione
Le piante di destra sono frange ENI che le piante e sinistra
Ed il controllo vedete c'è appassito questa pianta è fuori uso
E lo si vede anche con un altro genere concerne soltanto perdendo colpi che abbiamo chiamato sulla sinistra che sempre i primi di di luglio
I frutti sono
Molto belli come detto è contro il controllo i frutti sono mai appassiti hanno sotto le foglie hanno sottratto dell'acqua I frutti
E per quanto riguarda la
Resistenza alle malattie
Lo Smochina che è una uno spunto
Una proteina antinfiammatorie considerato stanno studiando i medici vedremo
Più avanti
Gli conferisce sia questa resistenza ma anche
Alla siccità ma anche resistenza di più tolleranza diciamo così alla a questi due atroce alla poteri di ella cut-off ora come sede quelle di sinistra
Sono integri dopo aver fatto una infezione controllata
Ebbene questo osmotica ripeto che ce l'ha tutte le piantine oggi viene studiata
Tale data dai medici questo lavoro che è uscito poche settimane fa su molecole psichiatri la
Stanno sperimentando i dice che ha delle buone
Probabilità di essere una recente terapeutico contro addirittura l'Alzheimer certo non vogliamo arrivare a questo ce ne saranno anche altre medicine ma intanto questo era un prodotto che perlomeno non dovrebbe
Fare male alla salute tutt'altro anzi come vedete qui i frutti erano buona pezzatura in un più o meno in tutte quante
E sui riporto innesti del ciliegio Rocco cortinesi quindi la pianta sopra
Stata innestata con altre
Con delle parità decilitro dispregio dolce avevano dato del ottimi risultati infatti sulla sinistra vedete le piante sono più piccole loro ci si va alla ricerca di viaggi piccole per diminuire i costi
Di riproduzione di raccolte e così via
E questo
Questi geni che noi abbiamo utilizzato non erano manipolati in laboratorio solamente del
Il TDM ha delle proprie terrorizzano cinese e lì si trova oggi hanno trovato pochi
Mesi fa l'anno di trovata anche nelle tutto sequenza nella patata dolce e il che naturalmente questo però battere ora trasferire o qualche migliaio di anni fa forse quattro e pesca quando
Ebbene questi ce ne ritroviamo Rino li usavamo come forni porta investimenti e nemmeno venivano trasferiti
Nella pianta sopra che davano per dare i frutti relazionare con lo stesso abbiamo lavorato anche noi realtà sforata trasformata con diversi sempre quale lo Smochina per renderla più tollerante a queste malattie
E soprattutto fatto un lavoro che allora era
Pionieristico avevamo solo quando l'abbiamo fatto noi ramo associato più geni insieme per conferire una maggiore resistenza alla a questa fragola i risultati
C'erano sicuramente ma non li abbiamo potuti esaminare fino in fondo queste fragole non avevano mai subìto alcun trattamento
E perché perché nel due mila e due i no global la prima di andare a Genova voi come di voi ricorderanno
Hanno pensato di affidare le loro armi proprio a Viterbo siamo vicino a Roma tanto sono inutili hanno distrutto tutto il
Il campo delle delle delle fragole quindi non siamo stati più in grado di ripetere perché non ci ha dato l'autorizzazione per rimettere di nuovo in campo perché nel frattempo le leggi erano cambiate
Quindi hanno mandato all'ospedale Bennet cinque poliziotti e c'è stato un processo preparava insomma noi che
Abbiamo rimesso queste che queste piante molto promettenti non abbiamo preso nemmeno un centesimo di risarcimento questo è quello che è successo
Crede che appariva il campo dopo il passaggio di questi no-global
Lo stesso tempo avevamo lavorato anch'esso per i prodotti secondari avevamo trasformato ville sempre con gli stessi geni Rocco non modificati attenzione quindi no il costrutti non erano stati modificati con la propria terra o al tale per cui che abbiamo noi
Ha ottenuto Teder quindici rane molto carini proprio dall'aspetto sicuramente molto più compatti ma soprattutto presentavano tre volte il c'era il mio volo e tredici volte e il lunotto Cime o lo sono questi prodotti secondari che oggi venga strato dalle piante comune quindi era
Un buon
Diciamo ora una buona tecnica per aumentare questi prodotti seconda nelle piante nello stesso tempo ne siamo noi all'inizio del due mila degli anni due mila il Ministero delle politiche agricole ci aveva
Commissionato diciamo così una ricerca sulla Resistenza Del Piero a batteria alle ordine armi logora perché in quel periodo stava devastando tutti i periti e del nord Europa
Bene noi abbiamo utilizzato questo genere generici o x e l'abbiamo inserito nel Perù in una varietà di Piero invito dava una certa tolleranza ma quel poi non ci ha dato la possibilità di metterle in campo
E i finanziamenti
Che dovevamo avere nel due mila e uno due mila e due noi li abbiamo incassati l'anno scorso a due aprile due mila e quindici quindi quindi una rata dopo avvocati dopo eccetera e così via siamo riusciti dopo quindici anni ad avere
L'olivo L'Ulivo la stessa cosa avevamo
Cercato di
E introdurre vivo parlo di varietà non di Semenzato i prima il collega aveva accennato che è molto difficile trasformare queste piante Arbore modificare perché non rigenero dal TAR singole celle estremamente difficile soprattutto dalle varietà
E quindi colleghi Semenzato è più facile Marco trasformare un Semenzato uguale varianze mangiare non non significa nulla perché è un'altra cosa diverso dalla varietà che si va a migliorare
Ebbene anche in questo caso avevamo tenuto delle piante più piccole come potete vedere confrontate con il controllo sono piante coetanei
Non eravamo per la verità molto soddisfatti di questo modifica però molto soddisfatti quando lo sappiamo come e porta innesto perché drasticamente riusciva a ridurre la vigoria della pianta
Ebbene tutti questi impianti e anche quando tutta l'intera pianta era appunto trasformate raccolti alcani mese fa dell'olio buonissimo un prodotto tipico locale di Del Mese eccezionale
Ebbene anche
Conferì una maggiore tolleranza all'occhio di Pavone e voi studia hanno studiato altri alcuni botanici di Roma hanno visto che
è fisiologico hanno visto che questo olivo era Olivi erano
Più tolleranti al freddo
E
Questa è una prova che abbiamo fatto solo in serra ma chiarissimo la risultato come potete vedere le piante ricco di controllo
Completamente appassite qui non l'avevo ricevuto irrigazione per diversi giorni euro
Ho pochissima acqua per il mantenimento le piante vece modificate erano completamente verdi e beni nel due mila dodici è arrivata l'ingiunzione non ci ha rinnovato il permesso per di continuare la sperimentazione sebbene risultati
Fossero molto incoraggianti in questo campo non era mai entrato fitofarmaco e per la prima volta siamo stati costretti ad utilizzare e un diserbante
Il glifosate che abbiamo dovuto somministrare a queste piante per ucciderli
Certamente con quale ecco qua le piante da perché questo era in protocolli di sperimentazione questo è quello che il Ministero aveva
Voluto e da qui tutti i ciliegi
Porte innesti e così via Olivi tutti buttati alla alla al fuoco tutti accatastati qua seccati
In queste piante in questa cenere non c'era si sono centri di piante che avevamo usato con come ho detto per limitare l'uso dei pesticidi per limitare
E l'uso dell'acqua di vanità freddo per ridurre i costi e così via ma perché è successo tutto questo ma perché nel
Due mila
Ed del due mila e dodici è arrivata questa ingiunzione da parte del del mettete uniti femminista i due Ministeri dell'ambiente e del politiche agricole perché per due inadempienze da parte dello Stato italiano
Perché nel due mila sette secondo le direttive europee
I gli Stati membri delle Comunità europee avrebbero dovuto
Insieme alle regioni avremmo dovuto identificare i siti di sperimentazione dove si faceva di cui si deve fare la sperimentazione e ancora non l'ha fatto
E il MIPAF non aveva ancora approvato i protocolli di sperimentazione
C'era da provare i nostri protocollo Greco e abbiamo fatto noi e che semplicemente il
La Commissione interministeriale composta anche da
Da membri e delle singole regioni dovevano approvare si sono riuniti moltissime volte
Le Regioni hanno fatto melina e per cui tranciato punto i siti ancora i protocolli sperimentazione non sono stati
Approvati ancora oggi dal due mila e sette
E quindi praticamente il Ministero ci ha ordinato questo
Distruzione di questi impianti incuranti dei risultati che aveva motivo non avete non ha voluto nemmeno vedere Oria portato assolutamente nulla mandato nel frattempo
Nonostante tutte le il
Le diciamo non
Le proteste che sono venuto a tutto il mondo dalle varie associazioni dalle riviste e così via che tralascio
Le e l'Italia in cui ci siamo sentiti dire che l'Italia non ha ancora imparato dagli errori del passato ovviamente questo direttore della Stazione Sperimentale di
Inglese si riferiva ovviamente a Galileo e bene o perché lui ha avuto lo stesso problema in quel periodo proprio tre mesi prima in aprile
Quando
Nel
I no-global i nervi verdi volevano distruggere il suo campo e sperimentazione però di centro c'era la polizia e c'era anche tutti quanti ricercatori perché si trattava di ricerca non si trattava di coltivazione
La ricerca va difesa abiterebbe invece si la polizia avvenuta ma per ben tre volte e la polizia i nove e così che hanno fatto delle ispezioni
E non hanno trovato ovviamente nulla perché ramo completamente in regola
E si leggeva allora sono i cervi osé i ricercatori inglesi e si si sono dovuti difendere dai Verdi ruggini sarei io dal suo stato
Ebbene con questo oggi è finita la ricerca di Campa anche il laboratorio così ma tralascio che
Ne ha parlato poco fa il
Il collega in Italia praticamente non si fa più ricerca nemmeno in laboratorio perché non ci sono progetti è ricercato che poi i ricercatori hanno paura addirittura di riscrivere la parola transgenico o CGIL o che sia perché il progetto probabilmente con molta probabilità viene scartato
Quindi in Europa invece si continua a sperimentare in campo l'abbiamo tutto la lettera a cui faceva riferimento cura Mezzetti poco fa era proprio questa è quella del Ministro Alemanno che
E diceva dice sospendiamo nel due mila due sospendiamo la ricerca di campo temporaneamente perché sarà emanata una nuova specifica circolare da questa Amministrazione sull'argomento sono passati ben quattordici anni
E ancora non abbiamo visto nulla
Non ci siamo resi non bisogna leccesi ragazzi verso vedendo tanta gioventù qua dentro non bisogna mai RNC bisogna continuare andare avanti lottare per delle
Corso cosa si si crede soprattutto e cosa si è convinti
Ebbene questo materiale l'abbiamo
Mandato l'hanno voluto gli statunitensi una università statunitense con la quale fa facciamo della
Ricerca in comune
Con fondi ovviamente internazionali e non con i fondi dei nostri
I nostri contribuenti perché
Che se vogliamo dire interventi un milioni di Euro cui
Dovranno essere destinati in parte per la ricerca sui siti genesi questa Crevola parlato il collega prima ovviamente sono soldi nostri e poi
E il non possiamo sperimentare in campo non possiamo
Nemmeno non possiamo e quindi pentola brevettare o pubblica pubblicare forse ma definisce
E quindi sono soldi che vanno sprecati perché i risultati vanno dritti dritti sunto vassoio d'argento alle multinazionali
Ebbene questa è la lettera
Nega che il contratto con la quale con questa società americane e con l'università perché riconosco non conosciamo solo
Del la ricerca pubblica queste pubblica
Non vogliamo avere a che fare tanto con le multinazionali anche se
Le dobbiamo dire non non hanno
Non voglio delle mode dal demonizzare assolutamente anzi
Fanno l'ottimo lavoro per la dobbiamo concorre alla pari vi leggo le conclusione per limitare il tempo e
Altrimenti
Guardarmi un po'
Degli spunti
Successivamente per per la discussione ma perché
Si scusa
Perché quindi innanzitutto con questa limitazioni la ricerca
Limite anche la ricerca non soltanto sui del GME ma anche sulla ricerca tradizionale quella con gli incroci perché si limita la conoscenza dei geni ma non sto lo potete leggere direttamente
Ma insomma ma di chi è la colpa se scorte ce ne sono fu probabilmente di tutti
Innanzitutto e la comunicazione che è stata deleteria di parti di un loci è inconsistente fuorvianti oscurantista
La stampa italiana è sempre critica purtroppo distilla sempre dubbi nelle persone l'atteggiamento sugli OGM un esempio di antiscientifico Sita la stampa anglosassone diverso il contrario
è trattata da specialisti del settore i commi aveva accennato all'inizio per il ci ha presentato e non è mai contro la ricerca
Far venire oggi fa venire meno la fiducia nella scienza ufficiale e fa proliferare l'antincendio sa e il fai da te proliferano come qualcuno ha detto in un libro i laureati alla Google University
Favorire il declino favorisce il declino culturale e scientifica del nostro Paese non solo e l'avanzamento della parola scienza e delle Perseo coscienza di come è stato accennato dall'inizio
Favorisce
Si parla poco oggi di scienza e delle sue finalità ma non solo in Italia ma anche negli Stati Uniti perché il settanta per cento dei criteri di cittadini statunitensi non sanno nominare più di tre nomi licenziati viventi e quando morirà o King
Che evitate fisiche voi conoscete probabilmente questa percentuale salirà al novantacinque
Però in compenso ARPA se oltre il settanta per cento conosce almeno dieci giocatori di football quindi di scienza se ne parla molto poco e spesso male anche la purtroppo
I ricercatori
Tuttavia non sono share io non voglio difendere tutta la categoria dei ricercatori perché anche loro hanno delle loro quote perché questa sul persone
Soglio GM
Anzi
Oggi
Sì con
Allora lo dico al braccio perché sono gli OGM male e perché gli
Sugli OGM che sono stati presentati fin dall'inizio come dei
Qualche cosa di farlo scientifico e hanno indiscusso è dei dei timori
E pronte e
Pur non sapendo oggi che non c'è tanto da temere
Perché perché ci sono queste organismi di controllo nascenti ignora che sono frutto di
Che che sono è un'icona Teqja di miglioramento genetico e non come si vuole far credere che una tecnica soltanto di coltivazione quindi si paragona gli OGM al al biologico non c'entra assolutamente
Nulla si attribuisce solo agli OGM i difetti che hanno tutte le tecniche di miglioramento genetico e si esalta magari ciò che viene operato soltanto dalla natura
E tutto oggi si fa passare il messaggio che tutto ciò che è naturale e buono non è vero perché è solo naturale non è comunque non è assolutamente vero
Passa anche
Il messaggio che la ricerca va contro contro natura nella ricerca che la ricerca e inutile in alcuni è il settore anche questo non è assolutamente vero
Si fa intuire che gli OGM riducono la biodiversità ma non si dice perché non è vero di io GM riducono la biodiversità
Il GME perché non si spiega sia prima di stasi certo se noi coltiviamo soltanto il mai sorge alle ovvio che riusciamo labile la biodiversità ma sentisse in sé se si dà
All'Italia ricerca pubblica la possibilità di fare il miglioramento cenerino con queste tre che non o con altri avrà una importanza noi potremmo mettere
A dispositivi agricoltori tantissime varietà che possono coltivare quindi mantenere questa
Biodiversità quindi il messaggio è sbagliato non si dice che
Quindi la
Non si dice che i risultati ottenuti e quelli che si otterranno dei lavoratori e la ricerca pubblica in questo settore va ad esclusivo vantaggio delle multinazionali perché in fondo è così perché quel tutte le facciamo noi loro lo applicano e noi paghiamo
La ricerca praticamente per per loro non si parla quindi
O sono fuori tempo
E allora
La colpa di chi è la colpa probabilmente oltre a queste e concludo la colpa e della della politica che la politica senza scaricare sempre sulla sull'amministrazione di consegna e poi sulla e sulla giurisprudenza quindi ci vorrebbe un incontro non non come questo di stasera ma molto più ampio in cui politici
E vai scienziati
E
Insieme a tutti si discuta di ricerca si misura dal quale
Dovrebbe essere il futuro e non decidere soltanto o vietare
E la ricerca ma regolamentarla la giurisprudenza è molto importante perché è un argomento questo molto difficile molto complesse va regolamentato e infine e concludo si potrebbe benissimo coltivare
Piante che derivano anche tale miglioramento genetico questo documento
Nuovo con il biologico o addirittura con il biodinamico non ha importanza perché questo è possibile e se lo Stato desse un
Desse un
Un cenno i a in questo al settore in questa direzione sarebbe un
Facciamo un un prova di un'intelligenza e di lungimiranza purtroppo ancora dovremo aspettare
Bene
A me
L'arduo compito di invece
Trattare
L'altra faccia della medaglia diciamo
Ecco
Allora
Ho trovato questa bella vignetta su Google
Come scusa
A nome dei
Beh non è che perdono monitora
Pap
Dunque ho trovato che sta legnata molto carina
Dove praticamente ecco il l'avversione verso le
Le nuove tecnologie viene schematizzata con l'uomo della pietra nel momento in cui scoprì la orizzonti SCO prima invento la ruota perché qui parliamo di invenzioni non di scoperte
Anche nel caso delle le piante transgeniche
E si schierano contro a priori contro la
La nuova invenzione dove qui bisogna fare una piccola considerazione cioè bisogna guardare quello che c'è intorno alla invenzione della ruota e
Immaginare che anche se tutti gli
Gli uomini al tempo del Della Pietra si fossero messi tutti insieme a costruire ruote in contemporanea perché ognuno aveva inventato una ruota
Non avrebbero creato nessun problema a livello ambientale perché la popolazione umana se lo faccia la terra da quello che era
No probabilmente di tutte quelle volte alla fine ognuno si sarebbe costruito la propria ruota per il proprio piccolo Carlo anche perché penso che pensassero non poco quelle cosa del genere
E quindi non ci sarebbe stata nessuna conseguenza esterno nessuno si sarebbe posto il problema di andare contro la nuova tecnologia
E oggi le cose sono leggermente diverse se io invento un uomo pragmatico e oggi non mi basta
Vedere se
Tiene le l'asfalto quando la strada è bagnata eccetera ma
Deve avere in mente tutto quello che vedete riassunto in questa diapositiva
Soprattutto bisogna già sapere quando io inventa qualcosa poi tutte queste cose che io ho inventato che fine fanno
Grazie e in particolare quindi oggi c'è il grosso problema di nel caso delle diplomatici specifico dello smaltimento così così come gli altri altri aspetti ovviamente per le
Per le per le piante e non solo di trazione dicono nel miglioramento genetico quello lo vedremo le considerazioni un po'più ampio
Non so se lo sapete ma molti di questi pragmatici vengono macinati e ci ritroviamo nei campi di calcio chiede ragazzi giova al calcio sui campi sintetici perché rendono il campo soffice
No e quando mio figlio aveva sei anni giocava a calcio sui campi sintetici su alcuni di questi campi non ci si entrava destato quando c'erano trenta gradi perché la puzza di
L'odore forte diciamo di quest'anno macinato era micidiale
Quindi trasferire un'invenzione oggi prevede una serie di considerazioni che in passato quindi al tempo della ruota non non erano necessari
Ho veniamo al porto sullo specifico nel settore appunto della genetica del miglioramento generico quindi vedete riassunte le fasi principali
Del miglioramento genetico che vi volevo sottolineare che Nazareno Strampelli il nostro grande gentilezza che oggi stiamo festeggiando in varie sedi comincerò la le sull'attività del miglioramento genetico quando ancora l'amore con il DNA non si conosceva passa per la regolazione cric ho scoperto dopo
Però
Convincerò le lo schema
Del selezione classico per perline ancora
Si ottenne la varietà la famosa verità Cappelli che chi mangia pasta biologica sicuramente conosce
Un derivato del del dell'incrocio dei capelli fu trattato perché a quel tempo da mutagenesi commessi poteva fare si faceva con le radiazioni
E per un prodotto della segregazione di uno di questi incroci fora valida Creso
Casualmente una fondendo nota una votazione solo un gene che a basso notevolmente la taglia con tutti i vantaggi che sicuramente avrete sentito mille volte nei corsi di agronomia miglioramento generico eccetera eccetera
Quindi nata genesi con
Puramente casuale non si fa ad andare a colpire si fa si è trattato di un campo con le radiazioni poi si prendevano i semi si rese negavano
E si vedeva che cosa era venuto fuori se siamo stati fortunati
In quel caso lì furono fortunati ottenuto il Cristo
Dopodiché arriva la biologia molecolare il marcatore molecolare prime rapite cogliere FLP pugliese SR voglia essere seria R. eccetera eccetera
E ogni volta tutti a fare grave tutte fallire se ne avverte fra gli assessori erano info e ogni volta la fonte un
Una corsa ad applicare la nuova ala nuova tecnologia con la nascita della cosiddetta marker assistenziale cinque
Che praticamente consistente consiste nel applicare marcatori molecolari negli schermi niente di selezione generica classici d'accordo
Quindi non si modificavano si toccava il DNA si andavano a cercare le mutazioni che c'erano disponibili e si selezionano sfruttando i marcatori molecolari per voi
Ingegneria genetica come ha detto per uno il pomodoro fra le diverse e allora
Il mai smetti eccetera eccetera eccetera
Fino ad arrivare all'ultima
Creazione che appunto viene proposta come alternativa all'ingegneria genetica proprio per superare tutte le critiche fatte
All'ingegneria genetica al trasferimento in diciamo Borato di DNA da una specie nata senza controllo
Come tecnica novanta crea
Un nome impronunciabile
Quindi vi vi cito soltanto la
La sigla Chris per
Che
Corrisponde al genetiche Gina editing ridicole parlavo Bruno che è una tecnica eccezionale cioè la il Cristo Re riesce a provocare delle mutazioni mirati
Quindi voi avete la conseguenza di un gene il potere eseguire una mutazione nel punto in cui decidete voi in base al se alla sequenza del gene che avete studiato a tavolino
E
Creare una nuova un nuovo allele una forma all'elica nuova che conferisce una resistenza con la caratteristica
E senza toccare
Il DNA quindi senza trasferire avviene all'esterno
Okay il sistema che provo adesso non entro nei particolari perché molto complesso
Se volete
Dopo ve lo spiego
Una volta fatta questa operazione la mutazione rimane lì e può essere anche trasmessa di generazione in generazione seguendo le le famose leggi di Mendel che oggi gli studenti non so perché non vogliono più studiare
Però alla fine crede che ritornano in gioco anche
Con le ultime
Ritrovati delle biotecnologie
Ho in tutto questo passaggio quindi qual è stato
Il l'obiettivo principale quello di ridurre i tempi del miglioramento genetico venga perché prima in passato prima erano i classici per ottenere una varietà otteneva Rachel servivano dieci quindici anni ok
Niente e io ovviamente faccio riferimento alle piante erbacee piuttosto che le piante arboree però più o meno alla fine
I tempi penso che più o meno siano sempre questi
Sì proprio all'incrocio tra le terrazze codice perché i criteri commediante favorevoli
Bisogna anche saper scegliere parentali quando si fanno gli incroci e comunque alla
Quindi fino ad arrivare oggi ad arrivare a introdurre cambiamenti mirati una sequenza delle DNA mediante delle invenzioni questa volta di sono brevettate lì perché una varietà selezionata con i metodi classici non è brevettabile
Mentre un costrutto transgenico un sistema
Chi si è inventato il Cristo Re
Sa prendo dell'industria biotecnologica sotto sponsorizzazione anche dietro lauti finanziamenti del governo americano per aprire proprio dei nostri private che mettono in atto questa
Questa tetti
Ma anche di questo si potrebbe discutere
Ho quindi tornando a fare una stramba Avellino
Oggi non possiamo applicare lo stesso approccio che guidò Strampelli nell'ASS e trasferimento di tecnologia in agricoltura cioè il tempo di Strampelli ogni nuova tecnologia era vantaggiosa senza crearsi nessun tipo di domanda nessun problema
Perché appunto il contesto socio economico attuale eh totalmente diverso
Po
Purtroppo quando si parla di OGM soprattutto
Nel caso di piante erbacee ma
Penso che il discorso sia trasferibile anche lì dentro Arbore si parla di agricoltura intensiva
E dal tempo le Strampelli ad oggi la regola che ci sono venute fuori tutte le
Cosiddette magagne dell'agricoltura intensiva
Al tempo diciamo nell'immediato dopoguerra concedermi pesticidi diserbanti antiparassitario eccetera sicuramente aumentano le produzioni
Però ad oggi sei
Ragione su questo aspetto in modo da totalmente diverso e la maggior parte di arginare medici sono in commercio oggi sono proprio quelli che invece
Assente affiancano l'impiego un'attenta lo deve porre l'impiego dei pesticidi per esempio quindi
Ecco in questa foto delle delle mietitrebbia in cioè chi ha in mente la l'ingegneria genetica alla mente un'agricoltura di questo tipo
Non ha in mente un'agricoltura come quello che vediamo quando andiamo a fare una scampagnata all'interno della della Regione Marche
Quindi la domanda che ci dobbiamo porre noi in Italia e soprattutto nella nostra Regione quale qual è il modello di agricoltura che in futuro su o verso
Cui in futuro dovremmo
Puntare
Gli OGM che ruolo hanno all'interno di questo sistema
Ecco facciamo un esempio
Quanti minuti ho
Cinque allora passo subito a quel questo è il Bilancio dell'ISMEA dell'anno due mila tredici nel frumento duro coltura marchigiana per eccezionali per eccellenza
Andiamo subito alla fine quanto guadagna in media un agricoltore che coltiva proprio con frumento duro nella Regione Marche diciassette virgola sette euro
Ok
Se voi chiedete all'agricoltore quanto porti a casa
Tra virgolette
Quella trovata un ettaro di grano duro Lentini cioè circa trecento euro perché perché non inserisce va fatta per il conto economico non perdo ma tutte gli ammortamenti e vari delle macchine attrezzature eccetera dove le considera come un reddito
Va quindi non si ricostruisce quel capitale che serve poi per mantenere efficiente le proprie aziende
Allora dico io diciassette euro netti allora quanti ettari degrado urbano deve coltivare un agricoltore per poter sostenere la propria famiglia
E
O senza contare che se noi togliamo i contributi comunitari che paghiamo tutti no il relativo diventa meno trecentosessantadue euro
Okay cioè noi paghiamo
L'agricoltore per portare casa diciassette euro e già questo è il sistema agricolo che c'è attualmente in funzione questo è l'esempio del grano duro ma si limiterà a fare i conti su qualsiasi altra quanto dura alla fine le proteste in televisione presa diretta eccetera eccetera
Lei
Ci dobbiamo tutte sotto gli occhi il prezzo al produttore redigono rispetto poi al prezzo che pagano i consumatori finali tra anche su questo bisogna ragionare gli OGM sulla quale
Tramacere rogatoria lavorano
Su quella che d'acqua sarà ascoltato finale qui
Che cosa fanno gli agricoltori marchigiani loro
Guardano la Borsa di Chicago quando il prezzo del grano OSCE sale tutti a coltivare gran lavoro l'anno dopo
Tutti hanno coltivato però ovvero la produzione non solo nelle Marche ma nel mondo cresce il prezzo del grano duro crolla l'anno dopo
Se ritorna ai oltre a non guadagnare e niente perché non si guadagna quello che uno aveva
Calcolato sperato non si ritorna e livelli di partenza cioè questo è l'agricoltura di oggi i ragazzi non è
Un un'immagine una teoria questi sono dati reali
Però
Si stima che
Il prezzo medio del grano duro dovrebbe essere trenta euro al quintale per poter portare a casa qualcosa oggi la situazione è questa
Ventitré euro di media no ripeto si
Vi divertite andare sulla sede sul sito dell'ISMEA Ovo in giro per internet e voi siete fortunati i tempi nostri non c'era
Qui potete tirare giù grafici di questo tipo su tutto quelle
Che volete
Quindi
Conclusioni così grado GM che cosa cambierebbe non cambierebbe assolutamente niente cambia molto il tipo di diserbante da dare al grano magari se abbiamo un grano più resistente alla siccità ma alla fine quanto
Vogliamo proporre dei più invece di diciassette euro porteremo a casa venti euro trenta euro ad ettaro d'accordo
Senza entrare poi
Nelle conseguenze dell'uso dei pesticidi perplessa penso che sarà
Relazione successiva
Ho quando si parla di agire nel settore nel settore delle erbacce si parla di mais soia
Il sottoscritto umilmente ha fatto dei progetti nella Regione Marche per cercare di rispondere alla domanda se è possibile fare delle filiere locali nostre marchigiana il cento per cento senza storia senza mais
Inascoltate sono estremamente confortanti adesso non ho tempo quindi non entro
Nei nei dettagli ma non solo non si possono fare filiere senza storia senza mai s'o nel caso della figura dell'ATE riducendo la so io perché all'allevatore dall'altra si rilevi la soia si innervosisce
Come
Però si può fare fino a una relazione vedete del quarantasei per cento di mais e del sessanta per cento di Savoia che da un punto di vista dei costi di produzione non è poco
E soprattutto sostituendo la proteina con delle proteiche locali d'accordo quindi nuova valutazione per il frumento eccetera eccetera abbiamo stimato che
Applicando questo nuovo sistema di alimentazione
Un'azienda delle dimensioni di quelle su cui abbiamo lavorato però è di
Di circa ottocentocinquanta i dati di cui quattrocento quattrocentocinquanta e l'attuazione potrebbe coprire almeno circa novecento ettari di Savu
E quindi
Beneficio per l'agricoltura del territorio per il per il mese se volete possiamo parlare anche dell'interazione tra agricoltura
Erogazione grano girasole sugli effetti sulle
Sulle suddivisa ecco questa è un'altra
Vignetta carina dove l'allevatore che produce latte raccoglie quattro soldi mentre tutti i soldi vanno alla fine anche qui si potrebbe aprire
Verso lo scorso si conosce rientrano in Sassonia è questa la filiera che vogliamo noi per il nostro
Cioè dipendere dalle commodities al cento per cento
Invece di trovare qualche alternativa B sinceramente ceda pensarci un attimo
E il discorso funzionano molto bene anche sul discorso di bovini da carne di razza marchigiana qui se c'è qualche esperto di Rizzo declina lavora riconosciuta
Quindi che il modello di agricoltura dobbiamo trovare per ricercare per i nostri per la nostra Regione uno deve avere qualche ora stile Brasile e Argentina che poi i ragazzi che il Brasile
La uno dei più grandi produttori di soia ma non perché i brasiliani mangiano soia pranzo cena e colazione ma perché c'è tutto il business della soglia dietro con
Senza entrare nei particolari tutele i vissuta menti che hanno fatto per creare nuovi campi
Per la coltivazione di soia che adesso stanno praticamente andando di
Il
In abbandono
Ecco un'altra situazione è questa
Ho
Parlando di genetica
Da Strampelli ad oggi
Se sempre se sono sempre utilizzate scusa sempre utilizzate le così dette varietà geneticamente uniformi che ha fatto il consigliere mentre generico una
Avrà sentito parlare fino
Allo sfinimento
Ho purtroppo questo metodo questo sistema questo schema sa entrando in crisi
E alcuni cioè l'OCM non è altro che
Portare uno stato leggermente più avanti un sistema che si sta dimostrando non efficiente cioè non funziona più
Parallelamente a questo c'è chi come
Il professor Ceccarelli
Che invece propone di reintrodurre biodiversità nei campi noi oggi parliamo tanto di biodiversità ma poi che cos'è la biodiversità sicuro coltivo cento mille ettari dieci mila metri con un'unica linea Comuzzi gode di grano
No ecco
Allora c'è chi
Propone come alternativa invece a quello di reintrodurre variabilità genetica nei campi coltivati restituire agli agricoltori la proprietà del sedime quindi fare un discorso che va in direzione completamente opposta da quella
Di chi promuove
Gli organismi geneticamente modificati geneticamente
Modificati
Ecco questa era
L'ultima diapositiva sulla
Tecniche antiche bigino editing se volete poi lo pone riparliamo ecco
Sono c'è un numero speciale di Science proprio a
Ad occhio sul su queste nuove tecnologie dove si dice che non solo noi siamo stati fino ad oggi in grado di
Modificare l'ambiente esterno a nostro piacimento cioè non abbiamo cercato di integrarsi con l'ambiente ma l'abbiamo modificato il più sempre di più
Per le nostre esigenze non solo abbiamo fatto questo ma
Con le nuove metodi tecniche di
Di ingegneria genetica e in particolare del cinema di Rimini Gina editing sarà possibile anche
Adattare noi cioè creare una nostra
Personale evoluzione nel tempo quindi adattarci modificare il nostro trattamento così come quello di altre specie cioè praticamente potremmo adattare e modificare tutto
Il creato in base
Alle nostre esigenze e non è impossibile perché teoricamente chi ha scoperto questo sistema del genere di Tim potrebbe anche farlo d'accordo
Ho
Con
Delle applicazioni adesso visto che oggi ci hanno invitato i colleghi della Coscioni con delle applicazioni nel settore medico che sinceramente potrebbero avere degli aspetti delle ricadute molto
Interessanti
Ho
Adesso non c'è tempo comunque
Se volete poi ne parliamo dopo il problema degli OGM
La resistenza agli insetti la rete
L'insorgenza di resistenza gli insetti
La resistenza delle piante infestanti cioè la creazione del cosiddetto foro di sostituzione e poi a me piace andare a pesca con la mosca
Non posso non citare
Il salmone transgenico che ha un accrescimento tre volte superiore al miglior salmone che già aveva raddoppiato il proprio livello di accrescimento con il miglioramento genetico classico quindi abbiamo dei salmoni che
In cui è stato inserito il Gene codificate per l'ormone della crescita preso dal
Salmone del Pacifico ci hanno attaccato un promotore presso da una
Una specie di polipo che vive
Non so dove promotore che è sempre acceso per rendere quel poligono resistente le basse temperature per tenere sempre ci su quel gene
Lo hanno attaccato e l'hanno trasferito nel sermone Atlantico Salmon atlantico adesso con la GM problema sull'ormone della crescita
Davanti a tutto
L'anno mente fermo naturale cresce solo in primavera estate perché ha il suo ritmo di produzione dell'ormone della crescita insomma un salmone
L'Italia commerciabile
Mai
Se oggi a me ce l'abbiamo in sedici diciotto mesi si allinea un salmone normale ci vogliono almeno tre anni normale cioè ottenuto colleghi sistemi di miglioramento genetico
Classico quindi noi quando ci mangiamo quel salmone ci mangiamo
L'ormone della crescita
Quindi in conclusione poi ecco
Io andato molto veloce sarebbe da approfondire ogni singolo aspetto cioè nessuno è contro la ricerca sul DNA con tutte le tecnologie che volete d'accordo perché
Appunto ci possono essere delle specifiche applicazioni in ambienti contro l'Alice dove tutto è sotto controllo ed in sistemi che portano a casa tra virgolette perché le utilizza un reddito
Corrispondente alla tecnologia che uno aprile no che io utilizza una tecnologia per poi come quella foto delle mucche elevati per fare arrivare i soldi oltre
Quindi in conclusione io sono uno degli invitati per la parte contro l'EDM io dico che secondo me attualmente in agricoltura perlomeno nell'agricoltura nostre italiana e soprattutto la Regione Marche io sinceramente gli OGM non ce li vedo grazie
Bene cambiamo argomento
Basta tre relazioni sia germe potrebbero anche essere più che sufficienti sono entrato con un'idea sui viaggi hanno abbastanza preoccupata e adesso veramente sono nel pieno del panico perché
Perché devo dire che sentendo discutere in questo modo quelle che erano le mie preoccupazioni adesso si trasformano in purtroppo tristi ecco considerazioni
Cioè noi dell'ambiente non ce ne frega un tubo cioè quello che succede fuori dai campi coltivati quello che succede intorno a noi Cimi che ci stanno
Portando a un'alimentazione ormai snaturata non solo la fonte nostra alimentare più importante che sono gli animali ma noi stessi
A noi non ci importa quando cominceremo a vedere caverei gente a fianco a noi perché non si tiene più allora forse ci preoccupi cioè Remo a preoccupare
Perché cominciano dalle dalle dalle fasce pediatrica vere ad esserci problemi molto gravi sul
Sulla propria salute e quindi quando queste arriveranno un po'più grandi forze ce ne accorgeremo
Allora una premessa vi leggo alcune alcune frasi chiare nella cura degli ecosistemi richiede uno sguardo che va al di là dell'immediato
Perché quando si cerca solo un profitto economico rapido e facile a nessuno interessa veramente la loro preservazione
Ma il costo dei danni provocati dall'incuria egoistica è di gran lunga di gran lunga più elevato del beneficio economico che si può ottenere
Nel caso della perdita ho dei seri danni già amento di alcune specie si parla di specie in senso lato non solo hanno coltivate ma anche
E le spontanee stiamo parlando di valori che cercano e e che c'erano qualsiasi calcolo
Per questo possiamo essere testimoni muti gravissimi ed equità quando si pretendi ottenere importanti benefici facendo pagare al resto dell'umanità presente e futura gli altissimi costi del degrado ambientale
Allora chi sarà questo naturalista
Pensate che queste parole e molte altre perché un intero capitolo dedicato alla perde le diversità sono state scritte in un'enciclica quindi la Chiesa che notoriamente non è proprio
Una punta di diamante verso l'osservazione delle problematiche sociali che diciamo
In
Dell'umanità
Ha già capito qual era qual è il problema che tutto ciò che noi stiamo facendo per puro interesse economico
Esperto in cui l'azione è strettamente economica si rivolge incontro le persone che hanno meno opportunità cioè in
I poverini i per i Paesi del terzo mondo sono quelli che pagherà hanno pagato il pagheranno di più
Questa nostra mio Bear insomma verso un futuro che effettivamente non potrà essere garantito da questi meccanismi
Per un omaggio alla ricerca scientifica che naturalmente si fa solo con i soldi degli altri perché appunto in realtà appunto
Io non posso lamentarmi del di aver perso delle delle fonti di ricerca perché non ce l'ho mai avuto e quindi sto tranquillo e sereno
E Toma invidio chi invece appunto può lamentarsi e dire di aver perso importanti e votati fonti di ricerca queste è un una
Rigetta uscita una sintesi diciamo una
Uscita su Nature e in cui appunto si mette così in risalto le i pro e i problemi futuri del dell'umanità del mondo
E tra questi appunto viene fatta una una proiezione su quelli che potrebbero essere gli aspetti più preoccupanti e se vedete appunto a sinistra in basso
La biodiversità cioè la per dire bensì da il e il il problema più grave pecche anche il nostro idea di oggi M.
Parte da da CNA già presente ma se noi DNA lo stiamo perdendo letteralmente
A a
A a numeri altissimi mappe perdite definitive cioè di DNA anche di cui non sappiamo nulla e di cui non riusciremmo a recuperare nulla
Il voglio vedere che cosa riusciamo a fare voi con le tecniche di manipolazione genetica per migliorare quel poco che ci rimane
Questo è un problema gravissimo di cui naturalmente non ci interessa granché
Quello di cui voglio parlare spero di stare nel tempo anzi voglio essere proprio nel tempo perché non voglio rubare nessun minuto in più
Sono gli esempi ve un esempio per cominciare venete direte tutti voi che quando lo faccio vedere che non c'entra niente ma
Ci entrerà
Le promesse non mantenute io GM qui andrò rapidamente perché ormai già sono state dette quasi tutte
I costi dell'ambiente dimenticato questo è un tema che ci riguarda tutti da vicino e che veramente è scandaloso che non se ne parli in un ambiente come questo siamo
In un Dipartimento di agraria dove naturalmente non si fa solo produzione si fa anche gestione ambientale o meno nel titolo del Dipartimento se non sono hanno cambiato durante la notte il terzo elemento dall'essere ambiente ma probabilmente
Enzo intende qualcos'altro
Perché GM danneggiano l'umanità e questo somma un po'una riflessione per la parte finale su che cosa approcciamo pensare per il futuro
Allora un esempio e questa è la lenticchie sono delle immagini tratte dalla coltivazione identiche a Castelluccio di Norcia
Allora qui in linea il gruppo di ricerca di cui faccio parte una quindicina d'anni fa abbiamo ho seguito una sperimentazione in cui due
Due fa una seria e non due due una serie di coltivazioni sono state messe a confronto in appezzamenti dove non si intervenire in alcun modo sulla lenticchie seminata
E su un'altra serie analoga invece si fa si faceva un diserbo manuale
E sono stati fatti due anni di sperimentazioni il risultato è stato che il le lenticchie raccolte nei campi dove non ci si è intervenuti in nessun modo hanno prodotto di più e meglio dei campi diserbanti a mano
E così e è rimasta questa tradizione i Castelluccio che produce molto di più di quella che è la sua superficie ma questa è una storia diversa
E tra l'altro
Da sapere che chi va a vedere le sole fioritura di Castelluccio che appunto sono legate ai terreni e che si e arricchiscono diete riti Vessio derivanti dei versanti intorno intorno la nella prima parte del piano di grande di Castelluccio
E qui perché il resto il terreno e a cinofile non sarebbe disponibile per la coltivazione e questa conterà vere intorno a questa
Questa particolarità questo rendimento economico perché seriamente una delle coltivazioni che rende abbastanza
Da questo effetto secondario appunto di un ambiente dove l'unica pianta che non di quello che ci vede la fioritura e la letizia perché piccola e c'era fiori Celestino pali
Tutte le commensali che con che hanno convissuto per per decine migliaia di anni con
Con la coltivazione che sono quelle che danno le colorazioni papavero le che le le Brogi Ferré dei fiori dei fruitori gialle Fiordaliso e via dicendo
Quindi un un esempio di come si potrebbe fare agricoltura senza ciò avendo beneficio senza dover doverla violentare è molto piccolo ma insomma ci sono i potremmo anche recuperarne molte o altri
Il il bluff e non è solo degli OGM ma di tutta l'industria che in qualche modo la produzione industriale agricola industriale che noi abbiamo cominciamo a adottato perché appunto all'uscita dalla guerra sembrava diciamo no
Sicuramente un una
Miracolo poter raggiungere produzioni così elevate su superfici molto limitate limitare
Insomma le il peso e con del della fatica delle
Delle lavorazioni diciamo con con la meccanizzazione
E e poi i benefici della della genetica già hanno puntato portato a pensare che tutto si poteva ottenere con con molto meno però appunto probabilmente abbiamo buttato a mare troppo rapidamente le difficili diciamo
Obiettivi che erano stati raggiunti dalla agricoltura pre industriale e che sarebbero stati interessanti appunto che è interessante ora recuperare se vogliamo
Una un futuro non vi sto a dire che quali sono stati le aspetti non rispettati dalla dal degli OGM cioè il fatto del punto di aver
Ridotto la la dipendenza la la fame nel mondo
Naturalmente non è solo la produzione che continuano in continuo aumento come quantità ma che punto poi viene distribuita in maniera irrazionale ad essere la principale fonte qui tutto sommato gli a GM
Non hanno questo insomma una responsabilità se non insomma abbastanza importante ma non esclusiva sicuramente
Il la crescita della della produzione Stati Uniti che parte dell'Europa questo è un grafico che riporta appunto in uno studio del recente il fatto dalla FAO
Il fatto che non è cambiato sostanzialmente la lindi Lini l'inclinazione di questa di questa
Di questa serie di curve nonostante appunto l'introduzione degli OGM che avrebbero dovuto appunto permettere un innalzamento sensibile
Quello che successe a che punto che coltivando sullo stesso campo OGM appunto sia una perdita di produzione nelle file della fertilità dei suoli Seattle per per effetto appunto del
Delle del dell'aspetto strettamente notiamo riporterei ripetitivo della coltivazione ma soprattutto per il fatto che
Gli OGM come sapete appunto vengono trattati abbondantemente voleva perché resistenti con con glifosate occorra un'accusa e i terreni praticamente diventano sterili perché appunto è una sostanza che
Che bloccare le ibride nutrienti fa perdere se in maniera significativa alla la vita del mondo del del terreno e quindi c'è
Una una perdita ormai sistematica di di produttività in tutti i terreni dove si fa naturalmente non solo oggi Emma che dove si fa abuso
Del del diserbo
Ci sono evidenze sul fatto che l che glifosate soprattutto riduce manca anche collegato appunto con con prodotti OGM che riduce la la millenni corinzie funga lì sul
Su
Sulle coltivazioni sul terreno
La persistenza delle del glifosate sul sull'acqua e sul terreno stesso tra l'altro abbiamo dati italiani molto più chiari non c'è bisogno di scorie di scomodare
La ricerca internazionale in Italia appunto abbiamo per il settanta per cento delle acque superficiali inquinate da Ampa e glifosate che sono Ampa e l'acido metabolico del riposante solo i due sostanze più abbondanti
E dal due mila otto fino ad oggi misurate sulle acque superficiali è vero che la ricerca è stata fatta solo in Lombardia ma appunto le altre Regioni in anno non hanno ancora mosso un dito per cominciare a vedere che cosa c'è nel nel loro nelle loro acque
E aveva anticipato già Stefano il fatto che appunto la lo sviluppo di molte coltivazioni
Oggi M. stanno in Argentina in Brasile stanno sostituendo appunto ambienti naturali foreste naturali questo è un calcolo in realtà
La stima perché
Però basato su sul misurazioni effettive attuali
E vediamo adesso quali sono i danni e dovuti all'aumento delle del diserbo che è una cosa che ci riguarda più da vicino visto che sotto noi non possiamo far ricerca non possiamo fare coltivati non possiamo coltivare oggi a me ce li possiamo mangiare attraverso i nostri
I nostri allevamenti però in compenso
Il l'uso della chimica l'uso industriale quindi il l'approccio industriale al all'agricolo non ce lo siamo non ce lo siamo fatto mancare questo del quello che avevo già anticipato sulla presenza di queste sostanze nel
Nelle acque superficiali fissiamo Andrea Noemi il nove due mila dieci quindi un primato che si mantiene
E visto che è stato parlato dell'ERSA una bellissima storia questa all'ERSA pensati appunto che
Nel marzo due mila quindici un'associazione una un'agenzia internazionale di ricerca sul cancro della FAO
Raccogliendo dati di tutte le di tutto il mondo del dati scientifici di ricerca scientifica pubblicati
E che selezionati appunto per questo scopo hanno portato appunto questa agenzia a dire che il glifosate e probabilmente cancerogeno
Probabilmente cancerose significa che insomma era un gradino dall'essere effettivamente cancerose quindi sicuramente cancerogeno sugli animali probabilmente cancerogeno nell'uomo perché il la sperimentazione e l'uomo naturalmente
Non si può fare si possono solo avere dati di tipo statistico
E nell'ottobre del due mila quindici
L'ERSA ha negato che questo fosse vero sulla base di che cosa non di
Cioè
Ricerche scientifiche forse possono anzi anche esserlo ma sulla base di dati
Forniti dalle aziende che producono il glifosate quindi le aziende che
Che protocolli fondate hanno fornito all'ERSA le
I dati con i quali l'ERSA ha detto no quello che dice variate non è vero per noi cat altro questo
Questa questa posizione non è da poco perché come sapete proprio pochissimi giorni fa il l'Europa doveva decidere se rinnovare per altri quindici anni l'autorizzazione alla commercializzazione glifosate
E è stata fatta una cosa salomonica aver prestato centosette anni perché appunto la la l'unica agenzia che nell'Unione europea poteva utilizzare appunto aveva dato una risposta completamente opposta a quella che la ricerca che in quel caso insomma non si chiama scientifica non so perché
Niente K ci sono cioè il la l'articolo di novantaquattro ricercatori di tutto il mondo che chiedevano appunto di far chiarezza che non era possibile che un'agenzia
Europea appunto sulla base appunto di dati tra l'altro secretati quindi non sono neppure disponibili possa
Tenere questa posizione e questo ci che ci teniamo
I danni alla salute dei residenti posate ce l'abbiamo un po'o
Trasversalmente un po'tutti qui che non ve li leggo perché sono veramente tanti faccio continuamente
Relazioni con medici pediatri e i nutrizionisti perché appunto è una preoccupazione seria cioè dovuta non ha fatto che qualcuno la mattina
Si è svegliato con glifosate sotto al letto ma per il fatto che si stanno notando dati preoccupanti soprattutto sulle popolazioni più giovani quelli di fascia pediatrica
Il danni al suolo sono
Sono evidenti qualunque ricerca questa addirittura solo dopo un anno guardate qui la perdita di piani sia su due due specie di anelli di del terreno
E e questi sono costi che noi paghiamo cari paghiamo cari perché appunto noi abbiamo creato un questa diciamo disattenzione verso l'ambiente in un territorio che estremamente fragile
Fossimo nella grande pianura del Nordamerica o delle Canada probabilmente in anche per la lontananza che c'è con le aree strettamente abitate
Probabilmente sarebbe una cosa diversa non abbiamo il territorio più delicato più ricco più eccezionale che esiste che in qualsiasi parte del mondo e lo stiamo trattando come fosse appunto
La periferia
Ecco questo è naturalmente questo l'abuso di qualche agricoltore che però appunto viene tranquillamente tollerato e addirittura quindi si fa diserbo non solo nel campo coltivato che già di per sé è un aspetto negativo
Perché si potrebbe fare a meno che ve le farò vedere ma anche né i fossi dove si sa che il glifosate negativo per per la vita quali e quindi non dovrebbero mai essere trattati ma anche nelle scarpate quindi facendo autogol perché significa appunto non avere più terreno
Ci sono anche
Anche nei degli gli Oscar che si possono dare a urna questo è un agricoltore veneto su area SIC naturalmente spero che tutti sappiate che cosa significa
Che punto quindi dove potevano esserci i finanziamenti per la manutenzione del del prato perché è un'area appunto
Interessante dal punto di vista naturalistico e invece ha pensato bene di fare diserbo ma
Anche da noi non facciamo scherzi e sono apicoltore che sistematicamente quest'anno veramente no ma è stato il primo anno
Fa diserbo sotto gli apiari e le api sono tra le
Tra purtroppo tra dopo di noi quelli che hanno i preti peggiori danni dal da questo abuso abbiamo avuto cinque anni di gestione
La Provincia di Ancona delle del diserbo con lungo le strade passato per risparmio pensate che per fare questo sia prima passati il diserbo poi si passa con uno sfalcio perché non può essere lasciata erba secca a fianco alle strade alle aree
Transitate e quindi al posto di nidi una e l'intervento se ne fanno due queste primo risparmio il secondo deriva dal cambio
Della vegetazione anche da una recitazione stabile perenne viene sostituita la relazione annuale che cresce in pochi giorni fino a un metro metro e mezzo e quindi gli interventi durante l'arco dell'anno da uno ne diventano quattro cinque e questo il secondo risparmio
Ci siamo
Bene
Allora questo è un'altra abuso che noi facciamo pensate il Parco ha pensato bene
Di lasciare il sotto il guardrail questa vegetazione qua che realmente si vede quanto quanto è meno elegante di quella sinistra che invece appunto è il modo con cui
è stato pensato di risolvere il problema
In un campo coltivato quindi del dettaglio si vede appunto per questi due caprioli gli smarriti c'è e si vede il terreno ancora siamo grossolana quindi doveva essere raffinato per la semina e questo sarebbe bastato a evitare di fare il diserbo ma naturalmente siccome dobbiamo dare soldi a qualcuno giustamente facciamo diserbo anche quando non serve e questi sono gli affetti
I danni sono tantissimi non ve li leggo
Ecco tenendo conto di questi pochi elementi che riguardano solo gli aspetti ambientali non non c'è nessun elemento che riguarda la nostra salute che tanto vale ben poco
E quindi si anche glifosate fosse noto ma andrebbe abbandonato per i danni ambientali per dare un futuro all'agricoltura da me ne sto parlando e vi posate perché e comunque l'espressione di un'agricoltura che
Gli OGM in qualche modo inseguono che quella industriale e che appunto a anche nella nostra Regione purtroppo un peso non da poco perché almeno il novanta per cento delle aziende sono
Come si diceva una volta convenzionali adesso sono integrate Romiti integra decollati con le aziende
Chimiche e dei sementi lo scandalo dei semi è uno scandalo importante perché appunto mettendo una porzione di DNA risibile sì Libretta una un una specie
E quindi tutti noi che siamo i padroni tutto il resto del di quella di quel po'po'di DNA veniamo espropriati a favore di una di una azienda multinazionale naturalmente imposte
Sì bello io sono tra sono molto fu e io
E sono
L'avvocato
Allora il signore si è preso un tempo più lungo di quello che gli spetta
Novanta non sa la differenza che c'è tra
Cioè
E
Va be'non entro nel delle nella definizione
Di di varietà e di specie
Perché la specie come si sa sta al di sopra delle varietà ma
Apre siccome c'è chi lavora in piccolo e non vedo in grande ed è questo purtroppo il grosso problema di chi lavora in agricoltura che non guarda i problemi che crea
E però appunto sta di fatto che
Sono anche anche a presuntuosi perché appunto vogliono insegnare agli altri quello che non sanno e va bene
Quindi sarebbe importante per esempio naturalmente non lo possiamo decidere noi perché ormai è una norma anche io applicata in Europa cosa che appunto un disastro vero e proprio
Però appunto bisognerebbe riflettere su questo cioè che si dovrebbero poter brevettare le tecniche di inserimento di modificazione denari ma non il DNA così ottenuto perché evidentemente
Questo non è giusto rispetto alla patrimonio comune che che
Il patrimonio sia delle piante coltivate le piante animali coltivati che del che di quelli di origine naturale
Perché gli bisogna abbandonare gli OGM anche se capisco che qualcuno ne soffre particolarmente cancellare la diversità naturale
Purtroppo un fatto abbastanza vistoso il crollo della Viesti Darko culturale
Prima i due genetisti noi due diciamo però oggi M.
Hanno parlato solo di piante coltivate tutto ciò che sta fuori del campo coltivato tutto ciò che non è coltivato praticamente non esiste non si capisce perché
E però appunto anche quello c'è una
C'è un crollo verticale eccezionale resistenza delle piante infestanti inquinamento delle acque superficiali e profonde perdita di diversità della partita di soli aggravamento della moria delle api
Anzi non è solo a grave non ho trovato l'aggettivo migliore ma un aggravamento è è un diminutivo danni e le popolazioni di insetti impossibilità di convivenza con l'agricoltura avvio
Contaminazione transgenica perdere trasporto genetico orizzontale
Per dire cultura e tradizioni contadine per dire occupazione di capacità di sostentamento di molte popolazioni aumento del costo di semi e della chimica
Aumento del debito e della dipendenza economica questi sono i risultati non solo ambientali anche di Po punto sociale ed economico gravissimi che stiamo procurando non solo per leggerlo
A con la logica che sta anche
Quindi con gli OGM e con la logica che sta dietro io GM
Se in futuro e via diverso finisco
Il ruolo biologi ecologico della via diessina degli agrumi serie che è stato scritto da un autore colloco americano Corniche l'Algeri e che dice appunto la ricerca sempre suggerisce che il livello di regolazione interna della funzione
Negli ecosistemi dipende in larga misura dal livello di diversità vegetale animale presente
Tradotto in termini pratici è che la biodiversità naturale eh la base per tutto ciò che noi possiamo costruirci sopra
Non è l'inverso cioè non è solo quello che cui da cui vogliano possiamo depredare quello che ci serve e lasciare andare o cancellare quello che non ci serve
E questo è il libro che ha scritto quale agricoltura ecco questa è uscito quest'estate ho un articolo su
Sì ho finito no no no non ho finito proprio l'ultima
Giovani Contarini ma non per crisi dei ragazzi che nel fermano si sono
Dedicati all'agricoltura non perché appunto non avesse un'altra opportunità tra perché piaceva appunto fare agricoltura qual agricoltura ci serve quella che usa la bile sita in quella che crea lavoro quella che produce ci Pisani quella che ha un futuro
Sta anche a noi consumatori però appunto aiutare il cambiamento con un nostro stile di vita
E per
Acquapendente ce l'ho messo qualcos'altro avete finito qua
Basta così
Come
Continuare con questo
Della
Accadono
C'è un portatile
C'è un portarvi noi con questo
Allora a
Ringraziamo prima dei totem relatori che sono stati forse hanno forato i tempi di magra né con il nostro consenso
Ma l'esauriente Italia però esprimere il loro punto di vista ora le domande io propongo di non fare degli proprio degli interventi ma fare possibilmente delle domande
E faremo rispondere subito il relatore tanto sono a coppie che piovuti diciamo interessato all'argomento o al quale viene posta espressamente la domanda mi pare che c'è già uno del pubblico
Proprio del pubblico ma
Ha detto che l'autore vado se basta nelle dalla Cina allora
No va beh io mi sento di intervenire mi presento sono emerse base nel presidente dalla Confederazione degli agricoltori
E quindi rappresento coloro che svolgono l'attività di agricoltori
E che data l'agricoltura da tale attività devono vivaci e loro le famiglie caro investito le proprie risorse eccetera
Pervenute grazie per aver organizzato questa
Questo confronto perché poi
Grazie perché veramente c'è bisogno di sapere ricordo che tutti se ne parla ma
O gli approfondimenti specie non se ne fanno praticante
Noi della CIA
La pensiamo in questo morde
E la domanda che ci poniamo che ci pongono gli agricoltori che fanno satellitare ci si ergono gli OGM
Siamo favorevolissimi alla ricerca perché nascere contrario ricerca significa sottoposi anzi critichiamo
La Regione lo stato dell'Europa che investe troppo poco in ricerca
E nel
Nei confronti degli studenti nei confronti dei professori eccetera e forse ci troviamo male perché spesso la ricerca viene finanziata
Vedi anche OGM
Da chi degli OGM non gliene importa niente né della fame nel mondo vede l'ambiente né per l'agricoltura ma del business economico
E quindi alle multinazionali che spesso non finanzia la ricerca e che non va spesso dopo la ricerca perché uno ricerche Badia chi lo finanzia
Base alla come vi sia la ricerca che ha avuto al comando che ha avuto
Lo chiamiamo padrone del mondo
Che spesso sono le multinazionali
In cui
Non dico
Che l'obiettivo sicuramente
Non è quello che tutti vorremmo ma un obiettivo spesso ben specifico
E quindi ben venga la ricerca alle torno a ripetere
Nostro è diverso
Cioè se un grano duro
Viene pagato diciotto euro
Sì siamo conosciuti nel mondo
Come grande qualità
Abbiamo bisogno cioè
Come grande cucina
Grande biodiversità anche nella cucina cioè grande diversità
Il nostro territorio attualmente tutto quasi totalmente collinare mano perché le le pianure nel in Italia cioè le cinque tre BR ce le sogniamo noi ce ne vuole uno è autorizzata l'arte
Perché altrimenti se cappotta ma quando
Quando quando troviamo
E quindi in virtù
Del queste
Di questi semplice analisi per non fare allora
Per non fare una lunga
Noi abbiamo visto che siamo conosciuti poi nel mondo
Anche per le nostre bellezze ambientali architettoniche no per i nostri teatri per il nostro beh alle colline eccetera eccetera
E dobbiamo tenere perché poi le frane e smottamenti dall'Unione eccetera dobbiamo conservare
E questo non penso che non sono le ricette giuste
Ma non solo non sono le ricette giuste
Perché rischiamo di
Non dico glielo dico distruggere la biodiversità ma rischiamo di umori prima si diceva che se noi prendiamo grano unica varietà giunto alla Regione facciamo un danno
Anche senza odierna
Quindi la diversificazione dei prodotti eccetera e aveva mostrato salvaguardia nostra carta di identità e le aziende che sono riuscite a far questo arriva al prodotto finito sono quelle che attualmente si reggono
E quindi ben venga questo
Concludo dicendo io mi rifaccio al ragionamento che faceva perfettamente epoca trovo questo noi abbiamo bisogno che Illy uso che facciamo emergere quello che ricevono qui prima
Però
Che
Con gli OGM lo pongo tipologie a me
Ed era uno che diventiamo dipendenti delle multinazionali e non
E non e non autonome come già in parte lo siamo sul sulla grande produzione sì è vero si processi diventiamo uno
Perché quando si dice
Che poi produce due più tutti abbiamo dietro dietro quella strada e abbandoniamo resto terza cosa io dico che noi
L'agricoltura italiana ha bisogno di qualcosa di diverso ha bisogno dovere
L'etichettatura della materia prima vera
E quindi o meglio bene anche con un prodotto seria oggi M. ma deve essere scritto informa cubitale
Sull'etichetta
No spesso strisce nascondo proprio sulla
Penso atletica inoltre una cosa
E penso al a quello conseguito gli esperimenti e le tavole del PIL noi possiamo eliminare dal dalla zootecnia che quella che ci porta
Quel tipo dove
Da prodotti oggi hanno modificati
Facendo guadagnare ed più ai nostri agricoltori e se non c'è reddito per
Chi coltiva il terreno
Buongiorno e potuto fare ricercatori valido Jago diventa imprenditori agricoli non
Solo ricercatori essere condizione rimangono come questi il futuro come imprenditori agricoli
Non ce l'avete voi forse Frabo non ce l'avranno neanche gli attuali perché
Quando ci rimette su indetto un anno segmento due e poi dopo se cambia mestiere
Va
Intervento così lungo forti esimere gli erogatori dalla risposta perché è già un intervento non lo so se qualcuno ex professo ruggine
Grazie non ho capito lei chi rappresenta
Cioè gli agricoltori
La scia gli agricoltori benissimo però sono
Ora ho capito bene
Eccetto tutti dovrebbero rappresentare l'agricoltore tutti dovremmo stare a al posto che gli agricoltori perché quanto
Fatica l'agricolo quanta faticato in passato nuovi con le nuove tecnologie con il miglioramento genetico
Passato presente e il futuro vorremmo garantire delle varietà fatti da noi dalla ricerca pubblica con il contributo nostro di tutti e non delle multinazionali soltanto
Delle varietà che producono di più si che producono di più ma anche vari perché finora si è Santo vantato la qualità la qualità la qualità e la produzione
E poi ci siamo accorti che non produciamo e allora e produciamo spesso dei prodotti che non solo competitive sul mercato internazionale nemmeno quello locale noi vogliamo assicurare la nostra pelle produzione delle varietà
Che siano tolleranti
Tutto il
Ai sensi di o diceva piogge questo lo sappiamo tutti a memoria che cosa intendiamo dire
Delle vanità migliorati anche quelli che oggi vanno a produrre i prodotti tipici locali cosiddetti che molte volte sono tutti ma almeno che prodotti tipici e meno e e di tutto sono meno che buone
Questo è la cosa grave che voi confondete miglioramento oggi M con tecniche colturali di cui ha parlato prima il collega sono due cose completamente diverse lui si è scagliato contro il glifosate non lo so se fa bene o male
Qui riposante questo è imputato come migliaia di prodotti chimici sono imputati per quanto riguarda le malattie migliaia di prodotti chimici compreso l'alcol l'alcol è un cancerogeno molti non lo sanno
Il
E nitrati tutto quello che sia
Ebbene
Benissimo adesso a parte quello e sarà uno ma ce ne sono tanti altri questi prodotti fitofarmaci sono legati lo sappiamo oramai a malattie
Di tipo Alzheimer e malattie di tipo sono legati non lo sappiamo con certezza ancora però c'è il sospetto ma ha parlato soltanto di quello
Questo non è oggi M. quelli non sono solo GM gli OGM che sono attualmente coltivati che verranno imposti le multinazionali diciamo così per la nostra incapacità per la incapacità dei nostri politici
Che non hanno sa e di vostra pure dell'associazione degli agricoltori che non li sapete difendere gli agricoltori perché l'agricoltore vuole produrre ora
Eliminando il più possibile la fatica non di questi ragazzi che stavano lì
A
Sopra a assieme bare a togliere l'erba china chi è che non l'ha fatto io ricordo e questi questi report se non c'è più giovane di me neo ricordo quanto si faceva fatica oggi dobbiamo trovare delle alternative lavorare di meno produrre i cibi sani
E produrre de prodotti che siano anche competitivi e questo Lupo fa soltanto la ricerca pubblica
Qua e dice che se io sono non sono contrario alla ricerca proprio alla ricerca certo che a che fare con chi è contrario solamente uno stupido dovrebbe essere contrario alla ricerca perché la ricerca ci ha portato fino ad oggi fino a qui a questa evoluzione cantiamo di più vi diamo anche meglio
E allora che non è contrario ma quella ricerca depositare anche i suoi frutti si deve anche applicare le ricerche che abbiamo fatto per vedere nuovi cioè erano ricerche che non aveva niente a che fare con il glifosate aveva a che fare con la difesa della stessa pianta dalle malattie
E non c'entra niente la coltivazione ma anche il biologico può benissimo applicare queste quel questi prodotti questi
Queste varietà perché sono magari varietà migliorate ne sono tantissimi che
Parità che producono i prodotti tipici e che che non so che fanno schifo spesse volte bisogna anche quelle migliorarle per dare una maggiore bio diversi da è falso quando si dice che gli OGM e limitano la per la biodiversità cioè distruggono la biodiversità è falso
Sì è vero nel momento in cui tu ma è una sola varietà e Pia e sei costretto tu agricoltore e volitiva di difendere gli agricoltori serie di difendere
E solo li dovete difendere dalle aggressioni diciamo di queste multinazionali di questo perché noi loro devono aveva a disposizione molte varietà
Ah distruzione ma di buona qualità che rendano altrimenti l'agricoltore non può lavorare più ma invece l'ha detto lui stesso diciassette euro che cos'è niente
Una volta con un quintale di grano che si riscrivono intera famiglia degli agricoltori oggi con un quintale di grano ci complici uno questi lacci di scarpe
Se vai da Prada pelato per non far nomi ci compri quelli che non ci compete e questo il vero male
E poi la biodiversità io faccio fatica da agronomo
Ebbene da da biotech non lo ha capire lì
Alcuni pericoli per per la biodiversità e per l'ambiente
Faccio fatica a capire che le mie actinidia possono andare a fecondare l'erba medica oppure il ciliegio e i e le attitudini vi è una pianta di importazione se soltanto in Cina
Vivono stato naturale e la coltiviamo
E poi dobbiamo smetterla dica di capire di pensare che qui non siamo in un paradiso terrestre purtroppo io vorrei essere preciso come lontano possibile
Ma vorrei esserlo nel paradiso terrestre l'agricoltura non è mai stato un paradiso terrestre mai l'agricoltura ha sempre purtroppo contaminato
E poi e allora noi doppi lavoriamo per questo per limitare i danni perché se riusciamo in un appezzamento di terra largo così
Produrre molto e bene senza fitofarmaci senza i prodotti che producono le multinazionali
Noi abbiamo raggiunto
Il massimo perché ci saranno tante altre terre quelle che ha fatto perdere il collega bellissime cambi pieni di papale ribelli dicono molti scrittori giornalisti bellissimi somala dell'agricoltore quanto sono belli questi tra questi questi campi di papavero
Ma se se nelle limiti in tutto l'ecosistema sono d'accordo ma se mi di minimi campi coltivati ma sono felice l'agricoltore deve essere felice di questo qui
Perché e poi insiste perché si evince il pianto lo stessa varietà oggi M. sullo stesso tema chi l'ha detto che io devo cantare ci sono le rotazioni l'hanno scoperto i romani
Li hanno scoperti identici gli antichi e greci tutte queste cose qui vuoi botanici purtroppo a siete molto limitati a quello che riguarda il vostro ambiente e dite a a praticamente l'ultima le conclusioni per fortuna
Non vuole il tempo di libri altrimenti sono catastrofiche
Queste vuol dire che noi
Sono catasto al vuol dire che noi non possiamo più Weber in futuro
Ma questa non è questa l'agricoltura che noi vogliamo
Grazie
Bene io posso dire esattamente le stesse cose
Ribaltando esattamente quello che ha detto
è mio Pia non capire che noi stiamo usando le IPT lì in mezzo di in agricoltura che ci stanno uccidendo
Cioè ci stanno limitando ogni possibilità futura di continua perché non andate a vedere quanto tenore di sostanza organica accenni soli quanto ce n'era negli anni quaranta cinquanta
Scusate ma
Allora cosa c'entra io GM perché gli OGM che che fanno soia e mais sì oggi M non c'entrano con con la la la diffusione delle
Questa interrogazione
Io mi piace perché appunto la la discussione è sempre molto aperta quando hanno parlato gli altri io non sono mai intervenuto e invece c'è chi interviene
E dice la sua per carità no no ho capito però sta di fatto che se si vuole avere ragione ce l'avete guardate che non ci sono problemi io sono una mosca bianca all'interno della Facoltà conto zero
E annullare riunione in cui si parlava di questi problemi è tenuto Hill è l'attuale direttore dipartimento che
Entriamo altro ah ecco lo fa ma
Brava
Grazie
Che mi ha detto quando io ho detto che l'unica la nella nostra in altro Dipartimento le nell'indirizzo didattico per gli agronomi aveva eliminato l'indirizzo ambientale accusato di aver detto una cosa falsa
Sì
Fallo tu intanto
Sì bene Nobel questa
Ciò largamente in testa questa è la nostra
Questa è una cosa che riguarda il nostro Dipartimento quindi chiaramente marginali
Cioè chiederò ma no
Scusate va bene finisco qua
Questo è quello la mia riflessione è questa gli agronomi non debbano sapere di ambiente ok mi Fatmi mi rendo conto che questa è l'opinione ed altro ugualmente condivisa anche gli studenti quindi
Per carità mi ritiro in buon ordine del sì sì è così visto che tra l'altro uno
Uno che ci ha accompagnato in molte battaglie ambientali a queste posizioni
No ma io non l'ho detto una cosa falsa perché io ho detto che è stato eliminato unico riconobbe come come fai guardie nettamente ecco dico una cosa falsa
Ma com'è falsa
Avere finisco qua
Veramente è una cosa talmente avvilente che non c'è non c'è motivo di quel però il Stefano deve dare la sua opinione
Facciamo
Posso darle una risposta verso una sola
Ammesso
Visti a Gela
Avena sprecata elettorale allo stress
E vola
Con
Il prestito
Vorrà
Prestando sono madre al
Faccio il corso al secondo anno dista
Vorrei porre una domanda riguardo sembra IGM
Il FAO ha detto che che presentare la popolazione nove miliardi di persone sarà necessario per il doppio del cibo
Però questo questo doppio del cibo sulle tavole e quant'qual è la qualità che arriva è molto bassa perché la maggior parte viene sprecata sia con i problemi in Borsa raccolta che vengono curati
Attraverso la ricerca molto importante c'è un un passo molto importante
Ma anche per cioè cause di marketing dove lo spreco del cibo un in funzione era guadagno
Dove quanto quantità enormi di cereali pane essere prodotte per la vendita
Effettivi dovrà rendere effettiva si dimezza
Quindi qual è il senso di produrre di più per votare di più
Una
Ma
Tutte e due le cose vanno fonte di produrre di più
Sprecare meno basta
Questo lo dobbiamo fare è un'autorità
Garantire qualità gravità sicurezza
E minore perde civico e soprattutto minor migliore ripartizione del cibo nelle diverse popolazioni questo l'obiettivo che ci tocca seguire nel prossimo periodo
Poi c'è anche un ragazzo con i baffi bianchi anch'essa
Salve io sono Nicola studio attualmente
A Perugia biotecnologie
E volevo chiedere ai contro già volevo provare a parlare di cioè del fatto della soglia die
Senza l'utilizzo del glifosate proprio me agronomicamente difficile da coltivare volevo parlare del chiedere il vostro parere sul mai scritti che da una un vantaggio e agricoltori che lo utilizzano delle
Sessantasette per cento Mascotto norma in Italia
La sentano zero morto perché purtroppo ci sono difficoltà per coltivarlo l'altra storia del glifosate il fatto che
Non è stato citato dal professor tra filari che comunque ha fatto bene a citare l'articolo scientifico dello IARC e dell'ERSA ma lo ha detto che lo IARC
Agito in un certo modo in quell'analisi
è ha voluto rifiutare il parere ha usato sopra dosaggi si è voluto riferire acquiescenza ad a ricerche indipendenti come potrebbero essere quelli del caso stradini nel caso in Pacelli che ha modificato le PCR la portata in Parlamento
E non ha voluto tenere in conto dei dati che verso giova qui vada
Tanti anni e comunque sia
Se e a utili e per questo che è assente c'è tutto questa questa Mamprin anzitutto
E hanno mandato tutto in pausa e motivo ci sarà penso io
E poi che cosa vi faccio riposati volevo chiedere l'articolo di posate obiettivamente quale secondo voi
Ridotti
Sono a mio
Cosa
Posso dire
Poi dirò che la via
Seria non ho capito esso effettivamente paradiso persone abbastanza grave no non colgo la libera
Ecco
Comunque avevo capito dalla domanda che si rivolgeva nei due però si vuole rispondere
Corrisponde
Vengono condiviso
Centoventi parallela
Certo va bene allora in realtà le cose sono state descritte in questo modo cioè non è la discussione tra essa e
Egli Arc non è andata esattamente così voglia causato tutta la documentazione scientifica disponibile nell'arco di circa dieci anni
E oltre trecento lavori scientifici raccolti che altre curavano sia la parte siamo sperimentale quindi tutti i lavori condotti in laboratorio per verificare sui pienamente sui topi la
L'effetto di questa sostanza
Quale articolo ha letto quello della
Sulla
L'articolo dei novantaquattro
Eh ma noi anche ad italiana che ha presentato un documento che è di circa quattrocento pagine io non credo che sia dalle tutto però se si è letto perché
Regolare
Mantenute nemmeno articolo
Allora
Allora
Il la la documentazione voglia che è un'agenzia internazionali quindi ha raccolto la documentazione di critichi fatto ricerca in questo campo indipendentemente dal fatto che fosse pro o contro
E dell'OMS Bra e
Allora non è che ha preso in considerazione cioè la scusa delle del Lezza è stata che appunto lo Jaca avesse utilizzato anche i lavori di poiché li sereni che sono stati ampiamente contestati però
No no va beh ebbe però insomma è così è così ecco cioè questa è la cura è il commento che hanno fatto i responsabili del dell'ex
Perozzo lei sa sull'essa non possiamo dire niente nessuno perché in essa ha fatto la sua
Controdeduzione che appunto il glifosate è assolutamente innocuo semplicemente tenendo conto dei dati provenienti dalle aziende produttrici secretati quindi nessuno di noi sa quello che c'è scritto
No versano non ANAS non a lavoratori non farla
Chi è abbisogna impatti per questo eh naturalmente la colpa non è solo dell'ERSA perché l'ERSA però rispetto un protocollo
E Bruno ha fatto vedere un po'qual ero procedura lo ripeto diceva per per l'autorizzazione penso a un Ono GM però appunto è esattamente la stessa cosa che viene seguita per l'autorizzazione a un prodotto chimico
Però appunto i il la contraddizione sta nel fatto che nel momento in cui è uscita una documentazione internazionale di quel peso di quella di quella caratura non si poteva basare sul sui dati delle aziende
Ad essere inficiata ed essere completamente contraddetta è una è una situazione abbastanza antipatica che punto si nasconde dietro una procedura ma che in
Tecnicamente la
E il evitiamo l'abolizione del del ragionamento e la capacità intellettiva delle persone
Bellezza
Essa non fa studi
Al TAR ha chiesto alle aziende di dimostrare che glifosate non era pericoloso le aziende hanno fornito questi questi dati li Azzi ente che producono glifosate hanno fornito lavori secretati quindi di cui non sappiamo niente nessuno tranne quelli responsabili dell'ERSA
Quindi questo vi dico è una situazione preoccupante o no
Io na non voglio entrare nelle non non lo è
Faccio
Rivolgere
Poco
Allora completamente posso dire qualcosa anch'io
All'opera cosa all'ERSA non prende solo i dati delle ditte prende i dossier e vengono forniti dalla ditta quando fa la notifica la richiesta
Per l'autorizzazione commerciale quindi la ditta produce un dossier con una serie di informazioni o il pannello ERSA di fatto si documenta con quelle che sono le pubblicazioni scientifiche le informazioni scientifiche
Pubbliche disponibili e sulla base di queste sue informazioni
Decide se può decidere un'autorizzazione oppure no se non sono sufficienti queste autorizzazioni
Demanda a qualcheduno sembra organizzazione pubblica sempre mediante dei tender internazionali la sperimentazione per degli approfondimenti per fornire le informazioni e decidere cosa fare
Devi forzate
In sera linea è stato contestato notevolmente su tutto quello che ha detto e giustamente come anche Infascelli aveva scritto delle stupidate
Però Serralinena era scritto una cosa giusta cioè
Che
Non è la molecola degli INFOSAN perché tossica massone coadiuvanti che vengono utilizzati per rendere la molecole rinforzate di fatto più stabile la scritto pure essere la linea
E e quindi non è la molecola del rinforzante che da questa grossa tossicità ma è quello che viene dopo e il discorso è proprio questo che non abbiamo capito qual è
Veramente cosa c'è di tossico se non questo
Di fatto comunque glifosate non è altro che un erbicida iscritto come una categoria dirvi civile e identificato con una classe di tossicità
Quindi non c'è bisogno di fare tutto sto polemica siamo sicuri che il glifosate e tossico in quella classe di tossicità
E questo sappiamo qual è l'altro al mio problema Ingrao da questo punto il mio problema
Che
Tutti quelli che fanno la battaglia contro dei fossa a partire dal nostro Palatino sento paladino al nostro Dipartimento poi vorrei fare una piccola chiosa anche sul concetto del Dipartimento
Di fatto io non capisco perché la fanno se sono così strumentalizzate perché prima ho fatto una battuta di fatto perché lavori con la morsa perché in realtà se a un certo punto decidiamo di mettere al bando il glifosate perché tossico dobbiamo mettere al bando tutti coadiuvanti tutti i prodotti chimici che sono nella stessa classe di tossicità
E voglio vedere qui tutti a partire da quell'altro pagato dalla Monsanto mai ti prendo in giro anche tre perché vedo che anche tu sei pagato da Monsanto per sostenere un qualcosa che porta vantaggi tra Monza
Perché perché portiamo vantaggio Mozzanti perché è più facciamo questi discorsi
Più quelle navi aumentano blocchiamo il glifosate quelle navi che raddoppiano perché di quel prodotto e ne abbiamo bisogno le navi cariche di soia di mais che vengono dall'Argentina dal cavallo
Se
Se non lo
Aumentano perché comunque da qualche parte noi dovremo allevare i nostri animali dovremmo dargli da mangiare qualcosa
Allora vedete ha fatto il calcolo di quanta terra ci vuole per allevare non so quante razza e quante nonché di razze marchigiane
Siamo capaci di sostenere con quella Pianura Padana che abbiano con quell'efficienza protettiva che abbiamo le stalle che fanno il nostro Parmigiano Reggiano che fanno il nostro
Adesso mi pare mi tocca paradiso tecnica che non ne so niente esoterica però
Cioè questo ragionamento che dobbiamo fare perché comunque la realtà è questa perché quegli animali sono arrivate
Togliamo questo l'efficienza produttiva continua a ridurre noi continuiamo ad importare era Monsanto e contentissima e contentissima quindi possiede strumentalizzati o siete pagati da Monsanto diteci serietà faremo i conti non lo so però da questo punto cresta nella realtà questa è la realtà ed organismi professionale che segua lo sa cosa fanno i conti apparato anche loro e non hanno ancora capito come l'agricoltura perché gli agricoltori che fanno questa cosa hanno un'idea completamente
Ho capito come si fa a pagare l'alta e cinquanta centesimi
Quando
Ma va in però per il mondo a quanto latte c'è in giro che viene prodotto
E quanto latte viene fuori comunque mi fermo qui
Allora
Facciamo c'era
Signore la
Signora qua l'aveva chiesta uguale ore due
Prego
Indubbiamente
Con l'affidamento all'attuale
Il problema
Del Consiglio
Dell'agricoltura no
Ciò io
Vedo un sacco di ragazzi che fanno scienze agrarie qui tutti favorevoli oggi a me sono molto preoccupato il futuro di cultura francamente no perché credo che
La più diversità e la qualità delle produzioni Orsoni sul futuro
Abbiamo appena fatto un presidio il prezzo di quel presidio è cresciuto sul mercato
Perché c'è una garanzia che non vengono usati fitofarmaci non vengono usati ormoni della crescita non vengono usati
Prodotti chimici
E sul mercato per prodotte immediatamente assalito perché il calcio a fine propone sto facendo un esempio dal trentacinque centesimi Aprilia pagato lo scorso anno
è pagato ottanta centesimi novanta centesimi diciamo una via diversa di fare un'agricoltura di sussistenza in un'agricoltura intensiva io credo che sia questa la scelta dell'Italia altri GM
Tutto qui
Tra l'altro da trent'anni si fanno oggi Ammini Dalia e mi pare che la fame nel mondo prima il mondo mi scusi
E la fame nel mondo sia diminuita sia cresciuta quindi tutta Sassoli la produzione che accresce eccetera eccetera
Se adesso cioè
Un altro intervento io non faccio commenti mi astengo faccio dopo per il signore su frutto di una prego prego
Prego
Quel comma nove
No guardi io faccio una considerazione
Cianosi Masiero però io voglio fare una considerazione sono l'ultimo
Sono lontanissimo da questo mondo
Mi affascina il verde perché mi riposo impianto le piante cioè sono uffici avevano auspica
E quando ho visto previsto opportunità ritengo che le due cose siano complementari perché non c'è il rischio stessa opportunità annuncio opportunità senza rischi
Vedo mi trovo di fronte hai dei luminari
Veramente affascinante
Allora farei una proposta
Magari la prossima volta OCM
Necessità o speculazione
Allora io
Sono in grado queste persone di dire questo GM e necessità
Dimostrabile perché ricerca
Oppure questo germe speculazione allora potremmo dire in tutto o no che chi ricerca rischia in proprio
Chi critica
Cosa aperte
Allora diciamoci la verità
In maniera sintetica poi sono altre domande
Bene
Io non posso dire all'approvazione se valga la pena
Che oggi ammessi stavano lì insomma mi mi affascina il fatto che qualcuno può alzare il pollice il dire e necessità ecco alcune speculazioni tengo in sintesi poi se andiamo a vedere i prezzi le cose dove andiamo
Ma parliamo di ricerca o ci vogliamo prendere per fare il per rifondere
E allora
O si potrebbero dire
Anche se necessità
Ruolo
Se la speculazione farò grazie
Allora io volevo dire solamente una cosa non tutti diciamo io sarò Dari seri ostinato qua e adesso sarà per Usai sopra seguendo tecnici abbia tecnologi alimentari
Tutti parlano GM no le multinazionali qua ma io vorrei sapere gli agricoltori a chi vende no
Cioè nel senso noi produciamo grano ma chi lo vendiamo le vendiamo le multinazionali ci mangiamo la pasta chi la fa la pasta la fa le multinazionali finché non cambiamo noi nella mentalità questa cosa non cambia mai ma
Tutti e dichiaro Martini non penso che tutti i ragazzi qua sono pro o contro e GM perché credo che non abbiamo il bagaglio culturale per dire siamo però non siamo contro
Però penso che il
Abbiamo la mentalità aperta per capire cosa può essere cosa non può essere fatto quindi
La cosa che mi dispiace che quando vedo delle persone che
Coltivano che guadagnano che dicono hanno così no così no Cosint cioè bisogna
Per ragionare sulle cose non posso dire di Fossati non si usa logica almeno lo possono coltivare se non facciamo ricerca cioè se lei non piangiamo le piante e vediamo chi effettua sulle popolazioni
Non possiamo più coltivare il campo con la biodiversità che può comprendere nella
Cioè la RAI può lì sotto casa
è inutile che diciamo di sale diciamo bisogna affari ricerca e soprattutto chi dice no a priori non dovrebbe nemmeno di bocca secondo me
E io vorrei sapere da incontro diciamo quale la soluzione a indagini M. perché io non credo che gli OGM
Tolgano la vita dei tutto il resto degli esseri viventi perché non si come dicevano anzi coltiverà solo grano per il resto è la vita se facciamo il gradiente e poi un'altra cosa è avere vedere il coltivatore chi viene presentata la sementi che dice che questi di produce il triplo voglio vedere il coltivatore che dice no io questa non ha pianto perché Atm
Allora volevo fare i complimenti per le tre bellissime domande che almeno sono state per bene indirizzate
Chiare per risolvere dei dubbi
Perfettamente
Leciti grazie
Allora
Comincio dall'ultima
Anzi dalle ultime due tanto voi due dite giustamente no ma se uno non usa il glifosate che cosa USA no B sinceramente c'è tutta l'agricoltura biologica che offre dei tifosi averlo USA cioè dotare
Aspetta fammi finire o no
Quindi si può fare agricoltura senza non solo senza il glifosate senza i diserbanti chimici
Ovviamente devi fare le rotazioni ma tanto per rispondere non so c'era qualcuno aveva fatto nota sulla sulle erogazioni no cioè quali sono le rotazioni che si fa oggi
Tutto è giusto che dice che le all'agricoltura biologica è una nicchia ma intanto le chiavi chiede cresce d'accordo
Aspetto
Allora spetta
Il mondo che va veloce chi lo fa andare veloce piglia diciassette euro a ettaro puliti quando gli va bene quando fa trentacinque quintali a ettaro ma se tu vai al sud
Che è la zona del del grano duro molti agricoltori fanno venti quintali a ettaro quindi praticamente pagano per coltivare il grano
Nel sistema come forse non se ha capito bene perché non c'era molto tempo voce
Ma
E il sistema che non funziona capito e questo l'abbiamo detto tutti su questo penso che siamo tutti d'accordo perché se io vado al supermercato e compro le pesche e le porta a casa dopo due giorni quelle PESC le butto dentro l'immondizia
Se le mando subito fanno schifo perché vengono dal
Dal fare dalla conservazione in frigorifero e la pesca non si conserva in prego
Va bene così come tante altre frutta assetto va in un'azienda biologica e mangia frutta mangi la frutta
Giustamente una nicchia no forse te la devi andare a cercare ma forse il sistema nostro è proprio quello di far passare quello che oggi è nicchia a un sistema un pochino più organizzato strutturato
D'accordo
Ho
Però sai qual è il problema che tocca le pesche nelle Marche perché le devi vendere in Canada ore devi vendere in Cina oggi va tanto di moda la Cina no
Ma allora per forza che le pesche come facciamo a fare le pesche tanto
No sopra o faccio l'esempio delle pesche ma si potrebbe fare facciamo il grano
Facciamo il grano e nelle Marche perché era agricoltore marchigiano e poi tutti si vantano del made in Italy
Guadagna solo diciassette euro perché quella è una bandierina da mettere sul pacco della pasta la maggior parte dei grano che mangi la pasta che mandiamo nove poi penso che me lo confermate anche voi
Non è grave italiano
D'accordo che sono ormai penso che siano
O
Per la soluzione agli IFO sarde alla soluzione diffusa è un'agricoltura più
Sostenibile nel senso di non utilizzare i diserbanti poi c'è
Chi sostiene che è sostenibile anche quello che fa uso del telefono Saviano allora ti faccio un esempio l'ERSA alla fine della sua disquisizione
Ha deciso ha stabilito che noi possiamo ingerire
Mezzo milligrammo di glifosate al giorno per chilo di peso vivo allora io che sono come sono un po'importato con l'età e pesa circa ottanta chili potrei facendo ho fatto prima il conto ARPACAL con l'attrice
Potrei ingerire senza avere nessun tipo di problema quattordici chili e mezzo degli Fossati all'anno e che problema c'è solo che se tutti alimenti
Con i prodotti della
Dell'agricoltura industriali non solo tre Magni quattordici chili cioè io turpe sicuramente rimangi residente errore ne sopporta desse di meno quindi se mangi come me sicuramente mai fuori Bellini distratta
E quindi non solo quattordici chili di di Fusari ma ci mette tutti gli altri residui perché la legislazione non fa la somma ti dice che ogni prodotto deve stare sotto la soglia o se dico una cavolata smentire no
Quindi alla fine l'agricoltura cosiddette industriale che è un termine
Bruttissimo sta arrivando un punto di crisi
Accordo quello che stavo cercando di spiegarvi prima la soluzione qual è la soluzione che c'è adesso eh quella operativa di cui si hanno anche dei dati volendo tre l'agricoltura biologica però
L'agricoltura biologica e io le frequento le aziende biologiche sono frequenta anche aziende biologiche coltivano i grani antiche sono alti come me fanno la passa da loro che vendono la pasta
Non vendono il grano
No
Vendono
Mancini ma ce ne sono tanti altri di piccole aziende che nessuno conosce perché perché non ci hanno il tempo di farsi il marketing qui dopo venti ramo su un settore molto più complessa no
Ho però il problema qual è e che nel tempo mentre appunto un con un quintale di grano ci si sfama aveva una famiglia
Purtroppo diverse decine di anni addietro e oggi con un quintale di grano cioè dunque dare diranno se voi fate qui diciassette diviso trentacinque vengono fuori cinquanta centesimi
Cioè il la materia prima per il suo prodotto quindi la strategia quale per risolvere il problema supera aiutare non devo produrre dei più quella strategia di chi usa gli OGM perché il Brasile
Che sotto paga la manodopera esso sia pronto tutta una serie di altri problemi no
Per più più più soia produce più l'impianto di estrazione dell'olio produce olio più farina di soia ci manda qui da noi oggi M al all'ottantacinque per cento che ce le ricette ci guadagna ma l'agricoltore dove
L'agricoltore non compare
Allora noi ragioni atto veniamo un attimino con i piedi per terra qui nel nostro
Nelle Marche in italiano bisogna cambiare il sistema dell'agricoltura cioè bisogna cominciare a costruire un pezzettino alla volta purtroppo non dall'alto perché anche la Comunità Europea spinge per l'agricoltura industriale
Perché i grossi interessi sono lì
Allora
O
Nel contempo non è utopistico perché io se allora
Quella
Quella
No scusa un attimo quella diapositiva e ho fatto vedere delle delle vacche da latte allora se tu applichi i risultati della ricerca
E ringrazio la Regione Marche per averci dato la possibilità
Di farla
Toccando il sistema perché li tu non dipende più dal prezzo della soia e del mais che fa Chicago ove dal prezzo dell'infilato di mai si è qui da noi costa un'iradiddio e quindi bisogna toglierlo
Per le relazioni anche se tutti liberi alimentazione dicono che il latte si fa con l'entrata di mais il mais e la soglia se voi avete studiato un po'di alimentazione
Uno ecco non è così
Non è così
Non solo non è così ma voi cambiando il sistema integrandolo con il territorio potete decidere voi quanto pagare Favino pisello proteico orzo sordo al posto del malessere e erba medica
Al posto dell'insidiato no lo decidete voi che se vi fa dei conti
Vengono fuori dei numeri molto interessante da esso senza il trasferiamo di riuscire a pubblicare sui lavori prima cosiddetto silenzio grazie
Allora abbiamo
Abbiamo un paio di domande tre domando prenotato dopodichè dovremmo chiudere anche perché ci stralcio non ci stiamo prolungando un poco nei tempi ma vedo che ci interessa
La prima ma non è stata del professore Petronio poi c'è il suo
Troppo parlato dalla
Un arcobaleno
So
Possiamo accettare anche questa proposta la ringrazio
Se è possibile perché c'abbiamo la registrazione poi la potrete riconsultare nell'archivio di Radio Radicale
Se
Ringrazio
Io non sono
Molto deluso da questo questa discussione sinceramente io se fossi nei panni vostri sarei anche un po'arrabbiato perché noi siamo stati chiamati
In questa Assemblea e che io quando mi è stata richiesta l'Aula per poter fare lottato molto volentieri per parlare di un argomento di cui in realtà questa è una bella occasione non stiamo parlando
Non stiamo parlando non stiamo parlando di un argomento per cui sono state richiamate
Continuiamo condividiamo infatti inviterei anche il moderatore
Siamo conterrebbe e allora batterò a far ritornare la discussione nell'ambito
Dell'argomento che ed è ed è il tema di oggi non stiamo parlando qua di sistemi colturali o di sistemi di agricoltore qua stiamo parlando di una opportunità o di un rischio di una tecnica
Che come è stato ricordato potrebbe essere adottati in tutti i sistemi
Che noi
A cui noi possiamo
Aspirare a quello che possiamo rivolgerci quindi non è un pessimo è una questione di sistema che cultura industriale di cultura di alloggi che tuttora convenzionale non è questo il tema
Il tema è qui si può accogliere si può cogliere un'opportunità da questa tecnica o ci sono dei rischi effettivi
Io volevo riportare l'argomento cioè così il tema nell'ambito appunto dell'argomento
Allora
Devo registrare
è meglio
Poi c'è un altro intervento li facciamo fare tutti
Dopo
Allora io sarei imbattere accordava quello che dice il promesse recitare perché
Effettivamente quando sentire l'intervento del professor Tassitani mi sono chiesta Bagnara interrompe compiacenza completamente ignorante a riguardo
Se ciò fosse provvedere ad una connessione diretta tra glifosate era GM Augello la mia perplessità
Detta queste l'ultima ora e mezza di discussione però non è stata dettata dai gli interventi dei relatori magari abbiamo anche nel delle persone che siano rappresentanti degli agricoltori e studenti
Quindi
Arrabbiati allora sono gli stipendi e hanno fatto alle domande del pubblico spoglia
Noi ci siamo limitati non abbiamo parlato magari conclusione diremo anche la nostra opinione c'è l'altro signore ma può vedere avvenuto qua
Salve le bombe o peggio allora dico sono studenti scienza e tecnologia agraria e volevo è una domanda al professor perfettamente vuole
Allora
Voi avete parlato il professor taffetà anni del rischio della
Diserbo Colli forzate risultano letti dei costi di gestione che diciamo per il grano diciamo che vanno ad intuire poi sul sul ricavo netto della produzione ok
Se noi volessimo fare una ricerca sul varietà OGM no
Avremmo dei vantaggi sia dal punto di vista
Del diserbo in quanto se non fa facessimo della ricerca su creano che resistente
A diciamo infestanti
E in questo modo da non usare poi il diserbo e quindi ridurre anche costi di gestione quindi ridurre il gasolio il ricorre il carburante
Ridurre la manodopera che serve per dare appunto il diserbo
O no
E quindi andremo comunque ad aumentare il ricavo netto totale perché noi diminuiamo i costi di gestione e
Anche
Diciamo riduciamo l'inquinamento ma questo discorso ad esempio si può fare anche sulla vite e anche in in agricoltura biologica perché
Perché l'agricoltura biologica usava per lo più la poltiglia bordolese
Per la vite
Però dico Apogeo bordolese solfato di rame il rame è un metallo pesante e anche esso inquina
Quindi perché non fare varietà resistente alla peronospora o GM perché non fare varietà oggi M
Ricerca sul varietà che possono essere resistenti
Per la peronospora o verranno che si era il sistema più mite sta questa la mia domanda
Io sono Gianluca il secondo anno licenze tecnologi alimentari e mi chiedo
Dato che l'Italia comunque a livello di
Di produzione nel senso i prodotti che vengono
Prodotti in Italia dal punto di vista qualitativo sono tra i migliori a livello mondiale mi chiedo perché bisogno mentale la produzione
Quando
Si potrebbe diciamo
Andare ad a fare ad eseguire dei prodotti che sono migliori dal punto di vista qualitativo anche perché
Si stanno aumentando delle malattie come la Sicilia Kia e anche intolleranze al
Intolleranze come lattosio sempre più frequenti
Mi chiedo perché spingersi verso questo quando
Cioè prodotti qualitativi sono i migliori e nei l'Italia è tra le prime
Ce n'è ancora uno
Se l'ultima l'ultimo col vecchio diamo
Facciamo fare il giro rapido speriamo il relatore
Salve io diciamo Roberto Gatto lavoro la Regione Marche sono un funzionario al corso di fatti prima
Quindi mi occuperò di OGM quindi qualcosa il primo volevo dire qual è la posizione della Regione ha ragione una Regione oggi ammessi
Non per posizioni preconcette non solo per il fatto che
Ma le valutazioni sono state fatte con gli OGM oggi disponibili
E oggi disponibili che si può comprare è solo il mais Mon ottocentodieci che esiste a un disserbante quindi il primo è stato parlato ormai soggetti in Europa non si può continuare
Finora mi pare non si può così l'unico si potrebbe coltivare il mais Mon ottocentodieci
In tutta Europa in tutta Europa perché cosa dice l'Europa si coltivano gli OGM si coltiva mais Mon ottocentodieci
L'Italia le Marche come diciassette Paesi europei hanno deciso di non coltivare neanche quello
Perché le Marche al Circolo guardato intorno i campi rimanessero ce n'erano pochi per cui sono scomparsi quasi anche per pochi
Anzi quei pochi che ho trovato in giro
Spesso vengono utilizzati purtroppo per biomassa però della centrale riproduzione biomassa
Quindi questa è la posizione è chiara della Regione Marche
Riguardo a poco tempo però per rimanere al tema e condivido l'intervento solo fatto prima
Cioè io penso dobbiamo parlare di ricerca perché io come il funzionario se devo la questione dal due mila tre dal dal due mila tre quando per la prima volta stato scoperti gli OGM anche nelle Marche abbiamo distrutto un campo nel due mila tre su diversi campi
Di fatto la ricerca si è fermata perché nel due mila tre c'eravamo noto centodieci oggi due mila sedici c'è sempre un monito centodieci quindi gli OGM tanti erano per tanti sono rimasti
Forse ho mandato qualcosa in Stati Uniti Brasile
Come scusa
Mentre abbiamo cinquantasei però quei cinquanta sul tutto incroci fra di loro resistente o che si tratta
Un venti per cento del PIL declino
Ovviamente il suo è un Ente idrico su questo
Va bene
Allora un dato di fatto che per fare
Produzione produrre i prosciutti dei formaggi anche blasonati d'Italia
Bisogna alimentare gli animali questi animali è stato già detto vanno alimentati con materie prime che attualmente l'Italia e l'Europa non producono quindi io
Diciamo che
Che non facciamo più queste cose oppure domani non possiamo smettere prima
Dico solo che comunque sia per dire che la sperimentazione è questo quello che manca
Manca la sperimentazione su questo lo dico più duro non aulico
A titolo personale
Lo dico a titolo personale
Proprio
Noi non facciamo
No per cui
Allora quindi la mia posizione tecnico che dobbiamo fare ricerca ma ricerca non non è andata avanti neanche quella tradizionale o per lo meno è andata avanti comunque poco patriottico queste
Io
Ringrazio
No allora
Bene abbiamo finito con l'intervento ringraziamo tutti un giro rapido cominciando dal peso tavolette
Poi chiudere pubblico
Ho
A
Non
è stato
Allora sul
Domanda sulla vita e non sulla residenza la peronospora ma nessuno ti vieta di scusa
Nessuno ti vieta di cercare un vitigno che sia restante la peronospora mica vietato no il problema della vita e quale
Poi segnala che se tu incroci un vitigno con un altro per trasmettere asserire la
Resistenza la peronospora messo tutto l'abbia trovata qualche parte
Ti servono tutta una serie di re incroci per recuperare tutto il giorno tipo di partenza e non è detto che riottenere la stessa pianta
Quelli le chi propone l'ingegneria genetica ripropone diciamo la
La soluzione immediata d'accordo o il problema che tutto quello che hai a pescare questo genere
No e qui ritorniamo al discorso
Il con l'ingegneria genetica tu prendi il DNA e quelle questa è stata una grossa critica l'ingegneria genetica
E che la nuova tecnologia dell'editing pronti propone di
Superare produco perché induce lui la mutazione che vuole lui nel genere giusto
No tu lo vai a prendere da altri organismi c'era chissà cosa mi sta bene
Va bene poi andare a verificare proprio parlando di sperimentazione
Il trasferimento orizzontale se questo trans viene che viene da un'altra specie può creare dei problemi ma io penso che nel ci vorranno trecento anni per dimostrarlo
D'accordo allora
Sulla base del principio di precauzione che fu chiamato in in atto quando fu prodotto questa cosa proposta questa cosa
Visto che ci siamo passati dieci mila volte perché il DDT ce lo ritroviamo non tanto per non li fa sempre la stessa storia
Se voi nei ghiacci e del del del Polo nord noi c'è c'è adesso siamo dove abbiamo dovuto reintrodurlo introdurre la l'agricoltura
Non sostenibile integrata agricoltore integrata proprio per far fronte a tutto il problema di inquinamento creato dall'uso eccessivo di prodotti chimici
Poi il rame è un conto è Crusi su un vigneto dove fai una serie di trattamenti entrambe sicuramente abbiamo avuto modo di discuterne anche in aziende gravi ostacoli però è un metallo pesante quindi certo non è che fa bene bersi un bel Michielotto delle del rame no
Però un conto è che lo usi su altre colture dove fare un trattamento solo se è necessario come può essere per esempio nel caso l'agricoltura biologica
Okay quindi nessuno impedisce cioè non è detto che tu non possa trovare la Resistenza la peronospora no anche senza gli OGM
D'accordo
No non è vero non è vero passa lavorarci come diceva Roberto e poi non solo ma la peronospora molto spesso purtroppo e quindi penso dove dato
Gianfranco no la peronospora legata alle condizioni ambientali d'accordo io non so nemmeno se esista un livello di tolleranza sufficiente per gli attacchi massicci di peronospora eccetera eccetera
Ho detto
Poi invece volevo rispondere a Roberto Roberto non è vero che non c'è cioè le ricerche che abbiamo fatto noi dimostrano che gli ha GM perlomeno nei settori più critici come quelli della Turchia
Si possono non solo non utilizzare ma si possono utilizzare i prodotti le produzioni locali quindi ricostituire
Li novecentosette aveva riferito a una parte della filiera ma semplicemente tutta l'area famosa rotazione con tutte le possibili colture Tocai a coprire oltre due mila ettari
D'accordo che lei vai a fare gli interessi non è che fai lechi voi
Ha a Castelluccio c'è una specie dove non
Non vale fare una cosa stranissima no impossibile da fare tu vai a ricostituire un sistema agricolo che funziona
Con le rotazioni quindi cioè più controllo dell'infestanti di tipo agronomico e non chimico
Limiti l'erosione del suolo con tutte le problematiche c'è il mese mi sarà grazie una situazione come tutti i fiumi marchigiani nessun qui si apre ci vorrebbe un altro convegno sul discorso dei fiumi marchigiani e l'interazione con l'agricoltura
No quindi non è detto che non è che non c'è la ricerca ricerca cioè
C'è accordo le ricerca sugli OGM basta che tu vai in banca dati ormai i tiri fai ricorre con l'editing scorre lungo il genomi delle specie che ti interessa non certo il GR che voi
Stabilisci se sei un buon biologo ecco questo è importante ma perché qui gli agronomi non contano più
Qui entra in gioco il biologo chi le fa le nuove varietà le falle biologi per coloro sono agronomi non vada qui in poi le varie dalle fare alle biologico il biologo non sa nemmeno riconosce la pianta degrada piantato corso
Tanto per con tutto rispetto per il biologia per carità
No però il miglioramento genetico da adesso in poi si farà in questo modo davanti al computer se una sequenza dei genomi e dice io modifico questa decina con una termina e vediamo che scappa fuori ci provo se funziona bene
No dell'io non ho fatto nemmeno ingegneria genetica facendo questa operazione io la posso fare su tutto il genoma ne posso costruire una pianta così come la voglio io dico
D'accordo questore l'idea adesso siamo d'accordo su una pianta del genere
All'agricoltore cosa gliene viene quello che volevo direi o anche secondo me non è vero che non c'entra ma il sistema agricolo poi alla fine c'entra perché se li vogliamo applicare i prodotti del miglioramento genetico arriviamo all'agricoltore no e
Se vogliamo arrivare all'agricoltore questo Gino editing che va tanto di moda all'agricoltore che cosa porta
Se rimaniamo su questo sistema qui non porta assolutamente niente conviene coltivare il cappello e fare la pazza biologica con il marchio dell'azienda propria e uno guadagna dieci volte di più che non a fare il grano per la
Per la stava uscendo il nove per le grosse ditte che fanno la
La pasta grazie scusate
Passiamo al professor Murgia poi Fabio taffetà nei conclude pensando Zotti noi ci riserviamo minuto ciascuno vetro
Pensa un po'quando le varietà ne faranno i botanici che cosa succede
Si interfaccia modo comunque
Ovvero non hanno
Prima il mio collega
Aveva
Una battuta per sdrammatizzare
è il il non hanno assolutamente la faccia di essere pagati dalle multinazionale è una battuta anche questo ovviamente
Però il sospetto viene perché noi di varietà l'agricoltore che cosa vuole l'agricoltore vuole una varietà che gli permette che renda
Che sia compatibile ovviamente con l'ambiente che sprechi meno soldi per i codici R con i criteri fitofarmaci e che la possa vendere tranquillamente sul mercato come in concorrenza è questo che l'azione
Ritornando a noi
Queste varietà voi l'abbiamo costituito la ricerca pubblica
Le mele le mele i militari esistenti a dati che ho natura ci sono sono stato trasferito in gergo dalla stessa mila CGA Eniko quindi in questo caso nulla da obiettare quindi a questo punto si genio e resiste
Invece evitare voi non sapete
Studenti che per
Ottenere quelle Mele così belle gialle che esibendo sul mercato quelle hanno subito dai quindici ai venticinque trenta trattamenti di di con fitofarmaci confido regolatori con fitofarmaci pardon
E ogni anno a secondo della della stagione ovviamente
Ebbene e e l'agricoltore pensate quanti soldi si spreca ma quanto rischio mette
La la sua vita vanta rischia mettendo l'agricoltore che distribuisce e per fabbricare quelli quante fabbriche quanto petrolio si produce e così via tutta una carriera Lucchese eppure questa parità cene sul mercato ma nessuno lo vuole nessuno lo vuole le la Confederazione degli Agricoltori molti no nominata prima una ma anche
Alcune altre non le vuoi siano perché dicono sono GM quindi non guardano l'opportunità non guardano pura queste una parità buone quindi
E non danneggia l'ambiente perché non regge anzi in questo caso e perché non ce la fai coltivare perché almeno non ce la fai sperimentare
Non c'entra nemmeno sperimentale ma vi rendete conto per sperimentare questa mera che è stata costruita in anche con il contributo italiano sia dovuto andare in Germania e l'inasprimento del forse
In futuro
Qualcosa
La prenderanno in considerazione e questo è il problema come dice valuta migliorare le varietà e concludo
Le le varietà da frutto soprattutto occorrono anni decine di anni io ho lavorato sull'Ulivo pensate a un regime militare di di quindici anni quella l'immaginazione ottengo dopo quindici anni come posso e incrociare i ringrazio settari quindici anni quanto dovrei campare quanto ma su Matusalem non è possibile questo qui
Quindi questa è un'opportunità quindi per alcune specie per alcune
Varietà per alcune
Per alcune
E tipi di OGM leggermi non sono tutti uguali come si come come si crede sono così diverso un è diverso dall'altro ma anche con lo stesso ce n'è uno è diverso dall'altro quindi va sperimentato con oculatezza e poi ci si metta attorno a un tavolo
Vi si fanno tutta Roma partendo dall'altro ma tutti attorno al tavolo scienziati giudici anche quella giurisprudenza è molto importante in questo campo e politici ci si metta Torlontano dice questo si può fare cammino rischio questo non si può fare e così si procede non vietare no questo non si può fare e diventare così in questo in questo modo andiamo attende diamo una mano I sofisticato Oria coloro che vogliono appunto ingannare ICI
Diamo una mano alle multinazionale che vedono il loro profitto che guardano solo loro profitto e guardano poco all'ambiente o fanno finta
Di guardare talvolta
Questo e il grosso problema non possiamo dire sempre no se un bambino di vite sempre no quello alla fine fa il delinquente Albania dice queste cose non è di fare e queste
Beh e chi è permesso quindi bisogna ragionare voi che fate alla politica
Promuovente questi tavole rotonde ma seriamente insomma no uno da una parte o dall'altra e partendo da da
Da da da da parte da preconcetti
Basta c'è spazio per suo fonte c'è spazio Benicio ma c'è spazio per l'avvio in Africa della biologia c'è spazio per tutti basta saperne trarre dei vantaggi basta saperne organizzare
Certo
E concludo scusate e le
Il bis e il lo slow food anche sondato qualche volta sono trova solo con la moglie perché siamo a posto poi figlie tutti quanti ne voi ovviamente che ancora non ciò valute quanti ovviamente il portafogli non mi basta quindi anche lì bisogna vedere e e esiste ed esiste anzi allargato l'ancora di più benissimo anche altri altri tipi di di il consumo
E insomma
E gli studenti non so se posso a mangiare come minimo trentacinque
Euro
Allora e per quanto mi riguarda il indubbiamente ex insomma il la discussione non è stata centrata forse come qualcuno se giustamente si aspettava su via GM perché appunto purtroppo noi oggi abbiamo appunto una certa disponibilità di OGM è una certa diciamo ricaduta
Economica che e sociale e ambientale degli OGM che appunto quella che ha avuto anche modo abbiamo cercato di
Di illustrare
La bad Djebbi Sita sia non solo per gli OGM la nave nella logica del che con cui purtroppo ancora oggi vengono fatti ergere probabilmente non è detto che tutti gli OGM siano è uno strumento potrebbe essere utilizzato
Anche per obiettivi importanti come anche qualcuno di voi ha suggerito
Però appunto il fatto è che la logica che sta dietro che che deviante nel senso che purtroppo se si punta a stare sul mercato internazionale stando sui livelli di produzione che possono garantire con costi di manodopera e di altro che hanno altri Paesi come solo il Nord America il Canada ma la stessa Cina
è chiaro che noi non riusciremo mai come
Come italiani come marchigiani a stare su correttamente sul mercato
Per cui o riusciamo a capire che difendere il nostro la nostra peculiarità
è un aspetto che riguarda anche ciò che l'agricoltura cioè semplicemente interagisce cioè ciò che quindi anche la scelta di che cosa coltivare in un terreno piuttosto che un altro dense basata su una conoscenza del territorio i botanici Jalal tanti difetti ma non c'hanno quelli che non conoscono il territorio
Purtroppo è una è una conoscenza e anche questa è una ricerca che non viene finanziata perché non interessa oggi non interessa sapere se un terreno
è più asciutto più ovvio destinato o no meglio destinato a un'altra produzione perché tanto quello che offre mercato sono quattro colori e se c'è il uno dei quattro che ti va bene a posto
Ma non è questo io mi rifaccio a una trasmissione in cui Bruno Mezzetti ha partecipato alla RAI
RAI Tre tra l'altro RAI nazionale sul
Sul sul mio
A sul
Su via GM la ricerca che appunto che non ho per reazione ricorda non mi ricordavo bene il e e ad un certo punto giustamente si diceva certo noi italiani abbiamo fatto tanto per non avere gli OGM per non coltivarli però appunto ci ritroviamo nella nostra le nostre tavole attraverso il cibo animale
E sono stati intervistati degli agricoltori produttori di grana padano che appunto si lamentavano per il fatto che se loro avessero potuto coltivare soia e mais OGM
Avrebbero potuto avere un Maggi guadagno più certo che non quello attuale
Ora i comma
Ci rendiamo conto che noi stiamo proponendo a livello internazionale un prodotto unico come potrebbe essere il parmigiano reggiano grana padano che praticamente a questo punto può fare chiunque in qualsiasi parte del mondo perché una volta che ci sono
Le varietà animali le modalità di raccolta e di investimenti gestione delle del del latte primarie formaggio poi
Il rinvio a GM si producono anzi da noi ancora oggi producono anzi proprio in tutto il mondo ma allora
Sì se dobbiamo avere un futuro ci lo possiamo costruire con prodotti di qualità e non di quantità cioè può essere la quantità in agricoltura il punto di riferimento questo io mi chiedo
Siccome dietro a questo obiettivo della quantità ci stiamo giocando tutto stavo giocando in parte la salute se non siete informati informati perché non è così facile
Si parlava del né dei nitrati sono anche sì importanti ma il glifosate in tutto il mondo e qui da noi e gli inquinanti e più abbondante più ancora delle delle degli sostanza dotati quindi non non è una cosa marginale
In più noi sappiamo purtroppo che gli effetti sulla salute ci stanno si stanno no morì invece immodificato stanno evidenziando ci stanno
Rendendo evidenti quindi ci sono effetti che riguardano tutti noi sia adulti ma soprattutto le fasce pediatriche molto gravi che cioè se esse vengono messi in evidenza da chi ci lavora non capisco perché noi dobbiamo far finta che non esistano
O che siano dei dei rischi che possiamo correre perché dobbiamo far ricorrere a quelli che verranno dopo di noi che addirittura possono
Modificare anche la la la capacità genetiche ritrasmettere lo anche alle generazioni future
Ma siamo lì siamo ci rendiamo conto di che cosa stiamo di che cosa stiamo attivando per per una ricerca del del ho finito certo tutti abbiamo parlato forse l'unica cosa che ci unisce è il fatto che siamo contro o no l'agricoltura del profitto
E però appunto bisogna trovare che il punto d di incontro tra questi due modi di vedere
E sarebbe utile appunto se
Riusciamo in tempi utili
Va beh allora prendere tocca a me dare da subito
Io sono favole agricoltura il profitto se non c'è il profitto non c'ero ricolto ore non c'è l'agricoltura quindi almeno questo spero che tecnico tuttora
Era per l'agricoltura è rappresentato dalla SOSE apicoltore lancetti
Io sono per dire la verità
E la verità ma dobbiamo dire su base scientifica al nono studiando su puro molte cose che ho sentito dopo il purtroppo devo dire sono da Kourou
E sono contento che gli studenti spero che gli studenti
Sì sono capaci di di rispondere a quelle strutture questa
Cosa
Non è giusto accordo nelle ricerche notificato niente da va bene
Servono al nostro dibattito che
Mobilieri
Che io le diedi danneggia interessati devono
Non avendo preso nota d'intesa tra di noi credo che molte cose sono da cui non sono due gruppi
Perché se metti già mosso puro che compare tutto questo come prima molto comuni province ricercati compare non scompaiono tutte queste indicazioni allo
Vogliamo fare evase profondità su questo vediamo come veramente
Io non tolgo la parola desidero concordo concordo
Però compreso
Vediamo poi vediamo faremo la
Due
Poi diremo anche l'articolo
Da
Sia
Io lo sto analizzando quello che ho sentito
Per rispondere alle domande che ve lo fa parto dalla domanda sulla qualità dei prodotti
La questione prodotti devo dire che sono anche abbastanza stanco di sentire che siamo fatti di grande qualità dei prodotti
Questo è il messaggio di Oscar fuori mette il messaggio di Carlin Petrini che io devo dire sono abbastanza stanco di sentire perché a volte ritengo scusate sono brutale ho preso voi apprendo adesso tutto di cose che sono brutali con tutti
Ritengo che questo non sia un vero messaggio non sia questo corrispondente alla realtà anche perché i prodotti di alta qualità che tu hai citato prima prendiamo grana padano
Formaggi
Prosciutti tutte queste cose sono fatti con odierne che vengono dal Brasile come facciamo a dire che questi sono di alta qualità decidiamo che in parte il grana padano non è più un prodotto di vedete dobbiamo deciderlo
Perché non è più un prodotto delle intese diciamo che si è fatto per odierne non
Non ci piace
Non è più un prodotto di alta qualità perché è fatto con prodotti che vengono dall'OCM prodotti coltivati in altri fondi
Quindi cancelliamo già almeno quattro cinque prodotti di orgoglio per carità abbiamo tutto il resto conserviamo tutto il resto
Siamo d'accordo che riusciamo a sostenere questo va bene okay allora però bisogna dire la verità
Bisogna dire la verità che questi altri sistemi di produzione
Saranno criticati saranno efficienti i bravi e così via ma siamo sicuri che danno sicurezza per i consumatori siamo sicuri che danno e questo punto non parlo di OGM ma parlo degli altri sistemi
Che danno sostenibilità
In questo la domanda allora loro sono sicuri io assolutamente non sono sicuro assolutamente dico non sono così
L'agricoltura biologica a mio parere è il prodotto più insostenibile che abbiamo perché Pia paghiamo due volte partiamo con i contributi la Regione Marche contributi illimitati l'agricoltura biologica
Soldi che vengono fuori dalle tasse dei contribuenti per un prodotto che pure sarà acquistato dai contribuenti a un prezzo più elevato e questo da un punto di vista economico un concetto di sostenibilità per un prodotto
Per me no se critiche i contributi che vengono date le coltivazioni di frumento e mais critichiamo anche i contributi che vengono da altre agricolture biologiche
L'agricoltura biologica visto che avete parlato male e
Poi faccio le ritorno agli OGM
è sicuro per il consumatore
Allora l'abbiamo detto prima tu hai citato ha detto va be il rame non certo non si ubriaca però la coltivazione quando fai trattamenti orale si fanno trattamenti di copertura non è che fa i trattamenti quando ne hai voglia verso romana senatori
Si parla di contaminazione dei privati mai nessuno dice niente
Che ci sono contaminazione di rame dappertutto
Fare delle console gli e tirarne superate con acqua che in alcune zone non possiamo più vere perché abbiamo continuazione dirà Emilia Romagna ha dovuto chiudere delle zone sospendere dare dei limiti di utilizzo del rame
Quindi
Attitudini Cottini corrotte none
Fenomeno
Molecola che l'area che dava il Parkinson studiato per cui resto se abbiamo messo anni per eliminarlo dal protocollo autorizzato a livello comunitario quindi siamo sicuri che poi dopo tutto il resto eh
Sicuro ora è speculazione torniamo alla domanda del Signore così bassi perché se parliamo di speculazione la speculazione come la vediamo da tutte mi viene da dire scooterone sul punto a partire proprio da Slow Food perché poi e iscriversi apporli Enzo un sedici mila euro di iscrizione è anche un pochettino di speculazione perché vuole andare a fare agraria porle insomma è un appello
è una
A
Va beh
Perfetto certamente in realtà
Qualche sono le prende anche poi l'ente non è proprio privata perché comunque dei contributi ne arrivano tante dei contributi e prudenza
Quindi arriviamo al discorso GM gli OGM a questo punto non sono altro che è una strumentalizzazione per coprire è questa la mia opinione magro detto tutto e quindi questo non solo per dico chiaramente quello che penso
Per coprire tutte queste altre cose
Per portare avanti tutta una strategia di pensiero perché se voi avete delle strade per usate che ci sia contenuto che sono le multinazionali che le strategie che non su queste cose
E dico chiaramente cioè chi pensa che sia proprio un concetto proprio posto sì un uso degli OGM per vera ma tanto tutto il male
Che abbiamo qua al nostro di colture dell'agricoltura del mondo di questa cosa sono gli OGM
Vasto
Il resto non ce ne frega niente niente e sicuro il prodotto ma chi se ne frega il rame non solo per il servizio di certo non ci vediamo un bicchiere di rame però non andiamo a controllare quanto a falda quanto ora ne abbiamo nelle nostre falde
Sì lo so attaccata alla
Allora arriviamo
L'uso
Va beh rasoio alla proprietà pubblica
L'avremo griffato però
Qui
Benissimo
Iscritti
Colture desidero salutare sia
Evolutiva
Quando
Terroristiche
Allora
Meno concluderà anche ricordando l'esempio delle aflatossine perché anche quelle le abbiamo perché anche quelle
Di fatto sono uno dei problemi in questi ultimi giorni di nuovo sequestrati formaggi sequestrate cose
Intervista in televisione è una bellissima allevatrice vi erano allegate dice io ciò quattro metri dieci mucche insisteva biologico funzione ma come fai a sostituire con dieci nonché un sistema di produzione di formaggi
Che ha una certa quantità va beh decidiamo che
Bellissimo un prodotto tipico di interesse però se lo prendiamo al mercatino locale chiudiamo completamente tutto il discorso della commercializzazione internazionale che bene o male in un qualche modo da un prodotto
A questo punto si dice va bene
Diciamo la verità e se parliamo di speculazione guardiamo veramente tutte le speculazioni non solo quella che in un qualche modo sembra la speculazione perché alla fine chi ci guadagna di fatto sono sempre le multinazionali le
Allo
Ecco siamo veramente alla conclusione io vorrei concludere poi passerò
La il microfono alla rappresentante alla sezione con le carte ritirando fuori la tessera in cui c'è scritto per il diritto alla scienza sono
Da sempre stato antiproibizionista per questo mi ritengo ritengo di dover propagandare questo tipo di ITEA miei permetto di fare
Restando nel pochi secondi a disposizione due enti precisazioni sull'argomento me l'ero appuntata
Una relativa quello era il discorso che è venuto molto avanti e magari si riprenderà in un'altra occasione speriamo professore dell'agricoltura biologica di quelli che guardano con grande nostalgia al mondo contadino da cui tengo anch'io credo come molti di noi marchigiani
A mio parere questi gruppi sono più orientati a vendere i prodotti che mira a favorire la produzione alimentare Pandora in questi giorni adesso dopo l'enciclica papale tutti quanti parlarne
Del queste anche operativa tengono conto perché
Che la produzione per carità tradizionale
Va bene ma costa sempre molto di più ed è riservata ad una lettera
Quindi in basterebbe dirglielo altrimenti manca l'onestà intellettuale per dirlo no guardi adesso
Arrivo anche
Arrivare arrivò anche a Slow Food per la mia dal mio punto di vista poi sarò cacciato dal segretario della della cellula Coscioni le multinazionali puntano al profitto ho sentito prima difendere questo concetto perché la un motore dell'economia punto dov'è il prof Vito ma io credo che siano addirittura meno militari e della sua associazione gentile signore perché favoriscono produzioni di massa a prezzi bassi
Non prodotti riservate ad una nicchia di mercato ricco prima una delle studentesse ha parlato appunto dei nove miliardi della FAO
Eccetera io condivido pienamente
Grazie a Dio Baa persona molto anziana con i capelli bianchi ho fiducia perché vedo che tra i giovani non sono tutte quante fuori di testa sono quelli con i piedi ben per terra vi ringrazio passa alla pari al microfono alla collega chiudiamo
Amene non si tratta grazie a tutti per essere stati qui io ora non mi sono le testuali all'inizio dell'evento Attanzio nonni esporrò nemmeno nemmeno adesso perché
Ancora tanto da imparare
Spero di avere la possibilità di poter ragionare soglia già all'epoca dei dati scientifici che la strada elaborata da Recco a dei numeri soprattutto
Metterci no mi ricorda nel diciate del diciannove maggio ci saranno le elezioni
Se l'ente
Magari
Air Malta
è tollerare trentina d'anni a questa parte rigori diverse ricandidata siamo una lista sette anche quest'anno è niente patate collinare all'andare a votare
Allora
Come si evince
Come si dice normalmente fuori verbale
Siamo tutti invitati a Slow Food e a dieci euro del pasto completo

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