Sviluppo ed evoluzione della criminalità organizzata - Prolusione di Franco Roberti

Verifica
Provvedimenti
Antimafia
Alcunché
La cura anche come
Nella
Nel campo della
Finale
Franco
E ormai
Di cassa
Un istituto e socio sostenitore dentro il comitato scientifico della società esso di politici socio onorario dal successo di politici insieme
Al
Dottor Galgano
A Franco Battiato
Aldo ma sul
E Andrea Manlio Sgalambro
E
Oggi
Ci parlerà dello sviluppo dell'evoluzione della criminalità organizzata non vi faccio perdere altro tempo
Grazie Franco Pizzetti collocarsi Massimiliano
Buonasera a tutti i
Grazie per essere presenti
Ottima
Consente
Assolutamente significa
Vorrei partire dal sedici gennaio
Di sedici gennaio scorso in cui si istituto nel salone grande
Stefano Rodotà
Tende una mirabile conferenza
Sul tema
Diritto e Costituzione
E ricordo
Legandosi al mio intervento facendomi questo questo onore che la
Lotta alle mafie ad ogni forma di criminalità organizzata
Passa anzitutto per l'attuazione dei principi che stanno scritti nella Costituzione
Dignità libertà uguaglianza
Solidarietà giustizia e cittadinanza solo il sei pilastri su cui via si legge
La nostra vita democratica e su cui si regge anche l'Unione Europea atteso che
Questi stessi principi che stavano scritti
Pensano ancora scritti nella carta dei diritti dell'uomo della del del del del cittadino europeo la Cosve la Carta di Nizza del due mila oggi sono parte integrante del Trattato di Lisbona sul funzionamento dell'Unione Europea quindi
La pietra angolare su cui si regge l'unione europea
Rodotà
Ricordava questi principi li tratto veramente da par suo come io non
O sono in meno provare a confrontarmi però
Vi è di conforto il fatto che
Dopo appena quindici giorni da questo
Da questa storia alla Conferenza
Il nuovo Capo dello Stato Sergio Mattarella nel suo messaggio alle Camere davanti al Parlamento il giorno del suo insediamento come Presidente della Repubblica ha ripreso questi stessi concetti
Ha ritenuto questi stessi concetti partendo da una affermazione la privazione questa io come Capo dello Stato solo il garante della Costituzione ma che significa garantire la Costituzione
Garantire la Costituzione disse Mattarella è innanzitutto renderla effettiva attuarlo nei principi io solo il garante dell'attuazione dei principi della Costituzione questi stessi principi e concludeva
Affermando che garantire la Costituzione significa affermare e diffondere un forte senso di legalità un forte il senso di legalità
Subito dopo nell'intervento che ho qui davanti
Il Presidente Mattarella PAS da a trattare il tema
La mafia e della corruzione
Proprio come antitesi rispetto alla tesi della necessità di affermare diffondere il senso della legalità e dice
La lotta alla mafia e a quelli e quella la corruzione solo priorità assoluto
La corruzione ha raggiunto un livello inaccettabile divora risorse che potrebbero essere destinate cittadini impedisce la correttezza negazione delle regole del mercato
Favorisce le consorterie penalizza gli onesti e incapace
E allarmante la diffusione delle mafie antiche e nuove
Parleremo anche di quest'oggi
Anche in aree geografiche storicamente immuni un cancro pervasivo che distrugge speranze impone giochi e sopraffazioni calpestati diritti
Conclude il presidente per sconfiggere la mafia occorre una moltitudine di persone oneste competenti e tenaci
E una dirigenza politica e amministrativa capace di compiere il proprio dovere
Sembra molto semplice enormi e che già
L'articolo cinquantaquattro della Costituzione quell'articolo quella norma che chiude la prima parte della Costituzione con un significativo
Rinvio
Al principio proprio di legalità tutti i cittadini debbono osservare debbono essere fedele alla Repubblica osservarne la Costituzione le leggi
E i cittadini che sono onorati Dione lati gli incarichi pubblici debbono adempiervi con disciplina e orrore
Indicibile riunione
La ricetta sembra semplice e in fondo semplici enunciazioni sia pure diciamo
In questi termini così alti diciamo con cui gli anni denunciati il Capo dello Stato e prima di lui nell'intervento del sedici gennaio per il professor Rodotà ma nei fatti
Ancora così non è
E questa mancata attuazione
Dei principi della Costituzione è
Alla base
Dello sviluppo del radicamento della ampiamente dell'allargamento della dell'ambito di operatività delle organizzazioni criminali di ogni tipo a cominciare dalle mafie
A volte noi ci chiediamo come possibile
Che nonostante tutti gli sforzi che facciamo
Che una parte dello stato fatto
Almeno una parte significativa la magistratura le forze dell'ordine anche una parte della politica anche se in modo diciamo un po'frammentario soprattutto emergenziale bene nonostante questi sposi sacrifici sangue la vita
Offertagli da tanti martiri della giustizia ancora questo fenomeno
Delle mafie delle organizzazioni criminali non è stato scaricato
Dal nostro contesto sociale dal contesto politico
Come in a
Perché
Come mai perché
Anzi
Il fenomeno si è andato diffondendo nonostante questi sforzi
Dicevo prima cessata per lunghi anni
Una forma di sottovalutazione
Che si è poi tradotta a livello politico e anche a livello di contrasto interventi e nel licenziare
Le mafie sono sempre state considerate nel nostro Paese un'emergenza un po'al pari
Del terrorismo ci ricordiamo gli anni di piombo terrorismo rosso NI
Erano era quella sì un fenomeno gravissimo
Devastante capace in certi momenti di mettere in discussione
La tenuta dello Stato si chiamava eversione si chiama eversione dicevo Corsica capace di
Disse disse dissi scardinati ordinamento costituzionale lo Stato però
Fu comunque un fenomeno circoscritto un fenomeno il terrorismo che non aveva un radicamento sociale
Non aveva se non rarissime eccezioni agganci con il mondo politico la linea agganci soprattutto con il mondo dell'economia
Tutto ciò non si può dire delle organizzazioni
Le organizzazioni mafiose benché trattate sempre con in chiave emergenziale quando le mafie sparano quando uccidono quando poco commettono delitti eccellenti quando fanno le stragi allora si reagisce
Ma se tutto ciò non avviene allora è come se le mafie non esistessero con le mafie disse un ministro
Non molto tempo fa bisogna purtroppo convivere e questa è stata un po'la logica con cui dice sempre a livello istituzionale
Confrontati con questo fenomeno è questo
Questo atteggiamento di Emergency alita di sottovalutazione di collusione di complicità in ampi strati delle istituzioni pubbliche e anche dell'economia ha favorito l'espansione di riorganizzazione mafioso
Oggi per fortuna per fortuna ecco perché ho voluto citare l'intervento del Capo dello Stato si capisce si comincia a capire
Poi dal capire all'attuale gli interventi necessari magari ce ne può passare di tempo ma è importante cominciare a capire che la lotta alle mafie e alla corruzione eh una priorità assoluto
Se vogliamo ancora dirci una Repubblica democratica se vogliamo affermare i principi democratici che stanno scritti nella Costituzione è una priorità assoluto
Ma intanto
Di che cosa parliamo
Perché
A volte
Ebbene
Ricordare e rievocare certi concetti
Per non
Per evitare che si creino
Ma l'intesi che si creino equivoci su che cosa parliamo
Perché vedete quando si parla di mafia è molto facile e tutti siamo un po'inclini
A dire ma qua è un po'tutto una mafia è un po'tutto diciamo una una una illegalità e un po'tutta una violazione delle leggi EU un po'tutta una come dire una cultura della appartenenza e della protezione che effettivamente è
Tipica delle organizzazioni mafiose però se parliamo in termini così generali e generici di mafie non cogliamo il concetto
Qui oggi parliamo di mafia in senso tecnico
E parliamo dello sviluppo e dell'evoluzione di queste organizzazioni in senso
Tecnico quindi non in senso
Sociologico
Ma in senso
Giuridico e giudiziario
Che cos'è
Un'organizzazione mafiosa
è un'organizzazione di persone di uomini e di donne
Che hanno come obiettivo l'acquisizione di ricchezza in modo illecito
Attraverso la sopraffazione attraverso traffici illeciti di me di merci diciamo proibita attraverso
Lo sfruttamento delle opportunità offerte dal sistema
Politico e imprenditoriale di agire interagire con le stesse organizzazioni criminali
Tutto finalizzato alla produzione di profitto l'unico obiettivo delle organizzazioni mafiose il profitto è anche il potere
Il controllo delle istituzioni il controllo del territorio il controllo dell'economia e finalizzato all'acquisizione del profitto quindi un potere fondato sulla ricchezza idrici
Ricchezza che peraltro
Non viene
Redistribuita
Viene incamerata e viene poi riciclata attraverso meccanismi di ripulitura di queste masse finanziarie illecite
Che né moltiplicano anche la consistenza e quindi accrescono ulteriormente la lite
Quali sono
Le attività tipiche di un'organizzazione mafiosa e che
Presuppongono l'esistenza pensa di una struttura organizzativa perché non potrebbero essere svolte queste attività a livello individua
I traffici di stupefacenti e di armi
Tratta di esseri umani e prostituzione contraffazione di merci e anche di farmaci oggi traffici di rifiuti
Criminalità informatica e frodi informatiche questa è la nuova frontiera delle organizzazioni criminali la criminalità informatica recentemente la Procura di Roma
Accertato e colpito una organizzazione criminale che riusciva attraverso operazioni di Agra già entrare nei sistemi informatici delle banche
A sottrarre masse finanziarie alle banche a trasferire su altri conti aperti appositamente per riceverli e arricchirsi
Senza che diciamo le banche potessero accorgersi di questi sì di questi interventi queste azioni c'era un quando era ormai
Troppo carte
Controllo del settore agroalimentare
Controllo degli appalti e del settore immobiliare traffici di opere d'arte controllo del gioco e delle scommesse e infine riciclaggio come dicevo che la forma di moltiplicazione di questi prof
Le
Azioni criminose contro le persone gli omicidi
I ferimenti
Sono azioni strumentali non sono mai azioni
Finali l'omicidio è lo strumento con cui si risolve un problema il problema eh nelle nella contrapposizione fra le organizzazioni mafiose rappresentato da un soggetto che in qualche modo rom
Gli equilibri o che comunque
Si propone come un avversario come nemico come un problema alla espansione dei traffici illeciti e quindi va eliminato in quanto problema da risolti
Ovviamente queste
Attività tutte queste attività criminale a cui ha accennato si sono
Sviluppare
Uscendo dei limiti geografici Egeo territoriali tipici di ciascuna organizzazione la camorra almeno l'opera più solo a Napoli o in Campania
Opera in altre parti d'Italia opera soprattutto all'estero
La 'ndrangheta non opera quasi più
In nel proprio territorio calabrese opera prevalentemente nell'Italia centro-settentrionale prevalentemente all'estero si è radicata in Liguria e Lombardia in Piemonte in Veneto
Perché perché questo radicamento come è avvenuto è avvenuto in forza grazie
A determinati fattori che hanno costituito altrettante opportunità di espansivo
La globalizzazione e lo sviluppo tecnologico che consentono di spostare capitali con
Piccoli piccolissimi banali manovre diciamo informati
La debolezza dei mercati finanziari alludo ai cosiddetti paradisi fiscali che molto spesso non solo
Paradisi fiscali lontani non sono territori lontani
Non solo luoghi esotici ivi luoghi caraibici molto spesso sono vicini hanno un molto vicine a noi fanno parte dell'Unione Europea incerti per certi Paesi se guardiamo a Lussemburgo e Lussemburgo oggi è un paradiso fiscale
Si potrà dire che forse è un paradiso fiscale nel senso che
Le nell'ambito della legalità perché
Prevede agevolazioni previste dalla legge quindi è un paradiso alcolici è uno Stato accogliente vedi capita
Ma se a questa alle condizioni favorevoli a raccogliere i capitali all'estero si accompagna un regime di controllo
E di pressione fiscale molto bassa ma sono tutti i controlli molto attenuati allora diventa automaticamente sia pure nella legalità un paradiso fiscale
E vedete il problema vero oggi nel contrasto patrimoniale alla criminalità organizzata e che di questo parliamo di contrasto patrimoniale
Il problema è la
Ed è un ulteriore fattore diciamo di di moltiplicazione e di espansione le mafie è
Sono le asimmetrie regolative fra Stato e sta
Le asimmetrie normative tra Stato e Stato le asimmetrie investigative c'era stato è stato
I capitali illeciti vanno a collocarsi dove le leggi lo consentono li favoriscono e dove è minore è la pressione investigativa per accertarne la provenienza illecita va beh questo deve essere un principio chiarissimo
Così come deve essere chiaro che un ulteriore quarto e ultimo fattore di espansione di mafia è
La debolezza la debolezza e la bufera abilità
Delle istituzioni e la moltiplicazione connessa alla fine alla debolezza dei centri di spesa pubblica
Le istituzioni sono vulnerabili cioè sono
Aggrediti biglie infinite labili dalle organizzazioni criminali con propri uomini con propri rappresentanti e diciamo quest'operazione di infiltrazione e facilitata dalla moltiplicazione decente di spesa pubblica oggi che si balla tanto
E per fortuna se comincia a parlare molto il controllo degli appalti pubblici di prevenzione della corruzione del settore gli appalti voi corso ovviamente
è inutile che sia fare qui esempi ne abbiamo anche recentissimi le indagini Firenze delle sul Ministero nelle sedi se delle delle delle
Strutture
Lei altre indagini anche nelle indagini macchia capitale che cosa ci dicono
Che la moltiplicazione dei centri di decisione la moltiplicazione dei centri di decisione della spesa pubblica moltiplica l'opportunità di corruzione
E allora
Quale la vera forza delle organizzazioni mafiose che ha consentito l'espansione
La corruzione
La corruzione innanzitutto
E
Guardate che oggi si comincia per la rivoluzione ne ha parlato in capo allo Stato si e in cantiere in Parlamento una legislazione anti corruzione sulla quale della quale vedremo quale sarà poi l'esito ma comunque guardate
La corruzione è stata anche essa molto ma molto sottovalutata direi che è stata incoraggiata è stata tollerante incoraggiata
Come è stata tollerata e incoraggiata come
Come dire un fattore di facilitazione
Della macchina pubblica di facilitazione degli affari di facilitazione le opere pubbliche
La corruzione non è mai stata guardata nei dai detentori del potere pubblico e tanto meno dai cittadini come un fatto grave
Come un fatto moralmente intollerabile come un fatto giuridicamente sanzionato e sanziona non è mai stata vista così
Il reato di corruzione sta scritto nel Codice Rocco dal mille novecentotrenta
Ma ha sempre avuto scarsa attuazione e incominciato come dire si comincia ad applicarla se vogliamo poco prima della vicenda di Mani pulite del mille novecentonovantadue
E
Pupi proprio quando la magistratura
Dopo un lungo processo di
Scoperta anche al proprio interno del valore della indipendenza
Comincio a esercitare il controllo di legalità sui pubblici poteri attraverso la contestazione della
Corruzione dell'abuso d'ufficio della confusione che si è rotto l'equilibrio tra politica e giustizia
è incominciato
A metà degli anni settanta anni a memoria incominciato con le indagini sulla cosiddetto scandalo dei petroli condotto dalla Procura di Torino allorché che fino all'usura quella
L'equilibrio tra politica e giustizia si era mantenuto tutto sommato tutto sommato
Si diceva che la giustizia
Non
Esercitava o esercitava sufficienti in modo sufficientemente incisivo il controllo di legalità
Perché tutto sommato il valore dell'indipendenza della magistratura da ogni altro potere che sta scritto nell'articolo centouno della Costituzione
è stato scoperto attraverso un lungo percorso di acquisizione di costo di coscienza e di consapevolezza da parte degli stessi magistrati con il cambiamento generazionale dei magistrati dal Congresso
Di Gardone Riviera del mille novecentocinquantasei che l'Associazione magistrati ci comincio a scoprire
E affermare approfondire il tema dell'autonomia e della indipendenza della magistratura che era una
In fondo una novità della costituzione del quarantotto
Del resto periti i principi costituzionali
Scritti nel quarantotto hanno
Avuto come dire hanno
Ha avuto una lunga gestazione prima di essere prima che si cominciasse attese eccepirne l'importanza del valore prima che si affermasse la democrazia reale nel nostro Paese
L'uguaglianza il principio di uguaglianza formale e sostanziale e c'era messo prima diciamo di essere
Affermato
Il valore del lavoro che è il fondamento e la nostra Repubblica democratica fondata sul lavoro il valore del lavoro e la il principio scritto l'articolo quattro la costituzione del cui lavoro è un diritto del lavoratore
E la Repubblica deve promuovere le condizioni perché questo rito sia effettivo
Cena bene ancora adesso tutto sommato in discussione e ancora adesso indiscussi
Ancora adesso non si
Signora l'articolo trentasei lo ricordava Rodotà
L'articolo trentasei della Costituzione per cui il lavoratore ha diritto a una retribuzione non solo è qua ma che ne garantisca una vita libera e dignitosa
Per il sette per la sua famiglia richiama il diritto il diritto di dignità principale l'articolo trentasei da questa città ancora costituzione e Stato difeso viene difeso viene praticata in non mi pare più
Quindi vedete i principi costituzionali
Hanno vita difficile nel nostro Paese anche l'indipendenza della magistratura per tornare al discorso
Ha avuto una vita difficile il Consiglio Superiore della Magistratura che diciamo è l'organo di governo autonomo le magistrature quello che deve tutelare l'autonomia e l'indipendenza dei magistrati
Lei ci ha messo dieci anni per entrare in funzione da quarantotto a cinquantotto
La Corte costituzionale che il giudice delle leggi ci ha messo otto anni da quarantotto a cinquantasei per entrare in funzione quindi voglio dire
C'è stato un lungo periodo di gestazione ma quando i magistrati hanno incominciato a praticare l'indipendenza esercitare il controllo di legalità lo si è spezzato l'equilibrio
è incominciata quella storia del contrasto tra politica e giustizia che ha accompagnato per esempio tutta la mia ormai quarantennale carriera di magistrato
Non solo non c'è stato un solo giorno di questi quarant'anni in cui io non abbia visto confrontarsi diciamo anche e non abbia partecipato molto spesso a questo confronto tra politica e giustizia
Sempre animato a volte conflittuale spesso drammaticamente conflittuale come avvenuto con gli ultimi Governi da Berlusconi in poi fino ad ora
Privato
E allora
Chi vive la corruzione non è stata mai
Efficacemente
Non è stata mai efficacemente contrastata anche perché non ci sono state leggi efficaci per contrastare
Così come
Sono mancate leggi per contrastare efficacemente l'economia criminale che come dire e propedeutica alla corruzione pensate al al reato di falso in bilancio
Che è stato che fu praticamente depenalizzato pensate alla normativa in materia di evasione fiscale di contrasto all'evasione fiscale non è una normativa efficace
E allora noi abbiamo
Una normativa efficace contro le mafie
Pagata con la vita di Falcone il borsellino di di Livatino di di di di di Ciaccio Montalto intimi sì i chimici più di magistrati che sono caduti
Per questo e abbiamo avuto una legislazione emergenziale ma efficace però lo abbiamo avuto altri interventi altri strumenti che pure era noi sensi agli anzi ero
Poi essenziali rispetto alla normativa antimafia magari corruzione in materia di economia criminale in materia di evasione fiscale
Quindi
Di intervento diciamo con gli strumenti di cui abbiamo avuto la possibilità di disporre è stato un intervento sì
Efficace
Ma diciamo non risolutivo perché sono rimasti fuori dal contrasto giudiziario tutti questi altri settori che solo strettamente connessi alla criminalità organizzata quando oggi
Si parla
E ce ne parla con riferimento presente a mafia capitale indagini mafia capitale della attività corruttiva di questi dei dei dei soggetti mafiosi o para mafiosi che operano all'interno che operava interno le istituzioni
E sembra di scoprire chissà quale novità
Io ricordo che
Questa di l'intreccio tra corruzione e mafia non è affatto una novità
La corruzione è stata sempre uno strumento tipicamente mafioso associato alla intimidazione
Perché vedete quando si balla anche nella norma il quattrocentosedici bis associazione di tipo mafioso di metodo mafioso
E si dice che il metodo mafioso è
Lo strumento dei mafiosi e consiste
Nella potere di intimidazione del vincolo associativo ed è la condizione di assoggettamento e di omertà che ne deriva si dice una cosa sulla ed è vera
Ma non è
Tutta la verità perché assieme all'assoggettamento e omertà di tipo
Derivanti da vincolo associativo c'è l'omertà il patto di omertà derivante da vicolo corruttivo
E la corruzione è lo strumento a cui lavate ricorre prima ancora ivi Corrado legge le intimidazioni così le mafie si sono
Propagate allora
Non con la violenza non con la sopraffazione con la corruzione pagato pagando il ponendosi come agenzia di servizi nei confronti del mondo della legalità la vera forza
Delle mafie dice Nando Dalla Chiesa sapori aveva
Sa in quell'area grigia di
Società civile di politici di imprenditori di di di di di professionisti che sono disposti a fare affari Coleman
Ne abbiamo tantissimi cada pensate soltanto al
Alla vicenda della ricostruzione post terremoto qua in campagna
Pensate agli appalti del terreno quei novanta mila miliardi della Commissione Scalfaro di cui non si sa che fine hanno fatto ancora adesso che sorride tasche di questa gente qui
Perché questi aggressori mafioso i politici corrotti e ibrido di Colussi trovarono diciamo il mondo per saccheggiare il denaro pubblico
Attacco attraverso meccanismi agli accordi di spartizione degli appalti ai quali oltre a questi tre soggetti
Mafioso politico imprenditore partecipava tutta un'altra serie di
Personaggi che in qualche modo facevo parte sistema i professionisti studi professionali i faccendieri oggi si chiamano facilitatori
All'epoca li chiamavamo faccendieri ed erano qualcosa personaggi che stava a cavallo cavarsi all'imprenditoria e la politica ed
Facevano da collante al sistema il mafioso
E diciamo nell'accordo e con la forza di intimidazione la violenza ne garantiva il dispetto
Perché l'accordo esso era su base corruttiva ma voi se non rispettano i patti mafioso doveri la minaccia e se del caso sparava V
Quindi
La violenza come garanzia del rispetto di accordi corruttivi quei sessanta Chubby estrema semplicità in estrema sintesi sistema
Che risale a trent'anni fa
Risate d'anni fa oggi lo ritroviamo pari pari materna vitale quando Carminati dice in una conversazione con un giornalista
Io garantisco gli accordi perché si sa lo sa tutta Roma Salsi deputate
Per tutta Roma diceva al fine di
Che io sparo che se necessario io spazi
Questa norma e questo è il rapporto cornuti dell'intreccio
Qual è il danno che nasce da tutto questo è un anno spaventoso per le istituzioni dell'alta per la
Tenuta democratica delle istituzioni
Per la
Incapacità delle istituzioni
Di contenere questo fenomeno e qui veniamo al discorso
Della
Fallace
Cooperazione internazionale vede che si parla tantissimo di cooperazione internazionale e contrasto alle mafie queste mafie
Si muovono ormai chiaro transnazionale cioè
Passano da un Paese all'altro si muovono palla depositari capitali o il minore avessero investigativa allacciano stringono rapporti con altre organizzazioni mafiose strani
Dell'est Europa
Ma anche
Dell'Europa occidentale anti tranciante in Spagna del dell'America del Sud America quindi allacciano queste scrivono questi rapporti
E come si contrastano queste questa sorta di accordi transnazionale ci dovrebbero vostro contratto a regola cooperazione internazionale cioè le autorità di polizia e le autorità giudiziarie si coordinano per contrastare insieme il fenomeno
Alla base
Della dell'ufficio che io ho l'onore di dirigere la Procura nazionale antimafia e oggi anche antiterrorismo c'è un'idea di Falcone che l'idea proprio genetica della della dei di questo ufficio
Il coordinamento dell'azione di contrasto un'azione
Scoordinata dei singoli uffici non va da nessuna parte ormai
Perché ormai il radicamento diciamo è al di là dei limiti dell'ambito territoriale su cui esercita la giurisdizione un determinato ufficio quindi bisogna
Coordinarsi bisogna mettersi d'accordo stabilire chi fa che cosa
E mettere a fattor comune le esperienze comunicarsi le conoscenze tale circolare diffondeva così tutto questa alla base del coordinamento dell'idea di Falconi formale audizione attrattiva
Ma tutto questo non è ancora patrimonio nemmeno dell'Unione europea
Ce ne parla certo se ne va c'è una risoluzione del Parlamento europeo del ventidue ottobre le tredici che
Fissa principi molto i portali magari li dirò più avanti ne citerò qualcuno più avanti però siamo ancora alla fase enunciati un piano
Effettivo concreto
Adeguato per contrastare a livello
Transnazionale internazionale organizzazione traslazione non c'è ancora e questo non è di un regalo che facciamo a questa organizzazione
Così come è un regalo
Io non a vere
Ancora armonizzato gli ordinamenti e che il presupposto per la
Per un'efficace cooperazione per contrastare quindi per
Pulite per sanzionare in modo
Efficace questi organizzazione quindi contenerle se possibile ridurne le il la portata
La condizione quale e che le io ordinamenti si parlino tra loro perché gli ordinamenti sipario tra loro è necessario che siano gli elementi
Armonizzati che abbiamo tutti le stesse norme che abbiamo tutti gli stessi istituti che abbiamo tutti le stesse buone prassi operative questo non c'è ancora
Nel due mila fu e queste emblematica questa vicenda la vicenda è la convenzione delle Nazioni Unite di Palermo nel dicembre del due mila nel dicembre due mila le Nazioni Unite
Aprirono alla sottoscrizione degli Stati membri dell'ONU la Convenzione di Palermo contro il crimine organizzato e la corruzione
Fu la prima volta nel due mila quindici anni fa che si cominciava a parlare di criminalità organizzata e corruzione insieme insieme
Come due parti due facce dalla stessa medaglia ma perché si deve parlare che dei principi Falcone che venivano
Messi come dire in lei opera nella convenzione nella Convenzione di Palermo
Tutti gli Stati hanno sottoscritto la convenzione IPAB tutti anche in estate applicato utilizzati qua tutti o quasi
Il problema sapete quale che poi questi principi della Convenzione di Palermo che prevedeva l'appunto l'armonizzazione degli ordinamenti lo scambio di informazioni
La la cooperazione tra forze di polizia e magistratura questi principi non sono stati riversati negli ordinamenti interni ciascuno Stato
Per cui tutti hanno sottoscritto i DiDoRe abbiamo sottoscritto
Ma non hanno riversato negli ordinamenti interni questi principi e dunque
Questi principi non sono leggi all'interno di ciascuno Stato e neanche all'interno dell'Unione europea c'è un'armonizzazione completa si fa molta fatica
Anche venti
E difficile fare uscire il diritto penale dagli ambiti della territorialità nazionale il diritto penale e l'ultima spiaggia di nazionalismo
E l'ultima spiaggia di quelli che rivendicano diciamo l'autonomia degli Stati nazionali rispetto diciamo I doveri di cooperazione e i doveri anche se vogliamo guardare all'alla nostra Unione Europea e doveri anche di
Di di di come dire di di di armonizzazione e di cooperazione in prospettiva dell'Unione europea
Nel diritto penale e l'ultima spiaggia EDISU uno Sato vuole veramente cedere la propria sovranità in materia penale queste cose
Noi facciamo le cessioni di sovranità
Ci adeguiamo a alle prescrizioni a livello europeo in tanti campi soprattutto in campo economico ormai economia voglio dire e governata dall'Europa Mei
Penso
Che l'economia sia governata da diciamo dalle istituzioni europee non sia diciamo l'economia governare per istituzioni come gli invece penso
Ma comunque sul piano dell'economia siamo tutti ben disposti diciamo a venire a patti in qualche modo accedere sovranità sul diritto penale
Sul diritto penale siamo tutti ancora gelosi della nostra autonomia e quindi la vostra sovranità ecco perché non c'è ancora un conto è che se iuris europeo
Non ci sono ancora non c'è ancora il momento di azione a livello di istituti si parla di Procuratore europeo perché sin dal lavoro di procura adulti che è il Procuratore europeo
Prova doroteo
Cioè una figura di magistrato nouveau nuova
Prevista
Da una risoluzione e anche da una direttiva del due mila e tredici del Parlamento europeo e della Commissione europea che dovrebbe promuovere l'azione penale contro i reati che ledono gli interessi dell'Unione europea
Quali sono i reati che lei lo interessa europee quelli che vi ho detto prima
Perché sui reati transnazionali che attraversano i Paesi dell'Unione europea
E quindi ledono gli interessi ledono per Solazzi guado ovviamente soprattutto
Alle ai reati economici e ai reati finanziari e contrabbandi e all'evasione fiscale a tutti i reati che lei lo direttamente però in ampi l'ottica più ampia e la direttiva rispettare risoluzione già ampia il novero dei dei dei reati
Ci può parlare anche di traffici di stupefacenti i contrabbandi di medici tutto quello che diciamo si sottrae altre tutto tutto come ciò che si sottrae al prelievo fiscale quindi danneggia i Paesi dell'Unione europea sottraendo masse aperitivo fiscale
Si parla della risoluzione di ottobre del due mila tredici di seicentosettanta miliardi di euro come danno per i Paesi e per l'impresa europea europee la tutte queste attività criminale che si svolgono sul territorio nell'Unione europea
Da questa constatazione seicentosettanta miliardi nasce
La idea di
Creare una figura di magistrato che promuova l'azione penale
Negli interessi dell'Unione presso i vari Tribunali dove poi diciamo rispettando voi a livello territoriale la competenza a seconda di dove vengono effettivamente poi commessi e consumati quest'idea
Ma venite anche il cammino il conte procurato l'opera sarà un cammino estremamente difficile accidentato
Un po'perché c'è quella pregiudiziale la cessione di sovranità per cui
Nessuno Stato vede di buon occhio al di là delle programmazioni che poi uno venga uno un esistere un magistrato europeo venga esercita l'azione penale a casa
Ma al di là di questo bisogna poi armonizzare gli ordinamenti bisogna allegare armonizzare le procedure ad armonizzare il diritto sostanziale
Le prassi gli uffici qui abbiamo già noi ogni Stato mali tali partiva problemi enormi chiama nel far funzionare la macchina giudiziaria in Terna
Il quella il la figura del Procuratore europeo forse potrebbe accelerare un processo un processo
Di recupero di efficienza anche degli ordinamenti interni però questo diciamo lo si vede comunque con un processo lungo tant'è che si è principe edile
Che questa nuova figura non possa entrare in in funzione se non non prima di
Due mila e ventitré
Del due mila e bilingui dal due mila tredici quando è stata fatta diretti ci sono dati dieci anni per
Per fare muovere ma naturalmente non basterà sarà probabilmente da ospitarlo un catalizzatore dell'azione di contrasto a livello europeo ma non basta dare sul perché
La filiera organizzata lombarda non non si ferma ai limiti dell'Unione europea ci sono tutti gli altri Paesi europei che lo stanno nell'Unione Europea pensate capitali
Si porti che vengono dalla Russia e non agli esseri investiti qua in Italia pensate alla Turchia pensate AIA i Paesi balcanici che lo sanno dell'Unione ovvero ci stanno ancora
Pensate a a Sud America quindi voglio dire ci sono territori enormi e sconfinati con i quali siamo e difficile cooperare edifici realizzati efficace cooperazione
Poi ci sono i problemi nostri interni ci sono i problemi
Diciamo tanto per dire come
Il Lalla nell'azione antiriciclaggio stenti a funzionare nel nostro Paese io qui c'è un dato nel due mila e dodici
La
Economia sommersa ha raggiunto
Il ventidue per cento del prodotto interno lordo nel nostro Paese noi abbiamo un'economia sommersa che è pari al ventidue per cento del prodotto interno lordo
Parliamo parliamo di duecentocinquanta duecentosettantacinque miliardi di Euro due cessa di due miliardi di euro
Di cui la parte fa e proprio economia criminale
L'altra economia sommersa secoli e topoloni ma pagando esercita cinque mila quindi due per cento
La media degli altri Paesi dell'Unione europea il diciannove per cento quindi la nostra economia sommersa eh superiore a quella degli altri
Paesi europea e abbiamo un altro triste primato il valore delle transazioni in contanti
è
Noi in Italia l'ottantacinque per cento del totale l'ottantacinque per cento del totale di tutte le transazioni in Italia è in contanti
Nel resto dell'Unione europea e il sessanta per cento
Questi sono
Indici sono sfide di qualche cosa che ancora non funziona valori ancora visti dai valori rispetto a quelle che sono le medie europee
Quindi richiederebbero interventi anche per contrastare l'economia sommersa e la circolazione del denaro contante che favorisce inevitabilmente
La
Il riciclaggio
Senza contare
Ciampi tutta un'altra serie come di di problematiche operative
Che
Ci poniamo che si pongono e che non sono state ancora risolte cerchiamo vi so bene perché ci sono anche la cura e normative proprio nella
E di della della accettamento delle operazioni di riciclaggio che nel nostro sistema ma è tutto il sistema dell'Unione europea e affidato alla
Buona volontà e al dovere di collaborare di istituti di credito gli istituti finanziari dei professionisti dei notai degli avvocati cioè tutti quelli che debbono segnalare le operazioni sospette di riciclaggio e Boso obbligati a segnalarle intendiamo
Però ciò non sempre avviene quando avviene poi diciamo si mettono in moto meccanismi che sono secondo me è alquanto farraginosi
Ma sui quali stiamo cercando di intervenire non scendo propone tecnico per rendere più efficace il sistema di contrasto al riciclaggio Teresi contrasto alle operazioni finanziarie sospette dicevo
Avviandomi forse il caso anche di avviarmi a concludere
Dicevo della risoluzione europea la risoluzione europea che cosa dice legando del ventitré di due ottobre due mila e tredici
Che cosa fare contro la
Criminalità organizzata creare a livello europeo un quadro legislativo omogeneo e coerente
Rafforzare la cooperazione giudiziaria creare una pubblica amministrazione efficiente approva di corruzione
Politica più responsabile
Voi sapete che in Italia abbiamo due norme che nessun Paese sia
E che nessun Paese riconosce dell'Unione europea che per noi sono molto importanti
La norma del reato di associazione mafiosa e la norma che prevede lo scambio elettorale politico mafioso
Il reato di associazione mafiosa va be non mi soffermo e l'associazione abbiamo descritto cerca di sì me è importante il Congo se stessi
Che cos'è il concorso esterno in associazione mafiosa concorso esterno e la condotta
Di quei soggetti che non fanno parte dell'associazione
E quindi possono essere politici imprenditori magistrati poliziotti professionisti
Che non fanno parte dell'associazione non stanno nell'organo non hanno un ruolo organico della situazione ma contribuiscono con la loro condotta a rafforzare l'associazione criminosa
Pensate appunto al politico che promette protezione vantaggi
Appalti in cambio di voti
Aggiustamenti di processi in cambio di voti
Questo è un reato specifico si chiama scambi elettorale politico mafioso ma è anche una condotta di partecipazione esterna all'associazione mafiosa quindi al tempo stesso un reato di scambio e tale politico mafioso e anche condotta di partecipazione esteri
Pensate
All'imprenditore
Che si mette d'accordo come è successo citavo il caso di appaltare costruttivo che si mette d'accordo con il politico accollati con il mafioso per spartirsi gli appalti oggi finalmente si è creata una giurisprudenza della Corte di Cassazione
Quella che fa giurisprudenza per tutti
Che dice sì in questo caso da condotte l'invito le può essere ricondotta la figura del Congo se serve l'associazione mafiosa perché così l'ibrido rimettendosi accolto ha rafforzato l'associazione le ha consentito di arricchirsi partendo sì la torta degli appalti
Pensate al professionista l'avvocato che non diventa come dire sempre se l'avvocato il tutore dei diritti anche del mafioso aderirete il consigliori del mafioso
Che diventa colui che indica al mafioso come fare per sottrarsi alle maglie della giustizia
Che magari
Imbroglia cerca di addomesticare i processi cerca di corrompere i giudici è accaduto è accaduto quando Napoli
L'accaduto acqua Napoli
Magistrati corrotti da avvocati che erano rappresentati ma più
Capito allo vede tutto questo è il concorso esterno sono norme importanti oggi molti di voi avranno letto ieri o l'altro ieri
La
Notizia che la Corte di Giustizia Europea condannato l'Italia dicendo che il dottor Bruno Contrada non doveva essere condannato ora io con tutto il rispetto per la Corte di Giustizia Europea figuriamoci se non il massimo rispetto
Dico però soltanto che la Costituzione non sente conto di niente in materia di madre perché anche nell'estrazione culturale di quei giudici capire di mafia non è facile allora capire che nel caso contrario ma potrei citare altri casi
Potrei citare anche il caso Andreotti che è stato dichiarato mafioso fino al mille novecentottanta potrei citare Dell'Utri potrei citare tanti altri casi in questi casi
Il concorso esterno il reato di concordi con così essere associazioni mafiose è stato valutato in tre gradi di giudizio
E quindi un numero considerevole di giudici ha convenuto sul fatto che essi quegli elementi che vi ho portato lutti c'erano sintomatici di condotte
Che
Potevano essere ricondotte alla figura del concorso nel reato associativo
Condotti agevolative condotte di sostegno condotte il rafforzamento condotte concrete allora perché la Corte di giustizia dice Betty fumosa
Perché dice io non non dovessero andare al nord sono sufficienti
Gli elementi per cui in base ai quali è stato condannato come fa una Corte di giustizia a distanza di venti anni a rivalutare nel merito
Sentenze che sono già state valutate nel merito di unità di giudizio into in termini di legittimità da un terzo grado di giudizio non conosciamo ancora la motivazione ma io credo che questa sentenza europea sia il frutto di una
Mancanza di
Conoscenza del fenomeno del fenomeno mafioso
Perché ripeto bisogna capire e quello che noi ci sforziamo di fare che la vera forza delle mafie
In questi personaggi che stanno all'esterno che stanno fuori che ne alimentano la porta con varie condotte divario
Se non ci fossero questi soggetti le organizzazioni mafiose sarebbero state sconfitte da tempo
Perché sarebbero state
Repressi efficacemente come organizzazioni criminali
Che non avevano alcun aggancio né con la società né con il territorio né con l'economia dei con la politica la le mafie sono hanno questa caratteristica
Sì mi petizione una società civile si rapporta la politica sia posto all'economia ci rapporto al territorio per questo su uno ma
Se no parliamo di altre cose
E allora per concludere
Tornando sempre alla risoluzione che cosa ci dice cinici Bondo le stesse cose gli stessi principi non sto a rileggervi perché sono gli stessi principi di cui abbiamo parlato finora
Abolire il segreto bancario e quindi abolire i paradisi fiscali eliminare la prevede la responsabilità degli enti contrastare la criminalità informatica
Fare
Lotte la lotta sul piano patrimoniale sequestri e confische anche su questo piano abbiamo ancora estrema difficoltà dialogare al di là delle enunciazioni su cui tutti siamo d'accordo a dialogare a livello operativo con i nostri col con i nostri
Partner dell'Unione europea perché certi istituti Capello sono importanti non va da parte della cultura di questi Paesi
Pensa di faccio un solo esempio
Sapete come noi abbiamo oggi diciamo dato un colpo consistenti Simo alle mafie sul piano patrimoniale con un istituto che si chiama
Che si chiama dodici sexies uno comuni lungo e di un articolo non relativi nativo di una legge la legge non per caso approvata dopo la strage di Capaci quindi una legge emergenziale che cosa questo dodici sexies
è la norma di questa legge che prevede la confisca obbligatoria dei beni di soggetti che abbiamo riportato condanna per fatti sintomatici di mafia
Indipendentemente dal fatto che questo bene sia risulti i quesiti posti prodotto diretto di quel reato per cui è stata fatta la condanna quindi c'era stato condannato per quattrocentosedici bis presto su
E dispongo di un bene una villa un palazzo un'azienda di cui non riesco a giustificare la legittima provenienza dei soldi con cui lo compra
E questo bene risulta sproporzionato rispetto e di redditi dichiarati questo bene vi vive
Essere confisca nomini tu mi deve essere è uno strumento fortissimo
Così come noi ed ebbe a legato a questo strumento abbiamo la ideato dite esazione fittizia di beni l'incriminazione dei prestanome
Levati in Abruzzo è caccia liberi ingessati assessore Siragusa detestano allo se tu non vai a colpire i prestanome non di poter vedere quel bene
E questo è lo scoglio contro cui andiamo a sbattere guadagna abbia cercare i beni che stanno intestati a prestanome in Europa
Perché gli europei i nostri amici e parte dall'una e non hanno l'incriminazione dei prestanome
Come reato non conosco la cosiddetta confisca allargata della confisca indipendentemente dalla del bene indipendentemente dalla provenienza da quel reato perquisire riportata condanna e allora ci fermiamo lì
Ci fermiamo lì non si fa le indagini e diciamo levati prosperano e si radicano laddove non ci sono questi tipi questi mezzi questi strumenti di contrasto e dunque
Per finire sarebbe necessaria una
Come dire una strategia a quanto meno paneuropea armonizzate di contro
Noi italiani con tutti i nostri limiti con l'asse carenza corruzione però è stata mai combattuta l'evasione fiscale a duecento accede cinquanta miliardi di euro poiché però
I risultati li abbiamo avuti se non abbiamo ancora
Contrastate sconfitto le mafie
è per le ragioni che ho detto e che non sto a ripetere però credo
Creditori vede mi conforta molto anche queste questa
Questa affermazione così perentoria del Capo dello Stato
Che è un programma politico del settennato vantavate la storia qui viene il Capo dello Stato la sua storia personale è una garanzia da questo punto di vista
Allora è confortante queste voglio chiudere con questa notazione diciamo di conforto io credo che si stia ci stiamo incamminando sia pure con estrema fatica con estrema difficoltà ai colleghi tra mille contraddizioni
Ci stiamo incamminando sulla strada giusta
Il
Tema che abbiamo davanti è quello di percorrere questa strada fino in fondo ed i compiti del collega insieme I nostri amici dell'Unione europea grazie
La settimana scorsa con
Presentarlo
Mi scuso
Cioè i primi negli altri Paesi
Non conoscono bene questo fenomeno perché
Fenomeno chiaramente
Però ce l'hanno
Perché allora c'era
C'erano la Presidenza complicità
E
La cosa più complicate convincente
Gli operatori giustifico leggendo giustizia
Negli anni varare la vita
Perché me l'Italia siciliana stabilità dura antichi mafiosi certo qui c'era ci sono
Delle domande all'intervento il
Bene
Nove
Stiamo registrando
Se ne fa un uso
Scusate la voce di sei volte capite perché
Se ne fa un uso molto vario dei patrimoni sequestrati cioè usi sociali scusi di
Di carattere anche economico si svolge un'attività alcune volte ci vanno le istituzioni vorrei sentire il suo parere su quale sarebbe l'uso migliore di queste
Di questi no perché
Perché il motivo è semplice perché l'uso economico l'uso sociale viene contrastato presenze mafie che potrebbero avere in lire di riappropriazione di metri decisi ci si mette una
Caserme dei Carabinieri diventa più complicato il discorso però
Certo c'è però
Non posso ovviamente trattarlo ma meriterebbe c'è una trattazione a parte deve durare incontro solo su questa lo dirò
Cercando di essere estremamente sintetico
Noi abbiamo oggi in Italia
Non di beni sequestrati di beni confiscati cioè di beni già definitivamente avvocati al patrimonio lo Stato e che se questo come lei sa è un provvedimento temporaneo
Che poi può Priebke Pup preludere alla confisca oppure alla restituzione al alla al titolare
Di beni confiscati noi abbiamo oltre dodici mila beni in confisca in gestione confiscati e oltre mille settecento aziende produttive
Molte delle quali ci hanno definire Diana salone Fini ma allora perché e difficile gestire perché l'azienda produttiva di di origine mafiosa è un'azienda
Connotata di illegalità illegalità delle forniture illegalità nella nella nella gestione di di di di di lavoratori mille nelle nel nella nella sotto il profilo fiscale quindi sono
Impresa e che sono state floride
Fino a quando sono state gestite dal mafioso nove di cui vengono sottratta mafiosa diventa difficile gestire in condizioni di legalità perché lo leggessi le condizioni di totale illegalità riportarli allo Calia legalità edifici non dico impossibile ma è difficile richiederebbe naturalmente
Grossi sforzi organizzativi ma anche finanziario così come tutto il sistema di gestione e destinazione dei beni confiscati richiede
Una grosso sforzo da parte dello Stato sul piano organizzativo sul piano finanziari cose che non è stata fatta ancora perché
Perché la legge del novantasei la prima legge sulla gestione e destinazione dei beni confiscati consentiva prevedeva che questa gestione destinazione lei si è fatta l'Agenzia del demanio
C'è da un'agenzia che per suo per la sua diciamo per sua
Destinazione è diciamo quella che gestisce i beni dello Stato la CGIL
Quando noi ci rendemmo conto che l'agenzia che messi insieme non funzionava cominciamo fin dai dai dai dalla fine degli anni Novanta
A sollecitare un'Agenzia ad occhio che gestisse destinasse a uso pubblico e beni confiscati ai mafiosi perché sul presupposto che dicevo prima che il bene mafioso
Sia esso un bene immobile immobile o un'attività produttiva
è un bene particolare sul quale tra l'altro il mafioso non è che per gli interessi per il fatto che lo Stato gliela sequestrati poiché la confisca continua a mantenere il segreto e cerca come diceva di De acquistassero con i prestanome
Nel momento in cui viene venduto per cui dicevamo non si debbano vendere questi beni questi beni sono un patrimonio dello Stato debbono essere restituiti alla collettività debbano essere restituiti e destinati a uso pubblico
Solo nel due mila e dieci è solo ancora una volta con un intervento emergenziale c'erano stati gli attentati agli uffici giudiziari di Reggio Calabria il Governo intende dire e diceva bene facciamo creiamo un'agenzia ad hoc per la gestione con sede a Reggio Calabria un'altra idee un po'balzana di mezzo l'aggettivo se la legge va
Poi hanno fatto la sera a Roma qui a Napoli hanno fatto varie sedi ma la sede principale rimasta Reggio Calabria
Se non che questa Agenzia non è stata dotata dei sul piano organizzativo le sul piano finanziario degli strumenti Saliden gestire questi beni
Ora
Se tu non hai
I mezzi per gestire mezzi anche finanziari per gestire bene una azienda l'azienda va in malora se tu non paghi i creditori i fornitori buona fede mettiamo i creditori in buona fede
è di chi chi chi chi di chi chi fornisce più i mezzi per potere abita andare avanti e alle attività produttive cioè tu non riporti in condizioni di legalità un immobile che non diciamo presenta
Condizioni diciamo o di di di illegalità sotto il profilo strutturale sotto il profilo sanitario sotto il profilo urbanistico sotto il profilo sotto vari profili
Tu come lo destini poi a caserma dei Carabinieri oppure a biblioteche oppure ha istituto di studio oppure a scuola oppure auspici per i poveri come fa floridi prima ripristinare in condizioni di legalità e poi si dà
E chi ci metti i soldi
Il problema è questo allora si è detto ma l'Agenzia lo gestisce come popolo decine di comuni i Comuni non li vogliono questi beni non li vogliono perché costa troppo gestiti e mantenerli
Per cui lo Stato deve entrare in lo Stato chi di dovere dello Stato diventare nell'ottica di dire e questo
C'è
Una
Ci sono alcuni disegni di legge tra particolari progetti legge la Commissione antimafia
Che abbastanza buono a questo punto di vista bisogna avevi mezzi finanziari necessari per gestire recuperare
E restituire alla Colli alla collettività questi beni in condizioni di illegalità
Sul presupposto che i beni
Confiscati ai mafiosi solo una risorsa della collettività non sono un peso non possono essere un onere non possono essere il castello sequestrato in provincia di Novara Pasquale Galasso il ma più
Dopo è diventato collaboratore di giustizia che è stato
Per me indiani confiscato in My riutilizzato tant'è che veniva poi di fatto gestito terre e venti da una società che facevo comunque cava Galasso con la consapevolezza dell'amministratore giudiziario
Quindi ci consentiva al mafioso benché pentito di continuare a gestire il che il il il castello non perché questo castello chi sa
Per fare un favore al mafioso ma perché nessuno voleva
Non lo voleva la Regione o lo voleva la Provincia e nemmeno il Comune competenti perché costava troppo gestirlo
E non si sapeva chi destinarlo vedete come a volte e ci sono guardati migliaia di questi beni questi dodici mila beni
Migliaia che se un angolo occupati dei mafiosi dopo la confisca le mafiosi e loro familiari a loro parente lo pressano non si non dissi riesce a destinare a uso pubblico si riesce a Cacciari mafioso per esempio mi fu detto
Dov'è successo qua o sull'altro Casu una signora diciamo che frequenta sicura vedrà che questi signori mi avvicino alla volta disse scusi Procuratore va
Io abito a nei Quartieri spagnoli c'è una bella casa Guatri spagnole mio palazzo ci sta un mafioso
Al quale è stato
Confiscato il bene da molti anni e chissà ancora casi sagome occupa ancora questo appartamento modi di fare alla come possibile
Allora io sono d'all'indomani vado nel mio ufficio dico chiamo l'Agenzia dico scusano far sapere questo come lei in questo appartamento di qualche sbaglio confiscato rinvio lontano novantanove cessa angoli mafioso si caccia
Breve breve ricerca mi risponda vicino questo non si può muovere la casa perché e tetraplegico avendo subito diciamo un attentato mobilità fughe rimasti tetraplegico quindi sta in casa
E non lo si può cacciare con tutta la famiglia ora al di là di quest'anno
Casa disse per cui la confisca è stata vanificata dal fatto che il mafioso può avuto completa fuga è rimasto tetraplegico al di là di questi atti o tanti altri un altro caso lo scoprì la Procura di Torino volevo fare intercettazioni
Invece in una villa nel Canavese occupata da ndranghetisti
Sui quali stavano indagato banale che questa vita occupata e lei dice che fa rivisitazione scopre che è stata confiscate da dieci anni ancora occupate dagli tra che dice
Come è possibile una cosa del genere cima quella ride difficile non la possiamo sgombrare che non ce la forza pubblica toccava prefetture Aldo Carosi voi ci sono degli lacune gravissime al di là del dettato normativo a livello organizzativo
Che di fatto molto spesso frustrato quello che l'obiettivo della legge di sottrarli bene al mafioso restituito alla collettività
Per fortuna adesso abbiamo incomincia io ho cominciato a monitorare tutte queste situazioni ho richiesto l'indagine che ancora in corso pensabile tutti i beni confiscati ancora occupati dei mafiosi
E poteri poi sfrattare qualcun qualcuno abbiamo già incominciata sfrattati ma non è facile perché di caccia perché malato Chicchirichì latti l'altri l'allocato
Lo allocato a soggetti in buona fede che non sapevano che era mafioso ma in questo caso il titolo giuridico non sarebbe male quindi ognuno caccia le scuse per poter continuare a fruire del bene
Quindi è un problema enorme poi esso ci sono all'esame del Parlamento questi progetti di legge c'è un testo base ai quali lo Stato audito proprio l'altro ieri
E diciamo che
Si farà ecco ci vuole la volontà politica per fare le leggi
Se si ritiene
Che questa è una legge importante come me è sembrato giorno la legge sulla coltura è stata fatta in quarantotto ore
Perché avevamo fatto una pessima figura diciamo sulla questione della della tortura delle vicende di Genova di radiazioni Cece per quali fatti guardandola legislative è legge quasi vige
Allora se c'è la volontà si fanno le cose
E allora è giusto fare anche una legge sulla gestione una gestione efficiente dei beni sequestrati e confiscati è giusto fare la legge sulla corruzione sarebbe giusto fare anche altre leggi che contribuiscono a rendere più efficace il contrasto agli altri
No
Grazie consigliere comunale questo avvocato che dice con un equivoco con un sinonimo qualche Garbuio si troverà
Una l'aspetto più deprimente secondo me i tempi che investiamo della regressione spaventosa che stiamo vivendo
E l'uso dello stato di diritto che diventa strumento nelle mani dei delinquenti per farla franca
Allora mi viene in mente non lo so
Concordante tant'è che Semiramide che dice che libido felicito in sua legge no e quello che ha fatto Berlusconi
Allora vedere Beschi situazioni faceva all'vitalizio concesso attenzioni addirittura condannate
Queste sono questi sono assurdi che voi
Dico lei
Che mi fa una simpatia enorme non dovreste voi che siete nei luoghi
C'è una misura anche nel delitto
Cioè
Allora lei parlava di volontà politica secondo me la volontà politica quando si raggiungono questi livelli che sono davanti agli occhi di tutti danaro che deve prendere il vitalizio
Dopo aver rubato i miliardi mai spetterebbe acqua bisogna fare qualcosa
Io
Non lo so
A
No volevo dire io se avessi detto stava peggio la funzione
E
No
Conserva no volevo dire chiuso l'architetto salva la Regione dico che tutte le istituzioni pubbliche giorni
Fanno schifo perché avevano cacciato per cui se uno va bene trentine redatto comune o la Regione
Dovrebbe poi Group utilizzando
Impossibile che lo faccia perché ci sono tutti collegati per i voti
Debba attivarsi
Civile
Ma comunque sull'accordo dal dottor fognari che perché è vero il problema citato casi concreti
Non dobbiamo citare sembra casi concreti senza generalizzazione
Purtroppo ci sono casi gravissimi ce ne potrebbero aggiungere tanti che denotano
Una
La presenza di un malaffare politico-amministrativo mafioso del nostro Paese diffusa
Che denotano una
Profonda caduta di valori morali a livello istituzionale a livello anche sociale purtroppo è così però non facciamo generalizzazioni per favore
Perché nel nostro Paese ci sono anche
E magari diciamo non se ne parla realtà che funzionano bene
Avete avete e non lo dico perché sono magistrato abbiamo una magistratura che molto più libera e indipendente che in molti altri paesi perciò voi vengono pulisca non è che gli altri Paesi decisioni scandito che già hanno ricevuto di più
Da noi vengono accertati di più perché c'è una magistratura più libera e indipendente che negli altri Paesi
Ci creda è così
Così come così non è così così come abbiamo dei punti di eccellenza anche nella ricerca scientifica e non possiamo dimenticare qui nonostante tutto abbiamo delle cose di cui diciamo poterci comportare acque alle quali dobbiamo guardare come modelle come esempio
Vado a mente tuttavia
Delle cose diciamo dei debiti di deplorevoli chiese che si risolvesse condannate perseguite e qui ci vorrebbe quella volontà politica che è stato ancora molto carente del nostro Paese
Però ripeto guardiamo anche agli aspetti positivi non c'è lasciamo andare alla demoralizza azione completo
Quale percentuale disponibili massime tradizioni infiltrazione il costo di realizzazione delle opere pubbliche di evasione fiscale sul debito pubblico italiano
Punto ma è stato calcolato
Io avevo qui dei
Dei dati che esso Ricupero
Ma non riguardano il debito pubblico
Riguardano
I costi della criminalità
L'indagine di Bankitalia nel due mila e dodici la l'attuale Presidente la RAI e la dottoressa Tarantola all'epoca era ancora vicedirettore generale la Banca d'Italia e qui c'è una relazione alla quale dalla quale attingo questi dati
Il sommerso è dai duecentocinquantacinque duecentosettantacinque miliardi
Pari al diciassette per cento del prodotto interno lordo
Di questo sommerso una
Parte maggioritaria riguarda il sommerso fiscale un'altra parte riguarda il sommerso criminale
Ma parliamo di quel questi sono le entità
Allora
Altri dati no qui non ce li ho segnati dicevo che sul debito pubblico
In
Non è mai stato calcolato il peso dei costi ma questi ma poi si può arrivare a calcola qua del debito pubblico
Viviamo quando il debito pubblico vediamo con quei qui quelli che sono le cifre che indica debba chi dalle vediamo la percentuale
Prego
L'unica certezza parliamo dipeso dei corsi di legalità che vanno diciamo annualmente intorno ai duecentosettantacinque miliardi
Quattro
Queste
Allora
Forse
Guardi io non conosco bene il dottor Cottarelli so che ha fatto diciamo un lavoro egregio di revisione della spesa
E sicuramente ha dato indicazioni molto molto importante
Sulla unificazione ho molte perplessità
Io
Crei lotti la presenza di più forze di polizia nel nostro Paese sia garanzia di democrazia
Sì abbiamo se al arriviamo un'unica forza di polizia capisce un unico centro di potere e diventa un po'più rischioso diciamo
Potere
Come dire assicurare livelli democrazia poi c'è il discorso forse ancora più importante che quelle la specializzazione
Non tutte le per esempio Calabria Carabinieri Polizia di Stato non hanno non sono sovrapponibili come specializzazioni come come competenza
Nel nostro Paese storicamente i carabinieri sono radicati molto legati in tutto il territorio nazionale
Le forze la Polizia di Stato e la lega delle città
La Guardia di Finanza c'è una competenza particolarissima che tipica depositate allora
Il Corpo forestale dello Stato di cui si parla concretamente di soppressione e di accorpamento alla Polizia di Stato ha maturato insieme alla i carabinieri del nucleo del nove del del del Nucleo ecologico
Ha maturato una competenza sta altamente specialistica di contrasto alla criminalità ambientale voi sapete che la criminalità ambientale e la sfida posso più alte che abbiamo diciamo davanti a
Perché possiamo recuperare su tutto ma se diciamo abilitiamo distruggiamo l'ambiente non lo recuperiamo più e allora avere una polizia ambientale anzi due polizia ambientale
La guardia forestale e in nome dei carabinieri altissimamente specializzati o meno a garanzia
Così come ripete una garanzia il fatto che Polizia e Carabinieri si coordinò bene perché hanno anche
Aree di contenitore alle competenze diversificate
Dare affidare tutto a un unico corpo di polizia secondo me è pericoloso
Io la penso così
Mazzarella una signora
E che cos'è la questione la
Sì ma per motivi di chiarezza le dico uno che il signore non è tetraplegico ma è pari a più leggi quadro
Enzo ma voglio dire
Esprimono il voto bene per poter disturba R. etti danneggiare nel palazzo uno poi è mia ferma convinzione che non hanno
Con
Lo è infatti noi infatti
Comunque
Sì va beh io perdo facilmente
Il filo è silente con
Una sera
Comunque c'è un'altra questione io sono convinta che non si
Arriva
Asse questo effettivo dei beni non perché e un intruso non perché ma semplicemente perché
La
Volto non puzza è BOT i politici vogliono praticamente tenersi buoni addirittura
Questa famiglia alla quale appartiene il signore di cui sopra
Anni fa dalle amministrazioni locali ebbe in assegnazione tutti i locali comunali in modo da esercitare meglio l'egemonia criminale sulla strada allora come si fa
Voglio dire io ho scritto iscritti persino alla Procura della Repubblica per denunciare questo fatto chiarendo che in effetti i beni
è
Ad una stessa famiglia di delinquenti erano stati assegnati tutti i beni del Comune tutti locale del Comune in modo
Di fosse un miglior controllo
Ma non è accaduto niente ma veramente non è accaduto
Cioè
Roberto prima
No non esso
Fatto all'assegnazione relativa
Ad amministrazioni precedenti
Questo per
Per anche se
De Magistris appena cioè appena a
Tempo fa assegnato a delinquenti l'edificio di ritirarli in modo che
Io ne sono andata al di là cioè non è possibile che una politica
Inqualificabile mi non mi consenta di abitare in una casa
Amata mica salta la casa dove mi sono rifugiata perché nel frattempo si assegna i delinquenti
Insomma qui non si può più vivere
Comunque
Sulla sua attraverso
Ora salate barra pregi che non tetraplegico come è stato detto comunque insomma è una persona indifesa asseritamente in difficoltà che ha di più
Tutt'altro all'alternativa però si provveda
è stato per
Aveva quell'organo regionale quello deliberare questo è pacifico andremo
Ribadisco
Accordo-quadro risponde degna della carota eccetera prego
Tirare
No ma
Io
Però
Le faccio un caso che fosse un elemento le navi fornitori da un comportamento di evoluzione Capuleti detta molto
Buonasera
Lei all'inizio del suo intervento ha detto l'unico obiettivo delle mafie e l'accumulo di ricchezza
Eppure io ricordo un'intervista
A Carmine Schiavone è uno dei più famosi venti di che disse noi all'inizio e vedevamo la camorra io sono ragazzi che sa di riferimento particolarmente alcun richiamo
La storia
Della della camorra dice io vedevo all'inizio e la camorra come una cosa bella cioè forse non stiamo sottovalutando nel considerare le cause la matrice di origine sociale sociologica c'è forse
L'unica causa è vero che
Il principale obiettivo e l'accumulo di ricchezza però
Non si dovrebbe porre tre aspetti importanza diciamo all'aspetto sociale sia come cause sia come aree di intervento diciamo
Condivido perfettamente quello che
Gli affetti la camorra
Ha come obiettivo l'arricchimento e quindi il potere attraverso accumulazione di ricchezza ma
La conseguenza di questo arricchimento di questo potere è uno status sociale
Che ritenuto incerti territori particolarmente appetibile addirittura diciamo auspicabile
Quindi in mancanza di alternative da parte dello Stato e che poi il punto è questo la camorra si pone come sistema di vita non solo come organizzazione criminale come sistema di vita
Un sistema che di accoglienza da quando lasci fino a quando magari muri prematuramente comunque di accogliete assiste e ti danno solo ricchezza o comunque deve essere atti anche uno stato sociale
Quindi il sistema e questo e in mancanza qui c'è stata una
Qualche mese fa fosse l'anno scorso un'indagine promossa da Giancarlo Caselli come Ufficio studi della Coldiretti
E da questa indagine da questa da un dato una sorta diciamo di di di
Di interviste che hanno fatto con i giovani
è venuto fuori che sei giovani su dieci sei giovani su dieci non avrebbero nessun cioè il sessanta per cento dei rilievi dei degli italiani
Non avrebbero nessuna difficoltà a
In piegarsi consapevolmente nelle aziende di un mafioso
Ne ho nelle attività economiche non ripreso agli altri ho ripreso un problema
Chiede che di fronte alla disoccupazione o una sotto occupazione a difficoltà occupazionale si mafiosa mi ma garantisce diciamo una vita dignitosa mi garantisce lo stipendio miliardi sullo stato sociale ma perché non dovrei
Essere lavorare dei mafiosi sei giovani intervistati su dieci
Questo è significativo e dovrebbe porre qualche interrogativo anche al legislatore al Governo al Parlamento ma tutte le istituzioni
Perché si non si dà un'alternativa di lavoro legale che sia anche come dice ripeto il trentasei della Costituzione nulla un tutte preveda anche una retribuzione
Tale da garantire una vita libera e dignitosa allora tu
Hai testo unico stata persa in partenza se non sia in grado di dare a tutti i giorni una lavoro che di dargli assicuri la vita libera e dignitosa tu hai perso
Chiaro perché ci sarà sempre chi
Disponendo di risorse finanziarie enormi e non diciamo attenendosi alle disposizioni di legge offrirà a questi giovani che sono questi sei su dieci disposti a lavorare per il mafioso creare occasioni di lavoro e di vita
Magari anche dignitosa ma dignitosa poi magari la vita che finisce prematuramente però che finisce male ma comunque diciamo che finché dura la vita dignitosa OP almeno considerata dignitosa sa quale problema Casal di Principe
A Casal di Principe il problema è
Quello adesso che sono stati tirati fuori arrestati tutti i marchi utenti capimafia adesso e sostenere l'attuale amministratore amministrazione che è fatta di gente perbene pulita in modo che voi casalesi non cominciare a pensare vedendo le inefficienze di questa Amministrazione che si stava meglio quando si stavano i mafiosi
No ma sai che queste prove io ma io ho detto io l'ho detto
No
E lo Stato peraltro che lo Stato vi erano
Una violenza inaudita che sono persone che facciano questo tipo di ragionamento però perciò mi riferivo soprattutto all'area di intervento cioè nel senso
Destinare sia i beni sia proprio l'attenzione
Di più alla all'idea le radici diciamo che ci sono alla
Del nella
L'idea che molti ragazzi che io Vidor si fanno diciamo del diventare non dico camorrista ma qualcuno che in ogni modo diciamo circa di ottenere i propri proprio vantaggio senza correre il PD sta di fronte
Popolare
Tonino
Diciamo e e le illecita e le anime che si era reso a capo
Lo Stato deve recuperare tutto questo deve recuperare sulle tirar sull'evasione scolastica sulla dispersione scolastica di merito al che riguardare sui servizi pubblici di recuperare sull'assistenza agli anziani agli ammalati
Sul lavoro delle mura su tutto perché sennò si comincia a dibattere mentre lei della camorra scusate ci davano lavori siamo drastici allo Stato Sosa
Questa è la sfida prego
Come preme della Ciampi da parte di
Esordio sono sarà assoluta di una mancanza
Emerge sessantacinque quindi sebbene
Pazienti riparazione
Ed era
Grande stabilimento aveva tutte le tutti messi tutti messi
Cioè ricorrere all'appalto solo quanto tra i suoi mestiere non mi aveva
Quindi questi edifici indipendente otto milioni di coordinamento dicevo dopo
Tre volte che un giorno ce n'è uno anzi
Posso stabilimenti ridurla parte utili e quello lavoro non è più saltuario male
Ne come dire organico all'esigenza aziendale quindi dovevamo andare al nord tanto ecco queste grosse aziende che i comuni a mio avviso
Avevano anche come dice il compito di
Formare dov'era formare una una coscienza lavorativa va bene c'è una disciplina cioè Marta Bertelli l'OCSE Miccichè il sette comunque
Vive una vita da da lavoratori no
Quando poi a questi stabilimenti si sono susseguiti gli appalti come sistema cioè io dico che è da allora ad oggi
Noi non abbiamo trovato erano più
Una soluzione al problema
Quindi allora io dico se
Un giovane ecco che non la soluzione non c'è un problema una soluzione un falso problema
O no che c'era e non riesco insomma problema tanti punti di vista scientifico ordine è un problema
Cioè un falso problema non sanciamo veniamo con Roma viso allora e
Attraverso interruttore regge sui giudici false partendo da un fax all'asilo politico
All'assunzione di rifarsi terrestri mascherata nell'omonima undici massima dell'invito allora il problema che guardate riflettiamo sul lago
Presente il problema della spazzatura noi siamo nessuno esatto cioè tutti quanti noi usiamo soggette c'è a a mangiare i nostri
Di filtro esatta e questo avviene animali indipendente dai
No perché dovrebbe essere trattati non mie diverso i frantoi sia un'ottima citato
Perché vengono non possiamo avere no un sistema dello smaltimento dei rifiuti io non dico più di qualità
Ma è uguale in tutto il mondo perché erano già abbastanza le aziende che a livello mondiale organizzi questi
Questa questa lavoro azioni io dico non in modo opportunistico contro numeretti su un'opera cioè però con un fatto di
Cioè di di li vedi disciplini però io devo lavorare e devo per cui
Guadagnare onestamente sullo stile
Però devo lavorare in una maniera
Produttrici invece qua facendo la parte Isonzo immagino gli appaltatori cenni facemmo otto mila Comuni su otto mila appalti consesso nobile uomo io vengo a sapere gli atti Renzi
Magari ci sani e come dire un servizio molto meccanizzata dove praticamente la spazzatura non si vede collega Saponaro non si vedeva perché interrata cessano Babette magari con la faccia di un
Cioè di un giocattolo aromi vengano spazzate duramente medesimo in maniera diversa diversificata in vittime latte che questo fatti in questi generalizzare in tutti i Comuni d'Italia perché non volessi incidenza
A livello mondiale perché c'è
è perché secondo me di sostanza
Attenta
Sono i cinesi
Dobbiamo ammetterlo
Dovrà mettercela ma
è penso salve
Cioè io solo so dicendo Fiorello nello stabilimento mi sono formato
Perché devo seguire delle regole perché se no il loro lavoro fa
Grazie allora no scusate allora io volevo dire siccome io parlato
Recentemente sul
Con
Uno scusate selezione ottimi dice devo finire mi devo attenere al novanta
Passi
E
Allora siccome ho parlato recentemente con da persona libera che c'è una manifestazione
Grandissima vi devono
Cortissima in questo vostro coenzima di tutte
Quale dei partiti che erano legate a queste persone usando deliberano Francesco Mannino mi disse erano legata a tutti i partiti
E mi dispiace sentire qui sicché io appartengo una corrente politica che queste cose ma mi sento di
Di farmi criticità allora io dico gli dissi allora perché voi
Non fate una uno un come dire dei corsi
Sull'urbanistica e sull'economia sul cioè immobili formate
Uno
Una classe dirigente sul palco su una concezione scientifica non sulla concezione diparte frazioni e lei mi disse
Sicuramente c'è un allora perché con la Commissione antimafia non
Non dinanzi lessico jazz non PESC e non riuscito ogni tanto mette lesione è dire questa cosa va fatta così
Note finanziario ma di spiegare come funzionano le cose come
Cioè
In
Non vadano scusarmi se ho ben capito
Perché molto spesso è vedere che succede per esempio è un dovere semplici ma io questa cosa
Quest'attività la posso fare in questo possa Rosellina decisiva voi fa
Va dalla Donati Bernate Ticino che sulla questione del genere invernali ci fu un sequestro Van colpa a Angelini così come di risulta
Davanti al tribunale dando dell'avvocato punizioni
Gli vengono sequestrati ben lontano che lavorano un avviso vi sono obiezioni
Che a me questo mi dispiace
Poi sempre San Michele quelli mafiosi Giacomo undici frutta degli operai
Tre cose a quelli bisogna ma ci sono poi degli errori giudiziale queste cose no muove riconosciamo riferito
Allora su questo io chiedo questo vi chiedo di
Una maggiore osservando anche le norme che devono essere applicate devono essere applicate
Per quelle che sono vincenti e non magari comunque la norma ed è già superati latino Angori inviti e non rispetta
Prima il comunismo
Scusate straordinari
Un'altra
Dunque
Comunque cameristica per informarci tale avuti
Dipendente dalla caduta alla mafia
Ognuno
Io
Lei
I tantissimi anni
Che
Abbiamo frequentato tutta la nostra vita
Vito della pietra
Fra colleghi
I tanti amici e come padre Bartolomeo su
E tanti
Maestro di vita
Mio carissimo Gerardo Marotta infischiamo semplici tirato da affidabilità
Poi ognuno il riferimento scelte
E noi abbiamo
Comparti
Buona visita per la questione morale
Di questo nostro
Ai
Oggi
Dei singoli oggi
Tecnico settant'anni
Fino a ieri io non crediti viene niente assegna perché veniamo da una classe politica
Che addirittura il signor Berlusconi invece le affermazioni una gravità eccezionale
Affermo
Combattiamo dovuta con la mafia bisognava convinta che questo è il risultato di quei famosi interdizione
Che non si fa visti insieme
Sa legalità e illegalità
Sono questioni di vita
Quello politico oggi
Le dico quando un passaporto
La Costituzione della procura antimafia eccetera dalle presieduta
Indietro lamenta i capelli bianchi ormai
Critico subordina curato tantissimo
Anche se
Con qualche riserva penso tutti la battaglia forse bisognava farla viverlo punitivo perché
La politica
E io base essenziale
Di
Convivenza Vito
Gesti Pavia questo calcando principalmente dalla classe politica
Che oggi un pochettino di meno ma
Confusi rappresenta ancora
Ingestibile altri
Della
Della politica attuale oggi io sono molto forte consenso perché i
Nei giochi qualcosa Sissa illuminato intorno al non
Però
Bisogna far Monti non si torna Tietto allora una domanda che pongo lei signor procuratore
Questo Paese oggi
Abbiamo speso
Uno sotto questo profilo di l'apicalità io come lei abbiamo un patto di quanto Enrico Berlinguer parlava della famosa ecco perché non voglio
Sono passati trent'anni
Penso che da oggi si punti ripartire da zero Piccin comincia a bilancio
Sapere pertanto se lei condivide il ragionamento grazie
No
O meno
Chi pone
Esteri
Si sente così
Per quanto nuova usando e quindi
Comunque forse
Beha abbastanza ce l'acustica assenza ambulante senza dico
Chi come noi ormai
Intorno a settanta anni ossia gli organici accusa del pubblico
Con ma mantiene una buona memoria e non è ancora rimbambito insomma
A memoria di degli ultimi quaranta
Cinquant'anni vissuti
Vissuti vissuti diciamo intensamente con grande
Partecipazione con grande anche di occupazione a con grande passione Cina ed altri
Allora se guardiamo a questi quaranta cinquanta anni abbiamo ormai alle spalle
Non possiamo negare non posso nascondere che le cose non lo stabilimento siano andati migliorando nonostante tutto
Nonostante le vicende che lei citava certi Governi cerchio comunque né complessa ad una crescita della società civile quello che è stato devastante è stata la crisi economica
Che dal due mila otto in poi diciamo ha flagellato questo Paese più gli altri Paesi avendo strutture economico-finanziario imprenditoriali nostro Paese più deboli di quelle di altri Paesi europei nonché la Grecia
Ma purtroppo la crisi economica c'è una crisi e mondiale
Tutto il mondo occidentale quindi non è una cosa che possiamo addebitare
Ma per il resto voglio dire abbiamo fatto di grandi progressi
E le corse in regressi attuali soprattutto sul verso il mondo sul mondo del lavoro dell'occupazione giovanile sono conseguenza della crisi
In questi quaranta cinquant'anni siamo andati avanti nell'attuazione di alcuni principi la Costituzione
Abbiamo avuto le settanta uno Statuto dei lavoratori abbiamo avuto una legislazione
Anche abbastanza efficace in materia di mafia ricordavo prima I Sezione pagata ritengo necessario di tanti miei colleghi poliziotti
Però comunque ne abbiamo avute dei progressi sono stati fatti
Anche
Diciamo
Se posso dire sul piano
Della tenuta delle istituzioni contro il terrorismo perché guardate abbiamo forse non dobbiamo rivendicare quello che è avvenuto il nostro Paese fra gli anni Settanta negli anni ancora diciamo fino a pochi anni fa
Il terrorismo Chavez ad un pericolo veramente grave adesso abbiamo nuovamente pericolosi del terrorismo internazionale
Quindi purtroppo il nostro mondo e la nostra diciamo realtà sono sottoposti a sfide
Abbiamo di fronte la sfida dell'immigrazione della tratta degli esseri umani ci rendiamo conto di che cosa significa questo
Cioè noi ci siamo resi ben conto di che cosa sta succedendo di fenomeni migratori che investe nel nostro Paese
Ci rendiamo conto che
Ormai le nostre strutture di accoglienza scoppiano i mafiosi gli intrallazzi errori i agli amici dei mafiosi Abuch sicuro la di Roma ci mangiano su questo fenomeno sulle tragedie della migrazione
Ormai le nostre strutture scoppiano non sappiamo più come fare lo sappiamo più dove mettere però però abbiamo dato
Anche di recente esempi diciamo di accoglienza e di capacità di accoglienza e di umanità straordinari l'abbiamo dato tutto il mondo
Oggi abbiamo di fronte questa sfida terribile della Minardi libidine dei fenomeni migratori bensì dal suo Paese lo sappiamo aspetti si è capito
Si è capito che noi siamo legati a una Convenzione la Convenzione di Dublino
Che risale al mille novecentonovanta che ha avuto attuazione con regolamento litri che ci obbliga ad accogliere e a mantenere diceria poi già
Tutti quelli che arrivano
Qua invitarono i barconi capita libero chiedersi dichiaro
Rifugiati politici chiedono asilo del nostro Paese
Non possiamo scaricare adesso invece dobbiamo temere avvenuti non si cambi
La Convenzione di Dublino
Allo critiche ciò problemi enormi che abbiamo davanti che bisognerà comunque
Risolva riportate già avevi messo a fuoco questi problemi perché poi diciamo
Sindaci senza necessari qualcuno gli affronti e qui torna il discorso della cooperazione a livello europeo del dialogo con gli altri Paesi perché non sono problemi che possano risolvere solo quesito
Gli ho finito
Va bene
Grazie