Direzione di Radicali Italiani

Allora cominciamo l'appello Riccardo Maggi è presente Valerio Federico è presente Rita Bernardini è presente qui cioè i vecchi i revisori dei conti comunque non mi pare
Non c'è né Riccardo Marchioni negli altri due perché io non so ancora
Buonanno e Zanella però
Son cambiati nel
Lina
Macchie Renna tangibili che comunque non ci sono ma hanno ricevuto l'sms è stato mandato va bene
Michele capannoni c'è Michele campano assente
è di turno adesso che c'è congresso a con la bimba
Deborah Cianfanelli presente
Massimiliano Iervolino presente giusto
Di rene desta assente
Lauro sconti
Assente non so se è possibile collegarla
è possibile collegarla i randelli organi
Angiolo Bandinelli
Assente
Valter Vecellio presente
Alessandro Massari Alessandro Massari c'è
C'era
Giuseppe Rossodivita assente Marco Beltrandi
Ma cioè
Presente Giuseppe Di Federico assente Maurizio Buzzecoli Presidente
Giuseppe Di Leo presente
Presente ho detto presente
Guido Biancardi presente
Valerio Spigarelli assente
Alessio Di Carlo
C'è
Manuela Zambrano è di turno pure lei
Assente collegata con il link Maurizio Bolognetti presente Demetrio Bacaro presente Vincenzo Di nanna sospetto che si accenna con Giuseppe Rossodivita
Genera Cannelle essa assente Giovanni D'Anna presente Laura arte presente Bechis Roma ore du presente Luca Viscardi assente
Maurizio Turco assente
Antonio stanco assente Cucco assente Cicciomessere assente so passando a agli invitati alle riunioni di direzione Bonino assente
Caso assente
Taradash Sante alleanze assente Pannella presente
Bertelli Giachetti pagano viale
Assente
Elia assente giustificato
Beh torto assente Chiarelli assente contesi lo assente De Lucia assente
Cappato è presente cemento niente Orlandi niente Zamparutti è presente
Falconio
C'è
Staderini
No assente
Perduca
Assente
Giusto
Be'lardo c'è Berardo
Assente Guagliana assente Matteo Angioli presente Donatella Poretti assente
Diego sabati negli assente Simone Sapienza presente Alessandro Gerardi
Assente figlia Talamanca
Assente
Santarossa assente Cerrone assente Maria Antonietta Farina Coscioni assente
Mina Welby non so se è possibile mandarle link
Filomena Gallo assente Francesco D'Ambrosio assente
Marco Gentile assente Leonardo Monaco
C'è
Giorgio Pasetti assente Michele De Luca assente Gianfranco Spadaccia assente Marcello Gibellini assente Michele governatori presente
Io non possa finita mi pare di sì finita la
Scusate se volevo rivedete come membri di direzione quanti sono presenti su quindici allora Cianfanelli cioè Jervolino c'è
Dei Celli o c'è Massari c'è
Beltrandi c'è
Do ut secoli c'è Di Leo c'è
Biancardi c'è quindi sono presenti otto su quindici
E
è un record sì
Allora
E questa la riunione
Mai così poco affollata nei congressi il precedente
In cui si discute visto che domani è la giornata in cui dovranno essere presentate le mozioni generali e le candidature
Alla segreteria alla tesoreria alla Presidenza al comitato nazionale e piede i revisori dei conti mi pare che non mi sono dimenticato nessuno
E va beh so che in tutti i termini sono stati anticipati di un'ora non so se anticipato è stato anticipato di un'ora anche il termine per la presentazione della mozione generale lo chiedo al Presidente
Sì quindi deve la mozione generale deve essere presentata entro le undici
Entro le undici
Così come
Prima era mezzogiorno mi pare no
Legge
Quindi
Tutto o solamente le candidature
Tutto tranne le modifiche statutarie io sono il primo di mezzora però
Presso di un'ora quindi la mozione generale deve essere presentata entro le dieci del mattino
E quindi questi entro i dieci domani mattina
Sino a questo momento
Da quello che emerso anche dal dibattito
Quanto alle candidature mi pare che sia
Presente attiva solamente quella di Riccardo Maggi per perché riguarda
La segreteria e di Valerio Federico per quel che riguarda la tesoreria
Non mi pare forse non so se viale ha avanzato la sua candidatura alla Presidenza
è però altre candidature tranne quella di Mattia Da Re che non sappiamo se verrà domani ma fino a questo momento Nunzia
Presentato al Congresso
Un dato perché sicuramente che ha un suo rilievo è che mi pare che questa sera siano stati registrati come presenti centosessantaquattro persone
E che quindi
E iscritti
Quindi coloro che ha questa sera
Sono stati presenti perché poi bisognerà vedere alcuni so che se ne sono andati dopo il primo giorno eccetera cura il dato aggiornato
Capito
Hanno un centosessantaquattro allora sono centocinquantatré i degli iscritti presenti settanta registrati il primo giorno cinquantasei il secondo giorno e ventisette oggi sabato
In base alla presenza dei centocinquantatré sono stabiliti poi le percentuali per presentare le mozioni quindi
Per presentare la mozione generale quanti occorrono il dieci per cento
Cioè può essere presente
Mi pare gli agenti
Quindi
è un quinto
Quindi sono tre niente più uno trentadue
Trentuno
Per presentare una mozione generale
Invece
Per quel che riguarda il dibattito sui contenuti contenuti io volevo dire una cosa cioè a parte
Che alcuni di coloro che hanno
Ripreso la mia proposta
Devo dire che l'hanno ripresa amputata mi riferisco per esempio a Mario Staderini
Che nel suo intervento ha detto va be'che qui l'unica proposta che ci propone di che ci fa Rita Bernardini è quella di
Assumere noi come Radicali Italiani la battaglia all'ONU per il diritto alla conoscenza
Allora
A me questa cosa è un po'dispiaciuta perché mi son sentita amputata diciamo della parte della mozione ma non è stato l'unico che la risolta così
Mi sento amputata della parte della mozione che come ho detto anche nella mia relazione sostanzia la battaglia
Per il diritto alla conoscenza all'ONU e cioè
Oltre al fatto che ci rivolgiamo al Governo italiano
Affinché
Riconosca e si attrezzi per far uscire immediatamente l'Italia dalle condizioni è che la vedono condannata
Ormai da decenni immensi di europee e non solo
E per uscire fuori da questo stato di legalità cioè la proposta mentre diciamo all'Italia di inviare
Giare questa lotta all'ONU nel momento in cui si candida al Consiglio di sicurezza
E quindi con una riconoscibilità una visione una prospettiva però chiediamo anche all'Italia
E che deve prendere atto anche se oggi Gozzi affatto in qualche accenno di quello che sta facendo
Quasi
Quello che sta facendo il Governo italiano quasi a dire che c'è questo tipo di consapevolezza noi non ci risulta almeno
Che ci sia questo tipo di Consorte volete Salus faceva un riferimento al fatto che negli anni in questo ultimo anno sono
Inferiori le inadempienze dell'Italia per esempio rispetto
Alla al dare seguito
Alle sentenze di condanna
E
Quindi questa cosa per merce entrale c'è tutta nella proposta fatta così come c'è tutta
Il la lotta
Per
Piedi ricorsi alle giurisdizioni là che noi chiamiamo la requisitoria alle giurisdizioni nazionali ali e internazionali presentare associati tutto il caso
Lo accennava anche Marco Pannella di Blair con
Denunce
Ricorsi
Esposti alle giurisdizioni superiori mister sequestrato otto ai Ministri e
Ho capito
Quindi ripeto nel dibattito certo per le comunità di chi interveniva
è faceva molto comodo poter dire evidentemente ma ecco qua Bernardini ci propone di fare una battaglia del partito radicale poi dell'Italia
Ce ne dimentichiamo
Beh certo fa comodo poter dire questo ma evidentemente
Quello che io
Ho proposto è altro è altro e non perché non ci sia la proposta principale eccetera
L'altra
Considerazione che secondo me va fatta e che non mi pare
Sia stata
Molto presente nel dibattito è quella
Delle condizioni in cui ci troviamo
Naturalmente come è sempre accaduto anche nelle volte precedente si dice si va bene regime regime però insomma
Contro il regime noti siamo radicali e siamo bravi dobbiamo mettere in campo
Delle iniziative e poi le lenti covo le elenco delle cose che si possono fare eh evidentemente
Sterminato chiunque di noi potrebbe fare un elenco di cose da fare tutte pregnanti che possano formare il
Programma politico però mi pare che ci sia stata poca riflessione invece e sulle condizioni in cui siamo costretti ad agire
Sui gli spazi chiusi di informazione su come si potrebbero usare e diversamente su come
Incrementare
E come sollecitare persone che possano sostenere anche economicamente questa nostra battaglia e noi
Per esempio puro abbiamo ottenuto quel consistente contributo da parte di Silvio Scaglia e non per una bazzecola ed uno sfizio radicale
Ma per quel centro d'ascolto è che ci ha consentito nel corso degli anni
Di fare con il nostro metodo che è sicuramente
Più credibile e più scientifico degli altri
E per poter presentare poi
Le denunce che abbiamo
Presentato nelle varie sedi all'Agcom all'apporto europeo dei diritti dell'uomo eccetera quindi lo strumenti toh
Che cerchiamo di tenere in vita
Non so se c'entra molto con
Però visto che mentre richiede pochi secondi lo volevo dire perché c'è qui
Direttore di Radio Radicale
Mentre preparavo la relazione
Sono andata
A voler mi sono sono andata sul sito di Radio radicale perché avrei voluto riascoltare
Con me sull'eletto il messaggio di Pier Paolo Pasolini alle Congresso radicale del mille novecento settantacinque bene se voi andate c'è
C'è pure scritto messaggio Moretton sessanta chili eccetera
Ma è praticamente in ascoltabile allora rumori di fondo la voce distorta eccetera
Lo dico perché
Per me quello lì è un documento
Perché prezioso perché fatto nel vivo
Di un congresso certo le parole scritte noi le abbiamo quelle hanno valore
è
Io credo che sia
Radio Radicale dovrebbe fare qualcosa perché so che con alcuni accorgimenti tecnici filtri eccetera magari si può recuperare perché divenga ascoltabile quella voce
Però ecco
Cioè stiamo attenti anche a queste cose
Adesso io non so non abbiamo avuto notizie almeno fino al momento della situazione di Radio Radicale però
Credo che anche
Ne abbiamo sempre fatto delle lotte affinché Radio Radicale
Potesse continuare ad avere la convenzione eccetera
E
è qualcosa che nel nostro dibattito non entrata però
Insomma io credo che dobbiamo avere tutti la consapevolezza di che cosa vuol dire di che cosa ha voluto dire in questi anni potere usare
Questo strumento e il significato che ha avuto e che la necessità che vi dico Liri occorrerebbe restiamo ad elemosinare i dieci milioni per nel poter continuare a trasmettere no
Con la convenzione eccetera ma lì ci sarebbe da fare un investimento perché
Io ho citato un
Intervento ma degli interventi di e trenta quarant'anni anche i cinquant'anni fa quelli non sono un patrimonio nostro sono veramente un patrimonio
Dell'umanità collettivo eccetera proprio per il significato che
Questi documenti hanno su quindi bisognerebbe essere capaci
Di fare
Una lotta
Per salvare questo patrimonio perché su un patrimonio di questo tipo vanno fatti Investimenti per
Poterlo conservare mentre noi
Affannosamente riusciamo
Ad avvenire
Solamente quei finanziamenti per poter continuare a trasmettere ma non per fare anche degli investimenti che non ci facciano perdere questo patrimonio
Ho detto che non c'entra molto ma secondo me invece c'entra molto anche nel nostro dibattiti
Questa è la mia introduzione non mi pare però ecco questo è un dato che voglio sottolineare
Perché noi abbiamo avuto anche interventi
Per dire preziosi
Come quello di darebbe ora Cianfanelli ma anche i lavori delle Commissioni che ci sono stati ecco non mi pare che si sul
A meno che o
Ho sentito male seguito male il dibattito ma non credo
Che
Sulla proposta della segretaria uscente
Siano
Ci sia stata si sia manifestata in qualche modo
La volontà di candidarsi a portare avanti quel progetto e queste qualcosa
Della quale almeno per il dibattito come si è tenuto fino a questo momento porre
Valutarlo a trend
Ha fatto
Io ho finito la mia introduzione raccolgono le iscrizioni
Chi si iscrive a parlare
Tutti i voti
Non è obbligatorio
Elisabetta
Non ritengo condivido quello che hai detto tant'è che anche quando sono intervenuta
In Congresso io poi evidenziato come mentre il diritto alla conoscenza in un modo o nell'altro tutti lo hanno affrontato
Per lo più ognuno dichiarandosi d'accordo
E i punti su cui proprio mancato dibattito per dire sono d'accordo o non sono d'accordo sono i punti relativi alla requisitoria
Ed è il punto del confronto con il Governo queste o o un nuovo Governo su il rientro
Nello Stato di diritto in Italia a partire dalle
Dalle
Condanne sovranazionali allora effettivamente egli è come se tutti coloro che sono intervenuti su questo non si siano pronunciati sottraendo
Al dibattito e alla riflessione è un punto
Importantissimo e questo è secondo me è un problema anche nel momento in cui
Ci si riunisce in direzione vera
Decidere il
Il che fare e devo anche dire che
I contenuti
Della relazione
E come se fossero risuona Tino si fu fossero stati recepiti più da chi dagli interventi esterni no
Penso penso all'intervento di Sandro Gozi penso all'intervento di IVA che terzi ci sta lavorate lavora con noi praticamente quindi
Il discorso è diverso penso per quello che è stato anche l'intervento di Gea Schirò mentre al nostro interno
Quello che tu hai offerto la discussione
è come se non fosse stato discusso nel punto no che come dici tu si sostanzia poi sia a
Il diritto alla conoscenza sia alla transizione verso lo Stato di diritto quindi questo è un po'
Quello che mi sento di dire
Grazie Elisabetta Laura Conti ci informa che ci sta ascoltando ed è in collegamento
Ed è in fondo
Sul suo modo di partecipare l'unico che può avere
Di partecipare in qualche modo a questo congresso
Iscritta a parlare Giuseppe Di Leo e poi Marco Beltrandi
Giuseppe
Gara segretaria Cario Riccardo
Caro Marco
Si fa presto audire classe dirigente
Perché io
Mi sono usciti loppa tutti gli interventi
Come era doveroso
A mio modo di vedere da parte di un componente della direzione
E spesso è stato evocato la classe dirigente
Beh che ha
Spero non legata solo una visione anagrafica perché se no è inutile spegniamo le luci e torno andiamocene a dormire
Ma legata anche a una visione della politica e del partito
è una classe dirigente giovane
Si fa presto a dire classe dirigente
Che cos'è una classe dirigente
Secondo me
Classe dirigente e questa è la lezione della persona che mixa
Seduta stasera alla mia destra ma anche di alcune persone che io ho capito
Qui sedute stasera di alcune
Non di tutte anche se tutti noi abbiamo incarichi
Nel partito costituiamo classe dirigente
E classe dirigente
Con lei che sa dare
Un affresco alla domanda
Che cos'è la politica
Alla domanda che cosa e nella politica
Nel ventesimo secolo
La classe dirigente rispondeva
Dividere i grandi problemi secondo le categorie anzi osato se usato il termine più che altro paradigma di testa e di sinistra
Poi c'erano i radicali però
Che erano alterità
Che cos'è la politica nel ventunesimo secolo a mio modo di vedere Riccardo
E classe politica quella classe politica che risponde a questa domanda dividendo
Appunto la classe politica in coloro i quali hanno un
Paradigma nazionalistico
E coloro i quali hanno un patetico ma
Internazionale
Anzi dirla con i radicali altre asperità transnazionale
E in questo
Pare dico ma
Io credo che dobbiamo discutere se la relazione di della segretaria al congresso rimasta inevasa
Non solo per il riferimento parziali a cui tutto ci di riferimento ma più in generale
Se questa battaglia
Per
In
Intavolare ecco questa battaglia presso all'ONU per
Lo stato di diritto
Vs la ragioniere ragioni vistato o le ragioni
Tra ragione distanti
Si colloca o non si colloca in questa dimensione transnazionale
Perché ed è
Ecco qui dobbiamo
Capire se quello che noi Cruccolini amiamo di essere partito radicale transnazionale più il resto è
Lo proclamiamo così per una specie di manterrà oppure lo applichiamo lo crediamo realmente attraverso questa battaglia che dà sostanza poi alle altre battaglie
Perché non è solo il fatto della battaglia all'ordine e anche la dimensione
Riccardo
Ho apprezzato nella tua relazione il fatto che ti sto tutti sia richiamato a un
Mio
Come dire rimbrotto
In direzione ultima quanto detto non si può pensare di essere sì anche solo consigliere ma non giorno ragione assessore e ancor di più sindaco di Roma
Senza vere una visione che sia quantomeno europea quinti internazionali quinti FAS nazionale
E
Qual è
La seconda
Categoria che fa grande una classe dirigente
La prima l'ho già detta ed aggiungo la seconda la seconda e la capacità di trovare interlocuzione
Allora qui e ci siamo seduti parliamoci chiaro
Qui c'è la vecchia
Classe dirigente va bene che ha saputo creare interlocuzioni con difficoltà
Magari anche parziali Massa capo ha saputo creare interlocuzioni col Presidente della Repubblica
Che sta tentando di a vere
E ci è riuscita in parte
Con
Parti significative dell'attuale Governo e sappiamo anche il contesto culturale e politico in cui si muove questo Governo
Avendo come punto centrale un Presidente del Consiglio che sembra dico sembra essere sordo alla battaglia per l'ONU avere una visione molto del Licchetta
E poi Marco Pannella per turno interlocuzione Di là dal Tevere Marocco un sampietrino e neanche col cardinale
Con l'attuale dal Pontefice
è
Io invece devo in questo
Riccardo e lo dico anche agli altri amici
Io credo che
Noi
Nel momento in cui
I giornali oggi fanno Choir ANTA arredi turarsi arriva a quaranta possibili candidati al Sindaco di Roma
è tutto in questi peana nei confronti del consigliere radicale alcun ma al Campidoglio ed io mi sarei aspettato non dico
Come prima candidatura non dico come decima ma almeno come quarantunesima VAC ipotetica Atlantide Tura di un consigliere radicale
Che di fatto
Può sicuramente aver contribuito anzi senza può ha contribuito a
Offrire una visione in parte diversa della politica
Macché tuttavia non risulta tra il quaranta
Del Ventaglio del mazzo di carte Napolitano napoletane per cui può essere un candidato
Della questo della stampa di regime appunto allora il problema
Della del regime cento perché qui
Sento capanno
Che è uno dei pochi che ha esplicitato mente l'ottimo Capano dei libri che ha fatto una relazione splendida sulla seconda Commissione
Marco
Chi
E l'uno per le poche che ha proclamato
Urbi et orbi che luglio appoggia non solo la candidatura di Riccardo ma anche la candid iattura di Valerio atti su Vieri e però poi ha detto c'ha tenuto a precisare c'è la registrazione
Che è insomma non c'è la meniamo troppo questo fatto della della dei mezzi di comunicazione perché il regime i mezzi di comunicazione non ci proibiscono di aver fatto quello che abbiamo fatto ieri già
Ma chi lo viene a sapere
Bravo Cappato hai fatto bene ma però tutti potrebbe rispondere come ha fatto Riccardo
Ha detto noi siamo riusciti a conquistare correggimi se sbaglio forse ero distratto
Nell'aver seguito le settantacinque relazioni che ci sono state
Soprattutto quello degli ospiti francamente devo dire troppo lunghe nei congressi radicali le presidenze dei congressi devono avere maggiore personalità
Per favore
E non affidate alla cara millimetri piacciono a Giovanni detto Johnny
Meno cara meglio di me e più non decolli o di vicino maggiormente un sei cresciuto non ha cara Millina se è cresciuto con l'olio di fegato di merluzzo che forse detestabile più di quanto dei testi miei interventi però quello che ha fatto crescere
E forse ti fanno crescere anche i miei altrimenti
Vai a Caramelli
Ma ci vogliono
Lei medicine vegetano la Presidenza la veramente io non ho capito voglio dire voglio dire che una certa Presidenza di classe potenziali dirigente giovane Annona consentito
E forse probabilmente non consentita a tutti gli iscritti di poter parlare nell'unica occasione Alitalia opera dipende anche dal numero degli invitati che
Mai come quest'anno sono stati assedio dei dati ci sono non dipendono dalla Presidenza Ziyi inventati sono dieci istituita dieci minuti di tempo si sono venti gestita cinque minuti di tempo se sono cinquantacinque secondi
Ebbene
Ebbene ma non è che sono arrivati il Papa il Presidente della Repubblica e compagnia cantando ai ragazzi ecco
Se va bene in ogni caso in ogni caso permesso lecito che con tutto il rispetto della sua vicenda
Mi venga a fare dopo l'avvocato Luigi mancava solo la zia era fidanzata nuova ci venisse a fare l'accordo su che cosa è lo stato di diritto
Ma
Va bene
Lasciamo perdere chiudo questa cosa o presso l'idea perché voglio dire poi il discorso e torno all'aspetto preponderante
Vi Riccardo che obietta
E no noi siamo però riusciti a conquistare contraddicendo Capano
In realtà e Capano che ha contraddetto Riccardo perché è intervenuto dopo però Riccardelli cioè noi non siamo riusciti a conquistare
Il
Ei i
I alcuni mezzi di comunicazione
Il punto è
Riccardo poi
Ti posso invitare a stringe perché se facciamo interventi di mezzora ognuno fra le no io veramente volevo parlare un'ora però va be'restringerlo ancora di più
No
Punto allora mi riservo di intervenire sul resto di altri punti perché credo che questi due Puno perché noi siamo anche decidere poi dopo quando finisce il progresso perché adesso riprende alle nove e mezza
A possiamo ritornare in Aula ascoltare gli interventi e poi tornare a riunirci segretaria io sono se tu mi dai cinque minuti ho solo cinque minuti essendomi dai dieci dieci semaines dai due ore io dopo due ore di cose da dire dignitosa dato allora per ora in
Per ora
Mi fermo qui grazie chiedo scusa ma non mi è stato detto prima allora Marco Beltrandi e poi Marco Cappato
Allora
Io partirei anzitutto da una cosa che mi ha molto colpito
Il dato dei registrati a stasera
E perché
Al sabato sera avere cento cinquantatré sessanta o non so cosa di scritti
Che mi ricordi io è qualcosa ed altro neanche questa riunione ne è un ulteriore testimonianza mai vista lo diceva vita all'inizio un vuoto così
E pensare che questo era annunciato come il congresso che poteva essere la svolta per una volta c'era una candidatura presentata in anticipo
Ma bisogna fa su un po'di domande perché evidentemente
Se i numeri sono questi dopo tutto questo dopo l'informazione che si dice che è stata conquistata a Roma e e se questi sono i risultati è probabilmente qualche problema c'è no e mi pare si Marco c'è
Capisco che
Sia spiacevole rilevarlo ma c'è
E visto che poi il dibattito del Congresso ha rimosso la questione completamente dell'informazione perché ci mancherebbe altro
E neppure la segretaria dato dei dati che erano ossificio attivi forse e spiegavano anche che forse negli ultimi due anni si sono prodotti dei mutamenti anche a livello mediatico degli spazi
Ma naturalmente questo sembra un problema rimosso perché ormai sempre di più c'è una divaricazione tra la realtà in cui questo movimento agisce
E le analisi che vengono sviluppate quindi poi le conseguenti proposte perché non c'è niente da fare se l'analisi sono di un tipo
Allora vanno bene le iniziative popolari a tutto gas senza e le analisi sono di un altro tipo e ci sono i dati evidentemente
I problemi ci sono
è poi
Devo anche dire che io quando sono intervenuto
Infatti lo dico Elisabetta forse non mi hai sentito ma io certe cose le ho dette sia sul
Requisitoria del caso Italia
Ho detto anche cosa occorre per farla
E ho detto anche delle questioni che riguardano l'informazione
Beh
Devo dire un sacco di interventi ho sentito una
Caricaturista azione della Segreteria Bernardini
Che può
Francamente
Scusate ma io devo aver vissuto in un altro partito perché
Qua la mono proposta la
Ma poi anche è connesso ove ho sentito anche i toni lo stile perché conta anche lo stile di quello che si dice anche come si dice oltre che
Mi hanno ricordato la scopa di Maroni un'immagine brutta lo devo proprio dire brutta molto brutta sia sul piano politico che sul piano umano
Dopodiché io devo leggere
Caro Riccardo
E la che per tutti in parte anche oggi devo leggere una ricostruzione di fatti che sono accaduti
Per esempio un anno fa un anno fa Rita Bernardini quando ha fatto la direzione di radicali italiani se non sbaglio aveva non sono incluso nella direzione ma anche ottenendo il sì
Signori Gianfranco Spadaccia e Crivelli IMI
Che prima hanno detto di sì poi dopo qualche giorno hanno detto di no
E allora quando poi si viene a dire che no la dichiarazione diritta come ha fatto Maggi era una chiusura ben a chiusura fatta chi non ha voluto prendere parte a quella direzione dopo aver detto di sì tra l'altro che
è una cosa anche bruttina ma proprio bruttina bruttina modesta ribasso di bassa lega
E allora va bene
Se questo era analisi se questi sono i programmi politici
Tanti auguri cioè voglio dire
Ma posso così
Se naturalmente di tutte
Dunque prima si dice che la bandiera sono state abbassate poi dopo si dice cioè sembra che tutto sia una macelleria è improvvisamente si rialzano le bandiere
Sì naturalmente tutte le attività che sono state svolte sino ad oggi sembra che
BO praticamente
Se no global che si può liquidare così
Come se niente fosse come se nel deserto no improvvisamente fiorisce un fiore ma
Cioè qualcuno pensa di fare carriera politica
Prima di tutto infangando utilità storico
Primo
Seconda cosa così con un colpo di maglio alle Beha BOT il passato è passato ci sono prospettive felici avanti tutta se questo è il livello
Va beh ma
Io ho l'impressione che queste sedie vuote
Lei centocinquantatré registrazione a stasera del Congresso ti dicano qualcosa cioè ci dicono che siamo sul punto veramente di un crack
E io lo dico no no timore a dirlo perché purtroppo immagino che
Se le cose vanno avanti in questo modo cioè con questi toni questo tipo di proposte questo tipo di il modo in cui anche ci si candida si fa
Secondo me
Poi vedremo chi alla fine ci starà e chi non ci sta
Una domanda posso anche scrivere una domanda semplice quando dici infangare un leader storico sono Niccolò per la registrazione si riferisce a Spadaccio Bonino
Non so adesso è una cosa spiritosa ma siamo proprio un livello
Veramente proprio umano e politico rispetto al quale io non non sento neanche di dovermi confondere di radicarsi valgono solo come uno è uno e c'è
E Nesta e ci finali da noi si possono trattare di nuovo
Tra l'altro io ho invitato un altro nostro esponente politico che ha una carica molto importante ad andare a fare delle denunce anche per diffamazione
Perché io quando sento parlare di gestione privatistica è no no no no no
La gestione privatistica dei soldi si va in tribunale
Marco Cappato e poi non ho altri iscritti a parlare va inserita serve a scegliere Marco Guido bianca ma io in Tribunale ci sono già per cui
Cedevole accanita
Che
Io penso che è probabile che siamo sull'orlo del crack
E quindi l'atteggiamento più sbagliato sull'orlo del crack prendere in mano un'ascia e cominciare
Chiunque la prenda in mano questa fascia perché se siamo centocinquanta
Sarebbe prendere in mano lasciati in modo idiota dire che siamo pochi perché Rita Bernardini ci ha convocati per la transizione ha stabilito di tra conoscenze eccetera sarebbe una cosa idiota
Devo dire
Sicuramente non mi permetto di usare il termine violata però immaginare che siamo pochi
Invece perché è stata anticipata una candidatura in un modo che ci può piacere non piacere mi sembra quanto meno infondato cioè
Se c'è un'analisi che riguarda la conoscenza del regime l'immagine che Dino esce sull'esterno eccetera
E
Il discorso è sempre perseguibile cioè
Non
Se non posso fare l'economia gli altri bisogna poi fare l'economia che ha un piccolo problema Marco che non sono io ad aver detto che le cose vanno bene
E ci sono state delle relazioni in cui c'è stato detto già in formazione
Cioè sì però sì però guardiamoci vanno ma io non voglio
Non voglio fare questo discorso questo dibattito no
Ognuno Fogo paradigmatiche vuoi io dico sempre che semplicemente che
Questo dibattito semplicemente inutile non è utile
Perché può essere che siamo sono centocinquanta
Perché i radicali si sono ritratti di fronte ai metodi con cui Riccardo Maggi ha presentato la sua candidatura non lo so ecco mi sembra
Allora tu dici dialetticamente no non sono io a dire questo ma sarebbe semmai chi dicesse che ci siamo in condizioni di formazione che allora
Però sta di fatto che la convocazione era fatta Riccardo Mario insomma mi sembra capzioso con una capziosità che può avere dei fondamenti e delle regioni ma soprattutto è inutile al fine di assumere delle decisioni
Delle decisioni comuni no io certo è che ci provo a dire innanzitutto il tentativo è che le decisioni siano comuni allora Rita posto una questione e la posso permettere che ha posto eh
Io ho convocato il congresso su una base politica
Non ho sentito nel dibattito un grosso sostegno alla base politica sulla quale io o convocato il Congresso
Siamo adesso nella fase saremo poi dopo la riunione successiva nella fase anche di determinare la le responsabilità le candidature l'attribuzione di responsabilità su una proposta politica
Ho su un'altra
A meno di dare per scontato che
Una candidatura come quella di
Riccardo sarà una candidatura
Contraria
Non semplicemente
Che non ne valorizza pieno di significati Citran ma contraria a quella linea politica
Se si pensa così e necessario
Esprimere candidature alternative
O anche proporre la chiusura del movimento cioè constatare una impraticabilità del campo
Oppure si può immaginare che
Come
Nella mia un'esperienza nonché pluridecennale però comunque non ridottissima
Che
Il Segretario non necessariamente il segretario il tesoriere il Presidente non necessariamente raccolgono insiste riunisco venisse tutti gli attributi indispensabili le condizioni indispensabili per essere il loro
I protagonisti
Di una fase politica di una
O dell'interlocuzione che evocava Di Leo io non voglio fare nomi cognomi e basta
Non è che noi sempre e comunque tutti nella posizione apicale cella persone in grado di interloquire con presidente la Repubblica col papà eccetera ci potrebbe essere addirittura un valore opposto
Non è il caso di Ricardo ma ci potrebbe essere il valore opposto di organi dirigenti che nascono
Come dire in questo senso piccoli sconosciuti senza relazioni senza e questo anche sarebbe un valore rischioso come rischioso il valore
Di uno chiese che ha grande
Contabili interlocuzione eccetera anche quelle rischioso in termini più chiamiamoli di potere no lealtà candidature possa essere rischiose
Perché magari non non acquistano quel ruolo se ce la fanno però
Se si crede nella possibilità di un una
Di una classe dirigente che non sia semplicemente ridotta una o due persone anche quella una scommessa e quindi sono ragionamenti che non provano niente non provano nel dire che si ha ragione né che sia a torto il fatto che le interlocuzioni che i giornali dicono una cosa ma il problema è che
Anche il fatto che il congresso abbia dibattuto tanto o poco della questione
Posta dalla segretaria
Secondo io mi non la vedo interni così negativi come l'ha presentata Rita non perché io pensi che
C'è
Una grande entusiasmo condivisione sulla requisitoria sono tutti siamo tutti qui pronti a fare un grande lavoro in quella direzione ma perché obiettivamente siamo parlando tipo di
Obiettivi scusate il gioco di parole che sono molto difficili
E che sono
E rispetto ai quali trasmettere un'urgenza una convinzione è una concreta possibilità di riuscire
Anche qui Marco l'argomento è
Anche in questo caso reversibile certo se uno pensasse se uno pensasse che le iniziative popolari referendum domani mattina affatto facciamo i tavoli raccogliamo cinquecento mila firme
No come se uno pensasse che domani mattina fa fa condanniamo l'Italia cominciamo l'Assemblea generale dell'ONU in corso a introdurre nell'agenda
Obiettivo che non credo nemmeno sia più
In questa Assemblea generale non lo so Matteo mi correggerà ma non credo che sia nemmeno praticabili perché perché abbiamo sbagliato abbiamo fallito perché non ci siamo impegnati tutti no perché è un obiettivo
Di una grande difficoltà rispetto al quale probabilmente un incardinamento che è stato realizzato a una necessità
Di tempi ulteriori allora
Da un punto di vista dell'iscritto del congressi stare rispetto a quel tipo di obiettivo
Proposto nella relazione di Rita c'è una
Oggettiva come delle difficoltà di dibatterlo eppure
Non mi sembra che sia stato ignorato mi sembra che si è mai
Di
Come
Tolto valutato abbastanza
Mi sembra che semmai si sia ci si sia da molti punti di vista da molte parti sforzati magari
Magari a torto o strumentalmente però non si può esagerare nel cercare no alle mille ma le fedi negli interventi di ciascuno di provare a collegare
Essendo una requisitoria una denuncia delle condizioni di legalità il
Tanti livelli ai quali queste denunce si può realizzare e io su questo sentito tanti interventi non tutti ma non è se ho sentito tanti interventi quindi
Poi vediamo se ci saranno candidatura o se non ci saranno candidature però qui il problema non mi sembra di fronte a questa situazione impugnare lascia
E davanti a rischio del crack provocare che cosa una scissione
Una scissione poi di che cosa perché per
Scissione in una condizione di potere possono anche essere cose serie qui diventa la caricatura di una scissione allora forse a meno di pensare che qui lungo c'è una candidatura anti radicale allora bisogna punto dirlo prospettando e proporre un'alternativa ma meno di non prospettare che queste candidature siano antiradicali c'è forse da ragionare
Il quale è il modo migliore
Per
Perché queste candidature siano poi in grado di superare i loro limiti che evidentemente ci sono e ci sarebbero comunque qualunque fossero le candidature
Come poterli fare superare attraverso la mozione come poter rifare superare attraverso eventuali altre cose di votazione eccetera e la cosa più importante perché sappiamo che non è in mozione
Che si possono nella mozione lo strumento con la quale con il quale si trova
La
Come dire l'unità di un gruppo dirigente una classe dirigente come poterli fare superare con il contributo di idee di proposte che da ciascuno
E se qui siamo in pochi
Beh
è innanzitutto responsabilità di chi non c'è e non di chi c'è perché altrimenti anche ritorniamo al punto di partenza di chi ha la responsabilità di chi non c'è
Non mi sembra neanche questo che pure sarebbe è pure un dibattito che si può fare ma altrettanto inutile del dibattito di cui sopra
Grazie Marco Valter Vecellio Guido Biancardi Riccardo Maggi
Una premessa io sono dell'idea che quasi sempre al novantanove per cento che è assente ha tolto
Ciò non toglie che bisogna pur comanda cominciare a chiedersi e domandarsi perché ci sono certe assenze per esempio stasera non è una domanda inutile e questo lo dico come premessa
Seconda premessa
Io non
Brandiscono lascia però nessuno mi può chiedere di prendere un martello e di fare come Tafazzi questo non me lo può chiedere
Ne Marco Cappato le Marco Pannella nel Padreterno quindi c'è una differenza tra le due cose
Rita ha parlato di
Amputazione della sua proposta
Io
Uso il termine caricatura
O voi o ha preso
Che almeno parlato che la cosa che dovrebbe riguardarci e farci riflettere cioè come poter comunicare e come essere comunicati eccome essere percepiti
Non è un problema perché da quarant'anni che è sempre stato così
E quindi non si condivide l'analisi secondo la quale il regime il giorno dopo giorno ossia finirà e gli spazi giorno dopo giorno si chiudono e si fanno sempre più stretti
Questo è stato detto questo evidentemente si pensa e si carica
Ho citato Emma Bonino dicendo io non me ne vado
Io continuerò a fare quello in cui credo che mi appassiona e che capisco
Vi è stato rimproverato averla citata
Quindi
Per sostenere delle candidature la mia posizione è stata carica cui iniziata quando posto dei problemi sono stati smistati e questi problemi sono stati
Tradotti
Senza che nessuno abbia detto o non è così come se fossero appunto delle militari si è ai diritti morali iscritta la mia storia
Le venuti in mente
Quello che dice Vittorio Foa che racconta che un giorno ponti svolto il porta la sua storia del dopoguerra
E per un giudizio
Vittorio Foa dice ottima storia però non parli mai dei socialisti subito dopo la guerra durante la Costituente
E chi in dodici eccetto il futuro i socialisti non c'erano e foie dice Maiolo Costituente deputato socialista il gruppo socialista all'epoca era addirittura maggioritario quello comunista aiuto vero
Mi sono sentito dire da un candidato alla segreteria
La caricatura della storia della fame nel mondo
Sentitela come è stata gli assunta in quei termini io c'ero ho detto ma che fame nel mondo vissuto
Tradotte in quei termini lì e il guaio che io sono convinto che tutte queste caricature sono state fatte in ottima fede e quindi ancora più grave
Allora come se ne esce io credo
Che se invece solo uscendo
E poi nove spiegarmi come si esce uscendo
Finalmente
Chi ha determinato in maniera sostanziale la situazione di cute sacche in cui ci troviamo si deve assumere in toto in prima persona
E palese la responsabilità della gestione di questa situazione
Basta con i due anni che ci siamo lasciati alle spalle adesso in toto in prima persona senza fare
Farisaico ci ed fasulli abbracciamoci ci si fa parte diligente e si assume la responsabilità di quello che si è creato in questi ultimi tre anni dove è stata fatta
Un'operazione politica al nostro interno
Non voglio usare il termine brutto sabotaggio
Ma che in altri partiti così sarebbe stata chiamata sono disposto a credere che quello che in altri partiti potrebbe essere definito sabotaggio lo si è fatto in ottima fede
Però adesso basta adesso chi ha determinato questa situazione faccia il santo favore di
Prendersi carico di tutta questa situazione
E
Non
Chiami a responsabilità chi finora
Ha cercato come ha saputo come ha potuto eccome
Aveva
Mezzi a disposizione di tradurre operativamente quello che tutti quanti a parole dicevano di credere e poi invece il giorno dopo
Veniva sistematicamente disatteso io ho ascoltato con molta attenzione
Sia la relazione
Del tesoriere uscente entrante fosse sia del Presidente uscente Segretario entrante forse
Non c'è niente di quello
Che la vita nella sua relazione ha prospettato
Si faccia locali con loro adesso di uscire da questa si può
Fiore settori dove ci vogliono esse hanno il Congresso come penso ritengano
Che
Dalla loro parte si faccia carico anche chi per questi due anni gli astenuti via alimentati gli hanno introiti
è stato il loro Consigliere
Si facciano carico d'oro in maniera esplicita e Palese perché ripetere per il terzo anno quello che è successo dei due anni che ci siamo lasciati alle spalle questo sì
Riuscirebbe a esseri insieme
Colpo d'ascia che il colpo di Martello adatta a farsi io personalmente non sono interessato
Confermo io continuerò non è una fuga non è un abbattersi non è un dimettersi io continuerò a fare
Quello che mi interessa quello che mi appassiona e quello che capisco e chiedo scusa se quello che è emerso dalla maggioranza degli interventi
Io non l'ho capito e non mi appassiona
Non ho capito e non mi appassiona la sfida radicale
Quel termine sfida non mi appassiona i danni non mi interessano quegli interventi perché tutti eludono la questione principale
Quella che per la miseria rimprovera Gianni Betto di non averci documentato cui sbattere c'era in faccia e fare in modo che nessuno possa dire non so
Che consiste nel fatto che noi non possiamo comunicare un cavolo di nulla non possiamo essere conosciuti e quindi tutte le belle parole tutti Beppo oggetti tutte le belle cose che volete fare come vi ho già detto sono destinati a rimanere
Marco Cappato Parlamenti io parla Marco Cappato e quello che noi ci diciamo non esce da questo da questa stanza Marco Pannella è
Nella classifica nella situazione in che in cui si trova con un'aggravante
Che è quanto si riescono a strappare per benevolenza degli spazi rimane ce l'ha ricordato ma
Maurizio Turco
Quella cosa della non violenza dovette ricordate da sempre
Siamo anche noi io non a caso ho parlato del castello e della pesca e chiudo
Ve l'ho già detto in una direzione
Gestione privatistica cessione opaca gestione sconosciuta
Queste tre cose riguardano il mio denaro riguardano i miei contributi di militanti riguardano me stesso
Mi dovete spiegare se siete d'accordo con questo giudizio o se questo giudizio voi tenete infondato
Da qui non se ne esce o a ragione Federico o Federico ha calunniato
Non si esce da questa da questo dilemma mi fate la cortesia quando vi pare dato una risposta
Perché o ha tolto o a ragione gestione opaca gestione privatistica gestione sconosciuta
Queste solo tre termini che io non credevo di dover mai sentire qua dentro li ho sentiti
Tre volte compresi in questo congresso e questo Congresso è questo il suo limite non solo ha caricato poi strato
Metto non solo amputato vita ma accettato più sentir dire da un tesoriere nei confronti di un altro tesoriere questa autentica offesa fino a prova del contrario calunnia
No è è bello avrei che facciamo sospendiamo per poi riprendere io ho iscritti a parlare Guido Biancardi Riccardo Maggi una
Allora se qualcuno della Presidenza
Riapre il dibattito generale della sera
E poi li poiché qualcuno oltre
Esatto
Allora Guido Biancardi e poi Riccardo Maggi
Io parlato tre volte
In questo congresso
Due in Commissione da prima
Che l'ultima volta in plenaria
E
Ho parlato a favore
In accettazione indifesa
Della consistenza politica della proposta della lettera di presentazione di élite
L'ultimo intervento che ho fatto
Dice che
La situazione
Del
Doppia azione
Della
Denuncia del sistema
Della regime della
Criminalità della ricostruzione tecnicamente criminale dello Stato italiano insostenibile
Non può spetti chiaramente ma già oggi sulla base di tutto una serie di dati già raccolti
Che
Sono già un dato voglio dire non sono mai più settoriale
Poi possono prendere l'esame della requisitoria o possono prendere l'esame di una denuncia consapevole da parte dello Stato che si accorge di essere in una situazione che mette a rischio
Tale la la la la la consistenza l'equilibrio il futuro delle generazioni
E che quindi apre un né orme tema che non è solo quello dell'affidabilità dell'Italia come partner internazionale ma è quello di molti altri parte delle opere dirittura di tutte le democrazie
Allora io ho letto che secondo me le due cose che sono l'autorelazione
L'autodenuncia in qualche modo
La
Se vogliamo lanciato punto di vista il pentimento operoso
Del Governo italiano che avendo valutato la gravità crescente del proprio stato di insolvenza
Automatica voglio dire se le situazioni non cambiano nei confronti dei rapporti soprattutto i Comuni con l'esterno
Parlo delle cose veloci
Tutti i calcoli che ha fatto sia Jervolino che Cianfanelli
Sono una denuncia che è un piacere
Che noi facciamo allo Stato che
Comunque accusiamo
Di essere uno Stato caricare un certo punto di vista
Offrendogli la possibilità di auto di uscire da quest'ambito comunque che non è in grado di reggere neanche neanche a tempi brevi secondo me perché panel è stato chiarissimo i tempi sono stretti
Non c'è la possibilità di giocare su tempi lunghi
Allora su una dimensione di questo gliene dico che le due cose devono coincidere
Nel senso che solamente un pentito
Nel senso di pentimento operoso prezzo andare
Nella nella fascia o nella nella
Occorre le battute però di un Paese che assume come responsabilità verso gli altri Paesi in termini internazionale non metterei in crisi gli equilibri internazionali
Può aspirare a essere riconosciuto come uno di quelli che fa parte dell'ente dell'ONU a garanzia degli equilibri mondiali quindi il Consiglio di sicurezza
Quindi secondo me le due cose non solo erano assolutamente entrambe qualità di proposta ma necessarie reciprocamente
Tanto è vero che io ho detto che la dimensione di nonviolenza io non ho voluto fare una sui ordinata di tipo terroristico però ma riesce e non violenta che ci fa dire al nostro avversario un nemico chiamatelo come volete
Ti do otto tutti i mezzi perché tu posso fare meglio
E salvarti
Visto che non lo posso fare io entrano nel nostro codice
Assolutamente anche se io non sono un'identità vista sono un difensore di una storia
Cioè se noi non abbiamo la nostra storia in pratica dimostrazioni anche
Straordinariamente al limite del della logica alla non violenza non servono
Allora
Io credo che
A questo modo
Vanno aggiunte due cose
Il clima che io ho vissuto in questo congresso
Era stato già annunciato
Dalla dichiarazione di Maggi di autocandidatura data dalla candidatura nasceva da una dichiarazione precedente dicendo
Dobbiamo saldare il debito
Di credibilità con la classe dirigente che è uscita che ha mescolato le due
Mozione che non era in qualche modo compatibili dichiarando che era possibile gestirle entrambe non è stato così per un anno abbia ho sopportato adesso la resa dei conti ci vuole la garanzia che vengano sostituiti dirigenti perché una cosa di questo genere non è più tollerabile ha detto
Allora a questo punto
Io dico per un anno almeno c'è stata una lettura pulita narrazione
Della rapporto interno con il nemico interno tutte queste cose è bella oligarchia dominante il centro volto alla periferia la non politica non si è fatta politica
Perché non è politica per cinque anni che Valeria bloccati su amnistia perché non la politica occuparsi solo dalle carceri
Questo è stato detto tutto
No allora bisogna sostituire queste persone come unica garanzia poi lasciamo stare quali sono i progetti quali sono secondari il problema dell'affidabilità e determinando la costituzione delle persone
Allora il clima è un clima la curva sud
è la rivincita dalla seconda partita la prima ce l'avete fregato con l'aiuto dell'arbitro o siamo stati dei polli noi perché ci siamo fatti l'autogol sulla seconda c'è poco da fare
Il l'arbitro scegliamo noi e si gioca modo opposto
E finalmente si fa giustizia di mandiamo a casa questo è il tema quindi qualsiasi argomentazione serve a mascherare questa chiesa dei conti
Okay strane impressione
Allora io dico all'interno di questo
Se
La
Passo l'alternativa è
Lasciamo mano libera per fare politica e la politica si può fare in mille modi a livello locale nelle varie situazioni secondo le modalità tradizionali
Siamo un partito finalmente facciamo un partito partito come come gli altri partiti italiani e la chiamiamo partitocrazia e la chiamiamo
Ecco voglio dire che il CIPE la chiamiamo tutte queste cose qua io non ci sto
Perché è contraddittorio
Quando io ho detto a Cappato che aveva espresso dei dubbi sulla sostenibilità logica della proposta politici e tutti noi Ambrosi abbiamo chiederà quelli che accusiamo di essere loro sostanzialmente
Quelle che portano avanti la la nostra politica
No quello siccome hai detto che il Congresso io o del non ho detto questo ho detto che
Sarebbe contraddittorio se non ci fosse un ascolto un'autorevolezza derivante da sessanta anni di storia radicale che sono quelli che consentono un'interlocuzione
Personale innanzitutto con Mattarella con cioè
E ho detto altrimenti se non ci fosse questa storia allora sarebbe come se il valore di monca sì quattro No Euro io levo delle varie dell'irrealtà
Proprio nel dire che questo era possibile dicendo che poi bisogna fare anche
Un tentativo diverso che non passasse per il potere dello Stato nazionale
Io voglio dire dobbiamo essere noi stessi scusa Marco però senza eccezione alcuna sarà alla Santa Dorotea azione va bene ma no così no cioè dobbiamo essere noi stessi senza essere identità visti cioè interni
Non disponibile a a nessuna modificazione questo il vero discorso ma non possiamo non essere noi stessi
Quando noi chiediamo un'auto a fare cioè
Che la requisitoria diventi un'operazione congiunta fra quello che noi abbiamo già dici messo messo in luce e quanto ci può aggiungere lo stesso Governo
Per andare a questa proposta a livello degli dell'ONU noi non ci smentiamo neanche sul discorso dell'amnistia padroni stia dalla Repubblica
Sostituiamo l'amnistia con il
Fatto dall'avvilimento operoso
Ma nella stessa logica
Non neghiamo nulla di questa roba qua solo che non possiamo dire che una politica di questo genere che mira in una dimensione transnazionale a quel livello di la garanzia di un sistema di correzione di introduzione di di riferimenti comuni interculturali con lo Stato di diritto offerto dirittura gli islamici che non ce l'hanno
E
Dire che questa e non politica
Io
Chiedo conferma se quello che ho detto io ho capito io comune
Sì grazie
Riccardo omaggi e poi Deborah Cianfanelli scusate siccome i messaggi ma rilevatori con molto ritardo
Questi per esempio adesso mi è arrivato il
Che Vecelio se iscritto a parlare invece ho già parlato no
No ma non è arrivato tardi mentre stava già parlando
Pari a Cemar con
Pari nelle andarsi dopo Cianfanelli Pannella Maggi Cianfanelli pannelli Razzini dama
Più volte ci tengo a provare a a interloquire sui alcuni punti che mi sembra di aver compreso quelli più politici
Perché per il resto mi sembra insomma che sia iniziata
Con l'intervento di Di Leo e poi tutti gli altri a seguire la requisitoria ma in sede
Senza nessun respiro diciamo transnazionale in sede assolutamente interna questa stanza
Dal mio punto di vista ti sbagli assolutamente Riccardo proprio Aldo solo per l'aumento
E anche questo tuo interruzione invece conferma l'impressione
Ringrazio invece Vecellio almeno per il riconoscimento insomma della buona fede
Credo che se ci si mette a fare
Come dire la
La ricostruzione
Del retro pensiero che c'è dietro tutto quello che avrebbe mosso l'intervento per fortuna c'è radio radicale che consente
A tutti di rivedere e riascoltare adesso anche di rileggere gli interventi
Però se ci si mette sul piano dei fraintendimenti e delle carica durezza azioni
Insomma
Più volte
Mi son sentito dire che avrei proposto le elezioni amministrative automatiche scontate indi avrebbero rappresentato non solo la svendita della storia radicale ma anche
Una cosa da cui milioni perché si va direttamente a prendere lo zero virgola zero due per cento insomma quindi quello è ecco è proprio
Un piano che lascerei
Da una parte invece le questioni che sono state poste più politiche la requisitoria io Elisabetta nel mio intervento o
Detto esattamente con le parole che hai usato tu
Quello che è il la centralità
Di questo obiettivo per l'anno politico di radicali italiani perché siamo qui per questo per individuare
L'urgenza politica di questo movimento nel prossimo anno e l'ho detto esattamente nei termini che hai detto tu richiamandomi al
All'intervento di Massimiliano cioè
C'è la questione delle condanne
Curva in sei anche intervenuto dopo
Sì sì no le rispetto a quello che hai detto tu ora e
Ma dopo prima io ho detto che individuavo in quelli dei punti di cose
Forzando sì di precisare
Degli obiettivi
E delle cose da chiedere al Governo italiano rispetto
Alle procedure di infrazione rispetto alle condanne della CEDU rispetto alle condanne della Corte di giustizia
Ho BT
Punti precisi obiettivi precisi
Sulla questione dei rischi degli spazi di informazioni conquistata ma vi sembra possibile che se
Uno dice che in una determinata esperienza politica si riescono a strappare con fatica degli spazi di informazione
Questo equivale a negare
Che esista una
Condizione di negazione dell'informazione del diritto all'informazione per i cittadini
Sono strappati negli spazi di informazione
Che non riescono sicuramente a raggiungere un livello di consapevolezza e di conoscenza di massa ma anche il fatto che vengano strappati quei pochi spazi l'informazione avrà cazzo un valore o no
Sul sabotaggio mi sembra che sia assolutamente un argomento psicologico e non politico
Tipicamente un argomento psicologico e non politico
La storia di questi tre anni dovrà
E questo è un altro argomento psicologico non hanno nulla di politico non ha nulla di politico incendio
Va bene niente penso che insomma c'è da scrivere la mozione si come tra l'altro cioè il
Il termine anticipato
è importante anche anticipare l'inizio della scrittura della mozione
Grazie Deborah Cianfanelli in voi Pannella
Sì
Licenza inscenato
Posso
La parola io penso che il problema di questa sera non sia solo scrivere la mozione perché non è che dobbiamo fare il compitino da presentare
Il giorno dopo scuola
Qui dobbiamo analizzare un problema molto più profondo di questi ultimi anni
Li abbiamo centocinquantatré iscritti presenti significa che
Non accuso Riccardo vale cioè
Che noi
Tutti
Nel modo di gestire condanne incontestabile frattura comunque interna non siamo riusciti a far passare un'adeguata informazione tra di noi radicali
Noi con i nostri iscritti e più che tutto non siamo più riusciti ad entusiasmare
Il la la comunità radicale a convincerla neppure a venire
A
A un congresso
E quanto meno i congressi radicali sono sempre stati molto partecipati
Se non altro perché l'unica occasione di dibattito e di incontro anche personale con realtà che
Magari appunto locali e tutto che non facendo non essendo facenti parti di direzione su un tavolo
A Milano quell'unica occasione per
Partecipare e
In maniera motivata rispetto c'è la motivazione dell'iscritto deriva dalla gestione
Deriva da quello che riusciamo a comunicare
La frattura non è solo su cose banali cioè quello che non sono riuscita a capire cioè
Io penso di aver cercato di dare una mano a Rita concordando
Con le priorità
Cioè il problema grave mi sembra che non stiamo concordando sulle priorità
Ma priorità che non sono questioni banali
Non è soltanto dire io una cosa la farei per arrivare qui fare questa strada anziché quest'altra è proprio capire quali sono i i problemi cruciali
Per il movimento radicale
Quindi se
Quello che io ho tentato di fare nelle mie possibilità e appunto sulla base di ciò che so fare che mia passione che mi convince
E mi ha convinto la linea diritta le sue proposte mi hanno appassionato ha cercato di fare quello che sapevo fare proponendo a mia volta
E quello in quello che ho proposto che non era
A parte che nessuno ha mai detto amnistia appunto come mondo argomento perché si è sempre parlato di
Amnistia per la Repubblica per
Inglobare senza dover parlare per tre ore solo per darvi una definizione tutto quello che noi ritenevamo rientrare nel calderone nella problematica dell'amnistia per la Repubblica
Ossia tutte le illegalità la requisitoria
Il Cal quello che già è stato il caso Italia che ci ha uniti già per tanti anni il caso italiano nelle nostre convinzioni
E quindi amnistia per la Repubblica l'ho vista come un'evoluzione un approfondimento del caso Italia
Da un punto di vista emergenziale di chi moriva in carcere per il sovraffollamento per quelle condizioni però da lì anch'io con questo dossier questo lavoro che ho fatto ho cercato di essere
E
Inclusiva non esclusiva
Perché io l'ho messo a disposizione di tutti mi sono sentita nel senso che un contenitore
Che io ho aperto e messo a disposizione cercando di analizzare il problema la problematica giustizia
Non solo dal problema carceri pur partendo di lì
Ma estendendo la giustizia civile che riguarda più ancora da vicino ogni singolo cittadino
E ricollegandola ai risvolti economici io su questo per un anno due anni
Tre anni non lo sono anche più quanto
Ho chiesto collaborazione ho chiesto aiuto chiesto se vi interessava piene chiesto di
Inglobare includere in questi documenti che via via crescevano metteva a disposizione
Ma
Parte da ma
Si lavoro di di Massimiliano Iervolino in pochi altri
Sul fronte economico anche appunto di chi ci tiene molto all'aspetto più economico di altre materie non non prettamente giuridico poco mi è tornato
E quindi io mi chiedo ma non perché è un lavoro che ho fatto io
Per ciò che secondo me rappresenta da un punto di vista propositivo
Quanto al Segretario che
Che si sta presentando
Quanto al tesoriere che si sta presentando
Interessa il portare avanti questo discorso perché se radicali italiani deve
Pensare ad altre
E se no mi interessa quali sono le priorità perché allora sapete mi sono iscritta al pacchetto posso anche fare le mie iniziative la mia vita radicale in altri soggetti della galassia non necessariamente qui
Però è il momento penso di guardarci in faccia di chiarirci una volta per tutte perché così
Non facciamo del male a noi qua presenti a farci i dispetti stiamo facendo del male al mondo radicale e centocinquantatré iscritti presenti ad un congresso
Radicale
Ne sono a mio parere la prova di un qualcosa che tra di noi non sta funzionando
E che dobbiamo risolvere non semplicemente ponendosi il problema che è più superficiale di va bene ora scriviamo una mozione accordi di compromesso e la presentiamo domani
Alla maestra non non è questo non è questo che
Che può bastare a giustificare un andare avanti mandare avanti in un mondo radicale che è riuscito a mettere in dubbio l'identificarsi non solo con delle battaglie proposte ma queste
C'è la gravità anche queste
Proposte su queste tematiche
Hanno una continuità con la storia
Con una storia che viene
Da quell'uomo lì
Che quindi se qualcuno mette in dubbio
Il riconoscerci in lui nella sua storia allora metto in dubbio che si possa continuare a portare avanti la parola radicale
Grazie Deborah Pannella
Direi che
Con maggiore o minore convinzione calore
Abbiamo però tutti e su questo
Sono sicuro di poterlo dire
Appunto tutti hanno partecipato a questa fase di ricerca di dialogo di convergenza
Credo in buona fede Sorel credendo che questa cosa difficile improbabile
Valesse la pena di essere tentata
Credo che
Da questo punto di vista
Mi muovo con questo presupposto fosse un errore ma va vado rapidamente quindi alle conclusioni dico comunque
Che
Una ipotesi
Sta ancora vivendo ha vissuto comunque
Che in termini credo dia al Family trarre
Di recente nel che illustrava che c'era un mio figlio un
Ipotesi
Tecnica militare che era quella non
Deve dire
Manovre strategiche
La manovra è per definizione probabilmente di tipo tattico
Ma vi è pare anche da parte di studi della manovra strategico ci sono alcuni precedenti storici anche negli anni Quaranta per esempio
E
Qui credo che varrebbe la pena
Di fare un tentativo
Nel fondo nel sottofondo
Delle nostre comuni disponibilità alcune maggiori altri minori al TAR vi
Vi è qualcosa che può forse
Nutrire alimentare la possibilità
Militare direi
Di una manovra strategica
Diciamo
Facciamo l'ipotesi
Che noi
Noi
Vi dico davvero con anni
Se manovra
Anche se strategica
Ma che comunque o manovre tattica
No
Facciamo l'ipotesi che noi
Incarichiamo anche per
Facilità di lavoro
Visto che
Abbiamo un testo scritto
Di proposte
Da parte di Deborah
L'abbiamo descritto
E credo che sia
Di notevole valore
Anche come novità le novità possono essere acerbe poi o altre questioni
Se noi tenutasi il modo di vedere
Se per caso la sorte
Tra virgolette
Non
Stabilisse di darci una occasione postura ordinaria
Allora cosa accadrebbe se noi decidiamo
Di prendere come base dura brave base di lavoro
Perciò dicevo di manovra strategica
A
Cioè quaranta Deborah
C'è il suo testo
Noi
La invitiamo
Di coltivare
Questo aspetto leggendo quindici giorni dieci giorni i giorni per farsi una regolazione
Di come
Accettando quel sito in teoria come appunto ipotesi seria
Che cosa il fatto stesso di essere messa sul mercato del possibile
Va così può se questo può darci o no sorprese io da questo punto di vista nel sono sicuro
Sorprese non deve tengo necessariamente determinanti
Ma sorprese serie che possano incentivare
Alimentazione ed altro
Di percepito come nell'altro
Ecco detto facciamo queste profezie che noi qui stabiliamo di non chiudere di non ritenere ormai pregiudicata per mancanza anche di slancio io possibilità oggettive
E perché non dice
Dirci bene comunque abbiamo da uno di noi
Questa proposta anche scritte dibattuta chiusi entro nel merito nel senso che dice la manovra dobbiamo farla
La manovra strategica non c'è un giuramento sull'esito no e vediamo
La stessa notizia
Esterna
Che questo viene tentato
E che
Uno di noi
Ma lei in particolare con i suoi connotati
Ha l'incarico in quindici giorni
Di riferirci
Sulle possibilità
No così aperte a partire da quel testo che noi facciamo sono sottoponiamo all'attenzione di un arco
Grande di forze politiche
Null'altro
Beh però credo
Che se gli esperimenti
Usciamo da quello militare quello scientifico
Dico alle manovre farete Gica gravi qui l'esperimento che è cosa da
Una cosa no
Tutt'altro che scontata
Un po'
Ma
Questi straziato spazio un po'matti ma insomma no dico nuovi se decidessimo questo
Affiancassimo
Si veda tu quarantotto ore
Tre quattro significativi
Sul piano
Del mondo contemporaneo
Nelle elezioni
Europee
Nelle versioni dico nemmeno nazionali ma europee
Vediamo che succede
Questo io
Davvero è quello che
Perché l'urgenza
Perfezione avvolte corre laurea è possibile farlo per prudenza
Non appunto per
Coraggio
Ma per mancare magari del coraggio di ritenere chiusa una cosa
No di rinunciare di fare una rinuncia non non strettamente necessarie e di conseguenza facciamo questo tentativo cioè passa da questo esperimento prima dicevo
In termini militari e adesso vi dico quello scientifico un esperimento può valere la pena
Anche perché
Un po'farebbe notizia
Scusate credo di poteri in ciascuna o ciascuno di noi Giunta
Questa cosa e decisa Danovi
Ipotesi una diversa esperimento a mio avviso creerebbe
Una percezione del possibile probabile nell'impossibile no di questo che potrebbe
In qualche misura
Immorale
Non fantasie
Gratuito evidenziando ma appunto
Fare un esperimento dinanzi
All'importanza di una posta in gioco
Che
Entro un dente
Sarebbe imprudente lasciarla proprio di prima battuta dire non c'è niente da fare
Io questo credo quando dico l'ho già detto in altre sedi in sede teologica all'inizio credevo che la prudenza avesse un grado come virtù inferiore
Dico così no pensare ne parla e poi subito no ma no a
Allora io ritengo
Si parlava non solo di noi rinnovi radicali ritengo che il valore della prudenza e il valore costitutivo anche poi delle auto dato c'è
Del i rischi che ci si assume
Cioè non si gioca
La fine di qualcosa
Si gioca la nascita di qualcosa che prenda corpo
No che abbia sia visibile poi la cosa può essere vivere per una settimana
Per dieci giorni per due mesi od altro io credo
Che le esperienze di tutti noi
Provenienti dagli orizzonti
Da tutti
Credo sostanzialmente
E
Potrebbe
Interessare anche qualcuno che si occupa di studi psichico psicologici
No
I
Che cosa degli eventi possono in realtà suscitare probabilmente in termini scientifici e poi
Quindi io mi sentirei di dire guardate a mio avviso
Rinunciare
Realistica al punto in cui siamo la prima volta che ci vediamo sappiamo gli handicap le cose rinunciare è la soluzione apparentemente più ragionevole
No se non ci vediamo ancora altre volte a perdere tempo o a chiacchierare mentre
La caratteristica che sarò dà anche la sua urgenza
Eventuale
Ditemi come tentativo
Vista dei tempi
No
Ecco quindi personalmente quello
Che proporrei
Diamo l'incarico formale
A
Revoca a Deborah e poi procediamo subito vedere affiancata affiancata cibarsi può stabilire
Fra
Dieci ore poiché ci troviamo ventina
Indicheremo anche del quattro cinque sei di noi
Con il compito di affiancare il verbo ora
Sì avrebbe quello di
Letteralmente
Quella di
Sondare
Quale
Quali reazioni provocano
Livello politico significativo non decisionale
Quelle cose che abbiamo trascritte
Del suo intervento
Lì c'è ed anche la parte audiovisiva se poi vogliamo ma insomma non è questo tendenza
A me pare che
Va beh insomma può darsi di no forse sono un po'eccessivo stavo dicendo sono convinto
Che solo il piano della ragionevolezza
A questo proposito devo fare una correzione si sono fatte delle citazioni
Sulle mie citazioni e punti di riferimento francesi
No fra gli altri uno al quale tengo molto
Però non era inserita
E
Le ho preso un abbaglio deve Gromo dottore il ragionevole sta Regolamento di tutti i sensi
Per uno scienziato questo
Sarebbe una cosa già difficile possibile non è possibile solo che questo
è una frase
Dire tempo
Quindi di un poeta
Del molti diceva vicino a quelli modi
E della ispirazione
Antirazionale lista no
Diciamo romantica tutte quelle che vogliamo
E personalmente quindi invece io dico che trovare un ragionevole
Bruzzone Regolamento dei riflessi del sulle sono significa dei riflessi degli aspiranti stasera nella quale in fondo sia pure con rammarico possiamo stabilire beh però parla molto chiaro
Adesso di concreto e ben difficile che riusciamo a creare qualcosa
Perché non abbiamo nemmeno concepita al limite
Al limite
E
Questo significa invece un lavoro che va nel senso non dimentichiamolo
Del di una storia
Europea
Alcuni momenti del federalismo
E
Sapete che sono quel tessuto in alcuni casi quando ritengo
Che bisogna rischiare
Quella decisione
A mio avviso di ragionevolezza dal Regolamento
Dei propri riflessi
Che
A proposto del propone il Dalai Lama al mondo tibetano
A loro tibetane dicendo noi a questo punto dichiariamo che l'indipendenza nazionale
Ideologicamente
Cessa di interessarsi in questo momento
E
Che vogliamo invece
Essere accettati in una comunità
No quella asiatica
Sullo stampo di europea e di quello europeo ed altri in una comunità nella quale sia possibile
Porre il problema dei diritti umani a
No all'interno delle cinese e quelle per le quali nulla ha detto
Noi
Per giungere riconoscimento più ampio di diritti umani per nove dei tibetani
Noi vogliamo rinunciare all'indipendenza lui l'ha detto testualmente
E
Agire lottare per più democrazia per le persone del popolo fanno
No c'è qualcosa lì che non è solo
Gratuite cosa allora va bene con questi due punti di riferimento io vi proporrei proprio questa
Credo
Ragionevole
De sul Regolamento e dei riflessi
Cioè abbiamo un compito gravoso grande siamo posta anche tutti quanti e diciamolo no esistono condizioni oggettive ma la ragionevolezza dell'invenzione storica politica
Appunto è una cosa del recuperare sembrerebbe altrimenti semplicemente Manni lo coerenze
No
Di stampo pseudo eroico ed altro
Potrebbero in questi momenti affermarsi mentre io ritengo
Con qualche innesto
Per questa adozione
Da parte nostra come nostro di tutti dico come ipotesi una delle ipotesi la non violenza una delle ipotesi
Da cercare di
Alla quale cercare di dare corpo in questo momento nella storia umana
Eccetera da insomma anche questo
Credo che incontrerebbe
Sarebbe il
Sarebbe
Io non escluderei che parla Francesco
A questo punto riscopre dovrebbe Lulli
Dei testi
Che a mio avviso vanno nella sua direzione la sua direzione ma che sono
Non certamente
A livello della cronaca quelle glielo hanno nella sua storia più emozionato
Quello che è la più emozionato
Una pagina del venti del due mila e gli altri ventisette mi pare
Che era quella
Con la quale
Scusa proprio stavo cercando di
Ecco
Si avverte uno scrittore che adesso tutti ti ricorderai subito aggiunge
Ma ce ne sono stati sì sì certo no no no ma dico maggiore ventisette cominciare con no quella ragionare Rosario ma non sono no no no quella nella quale
Veniva detto essere stabilito
Che
Occorreva rinunciare
Utopie di alloggi che
Armati drammatico ma nessuno ha altri o di aumenterebbe però non è del ventisette di vent'anni dopo comunque va bene sono io credo
Sì all'andiamo a vedere il libero alzati e quello
Ma
Credo di ricordarmi che invece nel secondo numero di una rivista
Lui aveva prima aveva già buttato delle cose c'è prendeva vedere insomma
Libera del quale Aniceto ancora eletto quasi
Quarantanove facili diciannove anni sì no ma
Sì certo però credo che voglio dire sono certissimo
Inizierei la cosa che nella seconda metà degli anni Venti si era stata questa
Esplorazione questo ballon d'essai
No attenzione
Dicendo va bene comunque allora scusate sei mesi fa
L'ho fatta un po'lunga
Ma vi propongo una cosa semplice torno a dire probabilmente di
Come dicevo prima piuttosto che sul sul piano della leva militare concordemente militare quello della assunzione di una
Manovra quindi di urna
Tentativo di una manovra
Strategica noi tarati male vecchia e non tattica
Se poi c'è il miracolo che
Si sia autori ci autorizziamo a questo tentativo io ho anche detto si potrebbe
Invitare
Deborah
E
Con la riserva che
Alcuni di noi entro domani sera potranno proporre
Domani sera
Ho detto entro stasera
Prendere del tempo perché in questo momento riterrei imprudente indicare
Le persone che con
Lei potrebbero costituire anche un comitato
Di attuazione del progetto no sottoposto all'attenzione formale nostra di tutti
Quindi
Resta
Poi dico
Perché basterebbero per forse cinque al sette di nove si confrontassero po'fra di loro per trovare i tre nomi o quattro nomi di persone incaricate di sorreggere
Il completo di
Deborah lo ripeto
Quello di
Sottoporre il suo progetto perché quello è un Progetto il nome giusto
Progetto o no
Entro diciamo al valore di un progetto di un eventuale progetto appunto di quel progetto
Perché siano essi
Debba
Perché no dico perché non esiste niente Rovini motivi di praticabilità ma anche motivi
Di coltivare
Questa servanda
Tentativo
Che stasera
Si riesce ci consentirebbe di lasciarci non dicendo va beh insomma dove ho fatto il possibile ma
Ma
E dire
Hai visto che vorrò vedere che in quanto pomeriggio edilizie lo auguriamo in tanti
Ma può come
Non ho detto nomi non lo dico lo ha detto nel suo nome no ma comunque
Lo destro
Sì ma io infatti ho detto semplicemente che tu avrai
Tu come tutti noi avrai forse al sette minuti di tempo per fare non solo la proposta Jervolino ma anche un'altra essendoci noi un problema ha detto di vedere il come sorreggere
Diciamo quel compito crediamo
A Deborah che è quello di verificare quali sono le reazioni dinanzi
Al notizia che noi abbiamo incaricata di esplorare le relazioni che quella posizione
In concreto nelle cancellerie e via dicendo sembra fornire
Tutto qua quindi d'accordo non accettare
Di dire ammenda quando l'abbiamo manco intonato davvero
Il de profundis e quindi
Invece
Dire
Siamo prudenti e per il quale voglio vedere magari che come ogni tanto persino l'universo eccesso cui armatore Pannella
Sia il ramo lavora permessi è una cosa grande che ci toglierà per un po'
Tranquillità in riposo va bene
Questo se
No permanente sentire i deboli sinceramente
No io devo confessare che non è che non so se è vero la stanchezza ma anche l'altro Bosman immancabili lunga vita sono essi Deborah debba fare un mandato anni Margot suggerisca di darle un mandato esplorativo
Per vedere
Se
Su un suo progetto
Le reazioni al suo testo cioè che parliamoci chiaro Marcone siamo a poche ore domani mattina dalle conclusioni del congresso giusto
Amare una cosa dopo il congresso
Però ha e quindi però inviterei
Buono
No ho capito no ma siccome la riunione era convocata su un altro punto all'ordine del giorno
Va benissimo
Che enti intermedi
Comunque
Dopodiché
Bellora
No
Solo testo essendo pubblicato
Verifichi
Le reazioni politiche le norme nazionali che vi sono
Con la collaborazione di alcuni di noi vendite avemmo come quelli che possono più validamente
Aiutarla nel testo che non è quello l'aiuto
Di ottenere risposta il più favorevole
E quelle appunto in modo molto serio di
Essere prudenti nella scelta di coloro che possono
Aiutare lei e noi
Aiutare ha davvero davvero un campione di riflessione
Che dovremmo in questo modo provocare
Segretarie fa
Sì
No no si innalza
Presidente
Di chiudere
La cosa iscritto a parlare
Ok va
Non
Ci sei tu
Ora proseguiamo
Parole ha capito che si proseguisse tant'è vero che c'è chi si è assunto
E l'onere di riaprire il Congresso cioè quindi
Allora
Io devo
Scusate compagnia se no ma
Io devo
Dire che la proposta di Marco Pannella mi sembra molto molto saggia consapevole
Assolutamente volevo dire mia
Anche colpito perché
Cioè arrivati a questo punto
E
Tra l'altro sentendo anche un po'dopo i primi interventi come si stava chiudendo il discorso passiamo alla mozione
Mi sembra che sia una proposta prudente quattro letteralmente prudente
Perché con questo vorrei dirlo a Marco Cappato vedi la politica fatta di argomentazioni reversibili e il fatto che siano reversibile rovesciato Ifi non significa che non si sia legittima che dirle
è questo il problema
E quindi cioè perché sai uno uno può dire va bene nelle centocinquantatré presenze sono forse dovute alla lettera di convocazione certo può essere sì sì
Però però c'è un piccolo dato
Che se è vero questo fosse vero questo e che se quindi fosse vero che quella lettera di convocazione non andava bene e che quindi avrebbe provocato il vuoto che c'è anche qui in questa sede oltre che nel congresso sai cosa sarebbe accaduto marca sarebbe accaduto che allora sentendo perché queste sono persone interne sentendo che c'era finalmente la svolta come
Possibile
A maggior ragione si sarebbero presentati c'è quindi come vede la reversibilità c'è ma farà finta e dire che è inutile discutere di queste cose
Come dire sia inutile era politica certo no io invece credo che sia utile e credo che la proposta di Marco Pannella per quanto come dire non
Proprio perché non consueta
Straordinaria proprio perché credo recepisca
Un tipo di situazione l'avere del tempo ma qui tutto la proposta di Deborah va proposta politica di Deborah anche dal mio punto di vista è la proposta politica realmente in campo
Di altre
Francamente si ho sentito qualcosa ma molto rispetto a quella a mio avviso un po'un po'meno forti ecco mettiamola così dal mio punto di vista poi altri possono avere punti di vista diverso finale
Sicché la proposta c'è di Deborah
Sulla base del suo documento suo documento cioè
A quel punto lì
Si vede di cercare di fare in modo a partire da quello
Di dare una soluzione
Alla vicenda
Io dico solo aggiungo forse un elemento
Se
Tempi
Che va un po'in conto è quello che diceva Marco Cappato prima cioè
Dobbiamo anche considerare l'importo ipotesi
So che naturalmente non mi auguro
L'ipotesi che
Poi questo tentativo esce stasera poi magari
Deborah verifica nei giorni successivi che
Non so etico non me lo auguro ma anche magari non riesce
E in questo caso l'ora l'ipotesi che prospettava credo in termini
Diciamo così come ultima ratio Marco in quel caso vadano prese in considerazione
Questo è quello che penso io e quindi ringrazio Marco per il contributo che ancora una volta da questa sera
Sì cioè ricco nel caso che proprio
A
No no
Puglia esserlo accusatori furbizie
Pertinenti direi che la tentazione di razza di avanzare due su cinque
Nomi possibili
Per fare il Comitato con di sostegno con
Ancora perché
Se non fosse
Come seria a sorpresa
A percepita come tale
Molto seria molto sorpresa evidentemente la cosa
Difficilmente riuscirebbe a radicarsi
Ma quindi fatemi solo fiducia su questo che non adesso per correttezza del non essere
Non faccio i nomi quali penso
Proprio per non inquinare in questo momento in questo modo sorregge
Audizione
Di consentire lavoro
Di
Tese a organizzazione di quel testo
Rischio di fare il furbo quindi no atto lo e chiudo davvero solo una cosa
Naturalmente questo tempo che
Eventualmente si riesce a guadagnare può anche servire a tutti insomma per
Antichi come dire del tutto legittimamente aspira
A ad assumersi responsabilità a insomma a
E un gran voglio garantire risolvendo l'idea e io credo prevederei che entro ventiquattro o diciotto ore
Da quando prendiamo questa decisione
Il nome la proposta in i nomi
Da proporre io li avrei di fare altre vite verrebbero altrove
E quindi in ventiquattro ore la cosa queste avrebbe anche scusa rimangono connotato di quali sono le forze
Le nazioni del forse disponibili a appunto giocare questa partita nuova Marco credo che la segretaria abbia qualche perplessità
No Laura racconti chiede di parlare e adesso le diamo la parola però io
Da quello che ho capito almeno da questa ultima frase che tu hai detto Marco ci pare non è facile voi sarete tutti i lucidi io non lo sono
Cioè e mi pare di aver capito che
Una proposta alla tua che valga Gilardelli i risultati del Congresso
Perché se tu dici fra ventiquattro ore
Ma entro ventiquattro ore che cosa fare no
Definitivamente faremmo così
Entro ventiquattro ore cioè adesso adesso invece
Nove di domani ovviamente adesso io propongo
Di accettare una ipotesi
Che quella entro ventiquattro ore
Se come mi auguro come penso Deborah accetta
Questo incarico no questa cosa se entro ventiquattro ore noi dovremmo però anche farci carico di suggerire altri quattro cinque nomi
Perché non sia un fatto entro ventiquattro ore
Ho capito ma quello non è un problema il problema è come il Congresso fidi quattro l'ignoranza illusione alle quindici
Ingresso è previsto dall'ordine dei lavori non lo possiamo cambiare dire che non è vero dobbiamo presentare una proposta per cambiarlo giusto
Dalle
Allora non deve fare una votazione Wenger allo scopo sia il Congresso Dini del Congresso congelamento
No
Potrebbe anche decidere perché ci metterebbe al massimo di poche ore
E magari per altri motivi
Questo forse potrebbe anche accadere ma altri mente
Vuol dire che
Magari queste
Dopo avere avuto l'autorizzazione alla procedura
Entro il sei o sette ore invece del quindici
Daremmo a Deborah questi nomi che suggeriamo
Quando lei accettasse la comunità avrebbe hanno tolto
Segretario antico
Ti dovresti esprimere sull'argomento un po'eventualmente ci esprimiamo non mi esprimo su una cosa che non ho capito
Cenno alla frase non è
Scolastico aumenta
Se allora siccome Marco Marco Beltrandi tua che veda ma
C'è Marco che ha detto che ha capito benissimo Marco ci spieghi
Barra F e la fame di no perché se c'è qualcuno che invece ha capiva luogo alla amare lo spiega e io Segreteria la segretaria sogna in grande parte di noi qual è la proposta di Marco
E
Al netto già la prego
La premessa geologico no io l'ho capito in questo modo che
Bersaglio si propone al Congresso Mazzonetto e facciamo
L'accordo
Di
In carica
Deborah sulla base del suo documento non è così è già sparito no
No io dico eventualmente da queste aziende decidere di proporre anche al Congresso
E vi risiede leggermente diversa cioè la sede nelle quali prendiamo
Questo indirizzo questa cosa sarebbe questa
Con sei sette ore di ritardo eccetera Deborah evidentemente dovrebbe avere Deborah dovrebbe Deborah dovrebbe avere un po'di tempo già adesso comincerebbe a lavorare con chi li aiuta
Al telefono magari coperchi per chiamare i chili
Al telefono per dire che quei signori hanno al loro indirizzo e-mail di trenta pagine
Tanto è quanta è il verbale della proposta base cioè noi diciamo appunto di fare nostra
Perché adesso è ancora lavorare in quella direzione è iscritta a Laura Conti le darei la parola preziosissima seguendo l'India dopodiché
Ah beh il grande non ha finito
Allora
Manco Beltrandi aveva capito allora sentiamo Laura Conti Laura
Sì
Io ti ho detto dette iscritta a parlare laurea alcunché
A è iscritta a parlare Marco Cappato
Ma allora
Intanto Beltrandi
Ma
Marco Beltrandi ha assolutamente ragione l'argomento reversibile non vuol dire che sia sbagliato quindi
Pensavo fosse sotto inteso ma lo esplicito così magari anche
Questa ricorrente
Cosa sul Santa Dorotea possiamo la possiamo smorzare volendo lì la tesi o l'ipotesi nell'attenzione sì però poi ho visto che I voluta richiamare poi Marcora molto contento quindi anch'io anch'io note particolari comunque va bene fa niente diciamo che la tesi per la quale ci sono centocinquanta congressisti perché ma ci si è candidato
è una tesi a mio avviso che non era nessun
Nessuna ragione mai sostenuto ad Amato così è quello che è sostenuto o comunque o comunque pensare che nelle condizioni in cui siamo
Una scarsa partecipazione
Possa essere imputata a diciamo alla alla impostazione attraverso la quale
Riccardo apposto la sua candidatura visto che tu giustamente dice che la valutazione politica io dico che semplicemente una valutazione politica sbagliata Santa Dorotea io ho semplicemente
Replicato a una cosa che ha detto Guido sul mio intervento che non era
Non ho detto quello detto un'altra cosa che ho spiegato cosa ho detto quindi non mi non mi sembra
Con questo di avere ricercato né mediazioni né equilibrismi poi certo si può contestare quello che ho detto
Che è un'altra cosa
Considero Santa Dorotea è una grande esperienza di però sì sì però poi ho sentito anche il la conversazione successiva dove non ti preoccupare o buona obolo rechi va bene comunque non risponda nelle
Cosa ogni ora no certo che ne risponde nel momento in cui
Nel momento in cui le le pensavo toccherò i focolai mai lungo non è un problema non è un copione usare Emma Bassani no dei fatti il io
Ho fatto perdere poco tempo quattro semplicemente
Siccome io in Congresso avevo detto una cosa diversa ho chiarito che siccome non era un dettaglio o chiarito dopodiché la proposta di Marco
Può essere sono ci sono due possibilità
Una proposta è sostitutiva del
Diciamo così del finale statutario del Congresso è una proposta è integrativa del finale statutario del Congresso cioè
O
Si propone
Ma
Con un termine di quindici giorni con l'ordine dei quindici giorni significherebbe poi dovere fare non so una seconda sessione tra quindici giorni che affidare questo compito
Che anche a me sembra un compito dal quale potrebbero venire fuori del
Delle sorprese positive sia sostitutivo della fase finale mozione elezione degli organi eccetera
Valore evidentemente o
Diventa
Come dire l'elezione di Deborah ma non mi sembra che fosse questa
La proposta o diventa che poi comunque a meno di sospendere indefinitamente soggetto politico il termine che uno si dà è il termine di convocazione diversa di una seconda sessione oppure la seconda possibilità
è che si presenti a Roma mozioni candidature
Che possono anche riscontrare gli elementi di
Fiducia contrarietà addirittura di preannuncio se fossero solo quelle di abbandono della nave ma
Essendoci sul tavolo anche un affidamento congressuale di quella responsabilità e di quel gruppo la parte che altrimenti diciamo così se ne andrebbe
Affida a quel tentativo e alla eventualità di successo anche parziale di quel tentativo le speranze dello stare insieme mi sembrano queste le due possibilità
C'è un'azione brevissima Insiel consentite io ritengo
Che dobbiamo rimetterci al Congresso il quale il Congresso
Deve poter decidere su questo se noi prendiamo quindici giorni avremo tutto il mondo politico ha solo nascere riterrà
Autorizzato a esprimere la sua opinione eccetera allora per la chiarezza
Delle procedure delle cose io direi che in quarantotto ore se ci sono tempi
Tecnici per il Congresso possa avanzare quarantotto ore perché la proposta sarebbe il Sahara il progetto sarebbe chiaro e davvero rimetteremmo al Congresso e non alla politica
Del mondo eccetera per i prossimi quindici giorni tutto qua un problema di gestione per l'altezza della situazione
Bene allora io ho iscritto a parlare sempre laurea racconti
Che allora
Possiamo dare vi dico chi sono gli iscritti a parlare laureare appunti Deborah Cianfanelli Elisabetta Zamparutti
Ma è sfuggito qualcuno no
Sullo allora sull'ordine dei lavori e allora si tratta di prendere una decisione io credo a questo punto però perché gli iscritti a parlare continuano ad aumentare
Dove abbiamo sempre sospeso ho
Per la parte finale della sessione dove gli scritti stanno parlando Larino direzione
E negli ultimi anni l'abbiamo ripresa mezzanotte credo che questa sia la decisione da prendere ora
Verserà informalmente una comunicazione al Congresso sistematica
Ascoltiamo Laura racconti e poi
E poi torniamo in Aula e poi ci rivediamo
A mezzanotte
Allora
Marco
Marcora anche andare a caccia valori pronunciata parlando papocchio ho detto non te ne andare
Non si può fare
Allora Laura
Parla dicendo
Ci sono
Così sentiamo
Io ci sono
Ormai
Fortuna nel senso che sto parlando io un qualcosa che è stato messo vicino al microfono finché o essenziale dare
Allora io vi confesso
Lei non mi ritrovo più non capisco più nulla e adesso spiego perché non lo so perché
Per una vita vi ha montato intervengono al Congresso e oggi ho sentito che bisogna valutare da sperpero giovanilismo che avanza questo è nuovo che avanza
è scusatemi io il documento di Deborah
Credo che era corretto per prima
Io avevo già cominciato a guardare l'onore che esplicitamente più quello sospetta finora avete sentito la Russia ha sentito
Dottor Gesù indispensabili compiute Peter stettero spendendo perché qui non si capisce più nulla sono sporche ci siamo adesso tutto spento
Nell'ambito non capisco più sarò riuscito dice mica io o c'è qualcosa che non ci c'è un virus che gira
Perché Rita non ha capito che la proposta di Marco però io temo tanto che nessuno è capito
Il documento di dite voi perché io non ho letto con molta attenzione
Non mi risulta che Deborah abbia fatto una proposta
Oltre all'oggetto lei potrà criticato
Dicono solamente
Argomentatamente con precisione assoluta il modo di legiferare che a questo nostro Stato
Ha detto quelli sono degli embrioni ma ci stanno cambiando le carte in tavola questi stanno peggiorando la situazione
Attenzione perché se passa questa legge passa una cosa
Oltretutto
Truffaldina perché
Tutti questi mutamenti sono stati nascosti nell'ambito di una
Legge che adesso viene chiamate
Editi stabilita chiede accada perché finanziario dove ci si fidava di tutto accomodarvi tutti salvo che dei cittadini italiani
Io l'ho letta così questa cosa Deborah
Pancia questa cosa rilievo è diventato un progetto non è un progetto a me non pare un precetto può capire ce ne mette in mano
Quello che vorrà scritto in questa circostanza
E mi dite chi non è fuori luogo una proposta qua ci affida da da sottoporre ai cittadini italiani
Con quali incroci recepimento concreto ecco con un referendum con un sondaggio con qualche ritardo erano stati ricorda che i rapporti dice soltanto che cioè che questo documento si fa molto baccano quelli rapidamente estrapolano darà legge cosiddetta di stabilità le cose che gli fa comodo di togliere debba nascondere altrove e ci contano comunque
Io questo ho capito perciò Marco appunto alla storia intende bisogni degli appannaggi benché può risolvere i problemi ma purtroppo lui sta definendo un progetto occorre che il progetto non è critica tour severissima ma enormi non intravedo sopra questa critica come risolverla Angelici vedo il pericolo degli ATC accorgono che
Questa roba così Beckham così dura così precisa così puntuale
Faranno come hanno fatto con tutte le altre cose
Quando l'abbiamo fatto dicono Aurino rinnovi radicali perché non io
Dietro se ho messo una firma quanto invece al Risorgimento
Quando abbiamo mandato a Strasburgo
Quei quel quinquennio vera rilievi critici o di quanto agli ottanta pagine scritte da Deborah
Con la nota coloro scientifiche hanno cambiato le cose dietro le quinte il voto che non si possa più capire quello che c'era scritto prima
E quindi
Copriamo chiamare un progetto che vogliamo offrire pertanto opportunità di togliere di mezzo Borgo da per poterci in un altro morto lo so
Tutto questo che ho detto è una follia è una
Un momento di
Incapacità di intendere di volere da parte mia sono ben felice ridire avrete ragione evviva però io rientri da Veltroni in questo dialogo di ridefinire
Nicola Bono Laura è
Mi senti ENEL morto
Tu stai sbagliando documento cioè ti riferisci alla documento quello sulla legge di stabilità
Mi sentii bisognerebbe nostra come
Mi sento di
Mi senti tu stai sbagliando documento di riferimento perché qui non si sta parlando del dopo mento ultimo quello che critica le modifiche alla legge Pinto della Regione rilevanti no
No è il dossier giustizia civile
Per comprendere da qui quello che stiamo parlando
Capito un tubo
Da è sbagliato documento
Meno male
Novanta
Che
Mi sembrava che stessimo parlando di cose diverse scusatemi solamente assieme non ho capito
Ma appunto siccome il mondo mi ha cambiato intorno come dicevo all'inizio io quando ho sentito quello che diceva mangiarli bandisce mi sono sentito dicono come sono quarant'anni Jean-Jacques alle dinamiche Cusani Banci sempre scusarmi mia mamma mia sottolineo come non detto gangli
Posso che adesso ha
Alla parola Deborah
Provo a interpretare perché anch'io per vedere se ho capito la proposta di Marco serve troppo
Beh di chiudere questo
Forse sono troppi i microfoni aperti rimodulazione solitamente i microfoni
Anche al tuo
Di
Presentare questa sera cioè domani
Al congresso una mozione congiunta
Che propone di sospendere sa di congelare questa sessione congressuale
Per valutare la gli strumenti di proponibilità di di questo documento
Da un Comitato dando compito a un Comitato di coordinamento di di lavorare sulla base di di questo
Io
Per l'esattezza o
Ipotizzato questo minori decidiamo come congresso qualora
Decidiamo che quel
Che tu il documento scritto che
La fin dove è scritto questo intervento
Se è un documento scritto con il tuo intervento finale che spieghi tutta l'accordo all'accordo fuori dalla seconda Commissione relaziona su
E il Congresso ad una libera questo
E il fatto
Noi
Vi raccomandiamo di
Riflettere invece su questo questo quello che noi facciamo no e poi vediamo quello che succede perciò io però mi sono occupato
Di evitare che ci fossero settimane o cose di cui al problema del dico che il documento il tuo intervento il cui abbiamo
Sia
Il testo registrato sia l'attore riduzione in più lingue riprendeva possiamo dare il dieci di domani mattina oppure alle otto
Si riterranno Giannelli Ferreira la comunicazione formale va benissimo
Lei con con il loro su questo discuteranno
Cosa
Che valorizzare questo testo e basta
No
Quindi a quel progetto e lo deve dire anche ai nuovi diciamo al
Una parte o tutto il Parlamento europeo che anche in questo credo che
Centri se non altro per l'acquisizione di coinvolgere
Anche
In modo più diretto nasce
Se non si sa sì in un modo più diretto
Anche il Parlamento europeo
Qui ho l'onore
Successivamente
Cioè
Scusate
No l'unica cosa
Se decidiamo siccome ho altri iscritti a parlare che sono Elisabetta Zamparutti Antonella soldo e Matteo Angiolini
Ma funziona sforzo
E
Dobbiamo se proseguiamo
A dobbiamo perlomeno comunicare giù al congresso che la riunione di direzione sta proseguendo
E che CIS
E che non ci sarà
La scaletta quale
Da quello da quell'otto pare parliamo
Se dobbiamo decidere rispetto a quelli che stanno in congresso se comunicargli che noi non ci andiamo e proseguiamo la riunione
Sono le undici meno cinque Rita mi pare che non possiamo altro che fare di comunicare al congresso che non ci tratteniamo qui nel due mila
Tutti e mi pare
A meno che non ci siano obiezioni ok Chiego comunica al Congresso
Qualcuno attorno
C'è una breccia una presidenza in questo congresso si
Allora
Deborah finito Elisabetta Zamparutti Antonella soldo e Matteo Angioli Elisabetta
Dopo Antonella soldo
Anche tu dopo tutti dopo benissimo Matteo Angioli
Io infatti adesso dire se io lo segnali ero
No mi pare che
Se abbiamo come pare abbia abbia anche detto Vecelio trovato identificato una sorta di scaletta per questo programma
Programma Progetto che proposto Marco l'unica cosa che manca a meno che mancava la mia comprensione eh quello che diceva un po'Cappato c'era la sessione seconda sessione se decidiamo per andare là ci sono una seconda sessione
Ovvero la scadenza entro cui
Chiudere questa riflessione perché non si capisce
Ventiquattro ore quarantotto ore eccetera quindi se è questa
Tra virgolette transizione
Guidata da Deborah deve chiudersi
Tra tre ore
Mezza giornata una settimana quindici giorni questi non l'ho capito
Marco forse l'ha capito ma
Stendhal se avvertiate quindi però io e non solo io forse l'abbiamo capito
Quindi hanno della chiude la porta grande Marco ora
Quindi
Da un solo per dire che intorno
Si accetta ci sono difficoltà anche se non sarà qua
Ci sono altri iscritti a parlare scusami a Giuseppe
Allora
Dopo Matteo Angioli c'è Alessio Di Carlo pago levo capire se Elisabetta e Elisabetta
La cancello
Rinuncia Antonella soldo
Rinuncia allora ciò solamente
Alessio Di Carlo e Valerio Federico Alessio Di Carlo e volevo portare un po'un attimo di
Confusione se non si rischia di capire no no a parte gli scherzi io proprio non ho capito invece la cosa che chiedeva Laura
Perché anch'io inizialmente ho inteso come Marco adesso ha ridetto cioè il documento dovrebbe essere quello sulla Pinto quello che della
Quello
No non favoriamo quella lì ok quindi parliamo nell'anno non deve dire non di quello più Brema di quello più lungo per intenderci cocaina perfetto e volevo solo chiedere capire questo
Valerio Federico
Dunque io credo che
Non dico neanche più la proposta di parco perché vedo che poi ognuno la interpreta in modo diverso quindi
Non è univoca almeno nella comprensione ma
Un'opzione è sicuramente visto che la proposta di Marco è interessante
Ho o partirà questo progetto o
Immaginare di renderlo un progetto con un lavoro io credo che
è questa la proposta possa tranquillamente sposarsi con i passaggi statutari
Del
Del Congresso e quindi credo che
Sia una proposta che eventuali
Candidati sia presentare una mozione che anche alla
Segreteria possano anche impegnarsi naturalmente nella propria
Poi funzione di eletti a dar vita a un gruppo
Chiamiamolo gruppo giustizia
Indicando una serie di persone adeguate in grado di sopportare Deborah nell'immediato posto congresso quindi credo che le due cose
Il il rispetto dei passaggi statutarie questa proposta siano perfettamente compatibili ed affidare alla
Diciamo alla
A quella che sarà la segreteria che prevarrà
Però io credo che la proposta è
Una proposta che già
Sul sul tavolo per chi
Riterrà di presentare una una mozione generale quindi proposta interessante in questo senso
Walter recente
Peggio no spogliamo di congelamento è una cosa
I rispetti statutari sono un'altra mi dispiace il mille stolti questo tipo è inaccettabile allora se si vuole rispettare con si dice le cose statutario come ho sentito adesso come ho detto prima allora ci si assume palesemente le proprie responsabilità
Eccetera eccetera se invece si fa l'altra proposta di
Lo chiamo banalmente comitato di salute pubblica il Progetto statutario per salta e si fa e si cerca di praticare quella strada che Marco ci ha indicato a partire da quel documento
Da offrire al Congresso e cerchiamo di individuare non voi
Una soluzione che renda praticabile e che
Rende esecutiva quel tipo di proposta ma
Al di là perché una situazione straordinaria che si viene a creare
E noi ci dobbiamo fare il forte di questa straordinarietà
Sia all'interno nostro sia fuori quindi non mescoliamo i due piani se vogliamo
Seguire quella strada che ha indicato Federico io ritengo che sia
In contraddizione palese con la strada che indicato Marco quindi
Congelamento in italiano significa congela vento non significa alto faccio finta di nominare delle cose e poi faccio quell'altro no lo facciamo pasticci li abbiamo fatti per due anni adesso basta
Elisabetta
Ma quando Marco dice di predisporre un documento Progetto no la sulla base dell'ari l'azione di
Di Deborah bicicletta a riversare domani mattina entro le dieci in congresso ma io credo che
Si tratti poi questo compito mi pare ricada principalmente momentaneamente stucco debba ora cioè di
Predisporre
Anche
Una parte preponderante del ramo mozione congressuale
Capisco così
Io non ho altri iscritti a parlare Marco Cappato scusa Marco c'è una cosa che siccome
Io prima ho sintetizzato quali mi sembrano le due possibilità in tema Gian diciamo rispetto agli adempimenti statutari di domani mattina Valter Vecellio
Allora Valerio Federico ha dato un'interpretazione cioè sulla prima possibilità cioè gli adempimenti si fanno comunque e si affida questa responsabilità
Valter Vecellio a
Se ho capito bene diciamo interpretato nel Secondo modulo cioè c'è una sospensione congelamento che una parola Cusato io ma che non ha usato Marco e che rispetto a un orizzonte temporale di un'iniziativa che è stato dato di quindici giorni
Nel diciamo in questo lavoro di reazioni da quindi un chiarimento se tu stai proponendo
Una cosa o l'altra credo che sia utile per comprendere dibatto e se stai proponendo un
Tra virgolette congelamento se è un congelamento che rimanda a una nuova convocazione o è un congelamento che non si sa a che cosa rimandi questo mi sembra
Un elemento di chiarezza utile per il dibattito altrimenti si potrebbe anche dire che c'è un termine
Entro diciamo dove sospese all'ordinarietà
è sospesa l'ordinarietà per cui
Altra possibilità il le il Congresso
Fa gli adempimenti statutari eleggere gli organi ma che entrano in funzione solo dopo che il periodo di verifica delle iniziativa politica
Quindici giorni venti con quel quello che
Che che si decide
Però ecco o cioè qual è di queste la tua proposta credo che sia utile esplicitarlo non penso che non averlo compreso sia una volontà di non comprendere
Non mi si è ancora congelata la testa per cui
Proporre io il congelamento presumete mi sono già autoconsolatorie zarista
No no è tutt'mi dice lì hanno del ma non l'ho detto io no no no ma tu hai riferito
E allora i medici quale di queste due io che rispondo
Che a questo punto lo decide la Presidenza e decidete voi giudicherò poi quello che sarà fatto
Semplicemente
E
Io ritengo
Con quel poco di esperienza parlamentare e politica chiariamo che in questa cosa questa sorpresi e
Il fatto che sia sorpresa non li toglie al nulla alla sua
Comprensibilità alla sua chiarezza e che quindi per quel che mi riguarda se la Presidenza
Vuole a tutti i poteri per il quale rimanda 'sta roba lì e gli dice te l'ho mandata
Fatte nel quello che volete dibattere tener quando ma dalla pubblicità al fatto che l'ha mandata al Parlamento europeo o alla Commissione a chi stabilisce di mandarla
Poi giudicheremo storicamente comportamenti tutto qui
Dei gruppi
Delle istituzioni
Massimiliano
Noi allora chi è realmente stante la voce
Prima non l'ha sentita perché
Allora io credo questo sia una cosa del genere
Si potrebbe fare anche senza il congelamento nel senso che
Una data importante su questo ce l'ha data Sandro Gozi quanto Inter quando è intervenuto ha detto che il diciannove novembre
Per la prima volta
Ci sarà una conferenza dell'Unione europea sullo stato di diritto dell'Unione europea e quindi dei Paesi membri
A questo punto un gruppo di lavoro
Che
Faccia un lavoro scusate veridizione valore su questo per presentare
Entro il diciannove
A tutti gli Stati membri
Una documentazione
Che quello che dice Deborah i dati che abbiamo tirato fuori
è una cosa che si vota tranquillamente a mio avviso fare
Anche senza congelare nulla
Abbiamo
Abbiamo rimanda il diciotto a mezzanotte e non congedi un cazzo secondo la vostra interpretazione
Cioè
Se quella roba del materiale con
La richiesta di dibattito non so per cosa
E mandata a mezzanotte del non ha mandato non credo che sia sarà ma è una io allora ritengo che l'unico compito
C'è a questo punto e quello di consentire che i passaggi tecnici
Da questa stanza ARPA a quella del Parlamento europeo della Commissione di Branca volontà delle dalla vengano fatte
Se è realmente in poche ore come si evolve adesso
Punto e basta
La Presidenza degli altri dall'altra parte pure come giudice del comportati
Marco scusami
Io grazie sono l'unico insisto tu pensi essendo domani l'ultimo giorno del Congresso tu pensi che domani il Congresso debba votare una mozione o debba votare gli organi dirigenti
Guarda non mi sono mosso in quanto soprattutto membro del Congresso e dico che a questo punto io al questore di oggi ho fatto avere tempi descritti
Poi abbiamo avuto questo dibattito mi pare patente
Che la celerità
Consente perché non si siano mille soggette ad occuparsene
No per motivi seri e altri meno seri
Per cui avremo per me il quindici venti giorni tutte le istituzioni internazionali europea predatore delle vedere tutti
Oggi esprimeranno e dovranno esprimere l'orologio io ritengo che la celerità della trasmissione
Del documento
Dicendo vi informiamo su questo e ci auguriamo di avere
Le opinioni del Parlamento dalla Commissione dei gruppi tutto quanto questo
è un fatto di passaggio amministrativo barra burocratico
Se si sceglie di fare l'oltre che amministrativo anche burocratico e giudicheremo tutto questo tutti voi in Oriente giudicheremo questo episodio adesso i tempi
Hai chiesto la parola Vincenzo
La battere stanno
Io non ho altri iscritti a parlare Demetrio Bacaro
No io e solo per fare un outing di inadeguatezza assoluta Marco perdonami
Avevo capito che questa era una riunione di direzione che ci consentiva di uscire in una maniera o nell'altra da un congresso dove questi centocinquanta sfigati hanno deciso di venire
Allora noi usciamo da qui con questa che potrebbe essere un'idea di lavoro ma non mi pare un'idea di uscita francamente perché
Congelamento non si vuol dire sospensione non è chiaro il minestrone non va bene però noi domani abbiamo centocinquanta persone a cui dare
Delle risposte e io confesso la mia inadeguatezza
Perché abituato al metodo radicale del rispetto di quello che si decide congresso ha stabilito un ordine dei lavori
Allora con noi presentiamo una mozione d'ordine in cui chiediamo la sospensione della sessione congressuale oppure una formalità termine brutto però va trovata se no nessuno qui e siamo in quindici HP venti
Ha capito esattamente qual è la strada abbiamo capito la bontà io perlomeno la bontà della proposta
Però si era dibattuto d'altro cioè di una candidatura di una mozione e di un congresso che aspetta da questa direzione il
Cammino dei prossimi giorni Nesi o settima alla io so e c'erano dei lì non è che poi magari io io sono inadeguato quindi
Dunque
Una cosa che sappiamo perché siamo incarico uniti ricopre direzione ok bene
E quindi come è evidente ho sottoposto questa cosa anno voi anche
E in primo luogo come direzione d'accordo
A questo punto
Non mi risulta già ci siano
Membri non ho voluto io gestire membri
Direzione o della Presidenza come io avrei fatto a stando alla Presidenza ma non per motivi partigiani
Avete detto c'è da decidere questa cosa
No stasera da decidere questa cosa come direzione
E
Non è stato detto quindi a questo punto l'unica cosa che sappiamo te Dio che la direzione
Scusate
No ma quello che sta ad attendere i due punti sappiamo che l'ente e io quindi io anche Oltretevere Matese del primo sappiamo che
Sappiamo che questa direzione è stato sottoposto questo problema
E scrivendo io ho subito l'auspicio Katie questo documento e via dicendo ci fosse
Il la valorizzazione
Tempi anche politiche ci massimi per evitare del tutto si perda
Magari
Nei giochetti di rinvio allora l'istituzione e all'altra non ho fatto nessuna richiesta formale perché la ritenevo pletorica rispetto
All'eventuale decisione del della presidenza tutto qua
Quindi perciò dicevo tre io
Su questo punto
Ecco ricomincia da capo
No
Io
Avevo fatto notare all'inizio che del direzione perché se dobbiamo se questa è la direzione di radicali italiani
è composta dal segretario del tesoriere dal Presidente e da quindici membri però mi pare avevo detto all'inizio chi i presenti
Erano otto della direzione noi possiamo chiedere alla direzione di esprimersi su una proposta
Sulla proposta che tu fai di valorizzazione di questo documento
Possiamo chiedere
No venivano Laura se
A un membro della direzione residenza disabili veri impossessarsi
Di questo evento interno che il prefetto stamattina tre stasera e prendere delle decisioni che insiste rivelerebbero
Rispondendo così a una cosa naturale
I tempi sono quelli che non solo del Congresso noi di tutto quanto è indubbio questa proposta
Che ho fatto stasera perché stasera siamo stati convocati come direzione l'ho fatta appena quindi possibile partisse
No è arrivasse in qualche modo alla Commissione alla
Al Parlamento europeo o quello a tutti quelli ai quali potevano entrare questa cosa la cosa che tu dici SerT sempre se ho capito è che
La direzione di radicali italiani
Quello uscente diciamo perché poi il Congresso nominerà un'altra
Decide nella riunione notturna decidere poteva decidere è lo stesso la Presidenza del Congresso di in questo momento i due organi
Non c'è la Presidenza della direzione anche faccio prestanome no del Congresso coloro che noi siamo in una riunione di redazione della direzione
E Rizzi sono quelli che la presiedono lì allora quelli che la presiedono
Avendo da constatare questo evento decido in quanto Presidente delle commesse Marco la la direzione nella direzione del del Segretario della Sistina no ma non c'è una presidenza no oggi davvero allora no ma se la Presidenza viene a sapere prima della direzione di Franca voluta dal Presidente del
A certo punto che c'è questo documento questa urgenza
Questa cosa di servizio rispetto alla comunità tutta quanta e non solo beh perciò mi sono permesso di dire che a questo punto le dentro di stasera
Riguarda sia alla Presidenza in Regione delle sue le competenze di Presidenza che se si trova ha da vedere
A che fare con un fatto della seduta che comporti alcune conseguenze pratiche o no è una scelta che sicuramente
Voi che si deve in quanto presidenza comunque alla avrete fatto di qui a domani
No tutto qui e io ho detto infatti per quel che mi riguarda non entro dentro sul proposte precise nel senso che quello che noi faremo giudicheremo politicamente quello che è accaduto
Con l'esito finale anche va bene
Scusate possono alzare la mano così tanto per lauro alcunché collegata i membri di direzione
Due tre quattro cinque sei sette
Otto
Otto
Quindici
Nove
Con laurea sconti
E poi
Segretario Presidente d'intesa
No
La moglie di capannoni detto che era collegata
Non è in direzione della dallo mi sembrava che avesse
Dal
Va beh se i membri di direzione si vogliono esprimere su quello che dobbiamo fare io sono molto confrontarsi
Giuseppe delle
Allora
Diciamo questo che naturalmente
La membri della direzione sono paritetici c'è però una segretaria c'è un Presidente
C'è un tesoriere ovviamente
Non dico che sono dei primus inter pares ma
Scissi aspetta un orientamento capisco che l'ho io mi esprimo su cui quello che era una notizia quinto HP scocche non c'è un'espressione di orientamento perché appunto non Sica non si è capito o
Allora
Io dico che
Il testo di Deborah Cianfanelli che è stato ampiamente discusso nella Seconda Commissione da me presieduta che poi è stata
Rappresentata nella commissione è un testo altamente politico
Che va valorizzato
A prescindere da chi
Sarà il nuovo Segretario però Marco
Te lo dico non sono d'accordo nella dilazionato nella procrastinare nella
Congelare nel
Comunitari nell'Upper mutare quella che secondo me e una
Aspettativa del Congresso
L'aspettativa del Congresso e che noi si porti a termine questo quattordicesimo congresso di radicali italiani con l'elezione
Del nuovo segretario del nuovo tesoriere con la conferma o quello che sia e del Presidente
Su questo io lasciando intatto il valore non solo del documento di
Di scusa secondo giro mai perché devo sentire competente
No no global
Non solo lasciando intatto il valore altamente politico ma direi di più
Tu hai parlato di prudenza la prudenza siringa la profezia
Ma per una politica la politica
Il termine profeti contermine che poi si appaia poco però voglio dire altamente politico
Però io
Non condivido o l'ipotesi
Qualora fosse qui appoggiata da altri di presentarci di presentare
Hai cento cinquanta niente affatto sfigati
Sì certo ma voglio dirlo sarebbero tali se noi gli presentassimo questa polpetta diciamo così un po'non dico avariata perché a Marco gli voglio troppo bene
Però però qui i dati da Santa Dorotea finiremmo
Allora
Beccaccia un pezzo
Allora voglio dire noi ci dobbiamo assumere questa l'opposizione distinguendo il valore altamente politico il su questo e e ebbene che noi ci esprimiamo
Non è
Obbligatorio ma che ci si esprima di fronte anche alla richiesta su come reiterata
Non dico disperata ma reiterata appassionata dell'unico leader storico quando parlo di leader storico intendo dire l'unico che ha fondato dei tre nomi che sono stati fatti
Scatta la manca non c'è più dei tre nomi che sono stati fatti traffica Talamanca
Marco è l'unico che può definirsi storico perché fondatore di questo partito e
E quindi dare una risposta politica da parte della direzione
E nello stesso tempo dare una risposta
Da burocrati co amministrativa di adempimento delle aspettative del congresso che non possono essere
Tradite anche se solo dilazionati di quindici giorni
Non la vedo non vedo praticabile questa cosa e non la vedo do opportuna soprattutto
Naturalmente la mia speranza ma è una speranza di miglia personale e che il prossimo segretario di radicali italiani si assuma dopo aver
Compreso veramente perché lo sente veramente il documento di di Deborah Cianfanelli come una grande sfida per il prossimo anno
Di attività politica di radicali italiani questo e quello e l'orientamento chiaro lineare spero segretaria che ti abbia
Chiarito chi abbia chiarito situazione questa è la mia posizione sulla quale io credo che in su questo ci dobbiamo esprimere perché altrimenti ci imbarchiamo in una serie di possa e facciamo l'alba e rischiamo di ripeto di trovarci il Congresso contro
Ci troviamo noi rischiamo di trovarci il Congresso contro ed è un rischio Marco te lo dico altissimo
E non ce lo possiamo permettere va bene allora ecco qual è
L'orientamento bisogna prendere grazie
Allora scritto Beltrandi e poi Maggi
No io non sono per nulla invece d'accordo con
Di Leon perché la proposta che ha fatto Marco io l'ho inteso del tutto diversamente terzo piano una proposta che era mila
Ovviamente con la decisione finale del Congresso perché e il Congresso sovrano
Era mirata
Alla diffusione
Del messaggio di Deborah Cianfanelli
E a un numero di ore
Quella sera farcela detto ventiquattro quarantotto
Per
Che Deborah con IRI si vedrà
Vedi fichi la possibilità di
Fare portare avanti e come il Progetto di Deborah Cianfanelli cioè che parte da Deborah Cianfanelli questo io ho capito perché se invece
Il risultato è
Come dice l'idea
Che bisogna certamente è un segretario al tesoriere ma scusare ma allora
Sedici questo che senso ha allora dopo dire bisogna mantenere il valore politico perché tu negli interventi che hai sentito in un congresso c'era il mantenimento del valore politico io non credo
Quindi secondo me
Se Marco dice
No che dobbiamo verificare
Cioè che
Incaricando debole in poche ore perché altrimenti sicché diventa insostenibile l'accordo
Ma incaricare
Cioè
Chi propone al Congresso incaricare idea qua che poche ore
Delle l'abusivo verrà deciso onde delle
Verifichi la possibilità
Di realizzare il progetto
Testo io ho capito
E non è quello che Di Leo parere ma occorrono aeronautico e lo che dico io
Giuseppe reputa Giuseppe c'è iscritto a parlare Riccardo Maggi e poi eventualmente
Che quello che hai bisogno io reputo impraticabile
No nessuno è chiaro
Per per precisare e non è un formalismo che i
Scusate dire come ha detto una cosa prima ora toccherà altri utenti
Io sono in questa fase candidato
Peraltro siamo ancora nella fase no precedente all'ultimo giorno quella formalmente si tratta e si può aiutare se si tratta
Di
Come dire affermare
Che è necessaria una valorizzazione
Del
Lavoro che ha proposto al congresso Deborah San Fanelli attraverso lo strumento della costituzione di un
Gruppo di lavoro fissando poi i termini Jervolino ha suggerito
Che che questa iniziativa incrociarsi la data fatta da
Da Gozzi
Però io non riesco veramente a capire se si tratta di cui sto o se si tratta di altro perché
Non lo so
Non so nemmeno chi bisogna chiederlo visto che sembra che molti abbiano capito ecco però
Vincenzo Vincenzo di Anna
è il congresso di radicali italiani bisogna che decide il congresso anche su questo pure sul sul modo di procedere quindi allora Marco dice presso sottoponiamo questa proposta costituiamo un gruppo di lavoro per
Domani si propone al Congresso e il Congresso può stabilire sia di rinviare la decisione sulle elezioni e quant'altro
E sono adempimenti tra virgolette rinviabili
Oppure decide no non ce ne importa niente e decide il Congresso cioè non ci importa niente relativamente intanto si fanno le elezioni poi si vedrà
Come valorizzare questo il lavoro di direbbero Cianfanelli come andare avanti
Ad ogni buon conto deve essere a mio parere io non ho sottomano lo Statuto però questo sarebbe il caso pure stasera di aver ce l'ho sottomano in sé il progresso si esprimerà sulle mozioni generale o erano presero no no perdonami no
La proposta e di Marco era di sottoporlo al congresso di prendere chiedere se il Congresso vuole lo ritiene perché sovrano
E decide il Congresso se procedere subito alle elezioni oppure se
Non congelare ma rinviare forse sarebbe meglio dire perché congelare entro un termine che forse non
Rinviare le decisioni
Ogni decisione sul votazioni per rinnovo delle cariche elettive e intanto vedere se e quale consenso riceve ecco con e lavoro
Perché io peraltro perdonatemi ma mi
Mi trovo un po'indietro con i lavori del congresso perché sono stati impegnati in Abruzzo nella campagna di ritorni al Garante subito che
Certamente ci ha preso molto tempo sono
Meno somme lo leggo il me l'ha appena dato Deborah non l'avevo letto
E però appunto anche compreso il modo di procedere e tu e la questione non è che la secondo me non me lo deve anche vicino alla direzione la direzione domani propone
Al congresso se e come procedere
Se poi codesto dice no si si trasformi questa proposta in una mozione che votiamo questo un'altra questione
Scusatemi
L'articolo
Va bene normativo non solo in questi termini
Lui Laconi come non ha Vincenzo Di nanna la pone credo come una questione procedurale
Cioè il Congresso può anche decidere di
Posticipare di rinviare la decisione sulle elezioni
Concedere un termine che potrebbe essere quello proposto da Marco di più chi meno poi questo si dovrebbe ripetere
E
Vedere quali quali vengono
Tramite una mozione da alienare sono gli strumenti previsti siamo se lo strumento la mozione generali o Salamone generale prevede presto la Moldavia e votate ma bisogna farlo in via preliminare ma allora si fa una mozione d'ordine ne a norma di Regolamento e si propone ai congressi Schisano terra d'origine vanifica l'ordine dei lavori editoriali scusami la cosa
Cominciano i medicinali si non si capisce mettiamo in fila però la cosa che diceva Marco
Era se questa poteva essere la proposta della direzione
Questa di
Esatto di fare questa cosa adesso stiamo vedendo se la direzione è d'accordo o meno sulla proposta
Io sono d'accordo
No
Permette una precisazione allora scuole
Una una precisazione o
Sottolineato che non proponevo l'attivo compivo questo stava alla Presidenza
Di decidere cosa farne non ero io che davo
Ho anticipato che a mio avviso
Probabilmente dell'economia e istituzionale il fatto che magari perfino la stampa questa roba la conosco domani mattina
Rafforzata anche
Da la Presidenza del congresso del congresso o il congresso spesso eccetera
Questo un modo per persi che le cose non finissero come spesso succede stracciate in un cestino tutto qua
C'è l'idea l'altro
E poi Demetrio Bacaro Antonella soldo
Palmare che su una cosa siamo d'accordo che l'invio a ovunque di questo documento non è
Mandare qualcuno all'ufficio postale francobollo raccomandata ma è un lavoro politico che deve fare un gruppo di persone una persona dieci persone cinque persone che credono fermamente su questo concetto
Io ho ricavato la netta impressione
Il netto convincimento che i candidati
Radicali italiani per il loro passato e per il loro presente su questo documento non sono interessati minimamente come cosa prioritaria da fare
Quindi tenderei ad escludere
Che sia non loro che devono svolgere questo lavoro politico perché non ci hanno creduto non ci credono dei noi Inter venti mi hanno detto alto non mi hanno raccontato di questa cosa quindi capisco che come direzione
Capisco che come
Scusami viale sei invitato e non delle palme come si dice in termini fuorvianti o
No non puoi rompere le palle sempre ogni tanto
Allora torno a ripetere è può essere Marco che io non capisca perché non è la prima volta però
A questo punto non capendo e
Manifestanti il mio non capire forse poi tu con le correzioni aiuti tutti gli altri a capire dove io non ho capito
Chiusa questa parentesi
Che come direzione noi si raccolga
Un invito
Un suggerimento un x e si prenda questo documento e si dica che tempo fa eccetera eccetera a me sta più che bene
Però Caretto che contestualmente non si possa
Dare seguito
Agli adempimenti statutari indoor meriti un congresso perché questa è una cosa che io credo sia straordinaria
E quindi credo che sia bene
Che tutti noi si dica al Congresso e si renda consapevoli il Congresso di questa straordinarietà di evento e quindi in
Qualche modo non vi piace congelate facciamo come i vecchi sindacalista è un altro con che strumento tu proponi che questo cento venga proposto al congresso
La direzione noi la direzione e diciamo contestualmente come dei vecchi e trattative sindacali fermiamo l'orologio
Così c'abbiamo l'artificio di dire
è fermo tutto non è congelato però è fermo perché siamo in fase straordinaria costituente
E poi dopo vediamo che esito i tempi magari di Jervolino e
Su quell'esito siamo tutti più forti però perdonatemi
La fiducia bisogna averla o non bisogna averla io no no fiducia né i candidati che verranno
Forse eletti e che comunque
Si sono candidati che possano portare avanti come è giusto e come meritano quel tipo di lavoro perché me l'hanno dimostrato per due anni e me l'hanno detto in questo congresso tutto qui quindi
Non credo che si possono fare le due cose insieme
Detto questo oggetto delle corbellerie quindi Marco Gava ascoltate
Tirate solo corbellerie e quindi ci aiuterà a capire quelle che non solo corbelleria
Grazie Walter Demetrio Bacaro e poi Antonella soldo
No no
L'hai teme
Ah ho capito che era un giro di tavolo per la direzione
Io mi aggancio a quello che dice Walter scusatemi o un difetto di formazione per cui se devo andarlo a
Borsa del drogante Regno d'uso per quello che trovo incidono belle poi diversa fascia lato eccetera e quindi io
Continua a dire che secondo me l'ANCI dimentichiamo la situazione in cui siamo arrivati in questa direzione c'è stata una candidatura esplicitare che ha esplicitato i temi di interesse
E che in qualche modo rappresenta un'alternativa a un'altra linea
Ora Marco ci propone di valorizzare un documento che il Congresso colpevolmente giustamente non ha valorizzato e quindi quello secondo me un documento eventuale di mozione generale sul quale si presenta un altro candidato
La politica si va per contrapposizione non è che bisogna o di arsi oppure se uno ha una linea alternativa lo fa perché a non ha capito tutto non ha capito niente
Io credo che in una dinamica politica c'è una linea bene espressa che poi sarà
Come dire monetizzata su carta con la mozione da parte del candidato
E c'è una proposta di valorizzare
Principalmente perché Marco parla di urgenza nella spedizione ma di impegno io all'inizio parlargli anche di cancellerie quindi un lavoro che presuppone mesi non
Non quindici giorni
è aperta se questa è un'altra esigenza che rispettabilissima Brasile verso un'altra mozione e un altro candidato scusate io so schematico ma
La penso così Antonella soldo
Ma io volevo solo dire
Proceduralmente potrebbe accadere questo che viene presentata una mozione d'ordine ma non esiste una mozione d'ordine della direzione
Può essere presentata da qualunque congressisti è scritto una mozione d'ordine che
Propone la sospensione di tutti
Degli adempimenti
Quindi modifiche statutarie mozioni particolari mozioni generali per demandarla
A due giorni una settimana quindici giorni
Se
Il congresso si esprimesse in senso negativo su questa cosa
Potremmo arrivare la situazione dieci
Presentazione di una mozione generale però mi rendo conto che
Qui questo forse questo tutta questa reductio a alle pur alle regole al Regolamento del Congresso
Certo non trova l'accoglimento in verrà Vecellio che mi dice non possiamo seguire le regole del congresso non ammette che siamo in una situazione eccezionale dobbiamo anzitutto eseguire vuole eccezionali se ho ben capito
Quindi
A me sinceramente
Che cosa
Posso
Con
Io
A ok
Quindi siamo d'accordo sul
Rispettare cioè gli adempimenti Ferrara perché mi era parso di capire dal tuo intervento i licei che non si poteva passare attraverso questi
No va bene
Va bene
Se cioè solo per spiegare quello che potrebbe essere la lo scenario dal punto di vista del Regolamento del Congresso
Allora ho ancora iscritti a parlare Marco Cappato e Massimiliano Iervolino relazioni tra
Allora
Scusa nocive brevi perché
Allora a me non sembra che sia il problema adesso di procedura rizzare quello che sto dicendo Marco e nemmeno di Ingo rubarlo in una
Ordinarietà statutaria del
Io ho capito ma
Qui
Forse ho capito male
Che lui sta parlando di una attività urgente immediata addirittura da porre da anticipare come comunicazione perché abbia un effetto sul finale del Congresso quindi quindici alla stampa subito adesso
E sul dibattito
Con un orizzonte temporale che poi potrà come dice Demetrio avere delle ricadute sui mesi successo ivi ma che immediata io ho colto non per inchiodare al numero dei quindici giorni ma ho colto da Marco
La questione dei quindici giorni
Allora mi sembra che quello che dice Di Leo è conseguente cioè
Nulla impedisce
Di fare
Quello che dice Demetrio cioè di trasformare
Questa opzione dei quindici giorni in un'azione di un anno con una candidata che in quel caso sarebbe Deborah Cianfanelli ma non è la proposta
Che è stata fatta mi sembra poi
Rocco
Sì un'ipotesi allora
Vuote infatti io di azione
Dico in parte quello che ho capito in parte quello che penso quello che quindi fa diciamo che quello che penso quello che penso è che
A una iniziativa che si propone a essere immediata e che abbia effetti immediati
Va collegata una decisione che addirittura si anticipa ora come direzione e come Presidenza e che non è una cosa permanente per cui uno costituisce un gruppo di lavoro eccetera è una cosa immediata
Allora
O si pensa che
A questa immediatezza debba essere quindi diciamo così sospeso il congresso che quindi va riconvocato tra
Quindici diciotto venti quello che
Oppure
E su questo credo di essere d'accordo con
Condividevo c'è
Questa decisione immediata anticipata questa sera
Trasferita in congresso che il Congresso rilancerà ribalta ribadirà e ribadirà anche il compito l'aspettativa nei confronti di Deborah non
Diciamo così burocratizzare Andora sotto forma di un
C'è più di un gruppo di lavoro ma di un mandato immediato che è per tutti difatti ho fatto anche l'ipotesi
Per evitare anche di
Di trasmetterla come
Appunto un un sottogruppo come una delle cose si può anche immaginare che
L'entrata in funzione dei nuovi organi sia un'entrata in funzione
Dopo quindici giorni per esempio
Ma anch'io penso che
Immaginare dire riconvocare questo congresso con le difficoltà che sono state
Ricorda e di
Decidere di sospendere di riconvocare tra quindici giorni o di non decidere quando riconvocarlo
E riconvocarlo poi dopo senza avere
Su questo deciso nulla
Non mi sembra francamente una soluzione che poi sia sostenere non mi sembra giusta prima il Congresso e non mi sembra neanche sostenibile sul piano congressuale
Se usciva
Jervolino
Allora
Sulla questione dell'immediatezza apro e chiudo di nuovo parentesi secondo me la prima questione da porre il primo appuntamento importante da tenere in considerazione questo del dicembre nove nove
Quello che si potrebbe fare a mio avviso inviare già da domani mattina con la firma di tutti i membri della direzione segretario tesoriere Presidente che domani mattina ancora sono
In carica
Il documento Cianfanelli
A quel punto poi
Il documento Cianfanelli al Governo il documento Cianfanelli alla
Alla Commissione europea e parlamentari europei
In più sempre in vista del diciannove che ripeto per me è il primo appuntamento importante all'interno della mozione si può scrivere chini prossimi giorni
Ci sarà nuova documentazione inviata dagli organi dirigenti di radicali italiani compreso compreso gli obiettivi del secondo il movimento di radicali italiani il Governo dovrebbe
Il Governo dovrebbe
Raggiungere affinché non sia sempre più condannato
Questa a mio avviso è una proposta che va
Oltre al congelamento che tiene in considerazione l'argomento che alcuni dicono che ad altri non interessa a me interessa interessa molto
Secondo me in questa via di uscita che
La valorizzazione del documento ad horas della di Deborah e in più all'interno della mozione
Questi obiettivi
E queste questa ulteriore documentazione entro il diciannove novembre al Governo e a chi parteciperà
A quella Conferenza sullo stato di diritto
Condanne a me sembra
Che forse questa proposta che ha fatto Jervolino non sia
Sbagliata
Cioè nel senso che potrebbe essere
Che nella direzione di radicali italiani
Ravvisa in questo momento come urgenza
Quella di e diffondere il documento di Deborah Cianfanelli
E che dovrà essere fatto nelle prossime ore nei prossimi giorni dà mandato a Deborah Cianfanelli
E di guidare con l'aiuto di alcune persone che non so se possiamo identificare adesso eccetera questa cosa qui
E poi questo
Riportarlo anche nella mozione generale non so se si può prendere come dici tu la scadenza del diciannove Novario credo
Una delle scadenze importanti e che non è che
Dapprima scatena che è quella del diciannove novembre e quindi
Che ha appena gli è un'ottima quadratura del cerchio ma non il nome mio
Primi
Pure Rivellini io ho perso un pezzo di di dibattito perché ero in Presidenza quindi scusate se
Su alcune cose magari mi
Non sarò precisavano non potevo esserci
Però non credeva che anche in questa ultimi venti minuti di aver comunque compreso
Le appunto le le posizioni delle iniziative la questione io non concordo sull'urgenza rispetto a questo documento cioè quello più corposo perché
Perché
Io non so quanti TG voi di noi qua dentro
Si sono accorti del lavoro
Del
Governo in particolar modo del Ministero della giustizia di questi ultimi perlomeno
Otto nove mesi ovvero acquista documento eh pari pari
Accessibile
Ma non accessibile agli operatori della giustizia
Accessibile a tutti i cittadini si Marco a tutti i cittadini sul sito
Sul sito della
Sul sito del Ministero della giustizia ed ha fornito in una chiave che a me
A mio avviso in profonda rottura rispetto alla modalità di fare informazione che tutti i Governi in precedenza hanno fatto
Per diverse ragioni una di queste
Per la
Facilità nella fruizione di questi documenti
Per la
Loro attualità si basano su statistiche recentissime Orlando stavo
Quando un censimento attuali giorno per giorno con ciascun ufficio giudiziario
è rivoluzionario anche perché cambia la modalità di
Quantificazione numerica non si parla più in maniera a tecnica dipendenze
Ma di arretrato cioè non si guarda più al fisiologico ma si lavora sul patologico
E quindi ci sono anche delle precisazioni terminologiche molto importanti proprio rispetta la conoscenza e la fruibilità dei dati
E questo non è una mera operazione trasparenza che il Governo fa
Giusto per dare un contentino alla popolazione o per fare un censimento che va fatto ma è un censimento che sta venendo fatto con degli obiettivi che sono molto chiari
E che sono viste e che sono inc in termini di servizi dello stesso sito del Ministero della giustizia avvertite come urgenze che sono due che sono i carichi pendenti civili anzitutto e sono la questione della legge Pinto
Quindi sull'urgenza di questo documento
Non lo so io credo che che ci sia stato tra noi una grande confusione nel senso che
Noi per primi purtroppo non non ci siamo
Non abbia non ci siamo resi occorrenti conto di quanto in realtà questo stia avvenendo c'è questo obiettivo di conoscenza sia in atto e Senato in chiave propositiva sulla questione legge Pinto
Invece questo è un documento devo assolutamente interessante e anche di di proposta però io la legherei anche qui
In una chiave di qual è la situazione attuale la sezione attuale che Orlando
Settimana scorsa e due giorni fa
Dice di fronte al
Alla suprema magistratura di e
Rilasciando vari interviste
Mortifica pagare oneri per i tempi che ragionevoli del processo
E dice
Il nostro Paese arrivata settecento milioni di risarcimento nei confronti di persone vittime di processo di processo con tempi ragionevoli soldi sottratti al bilancio della giustizia dobbiamo provare a rompere
Questo circolo vizioso un lavoro che necessita di risorse ma anche di maggiore organizzazione il nostro impegno aiutare questi uffici a risolvere la situazione e ancora ai magistrati dall'ANM
Scusate la connessione un po'
No non voglio leggere voglio leggere il visto che non credo che nessuno qui l'abbia
L'abbia alletta mi sembra molto importante per quello che stiamo dicendo adesso
I dati che tuttavia non possono non preoccuparci sono quelli della legge Pinto
Che comportano un carico economico assai gravoso per lo Stato italiano con i programmi adottati con il Progetto a Strasburgo se qualcuno parentesi se qualcuno a Consigli o soluzioni più efficaci e intelligenti li fornisca
Proponiamo questo due punti piuttosto che buttare via settecento milioni
Di Euro per via delle multe facciamo norme per le quali soldi risparmiati possono essere impiegati per il finanziamento e nella giustizia
Poniamoci questo obiettivo eccetera eccetera i CPO allora più avanti lei no io non sto dicendo che Orlando e più avanti pieno sta dicendo a verbale davanti Teresa dicendo che il nostro dibattito che non tenga conto
Di quello che ho appena detto è un dibattito che
è il mondo è un dibattito che addirittura può essere pregiudizievole rispetta gli obiettivi che ci siamo posti quindi
Quindi la mia proposta è su questo lavoro della legge Pinto immediatamente inviarla Orlando anche perché
Lui stesso c'è io ho letto le parole perché
Mi rendo conto che
In casa radicare ogni singola parola ha un senso e in questo momento né ci stiamo ponendo
Con un obiettivo di requisitoria per l'uscita quindi requisitoria che deve essere accompagnata proprio
Nella volontà di far sì che siano stati italiano uscire allora visto che lo Stato italiano per bocca del ministro Orlando a chiederlo a chiederlo a chi lui stesso dice averne le competenze facciamolo
Sei stato a sarà scatenare un attimo
Ha scavalcato anche allora romanesca scavalcata ministro Orlando no allora se tu lo legge attentamente grazie che i gatti
Sono forniti dal Ministero della giustizia in nome di questa operazione trasparenza quello che io contesto
è che ci sia una pretesa per il culo sull'interpretazione coloro forniscono perché come è accaduto anche sul settore carceri
Il ministero con sicuramente e ne do atto di un'operazione trasparenza finalmente dei dati perché specialmente sul settore Fini civile
Sono stati fermi al due mila undici FIPER fino all'anno scorso l'
Però con questo loro tendono a giustificare anche giocando sulle parole le pendenze
E l'arretrato
No io significare però fammi finire fammi finire stanno giocando sulle parole per giustificare di fronte al Comitato dei Ministri della dell'Unione europea dove siamo sotto osservazione anche da questo punto di vista
Un
Una situazione non di emergenza come in effetti invece
Non quantificato il danno perché non dicono si limitano ai ad ammettere perché non possono farne a meno che c'è un danno economico ma non dicono quanto
Dicono delle cose anche gravi che io evidenzio riportandole grazie che le riporto non è che occupi ha fatto il Progetto Strasburgo due Lodetto mandiamolo al Comitato dei Ministri alla Corte europea lì c'è un'interpretazione politica
Dei dati che loro forniscono e dell'interpretazione che loro ne offrono
E stanno prendendo per il culo come è successo anche con
I famosi otto euro di risarcimento che dovrebbero dare per giustificare la sentenza Torregiani e dire sì il rimedio interno
E del risarcimento per l'indennizzo delle condizioni inumane degradanti in cui hanno subito la carcerazione
Di fatto non è attuale quello è servito quell'interpretazione che hanno dato e hanno fornito Comitato dei Ministri alcol Tropea prendere tempo a convincerli che l'Italia con quel sistema lì
Ha risolto il problema così come nel settore civile avevano convinti che la Pinto risolverà il problema
Così non è stato con la pinta così non è non è con l'altra interpretazione che un anno fa hanno dato a bere
Perché i risarcimenti ai detenuti non li stanno dando
Perché intanto hanno considerato nei tre metri quadri di spazio fruibile quello del letto perché i giudici ti vengono a dire che nel letto ci si sdraia né quindi lo usano ed è spazio fruibile e qualora piantano oppure ecco allora pure portano qualora proprio nei casi estremi che anche con i dello spazio del letto non riescono a portano in compensazione alle spese di mantenimento carcere in modo da non dare comunque risarcimenti
No io ora diciamo tolto il lutto anche a leggere proprio perché
La mia interpretazione ho voluto riportare le parole la mia interpretazione da quello che ho capito non è l'interpretazione di chi vuole prendere per il culo ma sono parole di chi si sta ponendo seriamente il problema
E ne ha ne ha
Atto e per questo che dico che sono colleghi di sulla linea Jervolino c'è accompagniamo lì
Capito non
Non volevo dire
Hanno fatto tutto quello che c'era da fare non ci rendiamo conto che
Le situazioni sono state risolte no volevo dire attenzione perché
è dentro è ben chiara la situazione di emergenza allora si viene
Pubblicizzata tramite questa operazione di trasparenza e anche le parole utilizzate sono quelle dell'urgenza perché
Ve li ho letti apposta perché non sono parole di
Di
Tranquillità quelli del ministro
Quando dice è una grave urgenza o le parole che ho letto non sono parole di chi vuole tagliare per il culo e
Quindi attenzione sono parole di chi si sta ponendo Trova dentisti da guerriero e allora voi non cadiamo presso quello che volevo dire non cadiamo nel dire c'è qualcuno che ci piglia per il culo non facciamoci pigliare per il culo attacchiamo
Secondo me dovremmo fare un'operazione più intelligente
Di dire ottimo di siete finalmente resi conto che ci sono delle urgenze le ha dette avete fatto sì che i cittadini in parte non in parte in maniera
Ottimali in maniera ancora da migliorare ma che i cittadini possano
Finalmente conoscere questi dati e allora ritorno sulla cosa che ha detto Jervolino tra accompagniamo in quel Ministro Orlandoni sembra una soluzione molto intelligente piuttosto che
Fare una
Non tener conto della deve aver sollevato che lo stesso Stato italiano ha sollevato quest'urgenza
Allo Stato italiano ha sollevato quest'urgenza dopo anni che non Marta andiamo su quest'ultimo Cosimo ottiene deroghiamo tornando coesa indagine
Ha sollevato questa urgenza in un sito tue sentito in televisione del ministro Orlando portare questi saldi l'ho sentita davanti all'ANM davanti all'henné davanti a
Sì o davanti alla televisione sul giornale
Ha chiesto
Lui che agiva sì la risposta è sì la risposta è sì sono
Sono articoli di giornale si la risposta è sì
Allora
Dammi scrivere Orlando me ne vado io
Allora
Iscritto a parlare Danna poi Alessio Di Carlo e
Danno no
Alessio Di Carlo
Allo Alda Merini verso le guardo serate largo
Ad essere di carbonio avere fedeli
Solo una chiosa a margine di quello che
Cadetto Giulia che io
Che io condivido
L'anno scorso il numero dei processi civili iniziati eh
Inferiore al numero dei processi civili conclusi
Questo è un dato la prima volta che si verifica
Questo vuol dire che il problema della giustizia civile risolto ma per carità del cielo ci viviamo nei tribunali lo sappiamo come come non funziona la giustizia civile ma questo è un dato ed è un dato dal quale non si può prescindere è un dato importante
Se ne può parlare a lungo periodo io penso anche che si è andata delle volte a scapito della qualità questo aumento di quantità di giustizia però è un dato
Secondo dato
Il dietro l'angolo in giù non gioca a prendere in giro per esempio se distingue pendenze arretrati giocata prendersi in giro chi le mette sullo stesso piano perché i colleghi lo sanno sono tre cose diverse
Perché il processo pendente è quello che inizia e oggi
Domani è già pendente l'arretrato è la è il patologico
E il cittadino magari non lo sa quindi non mi sembra una pressa in giro da ultimo e quindi e quindi votano le cause stanno diminuendo per il primo anno per i e
Va
No no no no no no ti ho detto che sono liberissimi dei
Più di quelle
Iniziate
Mandiamo Manno o
E
E
Per quanto riguarda quell'affermazione pesantissima
Che Orlando fatto davanti all'anno all'Associazione nazionale magistrati
Me l'ha ricordata in termini forse più precisi di quanto io possa ricordarla proprio Giulia l'altro giorno perché l'ho letto anch'io io non faccio la televisione ma
O qualche anno fa imparato a leggere
E a
Rimproverato ai magistrati di mandare in galera le persone Giulia la l'espressione la ricorda
Meglio di me un'espressione durissima anche io da un magistrato da un da un Ministro dalla giustizia non mi sarei mai aspettato e mettersi a fare a sportellate con l'Associazione nazionale magistrati per me
Vi dico è davvero un un bel vedere dal ministro Orlando
Domando è andato subito il ministro opposti e per Arianteo relazione io avevo parlato di una bevanda medio-piccola coltivando
E lo ha il Emilio in occasione del Ministro della Giustizia guardate voi che parlate qua in visione tre giorni fa il Tribunale di Nola
L'ho fatto io guardate Luca
Sì
Vecelio no io ho detto un'altra cosa siccome trova stai stai stai dicendo che non è vero quello che abbiamo fermato io ti ho ribadito che è vero adesso sposti mi parli di Nola poi mi parlerai richiesto ne so io parlerei deve
E lei no io la metterei ore sedici esatto che hanno quello che l'avete letto su un giornale e noi vi stiamo dicendo quasi dibattiti Porta a Porta quasi banale nomi ma lo ha rilevato adesso sta dicendo un'altra formazione
Capisco che c'è anche una mole di urlare perché siamo gli autori quando credo giullare mila Isabella esenti da fastidio
Siamo a due metri e non c'è bisogno sentito quesito mi dispiace però ma sto parlando di informazione
Di una periodicità del alla corsa non vi sembrate avente del continente ottomila avevo intendo bene tutto il Congresso perché quando vi ho detto la cosa mi avrebbe politicante acutizzato dicendo si tratta delle cose Celio io novecento un cavolo
Vecelio io non ti ho caricato Rizzato
Ok non ti do del voi
Non urlo chi old detto quello che ho letto poi tu urli mi parli di cose che non c'entra un per me e poi fare quel io che vuoi puoi dire quello che vuoi ognuno è già lo stile ognuno dice le cose che pensa e le cose che si sa io dico quello che penso e quelle che sono
Anni Valerio Federico poi ci sono io
Dunque intanto io vi ringrazio perché adesso anche io personalmente molti più elementi non era non era facile durante il congresso come dire
Venire a conoscenza in modo completo del
Lavoro di Deborah e quindi se ho ben capito e questo era un mio errore io avevo capito che si trattava Deborah di
Un io l'ho capito perché nonno netto completamente differenti
Di un lavoro di
Dati cioè di raccolta dati invece i dati vengono dal Ministero se ho ben capito poi tutti aiuterà e quindi si tratta di capire se
Un lavoro come
Quindi sia un lavoro se c'è un lavoro e lavorativo di questi dati cioè se ci sono stati delle tue
Elaborazioni oppure se si tratta di una
Come tu hai detto adesso quindi di una interpretazione rispetto a quello che è stato con il fondo scuro
Un'interpretazione rispetto a quello che che state allora su questo mi pare di capire che
In merito alla questione politica cioè dell'interpretazione
Della scelta rispetto alla scelta del ministero di pubblicare questi dati mi pare ci siano emersi evidentemente
Delle delle i appunto interpretazioni diverse sull'interpretazione
Per quanto riguarda l'urgenza io non ho capito francamente quello che diceva Massimiliano cioè mi pareva
Qualcosa di buonsenso la procedura non ne ho colto e continuano a un coglione invece l'urgenza in termini addirittura di ore cioè noi
Andremmo al Congresso a dire che non possiamo attendere cinque ore sei ore e quindi la
Come dire la il le le procedure che ci porteranno a un documento a una
Una elezione perché la direzione uscente deve decidere prima olimpici io prima che tutte queste procedure dalla
Quello quella perfetto quello perfetto naturalmente allora mi chiedo B insomma e non c'è bisogno che la direzione si esprima la direzione potrebbe esprimersi ad esempio dicendo segnalando un'urgenza che però
Ancora tutte secondo me da definire cioè l'urgenza di che tipo di passaggi noi riteniamo appunto urgenti da proporre
Li propone a quelli che saranno gli organi eletti a quello che sarà l'esito del Congresso visto che questo si verifica due ore dopo quindi non c'è più un problema di
Urgenza
Politica che questa direzione uscente prenda una decisione rispetto ripeto alle ore all'urgenza del lavoro quindi la direzione può ritenere secondo me urgente
Diciamo anzi scusate la direzione può segnalare
Al congresso e a chi poi mi riuscirà
Dalla fase decisionale un'urgenza se siamo nelle condizioni di finirla da queste invece reiterarla e a volere prendere una decisione quindi come dire
Ufficiale edili invidio eccetera prima
E al netto delle decisioni che prenderà al congresso francamente questo io non lo non lo comprendo
Posso rispondere un attimo Valerio
Sì sì certo
Quello che mi preoccupa
Sul
L'andare avanti
E riuscire a fare squadra anche su questi temi e torno alla problematica delle diverse priorità è che questo documento non lo ha portato a sorpresa
Il trenta di umili ventinove di ottobre in ovvero mandato
Il sei di agosto
In ne ho parlato a tutte le riunioni ho avuto l'intervista da Radio Radicale da Lorena D'Urso dove lo descritto
Né più né meno anche di quanto è quello che ho detto ovviamente in maniera più quindi concisa
Intelligenza e dare un piccolo problema che tu hai dovuto risolvere perché non eravamo in grado di tradurre avevo chiesto la traduzione non c'erano persone in grado l'ho fatto tradurre quindi da agosto quanto meno che il documento è pronto
E tutto viene a dire oggi
Non l'ho ancora visto l'ho visto adesso non capivo all'udienza adesso lo leggo banche dati sono
Le presi cioè non è che ho fatto un copia incolla di perché altrimenti rimandavo il link del sito del ministero vi dicevo guardate che per i dati che ha pubblicato Orlando buona quindi oppure legati Dior
Annoso e vengano aggiornati solo per quindi non ho capito tu sei insoddisfatta
Del movimento cioè di quello che diciamo del del di di come radicali italiani a considerarlo star dire cose e che non avevo già infatti dello cioè dicendo che una parte che dei Radicali Italiani al tesoriere che non ha letto mi pare come dire no insomma
è stato stati segnata turnista in mi vieni a oggi a dire mi sembra che
Dove
Cioè sta dicendo non è che il fatto che non si è riusciti a lavorare insieme e che su questi temi
Non c'è stato l'intero d'accordo con te e ci sono altre ma ci sono stati altri problemi okay ESA dicendo quindi di qui in avanti
Quali sono le priorità non ve ne frega un caso di questi argomenti e intendete voi che vi state presentando non portarle avanti
Relazione scritta a parlare io
Lo dico a
A Giulia
Aggiunge Trivellini
è vero mi pare che noi abbiamo anche dato atto al Ministro della Giustizia
Per esempio sulle carceri di essere stato quello che ha detto che le carceri così come sono sono criminogene e che non non basta come noi
Dicevamo risolvere il problema del sovraffollamento perché
Le condizioni in cui si vive sono continuano ad essere disumane e degradanti per questo poi lui ha indetto gli Stati generali delle carceri quindi quando c'è stato da dare atto
Di un comportamento positivo del Governo lo abbiamo fatto però
Scusate proprio in merito al documento di Deborah Cianfanelli sul giustizia civile
Quel il tecnico che mi rivolgo
Sulla sulla giustizia civile è però noi dobbiamo anche stare attenti ad alcuni atteggiamenti di Orlando perché
Perché
Non io non posso credere
Va bene che Luigi non sappia
Quello che è scritto
Quindi non riguarda nel indumento economico-finanziario va bene
Allora lì in quel documento
Economico finanziario c'è scritto perché
La giustizia civile continuerà a produrre dei ritardi giusto
O all'improvviso spariscono i ritardi i processi troppo lunghi non credo hanno fatto un conto che ce ne sono alcuni che datano i cosiddetti patologici no
Nel momento in cui lui dice sapere che vede negato io vi rendo la procedura
Per accedere ai risarcimenti per l'irragionevole durata dei processi così
Assurda perché proprio tutte le cose che sono previste
Che praticamente e non solo ma riduco il massimale cioè voi se avete subito un'irragionevole durata dei processi
Il massimale e non so quanta
Deborah ricordarmelo
Mi pare da quattrocento ovvero se ne occuperà ogni anno Massimo può e a bere ottocento euro lordi per ogni anno
E di ritardo per ogni anno superiore al tempo ragione esaltante ottocento Euro allora
E quindi queste cose cioè lui se n'è accorto perché se non se n'è accorto come preoccupa cioè che esso sulla legge Pinto si sta facendo questo lavoro
Così come
E gliel'abbiamo fatto rilevare quando accettato sulle carceri
Da parte del Sottosegretario costa di aumentare le pene per tutta una serie di reati va bene quella è la
La carta che gli ha dovuto dare in cambio
E quindi sono aumentate le tele cioè nel momento in cui lui dice nei convegni che bisogna
Ridurre le pene che bisogna procedere a pene alternative eccetera accetta
Gli emendamenti di costa diciamo che non ha non ne ha potuto fare a meno però insomma questi atteggiamenti di Orlando vanno posti il rilievo così come
Ed era oggetto di una mia iniziativa non violenta
è inutile che noi facciamo gli Stati generali delle carceri se poi la magistratura di sorveglianza funziona come funziona oggi
Cioè
Non esiste ci sono opposti dove il detenuto manco lo conosce il suo giudice di sorveglianza perché se ero Paolo Triggiano
Allora queste cose per aiutarlo
Per aiutare il ministro Orlando credo che dobbiamo fare e dobbiamo dirle
Perché non è che noi siamo ostili a prescindere abbiamo detto non siamo oppositività alziamo propositivi nei confronti
Del ministro per cui
Secondo me
Quelle dossier di Deborah
VAC a mio avviso trasmesso era per il Comitato dei Ministri del Consiglio d'Europa che deve valutare l'operato dell'Italia su questo tema che da trent'anni ci trasciniamo
Non abbiamo trattato Guidi l'irragionevole durata dei processi nelle penale
Ed è una argomento del quale il Ministro e lo stesso Barbuto non ci capisce niente se ha capito cioè lo stesso Barbuto a proceduto mentre
Per il civile
Lui è eri riuscita a dare dei dati reali sul penale ha proceduto per stime
Perché c'è un Cassino nel penale per cui non si riesce nemmeno a sapere
ISAF talmente da che cosa è composto per quali reati eccetera questo arretrato
E sul penale secondo me i ritardi
Sono anche più gravi che nel civile
E perché li riguardano la libertà delle persone io penso che anche tu avrei sentito ma
Quelle chiunque ha esercitato la professione di avvocato sa
Quante persone che hanno fatto un percorso di riabilitazione e si sono reinserite poi gli arriva il reato
Di non si sa quanti anni prima e ritornano in carcere per cui se hanno trovato lavoro ci sono sistemate sono costrette a ritornare in carcere per un vecchio reato quindi
E
Voi
Con la montagna di prescrizioni sulla giustizia eccetera
Però io credo che da questo punto di vista la valorizzazione di questo aspetto dando atto perché quando dove diamo atto Subaru Bhutto io penso di essere stata la prima dire che finalmente ci abbiamo uno
Che almeno ci mette le mani dentro
In chi ha sentito radio carcere sa che io ho detto queste cose appena sono riuscita andare sul sito e a vedere
Finalmente sti dati sul penale però non posso dire
Altrimenti perché Barbuto secondo me al momento ancora non sa dove mettere le mani
Va beh
Allora
Grazie io dico questo chi è
Bianca bianca
Annuito
L'ha detto la denuncia
Del
Inaccettabilità dello stato di fatto
Della giustizia in Italia è già stato segnalato come inaccettabile incomprensibile ieri e quindi la denuncia
Degli affetti sul civile sul pedale via via
è già
In una dimensione accertata come non tollerare il problema è
Che ci segnalano da più parti il Ministero della giustizia che si trova tutto questo
Evita incredibile
Denunciata il fare enunciata
Sta cercando di fare il secondo Deborah un'operazione di di un indotto essendo cioè di me mettere a posto la vetrina senza riuscire a intervenire sulle cause strutturali perché non può
Allora il problema qual è e non di andare a denunciare ancora uno l'altro come di persone semplicemente così coalizzate in un regime
Ma direi che tutto questo mette fuori controllo tutti gli elementi di conti del conto e delle specie del
Erariali della
Del dell'Italia che non è più
Credibile non è più affidabile non è più valutabile nelle sue conseguenze in termini di destabilizzazione di un sistema di altri di di di di alleanza come quello voterò
Ed è una cosa probabilmente che non si ferma qui queste ho gli sci egli inteso succo della della denuncia
Ecco
Già tardi probabilmente per quello che diceva lei perché il fenomeno continua a autoalimentarsi
Ripresa di altri gli altri cespiti
La legge elettorale
Ma è gravissimo perché è un accordo sul quale lo Stato salta no
Primato nella salde Panicola
C'è un altro amico nella
Brevemente se l'azione
Chiusura dei lavori del congresso siamo arrivati alla sessantesimo intervento gli interventi programmati da domani mattina sono tredici per la gioia di Giuseppe Di Leo
Per la gioia allora posso quasi quasi intervenire
Se devo ministri
Io penso che a questo punto
Se non con la mamma
Oltre alla collettività di sulle alle venti di oggi erano troppo lusso
Protocollo
Alle venti viaggi erano registrati centosessantadue congressisti
Iscritti
E qua sempre quarantotto quarantacinque
La legge numero minimo per allora per la presentazione dei documenti per la mozione generale i tendini esentate Zardari nove alle undici tenuto conto della mozione d'ordine
E il numero di firme minima per presentarle sono trentadue e massima di quarantasette anni marziane generale
Per le particolari Santi numero di firme minimo trentadue
E paga bene raccomandazioni per gli emendamenti se mezz'ora di tempo dalle undici alle undici e mezza
E il numero di firme necessarie presentare emendamenti sono trentadue alla mozione generale e anche quelle particolari sono trentadue firme in trentadue mezz'ora
E sì né stanza se la mozione in generale
Venisse presentata alle nove accettare comunque fino alle undici e mezza se viene presentata alle undici del TAR che al termine ultimo ditemi voi se almeno c'è la mezz'ora
Le iscrizioni a parlare del dibattito generale
Volevo più perché sarebbe Zanotto allora fatto quindi dobbiamo chiusa del dieci e quarantacinque quelli più rilevanti fino alle nove e quarantacinque in ordine potrebbero essere persone
Ulteriormente si iscrivono a parlare
Evidentemente chi non sia ancora scritto a parlare
Probabilmente non proprio
Per questo eviterebbe
Sì infatti Rita tutto molto bello vero
Quello che io voglio dire un forte oggi su un attimo se iscritto a parlare valorizzano volevo solo volevamo Susan sorpreso della Presidenza del Congresso
Sembrano ragionevoli informare la direzione no però siccome su dovevamo un po'capire come
Finirla questa direzione perché
Io sinceramente
No buste io stasera di cose non capite cose non capite ce ne sono state tante però
Io non ho ancora capito come che usciamo da questa direzione come che
Procediamo poi con
Con il portare avanti e lavoro Deborah
Io questo ancora perché cioè ma tesi di Valerio che dice sottoscriverà la nuova direzione quella dir volino la deve sottoscrivere sta io
Non ho ancora capito che cosa che cosa facciamo
Pertanto questa direzione pur decidere qualcosa
Però posso Rita Segretario e giusta no primo punto fermo punto secondo me principale era stabilire di affermare
Riaffermare il fatto che domani il Congresso delle gerarchie il nuovo segretario
E il nuovo Presidente il nuovo tesoriere questo e il punto primo secondo punto credo che non si possa neanche a divenire
Alla
L'inchiesta di valorizzazione del documento di Deborah perché dar dibattito poco fa ha cessato è le affiorata
No non han fatto dell'assenza sensibilità verso i problemi della giustizia anzi vorrei dire cara segretaria
Magari ci fosse stata una direzione quest'anno in cui si fosse affrontato l'argomento giustizia come siamo riusciti a farlo
Nell'ultimo retta abbondante
E e cosa che invece abbiamo fatto spesso spessissimo nelle riunioni di Mezzogiorno
Garante una dei grandi meriti della tua segreteria chiusa la parentesi
Credo che ci sia una differenza di valutazione sul grado di fiducia del sul ministro Orlando
E sulla capacità più in generale di questo Governo
Di poter dare delle risposte coerenti e tempestive
Prova ne sia che mentre Walter dice che questo Governo nonna chiarezza perché all'Anm il giorno prima giorno dei spari l'Orlando dice una cosa e il giorno dopo la boschi dice un'altra cosa invece che è stato che l'ha detto io
Da questo
Né spazi ecco
Dice diceva e sono in un certo senso d'accordo tra la parola del ministro del di giustizia il Ministro delle riforme
Istituzionali sebbene la giustizia sia i rientri nell'ambito riforme istituzionali però io farei prevalere questo
C'è
Care a vita secondo me è proprio una differenza di impostazione di valutazione delle della possibilità che questo Governo
Possa e il boia risolvere anzi meglio affrontare il problema
Perché Giuliano ci ha detto e mi congratulo per la sua passione innanzitutto per il tema della giustizia e per la sua
Anche in informazione che lei non solo crede che il Governo possa affrontare ma che bisogna dargli credito sul fatto che questo ministro di Giustizia sia in grado anche di risolvere il problema e anzi
Già i problemi sulle sentenze sulle sentenze passate in giudicato nel civile ci dicono che qualcosa si è mosso di concreto mentre invece la relazione di
E di Deborah parte da una posizione vogliamo dire di scetticismo moderato
Nei confronti del fatto che Orlando non solo possa risolvere il problema ma come dici tu addirittura Barbuto sulla questione penale non c'è ancora capito dove mettere dove mettere le mani
Quindi
Lo dice è tutto sì tu lo ricorderete quindi quindi a maggior ragione se lui dice che non sa dove metterci le mani secondo me
E in questo momento è come se ci mettesse le mani anch'io tutto lì quindi tempi lunghi lunghissimi
Allora a questo punto io credo che si debba solo arrivare a formulare per a preparare dura questa mozione è
Per per domani e poi naturalmente sul problemi della giustizia un confronto che finalmente cominciato stasera
E spero che proseguirà nelle prossimi giorni ad horas prossimi giorni però sine settimane prossime emessi nei ruoli nei nei luoghi istituzionali e qua sì istituzionale
Ma Cappato e di nanna
Scusa per Giuseppe ma a me pare di aver capito da Pannella che il compito
Diciamo di Deborah del gruppo che si sarebbe costituito attorno alle non forse quello me
Di
Trarre un giudizio politico di sintesi nei confronti del Governo né detrarlo rispetto alle giurisdizioni internazionali né detrarlo presso nessuno semmai
Di provocare
Le reazione
Provocare le reazioni che sarebbe comunque utile ai massimi livelli possibile sia che fossero reazioni che vanno
Presumibilmente presa in un parlamentare del PD
Nolenti Renzi hanno potrebbe probabilmente valorizzare come risposta le questioni che ha posto Giulia Crivelli
Probabilmente un parlamentare europeo al quale noi fossimo in grado cosa non semplice di fare arrivare
Una sintesi tradotta esplicativa e poi il documento intero soprattutto sulla questione che ha sottolineato Biancardi cioè
La potenziale dirompenti sia sul piano economico di questo
Se non è un parlamentare che ha particolari esigenze di schieramento nei confronti degli schieramenti italiani del
Politica eccetera potrebbero da questo parlamentare arrivare delle relazioni sorprendenti magari il diciotto novembre
Pareri nel frattempo raccolti potrebbero aggregarsi in un luogo come quello indicato da Massimiliano che significherebbe chi ci può andare lì cioè
Puntato non che l'appuntamento è rinviato al diciotto novembre ma che da qui al diciotto novembre il gruppo straordinario la task force non saprei come chiamarla
Costituita da Debora e da lei determinata nelle articolazioni eccetera se possibile già domani in congresso
Fa questo lavoro urgente raccoglie il massimo di riscontri
Tenendo conto delle cose che ha detto invece non necessariamente dovendo noi scegliere se la valutazione adeguata è quella
Di di Deborah o quella di Giulia perché magari
No nel senso è chiaro che già il farlo significa valorizzare il contenuto poi
Le risposte che arrivano sono risposte ovviamente di chi
Di chi lancia un allarme quanto meno e che chiede di pronunciarsi a in questo senso poi quello che si riesce a raccogliere in vista della riunione del diciotto
Può essere che ci siano i margini per andare lì in tre in quattro in cinque dieci quindici perché ci si rende conto che i riscontri avuti o quelli che non avuti
Suggerisco una sorta di tentativo di occupazione anche fisica di un luogo del genere perché poi magari gli ex deputati possono entrare poi ci sono gli ex diplomatici e poi ci sono
Per tante cose che si possono fare in questa
In questa chiave
Secondo me questo c'è il margine per
Deciderlo e per farlo dopodiché
Anch'io come Giuseppe non credo che questa iniziativa
Debba
Avere come conseguenza la sospensione della conclusione statutaria del Congresso naturalmente la si può pensare in un modo assolutamente diverso
Che
Potrà essere dal giorno dopo il congresso cioè quindi da dopodomani comunque
Quello che mi sembra che Marco volesse evitare cioè
Di
Un'uscita
Però anche in questa prospettiva e anche in questo caso c'è anche se qualcuno a elezione dei nuovi organi decidesse con questa configurazione nuova di non volere avere nulla a che fare comunque
Nulla gli impedirebbe se adeguatamente valorizzata se adeguatamente portata avanti ma non si tratterebbe di un atto di fiducia a questo punto ma di un atto concreto reale nulla impedirebbe di lavorare insieme per questo in particolare in vista di questo appuntamento del diciotto è chiaro che poi nei fatti che cosa succede siccome candidature alternative ancora non se ne sono sentite
L'idea di trasformare questo Progetto una candidatura alternativa non s'è sentita
E secondo me non si è sentita anche per un orizzonte temporale perché non è che la relazione di vita
Dicesse questo cioè
La transizione allo Stato di diritto il diritto alla conoscenza e la requisitoria ovviamente sono convergenti con il documento con con la proposta diciamo di deve raccogliere reazioni sul documento di Deborah però non mi pare neanche si possa dire che sono
La conseguenza progettuale di un anno ed è per questo che non sono emerse a mio avviso delle candidature alternative quindi
Responsabilità indichi dei degli unici e che finora si sono candidati di dimostrare nei fatti
GMES è infatti non da qui al voto perché non c'è nulla da dimostrare
Ma dal minuto dopo
Che saranno in grado vorranno potranno saranno in grado di politicamente supportare questa chiamiamola task force Cianfanelli
E questo non è che qui ne possiamo discutere infinitamente non è neanche Caputo del se no diventa la fiducia la sfiducia non è questo non mi sembra che ci siano i margini anche volendolo
Io come Di Leo Lorbek lo riterrei sbagliato ma
Di fare domani una qualcuno proponga una mozione d'ordine di sospensione dei termini congressuali o di una cosa Gepra chiaro che se qualcuno lo vuole fare
Lo fa Lupo preannunciare adesso ci può pensare lo può fare domani non è che adesso Lollo lo lo si impedisce in alcun modo forse non è inutile sapere almeno io potrei essere curioso anche se tra poco
Faccio dal signor stampa se si vuole sapere anche qualcosa
Del contenuto della mozione perché come dicevo c'è un orizzonte temporale che questo immediato e c'è anche un orizzonte temporale di un anno
Che potrebbe interessare tutti noi
Magari invece no magari da subito domani una parte di noi decideranno di fuoriuscire da questo
Impegno
Impegno congressuale probabilmente non sarebbe diciamo così indurlo sarebbe una tragedia nel senso gli importante sarebbe viverlo politicamente cioè sulla base degli impegni delle responsabilità ci sono anche se altre sedi
Radicali di lavoro e di impegno e poi le valutazioni si vedranno sui fatti più che sulle mozioni come sempre naturalmente
Ed in Anna
Siccome il ministro si sta attivando forse più di altri venga meno l'urgenza
Anzi poco predetto tu
Ritardi ovviamente d'accordo si sicuri se ci muoviamo nello stesso senso nella stessa direzione del ministro
Lo aiutiamo e
Lo facciamo lo facciamo con la massima urgenza possibile
è chiaro che sono dati elaborati no perché voi ma quello che conta è la denuncia della
Per quello che mi anche ho capito perché io ancora favoletta tutta la sua relazione
Marco diceva poi è andato via però mi sempre ostile diceva di
Leroy interpellato
Adesso qui questa sera la direzione
Sono alzo la voce io ha interpellato la direzione
Sellars stavolta però
Lo faccio a Teramo non va bene per
Al
Se dei alle ha interpellato aderente Prato la direzione ha detto vuole la direzione proporre questo al congresso sovrano cioè di quel
E su questo ha un certo punto si era cominciato a vedere quali erano i consensi poi ci siamo fermati
Secondo me su questo
Magari bisognerebbe scrivere quattro righe e possiamo vedere qual è l'orientamento della
Direzione
La gola
Un Giannini se noi ipotizziamo
Se noi ipotizziamo distinti che la direzione di radicali italiani pioniera ieri sera veri riparava diciamo
Propone al Congresso
Non lo so di fare i suoi documento Deborah Cianfanelli sulla giustizia civile
Eccetera eccetera
E
E affidando a lei e l'incarico di espletare
Nei prossimi giorni cioè di diffonderlo eccetera
C'è un mandato che il Congresso va a Bebo RAS Cianfanelli su questo
Però bisognerebbe precisarlo secondo me quello che vogliamo fa domani mattina perché sennò domani mattina
E soprattutto poi vedere se c'è l'accordo sulla base dei documenti
Non
No non una mozione generale
Elisabetta
Ah scusa minuto visto perdonami
Comprensibile quello che ho sentito un po'da Marco Cappato adesso allora
Una direzione
Vacante nel senso che fra un po'non ci sarà più firma un documento che propone al congresso invitando il congresso a farlo suo
E quindi il Congresso affida
A Deborah Cianfanelli un lavoro politico che deve fare perché è un lavoro politico non va a fare una postina va a fare un lavoro puliti
Co assieme a un gruppo di persone si deve scegliere e contemporaneamente il Congresso dà fiducia
Ha dei candidati che palesemente anche questa sera ci hanno detto di non troverete
Esattamente a questo documento perché neanche l'hanno letto neanche ci hanno pensato e si scelgono una direzione legittimamente
Che dovrà poi lavorare e a fianco di Deborah Cianfanelli ma ragazzi pratiche stiamo discutendo
No di che stiamo discutendo stiamo mettendo i pomodori con la più con le pere
Allora avremo una situazione dove c'è un gruppo attorno a Cianfanelli che fatti la cosa che verrà inserita benevolmente in una mozione che fosse già stata scritta
E che
Gli organi dirigenti futuri fanno l'alto che al nuovo cuore ma grazie scherziamo e questa è la chiarezza che ci invitate davvero
Io rimango veramente a bocca aperta ognuno
Scusa
A tutti noi
Dico vogliamo essere tra virgolette finalmente responsabili di quello che vogliamo fare e non avere una riserva mentale come finora molti hanno avuto
Per favore si dica chiaramente
Di quel documento non ci crediamo
Non è vero lo dica come non è vero che ho sentito adesso consentito ha detto è poco
Vediamo però
Ragazzi io devo mettere la firma a un documento che poi dopo affida a un gruppo che mi ha dimostrato nei fatti che su queste cose non ci crede ma dico
Ma io
Veramente mi chiedo che cosa stiamo facendo
Nascono appunto quindi io
La task force io faccio il lavoro sporco e l'altri fanno il lavoro che è stato a cuore c'abbiamo due organiche lavorano mi pare un po'stravagante insomma
Allora Elisabetta poi Maggi poi soldo no no io credo che
Sarebbe importante ma anche base a quello che abbiamo discusso questa sera se
Intanto la direzione decidesse di fare proprio di
Il il documento di il Progetto di Deborah che la Presidenza
Comuni chi al Congresso questa nostra decisione valutiamo se affidare
Un incarico a Deborah Cuno gruppo di supporto perché io credo che in fondo l'indicazione che ha dato Marco
è qualche cosa che va oltre anche il Congresso
Non cioè non non si sarebbe espresso
In questi termini se come sempre non avesse guardato avanti quindi anche al di là del De delle la contingenza diciamo tra virgolette di di domani e dico anche io sono d'accordo con quello che ha detto Giulia
Sul ministro Orlando per quanto riguarda la sua consapevolezza delle urgenze e dei problemi della giustizia del nostro Paese ovviamente non ha
La forza per incidere strutturalmente
Come come chiediamo noi come vogliamo noi ma io credo che abbia di sogno diminuiti e che anche poi la trasmissione del documento di di debbo ragni possa essere utile commenta
Sono utili tutte le azioni che che lo incalzano quindi attenere un dialogo aperto con lui rispetto ripeto alla consapevolezza Julia dei problemi della giustizia
Maggi
Poi Antonella e poi Angioli
Dunque nel mio intervento indicato quali sono i punti che a mio avviso
Debbono essere gli obiettivi le iniziative di questo anno
Per rispondere a
A Deborah
E lo avevo già detto prima citando il lavoro fatto da Massimiliano
Che sono anche questi in qualche modo convergente il lavoro di Deborah il lavoro di Massimiliano evidentemente
Cioè assolutamente l'interesse a
Valorizzare nella formula che
Riterremmo gruppo di lavoro de de a termine con un obiettivo che si stabilisce eccetera
Sì questo significa nella domanda che mi ha rivolto Deborah che
Questa iniziativa debba essere considerata come è stato fatto negli anni passati distrae Degas altre iniziative debbono essere considerate disse Trenti rispetto a questo obiettivo su questo non sono d'accordo
Perché appunto penso di aver
In qualche modo espresso anche l'articolato alcuni obiettivi che considero delle priorità
E poi volevo chiedere a Cappato rispetto al
Ai suoi interventi
In Congresso e sulla questione referendaria
Se se tu consideri questa una
Iniziativa una urgenza che debba essere inserita nella mozione
E se sì in quali termini frasi nei termini di un lancio di iniziativa referendaria perché invece io la vedrei di più
Sulla proposta Staderini e cioè il Ricupero dell'efficacia dello strumento con quella con quell'articolato che poi era quello già proposte inviato a tutti i parlamentari
E però
Sua magari forse utile in questa sede parlarne
Sì
No io volevo sono tra
Riassumere un attimo la situazione tra
Siamo partiti da
Una dichiarazione
Di
Quasi di bancarotta di fallimento che viene da parte di una direzione
Che ha dimezzata che
Dal mio punto di vista un po'
Lasciato sola la segretaria che l'unica che si è ha dato anima e corpo alla battaglia per l'amnistia per due anni arriviamo ad un congresso
Con una convocazione sul diritto alla conoscenza si rimproverano al cui tutto il congresso di non dare
Sponda al questa battaglia di non capire di non aver abbastanza intelligenza volontà forse è un bene investire forse il diritto alla conoscenza poi richiamo nel
Nella direzione
E si cerca la convergenza il rimprovero viene completamente slittato ha diritto a conoscenza a
Frasca forza Cianfanelli la prima domanda che voglio fare uno penale del diritto alla conoscenza no perché
Comunque è stato dato una certa importanza seconda rilievo e che
Ma mi pare che non ci sia la volontà negli accordi di rimozione le iniziative inciampa neri di integrarle con quelle Jervolino e se poi non vi è da parte della direzione o di alcuni membri
Fiducia nei confronti delle persone che
Si sono candidate fino adesso ma c'è poco da fare o si presenta un segretario una mozione alternativa o meramente
Questo discorso è surreale e se non non so come possiamo scioglierlo sarà ne possiamo parlare fino a dopodomani però mi sembra che
Tutto ciò non
Non renda giustizia
Né ai compagni erano le disponibilità ma mie se non so io stasera un po'la vedo dal punto di vista irritante la sua direzione sa non
Non mi pare che l'abbia aiutata
Matteo Angioli acqua Marco Cappato grazie solo per dire che
A questione di fiducia
Se
A priori si deve dire che non andrà avanti non è che abbiamo voglia di fare un'altra Costa Concordia no
Ci disse anche l'anno scorso
Ha fatto la fine che ha fatto in un cantiere a Genova siamo qua a smantellare questo accordo che eminentemente ha dato continuamente grattacapi allora o si fa fiducia alle persone
E si prova a fare una cosa indecente e a dialogare e mi sembra che per ora schiere uscendo anche con quest'idea della
Comitato task force eccetera
E vedremo chi Deborah includerà e
Cosa si produrrà
Che ridi
Oppure
No oppure inutile appunto inutile dialogare
Allora
Se ci fossero state delle obiezioni su questo punto sarebbero emersi come sono emerse nelle direzioni passate no su Marco e sulle proposte di Marco e di altri
Non sono emersi e vorrà dire qualcosa
O dobbiamo aspettarci imboscate o altre cose no non ci credo che a Cisano imboscate respiro come non è che ci sono se imboscate negli anni precedenti sono state divergenze
Valutazioni comportamenti
Totalmente diverse
Però alla fine
Ci si assume ognuno le sue responsabilità e in questo caso non sento persone parlare di disaccordo su questa
Forse il che
Per me ha un significato che c'è un accordo ma un accordo sostanziale che poi
Prefigura un lavoro
Che verrà ultimato in una
Periodo di tempo che non ho ancora capito quanto sarà né come sfocerà
Marco parto
Grazie fatti io sono d'accordo con quello che ha detto Matteo
Che non significa
Pensare o pretendere per esempio rispetto alle cose che ha espresso Walter Rocca espresso Marco Marco Beltrandi che quindi
Questa forma di tra virgolette accordo debba significare che votate la mozione votata degli organi dirigenti non è questo il punto
Però dall'intervento di Walter mi sembra mi sembrava di cogliere
Addirittura non addirittura nel senso che è un'esagerazione addirittura nel senso oltre alla indisponibilità a votare
La mozione degli organi anche
La indisponibilità a decidere insieme questo sì la creazione di questo di questa task force e la definizione di questa urgenza
Perché fatta in questo contesto è fatta in questo modo comunque sarà destinata a diventare
Una presa per il culo per quelli che sono
Diciamo le persone che si candidano a organi dirigenti
Io non voglio fare una delle parole diciamo così dare delle prove di dissuasione rispetto a questa linea però è chiaro che se queste la linea effettivamente come diceva Matteo
è inutile da un certo punto di vista è inutile anche discuterne
Anch'io ho colto la proposta di Marco come qualcosa che va oltre il Congresso oltre radicali italiani
Ma che dal Congresso addirittura nell'urgenza di questa nota della Direzione della Presidenza e dal congresso di radicali italiani a un
Rilancio che da un'evidenza pubblica
Per i radicali della responsabilità che si propone a Deborah
E quindi
Di un mandato che non è valido in quanto viene infilato nella mozione come se fosse
Un
Un po'utilizzo emendamento Cappato del della mozione scorsa
Oggi quel per sorridere ma
Che ha un valore che accerta o la mozione
Secondo me in questo caso generale quasi a premessa dei dispositivo
Include inserisce
Ma che non è questo ci siamo sui sufficiente per cui indurre convincere Walter ma come a votare quella mozione direi che nessuno lo pretenderebbe non sarebbe questo il punto
Ma semplicemente dire questo tentativo facciamolo Deborah questa responsabilità
Se la può assumere non è una responsabilità perché Julian Trivellini non c'era all'inizio quando è stata fatta questa proposta non è una responsabilità
Di adesione nel weekend alle conseguenze politiche che ci possono essere in relazione al Governo ma è una responsabilità di sollecitare dei pareri delle reazioni
A quel documento e su questo credo che tutti possono essere assolutamente d'accordo e questo non in trappola nessuno cioè
Tra tre giorni tra quattro giorni tra cinque giorni chiunque persino io
Certamente Deborah certamente Walter potrà constatare che eventualmente i nuovi organi dirigenti non hanno fatto un cazzo e si sono disinteressati completamente di fare la loro parte
Tra l'altro questo non impedirebbe magari invece ai membri di quella task force di fare quello che Deborah gli avrà chiesto di fare e magari di farlo anche bene se poi addirittura succede che
Ci sarà la task force riuscirà con urgenza ad attivare questi canali riuscirà a farlo
In vista dell'appuntamento del diciotto e persino gli organi dirigenti non ce l'avranno mentito ma avranno
Ho provato a lavorare sul serio su questo obiettivo ecco che forse non sarà immediatamente necessaria nemmeno quella fuoriuscita
Che avete
Giustamente esplicitamente messo sul tavolo giustamente rispetto all'analisi che avete fatto giustamente rispetto alle valutazioni qualcuno ha messo sul tavolo una fuoriuscita perché già la terza volta che non c'è
Figlio semplicemente pare fresato Emma Bonino robe loro doveva fare quello in cui credo quello che mi appassiona che quello che capisco
Sui scusami no va bene
Il termine ma questo era proprio un dettaglio nel senso che
Sì sì di mi sembra
Che il concetto rispetto al quale dell'indisponibilità a stare dentro una cosa fatta in un certo modo ecco chiama uscita fuoriuscite cessioni chiamare un altro modo non è importante
Dico che una valutazione che oggi è questa
Quindi nessuno qui vi chiede di cambiarla evidentemente non non non sarebbe non sarebbe un dibattito politico chiedervi di cambiare questa valutazione semplicemente la proposta di Marco potrebbe porre una condizione c'è un obiettivo
Che
Superato
Questa valutazione
Se si raggiungerà quell'obiettivo ma magari invece non succederà per rispondere a
Riccardo cercando ecco noi io
Penso che
Diciamo così per
Per ritenere di avere qualche di come dire possibilità di realizzare una riforma dello strumento referendario il tentativo di attivarlo è come dire una condizione altrimenti
Mi pare molto difficile che ci si arrivi in un altro modo perché
Coinvolgendo diciamo così le adesioni di merito all'eventuale pacchetto quello porta eventualmente anche la forza politica per cercare di ottenere una riforma
Devo però constatare che la proposta l'ho fatta appositamente in Comitato perché non voleva essere una mossa curava essere un tentativo di dibattito quella proposta in una raccolto direi alcun consenso di alcun tipo quindi è chiaro che
La la possibilità di prospettare degli elementi di riforma
Sia rispetto alle cose nazionali dissertazione cose lo locali rimane sicuramente
Lei rimane sicuramente valida
Da parte mia non propongo nei come mozione né come emendamento alla mozione né come nulla il diciamo che il gruppo che il congresso stabilisca la convocazione di una campagna
Di una campagna referendaria non lo propongo
Beltrandi
Dunque io
Penso questo
Che
La via di uscita
Che ci ha proposto Marco
Abbia come condizione secondo le
Poi si può accettarla ho rifiutato Madia come condizione
Quella di non eleggere di organi se si leggono gli organi secondo me non era quella quello che ho capito io e poi posso aver capito male la proposta di Marco proposto di Marco e non secondo me quella di
Constatato un certo clima
Onde anche dal tempo
Ad alcune correzioni un po'di rotta è un po'di riflessione ulteriore
Di prendere tempo ma nostre cannolo
Ma incaricando Deborah
Di provare
A fare un tempo un tentativo
Se questa o tipo di proposta che Marco ripetuto cinque o sei volte almeno
Viene
Accolta allora se io vedo la possibilità di come dire di riuscire
Poi decide il congresso è perché la sola nel Congresso su questo siamo perfettamente d'accordo
Contrasto può rispingere può
Decidere invece di eleggere un segretario il tesoriere e va bene
Ma la proposta di Marcon non era questa posso Di Marco era l'idea allo
Se condivisa certo che se non è condivisa non è condivisa ma il problema è secondo me
Che è una scelta va fatta perché se invece si dice non è tanto e leggiamo gli organi e pochissimi però nella mozione ci mettiamo anche che Deborah fra il Comitato
Non è quello che ha
Proposto Marco si può legittimamente
Respingerlo e si assume la responsabilità piena di averlo respinto e a quel punto non si può però poi dopo dire no ma noi siamo con Marco
E però respingiamo la sua proposta perché facciamo eleggere gli organi ecco cioè
E questo che si continua a non voler una responsabilità su nessuna responsabilità vuol dire
Che se è una linea politica diversa da quella di Marco lo si dice apertamente e si dice va bene la proposta di Marco
Non ci piace non è non la riteniamo adeguata non tutto quello che voi tutto può essere legittimo no e nel campo della politica
Il Congresso fa le sue scelte
E metterò a quel punto lì capisci cioè non non è più possibile fare quello che si è fatto fino ad oggi perché quello che si è fatto fino ad oggi è da una parte dire siamo d'accordo con Marco
E dall'altra poi però nelle attività quotidiane di partito fare un'altra cosa allora
Ma ho fatto una proposta chiara
Dopodiché
Però in quel punto era chiarissima perché allora
Se invece dobbiamo uscire nominando gli organi cioè ed facendo eleggere al congresso di organi va bene allora diventa semplicemente una
Postilla della mozione in cui si dice che ci sarà il Comitato
Ma non è questo secondo me sette quello che riguarda me una cosa è la proposta di Marco Pannella una cosa e invece leggere io
Poi
Fate voi cioè facciamo noi
Questo discorso ma certo non solo ha detto anche più di una volta vedete
Come meravigliano questi che mediaticamente
Questa meraviglia
Tenete presente che cosa può significare
Il fatto che noi meravigliamo
Gli altri Walter nude prestavo il fatto che fosse chiara ci abbiamo messo pure riguardo tutti a capirlo
Io a me sembrava verrà Capitta al primo colpo Massi però è stato lui poi a dire che non era così quindi
Aspetta perché noi prima
Assolutamente no perché prima ha dato ragione
A
Di Leo avevamo lei non ha dato neanche a me applaudendo io allora
Avvelenamenti Pagliaro scorsa
Ma
Però Marco scusa me Beltrandi io ho provato due volte a interrompere e a chiedere esplicitamente se lui stava proponendo
Di sospendere gli effetti statutari del Congresso
In entrambi i casi Marco vivere un altro verbo a eluso questo punto
Non ha detto quello che dici tu e nemmeno ha detto quello che dico io o quello che dice Giuseppe a
Ha lasciato
Probabilmente volutamente ma insomma non è che qua facciamo l'interpretazione chi qua che qualcuno qui dica
Che Marco ha detto che domani non dobbiamo eleggere gli organi dice una cosa a mio avviso farsa Marco non ha detto è vero che l'Autorità non è invece lui ha detto chiarissimamente adesso questi negozi e allora io dico Marco che invece Luigi non l'ha detto acquirente
Aveva scusami effetto lo dice e io dico
Quindi
In siccome in ogni caso Marco non c'è e non è che il fatto che lui lo abbia detto o non l'abbia detto di per sé sia anche questa una soluzione perché anche se
Lui lo avesse detto e non l'ha detto rimarrebbe il problema che cosa succede si convoca la seconda sessione tra quanto
Si elegge debolezze che tutte queste com'era già stato elusivo e ho capito ma estoni cento manomessi mandatela ormai Giammanco finisco finisco
Tu vai a prendere la registrazione sentite la pure cinque volte tour non troverai in questa registrazione una frase nella quale in Marco Pannella abbia detto che secondo lui
Domani il Congresso non
Deve votare una mozione e non deve e leggere gli organi
Si può pensare che le cose che ha detto siano di una straordinarietà tale
Da non
Omologa alle in un punto della mozione cosa che anch'io penso
Infatti penso che questo mandato e questa soluzione
Sia quella punto di dare questo compito è debole di una costituzione di un gruppo che va al di là
Di
Radicali italiani che usa l'occasione di domani ma che sotto la responsabilità di Deborah deve coinvolgere persone e deve dare diciamo lo scandalo della reazione eccetera all'IST allestita hanno da noi non
Come elemento
Di organizzazione delle responsabilità per il prossimo anno o da qui a a una seconda del sessione del congresso rispetto alla quale però allora qualcuno si assuma la responsabilità
Di proporre
Che si fa una seconda sessione tra un mese tra quindici giorni una cosa ad oggi
Francamente a mio parere dissennata dissennata
Per per le nostre energie per i nostri tempi dissennata anche nel punto che diceva Di Leo cioè nell'idea che domani il Congresso possa comprendere un salto un passaggio del genere
E
La possibilità di attribuire comunque a partire di chiediamo dalla platea congressuale ma magari a partire da questa direzione questa responsabilità a Deborah
Era quello sì indicato come una possibile noi un punto di compromesso
In funzione degli organi o in funzione della mozione ovviamente ma come punto di possibile lavoro comune allora la mia richiesta proposta
Anche a voi è semplicemente questa
Senza
Che si pensi o si pretenda che una vostra diciamo così partecipazione a questo ha mandato che si dà a Deborah sia in alcun modo un atto di fiducia
Nei candidati
E meno che mai un atto di sottoscrizione di fiducia nella mozione ma di fiducia almeno questo sì nel tentativo che Marco ha proposto poi
Se
Domani
Invece
Marco meglio chiarirà
Che secondo lui domani non bisogna votare la mozione non bisogna leggere gli organi e quindi bisogna agire congressuale mente nella formalità del Congresso per
Creare un nuovo appuntamento eccetera il discorso cambia
Ovviamente rispetto a quello che ha detto io però ecco dire che questo è quello che ha detto Marco francamente
Può essere ovviamente quello che pensi tu o quello che proponi tu se è quello che pensi tu e quello che proponi tu
Fai io non te lo consiglio ci crede credo che sarebbe sbagliato però allora fine passo ulteriore di dire quando si fa la sella l'altra sessione
Di
Predisporre una proposta di modifica di ordine dei lavori e di andare a proporre di fare saltare la fase finale statutaria
Mozione statutario eccetera del Congresso
Ero
Posso provare un attimo a tradurre il suo ben capito
Allora c'è una mozione con un preambolo chiamiamolo così per convenzione noi due
Che il preambolo Cianfanelli troppo subito no prima ancora di queste una scusa avevate detto ringrazio delle copie prima ancora di questo c'è
Di già una
Decisione indicazione che è una comunicazione per la stampa eccetera della direzione dalla Presidente okay della volontà di fare questo però alla fine domani
C'è un preambolo Cianfanelli
E
Si vuole dissi no ma fisima ritirato a lei ma glielo dà solo io sostanziosi formalmente quella mozione quello adesso che in fatti voi non voterete lì maglia
Questa dilazione poi la leggenda quelli son problemi miei io voglio nel in quello che tu mi può spetti
C'è una mozione dove all'inizio c'è una sorta di preambolo Cianfanelli e suoi collaboratori che hanno quello specifico mandato segue mozione
Che
Evidentemente gli organi che vengono eletti hanno il compito anche di tradurre
Perché qua la mozione conterrà a Pitt cd per cui di fatto c'è
Cianfanelli e radicali italiani o quello che che si occupa dell'intendenza B non è una grande differenza tra quello che abbiamo fatto fino adesso
è iscritto a parlare Giuseppe Di Leo
è però Walter io pontifica romane malissimo in maniera errata io ho l'impressione che
Marco punti ho l'impressione che Marco punti a questo
è
Perché io
Adesso quando tetto
Qui si tratta di essere a favore contro Marco essere a favore o contro qualcuno comunque
E assume i connotati venga più profondi rispetto
Alla singola procedura formale che quasi sempre esso di sostanza però però quando io ho detto in maniera
Papale papale se mi è permesso di dire
Che
Non è
Praticabile il fatto che noi domani siglata in
In plenaria proponendo questo perché secondo me
La plenaria sebbene ci dà ci prendiamo Pupo durante
Io
Quando ho detto questo Marco applaudito allora due sono i fatti volendo restare alla alla interpretazione alla fedeltà due sono i fatti o io mi sono spiegato male
Ho Marco ha capito male
Anche detto nella menzione della
Scudetti troppo anche detto della menzione della parola congelamento che io non non sono un po'gelato il cervello e sa che non era probabilmente
Che non era probabilmente
Una decisione al congelamento gelare
Infatti la respinto sennò
Usava dei sinonimi desse eccepito quindi però anche a da Garcia questa cosa però resta fermo il punto
Della questione sollevata da nell'ultimo intervento maniera per piante e anche da da Marco Beltrandi ma nell'ultimo minuto e mezzo di
Walter per quanto riguarda la diciamo così così detto lodo proprio nudo Cianfanelli
Però anche qui
Anche qui e io
Non vorrei che noi facessimo passare un
Lotto che poi alla fine Walter
è un lodo che sul quale lavoriamo
E il gruppo diciamo così se mi permettete di dire di Mezzogiorno allora proprio per evitare
Quella
Opaca possono ora usarla questa espressione situazione perpetuata sì per ormai tre anni
Prego
Io credo che su questo punto noi
Non possiamo è impraticabile una situazione a io voglio io Marco io voglio che tu mi proponi una soluzione alternativa praticabile no che tu dici noi presentiamo a parte il fatto che e tutto da dimostrare che passi in questa direzione questo fatto
E voi sapete la mia opinione quel perché non è che io se esprimo un'opinione che faccio cambiare idea fosse ben posso far pensare ma non la faccio pensare secondo me non passa questa opinione in questa direzione
E allora è inutile che ci giriamo attorno e
Poi io credo che c'è qualche forma di mancanza di chiarezza questo sì e questo non depone a favore da parte di chi
Di chi diciamo così aspira ad aderire
Nuovi un nuovo segretario nuovi nomi alla guida non c'è chiarezza
Da questo punto di vista mentre c'è chiarezza da parte di Walter da parte di Rita da parte ad asserita ancora capito nonché barca ci stiamo barca menando stasera da parte i due
Ed è ora che siano molti quelli che non certamente essa si Mazzetto
Ma guarda tra le non capire e l'aver capito e avere riserve mentali questa e secondo me una situazione altro che Santa Dorotea
Qui
Qui si sguazza sulla opacità si sguazza sulla tanto sulla detto e non detto e e non si assumono non ci si assume le proprie
Ca Marco Marco Walter è impraticabile in Assemblea secondo me a meno che voi lo medico stiate il contrario e poi ti dico vi dico una cosa sono persuaso da come ho visto dalle reazioni
Legittimamente anche se sarebbe opportuno è onesto intellettualmente che ciascuno si esprimesse su questo senza cincischiare con almeno una volta tanto un coraggio intellettuale
Che almeno nell'ultima direzione a ridosso di dodici ore dall'elezione del nuovo segretario si esprimesse credo che
Questa posizione non passa ed è minoritaria in questa direzione
Scusa Di Leo ci siamo espressi
Verso i presenti
Per fatto personale per fatto personale
L'attuale dimostrino asoletta scuse proprio per fatto personale siccome sono uno di quelli di aspiranti i nuovi organi genti
Io ho detto che questa soluzione la chiarezza solo un'altra mozione
E un altro candidato
C'è
No e allora io non mi riferivo al pezzo SP immaginavano un flusso di turno danno non era rivolto a testimoniare lei è iscritto a parlare Matteo Angioli poi vi faccio una proposta e vediamo da un dato che qui
Matteo allora tanto per rimanere in ambito nautico
Quindi
Bisogna rispetto evitare di rischiare di passare dalla Costa Concordia al Titanic no
Allora
E credo che il Titanic
Sarebbe lasciar sola Deborah
Quindi quindi Marco gli ha chiesto a Marco effettivamente se
Prevede immagina auspica l'elezione o meno degli organi domani e l'UE appunto non ha risposto Hi user detto no
Perché probabilmente
E non lo so cosa intendesse Marco può essere che implicitamente quindi dava per scontato che questa
Nonché elezione sarebbe avvenuta più avanti e qui la mia domanda differenti prima
Sulla scadenza no sulla
Su come sfocia
Questa
Proposta
Oppure Luigi
Rimettendosi alla responsabilità di ciascuno di noi della direzione in particolare stasera si affida alla decisione che è uscita responsabilizzando innanzitutto i membri della direzione poi congresso
Sulla decisione o meno di eleggere in questo caso di eleggere un Segretario
Che poi
è responsabile assieme nuovi eletti
Della creazione o meno del Titanic però poi
Cioè
Non ha risposto perché evidentemente
Vuole vuole e
Sì vuole che rispondiamo noi
Non ha detto faticosi questi importi giustamente De Leo dice c'è una mancanza di chiarezza
Che purtroppo
Un elemento comunque che esiste e che esiste
Come no
è già ti riferivi
Però io avevo capito che ti riferivi al nord tanto che
La la la la sua sinergie che non esiste cioè
Che può essere interpretata come mancanza di chiarezza è una cosa che
E ci siamo qui a parlarne no
Per però io l'ho presi io io personalmente ho pensato che sette nomi propone di nominare una in Comitato di salute cominciavate allora
Implichi una posticipazione dell'elezione degli organi i ma questa è la mia interpretazione okay
Cioè tredici voi propongo di creare
Un organo quasi come ha detto
Con un mandato esplorativo
Lo ha parlato di un organo con un mandato esplorativo inizialmente
Che esplora i la
Proponibilità la diffusione la possibilità di diffusione agli organi istituzionali parlamentari e mediatici e dei media
Del documento Cianfanelli che dovrebbe essere lavorato la task force ok popoli c'è stata un'altra fase di dibattito Moretta dopo
Va bene al termine la quale
Marco se n'è andato dicendo anche che
Non ci sono le condizioni cioè la stanchezza
Bisogna condizioni oggettive ha infatti obbligazionario ricostruire dove ha detto anche del anche lui quello di cui si è già saga residente a lanciano alla decisione direzione
E semplicità eccetera ci responsabilizza innanzitutto la direzione poi la mia interpretazione che
Lui non una quest'urgenza di verifica e l'elezione degli organi nuove riprova
Sì ma io propongo di approvare questa come direzione
Questa che noi fra l'altro non c'abbiamo diritto di voto unico direzione bene
Hanno anche reazione si
Di diritto sei
Com'è uno degli altri
Visto il documento che me l'intera di
Gli individui dai singoli componenti la divisione
Presentare documento
Quanto direzione
No però scusi avevo la direzione vuole provare emozione
Documento ritmicamente allora la direzione sentite renderà leggo poi vediamo che viene fuori
La direzione approva il documento di Deborah Cianfanelli sullo stato della giustizia civile il cui arretrato determina una vera e propria emergenza sociale ed economica
E chiede alla presidenza
Di informare il Congresso
Della
Decisione
Di affidare a Deborah Cianfanelli la predisposizione di un progetto
A cui assicurare massima conoscenza in Italia fra gli Stati membri del Consiglio d'Europa
Perfetto più che approva fa sul nuovo
Cioè diventa nostro
Non è che l'otto FAS mio il documento è unico documento
Cioè noi informiamo
Cedo inforcava scusa marca accendendo il fuoco
Appunto dico quindi noi forniremo
Il
Congresso che rivuole Sirmione impresa
Preliminari l'Unione ha deciso di direzione ha preso una decisione quindi noi lo informiamo il Congresso
Chiediamo la residenza di informare il congresso della decisione di adesione
Autonoma in questa direzione decisione
Di quegli anni di dare un'idea di una somma nella predisposizione di un progetto a cui assicurare massima conoscenza elitaria
No
Ho
Dopo che io direzione cheta domenica sera alle quattro diciamo sono decaduto io
Come direzione decido di informare il Congresso
Va beh alle cinque e non lo so
Sì sì quattordici
Appunto io come direzione
Mi limito a dire
Congresso ti informo che ho fatto mio questo io che sono una diversa
Non è il problema che i congressisti lo devono sapere il problema che io ho tempo dare un segno visivo e percepibile
Di una straordinaria situazione che è rappresentato da quel documento che postula una mia iniziativa
Politica che mi deve impegnare nel prossimo mese e non forse anche di più questo io devo dare una forza
Che
Io informo
Sì se po fà però
Se manteniamo il patto che subito dopo ci sono una raffica di interventi
Che dando forza a questa informazione per spiegare al Congresso che ne diventi consapevole che acquisti consapevolezza che questo è il documento
Intenti seguito credo che più che altro bisognerebbe mandarlo immediatamente alla stampa perché questa la cosa eccezionale che noi a due ore dall'elezione nuove cariche decidiamo una cosa talmente eccezionale che decidiamo straordinariamente
Di informare il congresso ma soprattutto la stampa e questa è una cosa veramente eccezionale allora ripeto promosso rilegge priva di darti la parola no chi dopo la parola no perché vorrei in proporzione alla formulazione diversa
Secondo me
La direzione e la Presidenza adesso possono direttamente chiedere
A Deborah Cioffarelli riproporrebbe balle Cianfanelli
No tu dici decidono la la scritto e detto è detto che
La direzione brontolare il congresso della decisione di affidare al tempo lascia fare
Ok io invece vorrei semplicemente che noi direttamente chiediamo questa cosa
A Deborah ne diamo comunicazione pubblica
E domani anche il congresso attraverso la mozione
Avanza la stessa richiesta
Io penso che sia utile che il
Questa richiesta
C'è il congresso attraverso la mozione cioè adesso glielo chiede la direzione e la Presidenza e le chiede di costituire questo gruppo
Perché magari da qui
A quando voterà il Congresso magari ci saranno anche i nomi mi sembra che fosse una delle cose che prospettava Marco cioè l'idea che da qui
Al alla al momento della votazione ivi ci saranno anche già dei nomi su questa proposta quindi adesso c'è
La la richiesta da parte
Della
Direzione la Presidenza a Deborah di costituire questo gruppo e ovviamente essere da informazione come tu hai scritto al Congresso e alla stampa e domani
Questo entra
Anche nella mozione
Se chi presenta la mozione ritiene esiti poi deve votare la mozione da votare spetta scusami parlando con
C'è Luciano audizione che forse può essere più snella la direzione approva il documento Deborah Cianfanelli ma suo fa suo
Dà mandato Deborah di elaborare tutto quello che deve fare e informa il Congresso
Questo eccezionale perché ho detto se alle nove di mattina questo comma comunicato stampa dalla stampa di questi
A tre ore dal voto del nove cariche dando mandato di una cosa eccezionale direzione fa su quel documento e Deborah Cianfanelli magari diciamo pure su che cosa è sullo stato della giustizia civile l'arretrato del termine una vera e propria emergenza sociale
Ed economica e chiede scriviamo qua alla presidenza di informare il Congresso
No
E
Dà mandato alla presidenza ad informare il gol congresso
Neppure allora io mi sono
Dica
Sapienza allora dà mandato alla presidenza di informare
Il congresso di aver chiesto a Deborah Cianfanelli la predisposizione di un progetto a cui assicurare massima conoscenza eccetera cioè non va bene
Direzione Presidenza sono qui quindi lo decidono subito Direzione Presidenza
Danno mandato o chiedono a Deborah ci impone di costituire questo gruppo
Okay domani qui ecco e quindi questo lo comunicano senza bisogno che adesso scriviamo che ne danno informazione è una decisione ed allora scriviamo la direzione e la Presidenza
Scusate lo manda alla Presidenza del congresso non è un organo di indirizzo politico quindi la Presidenza dà comunicazione al Congresso di una decisione
Vedo direzione
Questo dimostra che la decisione direzione
Allora iscritti a parlare mai detto che sono sapienza dapprima dichiaro passati indicarlo Sapienza io solo tra l'altro non essendo membro direzioni volevo chiedere una cosa domandammo pletorica
Siete poi sicuri se come si può fare va benissimo propoli siete sicuri che si possa evitare per il passaggio da una mozione
Cioè come era ripeto la domanda non è retorica
Sono forse meno esperto cioè si può votare può la direzione di dare un incarico del genere a Deborah di fare con
Questa cosa senza poi in qualche modo cercare
Nulla ratifica uso un termine giuridico del Congresso tutto qua
Sapienza
Nuovamente a
Mi sembra una cosa
Cioè comprendono riescono a capire parco questa impostazione questa proposta
Cioè immaginiamo se nella direzione nominata da Mario Staderini nell'ultima notte
Si fosse dato mandato
Per l'anno a venire
A a otto
Tot persone
Di avere la gestione
L'iniziativa che si deve quindi che la direzione determina spiega come la più urgente era più due
Di radicali italiani perché nessuno nega come abbiamo sempre detto a tutti di fare quello che credo nuova
Mi sembra una scorrettezza voi votate ma io faccio anche parte adesso votatela e anche un segno di profonda debolezza
Mentre invece è anche in una parte diciamo del della discussione ad esempio intervento di Matteo per dire
Io ho colto un elemento secondo me centrale di questa cosa qui poi Marco
è andato via cioè Riccardo nel suo intervento al di là di chi fiducia riconoscimenti aperture cioè nel suo intervento a risposta Rita
Come ha ritenuto
Quindi non è vero che non ha risposta Rita su una convocazione eccetera un terzo del suo intervento
A elencato anche delle proposte sulla questione
Ricorsi europee io eccetera riprendendo interventi reiterati di Massimiliano
Io credo che nella mozione di che presenterà Riccardo ci debba stare
Declinata in proposte e questo è un contributo che radicali italiani dovrebbe assumersi chiaro declinare in proposte di cose da fare
Rispetto ad una serie di questioni esattamente come descritte Riccardo che riguardano quindi anche iniziativa di di Deborah iniziativa di Matteo sul diritto alla conoscenza che non è uscito tanto ultima negli ultime ore
Quella quella serie di cose declinate in
Proposte concrete iniziativa
Dare mandato ad altri
Per avere una gestione autonomia per il prossimo anno a due ore da le elezioni degli organi della della formazione mozione mi sembra un segno
Di profonda debolezza perché
O questa cosa si risolve tutta questa cosa si risolve nel fatto che Riccardo Valerio chi sarà eletto dimostrerà che era un bluff
Questa storia che sono dei pezzi di meritare tradiscono spererei a Lecce pesi dimostra nei loro fatti come ha detto anche Marco Cappato prima nei fatti
Più che come lei sa iscritte che era un bluff
Okay che gli avvoltoi ci hanno costretto hanno spinto verso questa situazione qui
Oppure no si dimostra che c'è una ragione invece questi altri invece dovranno proprio di venduti pezzi di me
Allora
Questo è il punto
Fare questo gioco rimetterei perché non cerchiamo di Riccardo però invece abbiamo una maggioranza in congresso e quindi facciamo una cosa è parte della dalla dalla direzione
Un sembra una roba un prettamente folle cioè non è all'altezza niente le sfide ma neanche alcuni di voi
Che conosco da quindici anni e con cui nutro una profonda stima
Quindi
Non ci spingiamo secondo me per paura a prendere un minimo
Una deriva io sono immaginate molto fiducioso perché conosco Riccardo che questa cosa una volta che potrà far vedere quello che
Anche i dubbiosi
Per me questa cosa come si è verificata in mezzo ora in cui
Vada Giulia intervenuta ed ebbero era sentita si creeranno i presupposti per poter tornare a lavorare minimamente insieme perché Massimiliano e l'esempio
Lampante di una persona che riesce a lavorare con tutti i guanti sulle priorità che riteniamo tutti quanti eccetera quindi
è possibile ma Matteo nel suo intervento ha detto vorrei avere un segretario cui
Mi ricordo l'espressione
Lavorare ad un tavolo insieme
Kermesse queste adesso conoscendo Riccardo è assolutamente scontato però doveva partire da un presupposto
Che è mancato fino adesso e che spero verrà che c'è una legittimità politica anche le altre persone che rispettare i cinque sei
Che avete costruito questa squadra da quel congresso e da qui la decisione di mettere a fare la conferenza fuori se si esce da quello schema
E quindi per forza dovranno essere
Si isole Ranno da soli gli avvoltoi ferme da domani si inizia a lavorare altro che la task force di Deborah è ovvio che per me
è una ricchezza e anzi superando si supereranno i problemi a me conoscendo Riccardo a me questa cosa è assolutamente chiara e scontata dopodiché
Marco non c'è
E questo discorso lo state Cipro vigoria scaffali vero spero che lui non creda
A coloro che gli dicono reiteratamente e questa cosa più vergognosa che ho sentito in questo congresso me l'hanno detto a da me me l'hanno detto e l'ho sentita dire
Che lo lasceremo solo
Questa cosa simbologie vergognosa
Che viene fatta su Marco cioè che lo lasceremo solo lascerà il solo voi lo lascerete solo è una cosa che di una bassezza che spero sia la prova la parte finale no di un impegno politico perché poi
Magari riusciremo a fare altro anche con altre persone magari nuove
Con hanno più voglia di fare
Ripeto quindi la cosa che propone Marco questa cosa io da
Non la capisco mi pare una una fuga impaurita
Che sì io eviterei poi in un voto quindi fate voi
Si Valerio Federico coi Cappato poi Angioli e poi io propongo che
Si vada a dormire
Io ho molto molto rapidamente questa direzione che giustamente come ha detto Walter Vecellio
In carica per ancora
Alcune ore ormai io non ritengo possa dare un mandato politico
Queste
Direzione
Può
Da può uscire da questa
Riunioni e con un auspicio
Qualcosa
Io lo definisco si auspicio non mi viene il termine migliore
Nei confronti naturalmente di radicali italiani e quindi di del delle cariche che verranno elette del congresso l'anno prossimo
Sì certo un auspicio naturalmente ha ragione il però l'auspicio
Va anche rispetto a decisioni eventuali di questo congresso che che in questa direzione auspica certo sottoscritto sembra strano Niccolò
Può essere ancora raccomandazione non c'è niente di male che ragion la ragione per cui si fa
La sera tardi pur direzione il giorno prima del e di fare una raccomandazione al Congresso questore
Responsabilità credo che dovremmo avere sanno
Sì
Ma smise perché qui rischiamo di
Burocratizzare e di formalizzare un punto come se il gruppo di lavoro dovesse essere
Un
Organo un su tutto organo di radica italiani addirittura a questo punto uno una specie di
Lo so che cosa una una sotto corrente che si occupa di una cosa addirittura della gestione perché Simone sapete ha parlato di gestione per un anno
Ma non stiamo parlando di questo
è quello che poi temere tu io poi non so chi ha detto Pannella che rimane solo soldi avvoltoi grande
Dobbiamo
Cioè
Si dicono tante cose nei corridoi di fuori microfono dopodiché quando abbiamo
A certo punto una responsabilità di prendere decisioni
Proprio perché la psicologia Psicologia tende
Sei stato tu
In questo caso con il tuo intervento a dare una dignità politica
Assolutamente abusiva alla psicologia che poi sia Psicologia negativa Psicologia positiva a me non me ne frego un cazzo
Sicuramente ci saranno persone che ha detto questo ci sono tante persone che hanno detto tante cose terribili comunque ma
Cosa
Qual è il problema io infatti non avevo detto da mandato perché
Non pensato minimamente che
Il problema fosse di trasferire a Deborah un potere
Come il non è il problema del Congresso di domani di trasferire di trasferire Deborah un potere ma di avanzare una richiesta di una richiesta di un'azione
Politica immediata ed urgente
Per ottenere subito urgentemente la gestione di nulla non la gestione del fronte
Del fronte delle del del rientro dell'Italia nella legalità o delle dell'appalto e Debora di un po'di una fetta di iniziativa politica non era questo il punto è la richiesta di fare una cosa e di farla subito
Non di gestire nulla e la richiesta la può fare la direzione sia vogliamo a questo punto direi togliamo ce l'hai coglioni questa possibilità cioè
Poteva essere utile perché la direzione con la richiesta
Deborah sa che gliel'ha fatta entro domani magari lei stessa riesce
A lavorare su questa ipotesi lo può far lo stesso anche se la dedizione non glielo chiede se nella direzione di avesse chiesto si poteva avere una effetto annuncio il preannuncio
Che non incide su
Le cariche dei Radicali Italiani e sui poteri di radicali italiani sui quali come è già stato detto tutti avremo tutto il tempo riavere
Fiducia sfiducia o meglio ancora di giudicare nei fatti ma non è non è di questo che stiamo parlando
Anche perché
Il sostegno a quel
Gruppo e a quel lavoro lo potranno dare
Altri soggetti costituenti individui persone non è questo il problema
Non è un problema di potere che tratta poi non c'è perché
Però
Le lotte di potere quando potere c'è
Potrebbero anche se interessanti quando godere non c'è
Circhi ritroviamo
Veramente di potere ha parlato nessuno appunto io ti ho no io nelle regole io dava dialetticamente che ho sfidato perché eletto mandato politico
Sì dall'estero
E quando tu dici a quindi adesso l'urgenza era l'occasione io ti chiedo quest'occasione quindi non si ripresenta dopodomani concerto non io
Allora nella mia proposta cosa succedeva perché noi adesso noi attratto chiedo un voto che ormai bello dire Zullo
Va bene
A chi ha un voto quindi nella mia idea diciamo più questa stanza che non il no i membri della direzione democraticamente eccetera
Chiedono a Deborah questa cosa in modo da potere preannunciare fare circolare che c'è questa idea è questa richiesta
Anche il congresso glielo può chiedere
Inserendolo nella mozione
Inserendo nella mozione
E poi si farà il lavoro che si farà
L'ultimo intervento Matteo Angioli
Solo per dire che
In un Mazzarino a interpretare Marco
Ma
Ma non mi pare che abbia parlato di raccomandazione
Né di auspicio
Tutto qua significa diminuire il senso del suo suggerimento
Ovvero che non c'eri era era
Siamo stati un due ore non a parlare di una raccomandazione
E quindi Matteo e quindi c'è
Noi stiamo parlando di un potere di un possibile mandato politico che da questa direzione
Ma diciamo materiale ballerina aveva parlato nella mozione
Un partito libertario evidentemente pubblicare
Debora e chiunque potrà prendere iniziative che vorranno domani dopodomani nella nostra natura
Quindi
Cioè se si vale più questa cosa che ognuno potrà prendere etc
Noi stiamo adesso cercando di istituzionalizzare o di burocratizzare questa cosa perché siete qualcuno di voi vuole che ci sia un mandato politico io ho detto se non è mandato politico poche cose
Figuriamoci se io volevo rimanere qualche per fare per per fare tutto questo per arrivare a un auspicio però decidiamo che cos'è è una richiesta
Uno
L'ONU ringraziamo pubblicazione isolato
Migliaia
Decisi ma secondo lei Walter ogni secondo te Walter c'è bisogno che si era una direzione
A svernare ok livello quell'accordo va bene
E poi per rispondere anche più nel merito a Simone sulla capacità o meno di e volontà soprattutto di lavorare insieme su più uno due tre
Temi
Per quanto mi riguarda ma non riguarda solo man mano
La discrimini il discrimine di avere un segretario o una task force
Quello che
Potrà uscire da questa da questo congresso che riuscirà a farci fare questo passo per me è benvenuto naturalmente
Se la task force viene vista come
Una
Ipoteca su il futuro di un anno di radicali italiani però siccome ci sbagliamo
Tutto qua
Hai che possiamo chiudere qui la riunione dei della direzione