Presentazioni di quesiti e ricorsi sulla Legge elettorale "Italicum"

Possiamo
Possiamo iniziare
Buonasera a tutti grazie di essere intervenuti a questa conferenza stampa convocata dal Coordinamento per la democrazia costituzionale
Solo due parole di introduzione nel mese di febbraio
Si sono riunite numerose associazioni presenti nella società civile fra le quali cito solo alcuni Comitati Dossetti libertà giustizia
E altre associazioni insieme a personalità intellettuale costituzionalisti hanno deciso di affrontare un percorso o di
Che consentisse di
In qualche modo rispondere alla all'offensiva in atto di riforme
Costituzionali e istituzionali che secondo noi vanno nel segno contrario rispetta i principi e valori della Costituzione del mille novecentoquarantotto che
E ancora valida vigente i suoi principi sono Bertram estemporanei come diceva Dossetti quindi non si possono abbandonare facilmente
Da questo insieme di di associazioni soprattutto presente che la società civile di soggetti politici
Hanno c'erano
Dato l'adesione anche diversi parlamentari e nata poi una strategia per affrontare questa situazione strategica largo respiro
Che
Prevede da un lato
Lo svolgimento di referendum abrogativi per cancellare gli aspetti peggiori e incostituzionali dell'Eataly comma e per questo una delegazione del Comitato il sedici ottobre si è recato in Cassazione e ha depositato
I quesiti per due referendum abrogativi di questo vi parlerà il professor Massimo villone che ha
Materialmente il relatore di questi quesiti
Nello stesso tempo abbiamo deciso di
Aderire all'appello che i
Autorevoli costituzionalisti hanno pubblicato il tredici ottobre sul quotidiano il manifesto chiedendo al Parlamento di di riflettere su questa riforma in corso perché questa riforma dissolve l'identità della Repubblica così come è stato delineato e prefigurata dai padri costituenti e
E quindi
Abbiamo deciso di giocare d'anticipo e costituire in via anticipata
Il comitato che si dovrà battere Perrino al referendum costituzionale che prevedibilmente si farà fra
Fra un anno circa una decina di mesi
Sempre che non ci siano profonde modifiche ma non sono all'ordine del giorno
Del testo approvato dal sedato questo Comitato proprio perché proposto dal Coordinamento nasce dall'incontro fra esponenti della cultura esponenti di associazioni
Della società civile e e autorevoli costituzionalisti fra i quali Gaetano Azzariti felice vetro Besostri Francesco bilancia Lorenza Carlassare Claudio Del Fiora S. Giovanni Ferrara
Il professor Alessandro Pace qui presente con Besostri e personalità della cultura e del debbo viventi
Io a questo punto l'altro l'altro capo il il Comitato ha diciamo così organizzato una strategia che prevede l'attivazione di una serie di ricorsi giurisdizionali
Per far valere anche per sede in sede giurisdizionale l'illegittimità degli aspetti il più inaccettabili della
Delle Italie comma e di questo vi parlerà Felice Besostri quindi a questo punto partiamo da Besostri cedo la parola adesso Street
Buongiorno buonasera quindi la prima cosa da fare è stato una rettifica che
Purtroppo
A riempito i giornali negli ultimi due giorni cioè che i ricorsi fossero già stati presentati e presentati alle Corti d'appello
Le Corti d'appello non cento no assolutamente niente i ricorsi si entra in appello se per caso i tribunali dovessero dare un giudizio negativo
I ricorsi vengono presentati ai tribunali
Delle città capoluogo di distretto di Corte d'appello che normalmente coincide con il capoluogo della Regione pochissime Regioni hanno più di un distretto di Corte d'appello sono la Lombardia
La Campania la Puglia la Calabria il Trentino Alto Adige e la Sicilia tutte le altre c'è un distretto solo perché questa presentazioni di ricorsi plurimi
Nello stesso arco di tempo che dovrebbe essere terminare entro la prima quindicina del mese di novembre
Ed esperienza precedente sul porcellum
Che abbiamo allora ha fatto un ricorso presso il Tribunale di Milano che ha ritenuto che non ci fossero questioni di costituzionalità
Si è appellato una Corte d'Appello di Milano e siamo arrivati soltanto la Cassazione con un'ordinanza del maggio del due mila tredici che l'ha rimesso alla Corte costituzionale che invece ha ritenuto che le cose prospettate
Otto anni prima erano assolutamente fondate
Questo è il di rischio di non dare da un tribunale solo e poi c'è l'altro problema che competenti sono i tribunali
Dove uno deve esercitare il suo diritto di voto perché non è un'azione di impugnazione di una legge questo è molto chiaro
è un'azione per l'accertamento del diritto di votare secondo Costituzione
E questo è già stato poi confermato perché dopo la Corte costituzionale ci si dimentica che si è pronunciata la Cassazione con sentenza otto otto sette otto del duello quattordici che ha detto
I diritti costituzionali decide i ricorrenti perciò di tutti i cittadini italiani sono stati violati questo un aspetto importante dal momento dell'entrata in vigore del porcellum fino al suo annullamento allora
La legge cinquantadue due mila e quindici è entrati in vigore ha degli effetti differiti ma non di tutti ci son delle norme che sono già in vigore ora e pertanto lo dobbiamo fare quell'azione per impedire quello che è successo prima
Si è
Dichiarato dopo le elezioni del tredici che il Parlamento era stato detto con una legge incostituzionale
Ciascuno rimasto al suo posto anzi ha modificato la Costituzione allora è importante che questi ricorsi siano sottoposti alla Corte costituzionale
Possibilmente prima della
Primo agosto del due mila sedici questo è il senso di fare una pluralità di ricorsi
Che si basano su una serie i motivi son ben quattordici qui
E quasi un romanzo questo ricorso è una parte un aspetto che può essere negativo perché bisogna trovare dei giudici che abbiano la pazienza di leggere e di modi tra di
Meditare sui sui ricorsi
Gli elementi ci sono e d'altronde alcuni giudici che hanno partecipato all'annullamento del del porcellum l'undici settembre è stato giudice
Napolitano che hanno detto che i principi affermati nella sentenza numero uno due mila quattordici non sono stati rispettati dalla dall'Italia
E da qui perciò il rischio di incostituzionalità
Qui nessuno vuole sostituirsi ad altri non è un gioco
Organizzare questi questi ricorsi
Dovremmo dire che nel nostro Paese purtroppo ci sono un doppio filtro dobbiamo trovare un giudice che ritenga che ci sono delle questioni di costituzionalità non manifestamente infondate
Questo giudice deve rimettere alla Corte costituzionale
Corte costituzionale che dovrà giudicare nel merito perciò e
Una non certo senso un'azione a favore della costituzionalità cosa che dovrebbe intenderci tutti
Purtroppo la Corte costituzionale è incompleta voi lo sapete e
Da questo punto di vista
Se ci saranno poi delle domande risponderò non voglio essere ipocrita perché l'ipocrisia e l'omaggio del vizio alla virtù
Siccome ritengo di non essere vizioso non ho bisogno di essere ipocrita per fare questo tipo di omaggio indubbiamente sono arrivate delle avvertenze che questa azione può compromettere la mia elezione
A giudice costituzionale questo se questo fosse una ragione
Penso che sarebbe una ragione ben strana
Cioè che uno non può fare il giudice costituzionale perché e a favore della costituzionalità comunque questo il Parlamento e libero farà le sue scelte vorrei ricordare però un precedente non molto lontano nel tempo
Nell'ottobre due mila e undici fu eletto dal Parlamento giudice costituzionale l'attuale Presidente della Repubblica
Nell'ottobre nel gennaio del due mila e dodici pochi mesi dopo ha partecipato alla riunione che doveva giudicare se il referendum teso a ristabilire far rivivere il Mattarellum fosse o meno legittimo
A questo punto Mattarella ha partecipato a quella decisione e non si è fatto certamente influenzare dal fatto che
Quella legge avesse preso il suo nome ecco questo è
Per porre le questioni nel loro alcuna notizia in più il quattordicesimo motivo invece riprende una cosa che è rimasta del vecchio porcellum
Cioè la differenza delle soglie d'accesso
Tra la Camera e il Senato
Che inspiegabile se non per il fatto che c'è una prevalente formazione umanistica Pitton sto che matematica
Perché lei soldi e per il Senato che alla metà dei membri sono esattamente il doppio di quelli della Camera cioè è una cosa assoluta
Mente illogica e che incide sulla l'uguaglianza uguale peso del voto perché lo stesso numero di cittadini
Che al Senato la Camera voto un una stessa lista alla Camera hanno rappresentanza al Senato non l'avrei è un residuo non sappiamo se si voterà ancora col consulte nell'un cioè
Se ci sono elezioni anticipate prima dell'entrata in vigore della deforma costituzionale
Che è stata che invia in via di approvazione ecco questo è il senso l'altra cosa da dire che è un'opera di carattere collettivo
Qui ci sono ventre degli avvocati che sono sette o otto che hanno partecipato alla riduzione di questi motivi l'avvocato
Palumbo di Messina l'avvocata Falcone del Foro di Roma dell'avvocato Mauro sentimenti del foro di Modena e questo è un lavoro collettivo
E poi sarà compito dei comitati locali
Dico arricchire adattare c'è tutto un problema che riguarda la discriminazione delle minoranze linguistiche che è chiaro che a una maggiore importanza in Trentino Alto Adige nel Friuli Venezia Giulia in Calabria in Puglia e anche in Piemonte sono le valli piemontesi rispetto che ce l'abbia nel Lazio o
O in Lombardia e questo per un motivo molto importante perché consente di portare la questione
Anche di questa legge come violazione dei diritti del di trattati internazionali che l'Italia a sottoscritto non si può trattare bene soltanto una minoranza linguistica francese della Val d'Aosta e quella tedesca
Del Trentino
A Alto Adige quando le minoranze riconosciute nel mille novecentonovantanove sono ben dodici ecco questo è il quadro che si sta delineando e ma mano che ci saranno delle novità sui singoli
Collegi sui singoli circoscrizioni in cui verrà fatto un ricorso non vi terremo informati
Grazie grazie persons sprint do la parola all'avvocato Anna Falcone che una stretta collaboratrice di Besostri e ci dica qualcosa di più su questi ricorsi
E ringrazio la stampa presente per l'attenzione poche parole soltanto per ringraziare la rete di avvocati che in maniera del tutto volontaria si è attivata su tutto il territorio nazionale per proporre questo ricorso in tutti i distretti di corte
Di corte d'appello ci è una rete di moltissimi professionistiche appunto dedicano il loro tempo in maniera
Assolutamente gratuita che seguiranno il ricorso in tutte le fasi i gradi del
Del del procedimento vive
Ci tengo a sottolinearlo per un motivo perché l'Avvocatura molte volte viene richiamata in causa come
Il
Che un soggetto al quale attribuire delle qualità non proprio non proprio nobili è invece importante vedere come in questa nei fase storica della nostra Repubblica
E già a partire dal porcellum in altri in altri procedimenti importanti ci sia veramente una
Un impegno corale di tantissimi giuristi avvocati ma anche i magistrati che vogliono essere protagonisti di una nuova battaglia per la difesa della
Della Costituzione
è una battaglia nella quale tra l'altro sono coinvolti moltissimi giovani avvocati perché questa non è una battaglia generazionale questa è la battaglia assolutamente trasversale per un patrimonio quello della Costituzione che è un patrimonio persona Tura proiettato al e allora al futuro
E ci tenevo a sottolineare questo questo aspetto perché davvero da tempo che non ci dedichiamo alla redazione di questo ricorso che ci impegnerà lungo mi auguro con
Con successo visto il radicamento che avrà in tutto il
Territorio nazionale ci auguriamo che come già accaduto per il porcellum sollevi l'attenzione dei giudici davanti ai quali verrà presentato di modo che possano sollevare la questione di costituzionalità davanti alla davanti alla Corte grazie a tutti
Grazie a una
Devo comunicare che sono presenti e ringrazio loro presenza
Gli onorevoli Fassino e D'Attorre tua Minelli Fratoianni Campanella e Bocchino che presenta altresì l'onorevole Gerardo Bianco Presidente l'associazione ex parlamentari
E anche l'onorevole quaranta ora chiederemo Avellone di dirci qualcosa sui referendum costituzionali però prima do la parola
Al
All'avvocato
Palumbo che
Si farà un'ulteriore precisazione sui ricorsi
Mai ovviamente
Ciascuna avvocato nel suo tribunale poi
Diciamo libero di proporre motivi in più o in meno rispetto a quelli che generalmente vengono proposti per esempio l'avvocato Besostri né illustrerà una
Quattordici greco
Io nel loro lustro a qualcuno in meno anche perché dalle nostre parte in Sicilia non ci sono minoranze linguistiche significative che chi si è meravigliato
Non voglio ripetere quello che è stato detto cioè che si è meravigliato che noi abbiamo opinioni
Ci siamo proposti di investire tanti tribunali e
In contemporanea
E quando questo problema si è posto mi è venuto in mente un antico proverbio Veneto che se non ricordo male recita più o meno così
E il cosiddetto fabbisogno per intraprendere liti
Che si è esplicita in questi termini aver rasoio saperla esporlo
Trovare chi la intenda chi la voglia dar e poi alla fine del decoro che possa pagare ma in questo caso non c'entra niente
E allora tanti tribunali vengono investite perché noi riteniamo va bene che la magistratura italiana che è sempre stata
Attenta a queste cose ma l'altra e qualche volta anche disattenta
Come è accaduto nel caso del ricorso di Milano che è stato in primo e in secondo grado ore spento sino ad approdare alla sede dalla Cassazione noi riteniamo che in uno dei
Il ristrette i terreni di Corte d'appello in uno dei tribunali e sede del distretto di Corte d'appello
Sarà possibile
Siamo certi che ci sarà
Trovare un giudice che voglia intendere e che voglia dar la giustizia che gli italiani si aspettano
Grazie avvocato con Longo ringrazio l'onorevole Carli che nel frattempo intervenuto e do la parola al professor Massimo villone
Grazie allora tocca a me
Illustrare del iniziative che abbiamo assunto sul
Sul referendum abrogativo per la legge elettorale come certamente saprete la legge elettorale è un terreno difficile per quanto riguarda il referendum ex articolo settantacinque della Costituzione perché
Una legge come verde non riuscirà Colantoni dice la Corte costituzionale costituzionalmente necessaria cioè non può non esserci una legge elettorale
E questo dato va considerato
Una tenendo conto che il referendum non fa rivivere
Il tessuto normativo preesistente quindi l'abrogazione referendaria lascia dei vuoti
Per cui bisogna stare molto attente acché la normativa che risulta nell'ipotesi di vittoria dei sì sia una normativa una consonante perché appunto la legge elettorale comunque deve esserci
Allora abbiamo presentato due quesiti
Il primo dei quali riguarda
Il capolista voto ma i capilista voto bloccato dalla candidature plurime
Avendo un quesito mirato al
Funzione dal testo di queste due elementi specifici
Il secondo riguarda e per gli arrivano maggioranza il ballottaggio
Perché questa scelta perché questo tenere insieme quelli che potrebbero sembrare oggetti diversi
Altro rischio quello di debbano avere un quesito che non sia ritenuto alla Corte univoco
E chiaro omogeneo
Pericolo che m'però Comerio adesso io non credo che corriamo
I due quesiti i due le due parte diciamo il primo quesito
Ho capilista voto vacanza candidature plurime
Trovano una matrice razionalmente unitaria e quindi tale da sostenere il voto per il sì o per il no in modo univoco da parte dell'elettore come richiede la Corte costituzionale
Guardando appunto al diritto di voto tre sono
Questo è un quesito che vuole ripristinare la libertà la pienezza dell'esercizio del diritto di voto per il cittadino elettore
Quindi il capolista voto bloccato scompare sono tutti assoggettate al medesimo regime quindi tutti suscettibili di voto di preferenza
E non è più consentito presentarsi come oggi accade I capilista
Non è più consentito presentarsi in un numero di collegi fino a dieci
E quindi ogni cittadino vota per il suo rappresentante del suo diritto di voto e pienamente liberamente esercitato
Questa la matrice naturalmente unitario del primo quesito è il secondo quesito premio di maggioranza al ballottaggio
è un quesito volto alla rappresentatività ripristinare la piena rappresentatività dell'Assemblea elettiva
Rispondendo a un
Delle principali prescrizione della Corte costituzionale nella sentenza uno e due mila quattordici che quello che dichiarò l'illegittimità costituzionale
Del porcellum una delle cose più citata in queste ultime
Fase di discussione come voi certamente sapete la possibilità che con questa legge elettorale un partito con pochi voti aperture centoquaranta seggi alla la Campania quindi una palese bruttissima distorsione
Di della rappresentatività perché
è vero che c'è una soglia del quaranta per cento ma
Al di sotto di quella soglia
Si va al ballottaggio che non ha nessuna soglia
E quindi è lì che il meccanismo perverso perché da un da un'altra una sotto la soglia che crea le condizioni oggi tra l'altro già possiamo essere certi che
O peggio possiamo ragionevolmente pensare che non sarà raggiunta si va ad un confronto elettorale senza alcuna soglia che è quello del ballottaggio cui può succedere come si è detto
Che il partito del quindici venti per cento arde trecentoquaranta seggi con tutto ciò che è questo comporta
Non è stato invece questi due requisiti quindi ci sono capilista candidature plurime e premio di maggioranza ballottaggio uno per uno
Non è stato invece possibile ripristinare il voto alla coalizione non allo IAL e non alla singola lista come sapete vitali come introduce questa novità
Perché essendo scomparsa proprio la parola coalizione dal testo normativo non non è più possibile intervenire attraverso il quesito referendario
Per perché questi per la non la può scrivere la parola coalizione quindi su questo punto non si può attraverso la tecnica referendario apporre porre rimedio
La normativa di risulta eh abbiamo modo di vedere funzionante
Lo scopo naturalmente è quello di ridare vitalità al sistema politico per noi vogliamo definire un obiettivo di fondo di questi due quesiti è quello
Di uscire dalla forzatura dell'uomo solo
Al comando
Creando le condizioni per una nuova vitalità delle forme organizzate della politica noi siamo convinti
Che queste condizioni di nuova vitalità si possono a dire solo assicurando che ci ai consensi reali abbia seggi corrispondenti cosa che specie a questo sistema elettorale assolutamente capovolgersi
E che quindi
Non si raggiunga l'obiettivo di avere un'Assemblea pienamente ed effettivamente rappresentativa
Dico tra parentesi che tra vent'anni che ormai sperimentiamo l'uomo solo al comando anch'al centro e periferia di infarto diritto
E a me pare che i risultati
Come dire sì o no da cattivi attesissimi poi c'è chi non la pensa così ma ho pochi dubbi in proposito e vedete qui la riformula il nesso anche con la riforma della Costituzione
Molto chiaro questo referendum incrocerà in realtà il referendum ex articolo centotrentotto sul referendum ma che io riterrei scelto ormai come si diceva prima lo diceva Domenico Gallo
Sulla riforma sul attualmente in discussione qui alla Camera
E si inserirà poi questo questa iniziativa referendaria in una
Stagione più ampia su temi anche diversi
Non per fare una lenzuolata referendario alla quale io personalmente sarei del tutto contrario ma per avere alcune forti iniziative che possono chiamare il Paese
A dire la sua su quelle che sono le scelte
Di governo e di politica istituzionale penso la scuola gioca un attimo cos'altro tipo come sapete ci sono varie iniziative questa è uno di cui una iniziativa che si inserisce in un quadro più ampio vi ringrazio
Grazie grazie professor Villone
A questo punto cento la parola al professor Alessandro Pace che tutti sappiamo è uno dei più autorevoli costituzionalisti italiani
Grazie agli intervenuti grazie al Presidente sono lato di far parte della
Di questo Comitato
Aggiungo perché credo nella nostra Costituzione ci ho sempre creduto allora volendo individuare il vizio che caratterizza tutta
La riforma costituzionale si in boschi in solo vizio
Questo è costituito dalla violazione di uno dei principi fondamentali del costituzionalismo liberale la necessità dei contropotere
Da questo angolo visuale evidente lo scompenso tra Camera e Senato sia sotto il profilo delle funzione e in conseguenza del quale il Senato non potrà più essere qualificato come contropotere della Camera
Sia sotto il profilo dei numero dei componenti dell'uno e dell'altra che rende irrilevante la presenza del Senato nelle riunioni del Parlamento in seduta comune elezione del Capo dello Stato del Consiglio Superiore della Magistratura
A ciò si aggiunga
Sia l'irrazionalità di fare esercitare le funzioni di senatore a consiglieri regionali e a sindaci che esercita avrebbero le loro funzioni part-time
Come se le esigue attribuzione riconosciuto al Senato fossero di poco penso che si possono
Esercitare in due giorni o tre giorni come diceva il ministro
Boschi
Sia l'assurdità di far valutare da parte del Senato delle autonomie locali qui nessuno ci ha riflettuto i requisiti per l'elezione dei due dei cinque giudici costituzionali cioè i requisiti
Vengono giudicati dai rappresentanti delle autonomie locali
Sempre con riferimento al futuro suonato
Devono essere sottolineati due ulteriori punti critici uno relativo i cinque senatori di nomina presidenziale che hanno un senso o in un se nato come l'attuale e quale persegue finalità generale ma che non ha alcun senso in un Senato che rappresenterebbe le istituzioni territoriali
E aggiungo è che comunque per la loro durata sono discutibili perché sembrerebbero dover rappresentare il Presidente della Repubblica che li nomina che è un partito del Presidente Repubblica Ellero presenta al Senato delle autonomia
Il secondo è più grave punto critico
è quello su quale io in tanti articoli su Repubblica ho sottolineato e più grave il punto è quello del fondamento della legittimità del Senato
Giustamente la minoranza tema
Sosteneva aveva sostenuto che tale fondamento dovesse risiedere nel voto popolare in quanto le elezioni politiche costituiscono ai sensi dell'articolo uno dalla Costituzione una delle forme di esercizio
Della sovranità popolare
E quindi sono e il popolo che deve eleggere direttamente il Senato
L'articolo due comma due del DDL approvato dal Senato ha però sostanzialmente disatteso questa tesi
Da un lato
La scelta dei senatori sindaci non si conforma annesso un precedente elezioni popolare proprio questi sono
Manifestamente incostituzionali e sarebbero circa una trentina se non erro
Dall'altro la scelta dei senatori consiglieri regionali dovendosi conformare
Al risultato delle elezioni regionali o ne costituisce un duplicato e allora è inutile oppure se ne distaccare allora viola l'articolo uno della Costituzione perché
Come dicevo e il popolo che deve e leggi
Ferma restando la preoccupazione che deriva dall'attribuzione della potestà legislativa una forte forte
Preoccupazione che deriva dall'attribuzione della potestà legislativa ordinaria di revisione costituzionale ad un organo avente pertanto una discutibile legittimazione democratica
Ciò che soprattutto preoccupa in questa riforma aggiungo
Posta in essere e non a caso da un precedente da un Parlamento formalmente e sostanzialmente delegittimato dalla sentenza numero uno del quattordici alla Corte costituzionale
Vi ricordo non tutti hanno letto le ultime battute della sentenza uno a quattordici
L'attuale la Corte costituzionale attenzione diceva il principio della continuità dello Stato delle istituzioni statali
E faccio due esempi articolo sessantuno settantasette che significa che tutt'al più questo principio della continuità durava tre mesi
E invece sta durando un'intera legislatura quindi
Ciò che soprattutto mi preoccupa in questa riforma poste in essere da un Parlamento delegittimato le riprova l'abbiamo avuta quotidianamente che delegittimato perché
Sempre sotto ricatto da parte del Presidente del Consiglio che da un giorno all'altro poteva mandare a casa quelli che non sarebbero stati più rieletti
è in primo luogo in primo luogo
Grazie all'attribuzione alla sola Camera deputati del rapporto fiduciario con il Governo lo sto appostamento dell'ansia istituzionale in favore dell'Esecutivo che diventerà a pieno titolo il dominus dell'agenda dei lavori parlamentari
In secondo luogo preoccupa fortemente l'inesistenza di un esplicito riconoscimento delle garanzie dell'opposizione alla Camera dei deputati
La quale viene demandata a chi ai regolamenti parlamentari con la conseguenza che sarebbe partito politico avente la maggioranza aveva magari eletto con il trenta per cento dei voti il quale condizione avendo i conti tengono il contenuto delle
Garanzia dell'opposizione
L'attuale Parlamento ha infatti respinto qui vedo una ha respinto gli emendamenti presentati sia dalla minoranza ad Emma sia dal Movimento cinque stesi
Il Movimento cinque Stelle interessi a prevedere il diritto delle minoranze di istituire le Commissioni parlamentari d'inchiesta
Che
Vigenti Armani A del mille novecento di centonove diciannove e che queste o si un vero
Diritto dell'opposizione vi ringrazio
Grazie
Tempi vanno
Corrono veloci vediamo se qualcuno vuole fare vuole porre delle domande
Dice
Buongiorno sono a Colombo ricordiamo anziana le due domande veloci
Una diciamo un po'politica nel senso che i tempi del referendum sarebbero evidentemente per pesa cause naturali di tempi referendari
Arriverebbe sostanzialmente il due mila e diciassette
Allora visto che la riforma boschi iliaca prevede il
Ricorso di costituzionalità sulle leggi elettorali compresa la di gente e
Si presuppone che la minoranza danno a questo
Ricorso questo controllo preventivo di costituzionalità lo farà
Insomma perché se siete d'accordo su quanto è su questa strada una ritenete inefficace o vi siete rapportati su questo
E l'altra questione porta sul filo giuridica per Besostri però forse la mia scarsa cultura
Sulla sull'argomento ma il diritto costituzionale violato c'è se c'è l'elezione
Cioè se non c'è una procedimento elettorale come stava nel caso il porcellum su cui lei ha vinto il ricorso
Dove c'era nel il principio violato dell'elettore perché la legge elettorale non c'è anzi deve ancora entrare in funzione
Non capisco se appunto c'è un
Principi effettivamente violato
Allora sulla prima domanda risponde Alfiero Grandi e sulla seconda Besostri
Allora
Non si può scegliere sempre il terreno di iniziativa volta di più a fare i conti con quello che
Fa il Governo e con quello che prevedono le normative
Sulla Costituzione e del tutto evidente che vale centotrentotto quindi fosse il Governo non ce la fa entro giugno anzi quasi sicuramente settembre ottobre
Noi naturalmente avremmo voluto bloccare la legge elettorale prima del primo luglio due mila sedici quando entra in vigore
Però questo non siamo stati in condizione di farlo non è stato in condizioni di farlo nemmeno che ci ha provato e quindi resta il problema come ha detto giustamente villone di bloccare la legge elettorale in tempo utile
Se il voto fosse nel due mila diciotto Moro e ferendo del due mila diciassette sarebbe sicuramente in grado di bloccare gli effetti negativi della legge elettorale non la legge ma gli effetti negativi
Sottoporre la Corte costituzionale
Sottopone alla Corte Costituzionale con tempi che corrono in grembo fondamentalmente all'iniziativa del Governo
Quindi noi pensiamo che sia bene che le questioni vengano tenute insieme decreto abbiamo detto marzo aprile maggio
Aprile maggio giugno al massimo la raccolta delle firme per il referendum sulla legge elettorale
Settembre ottobre quando sarà
Il referendum costituzionale
In una
Consecuzione che non è solo di tempi ma è politica
Qualche parlamentare ha sollevato durante la discussione sulle norme costituzionali un tema che è stato molto sottovalutato la questione della guerra
Perché sulla guerra bisognerebbe avere una certa attenzione
Se ne parla tra l'altro in modo ricorrente ogni tanto qualcuno mette i motori in moto far partire gli F quindici parla di questo di quello interveniamo in Libia sì
Arriviamo in Siria se ne sento di tutti i colori
Ora
Se queste norme costituzionali trattino legge elettorale entrano in vigore succede esattamente questo come ricordate pace
Decide solo la Camera
Non c'è più il contrappeso del Senato
La Camera decide a maggioranza la legge
Da la possibilità a chi vince le elezioni trattino con quaranta per cento o meno secco al ballottaggio di avere la maggioranza per decidere la guerra
E poiché
Il meccanismo è tale per cui sostanzialmente una camera di nominati in particolare nel disegno del Presidente del Consiglio da lui
Significa che a Renzi dovrebbe essere in grado di decidere l'entrata in guerra dell'Italia da solo su questa è una follia costituzionale politica e morale inaccettabile
Ecco perché costituzione e leggi elettorali vanno viste insieme
A noi non interessa molto se
Le normative l'iniziativa di questo di quello riusciranno ad arrivare alla Corte in tempo utile
Anche perché i comportamenti parlamentare recenti non ci lasciano tranquilli preferiamo che siano i cittadini a decidere chiamati a votare e ad abrogare quello che debbono abrogare
Benissimo allora su questo argomento interviene per una breve precisazione Villone e poi dopo Besostri ma giusto per capirci perché sono sembra che moltiplichiamo inutilmente iniziative guardate che c'è un po'ci sono differenze tecniche
Fra un un iniziativa superano referendario e e l'impugnativa alla Corte costituzionale e vorrei che questa cosa fosse costato che se non meramente si perde quel senso del scelte che si fanno
Il quesito referendario non ha di per sé a che fare con l'incostituzionalità
Vorrei che fosse chiaro
Il quesito referendario è una scelta politica alternativa
E
Alla Corte invece Varlin l'argomento dell'incostituzionalità un esempio concreto per farmi capire
Io vi ha detto abbiamo presentato un quesito che mette insieme al premio di maggioranza
E ballottaggio va bene
Perché questo è il mio obiettivo cioè io voglio uscire da un sistema droga alto per rientrare in un sistema che sia pienamente rappresentativo va bene quindi il premio e ballottaggio
Se si va alla Corte come si possa e si è andato a Baden mentre si andava o certamente si andrà la Corte può guardare separatamente al premio di maggioranza del ballottaggio e dei dire i premi di maggioranza mi sta bene perché io ho detto che ci voleva la
Che ci voleva la soglia e voi avete messo il premio dei quaranta per cento e quindi è conforme a Costituzione in ballottaggio ve lo leggo
E allora vedete che è totalmente diverso da quello che può farla Corte intermedi di costituzionalità
E quello che il mio obiettivo intermedi iniziativa referendaria e poi una per una parte del queste cose si possono rintracciare ma è chiaro che sono due strade che di per sé non si sovrappongono
E che comunque
Hanno obiettivi e ovviamente a metodologie di attacco di comunicazione diverse
Per cui nell'ordine del giorno sovrapposizione
Besostri
La decisione di andare adesso innanzitutto corrisponde diciamo a un'esigenza anche pratica
Perché chi fosse contrario come molte su un contrari all'entrata in vigore di questa riforma costituzionale sarebbe assurdo che facciano dipende deve dalla sua entrata in vigore che non vogliono il poter ricorrere di andare alla Corte costituzionale e poi il ricorso è limitato ai parlamentari
Questo invece un ricorso che ha affidato i cittadini
Perché l'articolo uno comma due dice la sovranità
Appartiene al popolo non ai suoi rappresentanti perciò questo è un ricorso che con quello previsto dalla deforma costituzionale non ha nulla a che fare
E perché si deve fare adesso proprio per la giurisprudenza della Corte costituzionale
Quando si dice che in ogni momento ci deve essere una legge elettorale immediatamente applicabile perché è una decisione del Presidente a Repubblica scioglie le Camere fra una settimana fra un mese
Prima del primo agosto dopo il primo agosto perciò con tante situazioni
Con la deforma costituzionali in vigore o non in vigore allora a questo punto l'altro ragionamento e cioè se ci deve essere una legge elettorale
Sempre applicabile questa legge elettorale in ogni momento deve essere conforme a Costituzione non mi si può dire che ci deve essere una legge elettorale svincolato dal parametro di costituzionalità ed è per questo che i ricorsi vanno fatti adesso prima che si voti
E che senso ha la pianta le abbiam visto dopo il dopo l'elezione
La dichiarazioni di incostituzionalità lì c'è una grossa responsabilità
Dei garanti della Costituzione che avrebbero dovuto prendere atto
Che c'è stata una sentenza
Bond non volevano guardare quella della Corte costituzionale guardassero quella della Corte della Corte di Cassazione che ha detto i diritti
Democratici dei ricorrenti e perciò di tutti i cittadini sono stati gravemente violati dalla data di entrata in vigore della legge
Non dal fatto che si tengono le elezioni finché non è stata non è stata annullata noi purtroppo non abbiamo un rimedio
Contro l'impugnazione delle elezioni si si tengono le elezioni con dell'italico quel risultato
Non è più modificabile nemmeno da una dichiarazione di incostituzionalità che sopraggiunta alle elezioni per esempio del porcellum non c'entra nulla con questo con le elezioni tante
Che era iniziato come impugnazione del
Del decreto di convocazione dei comizi per le elezioni del due mila e otto
è andato avanti a certo punto nel corso delle elezioni c'era un delle udienze fissate
Prima delle elezioni del febbraio del due mila tredici sono state rinviate a dopo perciò il collegamento
Tra questa azione e che ci debbono essere delle lezioni in corso non c'è anzi diamo che più esperienza passata il ragionamento che ho fatto qui si tratta di impedire alla violazione di un diritto costituzionale io questo diritto c'ero in ogni momento perché ci deve essere un giudice
Articolo ventiquattro articolo venticinque articolo cento province la Costituzione nel momento in cui c'era mia adesione
Che mi si viene a dire
Dal mio una legge lede i miei diritti costituzionali municipi stai tranquillo fra cinque anni si vota dirai fra cinque anni ti potrei lamentare
Questo è anche un principio del giudice naturale se c'è una violazione del diritto ci deve essere un giudice competente nel momento in cui il diritto viene violato non fra tre anni o fra quattro o fra cinque bene chiaro che
La legge elettorale in giuridicamente in vigore voi sarà applicabile dal primo luglio del due mila sedici mai giuridicamente in vigore quindi incide sulle posizioni soggettive del cittadino elettore vigenti
Prego e c'è una norma già in vigore quella dei collegi allora vediamo se c'è qualche altra domanda
Prego
Sì volevo sapere se avete considerata la possibilità che Sipos che adesso appare estrema però
Che si possa andare al voto nel due mila diciassette invece nel due mila diciotto cioè sette metri di essere fra birrette gabbati dal premier che anticipa le lezioni Elephant subito dopo il referendum costituzionale dell'autonomia e l'anno prossimo
Penso che non graverebbe noi avrebbe i cittadini italiani che si verrebbero lesina il loro diritto di voto conforme a Costituzione
Ma c'è da aggiungere abbiamo scelto anche sei in i diversi collegi di difesa possono scegliere tra atto di citazione che prevede un
Novanta giorni minimo come prima udienza dei ricorsi ex articolo settecento due bis del Codice di procedura civile
Perché questi sono
Questioni di puro diritto non c'è da fare nessuna istruttoria o assumere delle prove questo
Può prevedere che la la prima udienza su questi ricorsi
Una o più sia fatta tra i mesi di gennaio e di febbraio del due mila e sedici perciò se viene ritenuto
Perché ci sono delle violazioni costituzionali è un giudice la rimanda la Corte costituzionale
Prima
Della del primo agosto
E prima di qualunque tipo di elezione a questo punto valuteremo che un Governo che voglia anticipare le elezioni
Quando la stessa legge elettorale è stata rinviata la Corte costituzionale somma ci dovrebbe pensare un momentino
Però una domanda
Sono del manifesto nella famosa
Stiamo parlando fin qui di un eventuale referendum perché poi bisognerà raccogliere le firme sulla legge elettorale
Mentre mi pare che la conferenza stampa se ho capito bene serviva anche a presentare la comporre la la la formazione la composizione del Comitato per il no per un referendum invece possiamo considerare piuttosto certo
Che ci sarà prima allora ad aprile
Più o meno giorno più giorno meno dobbiamo considerare che la riforma costituzionale sarà stata approvata definitivamente anche con la seconda seconda lettura
Dopodiché ci sono tre mesi si ricordo bene di tempo in cui la Cassazione congela tutto aspetta che qualcuno si costituisca eventualmente però
Come chiedendo appunto il referendum confermativo ecco come stanno le cose seguendo un po'quella è la retorica del Governo io mi aspetto che sarà la maggioranza stessa
Parlamentari di maggioranza stesse non necessariamente la minoranza del Pd ma magari anche la maggioranza che chiederà siccome Renzi dice sono io che voglio referendum
E a referendum affida diciamo molto ed è un passaggio politico importante anche sulla
Su una scommessa importante anche sul Governo su di sé mi aspetto che succeda questo ecco io volevo sapere
Cosa succede poi in concreto nel senso che
Siccome il Comitato del sì è
Un soggetto costituzionalmente qualche modo riconosciuto che ha i suoi diritti sui tempi televisivi
Una volta che arriva alla richiesta che possiamo dare per scontata delle ferendo confermativo da parte dei parlamentari
Questo Comitato poi dopo a modo di esistere ugualmente di raccogliere ugualmente le firme
Comitato del no in questo caso sì di raccogliere ugualmente le firme oppure e sarà una campagna elettorale del referendum in questo caso anche questa tutta giocata all'interno
Di si chiede un plebiscito in qualche modo
Beh questo rispondo anch'io velocemente questo è proprio quello che vogliamo impedire che si trasformi in un plebiscito
I il referendum sulla base diciamo così di un'eventuale richiesta che venga dai parlamentari della maggioranza suo ordine del governo
E noi gli la sfida che non non debba essere un plebiscito proprio perché
Ancor prima dell'approvazione definitiva di questa riforma è stato costituito un comitato per l'inno che lavora per far passare l'opinione pubblica
E il la conoscenza diciamo in sintesi dei contenuti della riforma e quindi per preparare una risposta contraria che possa affossare la riforma com'è avvenuto nel
Nel due mila sei con la riforma Berlusconi
Poi circa la non possibilità di richiedere noi stessi come Comitato promuovere una raccolta di firme per chiedere informalmente e il referendum
Il referendum sulla riforma costituzionale valuteremo in un secondo momento alla luce degli il degli accadimenti futuri perché potrebbe essere diciamo così
Relativamente inutile e se il referendum sarà chiesto che i parlamentari dell'opposizione per esempio che poi saranno con noi la battaglia per il no
Prego prego
Il
Referendum dell'articolo centotrentotto nasce come il referendum oppositivo
Compositivo
Come ha detto il
Giustamente del Presidente Gallo qui dice una trasfigurazione come avvenne anche con riferimento
Al due mila e uno la modifica del
Dalla parte quinta della Costituzione ma è uno stravolgimento della Costituzione
E quindi
Ovviamente il Governo si trova un vantaggio perché il Governo potrà far rappresentare
Il il referendum dalla maggioranza della Camera cosa molto più rapida che non doveva raccolta delle firme ma io noi confidiamo nell'intelligenza degli italiani che capiscono
Che cosa la differenza tra un referendum plebiscitario alla dei gol è un referendum democratico voluto dal popolo contro o modificazione che no
Grave della nostra Costituzione
E comunque dei crolli referendum plebiscitario perse quindi queste un po'precedente storico Domenico posso aggiungere una cosa prego
Diciamo
Da oggi
Dalla costituzione del Comitato tra un'ora
Noi costituiamo un comitato che avvia
Ma poi chiede l'adesione a tutti
E poiché quando facemmo gli incontri con i parlamentari che erano in dissenso sulle modifiche costituzionali volate forma come la chiave giostre
Noi abbiamo ricevuto l'invito a procedere
Perché ci sarebbe stata l'adesione dei parlamentari noi chiederemo i parlamentari singoli dei gruppi di aderire al comitato
Ed è ovvio che nel momento in cui avessimo le adesioni sufficienti
La richiesta avverrà anche attraverso il lavoro che i parlamentari possono fare raccogliendo le firme arrivando a quel venti per cento che appunto può chiedere il referendum
Perché lo può chiedere alla maggioranza ma viva Dio lo possono chiedere anche quelli dell'opposizione e se quelli dell'opposizione che hanno posizioni politicamente diverse tra loro
Partitica mente diverse tra loro però sono d'accordo sulla proposta politica che fa il Comitato io credo che facciamo un bel passo avanti e referendum già dall'inizio non sarà soltanto il plebiscito sarà anche l'iniziativa di coloro che vogliono bocciare queste modifiche
Bene presume sono si fa un'altra precisione precisazione sul tipo di ricorso
Per evitare confusione questo tipo di ricorso e riservato ai cittadini elettori che devono dimostrare di essere cittadini elettori individualmente
Non possono fare questo tipo di ricorso associazioni partiti o movimenti questa è una cosa importante da capire
Però è chiaro che questi cittadini come singoli possono appartenere
A movimenti o partiti politici
Di quelli che per esempio hanno votato no Alitalia e noi sappiamo dalle prime raccolte che ci sono sia parlamentari che singoli cittadini che appartengono all'M cinque S
E poi al
Quella galassia che dovrebbe costituire un gruppo unitario a sinistra dentro nel Parlamento questi sono finora le indicazioni che sono state date di
Sostegno di questi referendum che restano però un fatto di democrazia del cittadino e il diritto leso del singolo cittadino che legittima la proposizione di questi ricorsi
Bene sul tempo penso che sia terminato ringrazio tutti
Ci vedremo
Per le prossime grossa cova abbiamo emesso un comunicato stampa se qualcuno lo vuole in cui spiega e si spiega la costituzione del Comitato per il no
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