Summer School 2015 di Magna Carta - Le sfide del Terzo Millennio: la nostra sanità è al passo coi tempi?

Possiamo dare inizio chiedendo scusa un po'del
Del ritardo vedete qui alla mia destra c'è una
Poltrona vuota siamo in attesa del ministro che però sta sulla strada quindi sarà di un anno fa iniziamo un po'questa tavola rotonda sul sul tema sanità
Il ministro poi
Concluderà un po'tutto prenderà un po'gli spunti e le cose che che ci siamo detti alla fine concluderà dando quelle che sono le
Le indicazioni principali scuole sono le prospettive la domanda di fondo
Del
Del del tema di quest'anno della salma scultura il
Le quali sono le prospettive nella nuova millennio in cui ci ci troviamo quali sono le prospettive sul nel campo della sanità
Io credo che la sanità sia cambiata decisamente negli ultimi dieci anni e non solo perché è cambiato un po'la realtà
Come dire epidemiologica cioè sicuramente sono aumentati molto più gli anziani questo ha portato patologie diverse si è data una risposta diversa agli eventi acuti oggi si riesce a curare
Un ictus cerebrale come un infarto del miocardio
In una maniera molto più incisiva e decisiva cioè non abbiamo più
Patologie così di in gravi gravi gravitanti come possono essere come potevano essere queste precedentemente è cambiato il mondo del delle tecnologie è cambiato il mondo dei farmaci
La patologia oncologica che è una patologia che fino a pochi anni fa faceva paura un po'tutti adesso sicuramente ci sono ancora problemi molto seri ma si sono farmaci che la stanno affrontando seriamente tutto questo a cambiato anche
Il rapporto tra il paziente la medicina il sistema sanitario e ha cambiato anche il sistema economico che deve leggere tutto qui
Io credo che ci sono due domande di fondo un po'che ci dobbiamo che ci deve fare da una parte
L'Italia che secondo l'Organizzazione mondiale della sanità e secondo Paese in in termini di capacità di assistenza in termini di welfare e ancora in grado oggi di poter
Dare una risposta adeguata al voler far così come era immaginato anni addietro o questo sta cambiando deve cambiare c'ha prospettive diverse oppure come può essere affrontato
E abbiamo qui alla tavola rotonda professor Mennini professore di economia sanitaria all'Università Tor Vergata e quindi sarà soprattutto lui che in
Ci introduce fra questo tema del rapporto tra la spesa sanitaria l'investimento in sanità che c'è in questo Paese la capacità di risposta ai bisogni sociale bisogni sanitari che la sanità
Determina
Ma io credo che ci sono anche altre e altre questioni cambia diciamo il rapporto tra il paziente il medico attraverso il
La patologia se prima la sanità era dare una risposta
Alle patologie a me mi sembra che oggi e la sanità e altro e dare una risposta allo star bene delle persone al benessere delle persone
E e questo significa un cambio di mentalità in cambio di atteggiamento culturale e quindi sicuramente va affrontato anche col mondo dei giovani col mondo che deve cogliere differentemente quanto alla sanità
Può offrire il professore Gaudio Rettore della
Università la Sapienza di Roma sicuramente può aiutarci accogliere questo cambiamento e forse anche domande molto più concrete che possono venire dal mondo dell'università quello che che voi vi domandate probabilmente molto spesso
Il numero chiuso per l'accesso alla Facoltà di Medicina è una cosa corretta il numero di scuole di specializzazione che non sempre corrisponde alla realtà in medicina come può essere
Affrontato come può essere modificato
E questo sarà anche tematiche che possono essere
Alla alla base dell'intervento del professor barelle preservare la e il Presidente l'Università Campus bio-medico
Qui di Roma un'università che nasce con un obiettivo che è quello di dare particolare attenzione alla persona voi sul campo assistenziale voi sul campo formativo e quindi quali possono essere le prospettive dei giovani che affrontano una Facoltà di Medicina
E quali possono essere anche i sogni
Dei giovani che affronta una Facoltà di Medicina abbiano ancora ancora significato
Come era costantemente tempi in cui io mi sono iscritto a medicina
Iscriversi alla Facoltà di Medicina sognando di guarire le persone sognando di svolgerà un forte o servizio nei confronti della gente io credo di sì ma l'esperienza forse del campus può dirci qualche cosa qualche cosa di più e ancora
Il professor Pecorelli che il Presidente dell'Agenzia del farmaco
Ci inquadra era tutto questo forse da una prospettiva
Molto particolare ma molto significativa
Che quella del mondo del farmaco che significa sicurezza del della cura
Che significa un mondo del che deve affrontare in maniera molto seria il mondo della ricerca ma che significa anche spesa sanitaria i farmaci innovativi il costo dei farmaci innovativi ma l'importanza
Dei farmaci innovativi senza entrare io aspetti molto tecnici ma tutto questo come può essere conciliato anche con con i cambi che a cui facevamo cenno prima
Bene detto questo io credo che conviene entrare direttamente nel tema e forse la
La prima persona può essere il professor Mennini che ci può dare un inquadramento del della situazione investimento in sanità
Spesa sanitaria come questa può essere modificata che possibilità abbiamo di continuare a rispondere al tipo di welfare che questa società si aspetta io credo che ci dobbiamo dare vicino che ora possiamo
Quindici abbiamo non è un quarto crederci possiamo dare un dieci minuti di intervento e poi lasciare così un po'di spazio successivo anche interventi da parte della platea prego
Intanto buon pomeriggio a tutti solo ringraziare chiaramente la fondazione terminato l'opportunità di essere qui con dei colleghi
Di grande valore
Che svolgono anche un'attività molto importante all'interno delle loro istituzioni in particolare anche col Presidente pecorelle diciamo tante attività collegate quindi sono anche qual è l'impegno per cercare di
Rendere più chiari alcuni concetti cercherò appunto in questi dieci minuti un po'di
Inquadrare
La problematica che dobbiamo affrontare soprattutto partendo dal discorso della spesa io parto sempre da una domanda un paio di domande che mi faccio e faccio vuole sempre alla platea secondo voi dove spendiamo troppo in sanità
La domanda che faccio un po'veloce
Ecco se uno va a guardarsi data però leggendo i giornali e sentendo alcune
Alcune interviste oppure alcuni esperti o presunti tali si dice sempre che noi spendiamo troppo in sanità
In realtà non lo spendiamo troppo persone formazione importante che non so per quale motivo non riesce a passare
Sia verso i policy maker che verso i cittadini io mi trovo spesso a tavola con i genitori dei miei figli delle mie figlie e mi dicono a Francesco le somme rosso problema sanità spendiamo troppi soldi non saremo più
E io mi devo sforzare di spiegarvi il contrario
Spesa sanitaria sul PIL noi spendiamo dotta siamo un livello leggermente superiore soltanto della Grecia ma
Da tantissimi anni non da quest'anno da due anni fa da tre anni quattro anni a questa parte
Però di solito alcuni miei colleghi economisti dicono aver però è un indicatore troppo macro spesa sul PIL bene andiamo su spesa sanitaria su PIL pro capite
Che quindi in un certo senso ci fa capire anche quanto possiamo permetterci di spendere
L'Italia sta sempre sotto la retta di regressione per semplificare il concetto spendiamo meno di quanto ci possiamo permettere di spendere per la sanità quindi la spesa sanitaria di per sé
Su quella pubblica non è un vero problema il problema forse un altro
Problema è che spendiamo male
Spendiamo non siamo efficienti nel controllare la spesa
E forse certamente alcune
Politiche alcuno hanno preso delle derive basti pensare un pochettino regionalismo spinto che ha preso una deriva perché è stata che
Male interpretato da tutti gli attori del sistema questo chiaramente ha portato a un unico ad un'inefficienza molto forte del sistema stesso
Sempre dati alla mano fatte ci rendiamo conto che se andiamo anche un po'più nello specifico poi toccherà il tema più dal punto di vista anche dell'innovazione della forza dell'efficacia dei nuovi trattamenti farmacologici anche lì
Spesa farmaceutica tutti sono convinti che noi spendiamo troppo
Come spesa farmaceutica negli ultimi cinque sei anni il tetto della spesa farmaceutica pubblica è stato di anno in anno sempre abbassato alla io faccio sempre un esempio molto semplice
Se a casa vostra ognuno di noi ci ogni anno ci da Yasser un pochettino lo stipendio
è ovvio che poi l'anno dopo non ce la facciamo sforiamo pur mantenendo lo stesso tenore di vita non cercando di incrementarlo e invece poi dopo sui media viene sempre fuori a
La regione x ha sforato abbiamo sforato la spesa farmaceutica perché l'anno prima me levi abbassata se poi entrano in campo le innovazioni
è difficile che io riesca a rispettare un tetto che tu mia bassi di anno in anno quindi primo aspetto dove da tenere in considerazione questo relativo alla spesa non spendiamo troppo dobbiamo cercare di capire
Quindi come utilizzare in maniera migliore i soldi che abbiamo a disposizione che non sono pochi non sono neanche tantissimi però potrebbero al limite anche bastare
Per garantire quei livelli essenziali di assistenza da garantire in maniera equanime su tutto il territorio e alla che andiamo anche un pochettino cerco di anticipare su alcune soluzioni oppure cerchiamo di capire come possiamo
Cercare di utilizzare in maniera efficiente le risorse che abbiamo a disposizione
Primo aspetto se ne parla molto però anche lì nuovamente non se ne parla in maniera puntuale gli sprechi in sanità io molti miei colleghi che dicono ma Francesco Dessì vostro risolve il problema della sanità controllando gli sprechi
Però dati alla mano
Con Landi nel centro ricerche più azioni anche al centro ricerche della Cattolica l'altro mio collega più anche vispe sanità che è un'istituzione
Autonoma che si occupa dei problemi legati alla corruzione gli sprechi in sanità abbiamo fatto tutto una serie di analisi a partire dal due mila otto
L'abbiamo verificato analizzando le voci di spesa che nulla hanno a che fare con l'efficacia
Quindi parlo di mensa lavanderia la gestione e smaltimento rifiuti e via discorrendo si è calcolato card inserendo dei valori statistici calcolando i grossi della mediana per ogni singola regione che c'è uno spreco che varia tra il miliardo e otto di due miliardi di euro all'anno
Con un differenziare all'interno di ogni singola Regione non si va a fare un confronto Regione in ogni singola regione anche il cinquanta per cento
Era gialla si può andare a colpire questo genere di spreco basta rivedere gli accordi contrattuali con queste aziende che forniscono questi servizi sì sì
Sì ci si piazza al soprano intorno intorno alla mediana e siamo stati anche generosi a fissare la mediana come parametro
E a quel punto già si riuscirebbero a risparmiare di anno in anno un miliardo un miliardo e due un miliardo e tre che potrebbero essere investiti
Ad esempio nella politica della prevenzione anche la prevenzione si dice sempre che si spende troppo per la prevenzione
Parlando terra terra aveva ciniglia cinese spende neanche circa trecento milioni di euro all'anno se non vado errato trecento trecentoventi mila e qua adesso siamo quattrocento quest'anno è cresciuto
Se pensate è una cifra irrisoria considerando il beneficio che una corretta prevenzione corretta vaccinazione può fornire
Ai cittadini anche in termini di riduzione dei costi futuri che dobbiamo sostenere acché la si può intervenire in maniera molto corretta quindi secondo punto oltre a
Correggere bene gli sprechi dove si può intervenire velocemente
Anche il discorso della prevenzione importante terzo punto importante procedere a un quarto e chiudo terzo punto importante sui farmaci di innovazione ne parlerà rive del Presidente Pecorelli
Però una un valore una valorizzazione corretta dell'innovazione
Diventa importante ed è collegata con il quarto punto perché
Perché se io non riesca a valutare correttamente i benefici che invita un'innovazione ad esempio nel settore farmaceutico che non è solo collegato al fatto che
L'innovazione
Costumi costa di più è vero che ogni innovazione c'è un corso incrementale Peroni innovazione c'è un beneficio incrementale
Che si perché si traduce direttamente in un miglioramento della salute dei cittadini e va bene
Ma dal punto di vista strettamente economico a vere ad esempio far nove mi fa guarire da una patologia determina un elevato numero di persone
A effetti positivi in termini riduzione della spesa a partire dall'anno dopo da due anni dopo poveri il sistema sanitario spesa sanitaria
Ma anche un effetto positivo in termini riduzione di spesa pubblica
Per altre voci altri capitoli di bilancio
Che in Italia non vengono quasi mai preso in considerazione però sempre spesa pubblica sono e mi riferisco in particolare alla spesa sociale e alla spesa previdenziale è spesa pubblica di INPS e spesa pubblica
Ogni paziente che si assenta dal posto di lavoro dal quarto giorno in poi e l'INPS che paga aviere farmaci piuttosto che bacini oppure Ovo procedure chirurgiche che impedì che riducono l'assenso al lavoro
Vuol dire ridurre la spesa pubblica da parte dell'INPS
Vuol dire se abbiamo farmaci realmente efficaci oppure riusciamo a far seguire delle politiche di prevenzione efficace vuol dire che meno persone dovranno ricorrere a pensioni di invalidità pensioni di inabilità assegni di invalidità assegni di inabilità
Tenete conto che il ventotto per cento dell'Aspide le prestazioni che l'INPS fornisce in termini di pensioni di invalidità assegni di invalidità e di inabilità riguarda le patologie oncologiche il trenta per cento delle prestazioni che fornisce
E poi la cascata le cardiovascolari malattie muscolo scheletrico e via discorrendo
Cioè stiamo parlando di una marea di soldi che si potrebbero tranquillamente risparmiare e reinvestire ovviamente a quel punto per le innovazioni
Però qui chiaramente uno riceve
è molto semplice proprio dice
Però come si può attuare un piano di questo genere si può attuare soprattutto riferita a quest'ultimo punto soltanto andando a rivedere le normative sulla contabilità nazionale
Perché purtroppo questi capitoli di spesa pubblica tra di loro non dialogano
E quindi diventa difficile perché uno può dire pure il farmaco nuovo di far crescere la spesa farmaceutica dello zero virgola due per cento Perotti riduce la spesa pubblica degli altri capitoli di spesa del due per cento
Però il responsabile della spesa sanitaria e anche della Regione dice
è grave però a me non merita nessuno indietro questi soldi
Se i capitoli di bilancio di allocassero tra di loro e questo potrebbe si potrebbe effettuare tranquillamente
Basta cambiare soltanto un paio di regolamenti a questo punto ci sarebbe una un passaggio di informazioni rapì dissi MO e tra l'altro si potrebbero anche verificare in quasi in tempo reale gli effetti positivi che le innovazioni producono
Perché se le banche dati e di riuscisse per dialogare tra di loro con gli stessi codici
Per i singoli cittadini
Mio padre che potrei vedere esattamente qual è l'effetto che magari un determinato trattamento ha prodotto sul paziente x affetto determinata patologia che oltre a ridurre il giornale di assenza di lavoro
Ha ridotto magari l'accesso alle prestazioni dell'INPS e via discorrendo vi dico questo dato è che stiamo facendo queste analisi
Abbiamo un accordo già da qualche anno con l'INPS
Assuntivamente stiamo elaborando i dati sull'oncologia sulla cecità sulle malattie muscolo scheletriche davo già pubblicato alcuni dati che sono molto importanti
E potrebbero rappresentare veramente una svolta importante dal punto di vista dell'approccio nei confronti della spesa
Quindi questo sicuramente l'argomento relativo ai costi indiretti ricorsi sociali diventa un aspetto molto importante mi fermo qui
Per non monopolizzare poi dopo vedremo che ci sembra che le mie domande grazie
Grazie
Mi sembra di cogliere come dato essenziale che la sanità non va visto come spesa allo visto come
Grazie
La sanità non va vista tanto come spesa ma l'ha visto come investimento
Cioè tutto quello che è investimento in campo e la sanità significa investimento sulla persona sulle sue capacità
Di lavoro di relazione in relazione all'interno del mondo produttivo ma relazione anche all'interno
Nel mondo della famiglia del mondo del mondo sociale in cui vive quindi la sanità come un bene sociale su cui puntare e forse se l'Italia
Oggi non è tra le prime sul campo del sulle sul livello e sull'entità dell'investimento in sanità può diventare sicuramente tra le prime sulla rapporto tra spesa e efficienza del dei risultati
Ma questo come lo possiamo conciliare con tutte le innovazioni relazione ci hanno un costo notevole negli ultimi tempi quello che abbiamo letto dalla dalla stampa per fare un esempio concreto
E il grosso costo che hanno i farmaci sull'epatite C
L'epatite C è un problema sociale soprattutto in alcune regioni è un problema della singola persona ma un problema molto più generale un problema di ordine sociale nella mia regione la Campania un dato quasi endemico la presenza di di di i patetici il costo di una cura per un soggetto affetto da da epatite un costo notevolissimo come possiamo immaginare che con il livello di investimento attuale di spesa attuale li possiamo soddisfare tutti questi bisogni credo che questa come le altre osservazioni che facevamo prima sono le domande a cui forse aspettiamo la risposta al professore pecore prego
Grazie grazie anzitutto di essere qui e di potersi confrontare
Su un argomento che
Il professor Menè venne a introdotto
Perché in realtà noi ci troviamo
A discutere di una cosa veramente un po'kafkiana la prima cosa è quello che siamo in un Paese e che i Consigli
Dato l'ha detto il nostro moderatore
Tra i migliori se non il migliore perché in realtà c'è un conto prima di noi un po'piccolo insomma
Al mondo dal punto di vista della prestazione sanitaria in sé come Paese
Dall'altro il Paese che spende di meno perché in realtà siamo il Paese spende di meno nel mio campo cura dei farmaci vi assicuro che
Che tra i grandi Paesi sto parlando Paesi che hanno se abbiamo sessanta mila abitanti e quello che spende di meno in assoluto
Noi spendiamo addirittura un terzo di meno dalla dalla Francia perché
Dall'altra parte ci troviamo in un in un sistema che
è convinto come Paese che spendiamo tantissimo
E questo è una questione psichiatrica
Non è una questione di altro tipo
Io credo che questo sia
Il risultato di una mare
Comunicazione che c'è stato nel tempo
A tutti i livelli
Poi siamo
In un Paese che però è straordinario
Perché è un Paese che per esempio a
La migliore produzione di farmaci o comunque fra le migliori sicuramente al mondo
La farmaceutica italiana è una farmaceutica eccezionale non solo ma addirittura abbiamo aziende che producono quantità notevolissime di farmaci per le cosiddette multinazionale
Il settanta e più per cento più del settanta per cento della dei nostri fame ci prodotti nel nostro Paese sono esportati per la qualità e la qualità deriva anche da una tradizione che ha una tradizione culturale
Che quella farmaceutica e che quella della chimica farmaceutica
Nel cui il Paese va bene ha sempre ha sempre potuto ma non solo ma derivare ingegneria anche dalla capacità degli impianti
E anche questo è un altro punto molto importante
Eppure
L'attenzione nei confronti di questo comparto è un'attenzione
Molto modesta anzi protezione assoluta dal punto di vista va bene dei tagli ma non so una attenzione estremamente modesta dal punto di vista agli investimenti e nella incentivazione di questo tipo di industria
Che è la prima peraltro di Confindustria
Allora
Io credo che alla domanda provocatoria sicuramente del moderatore
Che dice ma come abbiamo ripartite ci abbiamo dei farmaci nuovi va bene che vengono a chi addirittura possono guarire perché voi sapete che
In alcuni tipi di partite che la gran parte di questi si arriva anche al novanta per cento di guarigione
Cosa mai vista con un virus che causa spesso anche un tumore perché causa i tumori per esempio del fegato
Caso le cirrosi causa tutta una serie l'Italia un Paese a particolare perché abbiamo più di un milione di persone che sono positive all'epatite C
A differenza di altri Paesi come la Germania la Francia dato che sono la meno dalla metà di quello che noi abbiamo
Quindi abbiamo un problema epidemiologico estremamente importante
Che è legato però a un altro tipo di aspetto che è stato già visto e che quello dalla prevenzione
Ma la prevenzione giustamente è stato detto che c'è la questione delle vaccinazioni e come no seicentoventi milioni e noi potremmo vaccinale il cento per cento la popolazione per tutte le cose per le quali si potrebbe vaccinale seicentoventi milioni niente
Ma dall'altra parte dall'altra parte a Bolzano polo culturale anti vaccinale
Stime si azione fanno male percezione Tonolli l'autismo abbiamo persino dei giudici che hanno pensato una cosa di questo tipo
E allora in questo tipo di ragionamento e quello da cui noi dobbiamo uscire e voi giovani dovete uscire da questo
Innanzitutto acculturando perché la cultura la cosa principale da questo punto di vista
Perché costano così cari questi prodotti
Ma ci sono vari motivi per i quali
La risposta è più semplice che di solito le aziende hanno sempre dato nel passato è quello ma i costi di ricerca e di produzione di altro gettare eccetera
Solo così elevati chiaramente oggi si parla di circa due miliardi per ogni prodotto che nuovo che viene messo sul mercato e quindi naturalmente i nel breve tempo della durata del brevetto
Beh io devo rifarmi naturalmente di questo ma anche di quelli che non sono andati bene cioè di tutti i farmaci che non sono riuscito oggi però le cose sono cambiate e stanno cambiando in modo estremamente importante
Perché oggi si passa dal farmaco di tipo chimico al farmaco di tipo biologico aumentano sempre di più farmaci di tipo biologico
E questi comportano anche un cambiamento estremamente importante in quella che è la medicina come viene chiamata prestigio nel medesimo cioè viene chiamata medicina di precisione perché
Ma perché si segue una cosa che ha ormai sessant'anni settant'anni
Vale a dire la questione della che veniva chiamato il Magic bollette no il la la la
Così la pallottola ma circa
Perché perché si hanno
Anticorpi od altro che vanno allegarsi che vanno a colpire direttamente là dove ci può essere la malattia
Questo ha creato naturalmente una nuova categoria di farmaci
Ha creato delle aspettative straordinarie
Ha creato la possibilità di poter curare in modo diverso
Allora tutto questo accerto un costo ma il punto principale è quello che io come la vedo dal punto di vista regolatorio dico due cose la prima che la scienza va molto più veloce regolatorio
Piacenza e velocissima in questo
E naturalmente stare dietro a questo ma allora il regolatore deve essere assolutamente altamente scientifico
Io regolatorio deve aprire la scienza in sette perché se non c'era allora non succedono le cose che diceva prima minimi
E questo è un punto importante che per essere capito dalla politica
Il regolatorio non può essere sottoposto alla politica
La seconda cosa estremamente importante è il fatto
Che
Le decisioni per quanto riguarda i tetti
Devono essere decisioni che devono essere compatibili con ciò che esiste nel sistema e con cosa esiste uno direbbe sul banco
Con le opportunità che ci sono
Oggi se andate a vedere la
I lanci di stampa di oggi dicono una cosa che è terribile
Nel Regno Unito oggi ha deciso Kamaran di tagliare sui farmaci oncologici
E da oggi anzi dal sette di novembre
Gli inglesi che per esempio si ammaleranno di un tumore alla mammella metastatico non potranno avere il farmaco più efficace oggi che c'è sottoporre alla mammella metastatico perché costa troppo caro costa novanta mila sterline e allora non so cosa permettere tanti saluti finisce qui
Non possiamo permetterci di arrivare in un sistema di questo tipo e allora è necessario un tavolo sicuramente nel quale siamo intorno
E nel quale ci sono tutti di esponenti
Ma ricordatevi che la persona che più rischia e la persona che è più disponibile a rischiare
Non è l'azienda e paziente
Il paziente che deve essere al centro naturalmente di questo
E questo non sono parole questa è la verità assoluta
Il paziente circa sempre fama col nuovo e fanno ancorché possibilmente dia meno effetti collaterali ma non la si collega a quello che ha detto il moderatore all'inizio
Non è solo questione di salute pessime anche di benessere
E il benessere non poche arrivare proprio dalle cose che ho state dette la prevenzione gli stili di vita l'innovazione
E
Questo su questo noi ci giochiamo tutto ma deve essere anche un importante partnership pubblico-privato
Perché se non si fa una partnership pubblico-privato non si riuscirà naturalmente andarsene fuori da un sistema di questo tipo e questa è l'altra cosa estremamente importante che va ritenuta e questa partnership può essere anche non competitiva
Per esempio l'Alzheimer
C'è il campo va bene delle malattie degenerative sistema nervoso
In una popolazione che invecchia che è invecchiata e che tra poco sarà al trenta per cento la popolazione
Allora io su questo adesso mi fermo perché ho preso il mio tempo però vorrei che fosse estremamente chiaro spendiamo poco in sanità
Abbiamo dei risultati eccezionali indipendentemente dagli sprechi ma il
Risultati eccezionali spendendo molto poco abbiamo tre migliora ricercatori calmo
Abbiamo le pubblicazioni tra le migliori al mondo va bene per quanto riguarda le le pubblicazioni clinica
Signori bisogna investire in questo
E bisogna capire che l'investimento è esattamente quello che diceva Mennini
Perché se io investo
Ottengo dei risultati che mi faranno poi dare una sostenibilità del sistema successivo e allora sarebbe ora
Che secondo me le persone si parlassero tra di loro le persone che hanno responsabilità di questo perché questo vuol dire avere cura e al cuore del paese
Grazie
Grazie
Grazie
Carelli credo che il ci ponga e vi ponga due domande di fondo
Raccontandoci anche alcuni esempi e raccontandoci dell'esigenza dell'investimento in prevenzione ricerca farmacologica ricerca tecnologica ci pone due domande domande di fondo la prima è ma la politica
Può entrare nelle scelte
Che la scienza in qualche modo impone nel campo della salute
L'esempio che ci che ci racconta dei lanci di d'agenzia di oggi di quello che sta succedendo in Inghilterra si farmaci oncologici ma non è la prima volta dell'Inghilterra
La scelta dei pazienti in rianimazione Lentate l'età dei pazienti che fino a una certa età si possono il ricoverare in relazione ad altri no ecco sono tutte scelte di una certa cultura di una certa impostazione
La politica ha il diritto di entrare in questo la politica deve e cercare di affrontare il tema forte che lasci pensaci pone che la scienza e la corsa della scienza ci impone per poter inseguirla e inseguirla correttamente nell'interesse del bene
Nel bene e del del paziente e del della persona
L'altra domanda forte che credo che ci può perché si collega al discorso che ci faceva prima il professor Mennitti
Preso nemici dice noi riduciamo gli sprechi e questi investimenti li possiamo portare al il nel nel tema sanità negli investimenti da fare in sanità
La domanda che vi pongo perché credo che ci dobbiamo porre
La riduzione degli sprechi ritiene richiede tempo non era qualche cosa che possiamo far partire dalla sera alla mattina oggi il meccanismo è quello di
Taglio alla sanità immaginando che riduciamo gli sprechi
Neri diciamo di tot miliardi l'investimento in sanità perché saranno ridotti gli sprechi ma per poter recuperare questi fondi e poterli investire ci vorranno anni
E quindi non sarà più possibile in seguito per gli investimenti
La politica si deve porre il tema voglio investire sul serio in sanità facendo debiti per investire in sanità aumentando all'investimento in sanità per poi ricavare dalla riduzione degli sprechi e questo secondo me un altro
Al problema rilevante ma
C'è un alter sul tema del professor Pecorella sollevato
Prevenzione e ha detto anche
Formazione educazione sanitaria e cambio culturale cambio nell'atteggiamento della popolazione di capire l'importanza ad esempio delle vaccinazioni e non andare indietro l'articolo falso che ci dice che lo avrà la vaccinazione morbido può portare l'autismo
Ecco tutto questo come può avvenire mi minimi mi rivolgo al professore
Barella perché l'esperienza del di un policlinico di università un Policlinico che nasce per una attenzione con l'obiettivo dell'attenzione alla persona
Credo che debba contemplare anche l'attenzione alla formazione in generale e all'educazione della popolazione in generale
Quali sono le le aspettative che possiamo avere nel nuovo sistema comunque che aspetta che passi avere anche nelle nostre facoltà di medicina poiché il professor Gaudio CIG completerà questo aspetto
Figlio innanzitutto
Volevo dire una cosa
Penso che adesso rivolgendomi così a un pubblico di di di persone giovani che non sono come dire specialisti della materia però che stanno affacciandosi
Per
Prendere parte attiva al mondo
Del del della cosa pubblica del del bene comune ecco di guardare al tema che è oggetto di questa tavola rotonda cioè al tema
Della della sanità
E concretamente come dice il titolo la nostra sanità e al passo coi tempi
Con un pochettino di
Come dire di di orgoglio
Un pochettino di orgoglio perché
Per controbattere una visione che probabilmente
è abbastanza diffusa
Che è una visione così un po'un po'negativa un po'
Piena di pregiudizi appunto prima chiedeva professor venni secondo voi si spende tanto si spende poco ancorché ci sono tutta una serie di piccoli Comuni divisioni
Negative della sanità
Italiano del sistema sanitario nazionale italiano
Come se fosse un posto un luogo dove si spende tanto dove c'è un sacco di sprechi dove c'è ma la sanità perché sono le notizie che appaiono appaiono sulla stampa ecco io volevo volevo un pochettino diciamo dal dal mio punto di vista ambientale mia ottica
Cercare invece di
Favorire in ciascuno di voi una visione molto più ottimistica molto più orgogliosa cioè noi
Penso che dobbiamo essere veramente orgogliosi del nostro sistema sanitario nazionale il che non vuol dire che sia perfetto e senza difetti però caspita e
Una realtà una delle cose che in Italia funziona
Può funzionare meglio sicuramente ci sono delle cose che si possono migliorare però diciamo dobbiamo essere orgogliosi di a di a vere
Un sistema universalistico solidale in cui
Chiunque sta male viene curato
A prescindere dal suo reddito a prescindere dalla sua anche della sua nazionalità a prescindere da tutto e
Cioè
Penso che sia questo il fatto di
Saper dedicare delle risorse delle risorse significative delle professionalità di grande valore
Alle persone più
Deboli che ci sono le persone più fragili che ci sono
Gli ammalati gli anziani
Sia uno dei segni di civiltà anti diritti umani una nazione di un popolo
Che dobbiamo stare diciamo chiuderci bene stretti ecco questo
Volevo dire come prima cosa cioè
Poi partendo da questo presupposto cioè partendo dal fatto che abbiamo un Bersani Sistema sanitario nazionale dobbiamo
Difenderci e lo e e migliorarlo e e farlo funzionare sempre meglio perché
Qualunque lavoro è bello tutti i lavori sono belle che sono sono un modo di di servire gli altri di servire la società però certamente lavorare a favore
Di del degli ammalati delle persone che stanno male delle persone
Per qualunque ragione fragili e e qualcosa che diciamo è intrinsecamente bello e nobile e quindi perché vale la pena gravoso
A qualunque a livello ci si collochi in qualunque modo si collabori a questo tipo di attività e qualcosa di di veramente meritevole ecco quindi diciamo pensando che voi magari
Modo o nell'altro
Di impegni erette così per permettersi
Per il bene della società ecco tener presente che questo è un settore che merita una particolare attenzione perché appunto è rivolto
A
Ha una popolazione particolarmente fragile detto questo poi è pur vero quello che mi riallaccio a cose che sono state dette prima
Cioè il la sanità e non è un costo e una risorsa e un modo di far crescere un Paese tant'è vero che
Quindi di queste slide e ciò il il ecco questa qui il
Il programma due mila quattordici due mila venti dell'Unione europea sulla sanità si chiama Four Brothers
Quindi la salute per la crescita è un elemento di crescita elemento di crescita perché tanto far star bene alle persone vuol dire che poi possono lavorare possono
Fare e fare cose utili no ma poi la la sanità
Impiega tante professionalità tante attività industriali cioè uno è un elemento trainante
Del del
Della
Di un popolo di massa di una nazione quindi è un po'miope diciamo vede deve la nella parte diciamo semplicemente di costano
E da questo punto di vista mi riallaccio anche appunto quello che diceva riapre Salvemini
C'è un'altra slide e qui appunto effettivamente si dimostra come ecco il il costo pro capite della della della sanità italiana è veramente sonno
Quelli a destra sono proprio la Norvegia insomma questi posti qui devo ripetere si spendono quattro mila seicento adesso parliamo gli Stati Uniti lo dico proprio fuori scala insomma no
Ma insomma noi con due mila quattrocento euro all'anno insomma ce la caviamo insomma
Da mogli usare
Prima Carofiglio ha parlato delle metafore ecco non voglio parlare di fare le nozze con i fichi secchi che vai non sono non sono fichi secchi centonove miliardi no però voglio dire ecco
Ecco detto questo è vero anche che c'è da la possibilità di rendere più efficiente il sistema
è vero che finora ciò è stato tentato con un sistema un po'brutale basato sui tagli non
Che
Forse diciamo così in un momento emergenziale può anche andar bene penso che per esempio forse adesso non me ne voglia male professor Calabrò
Pamuk forse all'inizio proprio all'inizio non so il blocco del turnover può aver avuto può aver avuto un effetto positivo lì
Dove c'erano veramente degli organici per troppi però va bene per un anno insomma per due massimo certo una cosa che si prolunga per cinque sei anni vuol dire tagliare le gambe proprio al al futuro
Vuol dire che non c'è ricambio vuol dire che cioè ove insomma che qui quindi
Il il sistema dei tagli non è il sistema per creare efficienza no mi viene in mente un'altra metafora esso può secondo influenza influenzata data Carofiglio cioè eccome se ne sappiamo che in Italia gli acquedotti
Perdo no no quindi c'è un dispendio un una dispersione di acqua per a causa del fatto che gli acquedotti sono sono non sono
Venne hanno buona manutenzione insomma hanno tutta una serie di Petti pieno
Benissimo allora che cosa bisogna fare bisogna farla manutenzione degli acquedotti cioè bisogna andare a individuare dove ci sono le falde dove sono le perdite e andarle a sistema no allora io porre
Avendo lavorato nel settore mi rendo conto perfettamente che ci sono dei recuperi di efficienza possibili in sanità non è che non ci siano è un problema organizzativo fondamentalmente non è un diciamo
Ecco non sono le sciocchezze che essi si dicono così diciamo vivi
Di sprechi così banali no penso sono dei problemi organizzativi ora però bisogna bisogna lavorare sull'organizzazione quindi non risolve il problema degli acquedotti mandando meno acqua che il settore dell'acquedotto che perde mandi meno acqua non è che è risolto il problema arriverà ancora meno acqua di di quanto ne arrivava prima quindi diciamo la frase tagliamo le inefficienze non tagliano i servizi esso membro Triuggio il ministro che mi sembra quindi però hanno grazie era presa in giro perché è chiaro che si tagliano i servizi alla fine
No quindi
Allora quindi questo è il secondo come dire stimolo che vorrei lanciarmi è questo la cosa importante e che ci siano persone che
Si formano
Che
Con tutte le professionalità perché in salita certamente sono fondamentali
Gli operatori sanitari no quindi medici infermieri eccetera eccetera i biologi i farmacisti però
Ci sono tantissime professionalità necessarie proprio
Per
Rendere efficiente il sistema per l'l'aspetto organizzativo quindi quello che in effetti di cui c'è maggior bisogno a mio giudizio e
Persone competenti con capacità che che si dedicano agli aspetti
Organizzativi del della sanità ho saputo
Parlando così è stata proprio da un amico che lavora improvvide italiano che lavora da vent'anni in Gran Bretagna che li abituale nella negli ospedali
Che in ogni dipartimento accanto al
Direttore del Dipartimento c'è un manager
Quindi ogni dipartimento già come dire un vertice che duale c'è la direzione clinica chiamiamola così però c'è accanto a
Un manager che gestisce che aiuta il clinico a gestire le risorse no allora
è una possibilità di concedere non dico sia l'unica nella migliore però che è un
è una cosa significativa no quindi
Secolo per lavorare lavorare sull'efficienza in maniera in maniera puntuale
E colgo laddove c'è un'ultima cosa poi il pompaggio possono Parolo sano dunque rubo il tempo ecco
Credo che un
Un un ambito nel quale veramente
Occorre una particolare carica etica
Noi particolare carica etica da parte di tutti coloro che lavorano per come diceva del professor Pecorelli se non mi sbaglio prima garantire veramente il fatto che
Ci sia la centralità del paziente per tutti lavorano per il paziente
Non
Questo richiede una una una una un'attenzione dedizione particolare che effettivamente
Va inserita proprio nei rinviando i programmi di formazione nell'università nella quale lavoro abbiamo introdotto
Alcuni insegnamenti aggiuntivi
Proprio di questo tipo di di antropologia di etica di bioetica per
Sottolineare che
Sì si parla molto anche dei di ospitali azienda veloce presso delle aziende un po'particolari perché se di azienda si può parlare perché
Perché su si tratta di persone si ha a che fare con persone quindi noi così posso scherzando un po'seriamente diciamo che la nostra Facoltà di Medicina una facoltà umanistica però così c'è una facoltà umanistica cioè in cui
Appunto diciamo
L'oggetto e il e la persona e tutto ruota attorno alla persona anche organizzativamente nell'adesso diciamo che è un'esperienza non dico che sia l'unica nella migliore però nel nostro Policlinico universitario abbiamo un sistema organizzativo in cui veramente tutto ruota attorno al paziente nel senso che il lavoro in particolare del personale infermieristico
A una sua diciamoli viaggerà questore di Napoli so che non a tutti ben graditissimo però
La linea gerarchica infermieristiche diversa da quella medica perché non è che per lasciati chiaro chiarissimo che l'infermiere lavora per il malato non lavora per il medico lavora per il malato quindi è un'équipe multi professionale
Multidisciplinare e che
Ognuno per la sua parte si dedica dà il meglio di sé per il malato ecco e quindi
Lavorare di fino su tutto questo lavorare nel campo della
Della sicurezza e della qualità
Ecco
Sul
Tutti aspetti che
Poi incidono
Incidono sul anche sul sugli aspetti di costo no non so se sapete che
Si scherzava prima posso Pecorelli vi sia più già pasta almeno possibile le persone in ospedale perché lì si ammalano effettivamente quindi esistono
Esistono tutta una serie di malattie che si contraggono nell'ospedale quindi i necessario un lavoro
Molto particolare sulla sicurezza negli ospedali e si vanno sempre più affinando le tecniche vincoli in questo
E questo poi a dei risultati anche sul sul piano economico quindi ecco vedete come diciamo l'impegno professionale di impegno per
Sua competenza che è un impegno anche etico adesso non ho parlato delle tasse che è un'altra cosa che volevo dire cioè
Anche riallacciandomi a quello che diceva prima Carofiglio
A proposito della visione sulle tasse il sistema universalistico nostro è basato sulle nostre tasse quindi
Si risolverebbe immediatamente il problema della sostenibilità secondo me adesso non so se l'economista poi mi dirà se un ragione o torto
Se tutti pagassero le tasse
Se tutti pagassero le tasse
Il fondo eh ho capito però il fondo è commisurato al gettito fiscale o non è automatico
Se qui
Se quei quattro cinquecento miliardi di lavoro sommerso emergessero e con l'Iraq
Esattamente esattamente e quindi quindi comunque diciamo quindi è che è un invito alle nuove generazioni
A diffondere a diffondere la cultura per cui effettivamente pagare le tasse vuol dire curare le persone vuol dire e tante altre cose
Ferrarella partito da da un'affermazione dobbiamo essere orgogliosi del nostro sistema sanitario
Orgogliosi perché chiunque sta male viene curato
Ignoro mi domando se questo ed è forse la domanda di fondo
Che si fa questa tavola rotonda se questo oggi ancora vero
Oggi in cui stiamo parlando di investimenti di investimenti in tecnologie investimenti in miglioramento delle strutture investimenti nella ricerca dove tutti questi investimenti forse non li vediamo tanto
Oggi in cui vediamo ancora una differenza notevole tra strutture del nord e strutture del Mezzogiorno
Do le strutture Mezzogiorno la carenza enorme esse non abbiano investimento serio
La migrazione sanitaria c'è da sentire dal sud se ne vanno al nord
La continueremo a vedere e la continua vedere informe significative oggi dove esistono tetti di spesa che un certo punto bloccano la possibilità di erogare l'assistenza pubblica a un soggetto eh sì e il rischio è quello che bisogna pagare della tasca propria
E quello che si sta verificando negli ultimi anni e che aumenta sempre di più la spessa che avviene dal portafoglio del privato quindi rischio forse di un sistema che sulla carta un sistema universalistico che da tutto a tutti di fatto probabilmente rischia di dare
A tutti solamente una parte e chi se lo può permettere Po investire e procurarsi per quanto riguarda
Il resto
Ma
Questo dicevamo all'inizio dice il professor Pecorelli lo diciamo all'inizio un po'a tutti richiede anche un cambio proprio di mentalità un cambio di cultura un cambio di formazione
Come l'università in qualche modo può
Aiutare questo processo
Se è cambiato il sistema nel senso di cura della persona non è cura della patologia ma e cura della persona e benessere della persona
Se è cambiato il sistema che senso che prevenzione è un aspetto importante che significa formazione del medico e significa educazione noto con la l'università questo problema se lo sta ponendo la Facoltà di Medicina si sta ponendo il problema di
Cambiare anche gli atteggiamenti di
Didattica che deve fornire ai propri i propri giovani professor Gaudio
E grazie buonasera a tutti innanzitutto ringrazio Presidente Quagliariello per l'invito rivoltomi essere qua stasera cosa che ho fatto con molto piacere il saluto
Presidente Calabrò e tutti gli illustri colleghi e tutti i partecipanti perché dove si serviva molto valida è opportuno che ci siano le sedi per poter specie con i giovani parlare
In maniera evidence based basata sull'evidenza basata sui numeri basata sulla
Conoscenza un po'più approfondita perché uno dei problemi nel Paese è proprio quello di non riuscire spesso a parlare in maniera
Scientificamente corretta ma semplicemente in diciamo maniera più che altro passionale e poco polemiche il che porta spesso lontano dal
Sulle rotte dallo
Comprensione della realtà primaria faccia la domanda del professor Mennini pensate che per la
Sanità si spenda molto poche servisse come ci siano alcuni
No diciamo proprio errori di percezione di base poi bisognerà capire
Chi si occupa della cosa pubblica deve capire se sono errori casuali o errori
Voluti o errori perché è difficile che per anni anni anni si faccia disinformazione su determinati aspetti e penso che questo sia un tema molto importante
Io farei per rispondere poi insomma il tema di fondo che ci impone il professor Calabrò la domanda che fare anch'io è questa
Secondo voi laureati italiani all'estero sono apprezzati quando vanno fuori hanno una preparazione c'è un sufficiente che li mette in condizione di poter diciamo confrontarsi e avere anche i loro successi nel a livello internazionale che dite
Decisamente sì benissimo e la seconda domanda che vi pongo secondo voi l'Italia spende molto poco per formare questi giovani
Poco venisse avete risposto in maniera corretta allora i dati sono
No no e ma qui io mi permetto di dire questo perché per me sono le basi su cui poi bisogna fare dei ragionamenti di governo
Dei ragionamenti Governo oggi residente Ariane pesantemente sottofinanziata
Oggi abbiamo con gli ultimi tagli che ci sono stati
Nel
Di oltre ottanta milioni di euro a fondo il funzionamento ordinario incidenza sul PIL che dello zero quarantadue per cento sono i dati Crui rispetto allo zero quarantanove di pochi anni fa
E rispetta i Paesi con cui ci confrontiamo che sono innanzitutto la Francia la Germania che spenderò oltre lo zero novanta è quindi più del doppio zero novantatré uno zero novantanove l'altro
A
Quindi un primo dato
Che
Dobbiamo tener presente ante qua anche quando si fanno delle scelte
Scelte di valutazione
Cominciamo a valutare a livello
Diciamo
Di in zero e di output un sistema questo sistema che come
Per la sanità abbiamo visto
Ma
Dire anche me di prerogative che la sanità es fortemente sotto finanziato di fatto ancora
Da un out tutto e migliore di quello che ci si dovrebbe aspettare ed è dato dal due cose che fanno diversità fra formazione
E ricerca fa formazioni nostri laureate ancora
Per il tipo di impostazione che avviene sia italiana che è una impostazione noleggio beh Ist basata sulla conoscenza come impostazione direi metodologica ancora rigorosa
E non solo skill veste come quella anglosassone solo sulla soluzione dei problemi sulle abilità e poi
Porta a ritenere se il più flessibili ad adattarsi meglio ad avere anche una base per la formazione continua che uno dei problemi più importanti
Che non è attualmente abbiamo perché soprattutto in sanità in medicina ideologia l'evoluzione no della dell'informazione così in rapida che bisogna essere continuamente no in fase di apprendimento quindi dalla formazione continua che data dal sistema delle CNN sanità ma che dobbiamo estendere
A tutto
Qual è il ruolo dell'università quindi e qual è il ruolo e dobbiamo svolgere come università è quello di formare innanzitutto dei professionisti
E di livello europeo non voglio dire sono dei professionisti e penso che volessero sia più importante
Sia quello di sviluppare le caratteristiche intrinseche
Delle persone
Non solo per formare dei professionisti che siano la rotella di un sistema produttivo e un ruolo estremamente limitativo
E quello di riuscire a sviluppare all'interno di ciascuna personalità le proprie caratteristiche modo poterne fare delle persone
Migliore queste fondamentale soprattutto in medicina dei cittadini
Migliori sia come cittadina in procura essi sia come cittadini dell'Europa che stiamo costruendo io credo all'Europa ma l'Europa sarà tale quando sarà
L'Europa che è entrata nel cuore
Degli europei non è solo una costruzione finanziaria che ha tutti i limiti che che stiamo vedendo che per carità importante ma che avrà la sua piena
Diciamo estrinsecazione nel momento in cui avrà un sentire comune ci sentiremo non solo i cittadini perenne ci sentiremo veramente cittadino europeo ingrato di svolgerle la propria funzione di dare il proprio contributo a livello generale
Per quanto riguarda
La medicina quindi il il ruolo dell'università e un ruolo sempre più importanti sono tutta una serie di tematiche domani abbiamo il
Concorso di ammissione ogni anno se parla numero chiuso numero programmato sì o no io vi devo dire testata l'unica l'unico segmento della riforma del tre più due che ha funzionato
Per quale motivo e quali sono i dati perché ripeto impariamo a parlare sempre con i dati alla mano in maniera evidence based
Che è successo in quando abbiamo studiato molti di noi c'era
Il numero non programmate era stata aperta da poco la possibilità a tutti di accedere al Facoltà di Medicina di vero riservate I provenienti solo dai
Gli istituti del liceo classico e del
Liceo scientifico poi
A quel punto la gran parte non ha potuto frequentare non ha potuto formarsi direttamente sulla
In ogni in ospedale al letto del malato di una formazione è fondamentale e soprattutto c'è stata anche una deriva necessariamente
Specialistiche sub specialistica che a tecnici Tisato in qualche modo il ruolo del medico e anche tra Porto del medico comma
Quindi qua ne abbiamo due problemi uno di formare seriamente e il numero programmato quando il programmato bene ed è programmata attualmente dal concorso di più elementi
La capacità formativa delle università
I rilievi che vanno ancora migliorate che vengono dalle Regioni
Poi il tavolo con la presenza del Ministero della salute in modo da individuare il numero ottimale che è necessario per il
Sistema sanitario e che le università sono in grado di forma
Questo apportato a un miglioramento delle performances degli studi medici per cui il sessanta per cento circa degli studenti in medicina si laurea in corso
è oltre il novantadue per cento si laurea perché primo diciamo settore con questi risultati che sono di livello europeo
è in
Nel nostro Paese queste vero sia per
I medici che periodo contro gli altri che per le professioni sanitarie anche lì è una delle poche diciamo
Parti del sistema in cui il tre più due ha funzionato
Perché perché la leone le lauree triennali sono correlate a figure professionali a profili professionali la laurea e immediatamente professionalizzante la laurea porta nella
Stessa seduta ad avere il quello che sarebbe stato l'esame di Stato per entrare nella propria professione e a distanza di pochi anni da tre a cinque anni dalla laurea
Anche l'ultimo report Almalaurea pone tutto e il segmento sanitario medici odontoiatri professioni sanitarie come quelli che trovano occupazione
Nel novantasette per cento a cinque anni e con un livello stipendiale diciamo che il più alto rispetto agli articoli questi su punti fondanti questo deriva al di là della
Perfetti Vilita della metodologia dell'ESA che è un altro proprio su due problemi ora il problema serve il numero programmato e la mia risposta è fermamente sì
Ma basato sulle evidenze sui risultati che abbiamo avuto
Poi le modalità sono migliorabili
Tutti lavoriamo per migliorare ma non dobbiamo buttare come si dice il bambino con l'acqua sporca perché poi ci sono è chiaro che quando c'è un concorso con sessanta settanta mila
Partecipanti e diecimila ammessi è chiaro che il numero degli scontenti largamente superiore al numero dei soddisfatte quest'nel nostro Paese provoca dei diciamo dei problemi
Queste per il numero secondo punto
Della formazione
E la formazione del medico del terzo millennio
Cos'è il medico del terzo millennio
è stato detto in maniera provocatoria una facoltà umanistica io dico non è nato non è una vice un'affermazione provocatoria e quello che dobbiamo avere come obiettivo è una facoltà in cui ne ha facoltà mi permetto di dire
Bellissima perché si occupa dell'uomo in tutte le sue sfaccettature
Dalla Costituente biologica l'organismo più perfetto che esiste nel creato nel l'organismo umano quindi dalla sua conoscenza biologica di macchina meravigliosa
Alla
Personalità
Del malato che una persona che ciascuno di noi perché ciascuno di noi
è un utente mi auguro sempre potenziale per di più a lungo possibile dei dei de del del sistema sanitario
Esatto cioè beh è anche perché come diciamo giustamente prima l'obiettivo vero della prevenzione e la prevenzione io dico sempre anche i miei studenti idee questa macchina meravigliosa c'è un solo problema
Non c'è il libretto delle istruzioni
Come è fatta come si ripara e quello che la scienza scopo
E quello che la censura ISP andiamo avanti più capiamo come funzione che vuol dire come si deve manutenere cosa devi mangiare come ladri
Utilizzare
La prevenzione ellisse fondamentale e fondamentale da un punto di vista scientifico da un punto di vista del rispetto di questa macchina Mario se è da un punto di vista politico dell'organizzazione dei sistemi prevenire una frase banale sempre ripetuto ma che VAC
Capita fino in fondo ed applicata fino in fondo prevenire è meglio che curare se ne con seicentoventi milioni Baccini ha motu ci su tutto il possibile ed evitiamo
Non solo hic et nunc per quello che in media ma anche per i prossimi quarant'anni perché il suo invito nei partite virale io per quarant'anni ho evitato un problema di enorme costo per il sistema queste l'obiettivo
Questa è l'obiettivo del modo quindi noi dobbiamo
Creare dei medici che abbiano una sfaccettatura poliedrica
Di capacità e di competenza una base scientifica solida che parte dalla chimica la fisica dall'informatica che renda possibile comprendere la complessità dell'organismo ma
Una base umanistica che compie faccia comprendere quindi fare un piccolo esempio che cos'è e che significa il malato
E ci sono i libri bellissimi dei nostri colleghi che da malato hanno capito cose dalla medicina cosa che magari prima non avevano compreso fino in fondo non ho capito nel momento in cui il sono diventati i pazienti
Vi faccio un esempio semplice fra le modifiche che abbiamo apportato
Quelle a cui accennava anche il professor barella abbiamo introdotto tutta una serie di giù Mani tese all'interno del corda la storia della medicina che è importante
Per capire anche
Il punto in cui siamo è un punto d'arrivo complesso di millenni di lavoro dell'uomo di là di millenni di studio dell'uomo
Non è
Qualcosa di banale
Da sottovalutare o da criticare in maniera grossolana perché un grave errore culturale
Ok anche morale a mio avviso
Quando abbiamo introdotto nella m'modifica degli studi
Larry pesce ente contatti contatto precoce colpa sin dal primo anno io all'inizio ero presente consolare non ero molto convinto perché
Perché dal primo anno
Questi ragazzi ancora
Nomisma sanno nulla non si rendono conto dighe no cosa vedono un paziente che hanno insufficienza cardiaca no oppure un Annan un insufficienza renale
E dopo ho capito che stavo affrontando in maniera completamente errate il problema perché e perché esattamente l'opposto quando il ragazzo quarto quinto anno va in corsia
E per la prima volta comincia a vedere i pazienti non vede il malato
Vede lo scompenso cardiaco
Non vede il malato
Vede il fegato ingrossato
Quindi reificato la persona
Non si rende conto de
Attratto
Umanamente in maniera comprensibile
Dal tecnicismo a cui ha spire dall'entrare no all'interno della decretazione di quelle che sono tutti segni semiologici eccetera perde di vista il malato il malato di ventun'numero peggio ancora diventa una malattia
Quando lo incontro il primo anno in cui non capisce nulla ancora delle cose vede il malato vede la sofferenza vedeva difficoltà dapprima l'abbiamo messo quindi
Larry
Per i centri contatti e abbiamo messo Psicologia
Clinica che importante per capire come relazionarsi abbiamo messo a Medicina narrativa importante ascoltare
La parte più importante
Della visite quando si parla colmato
Si entra una sua Psicologia sin da anche in una serie di aspetti anamnestici che consentano spesso di risolvere risparmiando anche mi dispiace dirlo perché io sono
La parola d'azienda risparmi mal si concilia col concetto auto che abbiamo per l'atto medico
Ma le cose fatte bene coincidono anche con
Il
L'utile l'utilizzazione migliore delle risorse anche economiche perché se io parlo col paziente dentro in quel rapporto che poi chiama ma Alleanza medico paziente
Innanzitutto riesco ad avere tutta una serie informazione che mi riducono il percorso diagnostico all'essenziale e poi o un'altra cosa aderisce l'adesione alla terapia che gli proporrò perché crede a quello previsto
Proponente
Quindi fondamentale queste ne vedremo il beneficio di questo nuovo
Approccio ovviamente nei prossimi dieci vent'anni quando questi medici così formati se ci riusciremo perché non è facile
Invece se dei tecnologico dei tecnocrati saranno dei medici umanisti come è giusto che sia un medico che ha di fronte una persona e non un attrezzo da da riparare tutto questo
Porta che cosa e andiamo alla parte economica che deriva
Dalla formazione accademica perché
Perché uno dei primi abbiamo già sentito che spendiamo poco sia in sanità si è ancora di più informazione ciononostante su due settori in cui abbiamo ottimi
Risultati i ricercatori italiani report del Governo britannico quindi lungi dall'essere ci danno nel settore biomedica al primo posto per produttività
Perché non abbiamo metà dei finanziamenti e un terzo degli addetti rispetto agli altri ciononostante
In alcuni settori siamo nei primi tre
Pensavate assente logica l'endocrinologia l'ematologia avere siamo e posizionati benissimo allora spendiamo poco possiamo spendere meglio il primo modo per spendere meglio
E la la combinazione di due fattori
Culturali
E dico
E non devo spiegarlo
Anche perché si o taglio lo dicevo prima col professor pecore e non cambio le persone la persona che ruba non battagliare dove ruba battagliare sulla sui livelli essenziali di assistenza
Non so se mi spiego e questo è bene che spinto ce lo diciamo perché così
Allora le prime etico e derivante dalla formazione stabile che lei dica anche utile però lungo periodo non nel breve non è mio petto e presbiterio etica secondo
L'appropriatezza l'appropriatezza che è fondamentale la prevenzione la conoscenza e dalla competenza che noi dobbiamo
Fornire ai nostri e i nostri studenti
Concludo dicendo che questi due elementi
Di cui
Che l'Italia
Può essere fiera perché fa molto di più quindi quello che dovrebbe avere come risultato sono poi due pilastri essenziali a mio avviso del welfare che dobbiamo mantenere
Mentre dobbiamo abolire tutta la parte assistenziale improduttiva se noi alle persone soprattutto ai meno abbienti riusciamo a garantire una formazione come la Costituzione prevede no fine più alti gradi per i meritevoli
E riusciamo a garantire ai più deboli la tutela della salute l'abbiamo messo le persone in condizione di fare la propria partita nella vita se non facciamo questo noi
Distruggiamo quei due elementi forti di sorridere di welfare che l'Italia a mio avviso delle mantenere e chiara pongono
Solo in questi due settori ai primi posti
Al mondo perché su tutti gli altri che quando andiamo a vedere anche
Le le le classifiche non siamo messi
Così bene quindi su questo diciamo che c'è l'impegno io penso che
Che ha responsabilità di Governo debba sempre più spingere verso una
Spending review
Che è una cosa seria
Che non è il carico lineare mai l'analisi attenta dei capitoli di spesa improduttivi di quelli in cui siamo al di fuori dei parametri europei e di quelli invece che meritano il sostegno perché sono il futuro del Paese grazie
Grazie al professor Gaudio e credo in maniera molto incisiva ci ha fatto comprendere come
Formazione assistenza sanitaria sono due cose strettamente collegate e come oggi bisogna contare a un medico che abbia carattere si medico europeo dove passi soprattutto dall'atteggiamento di attenzione alla malattia
All'attenzione all'ammalato ringraziando ancora il ministro per la sua presenza ricordiamo il
Che ci viene concesso ancora un quarto d'ora
Quindi io quello che fare in questo momento un minuto di riassunto delle cose dette ma un minuto perché credo che il ministro le accolte completamente anche dall'intervento del professore Gaudio
E poi passerei la parola alla
A al ministro Beatrice Lorenzin
Siamo partiti dalla domanda spendiamo troppo in sanità e presso il Ministero chiarito che il paese che forse spende meno dopo la Grecia siamo il Paese che spende meno in in in sanità ma nonostante questo abbiamo dei livelli di efficacia sicuramente adeguati come possiamo migliorare presso il mini
Riducendo sprechi investendo in prevenzione investendo in innovazione
O questo essere conciliato con quello che sta avvenendo aumento di costo delle tecnologie aumento di costo dei farmaci i farmaci innovativi la capacità di la possibilità di risolvere patologie importanti per il nostro Paese faceva l'esempio
Dell'epatite C investendo in farmaci molto costosi come riusciamo a conciliare da una parte un investimento tra i più bassi che abbiamo
Al mondo e dall'altra parte dei risultati che devono essere risultati che che ci siamo sempre posti di una medicina che sia una capacità assistenza che abbia la caratteristica di
Universalità nel nostro Paese
Preservare la ci sottolineava come dobbiamo essere orgogliosi in fondo del sistema
Sanitaria attuale perché oggi chiunque viene sta male oggi viene curato io mi sono permesso di avere qualche dubbio su questo
Perché ritengo che ci sia una differenza forte tra le regioni del nord del sud
Ritengo che alcuni tagli che sono stati fatti nel passato mi riferisco al personale a tagli lineari anche nel settore farmaceutico che è stato sottolineato come importanza anche dell'industria farmaceutica il nostro Paese forse abbiano inciso sotto questo aspetto e forse il nel sistema oggi della della spesa autor poche della spesa di tasca propria favorisce alcune realtà e che fa perdere un po'del
Dell'universalità che ci volevamo dare e poi l'ultimo aspetto formazione che sentito precedentemente
Il ministro Lorenzin
Ci darà la visione un po'di quello che e che oggi il Paese sia spetta sì e programma
In questa direzione io dico sulla base di una cosa permettimi Alice sottolineare ne siamo passati da uno slogan che era dobbiamo
A migliorare la manutenzione di questo sistema sanitario che una cosa che mi sembra
Creato grande disagio sentire dovevamo mettere in manutenzione il sistema sanitario quando invece mi sembra che dobbiamo fare delle trasformazioni forti
E credo che oggi siamo noi di fronte a trasformazioni forti il patto della salute ed è fortemente voluto fortemente portata avanti con le regioni
Ci determina oggi una trasformazione che non è una manutenzione credo che in qualche modo le domande che ci siamo fatti prima trovano risposte proprio nel tema del patto della salute e penso che che questo è bene che la nostra platea di giovani lo accolga come sta cambiando la capacità di dare assistenza
E come quello per far che non vogliamo assolutamente modificare ma anzi vogliamo decisamente migliorare portare a compimento oggi possiamo sognare che avvenga ma dove dobbiamo investire dove dobbiamo incidere
Prego
Grazie alla io cercherò di rispondere a questo in quindici minuti ma praticamente l'attività di della in tutti gli ultimi due anni e mezzo della mia vita
Quindi
Non so come riuscire a essere sintetica però siccome ho visto mi importantissima ospite che
Passava abbia davanti alla porta visto che in fondo cioè il senatore Viceconte quando sta arrivata tredici dei quindici minuti io ti prego di farmi un segno perché poi gli ultimi due minuti voglio dire un'altra cosa quindi tu Guido hai questo
Questa contratta parte se è un autorevole membro della Commissione sanità del Senato e poi anche fare il conto è la contabilità delle mie parole quindi abbiamo così partiamo perché partiamo subito
Allora lei i temi che sono stati affrontati e che da fare ha sintetizzato sono
Il diciamo le sfide cruciali del sistema sanitario italiano ma io direi anche dei sistemi sanitari dei Paesi occidentali tout cour perché tutti i Paesi occidentali che hanno avuto un sistema di welfare State forte
Sono con la crisi diciamo dei con l'inizio della crisi finanziaria economico finanziaria del due tra il due mila sei due mila sette sono sostanzialmente entrati in crisi
Quindi dagli Stati Uniti all'Europa al Canada chi parlo dei nei sistemi occidentali mettiamoci anche al Giappone gli altri li danno un'altra siamo stati un'altra fase sono presenti infatti in via di sviluppo e stanno avendo
Diciamo una
C'è un sano cominciando ora questo percorso quindi non sono calcolabili si sono dovuti interrogare su come rendere sostenibili propri sistemi di welfare a fronte di cambiamenti epocali cambiamento demografico quindi un un tasso di natalità talmente basso per cui come già sappiamo quanto sarà la sostituzione
Tra vent'anni e quindi come
Chi pagherà le tasse in soldoni per pagare il nostro sistema di welfare cioè sia la salute che le pensioni e questo è un problema enorme che stanno affrontando tutti i Paesi occidentali
Dall'altro lato il la diminuzione drastica della spesa pubblica
E la diminuzione della spesa pubblica comporta una contrazione dei fondi di finanziamento dei sistemi di welfare e in particolare di quello sanitario perché su quello previdenziale già c'erano stati
E negli anni inc a parte l'Italia diciamo interventi forti sull'innalzamento dell'età pensionabile tra i due aspetti quello di macroeconomia e quello democratico sono due aspetti che vanno sempre insieme
Ed in cui quindi non dobbiamo dimenticarci perché ne possiamo anche risolvere
Dei problemi contingenti che abbiamo oggi e quindi vedere un risultato fra un anno un anno e mezzo ma il tendenziale che si lega al alla diciamo il decremento demografico quello è una cosa che ne abbiamo sopra le nostre spalle
E su cui dobbiamo cominciare a riflettere come Paese e come diciamo sistema anche generali dei Paesi occidentali ma questo fa parte di un altro aspetto del mio programma dire nel nostro programma di governo che è quello del Piano Nazionale sulla fertilità quindi
Eh che abbiamo affrontato per primi dal punto di vista sanitario ma che in realtà risponde
Ad una esigenza molto più grande molto piante di tenuta complessiva nel sistema della società ho fatto questa
Questa premessa perché le cose si vedono insieme cioè non è che il sistema salute è slegato dall'industria o è slegato dall'economia o dalla demografia o da statica riguardo alla cultura
Il sistema salute un sistema trasversale alla nostra al nostro vivere comune
E colgo e come tale anche va affrontato altrimenti rischiamo di fare interventi per tecnici spot ma poiché non capiamo come avere una visione che ci porti da qui ai prossimi anni a una programmazione
E questo è la cosa bellissima di fare il Ministro della salute cioè messa salute
Risolve emergenze reo sono sull'urgenza ma nello stesso momento programma azioni che avranno un effettui una ritenuta tra venticinque trent'anni quindi interprete che andare a cercare fra qualche anno si
Di Francescantonio talché malissimo
Le e le e l'altro aspetto è che sono io lo dico noi abbiamo lo dico perché non lo dicono gli altri con la nell'arrivo al nostro arrivo abbiamo cambiato compare che dico ma cioè noi abbiamo reintrodotto una politica sanitaria in Italia
Cioè la necessità di avere una visione di politica sanitaria
Che non è che non può essere data in APPA
Otto alla alle unicamente al sistema delle Regioni a prescindere dal Titolo quinto e in subappalto il Ministero dell'economia e delle finanze
Ma che invece richiede una azione dire sposa un'assunzione di responsabilità a volte anche non nostra
Ma una società e responsabilità necessaria per disegnare un programma
Questo programma di riforma strutturale che non è una manutenzione degli affetti ma è qualcosa di più profondo è di di fatto declinato nelle sue macro aree nel patto della salute è stato approvato l'otto luglio
Ormai dello scorso anno
Ed è usato un elemento diciamo di cui tutti Central parlano ormai nel patto della salute pochi sanno esattamente cosa c'è scritto occupate però però in realtà è un documento
Toh è una legge di fatto che sancisce una serie di step che dovrebbero attorno a far tornare la nostra sanità o portare la nostra sanità ad un passo in avanti rispetto
Alla situazione in cui si è trovata negli ultimi anni sancendo un nuovo modo di gestione di programmazione
Nel sistema sia sulla sia sulla dal punto di vista programmatorio economico finanziario sia dal punto di vista della qualità dei servizi
Che fine fa ha fatto il patto della salute allora il patto della salute è stato approvato dentro ci sono esattamente le cose di cui parlava Raffaele
C'è una diciamo
Partiamo decorsi Standa per ci sono le centrali che un n uniche d'acquisto network per le centrali uniche in modo tale da avere un controllo non s'soltanto che Abbamonte ma anche a valle creando network delle centrali uniche tua i che per esempio se la campagna fa una gara
Sul la con l'acquisto del bene x e lo paga zeta e la Lombardia fa la stessa gare lo paga M.
A quel punto e se ne esce un network pubblicizzato ed è evidente che si tenderà sempre verso il diciamo l'acquisto scende a un abbassamento del prezzo automatico cioè si crea un sistema di concorrenza virtuosa
Dentro il il patto della salute cioè il fatto che i commissari regionali non possono essere che i Presidenti ma sono invece commissari tecnici
Approvati
Dentro il patto della salute c'è la diciamo la l'impegno nella delega a fare una nuova norma per l'accesso alla professione medica e per la la rete stazione all'interno delle Regioni così per i nuovi ticket e così per i nuovi LEA il nuovo nomenclatore vado veloce perché cos'è il lei ha sono i livelli essenziali di assistenza
E il nomenclatore delle protesi
è è praticamente il prontuario delle protesi che una persona che ne ha bisogno parliamo di quelle audiovisive pensiamo ai al agli apparecchi e qui se uno non ci sente o hai tablet stesse sordo o alle carrozzine di ultima generazione sto semplificando vivamente ma immaginate di che entrambi una non veniva cambiato da quasi quindici animato da quasi venti
Quindi immaginate che se una persona deve avere accesso ad una protesi e non è ambiente si ritrova con l'apparecchietto di quindici anni fa e non è esattamente la cosa che c'è adesso minuscole piccola così
Oppure quello che accade sulle sulle sulle carrozzine cioè c'è una serie di questioni molto attese dalle dei pazienti sui LEA avete tutti sentito parlare delle malattie rare
Tutto il dramma delle malattie rare molte di queste non sono all'interno dei livelli essenziali di assistenza e se tu ai la sfortuna di incappare in una di queste malattie non è l'accesso alle cure
Quindi sono cose o così come sull'aggiornamento sulle prestazioni rispetto a le nuove scoperte
Ora tutte queste cose insieme al a una diverso come sistema di controllo quindi abbiamo immaginato un patto della sanità digitale che sempre all'interno del patto della salute dove di fatto si verifica quello che io chiamo sms
Esistesse ospedali cioè il fatto di avere un sistema incrociato di dati per i quali noi cose tutte cose che noi oggi possiamo tranquillamente fare il tecnico tecnologicamente cioè avere accesso ai dati a livello centrale e non è
Se tutti quanti i giovani che studiano che lavorano già vi assicuro che la maggior parte delle Regioni non cita i dati
A livello centrale non vengono trasmessi dati spesso vengono fatti Bari statistiche o elaborazioni su cui il tubo e devi fare politica del prezzo politica di intervento su dati falsati perché le Regioni non te li hanno trasmessi
Ma nello stesso momento se ne avessimo la possibilità di avere una a mi informo una piattaforma informatica su cui noi abbiamo già la tecnologia che già c'è
Avere l'accesso incrociato dei dati con un semplice algoritmo io posso sapere in un singolo reparto quanto spendo quanti interventi ci sono serre parte improduttività quanto ci costa quel reparto ma anche gli esiti
Perché
C'è un piano nazionale esiti che ci permette di fare un di verificare non solo quanto ne abbiamo speso per un in prestazioni ma anche come è andata quella prestazione
Cioè quanto quante il guaritore ante del sangue Riscone in quel singolo reparto io so semplificando perché non è addetto ai lavori ora stazione non riesce ad incrociare tutti questi dati voi
Poca recapito è bene che
è difficile che un ospedale possa fare duecento milioni di disavanzo e c'è se ne accorge dopo sei anni
Forse ce ne sono accorti dopo sei mesi se quell'ospedale sondando male oppure se nel reparto tal dei tali dell'ospedale x y c'è un eccesso di decessi fuori rispetto a quella casistica quella patologia e forse
Qualcuno va a verificare prima quello che accade e questo è il sistema di controllo sto stoppato semplificando all'o se ci sarà Gaudio Pecorelli riguarderanno malissimo
Però per proprio per rendere poi potabile quello di cui stiamo parlando è tutto un sistema di controlli di verifiche che noi siamo in grado tecnologicamente di mettere in campo
Tutte queste cose sono state approvate a che punto sta al patto il patto è stato approvato l'otto luglio io ho mandato in Conferenza Stato-Regioni tutti nuovi LEA cioè nuovi livelli essenziali di assistenza
Che tutti nessuno voleva fare pensando di pagarli due miliardi e ne siamo riusciti a casa lavorando bene affatto ci parli quattrocentosettanta milioni
Vi è euro
Poi la nuova il sistema delle procure il nuovo nomenclatore per le protesi abbiamo mandato l'articolo ventidue quello famoso sull'accesso alle professioni sanitarie
Manca solo la parte sui ticket perché e c'è un motivo abbiamo tenuto volutamente aspettando al l'appunto la riforma del fisco
Bene tutto questo sta in Conferenza Stato-Regioni ormai Danisi Nesi e la Conferenza non ha proceduto a licenziare neanche uno di questi di questi provvedimenti
Questo è uno dei problemi
Cioè
Il conflitto che si crea istituzionale istituzionale terrà la lo Stato centrale e la Conferenza la Conferenza governa le Regioni le Regioni il Governo non la sanità
Ma se per licenziare prospetta sì di innovazione ci vogliono due o tre anni
Quando ne dobbiamo intervenire su alcuni settori in tronco quattro mesi a volte cinque mesi o anche dieci giorni quando c'è un'emergenza sul farmaco
Voi capite che questa discrasia crea una lentezza incredibile che ci porta poi casomai da approvare delle leggi in Conferenza quando a Roma quando quelle norme di già andrebbero cambiate
Perché c'è un altro aspetto me possiamo ragionare su un macro sistemi nel settore sanitario per quanto riguarda l'impostazione della programmazione i processi da parte amministrativa ma la parte scientifica viaggiato un'altra velocità
Allora se noi andiamo alla necessità di adeguare gli strumenti normativi per intercettare il progetto il progresso tecnologico e scientifico non è che ci possiamo avere i tempi della burocrazia amministrativa
In quello ci fa essere meno competitivi fa dare i nostri cittadini meno servizi e rende l'Italia meno competitivi facciamo un favore ai e i nostri diciamo principali avversari che sono quelli che vogliono prendersi fette del nostro mercato ricerca pazienti laureati ricercatori informati per l'inciso non so se qualcuno di loro l'ha detto ogni ricercatore allo Stato italiano costa trecentosettanta mila euro
Cioè l'abbiamo pagato trecentosettanta mila euro ne abbiamo dieci mila fuori
Soltanto recentemente quanti quanti soldi perdiamo di valori non soltanto di investimento all'investimento che nel futuro porta benessere e valore aggiunto allora qual è la soluzione
Innanzitutto a fare le cose cioè quindi continuare a macinare interventi
Dall'altra parte attraverso la riforma che del Titolo quinto mi sta facendo cenno riuscire anche a capitalizzare e a rendere diciamo a trasformare quei dati di quegli elementi di inefficienza che si sono creati nel rapporto tra lo Stato Regioni subito cioè non possiamo aste fare di più perché non possiamo aspettare di più vi faccio l'esempio del farmaco nel far male possiamo diventare il primo abbassarla c'è un tipo di Europa
Cioè il il la Germania ma anche a noi ma la Germania fa investimenti che rispetto a noi sono
Non so come dire proprio stratosferici
Noi possiamo comunque superare la Germania per una serie di motivi market
Infrastruttura
Come siamo con diciamo combinati i livelli le competenze la formazione dei nostri tecnici il la tradizione industriale sapete cosa significa questo possono è semplicemente dare i farmaci ai nostri cittadini significa aumentare c'è diventare noi i primi esportatori nel mondo a livello europeo di dei farmaci
E quindi produrre innovazione cioè non è che possiamo essere competitivi sull'industria del del bullone ma possiamo essere non e uno su quelli del valutata ad alto valore aggiunto tecnologico e di con potente competenze dove nel buio Pharma noi già siamo i numeri due
E per fare questo bus sono pochissime cose ne abbiamo adesso le ho fatto un pezzo della riforma di ai fatti
Io ho presentato al Governo un pacchetto di riforme che sono tutte le riforme del settore nell'avvio scienza e quindi ricerca biomedica innovazione sviluppo con la con la riforma degli enti vigilati da riforma anche di aiuto di Age.Na.S.
Che è lanciamo l'ente di controllo di monitoraggio dei territori
Le sta portando a spezzatino perché sto aspettando uno slot parlamentare perché anche qua legge velleità Lorenzin al Senato dal tredici giugno due mila tredici
Dove o alla ed è legata per fare la riforme la riforma già scritta presentata al Governo va bene a tutti
Ester ma ancora al Senato
Cioè stanno presentando gli emendamenti siamo al sette settembre due mila quindici allora questo Piaf per far per dirmi che noi dal punto di vista del welfare e qui lo dico anche con grande orgoglio abbiamo messo in campo non idee non progetti cioè abbiamo messo in campo cose vere
Cioè noi abbiamo fatto le norme che campi cani diano il sistema del welfare italiano ora devono essere applicate
E questo è il mi stanno facendo tutti cenno che ha finito il mio tempo e questo è il diciamo il succo della della questione se noi non riusciamo
A fare queste norme per cosa succede
A renderle operative ve lo dico io
Finisce il sistema universalistico quindi le signorine che sono qui presenti non avranno l'assistenza per la maternità
Vuol dire che le analisi te le devi andare a pagare tutte non solo quelle per il colesterolo o auto pocket ma vuol dire che quando tu hai bisogno di fare la chemioterapia facciamo ognuno è di voi può fare il tutti gli scongiuri ma quando si parla di salute così chi ha bisogno di avere un farmaco come quello dell'epatite invece deve essere operati se se lo va a comprare al Vaticano a sessanta mila euro
Chi ha bisogno di farvi avere di avere accesso ad altre terapie che richiedono se lo deve pagare
Questo per farvi capire che il tema della salute che molti di noi vedono lontano anche soprattutto quelli della vostra età
Perché finché non ti ci trovi la vedi come una cosa lontanissima voi non vi rendete conto della sicurezza che avete dietro le vostre spalle che abbiamo tutti perché questa è una cosa che diamo per scontata
Se tutto è negli Stati Uniti tira cioè basta che ci va in vacanza devi farti la la lari l'assicurazione quindi rendiconto non è poi così scontata ma neanche negli altri Paesi europea lei cioè nei Paesi che ne prendiamo sempre come esempio la Gran Bretagna qu'il piffero che hanno le garanzie che abbiamo noi di avere questo tipo di sicurezza
Allora io ve lo dico il welfare e in particolare il sistema salute è rimasto all'ultima
L'ultimo elemento diciamo di
Garanzia sociale che hanno che c'è in Italia e pantaloni noi siamo degli ultimi in Europa devo fare una scelta
Ce ne dobbiamo scegliere se vogliamo mantenere questo sistema oppure no
Se vogliamo mantenerlo le cose vanno fatte ora perché gli effetti delle cose non fatte ora si vedranno fra dieci anni equivalente porterete ognuno di voi nella vostra vita o della vita dei vostri genitori
Ed è una cosa che di cui tutti rendiconto solo quando nelle necessità questo non vuol dire che dobbiamo mantenere il modello del settantasette
Perché siamo nel due mila quindici e perché ci sono delle cose che vanno modificate aggiornate bisogna importanti dell'integra l'ASS il a parte intendeva sanità integrativa bisogna fare delle scelte di sistema che abbiamo fatto con grande fondo nazionale però bisogna che queste
Tema
Cioè il tema della salute del sistema salute sia un tema di agenda politica e che non sia il fanalino di coda degli partiti perché riguarda la vita di ognuno di noi e io ve lo dico nella mia esperienza personale ho partorito d'urgenza
Sono andata in ospedale d'urgenza di domenica mattina sono stata incarichi sala operatoria avevo degli aiuti cioè di ragazzi che stavano lì parte dirle state attenti ragazzi sicuri sono Beatrice nostro amministrano quasi emozionano tutti
Però io ho avuto un parto d'urgenza noto tutto perfetto
Perfetto e questo deve essere così che funziona la sanità pubblica
Cioè deve garantire questo livello di servizio alla ai cittadini e per farlo dobbiamo parlarne non una volta l'anno quando ci sono i tagli quando si parla di tagli ma perché si parla dei tagli
Perché non se n'è parlato negli altri trecentosessantaquattro giorni
Allora bisogna invece che questo tema sia al centro dell'agenda così finiamo di dibattere anche di cose che non sono
Obiettivamente attuali che non sono neanche vere come i costi standard del costo della siringa tutte cose che non esistono più ma invece
Centriamo quelli che sono i veri problemi per risolverli perché i costi in questo settore si possono risolvere
è solo una questione di volontà politica perché a differenza di tutti gli altri settori questo a un personale di altissima qualità
Quindi quello che va fatto è semplicemente gestirlo bene questo personale e a fronte di un milione di persone che ci lavorano ci sono circa centoventi manager quindi credo che forse è più facile che in altri settori grazie
Grazie a un modo
Per ricevere insieme credo che forse e Regione per riservare la professione che dobbiamo essere orgogliosi del nostro sistema territorio ce lo ricorda
Il ministro corriamo dei rischi ma su questo su questo bisogno di investire bisogna guardare con speranze per il nostro futuro grazie a tutti