Beni confiscati alle mafie, prospettive di riforma

Possiamo ancorarci
Grazie a tutti per essere intervenuti soluzioni Bonanno il presente l'associazione antiracket Libero Grassi
Faccio velocemente i saluti
Partendo dalla
Vice Prefetto la dottoressa pone
Qui presente dalla vicequestori Boccetti da il con dal tenente
Piras Angelo santo Dellai dei carabinieri
Dalla finanza in rappresentanza Bombacci della capirei porta di Catania il comandante Luca Provenzano
I per riguardante invece ieri gli avvocati caro dell'ordine gli avvocati l'avvocato Consolo e invece in rappresentanza della
L'ordine dei commercialisti il
Questa Truglio
Luglio
Che
Sta arrivando
Velocemente dopo questi saluti l'argomento è molto importante non non vogliamo noi
Avere l'onda lunga di Palermo non vogliamo andare a colpire
Determinati personaggi in questo momento sono nella mirino agli abbiamo un altro linea di condotta che prenderà le aule di giustizia ma siamo qua per
Rafforzare tutte quelle persone che invece lavoro no con costanza
A ecco determinati argomenti hanno colpiranno solo lesi
Abbiamo vicino a noi uno staff di del alla provincia di Catania dove noi possiamo ok deve intervenire e capire tutto quello che in questo momento i beni confiscati hanno
Però di bene e di male alla fine ognuno di noi può portare un suo pensiero e riportandoli poi alla fine saranno riportati all'ordine della
A Roma
Della Comitato
Passo subito la parola a concezioni sì che
Ci Cortina e ci presenta anche gli ospiti in vinse
Grazie
Poiché ci siamo ma innanzitutto buonasera a tutti
Dai questa sera intanto ringrazio per essere venuti qui
Tratteremo l'argomento come dice il presidente Bonanno particolarmente delicato particolarmente importante e per questo ci stiamo affidando a dei Gal relatori sicuramente di primissimo piano Presidente del Tribunale di Marco
Il presidente della sezione misure di prevenzione Cutelli
Il capocentro della VIA
Oggi impropriamente definito capoarea in un servizio
Renato bambino
Doveva esserci qualcuno dell'agenzia dei dei beni confiscati purtroppo c'è stata questa defezione
L'agenzia regionale della cooperazione ce ne faremo una ragione andremo avanti con
Con quello che al momento
Sappiamo che visti i relatori presenti secondo me non è assolutamente poco
Cominciamo subito con
Azionando la leva perché è una presa cederla dell'ASEC
E doveva introdurre l'argomento secondo
Brevemente secondo il suo punto di vista aveva qualcosa da leggere e poi il primo a parlare Sava per l'appunto il Presidente Di Marco che entrerà nel dettaglio dimenticato il dottore Giuffrida che
Che entrambe che andrà
Immediatamente voi
Esatto sì che dopo è una delle colonne portanti doppiamente sia per quel il lavoro preparatorio di questo convegno sia per quello che ci racconta la qui
Immagino che in qualche maniera provare a fare le veci le veci di chi è assente entrano nella dell'argomento cominciamo subito con
Funzionanti
Grazie seduti già l'ha fatto il mio Presidente perciò abbreviare raccolgo subito una riflessione volevo fatti fare queste pressione sulle nostre incontro di oggi
Sicuramente è un tema molto importante sia dal punto di vista tecnico professionale e giuridico ma anche da un punto di vista
Civico etico morale epoche dal punto di vista pratico tecnico professionale ne parleranno illustri relatori
Il mio intervento volesse soltanto un po'provocatoria è diverso dal relazione che ascolteremo dopo infatti oggi questo convegno non l'affronto solo in veste di professionista mi sento
Importa cosa dall'Associazione che organizzato questo incontro
Volevo tornare indietro nel tempo ricordare che è stato un deputato siciliano più l'attore a fare la proposta di legge che ha introdotto il reato di associazione a delinquere di tipo mafioso all'interno di nostro Codice penale
E ed ha indicato la confisca dei beni ambiziosi come uno tra gli strumenti più efficaci di contrasto all'attività organizzata ed è stata realizzata anche l'Associazione Libera che penso che siano qui presenti in sala e noi pensiamo contenti
Massimamente attendere poi dico ancora quattro mesi alla morte
Sua malavitosa nostra e anche la morte di Carlo Alberto Dalla Chiesa prima dell'emanazione della legge seicentoquarantasei dell'ottantadue la cosiddetta Rognoni-la Torre
A completare quel percorso ci penseranno leggiate centonove e poi l'istituzione dell'Agenzia nazionale ora io mi chiedo se è giusto far trascorre trent'anni dalla morte di colui quale aveva già intuito quale fosse il tallone d'Achille dell'organizzazione criminale di stampo mafioso per mettere in pratica per svilire il vero significato della legge Rognoni-la Torre
Oggi i nostri relatori faranno un excursus di tutti i passaggi alla proposta se questa gestione confische assegnazione di questi beni tolta l'antimafia e tra questi beni ci sono le aziende confiscate che prima venivano gestiti da mafiose prendono affidata all'amministratore giudiziario per farle diventare aziende legale produttiva nel senso sanno della parola ma di questo ne parlerà il nostro caro
Collega Bucci Giuffrida
A me invece perenne mettere la mano sulla piaga sul vero problema cioè volevo mettere a fuoco la differenza tra l'azienda perché o se l'azienda gestite da imprenditori puliti onesti
Il comportamento di quest'ultima improntato sulla lista correttezza chiarezza e trasparenza
Sì però come della dalla salvaguardia della salute la sicurezza dei lavoratori della salvaguardia e la gente paga le imposte tasse e pratica una concorrenza leale l'impresa mafiosa non nasce con gli stessi presupposti l'azienda sia se nasce
Come indicano che negli anni affatto già tante metà se appunto distruggere tutto il tessuto economico nel quale si trova ad operare
è
Niente l'avevo fatta in un altro appunto per
Le differenze tra gli imprenditori onesti l'agenda mafiosa ma il tempo non non non c'è abbastanza in ogni caso l'azienda mafiosa e comunque poco che cova sotto recepire le scendere di vorrà legalità del Paese
Agisce sotto traccia
E si insinua esime nitida nella economia nella politica vuol far dimenticare gli anni delle stragi verso esistente nel tempo si costruiscono veneziano
Concludo bene voglio a termine
Sono convinta che la mafia più forte di prima ha cambiata vestito ma spero che grazie alla magistratura le forze dell'ordine ed investendo in istruzione cultura preferita e competenze adeguate si possa trovare un pur i professionisti i commercialisti manager vocati tecnici che avendo una visione più ampia possono gestire al meglio questi immenso patrimonio che spesso per la burocrazia e la cattiva gestione organizzativa non si riesce a dare protetti da adeguata
Basti pensare che si potrebbero fare a meno due finanziarie con
Il patrimonio di questi beni confiscati Grazia
Grazie per il contributo io adesso direi di passare direttamente all'argomento grazie alla la competenza del Presidente Di Marco
Che il
Materialmente con il quale in questo momento aprirà i lavori di questo di questo nostro incontro
Grazie buona serata a tutti i presenti
Desidero in primo luogo ringraziare l'Associazione Libero Grassi per aver avvertito una sensibilità istituzionale che non è frequente prima di organizzare l'incontro di oggi
Gli esponenti e rappresentanti dell'associazione si sono rivolti al sottoscritto per avere delle
Dei suggerimenti e delle sollecitazione circa il modo più adeguato di organizzare questo importante convegno su una materia tanto delicata
Quanto discussa altrettanto difficilmente gestibile sul piano sia giurisdizionale sia operativo
E quando
Si sono rivolti alla sottoscritto accorsi di buon grado questa iniziativa e sulla base
Dei rapporti che in realtà
Ci sono sempre stati e sono abbastanza
Vincolanti fra la mia esperienza professionale sia come Presidente del Tribunale ma prima ancora come Presidente della seconda sezione penale e prima ancora come Presidente dell'Anm distrettuale di Catania
I rapporti con le associazioni
Del tipo di quella che oggi ha avuto l'onere e l'onore di organizzare questo incontro sono stati sempre strettissimi abbiamo stipulato protocollo
E in più circostanze ho avuto modo di sollecitare l'attenzione dell'associazione su tutta una serie di problematiche che in realtà spesso ma non per colpa delle associazioni sfuggivano
Perché le vie di comunicazione la circolazione delle notizie non era adeguatamente accurata perfezionato
Da quando viceversa questo Valcanale è stato approfondito e perfezionato abbiamo avuto una partecipazione massiccia lo voglio ricordare qui per ringraziare ancora di questo
Ausili rapporto per esempio nei processi di criminalità organizzata dove sempre più spesso si sono verificate le costituzioni di parte civile e io personalmente di questi processi nel celebrati
A decine
Quindi per me
Un ulteriore occasione per rinsaldare rinvigorire questo rapporto fra all'istituzione giudiziaria e appunto le associazioni che così operosa mente
Direi dando concretezza all'articolo due della nostra Costituzione sotto il profilo solidaristico operano appunto a questo livello
Impropriamente peraltro mi è stato attribuito il ruolo di relatore in realtà a mia presenza qui oggi è giustificata come ho già detto è anticipato
Per perché insieme a i rappresentanti della Federazione abbiamo dato sfondo quindi delineato quelli che dovevano essere le modalità
Di organizzazione l'incontro odierno e quindi bontà loro all'Associazione bontà sua ha sentito il bisogno di inserirmi
Sta a questo tavolo in realtà fin dal primo momento io avevo subito già indicato qual erano le persone che con competenza specifica dovevano affrontare questo tema
Ciò nonostante credo che sia
Direi importante dal punto di vista della impostazione da spendere qualche considerazione di carattere generale sia con riferimento all'istituto della confisca preventiva
Come appunto una misura di prevenzione patrimoniale e allo sviluppo che ha avuto brevissimi cenni proprio per introdurre poi nello specifico le relazioni che seguiranno
Sia soprattutto per consegnare ancora una volta alla cittadinanza attraverso questa occasione
Quanto il tribunale di Catania in particolare il sottoscritto da quando assunto oneroso compito
Di Presidente di questo ufficio a organizzato proprio sul versante delle misure di prevenzione
E cominciando dalla primo aspetto dal primo profilo quello attinente alla misura di prevenzione patrimoniale della confisca non c'è dubbio che per affrontare correttamente il tema e poiché collocarlo nella sua specificità e nei suoi passaggi
Particolari in maniera direi approfondita bisogna chiedersi
Qual è stato lo sviluppo in ordine alla natura e alla funzione di questa misura anche tenendo conto dalla giurisprudenza della Corte costituzionale e della giurisprudenza
Della corte europea della CEDU dicevo quale è stato allo sviluppo sul piano dell'impostazione ordinamentale di questa misura perché
Non vi è dubbio ha presentato due profili un antecedente al due mila otto è uno successivo alla due mila otto due mila nove
Perché sino al due mila otto vi era un'impostazione unitaria fra misure di prevenzione personali e misure di prevenzione patrimoniale Colle novella del due mila otto del due nove e del due mila nove si è
Anche sul piano normativo sebbene già c'erano state delle pronunce
Che avevano in qualche misura toccato questi profili della separazione
Direi sul piano dalla collocazione giuridica fra misura di prevenzione personale misura di prevenzione
Patrimoniale ma con la novella del Bellotto prima e con quella del due mila e nove poi che sono intervenute sulla legge
Del sessantacinque
Si è assistito ad una
Come posso definirla ad un mutamento notevole nell'affrontare
L'impostazione sia sul piano ordinamentale sito sul piano applicativo della misura di prevenzione patrimoniale della quale oggi ci occupiamo
Nel senso che attraverso la novella del due mila otto si è sostanzialmente introdotto una innovazione fondamentale cioè se affermato espressamente da parte del legislatore e che la misura di prevenzione
Della confisca patrimoniale può essere applicata disgiuntamente rispetto alla misura di prevenzione personale il perché a diciamo permesso proprio di toccare uno di quei momenti in cui accennava da la dottoressa che ha porto il saluto nel senso di dare alla misura di prevenzione patrimoniale una maggiore incisività
Una incidenza
Più concreta rispetto alle finalità che con la stessa misura ci si propone di perseguire
Nel due mila nove addirittura interviene una modifica che sembra sganciare
La misura di prevenzione dalla confisca da un tuo presupposto ritenuto indefettibile cioè l'accertamento della pericolosità sociale del soggetto proposto
E qua vanno ricordate le due
Figure fondamentali sui le quali si fonda e si fondano le misure di prevenzione sia quella personale
Sia quella patrimoniali e i presupposti fondamentali come molti di voi già sanno perché vedo tanti operatori del settore sono la cosiddetta
Pericolosità generico comune la pericolosità qualificata
La prima che fa riferimento alla dedizione indiscriminata
A datti delittuosi non
Particolarmente allarmanti dal punto di vista della a loro ripercussione sull'assetto della società la seconda
Pericolosità qualificata che fa espressamente riferimento ai fenomeni di criminalità organizzata mafiosa ndrangheta camorra via discorrendo
Il substrato il presupposto di entrambe queste
Figure di pericolosità è più o meno comune nel senso che l'ordinamento interviene per reagire a comportamenti nel primo caso che mirano a costituire come fonte
Di ricchezza l'attività delittuosa in senso lato e a comportamenti ben più gravi che viceversa attraverso tutta una serie di
Strumenti eguale la intimidazione la prevaricazione la capacità di penetrazione e di infiltrazione negargli più delicati del Pubblica amministrazione
Accumulano in maniera spasmodica ricchezze e patrimoni non solo ma a Milano a piegare la Pubblica amministrazione AI fine di ottenere l'aggiudicazione di appalti di servizi e così via in maniera del tutto illecita
E
La misura della confisca preventiva a per l'appunto la finalità in particolare di colpire i patrimoni illecitamente e illegittimamente accumulati
Ecco le innovazioni legislative del due mila otto del due mila nove che poi sono state accolte nel decreto legislativo centocinquantanove del due mila undici il cosiddetto Codice antimafia che peraltro sta per essere modificato in maniera
Sensibile di questo se ne occuperà specificatamente il collega poteri
Sostanzialmente
Aveva all'effetto di estendere il più possibile l'applicazione di questa misura indipendentemente si è
Interpretato in maniera non corretta dalla pericolosità in realtà come
Finalmente ha risolto questo enigma una recente sentenza a sezioni unite della Suprema Corte di Cassazione
Il problema non va affrontato circa
La esistenza o la mancanza del presupposto verrà pericolosità da di tipo qualificato o di tipo comune
Viceversa perché sarebbe assurdo che il l'ordinamento intervenisse con una misura di ablazione con le la confisca preventiva
Indipendentemente dall'esistenza del presupposto fondamentale che giustifica l'intervento dell'ordinamento proprio per colpire quei soggetti che
Accumulo ricchezze e patrimoni
Alla stregua attraverso o l'attività
Criminosa comune o specifica di tipo mafioso
Vero il punto fondamentale che è stato finalmente chiarito e quello relativo all'attualità della pericolosità e cioè
Non si può prescindere dalla pericolosità per l'applicazione di qualunque misura sia personale sia patrimoniale con la differenza è che con riferimento alla misura di prevenzione personale
Seguendo peraltro un itinerario che la Corte costituzionale a partire dagli anni Settanta negli anni ottanta a ha tracciato in maniera severa e rigorosa e cioè la Corte vorrei ricordarlo intervenne in quegli anni sul problema delle misure di sicurezza personale
Prima degli interventi della Corte la misura di sicurezza personale indipendentemente dalla persistenza dell'elemento che ne aveva consentito l'applicazione automaticamente senza accertare se quell'elemento persisteva veniva automaticamente applicato la Corte con tutta una serie di interventi sia con riferimento ai minori sia con riferimento poi mai maggiori vieta intervenne dicendo che
La misura di prevenzione personale ma in particolare all'ora la misura di sicurezza non poteva essere applicata
Automaticamente e quindi occorreva di volta in volta per
Renderla
Direi corrispondente allo Stato soggettivo del soggetto inciso doveva esigere come presupposto fondamentale l'accertamento della persistenza della pericolosità
Senza questa accertamento continuo la misura non poteva essere la misura di sicurezza personale non poteva essere applicata automaticamente
E
Allo stesso modo la Corte Costituzionale del due mila tredici seguendo esattamente questo suo orientamento con riferimento alle misure di sicurezza personale
Affermato lo stesso principio con riferimento alla misura
Di prevenzione personale
Sostenendo e quindi inserendo nel nostro ordinamento un principio analogo e cioè che l'applicazione della misura di prevenzione personale non è automatica ma esige richiede sistematicamente
La accertamento della persistenza della pericolosità sociale
Sia al momento della sua atto l'applicazione
Sia al momento della sua attuazione in concreto sia al momento cioè dalla richiesta sia persistente mente al momento della sua applicazione diverso è invece la posizione l'assetto come ha ribadito alla sentenza a cui facevo riferimento delle Sezioni Unite l'assetto della misura di prevenzione della confisca
Anche qui proprio per un problema di
Legalità e di coerenza ordinamentale dal punto di vista giuridico e quindi dal punto di vista della legittimazione della misura e fondamentale che ci sia il presupposto della pericolosità sociale
Della pericolosità cosiddetta qualificata o della pericolosità generico
Però non è richiesto il
Ulteriore requisito che si tratti
Di una pericolosità attuale
Perché perché attingendo la misura una ressa un bene un patrimonio in realtà geneticamente
Caratterizza e connota il patrimonio della profilo di illiceità e lo segue ininterrottamente tutto questo in virtù del suggestiva vicende indipendentemente dal presupposto che la pericolosità sia
Intrinseca al soggetto in ci
Il sito cosa vuol dire che proprio perché
La misura investe un bene non occorre stabilire verificare sistematicamente nel momento della sua applicazione che sussiste il requisito soggettivo della pericolosità del inciso mai sufficiente accertare che questa pericolosità esisteva e sussisteva al momento in cui illecitamente il bene è stato acquisito quindi l'illiceità
Tocca il bene nel tempo in cui viene acquisito e in quel tempo noi dobbiamo accertare incidenter tantum che il bene sia stato acquisito illegittimamente
Accertato questo presupposto la misura di prevenzione
Patrimoniale può essere applicata naturalmente poi sul piano concreto vie una un problema di prova abbastanza delicato e complesso perché
Occorre stabilire se quell'arricchimento patrimoniale quella aggiudicazione di appalto a quella trasferimento di bene immobile
L'acquisizione dell'azienda sia avvenuta
Il nulla dimensione temporale coincidente con l'accertamento della pericolosità sociale del soggetto
E questa configurazione peraltro ha ricevuto una inquadramento del tutto corrispondente all'ambito della giurisprudenza della accedo quindi anche da questo punto di vista è stato riconosciuto alla misura di prevenzione e la confisca questa particolare finalità di sottrarre il bene
Illecitamente ha acquisito al soggetto che
Né
Risulta titolare o comunque in qualche misura questo bene legato
Anche e indirettamente
L'ulteriore problema che si poneva proprio sulla base del non novella del due mila nove che
Stabiliva espressamente formulazione che è stata accolta per esempio l'articolo tredici del decreto legislativo centocinquantanove del due mila undici
Indipendentemente dall'accertamento della presupposto della pericolosità al momento della richiesta della applicazione della misura
Per cui taluno a tratto la conseguenza che in realtà la misura della confisca non fosse allegata al presupposto della pericolosità e si trasformasse in una sorta di
Sanzione penale aggiuntiva con conseguenze direi di grande rilievo sotto il profilo della compatibilità della misura con quanto dispone l'articolo duecento del Codice penale e cioè che l'articolo duecento del Codice penale est afferma il principio del tempus regit actum in tema di misura
Di prevenzione se fosse viceversa una sanzione penale questo principio non potrebbe essere applicato realtà le Sezioni unite hanno ribadito che non si tratta di una azione penale che la confisca alla misura della confisca continua a conservare una funzione preventivo qual è quella che ho sinteticamente
Descritto e va annoverata appunto nella catalogo delle misure di prevenzione patrimoniale con tutte le conseguenze sul piano ordinamentale generale quindi con l'applicabilità anche la misura di prevenzione
Della confisca dell'articolo duecento del Codice Penale
Ecco ritenuto di richiamare più o meno questo inquadramento proprio perché poi nei dettagli se ne occuperanno i relatori quanta procedimento titolarità dell'iniziativa
Problemi concreti di diritto intertemporale e tutto ciò che ne segue
L'importante e che finalmente anche a livello giurisprudenziale più elevato siano stato posti i punti fermi sulla inquadramento corretto dal punto di vista giuridico
Della misura
Della confisca preventiva e del suo ancora amento in maniera
Categorica alla misure di sicurezza e quindi all'applicabilità del regime previsto l'articolo duecento del Codice Penale
Detto questo è giusto che io
Illustri come il tribunale è intervenuto in questo particolare e delicatissimo assetto
Fino alla due mila undici il tribunale di Catania non disponeva di un'apposita sezione che si occupasse delle misure di prevenzione e
Per una serie sbagliata di ragioni che qui non corre
Esaminare ne interessa esaminare questo settore aveva
Sofferto delle gravi criticità criticità che venivano rappresentate sistematicamente sia dalla via sia dalla alla Procura della Repubblica perché le risposte alle richieste dei due organi non erano né tempestive né
Direi appropriate alla gravità è alla delicatezza del procedimento di prevenzione
Da quando io ho assunto le funzioni di Presidente del Tribunale sta da una delle
Tante preoccupazioni non la sola ma uno del preoccupazioni direi più pressanti poter ristabilire riattribuire ordine a questa materia
Dico subito che sono stato fortunato in questa mia iniziativa perché i magistrati che poi si sono prese il carico sulle spalle di affrontare esercitare e gestire
Sul piano giurisdizionale i procedimenti di prevenzione sono magistrati di cui sono orgoglioso e fiero ma nel senso direi più ampio e più luminoso di questi due aggettivi che in genere sono aggettivi che vogliono ostentare trionfalismi io invece sono fiero dei colleghi
Che hanno operato e continua a operare nella sezione
Perché indipendentemente da quelli che sono i profili organizzativi hanno sopruso incarnare e interpretare a al massimo livello quelle che erano le esigenze di servizio a cui dovevano far fronte e che dovevano essere soddisfatte
Così nel aprile del due mila undici con l'aiuto del Presidente Cutelli che mi è stato a fianco in maniera in deflessa dandovi suggerimenti
Di grande
Respiro e di grande significato per poter realizzare al meglio possibile questa nuova struttura e insieme abbiamo
Quindi
Intrapreso questo nuovo cammino irto di più grandi difficoltà perché i magistrati erano pochi
E fino alla due mila e quindici sono rimasti in un numero non certamente corrispondente alle esigenze che viceversa il servizio richiedeva venissero
Soddisfatte e venissero sto disfatte intenti ragionevole
Appunto insieme al Presidente poteri nel due mila undici io a attribuisco la competenza sulle misure di prevenzione alla quarta sezione di Corte d'Assise presieduta per l'appunto dalla dottore poteri
All'inizio
Affidabile c'è stato un piccolo ha ragione Presidente Godelli c'è stato un piccolo intervallo prima del Presidente poteva quattro lezione di Corte d'Assise era presieduta dalla collega Luigi Russo che però poi
Andò in Corte d'Appello ecco perché ho omesso questo un breve intervallo di tempo dal inizio del due mila dodici con un apposito decreto tutti questi provvedimenti che tecnicamente si chiamano provvedimenti di variazione tabellare
Hanno bisogno del parere del Consiglio giudiziario dell'approvazione del Consiglio Superiore dalla magistratura quindi non ventate che si tratti di interventi di facile respiro sono interventi che esigono passaggi abbastanza delicati dal punto di vista
Della loro come dire validazione
Ordinamentale tutti questi interventi sono andati al Consiglio giudiziario che ha espresso parere all'unanimità favorevole ciò ci ha consentito di procedere ancor più speditamente
Egualmente il Consiglio Superiore della Magistratura ha approvato all'unanimità le variazioni da me
Proposte e così nel due lire dodici al ministro del due mila dodici
Anziché avere un collegio che si occupa
Del misure di prevenzione che erano state sottratte ad altre sezioni che avevano cagionato quelle criticità che vi avevo appena enunciato
Nel due mila dodici io istituisco una vera e propria Sezione
Delle misure di prevenzione praticamente la quarta sezione di Corte d'Assise prende la denominazione di sezione quarta e Corte d'Assise e delle misure di prevenzione
Di questa Sezione il dottor Cutelli ne assume la Presidenza a ma non a per ragioni di visibilità ma proprio per una sensibilità estrema lodevolissima non finirò mai di ringraziarlo
Di occuparsi insieme a le difficoltà altrettanto gravi e pesanti della Corte d'Assise
Difficoltà ulteriormente
Ingrandite direi oggi ingigantite dai processi legati al fenomeno della
Immigrazione clandestina a iniziato questo nuovo percorso insieme ad altrettanti impareggiabile i colleghi di cui ribadisco sono fiero che
Hanno acconsentito ed hanno conferito alla nuova struttura una profilo di grande efficienza di grande linearità di grande
Specchietti sa perché da quel momento
Le richieste di misure di prevenzione personale e patrimoniale sono state evase
In tempi direi reali più che ragionevoli in tempi reali con un'interlocuzione continua e con una bella negazione
Incondizionata dei singoli giudici e in primo luogo del Presidente
Sotto il l'orizzonte della collaborazione attenta penetrante sia degli organi di polizia sia nel coordinamento con la Procura della Repubblica
Non solo ma nella mia mente gli era un progetto che in itinere
Quello cioè di creare un tavolo tecnico proprio sul versante delle misure di prevenzione al quale dovrebbero partecipare tutte quelle istituzione che
Hanno competenza specifica sulla problema delle misure di prevenzione sulla loro applicazione sulla loro gestione tavolo tecnico che non è semplice realizzare
E proprio allora sezione diretta dalla dottor Scuderi a saputo interpretare
Operare in questo spirito che ci eravamo proposti
Realizzando voglio dirlo a evitare equivoci uno dei principi fondamentali che nella nuova prospettiva della riforma di cui più diffusamente se ne occuperà il presidente e potere quello che viene avvertito maggiormente dall'opinione pubblica cioè la rotazione degli incarichi nella gestione dei beni sequestrati e confiscati voglio dire
A questo proposito
Vi chiedo scusa se in qualche misura approfitto del tempo che viene consentito
Che il problema della rotazione in qualche misura può confliggere con
Il requisito che sempre abbiamo curato almeno per quanto riguarda l'ufficio giudiziario da me diretto della professionalità e della preparazione in genere
I fenomeni di cui oggi noi apprendiamo che
In primo luogo colpiscono noi stessi magistrati nel profondo e nella interiorità della consapevolezza dall'esercizio la nostra funzione
Sono problemi purtroppo che non potevano essere previsti giacché sempre
Nella incontro fa sapere scientifico e sapere giuridico lo sforzo della giurisdizione era stato improntato e ispirato alla ricerca di professionisti
Scientificamente validi e attendibili sul piano della onestà e della affidabilità
E quindi il rapporto di fiducia fra l'istituzione giudiziaria il giudice in particolare e il professionista era uno dei requisiti fondamentali che guidava la scelta della selezione del professionista
Non era un requisito
Direi di patologia anzi era un requisito fino a qualche tempo fa di cui il giudice si avvaleva proprio dovere il meglio possibile del sapere scientifico che lo aiutasse a risolvere ed affrontare
I problemi che avevano una particolare sottolineatura che richiedeva competenze tecniche scientifiche o artisti
Purtroppo non non solo per quanto parlo ovviare accaduto a Palermo ma
Per tutta una serie di altri allarmi che in altre sedi si sono verificate
Il problema della turnazione è un problema che certamente se presenza dei profili di incertezza quanto alla professionalità specifica della esperto tuttavia ci consente di
Distribuire gli incarichi e non soltanto in questa materia ma parlo dalla materia fallimentare parlo la materia delle esecuzioni immobiliari
In maniera chiara lucida aperta evitando incrostazioni consolidazione o soprattutto concentrazioni di incarichi
In capo a
Una o poche persone
Con effetti dal punto di vista del esterno che potrebbero essere fraintesi ove comunque possono favorire approfitto aumenti o corruzione quindi
Per quanto il sistema della rotazione sia un sistema che può lasciare spazio a qualche
Pericolo tuttavia credo che nel Bilancio fra
Profili positivi profili negativi certamente il sistema della rotazione
Con delle caratteristiche particolare che quando nel caso di chiarire può contribuire moltissimo a riportare
Innanzitutto efficiente e alla luce tutti quei problemi che spesso sono oscuri o quanto meno ambigui
Da ultimo e chiudo e vi chiedo scusa se mi sono dilungato più del tempo che avevo preventivato
Ho provveduto a arricchire con
Un nuovo giudice che peraltro si occuperà sia della misura di prevenzione sia del
I processi in Corte d'Assise perché è stata riattivata una seconda corte d'assise proprio per quei processi connessi alla criminalità legata alla fenomeno dell'emigrazione un nuovo giudice che
O avrà la competenza appunto a occuparsi anche delle misure di prevenzione è insieme
Tutto questo sempre d'accordo con Presidente Guterres allo Stato perlomeno questa organizzazione appagante e sento il dovere in quest'occasione pubblicamente
Di ringraziare il presidente Cutelli e i colleghi che della sezione delle misure di prevenzione fanno parte per la egregio lavoro che svolgono a ad ogni livello sotto ogni profilo grazie
Ringrazio il presidente che preliminarmente alla rigida ci aveva detto di non voler parlare molto di questo argomento io sapevo che si sarebbe avuto tirare tutto il convegno da solo io
Detto questo esso ci ha dato comunque un assist importante perché proprio oggi la
Sembra sempre dieci euro
Proprio oggi abbiamo riportato la notizia delle ad una confisca eseguita dalla DIA
Nei confronti di un soggetto che
Dal due mila sette
Si era separato dalla moglie
I beni erano intestati alla moglie la DIA in questi beni già confiscati nel due mila sedici ovvero nove anni dopo la separazione
Il soggetto non sappiamo fino a che punto sia pericoloso
Qualificato così come dice oggi oggi come dice ecco e qualificato così come come diceva prima il il presidente rimarco
Da questo punto chiedo autorevole meno di spiega un attimo questo passaggio e poi di di passare al suo al suo intervento
Tanto volevo
Potrebbe
Lo stesso
Va bene su questa strada facendo
Intanto volevo
Ringraziare poi Unione il mio saluto alle autorità presenti in sala alle signore e signori due ore o il il saluto della Direzione distrettuale della Direzione investigativa antimafia da cui io oggi
Che rappresento e che sono a capo di questa struttura
Volevo soltanto dirvi che nella Direzione investigativa antimafia ha sede a Catania ma a ha competenza per tutta la fascia orientale da Messina a a Ragusa
E si occupa ovviamente di tutte le attività investigative che e riguardano il fenomeno mafioso
E quindi né adesso siccome mi lancia un assist rispondo alla domanda e poi
Il modulo Po la mia conversazione c'è un vuoto risale fondo Sava perché con la mia non si sente
Omo
Ecco qua allora come dicevo non gli giusto ieri abbiamo effettuato una confisca di primo grado nel corso di questa attività investigativa perché è un'attività investigativa tutti gli effetti
E siamo riusciti a sequestrare i i beni a la a questo soggetto
Farlo Giuseppe
Per perché ne siamo riusciti a dimostrare nonostante lui avesse
Avesse ceduto i i beni alla alla di lui moglie
Se vescica dimostrare che nonostante ciò lui gestiva i beni
Della famiglia in prima persona in che modo
Sapere che la misura di prevenzione può essere applicata tutti i familiari diretti anche in questo caso anche alla moglie conviventi nell'ultimo quinquennio
Stiamo parlando di un soggetto che aveva
Divorziato dalla moglie nel due mila e sette quindi la misura di prevenzione siamo nel due mila tredici eravamo fuori i tempi previsti dalla normativa ma noi siamo riusciti a dimostrare
Che in tutte le Assemblee societarie la moglie si giustificava facendosi rappresentare dal marito
E in quel caso il marito gestiva in prima persona i beni della della famiglia
Un altro particolare che non era rilevante ai fini investigativi ma per l'emissione di una condanna nel corso di una notifica fatta in un cantiere un un soggetto che riceve la la notifica
Chiama immediatamente il il faro per dire che gli era stanno stato notificato quell'atto riguardante una determinata attività che era in corso da parte la polizia giudiziaria in quindi questi due elementi
Sono bastati per dimostrare che la gestione del patrimonio era una gestione
Fatta in in forma diretta dalla dal soggetto vicino al clan
Legato al Calatino e così abbiamo poi ricostruito con un'attività minuziosa investigativa
Tutti i passaggi societari e tutti gli investimenti che erano stati fatti da parte dell'organizzazione
E rientriamo in quella pericolosità qualificata quindi che allarga le maglie di movimento
Da parte degli organi investigativi che riposano di costruire il patrimonio non soltanto riferito al periodo in cui il soggetto
Si riesce a dimostrare il periodo della sua pericolosità ma allargando le maglie quindi a pericolosità antecedente nel momento in cui vengono riferiti fatti per cui è stato condannato oppure è stato indagato e e e anche dopo il periodo in cui la condanna è pervenuta quindi i termini sono termini molto favorevoli a chi investiga e quindi ci consente poi di emettere una
Alcuna emettere di preparare una misura di prevenzione che viene depositata al tributarie tribunale competente per territorio ove il soggetto domiciliato o a ha compiuto le sue attività delittuose
Quindi questo Lantella nella sua
La sua domanda e credo di aver dato un anno una prima risposta ovviamente il presidente ha dato un inquadramento dal punto di vista giuridico abbastanza ampio
Estremamente
Corretto e poi ha dato degli elementi importanti riflessione ma adesso e giusto che poiché né quando la società civile come
La società cui oggi
Qui che ci chiamano associazione Libero Grassi chiama le istituzioni hanno l'obbligo di essere presenti perché quando la società civile alza la testa e si ribella le istituzioni devono sostenere in qualunque momento è sempre
Nell'arco della della del periodo e soprattutto della vita e queste associazioni che che scuotono le società civile per debellare poi il fenomeno mafioso che non è altro che
Un fenomeno che ha radici in costumi abitudini
E anche atteggiamenti oltre a quelli previsti poi dal Codice penale che la forse intimi datrice dell'appartenenza che e l'assoggettamento da parte della gente
Alla alla alla criminalità organizzata e quindi e obbligo da parte della Direzione Investigativa Antimafia essere presenti qui e siamo anche onorati di sostenere queste e manifestazioni e di combattere
Noi al fianco dei cittadini e non i cittadini a fianco nostro quindi vorrei invertire per questa volta l'onere invertire l'equazione perdonatemi ma
Lo stato deve essere presente quando e accanto a dei cittadini che le coscienze civili si ribellano al malaffare
Il malaffare che poi nasce anche come leggevo poc'anzi
Contro le attività estorsive un mercato pocanzi la la la signora che ha letto il
Il suo e discorso parlava di imprenditori puliti onesti impresa mafiosa
Dietro ormai
Noi abbiamo un concetto una definizione del del mafioso forse un po'antica quello con la coppola con la lupara oggi la criminalità organizzata ha fatto grandi passi
Esteri uscita mimetizzarsi bene e lì si inserisce e in tutti
E in tutti i sistemi economici con dei soggetti che che dei vestono in doppio petto e che non si sporcano le mani quindi la capacità di un di una
Di un ufficio investigativo e quello di identificare e isolare queste cellule per liberare poi i mercati e rendere una concorrenza leale e ed eliminare quella corrente concorrenza sleale
Che non possono volano di sviluppo per l'economia
E soprattutto volano per l'occupazione
Questo e è un principio importante poi grazie si è fatto riferimento al decreto legislativo del due mila e undici numero centocinquantanove dove per la prima volta viene data la potestà e quindi al dal direttore della Direzione investigativa antimafia
Di in territorio nazionale di proporre delle misure di prevenzione che poi devono essere
Analizzate e a sua volta
Discussa da dalla dei tribunali misure di prevenzione che
Possono accoglierò non accogliere perché non tutte le misure di prevenzione
Poi alla fine vengono accolte quindi anche questo bisogna dirlo
Perché sud gli elementi raccolti non sono sono indiziari ma non sono così indiziari da poter far sfociare poi il provvedimento emise pensione quindi
La misura di prevenzione che l'ufficio della dizione investire di IVA
Costruisce e una vera e propria attività investigativa è un'attività investigativa che non è inferiore assolutissimamente alle classiche attività di indagine anzi mi permetto di dire che un'attività
A volte molto più capillare e più che merita un particolare attenzione perché non è facile a volte
Dividere e l'economia pulita dall'economia
Illecita quindi ci sono più società diverse nel scatole cinesi bisogna eseguire capitali che entrano anche dall'estero non è facile quindi bisogna anche poi costruire delle collaborazioni
E devo dire che molto è stato fatto sotto questo aspetto c'è una grande ormai
Coscienza
Da parte di tutti gli organi investigativi per
Combattere uniti contro il fenomeno mafioso
Tra l'altro io imporre in tempo Unter Volare la mia piccola
Ricostruzione per quanto riguarda le misure di prevenzione e avrei preparato anche un un filmato che noi
Proiettiamo per dare
Anche un senso e e far comprendere che la dizione investire di antimafia in territori nazionale a
è dislocata in diversi capoluoghi di di Regione ma e in Sicilia è presente con
Quasi sette uffici che
E forse e la Regione ove insistono più uffici della Direzione investigativa antimafia proprio perché lo Stato ha voluto dare molta attenzione particolare attenzione al fenomeno ma soprattutto
Ha voluto
Rispondere colpo su colpo alla criminalità organizzata quindi se mi date la possibilità di vorremmo proiettare questo firmate poi continuare l'esposizione sotto l'aspetto operativo e tutte le attività che ne facciamo
Per quanto riguarda la la il completamento di una proposta di misure di prevenzione
Private listino guardia voglia dare i suoi saluti
Grazie
Molto brevemente vorrei esprimere innanzitutto un ringraziamento sincero all'Asa reca per questa
Rinnovata iniziativa che pone all'attenzione della città
Delle autorità che hanno responsabilità in questo campo un tema decisivo
La vostra non è solo una testimonianza e l'indicazione di una
Priorità che secondo me a un rilievo strategico che cosa intendo riferirmi
Guardate noi ci giochiamo anche in termini di consenso di opinione pubblica quella partita centrale sulla nostra capacità di
Colpire duramente
Le organizzazioni mafiose nel patrimonio e nella tasca come qualcuno ci aveva insegnato vi ricordate perfettamente qualcuno che intuì
Molti molti anni fa che quella era la partita decisiva e che a seguire subito dopo Giovanni Falcone che ebbe la capacità di andare a colpire duramente i patrimoni mafiosi
Ma nel fare questo noi dobbiamo e la e lì la partita che si vince se nel gestire questi patrimoni dove siamo efficienti se riusciamo a garantire la continuità dell'impresa se riusciamo a essere immediatamente in grado di dimostrare che non è vero che l'impresa sottratta
Hai mafiosi è un'impresa che dava ricchezza e dava lavoro e che quando se la prende lo Stato
Non è in grado di gestirla la partita ce la giochiamo tutta lì
Se non siamo in grado di dimostrare come molte volte è accaduto purtroppo non sempre
Che questo capita allora non riusciamo ad avere un consenso sociale anche nelle zone di prima linea nelle zone ambigue che può essere decisivo
Un convegno come questo di oggi con iniziative concrete che vanno poi in questa direzione
Assume un particolare valore
Colgo questa occasione per ribadire
Hadassah ex con cui c'è un rapporto antico di di molti anni di stretta collaborazione
La disponibilità ogni iniziativa che possa andare nel senso di continuare a tenere viva l'attenzione su un fenomeno che non è nient'affatto finito sappiamo che dal racket delle estorsioni ad altre forme di presenza del mondo dell'economia ci si gioca ancora oggi una partita decisiva lo siamo posto fianco grazie e auguri carissimi Pollack
Grazie Sindaco adesso tutta la famiglia può proseguire il suo intervento ricordandosi nei tempi adesso
Dunque
Quindi come dicevo pocanzi io brutto anche per
Alleggerire un po'la la la nostra
Chiacchierata proiettare il
Questo filmato che presenta
In particolar modo l'ufficio che che che io rappresento
Come dicevo Presidente mentre la la misure di prevenzione nasce proprio da un'attività investigativa quindi dall'esame di
Numerose pagine di intercettazioni principalmente ma non solo ad attività di intercettazione anche da accesso i cantieri che
La dia
E capofila propriamente
Come da istituzione prevista anche dalle dalle norme capofila per quanto riguarda l'attività di prevenzione infatti il mio l'ufficio della Direzione investigativa antimafia a tre settori il primo settore
Ma si occupa proprio delle misure di prevenzione il secondo settore si occupa della per quanto riguarda l'attività di prevenzione per quanto riguarda gli appalti delle opere pubbliche e tutto quello che riguarda gli accertamenti
Che riguardano soggetti pericolosi quindi
Anche i quarantuno bis e quindi facciamo una mole di attività importante pecche poi trasmettiamo all'autorità giudiziaria ai giudici di sorveglianza per farsi rafforzare i loro provvedimenti
E oltre a questo abbiamo un altro settore che il il secondo settore e il terzo settore che si occupa di attività di polizia giudiziaria tutti questi settori
Sono strettamente uniti e e mi si interfacciano in qualunque attività proprio perché
Le inattività che portano alla misura di prevenzione sono attività connesse alle attività investigative
Attività investigative la la Direzione investigativa antimafia a cinque divise
Cinque divise perché e composta da dalla polizia di Stato da unire Guizzi Stato dagli uomini della dei carabinieri della Guardia di Finanza
In ultimo della forestale e del Polizia penitenziaria
Quindi un ufficio che comprende tutte e cinque le forze di polizia si mette in campo le esperienze di tutte le forze di polizia per combattere il il fenomeno mafioso
è ovvio che ritornando sempre alle alle misure di prevenzione e un sistema nel doppio binario perché la misura di prevenzione
Viaggia non binario parallelo a quello penale ma un pulmino Ario autonomo quindi non è necessaria la condanna da parte del soggetto
Proposto ma e importante dimostrare che il soggetto preposto
è un soggetto pericoloso quindi come ha detto prima poc'anzi il Presidente ha fatto
Una
Di o non ha fatto una sintesi di quella che è la pericolosità del soggetto quindi a prezzi così pericolosità qualificate una pericolosità semplice e oltre alla pericolosità
Noi ci andiamo a fare degli accertamenti di carattere economico quindi anche finanziario costruiamo la storia del soggetto
Che riguardano tutte le sue attività finanziaria e poi facciamo un bilancio che
Guardarla sperequazione
Tra quanto dichiarato nei redditi e i beni posseduti e quindi la ricchezza ricchezza reale posseduta dalla da parte del soggetto
Che confrontiamo con le tabelle Istat che sono previste
E
Hanno delle ci sono le tabelle che sono specifiche regione per regione quindi facendo una somma tra tutti i beni che il il soggetto possiede e quindi il la possibilità di ricchezza concreta quindi parliamo di ricchezze concrete e
E quanto da lui dichiarato
Facciamo una proporzione con chi le tabelle Istat se e in negativo allora è ovvio che noi
Da questa esame poi alla fine giungiamo a una richiesta di misure di prevenzione
Altro dato importante
è che oltre al direttore della DIA che può proporre la misura di prevenzione non possiamo non ricordare che il Procuratore della Repubblica e l'autorità la potestà
Nell'ambito del territorio che esercita la sua funzione e il questore autorità di pubblica sicurezza potrà
Anche lui ad a anche Luis perché è previsto per legge la potestà di proporre una misura di prevenzione di carattere patrimoniale
Alla misura di prevenzione carattere di carattere proprio patrimoniale non è
Indispensabile non è neanche necessario
Che consegue una misura di prevenzione di carattere personale quindi
La misura di prevenzione che viene fatta alla soggetto
Che la la viene individuato come soggetto che si è arricchito
Utilizzando tutti enti le le possibilità comunque poca
Ha
Se associato ad organizzazioni criminali oppure e vicino ad organizzazioni criminali e quindi ha tratto vantaggio dalla sua vicinanza e in un soggetto che noi attenzioniamo e quindi
Cerchiamo di fare un'indagine economica che molto molto molto minuziosa
A questa attività a volte che noi facciamo necessita anche un'attività di carattere intercettativo quindi
Vengono poste anche intercettazioni telefoniche perché quando noi riteniamo che il soggetto comunque e organico ma
Nonostante ciò non ci sto non sono stati raccolti elementi tali che portano alla condanna del soggetto quale appartenente a
Un'organizzazione criminale noi dobbiamo dimostrare che il soggetto e le sue imprese
Sì avvalgono del sostegno dell'organizzazione criminale presente sul territorio e quindi abbiamo necessità di porre in essere delle attività intercettati finalizzate a dimostrare che il soggetto trae vantaggio dalla vicinanza
Ad alcuni esponenti criminali della
Della dell'aria in cui noi stiamo operando
A queste attività noia abbiamo però anche lì di fatto una piccola
Delle piccole slide ma non le commenterò anzi le le cito velocemente noi come aspetto operativo
Oltre alla raccolta di informazioni sul soggetto facciamo attività di carattere economiche indagini sul patrimonio indagini finanziare e poi infine arriviamo all'accertamento della sperequazione finanziaria
Per dare una raccolta di informazioni noi abbiamo numerose banche dati le banche dati che alimentiamo con le attività investigative quindi con nelle attività che vengono svolte sul territorio
Quindi immaginate che un semplice controllo che viene effettuato su strada da una volante a od da una nel pattuglia
Dei Carabinieri della Guardia di Finanza per noi è prezioso per dimostrare magari che nell'individuo che abbiamo sottoposto Adda
Ad ad attività investigativa
E vicino ad organizzazioni criminali
Infatti la banca data agli la banca dati SDI ci consente di vedere se il soggetto è stato fermato ho controllato con autovetture o è di proprietà di mafiosi o di parenti di mafiosi o è stato
Accompagna così accompagnato con soggetti organiche ICI a Cosa nostra nonostante il individuano I può attenzionato
è un non soggetti incensurato che
E è titolare di società o di imprese che sono di interesse investigativo oltre a questi sono i facciamo il casellario genere giudiziario
Facciamo i carichi pendenti e poi lì confrontiamo anche altri rioni informazioni e quindi richiediamo accertamenti alla all'altra archivio si Benassi della che abbiamo
Il a disposizione
Oltre a questa quindi ricostruzione sulla né caratura del soggetto che che intere e abbiamo
Come oggetto di interesse investigativo facciamo attività indagini sulle attività economiche quindi poi andiamo interrogare
La banca la dati anagrafica anagrafica tributaria la banca dati INPS il CdA
E poi andiamo a vedere nel se il soggetto
A eventuali licenze autorizzazioni concessioni si iscrizioni all'albo degli imprenditori se né quali sono i fornitori che
Praticamente riguardi di danno beni e servizi riguardiamo tutti gli amministratori delle società le attività che facciamo
Portano a a compiere un'attività
Che dura prevalentemente circa tre quattro mesi di attività serrate sulla sull'impresa sulle imprese sui soggetti legati in maniera dirette e indirette quindi parenti anche
Del del soggetto che noi e noi proponiamo
Oltre questo facciamo anche un'indagine sul quale bond sul patrimonio e quindi guardiamo l'anagrafica anagrafe tributaria il registro che dell'Agenzia delle entrate guardiamo anche mi gli ultimi
E dichiarazione dei redditi che l'individuo ha fatto poi controlliamo anche i beni mobili e immobili in possesso suo e delle né dei suoi affini quindi anche i suoi parenti
Controlliamo la moto azione civile lasci controlliamo anche l'ANIA perché è facile che un soggetto
A numerose autovetture ma all'Hui non non è sono intestate nessuno quindi a società anche
Che apparentemente sono composte da soggetti puliti però poi la nell'assicurazione viene pagata dal dalla dal soggetto che sottoposto ad attenzioni investigativa
Poiché quart'diamo anche registro presso la Capitaneria di porto e infine se si tratta di un soggetto che ha particolari velleità andiamo a guardare anche il registro unire che pre a Roma che per vedere se lo stesso e in possesso anche di cavalli
Alla fine di questa attività che è un'attività molto complessa e che vi assicuro non è lontana da quella che noi vediamo nelle fiction quando il Commissario Montalbano deve scoprire un reato o l'autore di un omicidio
Allora numerosi sono gli accertamenti che vengono fatti incroci sulle società incroci anche bancari quindici
I si guardano i conti correnti le commesse si vede anche a chi quali sono le società che forniscono
Il il materiale e quindi anche questi sono
Delle degli indici che ci possono aiutare per poi formulare in maniera ampia quella che è una proposta di misura
Di prevenzione che poi dovrà sostenere l'esame del del Presidente del del tribunale
Quindi più elementi noi mettiamo nell'ambito della misura e più ci possibilità ci sono che la misura consegua il fine per cui è stata
C'è stata
Costruita e e soprattutto
Consente allo Stato di
Attuare il principio della doppia azione quella di far condannare gli appartenenti alla criminalità organizzata e soprattutto spogliarelli dei beni e quindi togliergli la disponibilità economica
E la possibilità di continuare a delinquere
Perché è vero sì che loro né hanno un esercito me è anche vero che è un esercito senza soldi un esercito che che perde la sua battaglia
Però è una battaglia che a mio avviso e va combattuta da tutti e quindi ritorno oggi alla all'anno all'onore
Che e soprattutto
All'invito che che l'Associazione Libero Grassi ha voluto a dare al mio ufficio perché proprio con con
Nella pose con il il sentimento della società civile ma soprattutto con la voglia di ribellarsi al quelle esista quel sistema
Che per anni ha macchiato i mercati arreso i mercati
Anzi ha condizionato i mercati
Prevalentemente
Facendo Hurricane arricchire soltanto un gruppo di imprenditori oggi devo dire il vero che molto è stato fatto in ordine non alla
Alla alla anzi
Voglio dire è stato fatto per liberare il mercato e quindi dare la possibilità agli imprenditori di operare in in maniera lecita
Ovviamente un mercato libero e un volano anche per l'occupazione volano anche per
Per lo sviluppo della società e anche per gli investimenti di capitali che vengono dall'estero
Noi affrontiamo come voi ben sapete anche dei tavoli tecnici con altre forze di polizia
E ormai con le frontiere che
Sono aperte imprenditori
Europei possono tranquillamente investire e arricchire le Regioni meridionali del dell'Italia e quindi portare ricchezza e
Se ricchezza
Viene portata e con cultura di legalità che camminano a braccetto sicuramente i risultati saranno lusinghieri e credo e credo che Cosa nostra potrà essere messa all'angolo quindi voi sapete non è per
Incensare nessuno ma il tribunale misure di prevenzione di Catania che è rappresentato qui dal presidente e con
La Direzione investigativa antimafia e le altre forze di polizia e il terzo mi pare Tribunale in in Italia che ha sequestrato beni alla criminalità organizzata
E quindi poi la gestione dei beni poc'anzi è stata posta anche l'accento
Da parte del dei relatori sulla gestione dei beni
La gestione dei beni non è facile perché
E si entra in un sistema
Malato
Un sistema malato dove l'imprenditore che si è avvalso dalla collaborazione o comunque si è avvalso
Di del sostegno di Cosa nostra è ovvio che anche tra sport ATO nella propria azienda dei comportamenti che non sono comportamenti previsti per legge e magari a
A tra i dipendenti i dipendenti in nero a delle commesse che sono sotto il valore di mercato
E a dei pagamenti dilazionati che non sono più novanta ma a volte anche a centottanta giorni quindi dei vantaggi che il l'amministratore
Che subentra no chiaramente la prima cosa che deve fare e rimettere a posto lì i conti ma soprattutto deve far rispettare la legge
Far rispettare la legge molte volte
Porta l'azienda in un modo al momento di grande difficoltà di grande sbandamento perché a volte ci sono
Questo mi piace sottolinearlo ci sono dei dipendenti neri in alcune imprese che risultano dipendenti ma che continuano a rimanere a casa e percepiscono lo stipendio
Voi sapete che per un sorvegliato speciale è necessario che fuori oppure che
Ottiene alcuni benefici
è necessario che questo sorvegliato speciale lavori in una società e queste società a volte
Danno ospitalità a questi dei soggetti che poi a sua volta non si presentano al lavoro ma devono praticamente ricevere somme di denaro che il loro stipendio
Ci sono Società che continuano a pagare degli stipendi a a a delle persone che non ci sono mai presentati al lavoro e quindi sono delle somme di denaro che
Ovviamente ovviamente vanno a incidere nel bilancio della società
Ma questo cosa vuol dire vuol dire che in ogni attività di indagine che noi abbiamo fatto e che riguarda le opere pubbliche e non possiamo non dirlo noi facciamo anche i carotaggi quindi carotaggi e che cosa servono i carotaggi servono
A capire se l'imprenditore rispetta quei che i canoni previsti dall'appalto c'è praticamente
La qualità del cemento deve essere
Tot percentuale del materiale deve essere tot larghezza il manto stradale deve essere lungo oltre tre metri e sessanta io dico dei numeri ovviamente a casaccio però è ovvio che l'imprenditore per poi
Far
Fronte a tutte queste spese riduce la qualità
Dei prodotti utilizzati quindi al materiale utilizzato e riduce a volte anche
Il ivi centimetri i centimetri
Del del manto statale quindi tutte queste cose vanno a incidere nel nel sistema nell'economia
E e vanno a incidere poi nel nella al cittadino incidono perché
Non avendo un buon nel sistema di comunicazione anche il sistema produttivo e un sistema
Deficitario e l'economia e soprattutto
La nell'economia di una Regione si paralizza proprio perché non è che ci sono vie esiste non ci sono vie di trasporto che sono
Adeguate da oggi alla alla società in cui noi stiamo vivendo quindi
Lei sistema delle misure di prevenzione voglio dire e colpisce soggetti che sono
Contigui a a Cosa nostra o che comunque fanno parte di Cosa nostra togliendo patrimoni e soprattutto dando possibilità agli imprenditori onesti di poter esprimere nel mercato le loro capacità professionali e dare soprattutto un il sistema
Alla nazione democratico trasparente che noi i tutti ci auspichiamo
Sempre più e che pur permette che sia soprattutto un motivo di grande sviluppo per il Meridione che ne ha bisogno e che non è la Cenerentola assolutamente né del Paese e né del né dell'Europa tutta
Ringrazio il dottor Vito perforato intervento per il contributo presso
Scusa la parola passa al Presidente poteri che ha sicuramente un muro di grandissima responsabilità perché poi alla fine
Gli investigatori sono delegate fra le indagini presentano un prodotto e tocca a lui deciderà se quel prodotto è valido oppure no
A lei Presidente
Grazie diciamo che tocca alla sezione misure di prevenzione punto
Non tocca a me
Io intanto saluto e ringrazio tutti presenti nel
Nell'ASL e che per che ha organizzato
Questo incontro sono costretto a ringraziare pubblicamente come
Pubblicamente ha fatto il Presidente di Marco per i suoi apprezzamenti
Ringrazio a nome di tutta la sezione come
Accennavo
In realtà io sono
Intervenuto darla a settembre due mila dodici quindi in un momento in cui la sezione del già avviato
Non ho fatto altro che portare avanti il discorso che era già stato il lavoro che era stato
Iniziato da
Dei miei colleghi
Diciamo anche venendo incontro un poco quello che è l'indicazione del per l'oggetto
Su questo su questi percorsi
Gli standards
Giorgio
Ricordava
Io volevo
Signor
Dicevo che anche in relazione a quello che è l'oggetto dell'incontro io cercherò di soffermarmi soprattutto
Sul
Riforma che
In atto e allora all'esame del Parlamento che è già stato approvato proprio
Pochi giorni fa
Dalla Camera e che adesso è stata
Trasmessa al Senato
Posso fare prima sono dei brevi cenni sull'istituto del misure di prevenzione così ad integrazione di quanto è già stato detto da chi
Ha parlato prima ritiene le misure di prevenzione
Nascono con misure di prevenzione personali con l'obiettivo di limitare la
Libertà di persone ricordo ritenute socialmente pericolose
E questo per rendere
Più
Più agevole e più
Possibile il controllo da parte nelle autorità di pubblica sicurezza su questi soggetti
Col passare del tempo accanto alle misure di
Prevenzione personali
Si ipotizza la la possibilità di
Aggredire anche il patrimonio delle persone pericolose
In una maniera che prescinde dall'accertamento della responsabilità per singoli
Per reati
E
Che siti che
Possa consentire di colpire i beni
Illecitamente accumulati
Siamo oggi nel del due mila quindici ma hanno già accennato
Ci ha già accennato che mi ha preceduto al
A persone che hanno
Anche sacrificato la loro vita per
Dare un contributo
Alla elaborazione
Normativa
Che ha consentito di arrivare alle possibilità indubbiamente
Ampie anche se
Sempre da perfezionare che ci sono oggi
Abbiamo già parlato abbiamo sentito parlare di Terranova io voglio solo ricordare che
Carlo Alberto Dalla Chiesa fu ucciso il tre settembre ottantadue il tredici settembre ottantadue cioè dopo dieci giorni
Si approvò quel
Reato di associazione mafiosa e la possibilità anche di aggredire
I i capitali mafiosi più
Si approva un disegno di legge che da oltre due anni prendeva in Parlamento
Abbiamo già sentito le
Presidente De Marco ne ha parlato ampiamente delle varie
Evoluzioni normative che ci sono state nel tempo
E
Diciamo che la adesso forse
Andiamo un po'più nel
Nel tema
In esame
E
Nel due mila undici è stato approvato questo decreto legislativo detto Codice antimafia il Testo Unico antimafia che è un po'
Cercava di
Riformulare evitare un ma
Un non senso unitario
Le varie di normative che erano sparse in una miriade di
Di leggi
In parte questo è stato realizzato è stato più una avuto più una funzione Tripodi riepilogativa della normativa esistente comunque è stata sicuramente utile anche perché i soprattutto perché opere in questo settore
Tende a che fare con normative complesse sempre
In evoluzione
Andando al
Ha già accennato il dottore bambina alla le proposte
Che vengono fatte dalla allora dalla dire dalla Procura della Repubblica
Distrettuale o in alcuni casi
Per le mie misure di prevenzione personalità al
Procura anche inserì circondariale
E
Ultimamente è stata anche data la titolarità della proposta al
Procuratore nazionale antimafia per le misure patrimoniali anche se
Devo dire insomma che ancora non abbiamo
Esperienze dirette di proposte formulate
Dalla Procura nazionale antimafia
Il
La proposta fatta da da questi soggetti
Viene giungere sul sul tavolo del
Tribunale di
Di prevenzione che la va esaminata
Io naturalmente mi
Soffermerò alle
Alla misura di prevenzione patrimoniale perché
Per le
Personali
Sono state già trattate non
Non credo che richiedevano
Non credo che richiedono ulteriore approfondimento dicevo questa normativa è stata modificata
O meglio pende
Un disegno di legge che è stato approvato dalla Camera è stato approvato neanche quindici giorni fa
Che
Cerca di
Dell'incontro a tutta una serie di criticità che sono state
Evidenziata nel corso di questi anni
è un testo di legge approvato viene fuori dalla riunione di vari disegni di legge varie proposte
Una fatta anche dalla commissione antimafia
Che a
Ne ha fatto un un percorso anche di di conoscenza di approfondimento dei delle problematiche
Questi disegni di legge sono stati poi unificati appunto ed approvati dalla Camera
La finalità è quella di rendere più effettiva più efficace e tempestiva adozione delle misure di prevenzione
Di sequestro e confisca
Anche attraverso una più celere verifica dei diritti dei terzi
Vi estendere i casi di confisca obbligatoria di cui all'articolo dodici sexies
Di ampliare che ricordi il ricorso agli istituti di amministrazione giudiziaria
Dei beni connessi ad attività economiche
E del controllo giudiziario
Delle aziende che un istituto che allo stato non è ancora
Non è contemplato dal Testo Unico antimafia ma che
Al punto dovrebbe essere inserito
Accanto a questo c'è tutta una amplissima
Previsione per
Favorire la ripresa delle aziende sottoposte a sequestro
E anche con la istituzione di un fondo di rotazione ed una Agevolazio delle agevolazioni che permettono di disporre delle risorse necessarie
Per potere proseguire l'attività
Belle aziende
Stesse ha già accennato il dottore il bambino è
Anche il dottore Giuffrida ritengo che ne parleranno quindi non voglio invitare
Altri campi vada nel momento in cui si sequestra un'azienda
Diciamo la per dice chiamiamolo per comodità per brevità mafiose ma non sono soltanto le aziende mafioso che sono
Possono essere sequestrate anche aziende
O comunque temi
Dico che non viene giustificato il possesso e che sono sproporzionati alla display leva ai redditi di un soggetto anche nei confronti di soggetti che rivestono la cosiddetta appunto pericolosità
Generica e non necessariamente qualificata
Dicevo nel momento in cui si sequestra con una bene soprattutto un'azienda perché quella che dà ovviamente più complessi problemi di gestione
Sia di fronte un organismo che fino a quel momento probabilmente ha vissuto ed è andata avanti sulla base di
Una serie di violazioni
Di norme che vanno dalla assunzioni in nero dei dipendenti all'evasione fiscale a tutta una serie di
Situazioni
Che propriamente rendono quell'azienda
Che vi erano alle leggi del mercato della libera concorrenza e che
Pongono quell'azienda non in condizioni di parità con le altre aziende nel momento in cui interviene il sequestro da parte dell'autorità giudiziaria il
Il bene deve essere ovviamente immediatamente ricondotto a legalità con tutta
L'assunzione di una serie di
Di provvedimenti che
Spesso non sono onerose anche proprio dal punto di vista
Economico comunque appunto non mi soffermo
Su questo posso forse solo dire sul punto che
A volte soltanto attraverso il sequestro che e viene compiuto nella
Cittadinanza
Nella consapevolezza di
Dei più sia si viene ad identificare un'azienda ad un'attività con comma e a qualificarla come attività
Mafiose magari da quel momento si prendono le distanze da quella attività che potesse già
Un ristorante questo lombare o può essere consumato in un supermercato
E da quel momento Cisi allontana essi
Come dire sia così un contributo al
Ad avviare quella azienda
Su verso una
Una china ancora più difficile da
Superare per
Mantenere
Questa volta sotto la gestione dello Stato sotto l'Amministrazione lo Stato
L'azienda stessa voglio dire in parole più semplici che
Un'azienda
Nel momento una un'impresa
Nel momento in cui viene sequestrata interviene lo Stato interviene l'amministratore giudiziario sotto il controllo del
Del Tribunale e quindi nel momento in cui bisogna guardare con un spirito diverso
Sembra quasi che sia il sequestro che faccia diventare mafiosa un'azienda mentre
L'azienda lo era fino a quel momento
Mafiose da quel momento si cerca di sottrarla al circuito
Del i illegalità
Tornando alle
Modifiche che sono in cantiere e che è appunto tendono a anche a dare maggiori garanzie perché ci sono tutta una serie di norme che prevedono un maggiore intervento anche della difesa
Perché la procedura appunto dicevamo e la proposta avanzata dagli organi legittimati a farlo
Se il tribunale sulla base di una di un esame della documentazione che viene prodotto ritiene che ci siano gli estremi
Per adottare un provvedimento cautelare qual è il sequestro
Il Tribunale ad ottobre questo provvedimento nomina l'amministratore giudiziario dopodiché si calcoli una fase di verifica in contraddittorio con
Il proposto
Brutto termine ma insomma è la persona nei cui confronti viene avanzata la proposta
Si apre questa fase in contraddittorio che punto consente al soggetto destinatario del sequestro che anche i terzi interessati che sono coloro che
Comunque possono essere coinvolti
Perché ritenuti dei prestanome perché
Congiunti lei comuni confronti o per una presunzione però una presunzione relativa nel senso che può essere superata dalla prova contraria una presunzione di
Riconducibilità del bene al
Altro posto quindi si apre questa fase di riverifica incontra Vittorio che consente
Al soggetto ovviamente di difendersi di fare valere le proprie delle regioni
La riforma tende anche ad ampliare questa
Questa fase questa possibilità assicurando anche
D'intervento
Della difesa o dello stesso proposto
In una serie di momenti
Nei quali prima questo intervento non era non era previsto
Il
è previsto altre di queste proposte in realtà non fanno altro che recepire tutta una serie di prassi volte vengono adottate sono state adottate nei tribunali
Del prevenzione o
Di i principi che sono stati elaborati dalla giurisprudenza del
Della Cassazione soprattutto
Comunque è previsto che
Con la notifica del proposta
Sia notificato appunto sia
Data una concise esposizione anche delle ragioni che
Sono contenute nella proposta
Noi già Catania da tempo
Alleghiamo direttamente alla notifica la proposta proprio per dare per consentire al soggetto di avere una piena conoscenza del pelle
Diciamo di quello che sono
Stati gli accertamenti svolti
Dal
Da chi ha
Avanzato come l'ha proposto
Sono state state semplificata la possibilità di partecipare
All'udienza nel senso che
Fino ad oggi se un soggetto si trova detenuto nel senso che proposto detenuto può
In una località diciamo lontana da dalla sede dove si svolge il procedimento
Può rendere dichiarazioni ai magistrati di sorveglianza invece ora prevista la possibilità di
Presenta il partecipare in videocollegamento
Alla
Allora procedimento stesso
Un'altra
Normativa che è stata non previsione normativa che è stata inserita
E che tende anche questo è un poco sempre più ad avvicinare alla procedure proprio nel processo penale questa
La procedura della prevenzione è quella che
Prevede che le questioni relative alla competenza debbano essere svolte e dedotte immediatamente dalle parti proprio in terra
Evitare che si faccia un procedimento che magari si si è riunito in Cassazione prima che la Cassazione
Possa ritenere e la competenza in realtà non era di chi aveva proceduto
E quindi dovrà essere sollevata Penati decadenza alla prima udienza e le questioni sulla competenza
Si è presa consapevolezza della
Varie complessità delle procedure delle conseguenti decisioni dei giudici e quindi
Si è prevista
è prevista la possibilità di indicare anche un tempo diverso per il deposito nel
Nel provvedimento come adesso perle
Per le sentenze
Per quanto riguarda la titolarità della proposta siete che è previsto una coordinamento che fino a questo momento mancava in capo al Procuratore della Repubblica tra i vari soggetti che possono essere
Che sono titolari delle proposte quindi che possono avanzare
Le proposte
Come accennavamo è già accanto alla previsioni
Di cui all'articolo trentaquattro del Codice del testo unico c'è l'amministrazione giudiziaria anche prevista la possibilità
Di del controllo giudiziario delle aziende cioè quelle aziende che non sono ritenute facenti capo a un soggetto
Pericoloso
Scusi semplificare ma
Che si ritengono obiettivamente quantomeno obiettivamente favorire l'attività di
Associazione mafiosa di soggetti facenti parte di associazioni mafiose in questo caso lo Stato interviene
Può intervenire no no sequestrando ma appunto con l'Amministrazione poco al controllo quindi mantenendo
Gli organi di gestione ma imponendo tutta una serie di comunicazione all'autorità giudiziaria e che
Permettano di controllare
L'attività delle aziende
è anche previsto
Una delle problematiche concrete che si pongono nel momento in cui se questi si sequestra una delle aziende della società e che
Se ne possono sequestrare delle quote che magari sono minoritarie maggioritarie cioè delle quote
Che possa essere totalitaria o meno e in base ai principi civilistici se non si ha la maggioranza delle quote il
Notorietà giudiziaria non poco
Diciamo intervenire
In maniera efficace sulla gestione di
Di quell'azienda ora sono previste tutta una serie di
Norme che disciplinano i casi in cui appunto si interviene per quota e non non per
Per l'intero
Anche sui provvedimenti d'urgenza perché allora
Secondo la normativa attuale vigente il
Nei casi di diciamo di estrema urgenza può essere richiesto allora il Presidente del Tribunale un provvedimento di urgenza che deve essere poi convalidato dal
Dal collegio adesso è previsto che in questa fase trarla il provvedimento presidenziale il provento del collegio se inserisco una frase
Di contraddittorio in cui il
Soggetto destinatario della proposta
Può interferire subito che
Quindi fare valere se
Ovviamente né alle Regioni
I propri motivi
Su
Con riferimento a questa al allo strumento del sequestro devo dire che
E per certi versi un'anomalia nel nostro sistema perché avverso il sequestro di prevenzione non è
Prevista alcuna possibilità di riesame di controllo da parte
Di un altro organismo né
La riforma che il cantiere diciamo
Lo prevede
E questo un
Ragione utilmente che caricati ancora maggiore responsabilità e chi
Chi deve intervenire e chi interviene
In proposito
Il altra modifica
O meglio altre stressa previsione è quella frutto anche se di una elaborazione giurisprudenziale secondo la quale comunque il proposto non può giustificare
Il possesso dalle può giustificare la legittima autonomia in sé del bene adducendo
Che i beni sono stati acquistati con frutto di
Evasione fiscale
Il
Si prevede anche che il
La istituzione presso il tribunale del distrettuale dice presso il tribunale che ha sede presso la nella mobilità dove asse della Corte d'appello di una Sezione quindi si prevede quello che già catene è stato realizzato
Ma comunque SID diventerà obbligatorio se dovesse fare essere approvato anche dal Senato questa questo testo di legge
L'organizzazione di un conto è una specifica sezione misure di prevenzione che operi in sede distrettuale quindi ovviamente sì
Amplierà la competenza tre territoriale
Assorbendo quella che adesso è svolta invece dai vari Tribunali del
Capoluogo di provincia che hanno sede nei capoluoghi di provincia
Il
è previsto anche che Hilla a differenza di quello che affidare
E operativo che l'Agenzia
Per i beni confiscati che interviene nella gestione del bene adesso dopo la confisca di primo grado è previsto che intervenga invece dopo la
Confiscati di appello
Anche questo quindi
Con varie sarebbe un ampliamento dei compiti che dovrebbero essere svolti dal
Dalla sezione misure di prevenzione inserire distrettuale
Sì un altro meccanismo che è un poco
Formato mutuato dal dalle norme del Codice di procedura penale quello secondo il quale
è possibile
Chiedere la revisione nei confronti di una confisca definitiva
Questa revisione previste anche oggi ma adesso
Ad oggi
Affidata allo stesso giudice alla Corte d'appello che ha emesso il provvedimento invece
Come per i processi penali
La per le sentenze di condanna la revisione sarà attribuita alla competenza verrà sempre visione sarà attribuita al
Distretto alla corte di appello ad altre Corte d'appello
Proprio per evitare che se lo stesso giudice che ha
Confiscato a dovere eventualmente
Annullare il proprio provvedimento
Neanche
Prevista
Che
Previsto che il provveditore cd menti di di prevenzione patrimoniale siano inseriti Thai procedimenti da trattare con priorità assoluta
E sono previste tutta una serie di modifiche anche ordinamentali per consentire
Questa trattazione con assoluta priorità
Per quanto riguarda poi la fase della gestione
Eseguito il sequestro
Ci sono anche delle previsioni che anche qui si adeguano a quella che è l'attività in concretamente svolta per esempio è previsto che sia la polizia giudiziaria e non più l'ufficiale giudiziario ad eseguire
Il sequestro
C'è tutta una serie di
Norme che riguardano poi lo sgombero degli immobili
Sequestrati che sono occupati od altro posto dei suoi familiari o da terzi se essi tra se si tratta di per esempio in via di aziende e c'è tuttora disciplina che
Diciamo riesce a consentire una graduazione dell'intervento in base alla alle esigenze sottostanti a questa
A queste
Dal occupazione diciamo da parte di terzi persone comunque previsto anche nel caso in cui vengono affidate espressamente previsto il fallimento di una indennità da parte di chi
Dovesse rimanere fino al provvedimento di confisca nella
Occupazione dell'immobile
Per quanto riguarda la amministrazione giudiziaria poi dei beni connessi alle attività economiche ed alle aziende
Si prevede che l'amministratore giudiziario esercito tutte le Facoltà spettante titolare dei diritti sui beni e sulle aziende oggetto della misura
E se sono impresa esercitate in forma sono societaria può esercitare i poteri spettanti agli organi di amministrazione
E gli altri organi sociali
Secondo le modalità che il Tribunale stabilirà
Che tenendo anche conto delle esigenze di
Prosecuzione dell'attività imprenditoriale
Come accennavo prima è previsto anche un controllo giudiziario la possibilità di un controllo giudiziario delle aziende per un periodo che va da uno a tre anni
E qualora
L'agevolazione di cui parlavo prima agevolazione mafiosa risulti meramente occasionale
Perché siete invece una continuità ovviamente c'è uno strumento più incisivo
Che quello già esistente
Dell'amministrazione giudiziaria da parte dell'uomo nello Stato
In questi casi comunque è prevista una possibilità articolo veramente una
La possibilità di intervenire di sono approntati degli strumenti di tutela nei confronti del destinatario del provvedimento che può proporre istanza di revoca
A seguire la quale si fissa un'apposita udienza
E quindi
Il Tribunale anche sulla base della relazione
E nel frattempo avrà fatto l'amministratore giudiziario
Potrà revocare il controllo giudiziario o
Disporre Severini subito se ne ricorrono i presupposti altre misure di prevenzione patrimoniale
Da riforma consente anche di nominare più amministratori giudiziari quando i beni che vengono sequestrati che sono oggetto di sequestro
Siano la gestione risulti particolarmente complessa non si può nominare più te amministratore giudiziario che possa con la previsione che operino disgiuntamente o congiuntamente
E
Vi sono indicate anche dei criteri di complessità della gestione che possono derivare dal numero dei dipendenti tranne
Dislocazione territoriale diverse Daria delle aziende dal valore patrimoniale dell'azienda stessa
E quindi sono tutti problemi che
Rispetto ai quali fino ad oggi il non era prevista una
Indicazione normativa e quindi ogni Tribunale sì
Insomma affrontava con
Nel modo che riteneva miglior offerente ma sono apparse su base di
Più ampia discrezionalità
Naturalmente
Gli amministratori dovrebbero essere nominati nell'albo scelti tra iscritti all'altro che
Sin dal due mila qui ci sono molti commercialisti quindi sono sicuramente più preparati di me anzi questo lascio questo argomento
Lo storage offrire comunque
Da a cinque anni questa albo non è ancora aspettiamo non è che vi aspettate regolari come dicono i commercialisti aspettiamo anche noi come giudici perché per noi è servito molto più semplice per un altro
Che prevede tutta una serie di di garanzie di affidabilità
Per la iscrizione dei soggetti questa Aldo comunque
Consente perché già appunto c'è una disciplina di di massima anche se non è stato consente l'iscrizione
Agli avvocati commercialisti e poi prevede una sezione per esperti diciamo in gestione aziendale
Sono previsti anche al seguito di
Discende notte riguarda le quali sono si estese anche accennato in precedenza previste per
Una l'introduzione di una serie di
Normative che tendono a in qualche modo a controllare e la gestione sia da parte del
La gestione complessiva da parte dei soggetti comunque che a vario titolo entrano nella gestione
Prevedendo
Se i criteri di trasparenza appunto con la rispetto alla nomina degli amministratori
E alla possibilità di ricoprire non più di un certo numero di incarichi da parte degli stessi amministratori
Sono state inserite delle preclusione anche
Che diciamo
Comunque
Minima norma deontologica già prevede che essi che si adottino comunque sono state espressamente previste
Delle
Una normativa che impedisca che rende incompatibile la nomina di determinati soggetti che sono il rapporto
Di parentela o comunque opposto
Amicale con il con i magistrati o con gli amministratori giudiziari
Presente format
A questo proposito
Visto anche ieri che
Appunto la platea è formata in parte anche da
Commercialisti
Come già accennava il presente di Marco presso la nostra sezione a
Da tempo mangiata viva stando al momento in cui è stata
Istituite riceviamo
Volentieri devo dire riceviamo le dichiarazione di disponibilità svolgere incarichi nella
Nel settore delle misure di prevenzione
Accompagnati da un curriculum professionale che egli intende poi anche come dire presentarsi personalmente
Per illustrare il suo curriculum
Benvenuto diciamo abbiano accettato da parte nostra e poi
Sulla base anche della
Del curriculum della ovviamente in base alle esigenze che possono essere le più cari come
Si accennava anche prima perché comunque non può non che essere un incarico fiduciario quello come tutti
I casi in cui un giudice nomina Munno un esperto
Comunque questi non possono i criteri
Seguiamo qui a Catania
Sulla è stata inserita una
Una normativa che anche in qualche modo
Limita e riduce le responsabilità dell'amministratore
Il giudiziario per
In quanto limite soltanto i casi di dolo o colpa grave la sua responsabilità per attività gestionale possibili tossine essere nelle nel periodo di amministrazione
Si dice altresì che
Devono essere notificati all'amministrazione tutti gli accertamenti
Che la pubblica amministrazione svolge
Sulla sull'azienda che
Con la possibilità di
No nulla
Una sorta di moratoria per sei mesi
Per l'irrogazione delle sanzioni e questo per consentire appunto l'amministratore di fare le
Dottor proprie valutazioni amministratore o un soggetto che si immette così di punto in bianco da un giorno all'altro nella gestione di una
Azienda che
Più
Grande priorità sta ovviamente più problematico prendere
Contatto e
Averne piena
Come dire padronanza
E quindi è stata inserita questa previsione che consente di uno spazio maggiore nella gestione dell'amministrazione
E assieme a
Varie altre norme che appunto
Sono tutte nel senso del mantenimento ovviamente ove
Le condizioni complessive lo consentono al mantenimento dell'operatività dell'azienda
Da tutti con tutte le conseguenti utilità soprattutto dal punto di vista occupa occupazionale che una delle preoccupazioni che
Tutti abbiamo anche
Diciamo per carità nel momento in cui si sequestra l'azienda Carla le direttive che si danno ma ovviamente devono poi scontrarsi fare i conti con la
Con la realtà sono quelle che mantenere
Finché è possibile la le aziende invita
E da questo punto di vista devo dire che ho apprezzato in una delle
Conferenza stampa trattenersi
Dagli uffici di polizia o dalla Procura dopo una un'operazione in cui hanno
Nel dire che le aziende erano state sequestrate hanno decide precisato perché questo messaggio che non sempre crede come dire percepito dall'opinione pubblica che l'azienda era sequestrata ma non chiudeva
Perché il sequestro non significa assolutamente chiusura di un'azienda
Per quanto riguarda poi la l'attività dell'amministratore giudiziario è prevista
Già che l'amministratore in tempi entro un mese faccia una relazione che sui beni che sono stati appresi
E Tempio Trump utile però è ridotto a tre mesi rispetto al sei di oggi faccia un anno relazione dettagliatissima
Sono previste una serie di prescrizioni che qui non
Mondi gli indico per non tediarvi ulteriormente ma in tutta una serie di prescrizioni dettagliatissima sulle quali l'amministratore deve dare conto deve riferire al giudice
Per le valutazioni in ordine alla possibilità di mantenere
La prosecuzione di proseguire l'attività della
Dell'azienda
Dopo il il sequestro come dicevo si apre questa fase in contraddittorio nel sito alla quale fine che si conclude Conella
Emanazione di un provvedimento di confisca qualora
Diciamo quegli elementi che avevano
Giustificato il sequestro vengono mantenuti confermati dal procedimento
Ho
Si conclude viceversa se ciò non avviene con la restituzione dei beni
Al soggetto nei cui confronti sono stati sequestrati
E naturalmente è prevista la possibilità di un appello di fronte la Corte d'Appello rispetto alla quale c'è da dire che anche
Si estende la previsione di un'apposita delle istituzione
Di un'apposita sezione misure di prevenzione allo stato non non prevista non
Non operante
E
Come dicevo come accennavo prima la d'agenzia dovrà essere qui presente la
Rappresentante dell'agenzia accenno ma molto velocemente qualcosa sull'agenzia l'agenzia ad oggi interviene dopo il sito della confisca dei primo grado dopo la confisca di primo grado quindi una confisca ancora
Sottoposta alle verifiche nei gradi successivi comunque la
Gestione tassa all'agenzia che può
Mantenere l'amministratore giudiziario può
Sostituirlo con un altro eccetera
Nel progetto di riforma
è previsto invece che questo intervento si sposti dopo la confisca di secondo grado
Quindi fino a quel momento e il tribunale il giudice delegato in particolare che
Mantiene la in cessione del attività
Il rischio di primo grado di secondo grado di primo livello di cultura
è nella
Si prevede che l'agenzia nel momento in cui intervenga dovrà invece normalmente mantenere l'amministratore giudiziario chiamato coordinatore in questo caso fotogramma ritenere
L'amministratore giudiziario nominato dal tribunale Santa ovviamente che sussistono dei motivi
Specifici per
Provvedere alla sua revoca
In analogia con quanto previsto dal
Dalla dalla normativa sulle misure di prevenzione anche per i sequestri penali cioè questi questi che intervengono da parte del giudice
Penale nel corso di un processo un processo con imputazioni appunto di
Colpevolezza dei con accuse per determinati specifici reati è previsto che anche in quel
Caso la gestione rimanga al giudice che ha disposto il sequestro per tutto l'esito del procedimento
E che se il sequestro disposto da un organismo collegiale si nomini un giudice delegato anche all'interno del
Collegio
Penale
Ci sono poi come dicevo tutta una serie di previsioni che tendono a
Aiutare la la gestione e a mantenere ove possibile
Invita alla l'attività delle aziende che tengono
Sequestrate ecco
Confiscate
è prevista di
La restituzione di un fondo al quale possono attingere che gli amministratori o ne sussistono le condizioni possono chiedere di essere
Ammessi per la trattazione di
Di finanziamenti per le attività
Dell'azienda
Si prevede anche che la
Le aziende possono avvalersi del supporto tecnico di imprenditori attivi nel
Settore in cui opera l'azienda
La previsione che questo
Apporto questo supporto sia a titolo gratuito
E che però costituisca fuori causa causa di
Prelazione nell'ipotesi in cui l'azienda poi venga ceduta a terzi
Sarà bisognerà secondo me valutare se si possono profittare promise
Sì profili di come dire di incompatibilità o di interesse personale
Da parte di soggetti che operano nello stesso settore imprenditoriale in cui opera il l'azienda sequestrata
Nel momento in cui forniscono questo apporto questo supporto fornito gratuito al
Di gestione
Si prevede anche la possibilità di
Il pagare presenta una cosa che oggi non può essere fatto da parte di amministratore giudiziario
Pagare i debiti pregressi al momento del
Del sequestro si prevede adesso invece che in certi casi se un debito funzionale al Polo per esempio nei confronti dei fornitori che esse non vengono pagati interrompo il rapporto e quindi
Possono mettere in sintesi in situazione di grave criticità l'azienda è previsto che in questi casi invece
L'amministratore ovviamente con l'assenso è sempre
Atti dall'amministratore sempre rapporto
Con in quella del
Del giudice del Tribunale è previsto un bene in questi casi possano essere
Pagati anche questo tipo di crediti indebiti per l'azienda pur essendo precedente al momento del
Del sequestro
Sì si potenzia ulteriormente ulteriormente nel senso che ci sono stati degli interventi che sulla carta hanno potenziato l'agenzia ma di fatto questo non è avvenuto anche se insomma
Devo dare atto per quello che ho potuto vedere che proprio nell'ultimo anno c'è stato sicuramente buona operatività
Di gran lunga maggiore che nel passato da parte dell'Agenzia con l'assegnazione dei centinaia di
Immobili al
Realtà territoriali
Si prevede anche un allargamento del
Platea dei destinatari delle misure di prevenzione sia personali che patrimoniali e patrimoniali
Con l'inserimento anche di reati con persone che sono
Iniziate di a
Reati contro la pubblica amministrazione
Oggi potrebbero rientrare
Solo nell'ipotesi di pericolosità generica cosiddetta
Mentre
Se punto viene approvata questa riforma
Gli indizi di essere indiziati di questi reati sarà tra solo sufficiente a all'intuizione della misura di prevenzione per personale che
Conseguentemente anche ove ne ricorrano i presupposti patrimoniale
Si è anche adattato dato una previsione normativa su una problematica sulla quale
Anche con
Con la questura e siamo in continuo
Contatto est-ce c'è stata una sentenza la Corte costituzionale del due mila tredici che ha sostanzialmente
Previsto rafforzato una
L'attività di controllo del giudice sulla attualità della pericolosità
Del soggetto con riferimento alle ipotesi in cui un soggetto sia destinatari delle misure di prevenzione personale
Venga arrestato trascorro lungo per il re in carcere venga scarcerato sulla base della normative della giurisprudenza
Fino all'esistente finale ma anche se passavano molti anni il soggetto rimaneva destinatario di della misura di prevenzione doveva
Se lo riteneva avanzare una richiesta di revoca ma tanto nel momento stesso in cui veniva scarcerato veniva sottoposto alla misura di prevenzione ore si è disciplinata espressamente questa
Questa ipotesi con riferimento sia alle
Persone che vanno vengono detenute per un titolo cautelare quindi non per una condanna definitiva
Sia
In questo secondo caso si prevede espressamente
La necessità
Siccome si prevede la sospensione della esecuzione della misure di prevenzione
La verifica da parte del giudice sulla base degli elementi che da organi proponenti
Sottopongono a per giustificare l'attualità della pericolosità e poi un provvedimento che
Cotica corso a quella
Misure già l'imposta oppure la revochi
Credo che proprio punto di vista del
Previsione delle riforme
Insomma
Naturalmente sono stato molto sintetico ma credo che
Una possibile
In questa sede
Tuttavia
Sicuramente più più di queste non si poteva fare
Prima di di passeremo alla parola dottor Giuffrida i soci della sei che mi chiedevano un momento diverso perché era prevista
Un qualcosa che dovrebbe essere a sorpresa se non sbaglio nei confronti dell'interessato che in questo momento
Chiediamo di intervenire si tratta di fare Salvatore fresca che invitiamo un attimo che al tavolo Linda lo so se
Se voi venire anche dopo
Venda
Con
Ma
Alla
Perché
Per presenti non sapevo di essere una sorpresa no la sorpresa glielo devo fare a sorpresa che volevano fatalmente si
E una certa attesa
Importante per
Il microfono funziona grava un altro
Presidente
Forse l'azione che ho esposto
Questo
Pronto si ok
Siamo stati noi eticità insieme sempre vicini
Agli amici dell'asset come lo abbiamo fatto tanto cammino speriamo di continuare ancora a farne tanto insieme
Li ringraziamo per averci invitati a questo convegno che affranta un tema cruciale non solo per la lotta alla mafia ma soprattutto
L'abbiamo intuito entra dalle varie relazioni che abbiamo
Ho ascoltato adesso
Per le conseguenze che la gestione dei beni confiscati fra produrre
C'è un tessuto sociale e soprattutto sulla pelle della gente che lavora
Non certamente come cittadini come società civile e siamo
Consapevole avente cosciente dei nostri valori se vi impegnate per il rispetto che ripristino della legalità e cerchiamo anche di sollecitare la coscienza civile della gente
Nel non favorire imprese commerciali
Aziende che sono in odore di mafia anche se dovremmo dire che a Catania i miasmi mafiosi sono talmente diffusi che se tu esce di casa
Vai indirettamente o l'altrove e ti può pigliare il caffè no
Non sai in quale barra andare sopra rispettare la legalità forse è meglio che ti mette in tasca un po'perplessi è così risolve tranquillamente il problema ecco
Al di là
Che questa che può sembrare una battuta ma anche
Descrive una
Grave realtà la coscienza civile all'impegno dei cittadini onesti vengono frustrati da tante cose attrattive
Io non sono grazie non lo faccia dire no non sono un magistrato non ha responsabilità istituzionale quindi posso permettermi di parlare tranquillissima mentre con molta libertà
La coscienza civile diceva diceva che i cittadini onesti viene preclusa ebbene frustrata partire da quello che
Avvenuto a Palermo che ci ha lasciati e ci lascia ancora estere fatti soprattutto
Per la nonchalance preferisco altro non direi
Con cui l'ha saputo ha gestito l'amministrazione dei beni confiscati nomina a favore
Della collettività ma per i propri personali interessi e per gli interessi dei suoi amici
Cioè dalle SDO che per definizione dovrebbero essere Martelli e di illegalità
Di correttezza e di rispetto della legge vengano esempi come questo non può che demotivati ancora di più
Se fosse possibile il cittadino onesto e il cittadino partecipe che anteposto
E lo fa per dovere di conoscenza personale il suo interesse personale ecco ma messo da parte per il bene comune ora due cose ci preoccupano lasciatemelo dire attorno al caso Sagunto è la prima che non se ne parli più
Il timore che tutto avvenga insabbiato e che tale da nel dimenticatoio la seconda molto più grave che il caso Palermo non sia un caso isolato
Se è vero come è vero che il contagio proprio oggi che la corruzione non risparmia nessuno dai cardinali ai magistrati
Dai politici agli amministratori ciò che otteniamo è che si venga a sapere molto ma molto di meno da ciò che in realtà calate eccelle collusioni
Siano tante e siano così intrecciate che a questo stato di cose sia veramente difficile per rimedio
E allora il problema serio e grave che dovrebbero tracce di uomini delle istituzioni giudici magistrati funzionari preposti
Alla soluzione di questi problemi dovrebbe essere quello della coniugazione e questo
Dal basso che lo dico della legalità da un lato e della sopravvivenza
Dall'altro parlo di sopravvivenza fisica di persone fisiche
Tutto questo non per rifarci a un concetto non ancora e certamente errato che la mafia dal lavoro
Ma per fare in modo che la legge Rognoni-la Torre che tutti conosciamo
Nei suoi particolari che indicano con precisione la strada della sua applicazione raggiunga in pieno l'obiettivo per cui è stata allora felicemente formulate
La riconversione reale norme solo teorica
Non solo
Auspicata ma concreta la riconversione dei beni confiscati alla mafia in benessere sociale e in benessere economico del territorio ci chiediamo allora
E chiedo ai relatori una possibile e onesta risposta ad alcune domande
E finisco
Se in Sicilia che è la prima Regione per numero di beni confiscati alla mafia in Italia
Se in Sicilia il novantasette per cento delle aziende confiscate se questi dati sono errati vi prego di correggermi perché io sono un profano
Ecco
Qui o ho cercato mi sono informata l'uomo della strada che fase infondate fatti educato no ecco il novantasette per cento dell'azienda e l'ho letto sono falliti o sono state chiuse se e questi sono dati della CGIA del due mila tredici anch'
Ottanta mila posti di lavoro si sono persi e questo numero di posti di lavoro fa la differenza fra l'indice occupazionale in Lombardia in Sicilia
Io
Mi chiedo ferma restando e l'abbiamo sentito questa sera il magnifico e lavoro della magistratura lo straordinario è andato un continuo via qui il rappresentante lavoro della DDA no ecco
Fermo
E restando quello che è stato detto di no che la gestione dei beni
Non è facile l'ha detto
Il signore che era qui ha messo il nome e si entra in un sistema malato mi sono scritte queste parole io mi chiedo noi ci chiediamo parecchi di quelli che sono a questa sera si chiedano esista una responsabilità dello Stato
Scendiamo fino al concreto sono rilevabili delle precise responsabilità dell'Agenzia nazionale beni sequestrati contrario alla mafia
è lecito mi chiedo se è lecito chiederci
Se questa agenzia che una istituzione cardine dell'antimafia assolva o qualche volta e evoluta
In parte le proprie finalità
Qualche organo di stampa qualche tempo fa ha definito l'agenzia un manipolo di burocrati incapaci
Il Prefetto Postiglione
Direttore dell'Agenzia in un convegno che si è tenuto ad Acireale il ventisette febbraio di quest'anno a
Giustamente decisamente respinto questo giudizio ma ci sono dei fatti che mosso il contrario
Chiediamoci uno Stato che non riesce dopo avere sequestrato e confiscato dei beni a ma
Ai mafiosi ad aiutare i lavoratori a riconvertire l'azienda analogo lasciarla morire e o non è uno Stato che ha fallito
Uno Stato che ha tradito il suo mandato che ha perso la lotta contro qualsiasi forma di delinquenza perché non ha saputo tutelare il lavoro dei suoi cittadini Maurice dica seppure indirettamente a delinquere
A questo punto dovremmo scendere al concreto
Dovremmo parlare del caso gliela gente già fallita del caso Lara che sulla stessa strada sull'orlo del fallimento dove i lavoratori sono ridotti da sessantotto a ventitré unità ma questa è la sorte come
Sembra che sia
Che tocca al novantasette per cento dell'aziende confiscate sono dieci su cento riescono a sopravvivere mi dice
Mario Di Marco
Che un signore qui presenti in sala un ragazzo veramente non è più un ragazzo io lo chiamo ancora un ragazzo perché l'ho conosciuto nel mille novecentosessanta tre quando è
Sessantatré quando aveva dieci anni
Mi dice
è un ex dipendente della ditta rientra
Mi dice virgolette
La confisca dell'azienda mafiosa caro Mario
Sacrosanta ma l'indomani mattina la mafia ne apre altre due e quella muore perché lo Stato non ci sostiene euro ha preso euro li ha appoggiato la colonna con enorme gioia quello che diceva
I il magistrato Cutelli no sul
Situazioni che ci sono nella legge perché si venga incontro anche finanziariamente anche finanziariamente alla sopravvivenza delle aziende
Ma
L'esperienza almeno quella che io oltretutto toccare con mano non lo dice la stessa cosa avviene per gli immobili per i terreni che sono confiscati e sono abbandonati
Pensate all'azienda Cinardo pensate ai mille cinquecentocinquanta ettari di terreno con Pasquale bestiame affidate al Comune di Motta Sant'Anastasia in stato di completo abbandono pensata agli immobili
Numerosissimi assegnati ai Comuni e non utilizzati la palazzina di cinque piani confiscata rielabora bianco assegnata al comando dei Carabinieri
Per la sede locale da dieci anni abbandonata mentre lo Stato pacata per la sede attualmente occupata un lauto affitto
E poi perché
Mi si dice io ho raccolto Lotito perché vorrei essere contestato ditemi che non è vero ditemi che non è vero perché per gestire
La situazione dei beni confiscati a Catania
Invece dei funzionari locali che forse conoscono meglio il territorio e la situazione reale vengono nominati i funzionari e amministratori giudiziario penso stasera che si chiama
Che venga fuori che vengono da lontano che sono ben pagati
Ben pagati
Ma che nella migliore delle ipotesi sono estranee lontani dalla realtà della nostra città perché questo è il tema di stasera no il tenente sera mi è stato detto io mi sono trovato un intervento su questo tema qui per andare fuori tema bene
La gestione dei beni confiscati a Catania
E non vorrei essere scortese dove ferito ok per fossili le ultime storiche no
E allora finisco
Queste ed altre domande come queste ho potuto raccogliere drammaticamente sulla bocca di lavoratori che hanno perso leggo per fare più in fretta
Il loro lavoro loro dignità sono domande che i lavoratori vorrebbero porre non più alla saputo che ormai non può rispondere
Ma la dottoressa Manzo oggi assente a sua Eccellenza il Prefetto Postiglione dirigente dell'Agenzia nazionale dei beni confiscati
Essi questi lavoratori raccolgono loro proposte la rilancio da qui a loro nome perché bisogna dare voce a chi voce non è ancora
Sono decidono incontri diretti fra operatori responsabile dell'agenzia per potersi confrontare con loro per poter discutere dei loro proposte per riuscire a trovare soluzioni che spesso potrebbero essere possibili notate
Ci vorrebbe il particolare non li posso dire senza oneri economici per lo Stato queste sono le donne ansia
Che
Abbiamo raccolto dalle labbra e dal cuore di persone che hanno creduto ad un'azione energica forte dello Stato per la loro sopravvivenza ma che dallo Stato dalle istituzioni sono state delusi abbondanti io mi auguro ho finito
Che questo convegno da questo convegno venga fuori un forte grido però me lo dicevi tu poco fa
Una proposta concreta che orienti a favore della collettività il godimento di quei beni che sono stati sottratti alla mafia
Sono stati sottratti alla mafia e dovevano servire per il lavoro perplessità e per i sacrifici dei lavoratori grazie
Siamo non vada via
Attiva lei dare adito ad assumere in campo
Titoli a nominare il funzionario dell'altra
Tu sarai
L'Ottava perché noi venticinque anni abbiamo ottavo fra cotanto senno vi ringrazio per la sorpresa e spero che il periodo delle infrastrutture
Abbiamo velocemente avanti mi dispiace che verrà chiamato il tempo a padre Resca però il problema è che alla fine
Erano più la domanda che la risposta padana ritardi che rimanevano spetta perché rimaneva a questo punto passo la prova Autosole Gioffreda
Che dovrà appaiono la fotocopia di rispondere in parte allora a padre Resca per quello che è di sua competenza e poi sicuramente di raccontarci qualcosa da parte sua la sua speranza personale di amministratore giudiziario
Buonasera buonasera a tutti o due ore di tempo
Un paio di giorni ca a disposizione avevo preparato tante cose su cui discutere volevo parlare
Della responsabilità dell'amministratore giudiziario nella gestione delle aziende volevo parlare del cosiddetto costo nella legalità volevo parlare del compenso degli amministratori giudiziari
Volevo concludere con delle proposte siccome credo che ho dieci minuti di tempo no no no no
Venti minuti anche
Anche prenda vari no trenta non credo perché alle otto e cinque
Nella va be'allora velocemente finale
Alle voce velocemente velocemente
Partendo da
Quella nuova norma che prevede
L'assenza di responsabilità civile per l'amministratore giudiziario nella norma nell'al Senato c'è scritto al ad eccezione dei casi di colpa grave di dolo
Dei casi di colpa lieve evidentemente la responsabilità dell'amministratore dal punto di vista civile non esiste allora io mi chiedo a proposito quindi velocemente alla responsabilità dell'amministratore della gestione delle aziende perché questa è la cosa come dire sostanzialmente più importante
E vi racconto dei casi così la rendiamo un pochettino più veloce tanti anni fa venne nominato amministratore giudiziario in azienda che proposti sanno questa storia che produceva cialde terra cannoli per Bari
Andammo con l'amministratore con l'ufficiale giudiziario ANAS sembrerebbe che gli ufficiali giudiziari se ne possa fare a meno
E che
In Cinzia Hrimmo nell'immissione diretta del possesso di questa azienda era un sabato mattina abbiamo dovuto rompere i catenacci perché non c'era nessuno entriamo in questa azienda c'era tutto sparpagliato per terra i topi che mangiavano i sacchi di zucchero
Quindi per me con assoluta certezza in quell'azienda non c'era nulla
Torno a in studio a distanza di una settimana arriva l'ispettore lavoro il quale mi dice e mi fa un'astensione che lunedì mattina erano andati in questa azienda
Gli ispettori dell'INPS avevano trovato che c'erano sette persone sette donne in nero che lavorava
La faccio veloce
è iniziato un procedimento contro di me opportunamente al punto di vista penale no dal punto di vista civile sì
E hanno sequestrato hanno posto un PIN pignoramento la mia casa di abitazione per sette anni mi sono dovuto difendere domande
Ai magistrati
Oggi che si prevede questa
Responsabilità civile non per l'amministratore giudiziario questo tipo di
E come dire sanzione chi poteva essere evitata
Sono stato nominato componente del Collegio sindacale della base quindici anni fa vent'anni fa con fu posta sotto sequestro l'ABA è stata commissariata
Mi è stata fatta un'esenzione allora di dieci milioni perché la conseguenze del commissariamento comporta la sanzione civile questa sanzione poteva essere evitate sarà evitate ai nuovi amministratori giudiziari
Un giorno
Questa non è responsabilità civile ha sempre parliamo di tanti tanti anni fa
Bus alla porta del mio studio un signore
Alle otto del mattino perché in genere ma di studio molto presto c'era solo una segretaria eravamo nello studio vecchio
Entra questo signore era
Un armadio non era un signore una persona i due metri il quale uscito dal carcere di CL o tutto il Giuffrida
Io sono io il dottor Giuffrida sono diventato il colore di questa di questa carta qui
Dice lei ma dare quattrocento milioni scusate il dialetto
Detto scusi ma perché dice io sono di Padova l'OSCE non ottimo sono i proprietari di questa azienda le questa azienda dalla fatta fallire e quando c'ero io questa azienda aveva quattrocento milioni di merce vero
Ed era venuto il dubbio di merci
Ci oggi la merce c'è non c'è più tra aziende fallita l'ha fatta fallire a lei ce l'hai ma deriso
Non è che noi siamo protetti dalle forze dell'ordine quando siamo dei nostri studi
Perché la cosa si è risolta perché parlando falsi seduto questo signore io non sapevo che cosa dire ho detto scusi ma io mi sono comportato male quelle
Io ho chiamato i suoi avvocati o chiamati sui commercialisti ho fatto di tutto
Per far sì che sostanzialmente come dire si risolvesse di problemi non ci sono potuti risolto ho chiamato persino so moglie
Per dirle se come dire ci poteva dare una mano d'aiuto trattata male quando ho parlato di sua moglie questo signore cambiati no sul pianeta cioè non è vero che già Traumatologia
E si comincia a avvicinare si è seduto sono uscito a farmi dare il nome dell'avvocato abbiamo parlato con l'avvocato quella cosa se ci sono c'è ecco nella gestione dell'amministrazione se risolta come questo pubblico si è risolto
Senza che io tirarsi fuori vedere delle somme lui ha capito sono quantomeno caffetterie
Ecco responsabilità ce ne sono di tutti i tipi fiscali cd previdenziali penali o un procedimento penale della routine
Sugli scogli all'i dodici nuovi quando era amministratore dell'antidoping o responsabili o un procedimento penale perché
Nel momento in cui sono stato nominato amministratore l'anno precedente non era stata versata all'IVA sopra determinate soglie e ed io ho dovuto presentare la dichiarazione e chiaramente presentando la dichiarazione ho fatto sorge il problema penale
Problemi ce ne sono tanti ecco
Da tutte queste responsabilità passiamo ai compensi
Velocissimamente i compensi sull'onda dei fatti di Palermo dopo cinque anni che aspettavamo queste norme per la liquidazione dei compensi agli amministratori giudiziari in modo come dire e può corretto
Facile ossia per i magistrati che per che per gli amministratori che fanno che fanno questa questa attività finalmente dopo dieci giorni dei fatti di Palermo questa questa normativa è uscito
Hanno equiparato l'amministrazione giudiziaria le procedure fallimentari niente di più sbagliato perché le procedure fallimentari sono una gestione statica delle aziende morte le amministrazione giudiziaria ove possibile come dicevano i magistrati come diceva padre scusi devo cercare di salvare i posti di lavoro e non è per niente facile sia questo ci aggiungiamo tutte quante le responsabilità che abbiamo detto e
Come dire
Il problema anche sociale morale e cercare di salvaguardare i posti di lavoro per responsabilità sono altissime il legislatore ha fatto questa questa normativa
E io ho fatto delle proiezioni velocissime un'azienda piccola azienda vedi un'azienda grande un'azienda piccola piccolissima un chiosco
Ci sono dei parametri volume d'affari poniamo dieci milioni dieci mila euro l'anno quindi piccolissimo si parla di frutti già dobbiamo capire che cosa utile dal punto di vista civilistiche frutti i frutti che cosa sono
Diciamo i dividenti nel caso di società
I frutti del campo delle casse di ATV di aziende agricole io interpreto che sono gli utili nel caso della gestione poi non so se sarà così o no quanto inutili se ne parla con l'altra volta e quindi c'è una duplicazione io l'ho messo altrettanto e poi c'è un parametro significati
Ve la faccio veloce l'azienda piccolissima
Per l'amministratore giudiziario dalla possibilità di avere un compenso di
Centoventicinque euro lordi al mese
Centoventicinque euro lordi pagando le tasse sessanta euro al mese
Chiedo a rischio per intendere intenda un'azienda piccola un ristorante un bar che a centouno per cento mila euro di volume d'affari e scusi di valore aziendale e quattrocento mila euro di volume d'affari quindi discreta
Permette di avere mille euro lordi al mese cioè vuol dire cinquecento euro di compenso perché l'ha presa si parla TAS
Un'azienda di autotrasporti abbastanza grossa
Un valore come dire aziendale di duecento mila euro perché adesso dobbiamo fare attenzione prima si parlava di valutazione dell'attivo e del parametro ero sul attivo adesso sì parla vuol forse giusto di valore dell'azienda quindi bisogna togliere
Le passività dal dalle attività il valore reale più l'avviamento
Ah mettendo duecento mila euro la maggior parte delle aziende come dire sequestrate sequestrate non hanno nemmeno questo valore frutti cinquanta mila euro l'anno ricavi per un milione e mezzo due milioni duemila e cinquecento euro lorde al mese
Però attenzione signori se l'Amministrazione dura due anni dura tre anni dura quattro anni non nel due mila e cinquecento euro lordi al mese per il primo anno
Il secondo anno alla metà Emilio duecentocinquanta il quarto annesso centocinquanta perché l'importo e sembra quello non è parametrata agli anni
Cioè c'è un errore fondamentale a me io casi in cui al ministro per quattro anni è sostanzialmente quindi la sede l'illuminazione del legislatore può è arrivata
Quando ci sono le aziende grandi prendiamola grosse aziende un
Ipermercato della grande distribuzione a Catania c'era stato qualcuno questa azienda fatturavo oggi è morta quattrocento in quattrocento milioni di euro l'anno
Aveva un valore di almeno venti milioni di euro di capitali e avviamento ma probabilmente molto di più
Frutti metto zero e utilizzerò perché dando l'azienda Garin concordato con loro valore oggi non è ma mettiamo nel momento in cui ce l'aveva sapete che importo viene con questa azienda qua passiamo dal niente al tutto centosettantasette mila euro al mese
No è un po'di essere allora il legislatore chiamati alle persone competenti e gli dici per piacere facciamo i conteggi giusti centosettantasette mila euro al mese una cosa
Spaventosa scusate dopo un anno è un'offesa a quelli che praticamente al mese ne svolge solo due anni e ottanta ottanta mila euro va bene per e quindi questo velocemente le proposte ciò altri dieci minuti
Dicevo
Per poi eventualmente mi piacerebbe come dire poter rispondere a delle domande che il pubblico vuole fare le proposte
Io me ne sono scritte in questi due giorni sono stata a casa ho letto tutta questa nuova normativa che estremamente interessante ho visto tante cose molto molto molto molto molto molto male allora treni e proposte
Evitare per legge il sequestro delle microaziende
Spesso si sequestro di microaziende dove c'è soltanto il proposto a stento il figlio che ci lavora
Questa è la gestione di queste mille aziende per noi dottori commercialisti per gli avvocati
E molto più difficile di un'azienda che ha quaranta dipendenti
Perché con i quaranta dipendenti si riesce a organizzare la fase produttiva dove queste ci sono queste persone cioè il vero ci sono le per gli operai in quel il figlio non Messina fregola tutte le le imposte evase cent'allora queste aziende per legge non si devono sequestrati tanto non servono a nulla alla fine faranno le statistiche così dove si dirà che le aziende sono tutte chiuse queste aziende si sia alla salute certezza che c'è il riciclaggio si chiude
Punto è semplice semplice si chiudono e inutile far gestire a un amministratore dell'azienda dove con l'assoluta certezza succedono problematiche pazzesche qua ci sono colleghi che sanno che problematiche
Almeno un'altra azienda così saltando di palo in frasca nottetempo hanno fatto un blitz
Li hanno trovati kalashnikov
Ha detto per poco non ci facevano i mandati di cattura perché erano c'è mandato di cattura obbligatori io non me lo so come ha fatto il fascicolo
Io sto però responsabilità era dell'amministratore giudiziario che quella sera di notte ma vorremmo essere di notte lì a fare questo tipo di verifica credo credo che si che si è impossibili le aziende piccolissime secondo me si devono chiudere le autovetture
Oggi effettivamente alle piccole le autovetture di piccola cilindrata
Vengono assegnati alle Forze dell'ordine però
Non sempre avviene le valuto vetture di piccola cilindrata i motorini queste cose non le facciamo questi sequestri non serva a niente fa perdere tempo alla dia al tribunale e a noi facciamo le cose importanti le cose concrete dove vi è
C'è questa parola sospetto che come dire la parola su cui si basa il convegno di stasera tutta la normativa normativa antimafia
Per carità nei confronti del dove c'è la mafia con l'assoluta certezza che ce la mette il sospetto è anche poco ci dovrebbe fare di più però spesso può capitare che questa parola sospetto può colpire delle persone gode
Anziché problematiche di mafia abbiano problematiche di di evasione come diceva poc'anzi il il dottor i poteri oggi nella normativa antimafia inserite
La parola evasione l'evasione fiscale con colpirebbe però anche qui dobbiamo un attimo rifletterci
Sull'evasione fiscale non vi è dubbio che vi sono delle normative per la signora fiscale quella dovrebbe essere colpita con le normativo al vero mafioso vorrebbero mafioso non vi è dubbio
Che forse anche con l'evasione fiscale è giusto che lo si conquista o qualche volta può capitare che come dire c'è il sospetto e quella persona sia mafioso ma quindi come dire questo secondo me ed approfondire
Evitare il sequestro delle aziende in perdita delle aziende in liquidazione delle aziende chiuse non abbia avuto casi in cui vengono come dire sequestrati aziende chiuse la dia forse
Dico stordisce facendo una una provocazione forse potrebbe farlo alloggi o il proponente si parlava di tavolo di aiuto con degli avvocati con i commercialisti per andare a fare degli approfondimenti
Per carità può capitare che in un'azienda in liquidazione la propria pance all'attivo vi sia una partecipazione quella partecipazione il dieci per cento della FIAT
E quindi come dire e Positano bisognerebbe approfondire questi casi per vedere se effettivamente ne vale la pena ampi come dire porre sotto sequestro queste aziende che non non hanno nessun valore che non verranno nessun risultato allo Stato
A
Chiuderli tutti richiuderla certo aiutarle Sen affiancare l'amministratore giudiziario cioè presa prego semestrale chiuderle sequestrarle chiuderle però se in già farle gestire immediato immediatamente o addirittura insomma ma se si vede che già in partenza le aziende sono in questo Stato chiedere immediatamente la chiusura
Affiancare all'amministratore giudiziario
Un messaggero
Perché in effetti noi come amministratori giudiziari forse sappiamo leggere bene i bilanci sappiamo come dire guardare i flussi finanziari
Però no non siamo degli imprenditori quando siamo riusciti a salvare delle aziende l'abbiamo fatto facendo salti mortali
E con l'aiuto di tutta quanta la maestra anzi ho avuto due casi
Di cui sono orgoglioso bene voglio dire non sempre accaduto questo tutte le ciambelle riescono col buco molte aziende che sono passate alle mie mani sono andata a finire all'imitazione al fallimento allora affiancare un manager competente nel settore specifico
Cui come dire farlo diventare direttore commerciale in un certo
Direttori commerciali in modo che c'è l'amministratore che fa il compito dell'amministratore emergere che fa il conto emerge qua il problema sono i soldi
Ora nella legge c'è scritto stavolta che c'è la possibilità di nominare i più coadiutori si parla al plurale quindi non lo so se quello che è uscito dalla porta quel rientra dalla finestra con più coadiutori si nominano venti coadiutori
Però non credo che il tribunale potrà consentire una cosa del genere ma nominare un merger capace e pagarlo però certamente non vi è giusto che il merger
Venga pagato dieci mila euro al mese e l'amministratore giudiziario venga pagato
Cinquecento euro al mese non deve essere pagato dieci ma ci deve essere una logica di equilibrio
Questo è stato detto e io nemmeno sapevo che era la previsione come dire creare una struttura accentrare creerà un assetto una sezione è specializzata nei tribunali prevede prevedendo come dire come nelle Sezioni lavoro di visione di giudici
Prima che a questo lavoro scritto prima state già c'è quindi questa esiste
Rafforzare l'Agenzia nazionale dei beni confiscati sia a livello quantitativo sia a livello qualitativo a livello quantitativo perché come dire qualsiasi cosa si possa dire l'Agenzia nazionale dei beni confiscati e gestita arrivare da trenta cinquanta unità
Parliamo di undici mila e duecento beni immobili in Italia nel due mila tredici e mille settecento aziende sempre a quella data che anche se
La maggior parte il novantasette facendo come dicevo meter resta solo
Fallite di fatto comporta una gestione anche a carico dell'agenzia quindi quantitativamente secondo me si dovrebbero portare almeno a trecento persone che oggi devono gestire questa agenzia
E qualitativamente anziché come dire per carità ci sono tante brave persone però anziché essere chiamati dall'ufficio dai vigili del fuoco
Dalla da da un ufficio ad un altro vengono messe delle persone competenti e preparate perché evidentemente necessario
Fa fare
Papà dovrebbero essere pagati anche adeguatamente per carità da funzionalità pubblica pubblici funzionari
Favorire la dei protocolli di intesa
Con enti pubblici e privati per farsi che il cosiddetto costo della legalità sia controbilanciato da i ricavi della legalità
Io ho partecipato con un'azienda alla quale non sono più amministratori giudiziario forse qua c'è un funzionario di questa azienda a al non meno di cinquecento gare d'appalto
Una receiving Giuda Ugo
Una
No ne ho vinto e le persone che lavora in questa azienda solo una più bravo dell'altro ne avessi vinta Ugo
Tutto il resto
Allora qua si deve fare Cile c'è qualche cosa che non funzionerà si deve fare in modo che a queste aziende
Che vengono gestite si dia una corsia preferenziale per poter lavorare per salvaguardare i posti di lavoro perché se non c'è ombra di dubbio che se l'azienda si salda ha vinto lo Stato
Se l'azienda muore diamo adito a quello che si dicevo poc'anzi che ha vinto la mafia e la mafia non può vincere assolutamente
Non vedo e non può vincere non ci dobbiamo ammazzare per far sì che questo non accade allora nell'ottica di non non creare i cosiddetti aiuti di Stato
Però vedere un pochettino di
Come dire controbilanciare i costi della legalità che io avevo scritto vorrei con lei leggere velocemente non sono pochi perché le aziende e le altre hanno dipendenti in nero
Non pago le imposte non pagate qualcuno magari ne hanno due tre però dal punto di vista del Bilancio del conto economico quello che dicevo poc'anzi hanno non pagano contributi
Non certo a volte non vagoni non pago il fisco
L'ho appena dietro il sequestro viene spesso la revoca dei fidi perché non c'è nessuno tipo prestare la fideiussione come spesso la prestava l'imprenditore i fornitori come poc'anzi diceva il signore della DIA da chi faceva Lerner capitato forniture centottanta giorni non appena arrivato questo cretino immediatamente mi hanno chiesto il pagamento immediato in contanti
E quindi concordo con le situazioni pazzesche ritiene
Avviene quasi sembri questi sono i costi della legalità a seguito del sequestro divieto di fare assegni postdatati noi non le possiamo fare mentre normalmente sappiamo che si fanno e come dire permetterà anche di garantire i pagamenti
In questo non non mi fra intendete impossibilità di finanziarsi non pagando l'Erario non evadendo l'erario
Per carità le persone non deve essere consentito
Non pagando l'Erario cenno molti imprenditori non pagano l'erario e poi fanno il ravvedimento operoso pagando le sanzioni gli interessi e si finanziano però in questo modo e parlo dei dipendenti noi questo non lo possiamo fare perché prima dobbiamo pagare i privilegiati poi dobbiamo pagare l'intera operazione
Il nocumento per l'azienda nel momento in cui c'è il sequestro perché evidentemente viene considerato come dicevo poc'anzi il Presidente azienda mafiosa tutte queste cose qui come dire evidentemente hanno un punto un controllo un contrappeso
Uso di queste dicevo la possibilità di poter accedere a degli appalti più facilitati con enti pubblici e privati un'altra cosa interessante c'è in questa normativa nuove come diceva il presidente Cutelli cioè l'istituzione di un fondo
Però lo sapete di quante questo fondo
Sempre per carità dando grazie perché prima non c'era e già e c'è qualche cosa e dieci milioni di euro
L'azienda poc'anzi io parlavo di supermercati eccetera quando è stata sequestrata aveva novanta milioni di euro di debiti collaudati una sola
Dieci milioni di euro cosa dobbiamo fare ragioniamo il futuro
Il fondo unico giustizia dove affluiscono tutti i soldi che vengono sottratti i mafiosi in questo momento a circa due miliardi di euro come dicevo pocanzi Angelo
Due miliardi di euro
Anziché dieci milioni i fondi come altri due miliardi di euro ma per le fideiussioni portiamo l'accento poi si valuta se l'azienda è sana veramente si dà la possibilità commercialista gli avvocati valutare questo
è stato dato a proposito di questo un altro spazio in questa normativa si dà la possibilità
Di
Come dire fare i cosiddetti piani attestati
C'è la possibilità adesso come dire dare incarico al commercialista di verificare se la se il piano proposto dall'amministratore giudiziario e
Insostenibile e quindi se sostanzialmente possibile quindici altro spazio di lavoro serio ce ne corre e ce ne potrebbe essere tali
Sul discorso delle proposte non so forse ce la potrebbe essere anche ora qualcun altro favorire l'aspetto culturale
Io di questo mi sono battuto sul discorso l'aspetto culturale perché ci ho creduto che cultura e legalità congiunzione cultura e legalità verbo
Al di là dei ciclopico gestito fino a sei mesi fa ho creato il premio Ninfa Galatea che da otto anni premia una donna nel settore della cultura
Abbiamo fa porta del Teatro Massimo abbiamo fatto Previti poesie e tutto questo l'abbiamo fatto per cercare di dare un messaggio che quando c'è
Come dire lo Stato si poca cultura l'azienda può vivere e come dire io di questo come dicevo poc'anzi il Presidente che orgogliosa delle cose che ha fatto per la sua Sezione anche io sono orgoglioso di queste piccole cose che ho fatto ho fatto in questi in questo
Chiudo con
Una proposta di legge che
Venne almeno otto anni da quando inizia di per il premio Ninfa caratteriali dodici codici io
Salvare vado leggendo e non c'è stato un politico illuminato che l'abbia che l'abbia come dire recepite la leggo e chiudo
Scrivevo così sono sei righe per indennizzare i territori colpiti dal fenomeno mafioso le somme provenienti dalla vendita
Nelle aziende confiscate alla mafia dovranno essere destinate per il cinquanta per cento a fini culturali e per il cinquantatré per cento a fini sociali
Questo potremmo parlare della dovevamo parlare ci dovesse qui qualcuno dell'agenzia per parlare della destinazione dei beni
Le aziende faccio un passo indietro
L'Agenzia
Per quanto riguarda le aziende confiscate altre strade una se le aziende sono fallimentari chiuderla mette liquidazione chiuderla come accaduto per la maggior parte dei casi
Due darle alle cooperative di lavoratori per salvaguardare i posti di lavoro credo che in Sicilia all'Italia si è capitato un caso solo
La cooperativa Ericina Trapani che ha problemi anche a lei tre vendere le aziende
La vendita dell'azienda e credo che non si sia fatta Maicon almeno non mi risulta il ricavato della vendita di queste aziende poteva essere utilizzato in questo modo
Gli investimenti che provengono da queste somme dovranno essere effettuati nel capoluogo di provincia lo delle aziende confiscate hanno al loro operatività
Il tipo di investimento questo palo scrissi otto anni fa per evitare che si pensasse che io potevo essere interessata a funzionare a gestire queste cose il tipo di investimento dovrà essere deciso esclusivamente dal prefetto
Che gestirà le relative somme sentito il parere della Soprintendenza ai beni culturali
Cosa pensavo che volendo
Quel quell'azienda loro nome e cognome gli ulivi che possiede titoli ciclopiche possiede
Il villaggio di Sigonella Linda che possiede l'albergo che possiede duecentotto appartamenti potesse essere venduta sul mercato potesse realizzarsi anche una cifra di settanta ottanta milioni di
Con settanta ottanta milioni di euro a Catania potremmo fare il museo di arte moderna Falcone Borsellino potremmo fare il museo come c'è il Paolo Orsi a
Siracusano e abbiamo tutti quanti beni archeologici messi sotto il castello sì
Siano io prima prima di passare alle domande valutava la Pompea votano che avere fanno anche in maniera retorica quanto sopra verosimili questo patto produttore Giuffrida i dati enunciati prima dall'altra parte la pesca quant'è difficile salvaguardare realmente i livelli occupazionali e infine domanda extra
Qual è la cliente qual è l'azienda con cui lei ha lavorato meglio in questi in questi anni
Più
Dato che diceva il rischio più o meno ho ripetuto anche io credo che lui l'abbia preso
Scusate dalle statistiche
Che sono pubblicate sul sito dell'Agenzia nazionale
E anche dalle statistiche che ha
Ha comunicato alla CGIL purtroppo su mille settecento aziende
Il novantacinque novantasette per cento sono liquidati chiuso fallite ce ne sono si possono contare su
Su uno due tre mani le aziende che sono tuttora e tuttora leader
Purtroppo è così però dobbiamo dire anche
E che in effetti la maggior parte di queste aziende sono microaziende
Era quello che dicevo poc'anzi o se si togliessero dalla statistica tutte quelle aziende piccolissime che
Al cento per cento dopo che avviene la confisca chiudono per forza perché il chiosco il panificio con due persone il la macelleria con due persone dopo come si può pensare che sia come dire un bene che poiché abbiamo che abbia che abbia un valore
Peraltro come dire Nanni come ha detto radicalmente meno facilmente facilmente gestibile quindi se si togliessero tutte quante queste
Queste piccole aziende probabilmente la statistica sarebbe sarebbe un po'diversa qua la seconda domanda
Qual era quiete nulla ma ci sembra un buon lavoro ma meglio
Spetta Azzi azienda io posso dire l'azienda con cui ha lavorato meglio alle persone con cui ha lavorato bene l'azienda con cui il lavoro e le due aziende con cui ho lavorato meglio sono due aziende che oggi non al Ministro più una si chiama gli ulivi ed erano quello di cui parlavo poc'anzi dove c'è l'illecito dell'altresì di ammalare che legato a un se da un tizio di
Dimostra che anche questo magistrato società oggi sta soffrendo e c'è un un collega che oggi vi seguo che poveretto sta soffrendo come sto soffrendo che rischiamo tra Mantova risultante purtroppo abbiamo anche superato
L'altra domanda direi invece con chi mi sono trovato meglio a lavorare
Certamente con la magistratura con la magistratura che ha lavorato benissimo
Tant'è che come dire prima dei fatti di Palermo pensavo ma non lo penso tuttora che secondo me questa Agenzia nazionale per carità formati anche di persone per bene però questa Agenzia nazionale se fosse gestita tutto dalla magistratura forse come dire sarebbe sarebbe
In teoria meglio anche perché il magistrato alle spalle più larghe si assume più facilmente alle responsabilità mentre i burocrati io come dire spezzo una lancia a loro favore hanno paura della Corte dei conti eccetera
Gli uffici con cui ho lavorato meglio
Sono ho lavorato benissimo con l'Agenzia del demanio prima che
Ci fosse l'Agenzia nazionale dei beni confiscati
E in particolare a Catania con il dottore Spadaro
Era un funzionario brevissimo che lavorava dalla mattina alla sera ma allora funzionava con logiche diverse che ogni capoluogo di provincia aveva un ufficio e noi Cirri ci potevamo come dire confrontare con questi signori c'era la dottoressa dipanare ed altri
C'era un'interlocuzione dall'AMA
Grazie
Io ci posso fare
Da sarebbe
Sarebbe
Massimo
Assolti
No
Mario
Commissione prima
Bene
Volevo
Al
La prosa prossima la prossima volta perché o abbiamo agito per chiudere alla dicevo ha lavorato benissimo con l'Agenzia del demanio
Ho lavorato benissimo con l'Agenzia nazionale dei beni confiscati con il dottore Morcone
Il dottor Morcone un prefetto che però aveva come dire delle capacità ma direi che imprenditori imprenditoriali però il dottor Morcone così presentò a livello politico non so a livello
Amministrativo cominciamo a fare politica forse ha sbagliato e la l'hanno mandata a casa
Ma comunque per carità un'altra un'altra proposta potrebbe essere questa che c'è già
C'è già c'è già nella legge c'è già nella legge
C'è la possibilità di nominare
Direttore dell'Agenzia dei beni confiscati anche un magistrato mentre prima non c'era quindi rissa un magistrato che ha dieci alle dispense in settori misure di prevenzione potrebbe essere come dire una persona molto e secondo me secondo me
Sarebbe da inserire nella legge anche la possibilità di nominare un manager illuminati successivo e brevissimo è capacissimo Ronco
Chi Boiardo di Stato ondate di Alitalia o qualcosa del genere perché
La gestione dei beni confiscati e l'azienda più grossa che esiste in Italia per quello che abbiamo detto poc'anzi pare sia per le somme sia per gli immobili sia per le aziende benissimo allora interventi alla platea uno mi sembra che certo
Altre all'al microfono abbiamo sbagliato abbiamo visto che c'era un altro tutti i sottotetti
Per esperienza diretta volevo suggerire perché dovesse ha dato l'input tutte dove
Le ho gestito un'lo dicevo al completo Giuffrida perché ho vissuto per una nobile istruttore unico socio unico demanio socio unico primario più Bizzi vigeva in vigore prima uno
L'omologo nuova produrre novantasette innovando sette per cento delle aziende forlivese proditoriamente provvedere se era possibile con la normativa in itinere che c'è dopo il decreto del due mila undici
Invece fondo seguire ancora dall'autorità poi nominato da poco perché questi probabilmente purtroppo inevitabilmente
Le aziende ad essere il primo porgli appropriate
Al dalla criminalità cui io sono state sottratte questo è un'attività che l'Agenzia io ancora non l'abbia risposto Roma capito non so perché
Volevo conoscere la dottoressa avanzo Bonomelli veloce c'è qualche intervento e poi rispondo velocemente come dire se le aziende
Qui compiti della TIA sì si riesce ad accertare che come dire l'azienda transitata un gruppo un altro se ci la Riso queste riproponiamo da capo com'è come se questo è giusto
Da questo
Intanto Nadia
Che sia
Questa
Intanto la dia non finisce il suo compito con il sequestro delle aziende
Mi pare di segnalare che poco tempo fa la DIA
Anche su aziende che erano già state se poi sottoposta a sequestro
E che praticamente erano sotto l'amministrazione controllata quindi da parte l'amministratore è intervenuta denunciando anche un altro imprenditore che facevo andò lo non lo so affetto
Quindi
La dia non termina con la misura di prevenzione e poi non segue più l'andamento la criniera organizzata del mio intervento precedentemente purtroppo anche per ragioni di tempo per lasciare spazio
A tutti gli autorevoli
Conferenzieri presenta al tavolo non ho detto che la dia come voi ben sapete fa una relazione semestrale sull'andamento della chimica organica Zadra
Questa relazione semestrale che presenta al Parlamento
Non è una relazione asfittica che quindi porta dei dati o delle
O dei numeri in base a quello che è stato fatto sulla criminalità organizzata
Ma nell'ultimo anno e mezzo mi mi pregio di segnalare che la Direzione investigativa antimafia fa anche analisi
Analisi sull'andamento
Del e gli investimenti che la criminalità organizzata fa nei settori produttivi anche
In ultimo anche nell'ortofrutta insomma quindi e l'ultimo sequestro il penultimo è stato fatto al mercato di vittoria anche sulla fornitura delle cassette quindi io ritengo che la Direzione distrettuale antimafia non si ferma e neanche le devo dire anche in stretta sinergia con la magistratura perché
Voglio dire il il il giudice che nomina l'amministratore ha spesso dei contatti diretti con l'amministratore e chiede anche e controlla anche l'operato dell'amministratore quindi
E un rapporto un un sistema di vasi comunicanti continuo che praticamente poi
Consente alla Direzione Investigativa Antimafia di intervenire nuovamente qualora ci sono delle discrasie o delle anomalie nella gestione dei beni da parte di altri soci quindi Sella criminalità come detto lei ma ancora casi non me ne sono risultati si riappropria di aziende e noi andremo di nuova sequestrarle quindi saremo due zero e per la gente
Un altro prego altra domanda
Le armi buona sera sono giuste per l'uomo
Io ho amministrato diretto per quindici anni un'azienda sottoposto a misura di prevenzione poi confiscata adesso sono amministratore
Unico di un'azienda nominata dal tribunale di un'azienda sottoposto a misura di prevenzione
E al di là delle domande perché molte cose sono state già state dette però vorrei fare una proposta quella di attuare un sistema dirette di legalità
Sistema progetto che io sto portando avanti nell'ambito di dialoghi con alcuni amministratori giudiziari e compreso uno della Calabria
Per poter fare le rette perché questo significa dare la percezione sia la committenza sia alla ai fornitori
Di in una legalità e presenza dello stato del territorio ma fa anche siti dare una percezione
A quelli che sono le risorse umane
Presenti nelle aziende sottoposte a misure di prevenzione nella presenza dello Stato questo ritengo io sento che ci sia qui oggi come oggi la necessità di una risposta
Perché se la risposta non ci sarà avremmo
Un vanificato tutti gli sforzi fatti in questo momento sicuramente di evoluzione delle normative
Sento un po'un'aria di cambiamento dalla per quanto riguarda il tribunale questo mi fa piacere perché come operatore nel sistema poter dare questa risposta al territorio e avvera accanto un tribunale una istituzione
Che sta accanto alle aziende sicuramente una cosa importante
Dedico una semplice banale cosa in questa Amministrazione l'anno scorso per Natale un operaio di magazzino
Mi ha fatto un regalo un libretto che parlata di Falcone parlava di Borsellino questo significa che dal basso
Hanno voglia di legalità e questo è stata nella
Poter dare alla gente alla risorse la possibilità
Di vedere un amministratore
Chi è assente una responsabilità sociale nel ruolo o che esperienza per cui
Questa rete di legalità potrebbe servire senz'altro tante altre cose io o attuato sempre
Preso come punto di forza verso la committenza la committenza sparse in tutta Italia la
La
Che la azienda sottoposto a misura di prevenzione più salubri tante altre per cui e ritengo che si può cambiare questo stato di negatività in punto di forza però dobbiamo essere convinti che questo ci sarà
Non a caso sputato
Una cosa importantissima che volevo semplice una da questa una preghiera
Di potermi limitare i tempi della giustizia di risposta perché i tempi dell'azienda sono diversi
Dei tempi della burocrazia sicuramente tanta ma non noi aziendalmente abbiamo bisogno di tempi e vi faccio un esempio
Per poter licenziare alcune persone
Che
Non erano dell'azienda ci sono voluti più di un anno con un esborso da parte se dell'azienda i duecentocinquanta mila euro improduttivi grazie
Una freccia come subito si dice allora spezziamo a favore dell'Agenzia nazionale devo dire che la dottoressa Manzo ultimamente sta cercando di fare questo discorso diretto
E quindi e sta cercando di far sì che determinati lavori da un'azienda possono essere portati in un'altra al come desiderio poi bisogna vedere se se ci riesce
Poi il il discorso delle dei dipendenti i dipendenti purtroppo si è perso tutto questo tempo perché bisogna fare gli accordi con i sindacati non
Non è semplice poter licenziare immediatamente una persona bisogna rispettare le norme di legge per questo si è perso tutto questo
Benissimo septies ci sono altri interventi
A proposito di proposte Lhasa e che mette a disposizione la propria caselle mail
Tanto per la signora che ha fatto l'intervento verso la dottoressa che ha fatto l'intervento e poi per la tutti gli altri che in questo che da questo convegno abbiamo operato degli spunti per poter proporre qualcosa in questo momento anche per ragioni di tempo me ne rendo perfettamente conto non intendono farlo non possono fare o non vogliono fare la casella e-mail lei info chiocciola alzaie che
Al sette punto org e prima di chiudere era Linda che votava
Che possono essere anche da spunto probabilmente per chi ha la possibilità e la voglia di voler signora qualcosa
Prego
Cosa
Era stata appena
Venga preso parte
Sarò brevissimo data l'ora innanzitutto grazie all'organizzazione per aver voluto che
Dessì mio contributo a conclusione di questo veramente interessantissimo convegno
Ringrazio naturalmente i relatori che ho ascoltato con grande con grande interesse
Quali sono le sensazioni emozioni che ho sentito che vorrei appunto condividere con voi a nome mio interpretando appunto anche il pensiero dell'asset
Sicuramente sono contrastanti da una parte ci si sentono con gli ospiti nel sentire la la passione la competenza lavoro che il dottore Di Marco
Dottor cute ieri e la dia svolgono e che ovviamente hanno fatto del tribunale
Dica Taricone Tribunale più impegnati nella nel sequestro e beni mafiosa
Dall'altra parte ci sono quelle sconfitte di cui lo stesso firmato appunto della DIA alla fine evidenziava ovviamente quelle vittime tutte quelle vittime di vengono che che tutti noi abbiamo ricordato con grande dolore
Sicuramente la denuncia di padre Resca provocatoria dice dove vado ad impianti né a prendere un caffè assolutamente assolutamente assolutamente vero
E quindi quale cosa che cosa si può fare cosa possiamo fare
Affinché tutto questo lavoro in cui tanta gente perbene permette veramente garante garante l'impegno grande garante interesse e soprattutto tanta passione in questo lavoro poi alla fine vada a buon fine
Probabilmente sicuramente non abbiamo delle soluzioni non sarebbe sarebbe assurdo proposti con deve soluzione fatte dall'attuale la materia estremamente complessa e lo abbiamo dimostrato se è stato dimostrato a questo tavolo con
Con gli interventi che si sono susseguiti
La esperienza di Pucci Giuffrida sicuramente illuminante perché proprio in prima linea in trincea portato la sua testimonianza per sbriciolare quelle che sono le problematiche di questa di che di dico di di di di crediti e di questo lo dico di questa procedura sicuramente abbiamo capito che l'anello più debole probabilmente alla gestione di questi beni
La alla gestione soprattutto delle aziende novantasette per cento che l'azienda poi chiude è sicuramente un insuccesso ecco
Perché il valore di quelle di quel debole dell'azienda e vale fin quando esiste fin quando vive e quindi beh ci vuole una estrema otto con una urgenza nel nel dover nel dover la chiudere oppure come dice lui giustamente le micro in resa inutile prendersela incarico perché non è il senso non si può in maniera
Industriale gestire una macelleria uno lavora una panetteria con con
Con con due persone assolutamente improduttivo per tutti soprattutto per lo Stato
E quindi dico certamente e necessaria una procedura mò che che che ci sia più più spedita
Dall'altra parte c'è questa gestione dei beni immobili che abbiamo visto sono tanti
E fa rabbia pensare che le forze dell'ordine ad esempio non hanno i soldi per metterci la benzina non hanno i soldi per comprare Re per rinnovare i giubbotti antiproiettile poi magari avere un patrimonio immobiliare così ingente che non può essere monetizzato
Quindi probabilmente la la la le le cose da fare sono sono certamente quelle
Di per poter monitorare poter dare il nostro contributo come case che come come volontari come professionisti come
Come i cittadini comuni ovviamente
Per potere reale a dare una mano a tutte le istituzioni a tutte le persone che impegnata tutti gli attori impegnati in maniera attiva in questo processo per cui ritengo che la la proposta della se che non sia una proposta predefinite
Probabilmente è quella di sedersi ad un tavolo organizzare dei tavoli di lavoro in cui ci si mette a Rho ci si mettono a confronto le esperienze di Puccini Giuffrida le esperienze
Di magistrati come dottore Di Marco dottore uteri la la la la la spesa straordinaria della DIA ecco affinché si possano e noi con come il nostro impegno o delle la nostra disponibilità a cercare di fare vedi fare anche Rete come si è detto pocanzi di fare rete affinché si possa arrivare
Si passa da lì che si possa arrivare a delle a delle proposte concrete che possono ovviamente
Riuscire ad accelerare questo processo di di gestione del bene chiudo f.f. grazie comunque grazie
Sì grazie grazie
Il Presidente di Marco se sentiva la necessità che lo sia condivisa del della chiusa sul
Sul tema del convegno
Io desideravo ricondurre l'attenzione di tutti quanti noi anzitutto nel nord non ha ignorare corre la finalità fondamentale che si propone l'ordinamento con le misure di prevenzione
E la finalità fondamentale quella di risanare e legalizzare un mercato e quindi un circuito economico che viceversa e inquinato dalla presenza di aziende che non rispettano le regole
Correttezza e lealtà costano e quindi il punto fondamentale direi anzitutto è quello di riportare
Nel circuito economico
Regole legalità ed eliminare dal circuito economico tutte quelle strutture che viceversa non ti ispirano nella loro attività alle regole alla concorrenza
Di tipo leale quello che richiede il nostro ordinamento ecco perché il momento successivo della gestione è un momento assai complicato che deve fare i conti
Con
Le regole della concorrenza leale per cui capisco e comprendo le esigenze che muovono il dottore Giuffrida nel prevedere una sorta di percorso preferenziale per le aziende sequestrate ma in realtà anche le aziende sequestrate se debbono essere
Valutate con un occhio di riguardo da parte dell'ordinamento perché
Possa consentire loro di muoversi ulteriormente
Ovviamente debbono fare i conti in egual modo con non le altre aziende che non erano inquinate prima continuano ad operare sul mercato e che ovviamente pretendono che le regole del mercato vengano rispettate per tutti
E inoltre non se n'è parlato affatto guardate che il fattore dell'evasione
Uno strumento formidabile di illegalità e che incide sulla concorrenza del mercato quindi non dimentichiamo neanche che l'evasione fiscale finisce al di là della direi pericolosità qualificata finisce per caratterizzare anche quelle aziende quei gruppi economici che all'ombra dell'evasione ovviamente svolgono un'attività economica
Di tipo concorrenziale in maniera del tutto sleale e quindi inquinano alterano e danno un'impronta anomala al mercato e quindi guardiamo bene tutti questi problema inoltre
Con riferimento allo cenno che faceva parte arresti e circa gli esercizi commerciali che hanno un'ombra un offusca amento di tipo mafioso o comunque sono sottoposti all'ostruzione vorrei ricordare e anche qui è un discorso di consapevolezza a come ho già detto peer notte occasioni
Anche in Prefettura che le denunce da parte di chi subisce l'estorsione sono ancora una minima parte rispetto a chi sottoposta del frazione di indi anche la società civile deve assolvere le sue responsabilità deve avere la forza il coraggio di reagire diversamente il fenomeno non può essere
Radicato esclusivamente pensando che le istituzioni dello Stato possono intervenire laddove non sia la collaborazione ovviamente della società quando la società e toccata e trafitta a da questa piaga
L'altro problema acqua nel rispondere volevo rispondere doveva padre resti affatto un accenno a quanto di drammatiche di tragico per quanto riguarda la magistratura è accaduto a Palermo
Era una cosa impensabile non nessuno di noi parlo di magistrati poteva mai concepire che si annida asse
Un crogiuolo di illegalità di corruzione di un collusione all'interno proprio di quella istituzione che viceversa deve garantire il massimo di trasparenza il massimo di chiarezza ma il massimo di onestà
Ed è stato un colpo tremendo che la magistratura subito contesto invece in maniera radicale che di questo problema non se ne la magistratura non se ne sia occupata
Personalmente faccio parte del Collegio dei probiviri dell'Associazione nazionale magistrati e mi onoro di esserne il Presidente e
Il Collegio dei probiviri dell'Associazione magistrati
Accanto alle iniziative e vi è un procedimento in corso la dottoressa Pagoto è stata sospesa dallo stipendio dal servizio intenti rapidissimi
Vi è un processo in corso che si concluderà un procedimento non la fase delle indagini preliminari che entro gennaio febbraio al massimo si concluderà con le iniziative che
Riterrà di intraprendere il pubblico ministero il Collegio dei probiviri
Con la stessa tempestività ha aperto un procedimento disciplinare nei confronti della dottoressa saluto procedimento disciplinare
Che e in via è in corso di svolgimento e che mira ovviamente a verificare che ci sia un gli elementi per l'espulsione dall'Associazione magistrati della dottoressa saluto ovviamente
Ogni procedimento deve seguire le sue regole ma contesto in maniera direi con grande passione e con grande violenza in termini buoni che di questo problema ci si dimentichi o possa essere oscurato è un problema che riguarda l'intera magistratura costituisce una macchia della magistratura che certamente era impedito abile e io sono certo almeno per quanto mi riguarda le responsabilità credo all'interno del Collegio dei probiviri ma questa è l'aspetto direi marginale io sono certo che questa vicenda si concluderà con un accertamento puntuale
Direi che in maniera definitiva delle responsabilità e con quello che sarà poi successivamente proporzionato all'accertamento del
Responsabilità ringrazia
Grazie Presidente
Questa è una cosa che comunque ci rincuora in qualche modo
Insomma minaccia di staccare la luce quindi ringraziamo ringraziamo tutti i presenti quelli che non esista paesistico fino a questo momento buona serata a tutti grazie