Marco Perduca ospite della trasmissione Sky Tg24 Pomeriggio

Come ci dicono vistato noi mettiamo queste parole nel nostro titolo tra virgolette i contendenti che vedete alle mie spalle sono
La Gran Bretagna di Davis Cameron il
Cremlino e la Russia anzi aventi diritto è minore la Russia di Vladimir
Putin al centro c'è l'uomo che morto per avvelenamento da Polonio ritorniamo quindi su questo caso sulla del caso
Litvinenko lo facciamo con i nostri ospiti da gli studi di Roma Quirinale siamo con Marco Perduca rappresentate dell'ONU
Presso le Sezioni unite per il partito radicale radicali italiani Perduca ben arrivato grazie
Volessero grazie dell'invito Fulvio Scaglione dice direttore di famiglia Cristiana negli studi di Mila no ben arrivato scaglione
Grazie a Dio se vogliono se e il giornalista direttore inviato l'uomo che la Russia e Unione Sovietica la Russia la conosce tanto bene tanto oggi da
Scrivere un pezzo che vi suggerisco di leggere con la massima attenzione pagina quattro di Repubblica il personaggio il lato oscuro dello zar Putin e Paolo Garimberti bentornato
Tribuna sulla parola grazie grazie rete direttore allora andiamo da Monica Peruzzi la nostra Monica Peruzzi
Ci riassume in questo servizio le ultime un caso su cui la Gran Bretagna continua a lavorare probabilmente dietro questo omicidio potrebbe esserci un mandante questo mandante
O meglio c'era un mandante mai mandante potrebbe essere Vladimir Putin sentiamo
Velina di Stato o meglio veleno Frassati
Gran Bretagna e Russia il polonio duecentodieci sostanza radioattiva che secondo il rapporto dell'alto magistrato siero quella venne somministrata
Deliberatamente la due veterani dell'ex KGB per uccidere il loro ex commilitoni Alexander Litvinenko è veleno puro nelle relazioni tra Londra e il Cremlino
Perché se gli uomini di somme staffe ma la cui sicurezza che furono agli agenti segreti Lugo voi Cortona a mettere il Polonio nel teli diniego Alpa in barca nel quale di Londra dieci anni fa
E sulle considerazioni finali che sia velina davvero l'atmosfera
Da cui si arriva diretta il cuore del Cremlino allo zar Vladimir Putin che probabilmente approva quell'omicidio
L'uso del polonio isolato può degno dei più sofisticati laboratori militari secondo se era uguale porta una firma quella di Putin è un messaggio non sarete mai al sicuro ovunque voi siate
Lentini ancora avrebbe pagato il suo avvicinamento all'oligarca ribelle Boris Berezovskij le critiche a Putin e al sistema di potere Russo dalla Cecenia le presunte infiltrazioni del crimine organizzato ma soprattutto l'essersi misto ma il servizio
E l'MSI influenza ma quell'avverbio probabilmente non sgombera il tavolo dai dubbi e soprattutto presta il fianco alla controffensiva russa che attraversa il portavoce dei nel mirino tuona questo ampio uso dei termini forse e probabilmente può far leggere questa indagine come il prodotto dell'elegante il senso dell'umorismo dei britannici
Sia come sia il sospetto adesso è sul tavolo anch'essi a vincere perorare la Realpolitik carta poi centrali rivendica la Russia nido Stefio strategici per le cancellerie uccide
Agli della lotta all'inciso alla Siria dall'Iran alla Turchia
Monica per Sky TG ventiquattro presumo
Paolo Garimberti allora questo probabilmente come deve essere
Letto oggetto scrivi una lunga scia di delitti misteriosi anche Coletto attacco direttore insomma è chiaro che fra Londra e Mosca
Non sia soltanto il cinema d'aver beneficiato delle storie talvolta inventate talvolta quelle vere sono così bene
Da sembrare quasi finte
Ma insomma i rapporti tra Mosca e Londra storicamente sono stati costellati da espulsioni reciproca a volte anche in misura massiccia ne ricordo uno appunto un articolo che tu hai citato Paola
Una di centootto diplomatici o capi missione commerciale
Sovietici nel mille novecentosettantuno da Londra
E quindi arrivano delle cifre veramente molto importanti ma al di là di questo quello che mi sorprende un po'e quanto avanti si sia spinto nelle sue deduzioni giudice inglese che non è
Diciamo nello stile una magistratura così attenta anche dei formalismi giuridici
Quando dice io sono nato a reggere appunto la parte principale della motivazione codici con tutte le evidenze che ho messo insieme
E gli elementi a mia disposizione giungono confusione che probabilmente l'allora capo deve FES bene cioè del successore del KGB
E lo stesso Presidente Putin avessero approvato
Questa azioni come di Litvinenko
Che tra l'altro da letto di morte aveva letto una lettera drammatica lettera tragica lettera indirizzata proprio una lettera aperta Putin in cui gli aveva detto che quello che aveva fatto a luglio perseguita per tutta la sua vita
E in qualche modo Litvinenko ha fatto una profezia sinistra ma che si sta in diciamo avverando ecco non so
Se effettivamente era il caso che il giudice andasse così nulla anche se appunto come tu hai ricordato nella carriera
Che Putin ha fatto molto rapida di ascesa al Cremlino alla Presidenza poi diventato Primo Ministro per otto anni e ha messo un suo uomo il divieto al suo posto per tornato Presidente
In questa lunga scesa
I casi in misteriose di morti misteriose sono veramente tantissime io non è in carta questa mattina l'articolo che recita il ma ce ne sono anche altre
E poi ci sono non dimentichiamolo i casi degli oppositori politici messo in carcere Khodorkovskij il magnate Yukos Maria del petrolio che si è fatto nove anni di carcere duro
Poi prolungato fino al due mila quattordici può perdonato nel due mila tredici da Putin
Insomma il la serie e lunga e c'è sempre un'ombra a molto sinistra che è quello di un uomo
Che
Punti stesso decorato il giorno dopo che è stato ucciso
Alle ai piedi del Cremlino impiegheremmo del Cremlino
L'ex premier mensa offre Belka dirò fra l'uomo che comanda in Cecenia l'uomo che ha scritto sull'ISEE stia nei giorni scorsi un articolo dicendo che tutti ricercarli nemici i punti devono essere schiacciati
Ci sono molti elementi effettivamente per pensare che i mandanti siano molto in alto
Sempre però mi meraviglia che un giudice britannico sono arrivato alla conclusione così forte ancora le stanze con una Marco Perduca e a Fulvio Scaglione chiedo ancora Paolo Garimberti
Perché
Un attacco di questo genere attenzione qui stiamo parlando della riapertura di un fascicolo dell'ulteriore analisi sulla morte che morte di un uomo ma ci viene appunto da chiedere in tempi in cui il mondo tra cui la Russia è spostato a tentare di risolvere un problema
Gravissimo come quello della guerra in Siria della lotta a Lisi se è chiaro che non possiamo procedere direttore per
Compartimenti stagni però colpisce questa attacco ulteriore a Putin e dove vuole arrivare perché attacco politico di questa forza quest'uomo
Beh c'è molta prudenza infatti da parte del Governo britannico sulle conclusioni sarò Wenner molta prudenza perché intanto non ci sono solo gli interessi politici che non sono solo britannici che tue appena ricordato Paola ma ci sono anche altri elementi
Diciamo più banalmente ma più concretamente commerciali per esempio il petrolio British Petroleum ha fatto un investimento enorme in pari a sedici miliardi di dollari
In Russia a un accordo coro Rosneft perché è la grande aziende petrolio tra il cui tratto il cui Capo sei che in
Non può per esempio andare in Inghilterra non può andare negli Stati Uniti perché è stato colpito dalle misure a che hanno colpito da una serie di personaggi importanti della Russia proprio in seguito alla all'Ucraina quindi
C'è tutta una serie di contraddizioni palesi
Ma queste con tradizioni portano secondo me
Alle ipotesi molto credo molto probabile che sul piano politico questa indagine dunque non è
Una un da Jimi di una magistratura verso due imputati è un'inchiesta che è stata aperta per cercare di far luce su un caso i cui due eventuali responsabili sono comunque
In Russia uno dei due addirittura alla Duma cioè al Parlamento russo uno dei due ha ricevuto molti premi è diventato una star in Russia se anche appena sposato con matrimonio sfarzoso
Con una giovane studentessa molto peggiore di lui a quarantanove anni parlo di Lugo voi
Beh insomma diciamo che sul piano politico probabilmente queste accuse così forti così pesanti nei confronti di Putin verranno mantenute a un livello più basso
C'è di mezzo la Siria dove Putin
Può svolgere un ruolo importantissimo
C'è di mezzo il problema delle sanzioni e dell'Ucraina e di Zaia Zadra nel futuro e Ucraina ci sono appunto gli interessi commerciali che sono molto forti ma non soltanto inglesi anche italiani dito di praticamente tutti i Paesi occidentali
E quindi io non credo che torneremo a una cortina di ferro ideale tra la Russia e ed Europa Lomuscio procedente grazie grazie Paolo Garimberti Fulvio Scaglione vicedirettore di famiglia Cristiana la moglie la vedova
Definì anchor dice adesso ci vogliono sanzioni contro il Cremlino questa donna
Che vediamo in tutte le foto oggi cono con questi documenti immane che chiaramente sono dieci anni che cerca che cerca giustizia queste comprensibile
E naturalmente la
Come dire il dramma della della politica in cui più che comprensibile io credo che però qui la parola chiave sia politica
Quella che è stata firmata dal giudice Owen non è un'indagine giudiziaria non reggerebbe la prova di nessun processo il può in qualche pagina è per essere onesti francamente imbarazzante cioè non si può scrivere ho sentito mi hanno detto
Che questo quello quell'altro
Tra l'altro
Ci sono delle parti oscure che il giudice ore non sulle quali il giudice o in lista con molta eleganza per esempio lungo voi che è stato
Appena citato è stato anche soci un affare di vitigni come hanno lavorato nella sicurezza per tutta una serie di aziende inglesi ma il giudice o indice
Sì ma qui
Era tutto a posto e insomma è in una paginetta se la cava io credo che questo sia un attacco politico e le ragioni di questo attacco politico sono quelle che sono state
Già dette c'è l'Ucraina il petrolio la Siria c'è sono un sacco di cose e d'altra parte è un attacco che si inserisce in una serie di attacchi pensiamo per esempio lo scandalo del doping all'atletica
Sì al recente scandalo delle scommesse nel tennis dove
è venuto fuori quel curiosissima mente che le due centrali di queste scommesse sarebbero in Russia e nell'Italia del nord che piuttosto di
Divertente come definizione l'aereo abbattuto sull'Ucraina delinea malesi insomma ci sono tutta una serie di episodi dove puntualmente finisce sotto accusa la Russia anche spesso con ragioni solide e naturalmente anche il suo leader credo che questo faccia parte di quella guerra mondiale a pezzetti di cui ha parlato Papa Francesco che si esprime anche in queste cose
Guerra mondiale a pezzetti Marco Perduca ricordo radicali italiani rappresentante presso le Nazioni Unite per il partito radicale su questo tema da una parte Perduca può non stupire chi già
Critica la Russia dirla di indire
Putin ecco parlando di nazioni unite a livello internazionale pagine come queste come vengono lette
Io credo che occorra per ottenere di di divise i due tipi di attacchi presunti cioè qui non siamo di fronte a un'indagine pubblica fatta da un organo indipendente che non è connesso al Governo e che stato preceduto da un giudice
Ma che fortunatamente ha potuto avere accesso a una serie di documenti che erano coperti da segreto di Stato che all'epoca del processo non furono
A de secretati quindi onore al merito del Regno Unito che ha un meccanismo per cui si va a cercare prima l'atto diciamo verità con tutti gli elementi che si possono avere poi eventualmente individuare i responsabili
Che poi purtroppo la Russia Contini a macchiarsi di violazione dei diritti umani e anche di violazione del diritto della guerra oltre che della sovranità nazionale altrui
Mi pare abbastanza evidente non si tratta di strascichi odia di attacchi ad hoc perché c'era in ballo qualche cos'altro è una costante che caratterizza Putin
Fuori dalle Nazioni Unite perché dentro le Nazioni Unite
Oltre che arrivare a bloccare tutta una serie di risoluzione anche nelle zone dove oggi lui attivo militarmente cioè nel Medioriente diciamo Putin non fa io credo che tra le cose che sono state ricordate credo anche Galimberti l'abbia fatto stamani su Repubblica
Che hanno in qualche modo
Segnato la fine del povero di treni elenco c'è stato questo rapporto che lui pubblico nel novantanove in cui diceva all'FSE desta facendo esplodere la Russia
Che cosa successe nel novantanove spiega suona sia laissez svela per favore sì scusi l'erede del KGB cioè ai veti segreti russe della della Federazione Russa
Ci furono una serie di esplosioni in appartamenti e anche nelle stazioni della metropolitana del novantanove che
Non riusciremo mai ad individuare il colpevole ma che Putin utilizzo pro domo sua individuandone i separatisti ceceni presunti terroristi islamisti dei mandanti e anche gli esecutori
Materiali e fu utilizzato quel pretesto per lanciare quella che poi sarebbe stata la seconda ed ultima
Guerra in Cecenia della primavera del due mila
E quelli sono i momenti in cui Putin viene miracolosamente nominato primo ministro da uno Eltsin tra quasi ormai incapace di intendere di volere e sono l'inizio dell'ascesa
Di Putin che come primo atto di politica le Nazioni Unite volle espelle del Partito Radicale perché fece parlare un parlamentare ceceno
A Ginevra la Commissione diritti umana
Noi quel
Rapporto lo pubblicammo uno dei nostri congressi nel due mila due con un affiliato di Berezovskij che avete ricordato essere stato diciamo
Fatto suscitare un paio d'anni fa che è una cosa che non ha mai portato al nome il cognome neanche dei presunti ceceni responsabile ecco
Io credo che la pista cecena chiamiamola così è una data dal da perseguire se vogliamo capire un po'meglio quali sono le dinamiche in atto poi al vero
Ci sono tanti condizionali chiedo scusa con questo è un problema ora è una reale Perduca è un'indagine pubblica non è che ci sia la prova provata che c'è la firma o l'intercettazione telefonica di qualcuno che dice sì in effetti è stato il Cremlino da dell'ordine però
Essendo due ex agenti
Essendo materiale che proviene da una centrale sugli Urali diciamo due più due molto spesso fa quattro maltese se fare quattro parla Garimberti qui in casa a casa cito
Libero giudice britannico riabilita la commissione Mitrokhin e quindi si parla della Rincine Scaramella Mario Scaramella napoletano classe mille novecentosettanta faccendieri italiano consulente della Commissione parlamentare d'inchiesta
Concernenti dossier Mitrokhin perché ovviamente poi Garimberti tutto questo
Ogni volta che si solleva o si riprende una un elemento una tessera del mosaico devi prendere anche tutto il mosaico insomma tutto quello che c'è intorno
Ma adesso al di là di questo titolo che era un po'provocatorio ma anche divertente ma insomma al di là di questo
Diciamo che allora se vogliamo andare molto indietro e se vogliamo parlare di omicidio di Stato come il vostro Titolo di oggi tra virgolette
Possiamo andare molto molto indietro risaliamo al mille novecentoquaranta quando fu assassinato Trotsky a Città del Messico e liberamente c'era la firma di stare in ma c'è una firma
Dico una cosa che mi è stata raccontata da un ex ambasciatore italiano a Mosca che molto diverse
Perché era nel quando fece creazione c'era fare da uno studioso la storia la nostra ambasciata con un vecchio palazzo di Mosca trovano dei documenti e uno di questi documenti c'era anche su un documento che riguardava i presunti o comunque insomma il mandante dell'assassinio di trascritto e c'era la firma di Stalin perché la risposta
E io lo si ha neanche senso umorismo era perché per le note spese del viaggio ci vuole una firma autorevole ora i
Vera o non vera che fosse comunque risaliamo a Milano centoquaranta quindi la lista è costellata
Per anni anni anni di viste Mitrokhin e gli altri ministri di questo genere quindi per carità i rapporti della Russia con l'Occidente sono sempre stati
E l'Unione Sovietica prima sono sempre stati piuttosto torbidi perché appunto il predecessore del PSV di cui tu hai chiesto cosa vuol dire che appunto e il Comitato per la sicurezza dello Stato della Russia il KGB era quello dell'Unione Sovietica
Hanno disseminato di casi sospetti l'intera storia del mondo negli ultimi
Direi cinquanta sessanta anni forse anche di più per cui insomma credo che oggi quello che va valutato con freddezza so perfettamente d'accordo che sono da un lato ammiriamo gli inglesi
Bravi perché l'ora affidano un giudice indipendente che non ha paura di nessuno sarò in dice le cose come lui penso che siano con gli eccessi che sono stati giustamente prima sottolineati nelle conclusioni ma comunque con degli elementi molto interessanti
Dall'altro poi la valutazione politica è tutto a un altro discorso è Scaramella è Scaramella Garimberti che dice e lo vediamo e lo chiedo nuovamente
Alla alla regia alla fine mi danno mi danno ragione quindi insomma arrivi sottolinea
La validità del proprio operato l'ex consulente della Commissione mi trovi Scaramella dice
Lo interroga e per sette giorni svelò il i rapporti tra Unione sovietica e mafiosi addirittura
Sempre sul libero pur Paolo Guzzanti dici però dice Prodi era l'uomo di Mosca in Italia ma non una vera spia aggiunge titoli salvo abusivo
Come Berlusconi
Ebbene insomma se c'è un amico di Putin in Italia oggi e forse i tempi anche di Prodi e mi pare che possa essere Berlusconi ora non so se Berlusconi sia un agente del Cremlino è vero che noi come partnership strategica non abbiamo mai escluso nessuno
Era russi alla seria la Libia e quindi soprattutto in particolare però con Putin
Se c'è stato un rapporto stretto il vero è che Prodi sicuramente aveva esso alle sue relazioni con Berlusconi è diventata veramente un'amicizia
Che facendo mente locale I ma no
Chiarimenti Peppe
Conoscendo da una vita Paolo Guzzanti
So quanto sia un abile provocatore questa qui di Prodi mi pare probabili un po'in un po'eccessiva diciamo così effettivamente non a tutti quelli che hanno avuto rapporti con l'Unione Sovietica o con la Russia possono essere considerati e vere e proprie spie allora lasciamo perdere a dire al di là di questo io credo che oggi la cosa importante sia
Che sul piano poi politico si mantenga il sangue freddo è vero
Quello dell'Unione Sovietica di una volta che la Russia di oggi perché poi sono due sistemi molto simili punti la chiama democrazia controllata sono tutto fuorché democrazia tutto fuorché trasparente
Ma tutto questo lo sappiamo benissimo
Detto questo come insegnato Henry Kissinger a volte bisogna fare della Realpolitik l'Area Politiche significa anche fare quando serve accordi politici importanti compie utile in quel momento
Unione sovietica di allora e Russia di oggi compreso questo è la mia idea fino ad oggi non lo erano andate da nessuna parte con questi accordi strategici con il presunto avversari io ho in Frentzen diciamo in linea con la Realpolitik è quello che succede in Siria oggi ce lo dimostra con l'intervento di punto in si è salvato Assad
Tra l'altro a febbraio proprio a Londra si dovrebbe convocare una Conferenza che parlerà di Siria vedrete che parteciperà tranquillamente Putin vedrete altrettanto che non si arriverà da nessuna parte perché gli si è fatto entrare in una partita qualcuno che ha interessa tutt'altri rispetto alle risolvere Covi possiamo discutere per ore guardie perché una conclusione so che Paola fra cui agricoli vieterà presto
Cosa devo fare mi scusi cilindri però presto per parlare per ore della guardia noi accettiamo facciamo limiti accettiamo anche le auto inviti assolutamente sì Garimberti per concludere questo
No per concludere voglio dire sì è vero questa cosa che è stata detta la Siria avremo ancora sarda lungo perché Putti ha fatto un intervento mirato soprattutto
Sì contro le così è tosta discarico ma anche contro i gli avversari ribelli che
E lottano contro Assad però sempre per tornare al politiche era una conclusione questo che bisogna comunque fare i conti con Assad cui erano giunti sia gli stessi Stati Uniti sia la Francia che altri Paesi europei
Molto prima ancora che ultime facesse il suo intervento visivi e quindi
Che bisogna fare i conti con Assad fa parte ancora una volta del realismo alla politica piacciono
A volte con realismo sgradevole ma bisogna accettarlo Paolo Garimberti grazie alla gente la gestione pubblicare il lato oscuro dello zar Flavio follia scaglioni vicedirettore di famiglia Cristiana
Marco Perduca Radicali Italiani sicuramente tutti riconvocati ci mancherebbe e ospiti quando volete lo chiudiamo con le nostre immagini solista gran sapete che
Si