Riforme: ultima chiamata. Analisi e proposte per la modernizzazione dello Stato

Buonasera a tutti
Allora iniziamo e
Buonasera grazie di essere intervenuti grazie agli ospiti
Che non hanno certamente bisogno di presentazioni comunque il Presidente Fedele Confalonieri l'onorevole Quagliariello
Il professor Sapelli
Il vice Presidente Fabrizio Palenzona
L'unica cosa che ci dobbiamo chiedere cosa ci faccio io
Il mestiere ante della musica classica che viene qua a parlare con questi titani allora oggi noi paghiamo di un libro difforme ultima chiamata pubblicato
Da Magna Carta Magna Carta è una fondazione di cui al Presidente onorevole Gaetano Quagliariello
Una fondazione che sollecita la politica nella società
Voglio ringraziare anche a Brescia ma che ci ospita
Che qua
Arrivata
E l'obiettivo di questa di questa fondazione è quello di elaborare
Progetti concreti per la modernizzazione del nostro Paese
Francesco ci sono varie azioni di disturbo
Va bene
Allora io
Inizierei col chiedere proprio all'onorevole Quagliariello di raccontarci
Qualcosa di Magna Carta e di questa e di questa iniziativa editoriale brevemente poi farei parlare gli ospiti
Sì buonasera grazie tutti quanti voi soprattutto grazie e gentili ospiti che
Sono hanno dato la loro disponibilità per
La presentazione
Di questo volume che in realtà
E un annuario ogni anno la fondazione grazie anche
Al contributo che viene
Da alcuni sponsor
Ogni anno la fondazione presenta un numero monografico
Sul sulla crisi che stiamo convivendo io non realtà
Questa pubblicazione si chiama appunto
Con l'Osservatorio sulla crisi e quei
Volume di cui stasera parliamo e il secondo della serie
Il primo è stato dedicato all'Europa questo invece al problema dello Stato questo perché perché noi siamo convinti che una delle
Delle cose a cui la crisi ha portato è stato un divorzio sempre più netto tra
L'analisi politica se vogliamo la visione
E la divulgazione
Nel senso che le due cose si sono
Totalmente scisse
La visione l'analisi politica vengono considerate troppo lente che in qualche modo qualcosa che viene mal sopportato
Dalle opinioni pubbliche e la narrazione diventa sempre più concisa e sempre più impressionisti ca
Però se questa deriva insomma non si spezza
Per quel che accade e che la politica non è più una risorsa
E in Italia la politica è stata
Spesso
In momenti decisivi una risorsa decisiva senza la politica non ci sarebbe stata l'Unità d'Italia
Perché appunto fu uno una grande intuizione politica quella del dei nostri National bis
E in particolare di Cavour che permise in una situazione particolare di tirar fuori
Come prodotto L'Unità
E probabilmente anzi sicuramente senza la politica noi non avremmo avuto
Senza la risorsa politica la ricostruzione nel secondo dopoguerra quando una società che era ancora una società fondamentalmente contadine rurale
Riuscì a produrre il boom economico ad uscire fuori
Dalle macerie morali e materiali di una guerra e a proporsi poi come una grande potenza addirittura sul terreno internazionale venendo da una resa incondizionata
Ecco io noi crediamo che anche questa crisi abbia bisogno della risorsa politica ed è questa la ragione per la quale
Lavoriamo intorno a temi che hanno attinenza con la crisi e che possono in qualche modo suscitare una riflessione che aiuti
Chi fa politica e dia argomenti e e strumenti
Dicevo questo il secondo volume poi ci terremo quello che mi interessa fare infine annunziare il lavoro in corso
La cosa più importante stiamo preparando il terzo volume il professor Sapelli lo sa bene perché coinvolto
E in questo caso ci stiamo occupando dell'apposizione strategica
Dell'Italia nel contesto internazionale partendo dal
Dal problema del Mediterraneo
Guardando le grandi sfide europee
E poi infine vedendo come l'Italia si
Sta relazionando rispetto
Agli attori della guerra fredda perché oggi sono diventati una cosa diversa rispetto al ruolo che svolgevano nel precedente al contesto
Ora non voglio
Pensare che
Insomma noi abbiamo
Abbiamo
Capacità divinatorie anche perché
Insomma Annapolis da dove provengo verrebbero lette in maniera diversa e ci direbbero che siamo un po'gli attrattori ma
Con questi volumi abbiamo sempre individuato in anticipo un punto nevralgico della crisi lo abbiamo fatto quando ancora si parlava poco
Di crisi delle istituzioni europee
Lo abbiamo fatto quando appunto le riforme non erano a metà del guado come sono ora sospese tra una loro realizzazione e un loro nuovo fallimento
E abbiamo individuato nella crisi internazionale una delle dinamiche fondamentali
Di questa crisi nel momento nel quale
Non era ancora esplosa con la chiarezza con la quale esplosa la crisi del confine nord est dell'Europa e soprattutto
La crisi libica
Quindi questo però per una fondazione diciamo è un titolo di merito perché c'era una volta
Un tempo nel quale
L'attore politico svolgeva tutti quanti i ruoli oggi
Con
I tempi che si sono ristretti non è più così
E istituzioni come le fondazioni
Che in altri Paesi sono molto importanti in Italia sono spesso criminalizzate hanno un compito fondamentale
Quello di elaborare mettere strumenti a disposizione di chi sulla scena politica e molto spesso
Non
Il tempo di una elaborazione improprio Noè questo lavoro lo svolgiamo da dieci anni davanti da dodici anni
Che insomma questi tre volumi che abbiamo prodotto sono il frutto maturo di una fondazione che sta diventando adulta e che speriamo possa continuare a crescere
Grazie
Allora c'è un titolo di un libro di successo del professor Sapelli
Che
Scritti tanti
Che potrebbe
Certamente stai qui tra noi oggi la domanda che voglio fare le chi comanda oggi in Italia
Dunque innanzitutto grazie per avermi invitato come come
Parterre così Proust treni di cari amici anche
Grazie a da Gaetano che tanti anni che non ci vedevamo
Mi fatto molto piacere rincontrarlo qui
E
Vecchi che dunque chi comanda in Italia diciamo che senza inverare una una visione così legata
Tratte dei direttori alita napoletana ma se è vero quello che ha detto il nostro
Onorevole
Senatore se adesso il nostro senatore
Siamo qui a discutere di un libro che parla di crisi dello Stato
Siamo qui a Crippa leale di un libro che parla della dei vertebrati zione dello Stato che intervenuta fondamenta niente negli ultimi vent'anni naturalmente è intervenuta quando quando
Quando l'Italia così ha perso un ruolo decisivo nel contesto della guerra civile europea collo l'Unione Sovietica il collo non è accompagnato da un nuovo da una nuova Yalta
E naturalmente crollano poi dopo perché ieri inizia la vera diverte prelazione e i coloni grandi partiti di massa
Chi comanda in Italia naturalmente etico ma anche in Italia dà risposta dato che
Il senatore Quagliariello ha evocato Cavoretto come Cavour inseriti
Il piccolo Piemonte dove però
Orgoglio di un vecchio piemontese come me
Diciamo Fabrizio io condividiamo otto volte
Nel mille ottocentoventuno l'unico Stato che desse uno Statuto è una Costituzione che era il Piemonte dove compreso Dini quindi
Abbiamo ancora ecco però voglio dire c'è il ci fu un'intelligenza di inserirsi nella politica internazionale
C'è una guerra di Crimea e quindi il Piemonte riuscito dopo ad
Allora come si dice a generare l'interesse da parte degli inglesi aveva una potenza che contrastasse i francesi
Questo contrasto Francia e in Inghilterra in Italia nel Mediterraneo arriva fino ad oggi
Fondo quello che è avvenuto in Libia non è altro che un pezzetto del conflitto tra inglesi francesi contro l'Italia
Questo mi pare molto evidenti francesi che hanno con una visione imperiale mono uno più i mezzi per perseguita volevano arrivare fino al Sessanio diritti conquistare il controllo del centro Africa cosa a cui stanno impegnando certamente
Perché dico queste o perché Invitalia è sempre stata una nazione a debole capacità di autorizzazione
è sempre stata una nazione ad alta ad alto gradiente di etero direzione
E naturalmente quando poi dopo ci sono stati inseriti in Europa comunque
Io devo dire sono fiero anche se sono contro l'uscita dall'euro me ne sono fiero di essere stato tre quelli che si contavano sulla mano di aver firmato con Paolo Savona noi che ci ricordavamo dell'audizione di Paolo Bafile
Che non dovevamo avere mila euro
Perché
Eravamo convinti che la nostra economia era troppo debole per sostenere una mazzo rigidità così forte consista monetario
Senza aver fatto prima gli Stati Uniti da uno scopo quindi anche il tetto nel cammino Money persone ma ognuno ogni Stato fa i suoi bilanci poniamo una ferrovia deserte non ero Bundesbank travestita da BCE
Quindi chi comanda in Italia questo libro documenta come avvenuto le membrane la la disgregazione la deve alterazione dello Stato
A cominciare prima dalla sua caduta della burocrazia da un'entità regard razionale alcuni invece ad un impasto di interessi corporativi
Il coro dei grandi partiti di massa per via dell'unica aperte per l'azione che rimane oggi non può più essere di Air cito
Non so se c'è da preoccuparsi euro bisogna essere
Anche se io personalmente penso che saremo costretti a rimettere esercito di leva penso che sarà una cosa su cui
I politici dovrebbero pensarci perché non si può combattere Crisis con dei mercenari ma comunque questo ve lo affido lì
Fatto di aver eliminato l'esercito di leva è una cosa
Spaventoso perché ad aver timbrato la nazione
E chi comanda in Italia e ISEE
Guardate gli ultimi atti di politica economica del Governo ad enti a cui naturalmente dato che appoggiato dagli America da questa instabile costellazione di forze che va dal Mossad dall'ambasciata inglese
Agli americani dobbiamo appoggiarlo perché in funzione anti tedesca diciamo diciamo la Germania sta deve desertificato l'Europa
Come
State sentite desertificato anche la Germania no perché adesso
Ci si accorge che forse le riforme ci vede o non vanno bene per sviluppare la domanda interna elementare Watson sei un terzo dei lavoratori che prendono dei quattrocento e cinquecento euro da tua domanda interna anche se produce surplus commerciale non ci sia la più
Allora il
Guardati gli ultimi atti di questi
E di questo mese
Abbiamo spaventato di azionisti dobbiamo Minicucci antico pure il fatto di
Togliere il CUD il Goodwill alla lo dovete perché non avevano obblighi
Tra l'ordine di comprarsi una rete che aveva vinto poi dopo il cablaggio di Milano senza gara nonché ha cambiato nome riso perché dalla Cassa depositi e prestiti
Uno due abbiamo venduto una delle imprese più famose al mondo nella segnalazione free ferroviaria sardo STS ai giapponesi
Non ho capito perché che strategia ci sia diventerà ai giapponesi
Abbiamo venduto orario alla General Electric mari una sua attesta dichiara intravedo vendiamo il quarto gruppo motoristico mondiale perché chimica non ho voluto alzare la sua partecipazione
Dal quindici per cento assenta assente per cento ricordo che anni è stato venduto per quattro miliardi scuro che ha un deficit
Pubblica ha avuto
Ha un debito pubblico attorno ai mille trecento miliardi quattro miliardi più quattro miliardi meno non è che forse la cosa rilevante
Che pure abbiamo fatto questa cosa in quel caso aveva una sua diciamo strategia che era quello di
Questa con rare da campo nella campagna d'Italia i tedeschi
E poi abbiamo tutta una sette l'attacco alle banche popolari nonché è una cosa adesso al di là di quello che vuoi potete pensarne
Sono ancora l'unico istituto che fa soprattutto credito alle famiglie e all'impresa e grazie alla sua governance non tanto alla bontà dei suoi dirigenti anziani
Si potrebbe dire che buona parte di quella controriforma viene dal fuoco amico no perché gruppi dirigenti non gliene frega più assolutamente niente di essere banche popolari anzi hanno una
Una libidine del potere vogliono buttarsi
Nel Minotauro Del Monte Paschi pensando di lì
Mettere così appostamento è l'unico modo per mettere a posto e farli tornare alla banca territoriale
E
Chi risponde a questo tipo ma nell'Italia e come sono tutti perché uno non comanda nessuno
Oggi diciamo il potere prevista peristalsi co è una mucillagine finite le partecipazioni statali grandi imprese non c'è più
L'unica grande impresa e le Poste ma insomma non scherziamo parliamo di grandi imprese come avevamo una volta avevamo una chimica clinica non la chimica fine e che la chimica che fa le piastrelle sembrava risolve che fanno ridere
Ammalati Nichetti venga avevamo i solfati colorati senza i quali non c'è un'industria moderna non c'è una medicina moderna
Abbiamo mortificato Lini fino a farla scomparire abbiamo nuovamente questo Governo oscilla tra una posizione di
Protesta contro la deserte trazione per esempio la difesa dell'ENEL contro magistratura è stato un fatto Benedetto è un fatto molto giusto
Però nello stesso tempo non si hanno nessun vinti nessuna idea di una politica di lungo periodo quindi in Italia non comanda nessuno
Comando non solo quelli che riescono avverte prassi e che in questo caso sono i magistrati però i magistrati non riescono
A dirigere
Un conto è comandare nel breve ma non riescono esprime una capacità di direzione molto difficile anche per i militari naturalmente no
Poi andate a vedere che cosa è successo nel Medioriente italiano diretto bene
Voglio dire ma se la futura deve il batti ISMU è stato un grande esempio
Però noi in Italia non possiamo assolutamente di produrre questo quindi chi comanda non dirige questo mi pare della vela forbici
E il problema vero su questo la Regione Gaetano sono d'accordo lui e nella politica però non esistono più partitico di massa ma anche in fine
In fondo il partito personale è stato un elemento di sostituzione al tavolo di partiti che ciò col democrazia Cristiana Partito comunista petto il Partito Socialista anche se come è noto
Due socialisti fanno tre partiti quindi voglio dire no non
Non c'è mai stato una
Una una possibilità di
Creare diciamo un'alternativa laburista
Io l'unica cosa di cui mi dolgo e che i piccoli che sono le piccole e medie imprese gli artigiani delle medie imprese non riescono a capire che sì cerchino una testa sono ancor più piccoli
E quindi quello che io auspico e che dovremmo dato che è finita Mediobanca che mio possesso sempre criticato il differenziale termico Palenzona
Che ne è innamorato perdutamente però io ho visto più l'aspetto oligopolistico e non di tenuta anche se devo dire che adesso molte volte ti do ragione perché
Visto che manca perché manca l'architrave e allora dico che avevi che avevi ragione
Però naturalmente cosa dovrebbe fare la politica dovrebbe tirare i supplementi e maniche
Detto di Sturzo che
Il partito del l'appello dei dei
Ai giovani e forti nasceva per le mezze maniche liberi e forti scusa
Alimenti Pisacane tutta un'altra cosa l'idea è stata l'altra cosa ritrovo è che quelli sono veramente forti perché per per fortuna il
I segni di Sturzo sono quanto mai attuali
Ecco allora dico che bisognerebbe per cercare di opporsi alla De vertebra azione di costruire il ponte possibile dei partiti politici non personali
Ma dei partiti politici che abbiano dei gruppi dei
Gruppi dirigenti come comunità di destino perché un partito o è una comunità di destino o non è un partito
è un gruppo di interesse per il sovrano questo vortice insegna non
Insomma non lo devo dire al nostro morto senatore Cherchi ha scritto un libro che rimane ancora in imperitura o su
Porto
Quindi non comanda nessuno comandano tutti e soprattutto comanda quello che si trova il caso di Renzi occasionalmente nel centro del potere
Portato su della risacca nonché dall'alta marea
E tenta disperatamente di stare a casa
Attaccandosi ai vari Ganci chiaro che ne ha uno Lugano molto attivo che lo tiene su
Ed è sempre quello
E chiare pubblica insomma comanda questo Paese questa mi pare evidente
Però
Non può durare a lungo questa cosa qui
Non può durare uno perché non si può temere un Paese con così tanti sconvolgimenti senza ricorrere al voto
Se pensiamo che dobbiamo tenerne in questo modo di vuoto di potere di mucillagini del potere fino al due mila diciotto un Paese senza rappresentatività senza legittimazione
E
Può venirne fuori una crisi molto più profonda
E per certi versi non è vicina la Grecia non crediate che laddove c'era la Grecia e l'ultima speranza che l'Europa di invertire ciclo della perché l'ostilità il vero problema che sono sorti razza un qualche mese e la Germania
Perché alternative fu il dodici maggio messaggini alternative furto certe fatta dal fior fiore della classe dirigente di destra
Intellettuali istituto fu verniciati Chirico io fui più fuori vecchio POR Cisternino centosettantatré quando avevo
Molti mini anni checklist avanzando una classe dirigente ruoli finitura con l'Europa o vuole dominata
E allora lì si chiede la parola tradita grazie
Dopo questa Scoppola
Chiederei a Fabrizio Palenzona che in un'altra vita prima di occuparsi di economia e finanza ha fatto un mestiere che certamente considera molto più nobile e cioè il politico
Di raccontarci di spiegarci con me sia stato possibile questo continuo
Allontanamento tra la politica e i cittadini
Cioè Fabrizio Palenzona iniziato a fare politica quando
Il segretario della Democrazia Cristiana Amintore Fanfani
Con il telefono con la rotta nella
Prima del referendum del divorzio chiamava tutti i segretari provinciali di quella che poi fu una terribile sconfitte apre
Fanfani per la DC e adesso vive nell'età di tutti dei detriti di Renzi
Per cui a vita visto tutto allora
Migliore chimici raccontasse
Come dire
Qualcosa di quindi questa metamorfosi se avete tempo io sono disponibile
Ma
Io
Volevo cominciare in una difesa che devo fare perché è vero
Ho perduto io condivido molto l'ho detto Sapelli e lui comunque studiate bravo e assenso politico
Anche le grandi banche fanno finanziamenti alle famiglie
E alle alle alle piccole imprese
Ma non c'è un tema
Che si collega molto alla politica che il tema delle regole
Cioè noi abbiamo accettato noi il Paese Italia
Per le regole fatte magari giustamente
Che però segna hanno la differenza fra il tecnico bravissimo e la politica che invece deve conoscere la realtà che amministra
E che
In teoria guida
Chi non è d'accordo che i pagamenti devono essere a novanta giorni siamo tutti d'accordo in Germania pagano a trenta giorni eccezionalmente a sessanta al limite dei novanta e comodo
In Italia paghiamo pagavamo una situazione molto migliorata per l'amor di Dio lo pagavamo mediamente soprattutto al proprio mi stazione
A duecentotrenta duecentocinquanta giorni
Accettare una regola che vincola i novanta giorni per cui il piccolo artigiano che prende i soldi oltre i novanta giorni quindi invece la Banca di aiutarlo è costretta
Costretta affidati
Ammetto non una parola terribile già appassiti un cioè segnalare che uno che non paga
Quindi questo invece di essere aiutato entra per via della regola in un sistema infernale che può portare lo a chiudere ecco in un sistema del genere in una crisi del genere
Accettare di queste regole che sono tecnicamente ineccepibile ma sono praticamente mortali molto procicliche per il Paese ha fatto l'esempio stupido e il fatto e la carenza della politica
Perché chi era al tavolo aveva una visione perfetta o assolutamente americana inglese delle mariti di quel che volete se al massimo
Ma non sapeva esattamente che la realtà del suo Paese era un po'diversa anzi drammaticamente diverso
Con quelle rigidità si diceva Luigi l'euro è perfetto siamo tutti d'accordo però si è messo una rigidità macro in un sistema che non aveva contrappesi per reggerlo al di là del con cambio c'è traccia
Ora
La domanda io
Scusate ma io lo devo dire
La politica
Solo buona
Non esiste la politica marcia
Esistono le persone marcia esistono le persone che sbagliano e per l'amor di Dio Casti chiamo le senza pietà
Ma la politica la più nobile delle arti umane la più nobile delle attività e qui il problema noi dobbiamo fare ripensare i cittadini
Che la prima fregatura soprattutto per chi ha più bisogno l'assenza della politica
E adesso fermo restando le colpe di tutti i vecchi me compreso eccetera eccetera il Governo ha già l'età media di trentacinque anni
Non ha le colpe ammesso che sia colto Edward più celeri ma lasciamo stare
Allora di chi è la colpa adesso
Cioè noi dobbiamo pretendere che i cittadini ritornino ad avere il diritto di voto
Sì è l'organo i loro rappresentanti e difenda non le prerogative di questi rappresentanti perché e qui comincio dalla mia piccola storia
Quando io ero diciannove diciotto diciannove anni facevo il volontario nella procura nella parrocchia il mio appare anche mio padre mi hanno detto guarda che
Il vero servizio il vera per carità verso il prossimo l'affari servendo il prossimo nella politica
Con il consenso portando ti dietro nel senso buono i cittadini e convincendoli dalla tua buona proposta
E c'era uno strumento che era il partito con tutti i difetti di questo mondo maniera come l'università aveva demolito le università e aver fatto la stessa cosa che fanno
E quelli dell'ISI escono i monumenti no mi distruggono noi abbiamo distrutto le università col fatto che oggi la classe politica
Praticamente o viene fuori dalla Madonna d'avanguardia o non arriva e difatti non arriva
A questo punto
A questo punto dobbiamo ricominciare
E ricominciare secondo me
Abbiamo bisogno molto dei media perché i media con queste campagne
Che avranno come sempre non è che c'è il buono e il cattivo Ippoliti son buoni e le altre sono capi no esistono dei politici che a un fatto male
Ed è giusto che siano penalizzate ci mancherebbe altro mala politica è un'attività assolutamente
Diciamo così buona e anzi è l'unica attività che i cittadini devono avere a cuore
Dalla gestione piccolo la gestione grande quindi voi abbiamo bisogno che anche i media facciano questo discorso se non vogliamo perdere tutti i treni ripeto io sono entrato da questa porte a me hanno spiegato che la politica è servizio non è servizi
E che dobbiamo avere dei principi noi la pensiamo così che erano tre politici che erano i diritti che stanno nell'uomo la centralità dell'uomo che viene prima come famiglie come Comune anche rispetto allo Stato
Perché è portatore di diritti propri perché nessuno li può comprimere
E che quindi con la politica il vero scopo era quello di guidare una comunità partendo da quelli che hanno più bisogno
Non ha carattere mi diceva mio maestro se la politica non serve a far crescere gli ultimi la politica è inutile perché i miliardari
Non hanno bisogno della politica ma se manca la politica chi soffre di più sono gli ultimi
E quello che s'di cui stiamo purtroppo a quello cui stiamo assistendo quindi va ricostruita questo e non è facile perché vanno ricostruite le scatole perché avevo costruito una cultura che bisogna rispiegare i cittadini che la politica fondamentale
E che in Italia forse non potrà avere un ruolo di guida del mondo in un mondo globalizzato così complesso
Ma senza la politica noi siamo terra di conquista di di bracconaggio DCV dunque
Perché l'unica forza che può compiutamente mettere insieme gli interessi
E che può difendere gli interessi nazionali in modo legittimo e la politica e per essere forte la politica deve essere rappresentativa dei suoi cittadini e per fare tutto questo bisogna ricominciare dalla base
Bisogna ricominciare da ricostruire un senso non è facile ma non ce n'è anche un'altra strada tutto resto effimero meno male nel passato come diceva dal professor sapere ci sono stati
Oggi ci sono ancora delle soluzioni leaderistica e speriamo anche militare buoni ci sono stati di dare buoni personali che hanno fatto supplenza altri fanno supplenze
Ma non lo risolviamo il nostro problema il nostro problema è ricominciare dalla fiducia dei cittadini
E dobbiamo sentirla questa cosa abbiamo molto bisogno anche dei media su questa cosa non devono più esserci campagne genericamente contro mi la politica io non posso essere contro
I panettieri possono essere contro un panettiere che fa male il pane o cento panettiere che fanno male il pane ma il panettiere sono una cosa importante io posso essere contro un direttore d'orchestra che non sa fare il suo mestiere
Ma la lirica e che la musica hanno bisogno di bravi direttori di orchestra senza i quali non ci sarebbero stati il futuro il futuro non ci sarebbe futuro per niente allora è qui
Io è stato già citato
Purtroppo io parto di ritorno lei
Don Sturzo
è impossibile trovare un essere umano che abbia diritti senza doveri o doveri senza diritti
E non e men che non se non nella mostruosa in ineguaglianza di una società senza natura
Il cittadino ha il diritto di essere governato bene secondo le tradizioni dei mezzi del suo Paese mai il dovere di inviare i posti pubblici elettivi persone moralmente in tre righe e politicamente preparate
Questo è il discorso noi dobbiamo riappropriarci come cittadini del diritto di scegliere e poi dobbiamo stare nuovamente difendere ci avrà il potere di rappresentarci
Chi è la al al potere di rappresentare l'unità nazionale non i singoli interessi perché faccia di interessi collettivi del Paese e se non li fa certamente avere
Delle delle dei dei mezzi diciamo così per ristabilire le cose giuste
Ma senza ripartire piccoli
Senza ricominciare dalla partecipazione dei cittadini
Noi potremo continuare a lamentarci potremo continuare a dire che la politica è una brutta cosa che fa tutte le cose peggiori di questo mondo ma saremo noi i responsabili del nostro futuro
E noi abbiamo se vogliamo fare l'interesse dei nostri dei nostri figli e delle future generazioni e di questo straordinario Paese
Dobbiamo assolutamente avvenire questa coscienza
Dobbiamo ricominciare a sapere che cosa in comune chi lo amministra come la ministra perché questo è l'APPA ma se noi dobbiamo essere cittadini attivi la democrazia non è un regalo che viene dall'altro la più difficile
Delle scelte che si possono fare ma bisogna guadagnarsi la senza guadagnarsi uno giorno per giorno arriverà sicuramente un con l'uomo della provvidenza che ci spinge spera qual è il nostro futuro ma saremo soggetti o peggio ancora prigionieri
Per essere oggetti perciò per essere soggette per essere protagonisti
Dobbiamo avere questa coscienza del dovere e dobbiamo pretendere le cose che ci spettano dalle persone che noi abbiamo messo a da voi adatta ammodernarsi e dobbiamo pretendere da queste persone
E da questi movimenti che difficilmente possono essere un singolo
Una finzione del futuro guardate che noi stiamo morendo del giorno per giorno
Magari giustamente perché non è che la politica posso dire non gestisco alloggi per pensare
Al futuro ma sono due cose che vanno pare parallelamente se io non so dove vado compilò guai io devo gestire al meglio secondo le possibilità l'oggi ma avere una strategia del futuro di dove voglio portare questo Paese
E per il ruolo di questo Paese a livello internazionale ho finito subito io mi ricordo da un'altra te non sapevo le lingue ha fatto la terza elementare uomo di grandissima cultura
Ma nei suoi discorsi cominciava
Dall'inquadramento
Esterno dal Governo internazionale dove eravamo posizionati
E poi ci si alleva i problemi dell'economia fino alla fabbrica occupata ma c'era un disegno c'era un quadro c'era una prospettiva c'era una proposta di lungo termine
Queste la politica senza di questo siamo ciechi per il nostro futuro grazie
Riforme ultima chiamata allora al presidente Confalonieri chiediamo che effetto gli fa la parola riforma andiamo bene sentenzia dopo tutta questa o Cavoretto
Regolatrice disapplicato
L'unica fatto un discorso al professore ore grazie chapeau io qui sono un intruso so come quelli che occupano le case degli all'Aler
Voi siete quelli che sono dentro non sono all'altezza francamente si aveva fatto una domanda l'avevamo concordata prima però
Vi dico solo che a me la parola riforme mi dà la nausea eccome essere su una barca che
Dondola così entità
Perché è perché l'abbiamo sentito parlare troppo poi non si vede mai niente non si vede cosa possa venir fuori io qua mi ero preparato perché pirati
Aveva fatto leggere la sua introduzione
Però
A questo livello non ci sono allora mi attacco intanto moderatore avrei preferito parlare di classica e parlare di queste cose ma
Sarà poi un'altra volta a quello che dice
è il nostro palazzo
Sì è vero noi abbiamo colpe ma siete scriviamo una realtà che è quella lì ragazzi e ho sentito l'altro giorno un discorso
Dato che un pochino leghista sono che in fondo perché mi piaceva posi eccetera
Però quanti
Quante parolacce a cominciare da quello e poi un una sequela di ecco ma anche a quella gente dettano poiché siano le persone
Io sono il primo a dire che le
Televisione o loro sul web o su internet si fa una politica effimera
Non è quella io mi ricordo per esempio e resto sul suo sul suo terreno mi ricordo due politici uno era nel suo partito che si chiamava Pino Leccisi
è un altro Renato Massari due fumatori incredibili andavi a trovare avevano portacenere già a mezzogiorno che era così però ricevono tutti io francamente oggi
Delitti parlo del partito del mio amico che ovviamente voto anch'io per ragioni copie no
Ma non vedo nessuno che va in giro a fare poco che riceve tutti questi facendo magari un po'lo psicanalista perché arrivava quello che aveva il suo piccolo problemino ecco a me sembra che è vero era ancora
Di quando c'erano tremila persone naturalmente che erano democratici e così via perché gli altri magari erano schiavi
Però
Io credo veramente che ha ragione
Che ha ragione e avete ragione a dire qua questa mancanza che c'era allora ecco le riforme
A me è piaciuta l'analisi che fa pirati quando dicevano qui
C'è un deflusso dei poteri
Dallo Stato e voluto perché insomma la gente come noioso il più vecchio di tutti quindi ma io mi ricordo quando le Regioni è un fatto alle Regioni
Bassetti faceva dei giri d'onore che sembrava che dovessimo cambiare il Paese perché finalmente era arrivato
E lì
A
Bravo io me lo ricordo che ero anche giovane perché stiamo Padalino centosettanta quindi
Stiamo parlando di quarantacinque anni fa poi
Non parliamo dell'Europa io un pochino per il mestiere che faccio devo andare spesso in Europa e dobbiamo andare ma perché le stupidaggini
E poi per trovare quella burocrazia che poi uno dei cinque elementi di cui parla pirati
Che ti impediscono di fare delle cose ma non perché siano giuste o sbagliate no perché sei tu lavori per Berlusconi
Allora Celli corsi ci sono perché addirittura sulle frequenze
Su sul poi spostare una frequenza dal ottocento al Settecento per dare alle telecomunicazioni teso nostro entrare nei dettagli che sono tecnici ma questo dipende amico Cappello in mano
E poi dopo devi trovare qui che il nome o contro il proprio libro Berlusconi ti dice c'è però se di Berlusconi prima io scherzavo colmare anche perché dicevo ieri su classica
Tra l'altro programma straordinario una canale straordinario addirittura c'è un'opera moderna che si chiama ministeri mi
Ed è il signore Vestroni e chi ha questo ministro leggera l'idea che alle televisioni che poi entra in politica ecco è quello lì
Dopo per tre anni o quattro anni non c'è più entra facciamo anche per la musica moderna e voi comunque adesso questo è una battuta per informarvi di
A farmi l'abbonamento su classica lo dice un concorrente quindi tecnicamente Campa però però ecco ritornando a bomba su quello
Io dico lo spettacolo ritornando anche allo spettacolo dei media quando noi dobbiamo registrare quella che
L'attività di ogni giorno ci somma
Non è che e poi non capisco che i politici neanche che Assessore al più Loverre estorsiva sta diciamola così facciamo vedere che sappiamo l'inglese Lovere sfociare e controproducente quanti vanno lì e poi
Il pastone di tutte le sere
Ma
Quello che ho dato così colorato cosa colà io dico sempre e sono presuntuoso che mi viene una roba intelligente una volta al mese
Come il Circolo no e
Questi quei
Tutte le sere devono dire una cosa intelligente ma dovrebbe dove sta scritto loro tesoro non ascolta perché troppa è uno di quelli intelligenti di quelli bravi ma ne parlo anche poco
Allora ritornando e per concludere poi io ritorno quelle cose allo stato questo deflusso di poteri poi parliamo dalla magistratura
Che se farò da variamo dalla magistratura qui altro che la corda in casa dell'impiccato oralmente sappiamo cosa succede tutto questo
Parliamo della burocrazia che sia
A Bruxelles e che sia Vidigulfo è sappiamo benissimo come ragionano
Ed è Regione e l'abbiamo detto e poi ecco questa e lei ne ha accennato prima questa globalizzazione questo verde legato i mercati tutto quanto quante ha detto bene le quattro miliardi ma cosa sono
Cosa sono in confronto ai mille trecento credo una cosa del genere ecco questo è quanto allora le riforme ben vengano io sono molto scettico o settantasette anni
Quello che dovevo fare l'ho visto ho una sorta di rigetto nei confronti della tecnologia perché a me
I fatti miei che debbano essere squaderna attivi su tutto Facebook bravi ieri ho visto sulla BBC o credo su Bloomberg c'era un'intervista puntute bene che
Molto bravo ti piace intelligente tutto ma perché devo con uno quello che
Hanno inventato una cosa per cuccare
Perché volevano cuccare le ragazze della loro università è diventata una cosa straordinaria bene allora
Cerchiamo di convocare la politica che bravi voi e facciamo un po'il colore del vecchio e che magari la vedono un po'più lontano grazie
Allora chiederei al Presidente di Magna Carta
Forse di dare le sue conclusioni sul tema
Io vorrei fare anche una domanda cioè non è forse arrivato il momento
Di seppellire questa Seconda Repubblica che non è mai iniziata e sperare che ne possa iniziare un'altezza con tutti i visti le implicazioni DD
Presidente prima non ho molto prima
No
No io innanzitutto insomma nella vita sono stato sempre precoce e quindi chiedo al Presidente Confalonieri di potermi scriveva il club dei vecchi
Se cervello accettato durante
No io cerco di
No nessuna conclusione ma
Se poi alla fine ovviamente non mi sottraggo al al al tema cerco di mettere insieme le cose
Che ho sentito le cose molto stimolanti ho sentito io penso che le riforme oggi debbono provare a
Rispondere a due grandi problemi che la politica quella di cui ci parlava Palenzona a a
Uno è un problema di spazi l'altro è un problema di tempi
Senza una risposta a questi due problemi io credo che
La politica difficilmente potrà tornare ad essere una risorsa problema di spazi la faccio molto breve quello che è avvenuto e che l'Europa dopo la caduta del muro affatto un passo più grande
Di quello che poteva permettersi diciamola così d'Europa da quando è finito
La il conflitto tra
Federalisti e con federalisti tra quelli che volevano l'Europa degli Stati e quelli che volevano Europa federale è andata avanti con un metodo poniamoci un problema
Su quel problema cerchiamo di avere la devoluzione di sovranità minima per poterlo risolvere poi ripartiamo da quello stadio
Per
Creare un nuovo trasferimento di sovranità dall'ambito nazionale all'ambito sovranazionale
E questo metodo se l'è inventato uno perché aveva che l'aveva sperimentato durante la Seconda guerra mondiale che si chiamava Monni
Questo
Abbiamo pensato di farlo anche con la moneta il problema è che non abbiamo costruito un nucleo di potere politico perché potesse essere un riferimento
E d'altra parte ce l'ha spiegato il presidente Palenzona nemmeno delle istituzioni economico-finanziarie che reggesse no dunque cosa è avvenuto che gli Stati hanno
Trasferito sovranità ma che questa sovranità non è stata captata da nessuno si è evaporata
E questo ovviamente lo dice non chi euroscettico ma chi crede che per risolvere i problemi del terzo millennio dell'Europa non si può fare a meno
In questo senso lo Stato
A ha perso o un riferimento
E il rapporto tra entità statale entità sovranazionale si è destrutturato
Cultura il problema e ancora più grave se guardiamo alla devoluzione di potere verso il basso perché se questo è il problema della devoluzione verso l'alto verso il basso che cosa è accaduto
Che assolutamente entrata Ingrid in crisi quella sussidiarietà ti tipo verticale che pure era disegnata dalla nostra Costituzione
Con il la crisi del Titolo quinto e in realtà a un certo punto non si è capito più qual era il ruolo dello Stato
Qual era il ruolo dei delle Regioni è spesso il ruolo delle Regioni che ha un ruolo legislativo si è confuso con il ruolo dei Comuni
Questo tra le altre cose ha portato a quella a quella roba che possiamo dire
Lampi regionalismo di ritorno che forse e anche più grave di quella
Di quella moda che c'è stata qualche anno fa per la quale si pensava che le Regioni potessero risolvere qualsiasi problema dunque
Noi abbiamo
Perso di
Per solo l'attenzione a qual è lo spazio di intervento dello Stato quale quello delle Regioni qual è quello dei Comuni c'è stata una sovrapposizione e spesso una confusione
Di spazi e poi tra le altre cose
Si è scontato col fatto che a legiferare molto spesso non è stata nella regione dello Stato ma è stata la Corte costituzionale in tutti i conflitti che si sono reati
Io sono stato Ministro per dieci mesi ogni al Consiglio dei Ministri è stato differente l'unica cosa
Che è stata sempre uguale è stato l'elenco delle leggi regionali che venivano impugnate dallo Stato cosa voleva dire quella impugnazione che per un certo periodo i cittadini
E in particolare
Gli operatori economici non sapevano qual era il loro punto
Di riferimento dal punto di vista del legislativo qual era qual è a quale legge si dovessero votare in una situazione di questo tipo chi fa attività economica in mancanza di certezze in mancanza di regole
Molto spesso preferisce andare altrove soprattutto sei facce andare andare all'estero questa confusione nella sussidiarietà verticale
La faccio breve arreso anche molto più difficile poter sviluppare una sussidiarietà di tipo orizzontale
Perché quelle istituzioni naturali diciamo che nascono dalla società se non hanno uno spazio certo nel quale operare
Evidentemente vengono intorno in modo scoraggiati
E questo ha portato alla crisi di quelli che noi chiamiamo corpi intermedi e che erano poi diciamo la struttura della
Del del dello Stato nella visione Sturzo siriana dunque
Difficoltà ad individuare il proprio spazio nel rapporto sovranazionale con l'Europa
Difficoltà di individuare il proprio spazio nel rapporto con le regioni e con i cosiddetti corpi intermedi
Ebbene insomma la riforma ha innanzitutto pratiche le riforme hanno innanzitutto questo compito quello di riorganizzare degli ambiti di intervento se non si sa dove intervenire la politica in realtà
E inefficace
A questo si unisce un problema di tempo
E la faccio ancora più breve e anche qui riprendo alcune cose che sono state dette da tutti e tre
Quando sono nate le democrazie rappresentative le democrazie rappresentative sono nate su
Un
Concetto
Che dal quale poi è di e derivata il divieto di obbligo di mandato e questo concetto perché
C'era bisogno di un tempo di sedimentazione tra
La decisione del rappresentante
E diciamo la
Determinazione della pubblica opinione senza prevederei questo tempo di sedimentazione scrolla tutta la teoria della rappresentanza
Io la libertà di prendere una decisione
O la libertà di prendere anche una decisione contro il volere dei miei elettori
Punto sul fatto che questa decisione dia dei risultati positivi
E i miei elettori avranno dopo un po'il tempo di confermarmi la fiducia oppure di negarmi era sulla base
Del
Dei dei risultati che la mia decisione provocherà
Se questo tempo si restringe si fa tra pesce e questo tempo viene diventa breve come un Twitter
Ovviamente io non posso fare altro che seguire
Quello e gli elettori mi dicono ma a questo punto non ho più libertà di mandato e non
E non c'è bisogno che mi qualifichi come il migliore posso essere chiunque nel rappresentare quella
Quella persona medie né in mente una quando faccio storico in un archivio di un parlamentare
Democristiano trovai una lettera
Perché considerai geniale perché era in risposta a uno che lo criticava per essere stato prima giolittiano poi fascista e poi democristiano
E Louise rispondeva ma non è colpa mia sono i miei elettori
Che hanno cambiato opinione io non ho fatto altro seguirli
Ecco ma la politica non è solo questo la politica e anche capacità di indirizzo è spesso appunto attività pedagogica dunque se noi non ritroviamo
Ho un tempo adeguato per la politica accade quello che ci ha detto il presidente Confalonieri la politica viene fatta semplicemente da Facebook da Twitter
Ed è un'attività
Esclusivamente impressioni circa ecco le riforme al di là diciamo delle varie soluzioni Senato elettivo non elettivo Tito devono rispondere a questi due problemi devono riuscire
A dare uno spazio all'intervento statuale
Devono riuscire a dare un tempo all'intervento della politica se le riforme riescono a far questo è possibile pensare anche di a vere un terzo tempo della Repubblica
Vede noi siamo ancora nella Prima Repubblica perché le nostre istituzioni sono quelle che sono state fatte nel quarantotto
Abbiamo avuto dei tempi diversi che sono stati dettati dagli attori
Perché noi chiamiamolo il tempo che iniziato nel novantaquattro la Seconda Repubblica
Perché in realtà in Italia c'è stata una continuità dei partiti politici impressionante è andato dal quarantotto al novantaquattro e anche della classe politica e poi dopo sono cambiati gli attori
Solo per questo
Qual è la caratteristica del primo del secondo tempo della Repubblica quello per il quale diciamo le regole fondamentali
Non sono state scritte insieme anzi per essere precisi nel primo tempo della Repubblica sono state scritte insieme ma sulla base di una convenzione il cosiddetto fattore K chi ha resistito perché eravamo in tre in guerra fredda nel secondo te nel secondo tempo della Repubblica
In realtà il tentativo di scrivere le regole insieme non e mai avvenuto
Il terzo tempo potrebbe essere caratterizzato proprio da questo
Proprio da questa cosa cioè che si fa finire quella guerra civile strisciante e comunque è un
Caratteristica della storia d'Italia perché si reca si fissano delle regole comuni io credo che queste non dovrebbero essere fissate soltanto a livello istituzionale
Ma anche
A livello economico io sento e non voglio poi andare oltre ante ultimamente anche degli ultimi giorni
Delle dichiarazioni che mi fanno rabbrividire perché Enrico ma siamo arrivati fino a qui
Per ignorare fino a questo punto le regole del mercato espose il mercato è insomma mi sembra
Che a volte ci sono dei pericolosissimi ritorni indietro e non vado oltre per non sconfinare diciamo imposte
Di attualità che possano sembrare il con posso dire delle captatio benevolentiae mentre veramente sono cose preoccupante
Ritengo che questo è il tentativo che dobbiamo provare a fare allora e chiudo su questo se questo tentativo va avanti ha un senso anche portare avanti questa legislatura
Proseguirla fino a che insomma questa cosa non non si realizzi serio si rinuncia a questo B e allora il senso non c'è più
Però dico un'altra ultima cosa questo lo dico veramente sulla base dell'esperienza noi la scorsa legislatura siamo arrivati a un passo
Dallo scrivere le riforme quelle poi fallirono per una sorta di egoismo bilaterale
Perché sia da una parte che dall'altra sembrava non conveniente
Soprattutto
In merito alla designazione del personale politico c'erano delle regole è una legge elettorale che consentiva diciamo i grandi partiti di scegliere il personale politico io sono convinto
Che quella cosa l'abbiamo pagata
Perché
Le riforme sono nostrano oggetto se le fai
Ai cittadini non gliene frega niente perché hanno altre priorità se non le fai
Te la fanno pagare perché hanno la sensazione di una classe politica autoreferente che non vuole mettersi in discussione
Bene
Allora io direi al grido evviva la politica vi ringraziamo tutti buona serata