Italiani per sbaglio

Buongiorno agli ascoltatori di Radio Radicale Valter Vecellio la ormai consueta
Conversazione della della domenica della prima domenica del mese anche se
Sebbene questa volta e la seconda la seconda
Seconda domenica della rubrica italiani per sbaglio che
Ha ripreso da un'idea della del mio coconduttore il professor Giammarco ponderando Altavilla titolo sulla falsariga di quello che disse Cavour
Un inglese nato per sbaglio in un Paese balcanico la frase riferita Cavour e la disse
Negli scorsi
La trasmissione curata dal Congresso mondiale per la libertà della nella cultura e dal Centro di Studi storici politici e sociali Gaetano Salvemini di Napoli e nostro
Gradito ospite
Il
Professor Francesco Malgieri professore emerito di Storia contemporanea presso l'Università La Sapienza di Roma
Ci occuperemo di un personaggio che dai microfoni di Radio Radicale specificatamente da Marco Pannella spesso viene evocato Romolo Murri però è un personaggio che
Va ancora
Bene
Indagato e ancora più conosciuto perché per esempio credo che se una un ascoltatore decidesse di anni da in una libreria a trovare qualche opera di Romolo Murri
Immagino che con qualche fatica possa trovare più che di Romolo Murri uno studio sui ho avuto modo di che Romolo Murri la scelta radicale di Benedetto Marcucci pubblicato
Qualche tempo fa dalla casa editrice Marsiglio ma libri proprio di Romolo Murri bisogna
O cercare dei miei repertori delle librerie antiquarie oppure avete una gran botta di fortuna nelle bancarelle perché qualcuno si è liberato di quelli ben senza
Condurci al mio senza sospettare né
Il loro essere prezioso e magari che si sia fortuna anche con
Cifre irrisorie su può acquistare qualche copia chi capita e chi lo chi netto nuova
Non facciamo l'errore di lasciarle lì se le accaparri
Dicevo Romolo Murri e con il professor Francesco Malgeri che ha dedicato
Alla figura di questo personaggio
Composito il contraddittorio numerosi studi
Ora
Non so se Giammanco che o come ho detto e il mio coconduttore vuole aggiungere qualcosa a questa
Piccola presentazione
Comunque sia lui che al professor Malgieri chiederei innanzitutto di tratteggiare la figura
Di Romolo Murri che come ho detto appunto composita e anche con tanti aspetti contraddittori e per questo anche più affascinante Walter prima di lasciare la parola al professor Malgieri che anch'io ringrazio per la sua presenza qui con noi
Volevo solo aggiungere due parole diciamo diritto sul perché abbiamo voluto inserire Romolo Murri try gli italiani per sbaglio
E lo abbiamo fatto perché una degli aggettivo uno degli aggettivi che sicuramente più adatto a tutte le figure che abbiamo affrontato e che affronteremo in questa rubrica è eretico
Sotto
Il più varia spetti nel caso di Murri questa questo aggettivo si declina in maniera veramente multiforme e sotto diversissimi aspetti Murri è un sacerdote che viene scomunicato
Murri è il fondatore della Democrazia Cristiana e allo stesso tempo uno degli esponenti del radicalismo dei primi del Novecento Murri lì e
Uno dei modi maggiori sostenitori della rinascita della cultura cattolica in Italia e dell'impegno politico sociale cattolico in Italia alla fine dell'Ottocento
E allo stesso tempo uno dei maggiori esponenti di una concezione laica del rapporto tra Stato e Chiesa tanto anche ad arrivare nel concreto per fare un esempio lo a sposarsi civilmente
Una volta scomunicato sospeso divini
E
è una figura che difende per molti versi le libertà liberali e le libertà individuali contro tante tendenze
Vince Monica della chiesa che inutile raccontare gli ascoltatori di Radio Radicale
Ma allo stesso tempo è un uomo che nella fin verso la fine la sua vita identifica nello Stato fascista una possibilità di
Riforma morale della nazione
Proprio in uno Stato che va annegare quelle libertà per le quali mi si era battuto addirittura
Che lo avevano diviso dai suoi sodali della prima ora penso Sturzo
Quindi veramente ci sta bene nella nostra rubrica
Merita di essere tratteggiato non solo per il legame
è scritto con la storia radicale con la storia del
Del nostro Paese ma proprio per il significato di una figura così eterogenea è particolare che oltretutto come dicevi tu molto poco conosciuta dal professore professor Maggi
L'uomo d'onore cattolico credente
Sacerdote
Scomunicato per le prese di posizione che assume parlamentare radicale eletto da un cartello che raggruppa anche socialisti
E repubblicani nel collegio marchigiano negli ultimi tempi anche simpatie per il movimento fascista si sospetta che abbia aderito alla massoneria
Ne ha fatte di tutti i colori questo personaggio questo Romolo Murri che un personaggio anche di un certo fascino
E che
Non solo ed etico ma disconosciuto
Sì innanzitutto ringrazio Radio Radicale per avermi invitata a questo incontro
Sulla figura di questo straordinario personaggio che fu Romolo Murri come lei diceva certamente la sua biografia è attraversata da una serie
Di prese di posizione di atteggiamenti che non sempre sembrano essere
Lineari per così dire ma certamente però riflettono anche il suo temperamento la sua
Il suo impegno nel
Nel cercare
Questo secondo me è un elemento anche significativa
Nel cercare di
Portare il mondo cattolico verso una ispirazione democratica
E il movimento politico dei cattolici verso una
Linea di lei cita e di autonomia anche nei confronti della della Santa Sede queste il in qualche modo il
Il nodo che caratterizza la sua esperienza politica
E anche le sue scelte alle volte come abbiamo come lei ha già
Sottolineato così
Se vogliamo non lineari sono il riflesso di questa sia che che in qualche modo lo animava ENEL lo tormentava potremmo potremmo dire
Ma forse vale la pena di ricostruire un pochino
Un profilo biografico perlomeno per far capire
Chi fosse questo questo personaggio marchigiano lei lo ha ricordato nasce nel settanta
Interessante la data di questa nascita perché la data che coincide con la la presa di Porta Pia e quindi
E quella che rappresenta nel mondo cattolico
Più legato alla Chiesa una momento traumatico
Ecco questi personale scelto il tipo di chiedere perché sono anche molti cattolici che invece l'analisi e mi regolo Alessandro Manzoni cattolici esaustivamente genera esattamente
Filone di cattolicesimo liberale che
Forse non condivide pienamente il metodo con cui lo Stato sabaudo
Diciamo
Sì
Si pone in
In contrasto con la Chiesa però certamente l'obiettivo dell'unità nazionale delle
Libertà faceva parte del patrimonio culturale del cattolicesimo liberale
Ecco tornando a Murray Murri è un sacerdote studia del seminario di fermo poi si trasferisce a Roma l'Università Gregoriana
Studia poi anche dopo la sua ordinazione sacerdote del novantatré studi anche presso l'Università
La Sapienza di Roma e le sue e ricorda lui varie occasioni
Il
Peso e diciamo l'influenza che ha avuto nei suoi confronti Antonio Labriola è le lezioni di Antonio Labriola sul sul marxismo
Ecco tutto a questo e è legato anche ad un
Contesto storico che caratterizza il mondo cattolico di questi anni di fine
Di fine Ottocento e cioè
La la svolta che Leone tredicesimo impone al
Al cattolicesimo con l'enciclica Rerum uno a con me con si tratta di un documento questo che
In
Mette i cattolici di fronte a quello che è stato il era in quel momento il grande
Dramma della dello sviluppo capitalistico industriale con condizioni di lavoro pesantissime per i lavoratori
E quindi da qui la denuncia del Pontefice che non riguardava solo l'Italia ma era anzi
Indirizzata ad un quadro internazionale
Ecco questa indicazione di Leone tredicesimo suscitare nei giovani cattolici di quegli anni quelli nati appunto
Dal settanta in poi che non hanno vissuto di vissuto il trauma di Porta Pia l'esigenza di
Misurarsi con una realtà che non poteva essere quella del dell'intransigenti Smoke Attolico del rifiuto
Dell'unità nazionale ma significava un'apertura di carattere sociale e quindi il coinvolgimento del cattolicesimo politico verso la democrazia e verso
L'impegno
Attorno ai problemi sociali Tel del Paese ecco questo è un po'
Il
Diciamo il ter Reno in cui
Si forma Romolo Murri e da qui la se le sue diverse iniziative che lo portano
A dar vita ad un
Un movimento
Che prese il nome di Democrazia Cristiana
Poi storicamente conosciuta come prima Democrazia Cristiana per non confonderla con quella del secondo dopoguerra
Dove
Diciamo il mondo cattolico conoscevo un uno sviluppo notevole
Ed un impegno soprattutto da parte dei giovani che
Si legano a questa linea che Morri
Che Murri sostiene anche attraverso una serie di
E pubblicazioni penso soprattutto alla cultura sociale che nasce nel mille ottocentonovantotto che rappresenta
Nella storia del cattolicesimo politico certamente una firma un uno strumento
Di lettura importante di quella che era
La linea della prima Democrazia Cristiana
Giammanco non so se tu voi chiedere qualcosa al professor Malgieri sullo io dopo qualche domanda ancora
Attorno a questo primo periodo ce lo no io quello che
Diciamo vorrei approfondire con il professore con l'ausilio del professore quanto
Diciamo
L'apporto di Murri inizia a mutare anche questo primo nucleo di intervento politico del cattolicesimo e dei cattolici in Italia perché
Muri arriva
Quando già una forte struttura di intervento politico sociale è presente nell'opera dei congressi
E arriva come una sorta di meteo ora anche abbastanza devastante per l'impianto della
Dell'opera di congressi che era diciamo il l'istituzione principe
Nella quale e verso la quale si coagulano tutti gli sforzi dei cattolici nell'ambito politico sociale ecco professore quale
L'apporto di Murri in questa prima fase sì rispetto a questo frangente ma certamente il ruolo di Murri è fondamentale a mio avviso
Nel suo sforzo di coniugare questo impegno di carattere sociale legato anche alle indicazioni che venivano dalla stessa alla stessa chiesa con i valori della democrazia
Ecco non era un
Un fatto molto
Semplice far penetrare questo questa
Novità in seno al mondo al mondo cattolico possiamo dire che soprattutto in seno alla Chiesa insieme ad alcune gerarchie ecclesiastiche la democrazia fosse vista
Non respinta ma vista con un certo sospetto diciamo così perché offriva
Un
Diciamo così
Un ampio un'ampia possibilità anche al mondo cattolico di confrontarsi con con altre culture con altri orientamenti
Che quindi la la grande novità che Murri ma assieme a Morri possiamo citare anche altri personaggi penso lo stesso Sturzo che in qualche modo
Appartiene a questa ha questa componente democratico cristiana sia pure con
Con un atteggiamento diverso casomai poi possiamo sottolinearla questa questa diversità
Ecco l'idea di una cattolicesimo che aderisce pienamente alla democrazia è il grande
Disegno di di Romolo Murri e lui lo espone in quel
Discorso tenuto a San Marino nell'agosto del mille novecentodue
Quando appunto elude ad affermare scusate questa piccola citazione
E la libertà hanno e chiediamo anche per il cristianesimo e il cristianesimo cerchiamo nella libertà
Ecco Murri quindi
Va tenuto presente che questo discorso di Morri non ebbe l'exequatur non non ebbe il consenso della pubblicazione da parte delle gerarchie ecclesiastiche Morri era un sacerdote quindi
Doveva sottoporsi in qualche modo a questi a questi vincoli
Ecco
E quindi questa allinearsi spira
Ad una
Ad una apertura piena che presupponeva anche qui c'è un altro nodo importante presupponeva anche
L'autonomia politica dei dei cattolici di fronte alle gerarchie ecclesiastiche e su questo punto avviene lo scontro
Soprattutto dopo che Pio decimo il nuovo Pontefice succeduto a Leone tredicesimo ispira invece la linea del movimento cattolica ad una linea di obbedienza ITT
Sottomissione possiamo dire di rispetto di quelle che erano le indicazioni che venivano dalla dalla Santa Sede
Insomma la gente ha citato
Chiedo scusa ed il discorso di San Marino del mille novecento due si un brano recependo significativo cittadini d'Italia appartenenti
Nella Varia graduazione dei suoi partiti politici ai democratici
E di me almeno e di molti di voi posso dirlo ai radicali benché divisi molte cose degli altri che hanno lo stesso nome il nostro programma politico
Si apre un contenuto vaste riforme sociali nei rapporti esterni con gli altri partiti può essere chiamato il programma della libertà
E questo mi pare che sia
Una buona sintesi
Del sia nel discorso sia di quello che
Muri andava maturando aveva maturato sono anche gli anni allora lo abbiamo umori che sicuramente cristiano e cattolico credente lo sarà per tutta la vita
Che viene scomunicato come abbiamo detto quindi entra in conflitto con la gerarchia vaticana di ognuno sono anche gli anni in cui comincia ad affermarsi
Quella corrente cosiddetta modernismo però mi corregga
Mi corregga anche Gianmarco con il modernismo e con uno dei suoi rappresentanti esponenti non so Nestor Bonaiuti
Sì lambiscono però non non sono la stessa cosa non si identificano non si mescolano
Hanno dei destini tutte e due sia Bonaiuti che morì paralleli perché anche Bonaiuti che uno dei tredici che non giura la fedeltà al regime fascista e per questo perde
La cattedra universitaria non viene riabilitato neanche dopo fragile Degasperi intestato sicuramente un
Uno statista di ampie vedute a cui l'Italia deve molto
Nei confronti di Bonaiuti cede come si dice turco se così posso dire
Al diktat faticano Bonaiuti non non viene riabilitato caduto il fascismo affermata la Repubblica tante che un discepolo indiscusso di
De Gasperi libretto che si chiami quattro del Gesù Aldo Di Giulio Andreotti certo punto dice Andreotti certo non è un rivoluzionario
Forse il Vaticano dovrebbe riconsiderare il suo atteggiamento nei confronti del modernismo di Bonaiuti
Qui c'è solo come dei puntini di sospensione come se Andreotti mentre scrive riflettesse foss'anche di Romolo Murri no Romolo Murri non si può ne ha combinate top
Ecco quindi se possiamo ancora a scavare su questo aspetto gli ha combinate troppe il modernismo dalla parte in Vaticano che
Diciamo
Dichiara guerra sia Bonaiuti che a Burri
E Missouri Ruocco è stato perdonato su così possiamo dire vengono vorrei però nel quarantatré Pio dodicesimo allora lo ha riabilitato diciamo così ma perché questa affermazione di Andreotti
Ne ha combinate ma diciamo che è
C'è un po'in questa questa affermazione è un po'quell'arguzia andreottiana che conosciamo no
Per indicare come questo personaggio
Abbia creato in seno al mondo cattolico Dei momenti difficili di momenti di di contrasto e e abbia anche assunto posizioni molto
Pesanti nei confronti della gerarchia ecclesiastica in particolare
Certamente però possiamo dire che il Murri non appartiene a quella
A quella quel gruppo di ENEL modernisti che
Mettevano in discussioni quelli che erano i canoni fondamentali della della tipologia
Del cattolicesimo il
Di lui si può parlare casomai di modernismo sociale come è stato come è stato detto cioè
Di
Del tentativo di adeguare la chiesa quelli che erano
Le le novità sul piano sul piano
Delle diciamo degli degli sviluppi della
Della vita politica della democrazia delle
E dell'impegno sociale c'è
C'è il lui questa
Sì questa ansia in qualche modo che lo porta a a mettersi in discussione nei confronti della
Della Chiesa forse per
Questo suo frequente richiamo anche quelli che erano
I problemi legati
Alla cultura cattolica cioè questo suo sforzo di adeguare la cultura cattolica quelli che erano i risultati scientifici culturali
Storici che la nuova una nuova cultura moderna proponeva
E ecco il il nodo possiamo dire che viene
A caratterizzare poi la fase
Più
Conta del contrasto con la Chiesa però è legata a ad elementi di carattere di carattere strettamente politiche politica
Politici perché nel
Mille novecentocinque Murri fonda la Lega Democratica Nazionale fonda cioè un movimento di ispirazione cattolica
Autonomo dalla dai vincoli ed ai controlli della Santa Sede quindi
è una linea che viene a
Disattendere completamente quelli che erano gli indirizzi che Pio decimo voleva andare invece al movimento
Al movimento cattolico tenendolo sotto lo stretto controllo gerarchico da parte da parte della Chiesa
Da qui poi la sospensione attivi messi in un primo tempo per un articolo che li sul Burris scrive sulla Corriere della Sera
Sulla situazione del clero nel clero francese con alcuni
Possiamo dire riducono alcune critiche nei confronti della diplomazia vaticana
E poi della scomunica del mille novecentonove quando Morri si presenta il candidato alle all'elezione nel suo collegio ora
Mi sembra interessante andare alle celeste mi consentite
La lettera che Murri scrive al vescovo di fermo Monsignor Castelli dopo questa l'annuncio di questa scomunica
Eccellenza mi ha fatto un poco sorridere il tono arrogante perentorio della lettera di vostra eccellenza in data tredici marzo corrente
Debbo
Debbo
Scusate avvertire l'Eccellenza vostra gli mentre gli eminenti Simi signori cardinali inquisitori generali della suprema congregazione nel Santo Ufficio affisse da tutti
Quelli quali vogliono APER nel rapporto con me esiguo
Esigo
Scusate trattativa vista possibile esigo maniere corrette cortesi molto più realistico da coloro i quali pretendono parlarmi in nome di Dio e del suo Cristo
Anche quando essi simili si chiamino inquisitori del Santo Ufficio
La scomunica che mi minacciate mia perisce quindi solo a parte l'Avana teatralità e lo schifo di alcuni dettagli incivili con un modo di prendere nota delle
Dichiarazioni già tre anni fa Peri e dei miei presenti propositi di azione
Una cosa quindi è molto semplice piani
Mai come ora che voi Corsini schiacciate dal vostro corpo ho avuto ferma è certa la fiducia di essere col Cristo nel e nella grande anima della sua chiesa
Scritta in punta di penna si inserisce ritiene esattamente e a questo proposito professore sì vorrei riportare la sua attenzione su un punto che lei prima ha trattato solo un attimo di sfuggita sì
Il momento della scomunica segna diciamo
Un passaggio di consegne
Nella leadership della del movimento cattolico perché Murri che era stato veramente l'astro di riferimento di questo movimento si trova a fare delle scelte di rottura rispetto alla Santa Sede
E quindi
Il movimento cattolico che in quel momento era comunque sotterraneo perché la Chiesa sotto Pio decimo si era ritratta dalla dimensione sociale però si trova comunque senza un leader
E piano piano in maniera gradata e quant'altro lo troverà in
Poi Luigi Sturzo che poi andrà a fondare il Partito Popolare
Ora
C'è un passaggio di un suo intervento ha un convegno su o Murri che trovo molto interessante il perché
Sottolinea li distinzioni tra Sturzo il Murri in quella fase che sono distinzioni veramente molto forti e segna l'opera la posizione di Murri in un
Modo molto netto ed estraneo rispetto al complesso cattolico dovevo perché lei un certo momento cita Murri che diceva
Della Partito Popolare
Ciò non può essere praticamente inteso la il Partito Popolare vero aveva una
Un punto relativo del suo programma sulla libertà e l'indipendenza della Chiesa e modello commenta così ciò non può essere praticamente inteso se non nel senso che si vuole aprire libertà in modo di combattere
A favore dei molti diritti che la Chiesa si attribuisce
Delle molte pretese che ancora rivendica delle molte colpe che essa ancora commette contro la libertà religiosa aggiungendo solo per la libertà libertà sono per la libertà
Cioè i Popolari
Per il privilegio della loro Chiesa contro la libertà religiosa quasi un'accusa diciamo diretta al Partito Popolare uno di non essere autonomo rispetto alle gerarchie due di combattere
Il
Per la libertà esclusivamente in maniera strumentale per farne
Un utilizzo a favore dell'oltranzismo ecclesiastico terzo un'altra cosa che Murri rivolge a proprio a Sturzo e che la sua
Idea federalista fosse un modo per minare lo Stato il consentire una più facile penetrazione della Chiesa negli organi pubblici quindi credo sia importante sottolineare e spendere due parole su questo punto
Sì
Indubbiamente in questo giudizio di Murri sul Partito Popolare
C'è una sorta se vogliamo anche di
Risentimento
Per
Per il fatto che tutto sommato Sturzo era riuscito a costruire un movimento politico a confessionale con
Un atteggiamento di prudenza e di pazienza che invece Murri non non aveva avuto perché il problema del rapporto tra
Questi due personaggi è proprio legato a questo
E cioè Sturzo invitava spesso Murri a ad essere più prudente perché
Sapeva che
Per creare un movimento politico dei cattolici occorreva sia pure in maniera implicita o comunque
è evidente un sostegno comunque un tacito assenso della Santa Sede perché
Se se il
L'orientamento era quello di
Portare il mondo cattolica ad una scelta politica democratica bisognava però anche aprire questo minimo supporto
Che Colli gli atteggiamenti di Morri era difficile avere una volta che morì addirittura veniva
Dapprima sospeso attivi miss e poi e poi scomunicato che quindi Sturzo cioè la prudenza e la capacità della della tesa di una evoluzione dei tempi
Che invece Manconi Morri forse per il suo temperamento più sanguigno più
Se vogliamo nel più libero il
E quindi questo giudizio di Morri a mio avviso è legato molto
A questa se vogliamo
Questo come dire un una forma di risentimento nei confronti
Nei confronti di Sturzo che era più riuscito a realizzare un partito che
Tra l'altro questo giudizio di Murri di un Partito Popolare strettamente legato alla Chiesa poi non
Non è sempre condivisibile nel senso che il Partito Popolare beh anche momenti di
Di frizione molto forti con ecco la Santa Sede non a caso
Sturzo
Se ne dovete andare in esilio proprio perché appariva la Santa Sede come uno strumento che in qualche modo impeditiva la possibilità di un incontro con una il fascismo
Tra il fascismo che la Santa Sede per la soluzione della questione della questione romana
Ecco diciamo si tratta di
Una problematica come chiaro molto complessa e articolata che va letta con
Con particolare attenzione
Senta come somma gesti
E ho parlato del luogo da
Da allora non ho avuto modo di cattolico credente impegnato politicamente
Però adesso vorrei dire due parole globuli anche parlamentare certi addetto parlamentare radicale naturalmente Partito Radicale
Di cui ci stiamo in cui ci riferiamo contro cosa diversa dai radicali di oggi e cosa diversa anche da di canali del dopoguerra
Penso pagliuzze Ernesto Rossi e tutti gli altri ed i radicali Felice Cavallotti
E
Lei prima
Ha detto che appunto non lo mollerà uomo anche sanguigno quando viene eletto in Parlamento un alto personaggio sanguigno
Cioè le pene per i suoi fuori Gaetano Salvemini pubblica un articolo sulla voce di Giuseppe Prezzolini
Lo leggo perché così urbano si capisce
Sembra noi che il modo di abbia commesso un grave errore aderendo al gruppo parlamentare radicale al corpo cioè piumaggio più inconsistente dell'estrema sinistra accosta in via di massoni di clienti Giolitti anni e dispotica faccende degli elettori
Non le ha mandate di Commissioni
Però al tempo stesso sono i tempi sono i giorni sono inglesi sono gli anni in cui Romolo Murri stringere un
Sodalizio fecondo
Con un grande meridionalista che Antonio De viti De Marco e anche lui della corrente se vogliamo radicale anche lui Salvemini erano anche lui personaggio
L'abbiamo trattato in una delle puntate degli italiani per sbaglio ecco
Il loro voto Bruno il parlamentare che aderisce a un gruppo che Salvemini definisce in questo modo al tempo stesso però
Un sodale di Salvemini appunto Antonio De viti De Marco Tornova niente da ridire evidentemente perché lavorano insieme
C'è questa ennesima contraddittorietà fosse stato come più volte è stato eccessivo Salvemini nessun giudizio molto legato ai dati estemporanei non con un respiro
E forse la questione merita merita oppure cingalese ecco
Ma si quel giudizio di Salvemini certamente molto nel molto pesante sia nei confronti di Murri si anche nei confronti della del radicalismo di quegli anni
Probabilmente Morri coglie alcuni aspetti del del Partito Radicale
Che lui non non condivideva certamente
In seno al partito radicale di quegli anni c'erano anche personaggi
Che non rispondevano appieno a quelli che erano le linee criteri di un radicalismo democratico
Tuttavia
Penso che la
La posizione di di Murri e la sua adesione al Partito radicale si vada vada
Giudicata sulla base di una certa affinità che lui sente con questi
Con il pensiero e con la tradizione del radicalismo
Per di carisma italiana
Del resto è un riferimento addirittura l'abbiamo visto nel nel discorso di San Marino in cui
Lui fa un cenno anche li hai I radicali quindi era presente un po'nella sua
Nella sua formazione nel
Nei suoi orientamenti questa matrice questa matrice politico culturale però manteneva anche una sua libertà di pensiero perché
Se un un testo limiti un fotogramma radicale poco dopo nuovi pubblica un opuscolo dove questo programma radicale viene letteralmente storica
Sì sì è indubbiamente lui in seno al partito lui si scrisse al partito radicale nel mille novecentododici dopo la sua lezione nel mille novecentonove di riconvocare il Gruppo radicale
E poi in seno al partito radicale ha avuto anche un ruolo di notevole in quanto entrò a far parte della direzione del del partito quindi
Un ruolo di primo piano ponendosi in soprattutto vicino a quelle che erano le linee del radicalismo sociale di fondo ENEL
E
E muovendosi in questo contesto c'è un suo
Articolo pubblicato sull'idea democratica del ventisei aprile quattordici in cui
C'è una definizione c'è un giudizio sul Partito Radicale dove dice il Partito Radicale
Non può essere uno dei partiti della democrazia esso è qualcosa di più posto di mezzo fra i partiti delle pregiudiziali estreme lotta di classe repubblicana collettivismo
I partiti della democrazia accomodante ed eterogenea laddove essa si confonde con il liberalismo Issing torbida nelle alleanze negli accordi di equivoca natura elettorale
Il Partito radicale nella realtà della nostra politica il nucleo centrale della sinistra concepita nella sua ideale opposizione alla destra
Esso è o dovrebbe essere la democrazia che si fa che di esigenza implicita coi idealità o programma ancora imprecisa
Diviene sforzo concreto tensione slancio di volontà politica rinnova attrice attività parlamentare positiva lotta per la conquista del potere
Non per la fortuna politica di talune persone o del gruppo stesso ma nel nome per interessi delle idee e delle forze politiche fatte trionfare
Ecco quindi possiamo dire che in questo brano
è contenuto in nuce il il senso della sua audizione al al radicalismo
Io vorrei suggerirle professore una riflessione che parte dallo spendere due parole in difesa di Salvemini
Ci sarà che come direttore del Centro Salvemini faccio un poco di lotta di bandiera ma affermando che l'aumento dell'efficienza altamente però
D'accordo il giudizio era mosso probabilmente l'ostilità anti giolittiana che in Salvemini era molto radicata ma è evidente è vero che
Il radicalismo di quegli anni non avesse una sua come posso dire uniforme ideologia politica e che questo portasse spesso e volentieri al compromesso e all'imputato si direbbe in maniera volgare all'intrallazzo
Ora
Questo però
Permette secondo me di inquadrare bene la parte finale della vita di Murri perché uno dei grandi misteri tra virgolette di quest'uomo una delle sue grandi contraddizioni del fatto che dopo questo percorso politico di difesa contro
Il pensiero oltranzista cattolico delle libertà moderna o del tentativo di conciliare questi due pensieri
Lui poi
Si avvicini negli ultimi anni al fascismo e forse
Da
E le chiedo conferma di questo
Questa decisione può essere ricondotta proprio alle idee che lui va maturando nel dal momento in cui
Partecipa attivamente alla vita del Partito Radicale perché
Lui proponeva un programma
Politico economico molto legato I primi momenti del del movimento cattolico quindi fatto di corporativismo di sindacalismo
Di una conciliazione tra le classi
Nella quale però gli istituti liberali
E della proprietà privata risultavano comunque diminuiti rispetto a quella che era stata diciamo la civiltà borghese
Un programma che poi da un punto di vista
Economico viene fatto proprio dal fascismo è possibile le chiedo che questo sia uno dei fattori rilevanti nella suo nel suo avvicinamento alla al fascismo negli ultimi anni di vita scusi professore
Un emendamento le chiederei anche di dire quali anni si accosta al fascismo e fino a quando
Sì
Vada
In primo luogo rispetto alle
Al giudizio riserve miniere con cui lei
Ha iniziato il suo intervento volevo dire
Che certamente è un giudizio pesante ma che riflette anche quelle
Quelle connotazioni che
Radicalismo aveva in quegli anni appunto di collusione anche con il potere e di poco poco chiaro atteggiamento nei confronti anche del sistema del sistema giolittiana
Riferendosi a Giolitti va tenuto presente che anche Murri fu un anticipo rischiano che
Spese parole di fuoco nei confronti della politica di di Giolitti penso in particolare
A
Il giudizio che l'unità della
Dell'operazione del patto Gentiloni cioè del partecipazione dei cattolici alla alle urne con a sostegno di
Di candidati liberali che sottoscrivevano alcuni punti in che erano erano diciamo a tutela degli interessi della della Santa Sede Luigi accusa
In particolare Giolitti di aver aperta questi ambienti conservatorie plessi astici il la possibilità di avere un ruolo di primo piano nella vita anche parlamentare del del Paese
Diciamo che di Giolitti apprezzò soltanto la
Quando nel mille novecentoundici venne presentato il disegno di legge sulla
Su il suffragio universale universale maschile
Ecco
E ora di fronte alla al problema del del fascismo ci sono a mio avviso vari elementi che vanno tenuti presenti innanzitutto Morri è
Allo scoppio della prima guerra mondiale un interventista convinto
Il suo è un interventismo di tipo democratico come lo fu quello anche di Salvemini gli altri esponenti della sinistra Democratica italiana certamente questo elemento
In qualche modo con una venatura anche nazionalistica
Lo porta giudicare il fascismo sotto una veste
Diversa
Che è indubbio che lui coglie del fascismo anche altri elementi come la romanità come
Il
Il riscatto della della nazione tutti questi aspetti sono presenti ma
A mio avviso anche le riflessioni che lei faceva circa
Circa alcune assonanze con questa idea per esempio del corporativismo
E sono sono elementi che lo portano
A
Aggiudicare l'esperienza del fascismo in maniera positiva indubbiamente lunghi non coglie del fascismo
Altri aspetti che invece sono a mio avviso fondamentali il fascismo visto come
Strumento di
Utili
Come dire permetteva ai margini del sistema il sistema democratico quindi
Proprio quelle
Quelle battaglie che lui aveva condotto a favore della democrazia trovano in questa sua decisione al fascismo una
Con una forte un forte appannamento potremmo potremmo dire e
Ecco
Quando lui per esempio scrive anche su una rivista come la rivista di Bottai critica fascista
Un collaboratore di critica fascista soprattutto per i problemi legati al alla Chiesa non e al mondo cattolico e questo lo porta in qualche modo ad aderire ad una linea
Del fascismo legata più ad una sensibilità di tipo culturale quali quale fu quella
Di di Bottai ecco il suo
Il suo la sua adesione al fascismo però ambito poi nel corso
Nella seconda metà degli anni Trenta via via
Spegnendo si soprattutto poi di fronte alle leggi razziali di fronte di fronte alla guerra
Quindi
Un una parentesi
Se vogliamo in molti aspetti anche
Poco chiara del del suo
Del suo atteggiamento che però
In qualche modo non lo trova da solo ci sono anche altri esponenti anche
Cattolici pensa ad un altro esponente come
Era stato un altro ex
Democratico cristiana come Cavazzoni ad esempio che
Anche lui si trova su questa linea come Gilberto martire personaggi che
Vedono nel fascismo
Secondo me anche
La
Diciamo la possibilità di trovare
Una strada nuova che
Superasse le vecchie nei vecchi linee del
Del
Della vita politica italiana
Che lo Stato liberale aveva in qualche modo monopolizza
Abbiamo parlato chiedo scusa ancora mobili simpatizzante
Della movimento fascista rimane un altro aspetto il morosi fosse
E perché anche
Che aderisce alla massoneria come come fatto allucinante uno studioso di nuovo il professor Lucio D'Angelo e
Chi potrebbe forse anche
Spiegare al di là del merito perché indiscutibilmente
Nesta natanti e Stato il Sindaco di Roma ancora tuttora e
Questo questo legame corrente nata
Sindaco di Roma che non ero a Roma che insomma nato in Inghilterra religione ebraica dichiaratamente massone e viene sostenuto viene appoggiato
Da da Romolo Murri al di là del ben fare del bene amministrare di Natale ci poteva anche essere questa fratellanza
Che lo ha portato a sostenere questo straordinario personaggio che la stessa Roma tende a dimenticare sto parlando appunto di Natale
E
Come
è credibile che sia stato in un certo periodo della sua vita bulli affiliato alla massoneria
E questo è un mistero difficile da da risolvere c'è questa indicazione del e il professor D'Angelo che evidentemente ha le sue fonti che possono
Avvalorare questa questo
Questa tesi
Io non
Non
Penso che
Se ci fu una decisione di Murri alla Massoneria probabilmente legata anche quello che lei diceva circa
La
Se vogliamo il consenso e il giudizio positivo che Murri poteva dare di un personaggio come come Nathan nella gestione del Comune del Comune di Roma
Però la sua
La sua adesione alla Massoneria anzi non mi sembra che nel
Nell'ambito della sua biografia emerga poi
Molto molto chiaramente
Non non abbiamo
Riferimenti e molto chiari e precisi di una sua partecipazione comunque di una sua
Presenza a fianco del della massoneria
In questi in questi anni anche negli anni più difficili per lui che sono gli anni successivi alla
Alla scomunica
Potrebbe essere stata una scelta
Se vogliamo temporanea che però non non mi sembra abbia avuto degli sviluppi successivi questo è un po'alla mia
La mia impressione che però fa comunque suffragata poi da
Evidentemente da una documentazione che possa
Che possa confermarla o meno
Volevo anche non è stato qui ha ricordato il il ruolo che Murri e esercita nel
Nel Parlamento negli anni dal mille novecentonove del mille novecentotredici
Ecco le sue battaglie
C'è un aspetto interessante che il loro in seno alla Camera nelle sue battaglie parlamentari
Si batte per una sorta di riforma religiosa e democratica dalla della Chiesa da realizzare anche attraverso
Lo Stato attraverso gli organismi
Gli organismi democratici
E ed è una
Una lite già in mente a mio avviso abbastanza
Singolare e difficile da da realizzare comunque sia nel nella sua nella sua vita parlamentare
Si interessò anche di altri problemi i problemi della scuola i problemi della
Della preparazione culturale delle donne per esempio e questo è un altro aspetto che lo
Lo impegnano notevolmente il problema dell'immigrazione il problema della tutela del lavoratore italiani all'estero quindi
Tutta una serie di elementi credo che stia parlando di oggi
Di tutte elementi che in qualche modo caratterizzano anche la la fisionomia e quelli che erano gli orientamenti del del personaggio così come l'ha ricordato poi suo successivo
Tentativo di rientrare la Camera con le elezioni del mille novecentotredici
Che Venere venne frustrato da dall'atteggiamento particolarmente ostile della della chiesa del clero
Della sua del suo collegio tanto che
Lui poi feci un ricorso alla Giunta per le elezioni sostenendo che era stata coartata la coscienza degli elettori perché
Si diceva si diceva e gli elettori che chi votava per Murri andava all'inferno ne ricava anche scolo che Silvio nel bosco alla cui estremità isolato
Ha un titolo significativo come vinsero i preti nel collegio di valere il suo collegio
Lo dico coinvolti i giallorossi di
Solo ritroviamo molto il giorno non è vero
Cessa
No io perché perché siamo agli ultimi minuti volevo chiedere al professore di darci qualche indicazione oltre a quella che ha giovato Walter di testi di nessun Murri
Che possono essere diciamo trovati dai nostri ascoltatori con una certa
Fascista o diciamo impegnandosi un poco di più nella ricerca bibliografica ma
Come prima ricordava
La col
Per trovare testis Murri bisogna risalire agli anni
Agli anni Sessanta e Settanta che fu che fu il periodo più ricco di studi sulla figura di di Romolo Murri
Certamente è stato ricordato questo volume dedicato da Marcucci al
Ai muri al Morri radicale e poi bisogna risalire ai testi classici di Lorenzo Bedeschi che è stato
Uno dei
Maggiori se non il maggiore studioso di di Romolo Murri e del suo ed il suo movimento tra l'altro
Bedeschi affondato a a turbina una
Presso l'Università nella quale
Insegnava questo centro studi Romolo Murri che raccoglie tutte le carte
Di Romolo attenti Romolo Murri che ancora
Diciamo attivo e su cui chi vuole studiare questa figura trova Little materiale di grande di grande interesse oltre ad una serie di pubblicazioni
Cassano agli studi di di Pietro Scoppola
O anche
Altre ricerche cioè
Ci fu un convegno a affermo negli anni settanta
Dal titolo Romolo Murri nel suo tempo che
Dove studiosi anche come Traniello
Come come altri hanno hanno messo a fuoco questa singolare figura della nella vita politica e del mondo cattolico italiano
Se posso integrare c'è permette seguire la nella prefazione questo libro di Marcucci che arricchito da una
Compensazione di Marco Pannella che mi auguro si capirà perché me lo auguro sia superata un certo punto si legge
Alcuni carteggi Vujanić già sono già pronti per la stampa sepolti presso le Edizioni di Storia e letteratura non avendo trovato la casa editrice
Il denaro per far uscire a Urbino
Appunto per cento studi per la storia del modernismo guidata confini come ha detto lei professor Magenta don Lorenzo Bedeschi
E ormai da anni celato abbandonato come sequestrato un materiale di immenso valore su e di Romolo Murri
Per anni e anni una documentazione preziosa
E vastissima nemmeno inventariata è stata ed è preclusa di fatto ai ricercatori e dagli studiosi
Ecco perché mi auguro sia superato c'è un assaggio della prestazione c'è una vena polemica in questa però se c'è una realtà che spesso è stata superata dai fatti se io direi di sì
E comunque
Don Lorenzo Bedeschi era molto geloso di queste di queste sue carte e questo punto
Di Pannella in qualche modo
Né una una evidente esplicitazione ma la gelosia di volere però come dire
Assicurare che questo materiale non venga disperso venga valorizzato sia messo a conoscenza come
è giusto che sia sembra sacrosanta
Il sequestro tra virgolette l'impedire
Mi sembra qualcosina diciamo
Certamente inaccettabile ma forse riflettere non rifletteva in questo caso
Una sorta di gelosia per queste
Questi documenti ai quali
Don Lorenzo era legato con una
Partecipazione diciamo di grande di grande carico senza
Proprio perché io nutro un grande lavoro che dovrebbe valorizzati al massimo e aveva in cura che il pericolo conosciutissimo che si può certamente per questo diciamo è la regola che deve deve sempre sovrintendere
Il
Diciamo la
Qualsiasi archivio qualsiasi documentazione che deve essere sempre messa a disposizione degli enti e gli studiosi penso che
Però ora questa questo
Archivio
Di Urbino sia consultabile naturalmente con tutte le
Le regole che sovrintendono l'uso degli degli archivi come è giusto che sia
Bene il tempo è finito poter somma agendo e la ringraziamo la sua disponibilità
A se posso abusare della sua benevolenza amicizia la disturberemo in altre occasioni sempre per Romolo Murri e dintorni perché l'argomento è tutt'altro che di seguito
Io ringrazio anche Giammarco ponderando anche nella sua disponibilità e perché ha costruito riconoscerlo va riconosciuto questa trasmissione
E ha individuato il personaggio ha individuato
Il professor Malgieri come la persona più adatta a parlarne speriamo per gli ascoltatori di avere dato reso un servizio per la valorizzazione
Di questo
In questo personaggio che ha assegnato il nostro tempo e che troppo ingiustamente conosciuto grazie ancora a risentirci grazie