Towards UNGASS 2016: new trends in drug policies and drug legislation in Italy and Europe (1ª giornata)

Due giorni a Fiesole a Firenze per ragionare della politica sulle trovo che
Il confronto con le tendenze internazionali
Che sono in atto
Per una riforma
Della politica delle sulle droghe
Per l'appunto un seminario organizzato da
Era cartelli ostili associazioni da form trovo che la società aveva ragione antico né il CNCA
Contraria all'attenzione di
Della CGIL di Magistratura democratica
E sì
Che ha voluto
Incontrare
Esperto figli
Europei
Sul per un confronto
In vista di quello che ha una scadenza importante della
Aprile
Mille sedici cioè una sessione straordinaria delle Nazioni Unite a New York che dovrà dibattere su e fare un bilancio sulla politica che risale a una sessione straordinaria sulle droghe
Sempre tenuta a New York nel addirittura nel mille novecentonovantotto
è tempo di bilancio perché quella politica della guerra alla droga ha mostrato farla corta il suo fallimento che ora
Bisognerebbe
Delineato uno scenario nuovo
L'Italia e in questi anni sotto
La guida di
Giovanardi e Serpelloni Capo del Dipartimento che oggi non c'è più Stato rimborso da questa carica hanno non solo
In Italia costruito
Quello che è stato l'applicazione della legge Fini-Giovanardi che ha prodotto i guasti che sappiamo soprattutto sul carcere sulla repressione penale amministrativa dei
Consumatori di sostanze stupefacenti in particolare della canapa in gol fantoccio tribunali e
E gallerie patrie galere
Ma a livello internazionale ha collocato l'Italia nel fronte ideologico più proibizionista quindi facendo impedendo
Lo sviluppo e il confronto non
Non solo sulla politica di riduzione del danno
Con i Paesi europei ma anche non ha
Avuto relazioni convertito ai sei del Sud America
Che stanno sperimentando politiche nuove
E hanno iniziato un confronto
Con
Anche giro gli organismi internazionali che hanno determinato
Luogo di potere
A
Ideologia proibizionista e il sud le convenzioni internazionali
Mi ricca
Alla fine polare alla Bolivia con su con lo scontro sulla
Questione telefoniche di coca e
L'Uruguay con una
Nuova legge sulla legalizzazione della accadrà
Quindi
Titti ora noi abbiamo
Un quadro
Diverso
Perché
La Corte costituzionale
Con una sentenza che fondamentale
A
Deciso l'incostituzionalità della legge Fini-Giovanardi e
La cancellazione delle misure più pesanti cioè quelle che equipara fanno
Le droghe cosiddette pesanti e droghe cosiddette leggere Congo una pena assurdità per la detenzione prevista da sei a vent'anni di carcere
E i l'annullamento della legge Fini-Giovanardi apportato a
La riproposizione della differenza fra le sostanze per cui oggi la detenzione
Dicano ARPA che punita con
Reclusione da due a sei anni quindi una differenza enorme rispetto a prima
Questo
E quindi in questa
Novità e
L'allontanamento di Serpelloni dal Capo del Dipartimento la l'approvazione di misure
Per contrastare il
Sopra affollamento delle carceri che è un'altra partita che ha visto l'Italia condannata dalla Corte europea dei diritti umani reca hanno comunque portato a
Una
All'approvazione di una serie di norme che hanno come risultato
Incontestabile il fatto che nelle carceri italiane
Mentre nel due mila dieci vi erano sessantotto mila presenze oggi sono cinquantatré mila quinti Unione
Grosso taglio di presenze quindici mila persone nel giro di pochi anni
E se si riflette per
La tipologia di reato
Mentre sempre nel due mila egli dieci ventotto mila persone erano in carcere per violazione della legge sulle deroghe oggi sono diciotto mila
E questo dà l'idea che c'è un'influenza
Netta della questione deroghe sulle presenze in carcere
Abbiamo anche affrontato nelle prime need apertura dei lavori il la questione della cosiddetta appena illegittima
Cioè
La Corte di Cassazione
Dietro sollecitazioni anche di queste associazioni che ho ricordato prima ricordo seminati della Società della ragione comune gli interpelli insomma
L'impegno scientifico teorico di Luigi Saraceni
Si è posto immediatamente la questione se era legittimo una pena irrogata con una legge dichiarata incostituzionale
La Corte di Cassazione ha accolto questi rilievi Fini e per la prima volta a
Messi in discussione
Quello che veniva chiamata era proprio un vero tabù cioè il l'intangibilità del giudicato in realtà ha detto di fronte una
Legge incostituzionale le pene vanno ricalcolate
All'inaugurazione dell'anno giudiziario Presidente Santacroce a
Stigmatizzato
L'assenza di iniziativa del Governo e del Parlamento per risolvere questo problema alla radice
E non essendo stato risolto con una riduzione di un provvedimento di riduzione automatica delle pene sia affidato all'iniziativa dei detenuti di fare una domanda per il ricalcolo della pena
Questo ha portato a differenti interpretazioni
Fra i vari tribunali e giudici dell'esecuzione interessati
Lo stesso Presidente Santacroce all'inaugurazione dell'anno giudiziario della Cassazione ha detto di aver comunque tratto
Le Sezioni riunite per il ventisei febbraio
Per
Da l'indicazione di omogeneità che io gli interventi di questo
Di questo genere eccetera per questo con ricalcolo della pena
E
De terremo la decisione noi ci auguriamo che sia positiva
Il rischio è che valga per il futuro perché ormai molti detenuti la penna illegittima l'hanno ascoltata
E questo però è una partita che riguarda le regole dello stato di diritto
Molto
Molto importante il
Il nostro e quindi noi siamo partiti nelle seminario da questa
Questione
E poi abbiamo affrontato con una relazione di Carlo Renoldi che magistrato è stato il magistrato di sorveglianza
è stato giudice a Cagliari all'Hui si devono delle importanti sentenze per la soluzione di persone che hanno coltivato
Poche piante migliori di canapa
Che abbiamo affrontato le la discussione su quali linee dovrebbe avere una nuova legge sulle troppi in Italia perché il ritorno
Alla Jervolino passarli del novanta seppure corretta dal referendum del novantatré ma
La sussistenza di alcune parti della Fini-Giovanardi
Non
Non posso disfare e quindi il
Si è cominciato a delineare quale che linee debba aprire una nuova legge sulle droghe
Inserita nel contesta dopo della discussioni internazionale che è stata anche
Affrontata con un
Alcuni interventi importanti
Sulla molte illo della legge del dell'Uruguay la realtà sperimentale dei cannabis soci al club e quindi il la
Prospettiva di avere questa appuntamenti internazionale non solo con una
L'Italia con le carte in regola dal punto di vista della legislazione della pratica e dell'intervento politico
Ma anche
Allora
Si continuerà nella riflessione
Per
Individuare queste prospettive che sono
Assolutamente determinanti nel senso che
è un'occasione storica questa
E
La revisione delle politiche sulle droghe potrebbe davvero un'importanza fondamentale per far togliere questa Campa delle convenzioni che sono così condizionante
Grazie prega il sette Carozzi copia perché lei si ex tipico e XX nel limite Killers ampi perché vada largamente chiudesse cioè scempi e nella tolleranza queste queste IPAB tutto
Proprio mentre H fisso perché chiede se ci fai scemi del del nonsense deriva sanata mea Ovest esistevano Esaote of ciò ha insieme il fuoco eccetera
Per notte in cui è un terreno
E che veniva ENI a
No depennate melius Manzi voi teniamoci voce ICI sesta
A
Se dette si Square che si svolgano andava amiche drammi chiazza bianca a quindi questo degli Wham Stecchini o che c'è offesa associati in ciò se stante es e mi fa lei scende ove salisse stan
Anzi molto mossi Times allega la esentare adesso influenti Sex and
Ma di spicco attente tra la fonia volevo lega vasca vedesse si stesse perché sto sempre che secondo me nuvolosa
A vivo da ENAV se cioè insomma il modo nel fare offriva sporche l'hai sembrò pieni lidocaina teste stai sta
A animarsi li coccarde stai porre in mezzo ettaro
Sa io mai mailing ciò anzi mi pensavo se posso porre amente spesa pesasse cioè scene manico esca
Tra inventarsi i promosse nel perché lei io Rocco ai lega la escano a destra affinché questi tre nel sedere partiti come si sa che io le gare
Andate ove sfoglia visto annaspare presentano a medica
A me incesto in lei da dazi dazi profonde a rete Frentana né che né io veste quei sei possono actio test legge
Palazzine successe questo e questo è il tizio ripone poche la mandai
Queste miglioro cuore a e questa è una specie francese dotte poche laici riservata meno ma me ciò ci si può segnato CONAI per forti presenze tendenze Forces prime Sasha ripensato lite esce
Fai dei CAF mantiene Sky sta d'fece Melilli sherpa il Preside mi dica
Che i vasi nel per le trasferisce anzi anzi questo al mio ICE lei fa con le cessioni scusarsi ti primo editto queste variazioni salivo estivo e c'era in lire esce
Angelo innovazioni a me inventario è un buon senso ecco che la pressione
Se ampliarsi risalite Frentana mezzucci attigui che Annan fronte derogati effluenti mai sulle fonti camper sede Ciambetti apportano fra i sessi pre Keanu seppi
E ciò tamponare SARS
Anche in quei nove ove ne farete France elettrico Spice nano qua mica anzi avete scarso in Avram perché le scelte che vantano adesso e che la recente potestà il Sindaco il long conoscenti e
Lui lega la e sembra che lei o scelti qui
Leila sembra che la legge te come Simest fine del mese si a a otto cedibili Clai sembra che lei che vendere destinano e nella recente lezzi
Liste inventivo istituto vola nanna con Sex pezza inc salario mai piazze li Clarice unite
E Nizza nel segno per sé lei ecco sull'ARPA Lazio di Herat cross nostra esatto marca
A me anzi innescata passa due volte testi io uso è da ritenersi Peretti cedesse detti Paesi ISPI onde e fui lega la estiva a OSCE qui chiarezza
A hanno
Ateniese impone un se piccole destino buon segni con motore su buoni qua i centri di testa Teresa on line Gerfo scienza
Fa audito in vecchie lei
A è ed Ezechiele fora svedese sei sia istituisse
Blix
Come ostacolo è rinato una
Non Vertis morose entrava e da qui che Annan fronti sanguinava a per del parco quasi mai lirico cane adesso è il succo morose dopo che ne molta Lezza
Qui al a descrive cioè che la rissa in modo sfera del del screzio mai scappando Nozzoli modo e migliore quale perciò anche netto calo Pristina a amo andiamo in arte mucca Mascio Motors Tanda queste insieme ci Emilio ex
A me a nero che lega nasca INPS annui Mrs ICE tesi a prophecies Amm affinché si da tempo FAS ha su di me il FOS se il infondati sex per inserirsi vuol scuola che in a Mosino ora che in
Promossa e Cermelli solo dopo il all'assenza fronte a esperienze suite accordo anti Packard
Per cosa accollante PAC lui ossa evase hai un range prophecies avrà un dopo tante storture interventi from approva il pesce
Ora i frizzi campielli Ambra che lei ci dice prima chiarezza ramo io sarcasmo a me noto lesi qui ASL ahimè che lei ci ma che spia e per l'IVA che lei ci markets
En Anzalone o ove destano chance ove di Sestri fast state dei voi dal controbattere sedere al con l'assenza però è un ponte francese suonano
Per d'nella a contratto afferite Francia stessi canadese Savini giudichi solenne e niente
Ciò anziché la renna risonanza disperse mi darò archivista in seguito entrai formati esperienza
E non si ripete parlamentare se sforo per sexies accanto e cioè che la vicenda o ove che lei sempre tensioni inefficiente of of adagio Anzio sua o quindici che è a fondo
Se si rese schiave strada canadese si notizia Taggia ex già annuale Anna ed R sette dalle sette scarse nata pazza non posso anche una certa sparano od tre sale Enza
Ne lei né io né mio né COD entri è sono consacrati trans o l'icona es altro clan NAF due sentenze stemmi lenza anzi intersecano teste andare sino Scalve Palenzona sondages esce
Andersen gestendo Colosimo funzionale cenni silenzio in San Polo Ra
Regolamentazione grandi queste darò
Possiamo imparare anche qui e Monte lezioni esperimento
Uruguay e non vuole causare problemi nelle Nazioni Unite l'Uruguay
Al voto storicamente la una storia appunto di impegno all'interno delle delle Nazioni Unite a livello di
Diritti umani e non vogliono provocare problemi ma
Tuttavia sono i primi Stati membri
Ha
Violare la Convenzione in modo appena tutto mai costava parlando della Bolivia stamattina
La Bolivia infatti è andata oltre la convenzione
All'interno di un meccanismo legale quindi si sono ritirati dalla convenzione e poi
Hanno aderito di nuovo per quanto riguarda la coca
Mentre l'Uruguay hanno
Semplicemente violato la convenzione ma hanno chiarito che voglia non risolvere questa tensione che è stata creata a livello internazionale
Non sono convinto che o dell'Uruguay
Ma abbiamo preso delle azioni nei confronti dell'hangar spero dell'Assemblea generale stanno cercando di avere un basso profilo
Stanno cercando di lasciare agli Stati Uniti
Il diciamo la la scena
Comunque
Quello che è successo in Uruguay e vuol dire indica anche il consenso
A livello internazionale è stato ormai
Interrotto
C'è stata questa defezione dal sistema appunto quindi diplomati e le riforme degli Stati Uniti sono anche molto significative
E hanno cambiato il dibattito internazionale per sempre perché anche gli Stati Uniti hanno perso la loro autorità di prevalere sugli altri Paesi che vogliono legalizzare la cannabis anche
Altre deroghe
Altre sostanze quindi
L'Uruguay e non ha avuto problemi con gli Stati Uniti per quanto riguarda la legalizzazione gli Stati Uniti non ha voluto
Non hanno avuto niente da ridere e l'ambasciatore statunitense a un rogo
In Uruguay
Ha effettivamente da fatto le sue congratulazioni al Presidente Monica
Ora ci se ci sono altri Paesi che vogliono andare in questa direzione
La minaccia da parte delle stazioni che e sicuramente diminuita non è scomparsa per esempio al Jamaica sta parlando di
Legalizzare l'aggancio
Ordine sei
Il giorno e in cui è stato presentato al Senato il disegno di legge sulla liberalizzazione dell'aggancio
L'ambasciatore americano a appunto minaccia Toldo ha già detto sì certo
Va bene lo potete fare però mi raccomando state attenti quindi delle minacce velate questa minaccia non è completamente eliminata ma erano ridotta diminuita sicuramente gli Stati Uniti non sono più
I campi del mondo e in questo ambito
Il fatto che gli Stati Uniti stessi alcuni Stati stanno alle galleggiando a la cannabis
Ha cambiato l'ambiente in cui questo dibattito al luogo
Più estesa di civiltà
Allora strass ovviamente bisogna discutere
Di queste questioni
All'assemblea generale perché si parlerà bella al quadro internazionale del quadro normativo ed è una sfida ai principi
Di base dei trattati internazionali questa Assemblea discuterà dei Coen sto
Di tutti questi punti all'ordine del giorno
Ora per quanto riguarda la situazione italiana non immagino che l'Italia
Farà un discorso all'Assemblea delle Nazioni Unite
E in favore della legalizzazione della cannabis non credo che ciò avverrà
Ma comunque
Forse forse le cose cambiarono velocemente
Ma
O una posizione ragion con Lehman
Finora il giorno sei
Al
Diciamo di tipo neutro potrebbe essere che
Di almeno queste cose debbano essere discusse
Quindi scene un invito affinché i rappresentanti
Italiani esprimano queste cose e quello che
Ha detto banchi mondi che bisogna avere una a dibattito aperto con tutte le opzioni sul tavolo
Se non altro si può difendere si può
A sostenere che ci vuole un dibattito chiaro e aperto sia per quanto riguarda l'Italia che altri Paesi anche se non vogliono fare delle riforme
Devono riconoscere che le riforme sono in corso
è una sfida per il sistema di controllo delle droghe sei parliamo del controllo delle droghe dobbiamo parlare di quale sto anche se non siamo d'accordo quindi se non altro deve essere all'ordine del giorno per difendere
Per sostenere
Queste sfide almeno a presso l'Assemblea generale delle Nazioni Unite
Adesso
Onde corte
Sul
Va bene signora io la vedo che lei
Era solo un grafico
Altri abbiamo quello cose asse
Sul molo quindi
Fratello dell'Uruguay
Adesso tonde coatti ci parlerà dei canali sono sciocchezze volevo solo dire che
Questo una
Forma che è diventata molto popolare
In Italia
E
Con l'idea che forse si poteva vere si poteva fondare dei Carabi socio club anche
In assenza di un cambiamento della legge naturalmente non mi non penso questo sia possibile però insomma interessante come viene accolta
Tabù
Solo
Bene grazie innanzitutto aggrazia Forum droghe per invitare medi nuovo
Non è la mia prima volta qui con voi
E che sono venuto appunto la dignità lemmi fa sempre molto piacere
Il mio importa per il seminario e
Si basa su
Una ricerca esplorativa che è un fatto l'anno scorso in Belgio
Sono
Parlerò principalmente ed ENI Travis che ci sono in Belgio descrivendo come i l'abisso funzionano come funzionale meno all'anno scorso
Grazie a e alcune ha altre persone hanno già visto questa presentazione a ad un'altra conferenza compartecipato
Ma l'idea di base è quella di dare una descrizione di come il club se funzionano in Belgio ci sono molti aspetti simile
Con il modo in cui alcuni club funzionano in Spagna appunto
Inizierò con una con la riflessione sui punti di forza e di debolezza su quelle che sono le minacce le opportunità offerte da questi modelli
Ma è chiaro che c'è molto lavoro ancora da svolgere molti dei sordi che devono essere effettuati su questi modelli soprattutto
Sulle forme per questi club sano assunto in viverne diversi Paesi e vedere come hanno alimentato i dibattiti in ognuno di questi sì
Non penso di dover spiegare il concetto delle cannabis solo centrato e qui in questo contesto ma
Questa è una lista di quelle che sono le caratteristiche dei canadese solo sette labbra che si trovano sempre nei documenti creati dagli attivisti e dalle persone che fanno parte di questi club stencil
Sono associazioni enti utenti che utilizzano cannabis secche producono e utilizzano canadese in uno spazio pubblico e forniscono
Della quantità a ai membri del club per il consumo personale ovviamente sono intensi terre degli utilizzatori adulterino minori
Perdere persone che già utilizzano la canadese è terra un uso ricreativa volta a volte per un uso terapeutico a volte
Per entrambi Youssef ma ne riparlerà o più avanti queste le del generale dei cannabis Social Club non vorrei sottolineare che il concetto
Che determina il social cannabis assai trave nell'area realtà pratiche empirica
Possono essere diverso variare da un contesto all'altro è stato già detto da
Molte persone che hanno parlato prima che ricevo le avremo processo che di spinta verso l'alto per cui ci sono dei club
Che vengono creati da attivisti Commodo anche per stimolare il dibattito sua alternative possibili in Uruguay Ticu come ha detto Stipe prima
Cioè una processo che avviene sostenuto dal Governo quindi un'idea
Che il proposta dal Governo stesso quindi uno movimento che va dall'alto verso il passo non dal basso verso l'alto come negli altri Paesi
Non androne dettagli di
Come delle forme che assumono nei diversi Paesi del mondo se voi scrivete sociale cane sociale ai canoni sociali club su Google vedete che ce ne sono di perse forma anche nel Regno Unito alcune che si pubblicizzano alcuni hanno anche dei siti web ad esempio
Ma non si parla mai della coltivazione nel web
Saette e della produzione e quindi stiva risposta alcune delle domande che io avevo già in mente ne aveva parlato ieri ci sono alcuni
Club che si promuovono ma senza parlare della produzione
Ma che tuttavia stanno producono e distribuiscono la canadese quindi
è molto
Per molte ragioni non è possibile promuoversi come a un club che produce attualmente e questa sostanza anche se alcuni club in realtà lo fanno lo fanno dice uno in una maniera Annone evidenza sotto il bancone anche nel Belgio abbiamo una discussione di cui che abbiamo affrontato prima che quello dell'aspetto l'apertura al pubblico adesso
Decorsi sopra e che
La parte diciamo di il retrobottega che invece non essere diciamo regolata da un punto di vista
Giuridico e ci sono stata anche alcune proposte per
Far sì che e e i confessò con la Dessì e venissero trasformati appunto in socio del club
Quest'idea è stata promossa in modo tale appunto di
Trasformarli in lei penso sarà cannabis club
Ovviamente parliamo di contesti diversi in cui potrebbero applicarsi queste realtà parlerò appunto soprattutto di questi club in
Belgio
Che si sono ispirati fortemente a quelli spagnoli ovviamente nel senso che
Sia in Spagna e in Belgio lì attivisti di basse hanno utilizzato una una zona grigia della legislazione
E hanno iniziato sostenere che se c'è questa zona grigia appunto nella legislazione del nostro Paese
Ma poi te qui non si può andare un po'oltre a parlare della coltivazione per uso personale o della coltivazione di gruppo per consumo
Privato quindi gli attivisti e del Belgio ispirati dai club spagnoli che hanno che sono feriti negli anni Novanta
Alla fine appunto degli anni Novanta e adesso in Spagna
Non lo sai realtà nessuno quanti ce ne sono di questi club forse trecento quattrocento cinquecento seicento Sissi cioè sentano ci offre diverso è l'inverso ce ne sono solamente quattro cinque o sei mesi
La differenza tra la Spagna il Belgio Eccher
In Spagna c'è un dibatto politico
Che affrontasse questi club dove devono essere regolamentate se ne parla in Catalogna nei Paesi Baschi anche si parla
A lungo di regolarizzare o
Tollerare questi club ma fino ad oggi
C'è una forte incertezza legale lo stesso avviene in Belgio in Belgio la
Secondo la nostra legislazione sono tollerati
Ed è tollerato il possesso di una piccola quantità per uso personale ci sono voluti tre anni per il gol nostro Governo perde affinare qual era la quantità di cannabis era concesso davvero verranno messo tre grammi di canna può essere
Per ogni pianta quindi la definizione legale di cose tollerato quantità tollerata è che
Questa che vi ho appena detto e questo fa sì che gli attivisti
Del Belgio hanno detto che se noi possiamo avere
Una piazza una persona proprio una pianta dieci persone possano avere dieci pianto quindi si è persa possano avere quindici piante questo
Ha fatto sorgere il primo plebe nel due mila e sei che si chiama a Trento plants un aspersione alludesse che segni dica come due-tre diversa F fallo date non fai da te oppure cresce la sola pianta qualcosa del genere
E quindi hanno iniziato nelle sono iniziati nel due mila sei
Grazie a questi attivisti
Che hanno richiamato l'attenzione ovviamente significative hanno chiamato tutti i mass media hanno detto ma piantiamo appunto queste piante cui mettiamo questo seme qui facciamo la nostra
Pianta Gione hanno iniziato a parlare no quindi molto presto
E il Dipartimento della Giustizia a hanno
Ha cercato di criminalizzare queste persone doppiamente
Con delle formule di via diverse ne parlerò dopo ma
Non hanno ottenuto successi nel fare ciò
Nel cercare di criminalizzare le quindi di condannarli nel due mila tredici e siccome non ha avuto successo altre persone sperato e da allora hanno iniziato i propri
Società nelle scuole ed è quindi ne sono cresciute di altri
è adesso fino anche questi ero sono stati criminalizzati fino a pochi mesi fa si sono state delle sentenze a questo proposito
Siamo ancora in questo processo quindi
E ci sono delle persone che sono sotto processo ci vorrà molto tempo per vedere
Come che sarà come terminerà questa criminalizzazione della Polizia locale delle autorità giudiziaria ma
C'era uno di questi club che più grande che è stato criminalizzato due volte senza successo e che funziona tuttavia quindi
Rappresenta diciamo è rappresentante del movimento dicono apertamente c'hanno cercato di criminalizzare ma la stiamo continuando a fare quello che avevamo iniziato
Questi sono appunti metodologici e non ne parlerò questa invece è una diapositiva che ho fatto sei mesi fa
Ci sono molte cifre
E non sono aggiornate diciamo quindi non sono più valido il giorno
Ma la cosa importante mostrarvi che nei cinque club che io ho visitato l'anno scorso a sinistra potete vedere ci sono quelli più vecchi che alzano cominciato nel due mila sei
E c'erano più di duecento persone che erano dei membri delle associate ma ci sono anche altri club che sono nel mezzo
Che hanno solamente tredici membri e vi parlerò della differenza di questi due tipi di club
E ci sono questo cos'altro club sono tredici associate che si erano amici già da prima che hanno creato il prato insieme si conoscevano
Hanno cresciuto le piante insieme hanno voluto condividere quindi c'è ovviamente una differenza significativa con il club più vecchia e quello che ha più di duecento persone in cui le persone non si conoscono appunto erano contatto personale un club
Molto più
Ampio vorrei anche sottolineare la differenza tra i diversi Club perché alcuni di essi
Hanno una proporzione di membri che potrebbero a utilizzarlo a scopo terapeutico è altri che non hanno persone che lo utilizzano a scopo terapeutico
Tra i propri associati alcune
Hanno o del liste d'attesa molto lunga per diventare associati
Ci sono anche degli aspetti simili perché ovviamente e il limite di età e di di sotterrare in alcuni in alcuni ventuno
E in altri
C'è diciotto opere o permesso terapeutico e invece ventuno per uno solo retributivo e così via
E si può vedere anche che l'età media dei e gli associati che non sono persone così giovani in fondo
Tutti questi club
Hanno dei limiti di consumo Massimo alcuni dicono che sia il diritto di avere sei grammi ogni due mesi altri venti grammi ammesse e così via
Quindi parliamo adesso di alcuni bei detto degli aspetti dettagliati diciamo di
Questi club se si vuole diventare un associato di questi club si deve però fare tra virgolette
Che essi era già un utilizzatore di Canavese prima e residente a comprendere
Appieno quella che la legislazione sulle l'utilizzo e super facenti in Belgio sede darle parlare una quota associativa di venti euro e di recente alcuni di questi club nel prodotto un altro principio che non bisogna essere un membro di
Altri Crabbe in peggio perché si sono resi conto che c'erano delle persone che cercano diventare membri di più Club in Belgio
Quindi se si diventa un associato bisogna firmare un contratto dove si dirà che non si venderà la cannabis e che il club che fornisce ad altri membri alcuni a dei minorenni
Anche non si dovrà abusare del nome uno degli obiettivi del club così fino
Quando si vuol diventare una membro del club
Bisogna avere una sorta di colloquio con il Presidente del Club il Presidente qui si rivolgerà molte domande terre per vedere quali sono i tuoi modelli di utilizzo della cannabis perché cercano di escludere le persone
Che esso che sono degli utilizzatori problematici di cannabis e non se non è permesso
A accedere a queste colano delle o se essi MDC
O se ci sono de de dei dei problemi nell'utilizzo appunto della o se essi
Se siano degli altri problemi non so come controllo effettivamente
Diciamo quello che le persone dicono durante questi colloqui non c'è modo di verificarle
è ora al prossimo punto si riferisce a quello che tu chiederle estesa che rifiutano molte persone che sono dei minorenni
Perché ricevano delle mele di persone che sono minorenne vogliono diventare degli associati o anche deve delle persone di altri Paesi che vogliono diventare membri del sociale cannabis nord
E poi hanno anche scusa dalle persone perché c'erano troppe di Cherie su alcuni di questi membri che vendevano la cannabis per strada alcuni degli utilizzatori e vogliono diventare associati del Club
Ma vogliono ricevere subito la cannabis è questo crea una differenza significativa Cogni il club in Aspam mia perché in Belgio
Si coltiva la cannabis
E ma lo scambio avviene solo ogni due mesi quindi si fa una volta ogni due mesi per prendere la propria cannabis che viene cresciuta quali
Non si arriva lì e si dice guarda io sono un associato voglio tre grammi adesso e poi venire la prossima volta peraltro il telegramma e così via quindi
E hanno anche scorso una ragazzo che si è registrato come membro di una club poi si è scoperto che voleva registrare suo padre perché in questo modo voleva avere diritto ad avere due piante
Il club
Sono anche diversi nel modo di produrre la canadese ci sono alcuni
Cleide che è continuamente e crescono delle piante ce ne sono alcune all'interna con una sede alcuni in un'altra
Le
Annunci così un cronico di crescita delle piante con una produzione stabile di cannabis
è
Questo avviene
Ovviamente in quello di tredici membri è possibile fare questo si potrà sono appunto crescere a casa devono continuamente che a crescere queste piante ma ovviamente
Può funzionare solo con questo principio di scambio di ogni due mesi che ogni due mesi si parli è essi si scambia appunto la quantità di cannabis prevista
Tutti i club a sono d'accordo sul fatto
Di il non coltivare più di quarantanove piante questo perché la polizia federale utilizza uno schema per dare delle
Priorità
Terre cercare di scoprire quelle che sono appunto le piantagioni e se ci sono più di cinquanta piante
Allora
Un'alta priorità per la polizia federale scoprire appunto dove sono queste piantagioni quindi la relazione tra il club delle persone che producono la cannabis è molto interessante
In quelli più grandi lavorano con persone che spesso non sono non sono persino dei membri del club sono subordinano la cannabis
Invece nei club quelle più piccole ci sono solo alcuni Lelli che producono la cannabis per gli altri
è e questo si vede
Anche nelle
Nel linguaggio che utilizzano che chiamano e il cartello che avesse delle piante che sono altre persone che si prendono cura delle nostre piante quando questo non invece non è pienamente dei più piccoli dove ognuno si occupa di crescere per piante
In alcuni
Posti i
I raccolti sono molto ben controllati quindi si va lì si vede come le piante sono coltivate Sella crescita un certo punto dell'anno
Da un punto di sabbia logico e
Secondo lei i principi stabiliti è il garante età e così via ci sono degli accordi che vengono fatti con delle Compagnie
Che vogliono ovviamente essere menzionate sui siti web deve di ricavarne eccetera eccetera in alcuni
Di questi club
Alcuni membri possono ricevano direttamente fiori e già secchi e mentre in altri si riceve di direttamente lei le foglie e i semi e così via quindi ognuno ha le proprie regolamentazioni per quanto riguarda l'utilizzo
In alcuni
Ci sono alcune Celtic che controllano l'attualità della cannabis perché ci possano essere delle differenze molto significative
Perché
Molte ovviamente de del queste spezzoni sono però delle sprovvista elezioni che vengono fatti che sono abbastanza superficiali
Molti dei club più grande hanno molti dei problemi con coloro che coltivano le piante perché trovare delle persone di cui uno si fida che rispettano i principi dell'altra
E che rispettano i principi della legislazione belga è molto difficile perché esse
Ovviamente molto spesso questi coltivano appunto fuori casa ma poi a casa e ne coltivano dall'altra parte le persone quindi
Sì ho comma della coltivazione perdute club poi cinque se le coltivano per loro stesso parere membri del club che non lo dichiarano quindi si possano avere dei problemi relativi
A coloro che si occupa della coltivato
Sì è una delle piante
Quindi c'è questo scambio che di cui abbiamo parlato quindi una volta ogni due mesi vanno lì e possono ricevere il totale delle della quantità coltivata
Perché di solito se ci sono cinquanta membri ad esempio ci sono cinque le cinquanta piante è in ogni pianta cioè il documento attaccato sulla piante si dice queste piante proprietà di questa persona x
In alcuni la due si riceve la pianta realmente con il certificato in altri invece cosa fanno fanno raccolto selezionerà accolto
Poi separano e distribuiscono
E quale mente la produzione in alcuni di questi membri si debba ordinare i
In anticipo quanti grammi si vogliono e quindi si deve dire io voglio compiere poi ricevere
Dieci grammi nella sessione di scale oppure voglio
Avere il massimo che è la quantità massima che è permessa
Dalla regolamentazione del Club molti di questi che
Sul
Dei club quando appunto danno la quantità danno anche vede dei foglietti dove spiegano delle caratteristiche quello che i consumatori si possono attendere da una varietà o l'altra della pianta coltivata
Ha anche
Includendo alcune informazioni su dove andare
Quando si sviluppano dei problemi collegati all'utilizzo degli stupri degli suggerì di stupefacenti i prezzi
Vanno seguono quello del mercato diciamo illegale più o meno in terriccio
è molto importante vedere
Ancora
Ha
Oggi amene umani osserva
Del price cap
Positive morto
Si io che significa
Seguire il prezzo del mercato illegale sono più bassi
Loro tutti dalle stesse poi le stesse non è più o meno gli stessi sono più o meno gli stessi
Non è più caro o più economico di quello del prezzo che si può bene quando si compra in altri che su altri canali in Belgio
Quindi quello che voglio dire ancora che c'è una differenza tra i diversi tipi di club ci sono entrato a molti piccoli
Perché hanno un profilo molto basso non cercano attenzione dei mass media vogliono solo continuare a fare
Quello che stanno facendo non parlano aree mass media non partano allocate le autorità locali o alla polizia non parlano a i professionisti dei trattamenti e vogliono solamente rimanere nel loro piccolo
Hanno un sito web ufficiale si può scoprire da lì che fanno parte di un club ma ci sono altri club come quelli appunto più Jackie più antiche altri club
Che sono realmente degli attivisti e cercano di attrarre la pubblicità deve
Mass-media sono presenti in ogni dibattito Conferenza seminario dappertutto
Vanno dalle autorità locali di polizia e gli dicono questo è quello che stiamo facendo né stiamo producendo nomi diciamo la quantità ma a parte queste vi diciamo che siamo producendo tante piante abbiamo tutti questi associate lo facciamo perché pensiamo che sia un'alternativa migliore del mercato nero
Che sei mesi dopo posso dire che i tre Club che avevano portato alle autorità locali sono stati criminalizzati penalizzati diciamo quindi come
Per tant'è che quello che è antico è sopravvissuta questi due tentativi tanti colpevolizzare gli altri ne sono ancora sotto processo
Molti altri sono stati hanno avuto a processi molto lunghi uno di un mese molti diede crea danno c'è sotto la loro attività completamente ne sono un altro che non ha cessato l'attività ma è diventato più a basso profilo
Molti ed è il questi club hanno parla hanno
Comunicato con molti essere Sperti di trattamento
Per
Le associazioni
Che gli hanno detto di essere d'accordo su quello che stanno facendo ma di non sentirsi era di esporsi in pubblico e di dire sono d'accordo quindi non c'è un accordo ufficiale e con me i centri di trattenimento ufficiali perché potrebbero avere dei problemi se lo facessero e quindi questi centri di trattamento hanno detto nel crediamo in quello che è stato facendo ma non possiamo collaborare con voi in alcun modo
Oggi
Quindi c'è in in Belgio c'è un piano da parte di chi sta al Governo federale ma non penso che ci sarà mai quello che successe Spagna venti anni fa
Se ci sono molte persone che vogliono iniziare una canna Visca labbra hanno hanno però delle idee molto diverse su come condurre a portare avanti sviluppare questo Club d'
Quindi ci sono persone che
Vogliono essere realmente degli attivisti vogliano provocare vogliono stimolare il dibattito a è esporsi allo scoperto e come ho detto prima ci sono altre strade che invece non voglia fare niente tutto ciò
Ma nonostante alcuni sono stati criminalizzati ce ne sono o ci sono molte altre persone che vogliono comunque iniziare i propri club quindi mi immagino che questo movimento cresca ancora
Che è ancora ad uno stato embrionale che in una prima e che si trova appunto ad una presa fase mi aspetto che possa continuare accrescere ad espandersi a diffondersi
Soprattutto quando si vede che ci sono tre contate appunto try cloud su del Belgio quelli della Spagna di altri Paesi questo momento non verrà fermato soprattutto in merito questa la mia impressione
Continuerà anche se stanno in un momento molto difficile oggigiorno
Perché sono spesso criminalizzati sebbene ci sono molte persone tra cui anche io che si sono che hanno sottolineato a livello pubblico il valore di questo modello
Che e hanno detto che sarebbe e interessante guardare ogni dettaglio e valutare come questo modello viene applicato in altri paesi per vedere alle testimonianze a tutto ciò
Che ha comportato è vederlo come una possibilità un canale possibile
Per la diffusione della cannabis
Non voglio parlare dei punti di forza del modello perché questo è quello che sostengono gli attivisti da trent'anni
Ha ovviamente un modello che non si basa su un un profitto è un modello non però fette non deve essere guidato da codesto c'è bisogno di il controllo sulla qualità sulla potenza e le tecniche di crescita e della a cannabis che viene prodotta tutto ciò che consente appunto il club
Novellata navi se non viene distribuita tra coloro che non sono membri
Essere limitata appunto a dei residenti del Paese non è
Non ci sarà un turismo abbassato solo Teresa dalla droga perché questo succeda che sempre nel Spagna ci sono
Dei club che hanno o un gruppo di associati enorme perché vengono mandati questi voucher a dei turisti all'estero dicendo se tornerà a Barcellona e tu porta questo voucher e poi comprare della cannabis nel nostro Paese
Ovviamente se c'era un club e con i dieci mila a membri questo non ha niente a che vedere con l'aspetto livelli le l'idea coperti IVA diciamo di
Coltivazione la cannabis for uso personale potete vedere che in Spagna e il fatto che il Governo
Ha aspettato così a lungo per regolamentare questo aspetto
Ha fatto che si che ci siamo diversi attori sul mercato con degli intenti commerciali
E anche in Belgio io ho incontrato diverse persone che stanno sognando apertamente di iniziare
Il loro modo per fornire la cannabis tutti dei vari club emendare il cielo e ci sono alcuni quindi queste tre va beh che cercano un'aspirazione diventare più grandi possibili
Quindi cercano di aprirsi al numero maggiore di persone possibile a Mogliano estendere le loro attività
Su una scala più ampia le differenze tra
I club spagnoli Spagna e in Belgio che in Spagna setto somme Andreetto può andare lì e compra semplicemente la canna da la cannabis nel momento stesso in cui tali
Anche con delle aree di consumo ma dove è possibile consumarla momento
Questo non è il caso né la maggioranza del dei nostri club si deve aspettare fino a quando c'è una fiera non contiene questo stallo in cui gli si compra la cannabis che ci si porta a casa sono un altro posto in cui viene consumata
Quindi non c'è un'area come confessò per in Olanda dove viene consumato sul momento anche lì
Quindi è una differenza molto significativa naturalmente ci saranno molti
Ce ne saranno molti
E se
E se ci si permette di avere un numero infinito di di mente alla fine creeranno delle attività economiche nella produzione la distribuzione anche dalla cannabis ex
è quindi ovviamente cosa può comportare anche delle de de de un rendimento al punto di vista della tassazione può indebolire il mercato nero perché
Ovviamente non a caso il Belgio dove ci sono solamente quattro cinque cloud e quindi Lalla la quantità di cui stiamo parlando è molto limitata ma una delle domande che rimane aperta e spero di rispondere a questo con la ricerca ulteriore sei membri del club nano adesso hanno la possibilità
Tale
Di comprare abbastanza cannabis dai club o se comprano anche all'esterno se il limite massimo consentito serie permette direi di il ricevere abbastanza cannabis per il loro utilizzo personale
Quelli più piccoli di solito sono più democratici nel processo di decisione decisionale
Possono parlare se vogliono aumentare era ad esempio il il limite che utilizzano che tipo di cannabis e coltivare così via
Quindi
Ovviamente
Vengono meno pensate da quelle che sono e le le le le forze esterne dal mercato alcune persone dicono anche esse potessero lavorare insieme con gli esperti della prevenzione gli esperti del trattamento
Si creerebbero molte opportunità di di individuare utilizzi problematici veleni di lavorare sulla prevenzione e così via
Per il momento le minacce principale ai club soprattutto al peggio è quella della criminalizzazione dal punto da parte delle autorità locali quindi non credete a nessuno che dica che i club ISPA in Belgio al momento sono legali
Noi ci troviamo in questa fase ancora
Soprattutto quando si guarda la situazione in Spagna ci sono altre minacce
Se questi questo modello tutti canadese club diventano più grandi come quelli che che essi sono in Spagna ci saranno più attori che saranno attratti
E che vorranno svolge un ruolo in questo ambito ci sono molte
Storie di alcuni proprietari dico fisso per l'Olanda che hanno investito i loro soldi per Reina in Spagna in questi sociale canali scusate Spagna
Sono un po'nell'ombra ma l'hanno fatto quindi ci sono alcune che l'hanno iniziato o come le società ANAS club ma sono dei confessò per realtà
Dove viene venduto alla quantità massima di canali se possibile ci sono alcune storie che vengono dalla Spagna ma io non sono esperto sulla Spagna
Che parlano
Nessuno
Vi imprenditori che
Diventa nord è diciamo in concorrenza sul mercato e quindi sto lì anche violenza
E questo è insuccesso al treno du oltre volte quindi si dice e alcune che vanno dagli altri gli dicono nonne allargarci troppo con l'attività perché questo è il mio territorio quindi un problema di controllo
Che si è sviluppato il modello mostra ancora molte punti Rivi di di di deboli con la mancanza di regolamentazione di chiarezza
Non c'è molta protezione per i club per quanto riguarda la protezione legale sud dove trasferire producono alla cannabis dove relatore come altre esportano trasportarla raccolti
Quelle condono danno ai loro associati e così via il risultato
E che è un fenomeno molto volatile vi ho mostrato o queste sulla ente
Ero molto orgoglioso ero molto orgoglioso di mostrarle un anno fa ma oggi naturalmente non sono più aggiornata e ci sono giunte nuovi club anche in Belgio
Alcuni hanno smesso di esistere quindi è molto difficile avere un quadro reale di quello che sta succedendo soprattutto in Spagna dove ce ne sono seicento e non si sa in realtà
Quali sono le differenze neanche tra gli uni agli altri
Penso che sia meglio fermarmi e lascia un po'di spazio terre il dibattito sul
Forse
Alcune conclusioni io continuerò questa ricerca in Belgio perché credo che sia realmente interessante a guardare ai modelli anche per vedere come modelli funzionano nella pratica
In altri contesti quindi in Uruguay in Spagna eccetera io penso che possa poi si può prendere molto da come questi
Club funzionamenti pressi in diversi contesti con regolamentazione principi guida diversi
Ci sono molte discussioni che si stanno sviluppando
Attualmente riferite al fatto che rappresentano una soluzione molto molto positiva alle discussioni che e ci sono già i giornali trattati non sono state cambiate ci saranno
Ci sarà un tempo molto lungo prima che verranno cambiate forse questi club posso e potrebbe realisti ho interpretato il Comune estese Simonetti una non una un'estensione dell'idea di coltivazione per uso personale
Siamo in una fase preliminare molti Paesi prima di regolamentare il mercato dalla cannabis potrebbe essere visto come un sistema di Tanzi si
No lei di fatto della produzione e delle la fornitura ufficiale
Nei contesti che abbiamo attualmente oggigiorno comunali all'alternativa
Lei cita diciamo legittima come esista in Uruguay ma non nel resto del mondo almeno attualmente
Quindi io credo che sia un modello realmente interessante non credo che dovrebbe essere l'unico esclusivo modello non credo di certo che un Paese
Che pare
Che tempo si può permettere solamente i social club da nessun altro canale distribuzione della cannabis non funzionerebbe
Non funzionerebbe per tutta la richiesta di e cannabis che c'è in ogni Paese e quindi ci sarebbe c'è bisogno veramente di una regolamentazione
E mi riferisco a quello che ha detto STIR fra una regolamentazione severa comunque cominciare a ma ci vogliono ma anche una volontà da parte dei club e dire con lamentarsi loro stesse ci sono poi le persone
Sul mercato che non vogliono essere regolamentate quindi questo della tra la nostra astensione futura molte grazie per la vostra attenzione io proporrei di fare un'interruzione di
Dieci minuti
E e poi cominciare dibattito
Se corrente dovrebbe essere ancora tetto il bar per il caffè
A questo punto con domande riprendendo un poi termini del
Dibattito
Complessiva se momento io già due persone che vorrebbero parlare
Stefano Anastasia e Maurizio Coletti
Anche Patrizia
E anche Patrizia meritorio e Tom
E Marco
Penso io
Se
Allora
Io volevo rispondere
Alla sollecitazione di grazie a ritornare
Sulla questione delle
Alternative al carcere
Il
Però approfittando anche del reddito
Del della discussione che fin qui è stata fatta in modo particolare
Due
Due spunti vorrei riprendere
Uno della
Relazione di Alex Firenze questa mattina che non è stato ripreso che invece io ho trovato molto interessante
Riguardo
Al
Dal rapporto tra
Attività di polizia mi pare
E
Intercettazioni per fatti di droga
Se non ricordo male in un passaggio della sua relazione era notato il fatto che
L'Italia è uno non è un Paese in cui è particolarmente rilevante la
L'attività di polizia rivolta
Al controllo del traffico di droga
Mentre invece noi lamentiamo un tasso di
Detenzione per fatti di droga e molto significative
Io credo che questo sia un una cosa su cui riflettere
Anche nell'ottica delle
Alternativa al carcere
Perché in qualche modo al di là degli
Enunciati
Normativi
Del sistema e ci dice qual è l'orientamento del nostro sistema
Il nostro sistema e orientato a
Tendenzialmente
Mettere in carcere i consumatori sostanze stupefacenti
Diciamo genericamente problematici non problematici per il loro uso ma problematici per le loro relazioni sociali
Mentre in altri contesti evidentemente c'è
Una capacità di controllo sociale sul territorio più forte per cui ci sono molte c'è una grande attività di polizia che produce una grande attività di
Alternative
E e poi una quota ovviamente significativa per quelli che
Commettono diciamo reati o frazioni più rilevanti definiscono anche in carcere dentro il nostro contesto
Questa modularità non esiste
Perché quella esterna è molto limitata
In gran parte dipende o è legata dal
Al sistema penitenziario diciamo ci si fa o ci si accede dal sistema penitenziario non autonomamente adesso o al limite e
Legata
Alle forme di di controllo e di sanzione amministrativa di cui di cui è stato detto per cui
Alcuni vengono sanzionati amministrativamente
E quindi io credo che il
Uno dei problemi sia esattamente questo che corrisponde diciamo in senso lato
Ai modelli di controllo sociale laddove ci sono modelli controllo sociale che sono che in qualche modo
Più circoscritti ma centrati esclusivamente o prevalentemente sul carcere che il caso nostro
Che laddove vi sono invece i modelli di controllo sociale anche significativamente più ampi in cui il carcere svolge una funzione residuale marginale
Mi pare che questo sia un elemento da tenere in conto perché è un argomento che ci dice che
In qualche modo diciamo
Di consumatori di sostanze stupefacenti e sono in carcere
Ci sono perché ne li vogliamo esattamente lì insomma afflusso come dire nelle nel diciamo così nella finalità del sistema non c'è l'idea che quelli possono stare fuori quelli sono fuori non avrebbero un'altra modalità
Di controllo sociale e che quindi diciamo così in qualche modo sono indirizzate al carcere perché e il posto dove diciamo così in qualche modo verso cui si
Dirige la domanda la domanda di se stesso ma questo mi pare
Una prima cosa molto molto importante da
Mi è sembrata una cosa molto importante da da riprendere
E poi
Dalle cose che diceva
Chiara prima
Trovato molto interessante il
Chiaro Cinzia Cinzia
Molto interessante il legame fra
Farà riduzione del danno i diritti umani
Perché credo che questo sia la chiave per
Interpretare anche meglio la questione delle alternative attaccarci
E mi spiego la questione dei dei diritti umani va messa direttamente in relazione con
La questione carceraria
Perché perché tutto ciò che è accaduto negli ultimi anni
In diversi contesti nazionali
E in qualche modo
Orientata a
Evidenziare il problema della difficile compatibilità diciamo
Osservò o addirittura della incompatibilità del carcere con il rispetto dei diritti umani della persona
Mi riferisco evidentemente
A
Molta giurisprudenza di corti
Supreme Corti superiori di corti internazionali di questi anni
Noi italiani sappiamo perfettamente della
Del rilievo che ha avuto nel contesto italiano la giurisprudenza della Corte europea dei diritti umani
Ma diciamo così significative ci sono stati dentro altri contesti nazionali penso
Soprattutto
La
La sentenza Brown contro provata
Della Corte suprema degli Stati Uniti
Che su una questione di diritto ma di tutelare il diritto alla salute dei detenuti nelle carceri alla California in condizioni di di sovraffollamento mi riferisco
Alla sentenza della Corte Costituzionale tedesca
Sul
Sulla possibilità di sospendere un'esecuzione di pena che sia in contrasto con
La garanzia di virtù mai della persona e anche a un po'di giurisprudenza minore per la Corte costituzionale italiana
E
In qualche modo diciamo il punto che è venuto coloro
A sollevarsi molte di queste cose non a caso appunto in questi anni perché siamo
Al termine
Di un lungo ciclo che è stato chiamato di incarcerazione di massa con tutto quello che è questo comporta in termini di garanzie e diritti umani
E tornati in questione da quel
Il il la questione del carcere e quali sono i limiti
è di una sofferenza penato illegittima
Allora io credo che le alternative al carcere vanno innanzitutto interpretata in questa chiave
Il carcere ha bisogno di alternative perché il carcere in sé e
Come
Tutto questo diciamo così movimento giurisprudenziale evidenzia
Il carcere in sé e diciamo così una insidia o un attacco diciamo così ad integrità della persona e sui diritti fondamentali questo è del tutto evidente da questa diciamo così
Da questa giurisprudenza
Il problema è evidentemente un problema di
Di come si dice di bilanciamento no
Tra
L'esigenza punitiva e quella
Di tutela dei dei diritti umani
Ma allora il punto è che più in generale il tema è che il carcere ha ragion d'essere solo dove
Delle alternative non possano diciamo
Esprimersi questo vale
Ovviamente in termini generali nei confronti di chiunque qualsiasi persona anche anche in coda diciamo così di
Di ottima salute non abbia diciamo problemi particolari e questo va alle
Di più io dico nei confronti di persone che hanno chiaro particolari problemi di salute come possono essere persone che hanno un consumo problematico di sostanze stupefacenti e quindi diciamo così alla
Insidia che il carcere porta in senso lato ha i suoi diritti fondamentali ci aggiunge anche la possibilità di aggravare ulteriormente delle condizioni nelle condizioni di salute evidentemente difficile
Allora da questo
Da questo punto di vista se
In termini generali diciamo così
Che occorre lavorare nel sud delle
è alternativa al carcere essendo il carcere un'insidia e diritti fondamentali della persona che per quanto riguarda le persone con
Consumo problematico di sostanze stupefacenti
E tanto più rilevante lavorare sulle alternative all'ingresso in carcere
Al contrario di quella che è stato diciamo così in qualche modo la politica
Del bastone della carota che ha ispirato da
No la nostra legislazione in questi anni per cui
Si minacciava grandi quantità di pena salvo poi promettere la possibilità di non scontare la tutta questo era sostanzialmente il nostro modello di alternative e questo
Viceversa bisognerebbe lavorare sulle le alternative all'ingresso del carcere
E sapendo che poi diciamo così con altra motivazione
Che è una motivazione di volta
Alla riduzione della recidiva e quindi in qualche modo al sostegno della persona ritenuta quale che essa sia che abbia problemi di salute o che non abbia problemi di salute
Poi è necessario mettere predisporre
E alternative in uscita
Perché sappiamo da
Tutti gli studi su cui
Possiamo contare diciamo così in questa materia che
Qual sia si fine di pena
In carcere offre minori garanzie in termini di riduzione la recidiva di qualsiasi fine di pena che invece sia in qualche modo accompagnata da un percorso
Di sostegno al al reinserimento sociale
Quindi diciamo se per rispondere al quesito che ci è stato apposto io penso che
Mentre in uscita dal carcere quindi per percorsi penali che abbiano un minimo di significatività l'alternativa al carcere io non ne vedo fondati su una ragione terapeutica penso che dovrebbe essere un criterio di orientamento generale se si pensa che la pena deve avere una finalità
Del tutto ragionevole di riduzione della recidiva bisognerebbe costruire una pena capace di sostenere l'uscita dal carcere di tutti
Sia di coloro che ci sono entrati per
Un consumo problematico di sostanze stupefacenti sia degli altri
Al contrario diciamo lo sforzo che bisognerebbe fare sulle alternative all'ingresso perché negli articolati all'ingresso alla
Condizione generale che ovviamente
Ripeto vale per tutti c'è il carcere fa male a tutti coloro che ci fanno dentro per le persone che hanno particolari problemi di salute questa cosa è ovviamente amplificata dal fatto che hanno particolari problemi di salute
E qui diciamo chiudo questa cosa un'ultima annotazione vorrei fare sulle cose che ha detto estivo a proposito dell'Italia diciamo e della possibilità che l'Italia
In hangar sposta manifestare una posizione addirittura trocar nel
Messe
Che per quella che diciamo così
Il l'esperienza e lei è il modo di fare diciamo sia in qualche modo
La coerenza politica tra dichiarazioni e fatti nel ceto politico italiano potrebbe benissimo l'Italia a sostenere
Una posizione di legalizzazione voglio dire intanto appunto io lo accennavo questa mattina ma tanto deserti arrivi in questo Paese sono ormai diciamo così anni che in diversi modi è stato stabilito diciamo il principio del della possibilità di uso terapeutico del della cannabis ciò nonostante credo che non saranno più
Non so se c'è una unità diciamo così di persone in Italia che riesce effettivamente ad approvvigionarsi dalla distribuzione legale della cannabis per curarsi terapeutica mente quindi
Io non escludo che appunto possa esserci anche
Un'apertura che conti poi sul fatto che in Italia diciamo sì non seguono i fatti alle cose che si dicono
Grazie Maurizio Coletti
Io due domande ed una considerazione sulla presentazione di Tommaso
La prima domanda è relativa ai criteri di esclusione dei club in Belgio
Quando tu hai fatto cenno ad un'intervista
Che mi sembra di capire il Presidente del cannabis Social Club propone a chi vuole entrare
è fatto riferimento alla
All'idea che se il soggetto presenta un consumo problematico
Non viene ammesso
Domanda il consumo problematico è riferito alla cannabis o è anche allargato ad altre sostanze e cioè
Se si sa che un soggetto è consumatore problematico o consumatore tout-court di sostanze diverse dalla cannabis e questo è un criterio di esclusione
Seconda domanda se nella ricerca che hai
Rocco costa e conducendo ci sono delle tracce delle creazioni
Che possono a vere e i vicini del cannabis social club verso lo stesso cannabis socia al club o le reazione della collettività intorno
Rispetta la presenza di questa struttura di questo organo interazione di questo club
Un'ultima questione è una considerazione mia ero rimasto interessato colpito dalla
Riferimento che hai fatto alla professionalizzazione al
All'idea della professionalizzazione
Messa in in contrasto con l'idea dello sport della spontaneità
Che che mi sembra quella prevalente in questo momento nei canali socio al club del Belgio ecco ma la professionalizzazione
è relativa è una professionalizzazione intesa come consumatori quindi consumatori più professionali
Come coltivatori più professionali
Come venditori più professionali ecco sarebbe interessante riuscire a capire in che direzione va questa professionalizzazione che tu hai auspicato
Su forse un po'innanzitutto
Vorrei sottolineare che
Quello che ho presentato questo pomeriggio si basa
Su una ricerca di esplorazione senza nessun senza fondi né niente a quelli quello che ho fatto cercare di analizzare
Tutti i siti web ho parlato con il Presidente del Club quindi uno due persone che fa del club e gestione tradotti esso la loro collaborazione
E loro mi mandavano tutti i documenti interni che utilizzavano quindi contratti che facevano con i coltivatori
è lei il sistema di registrazione terre registrare gli utenti e così via
Quindi è stata una ricerca esplorativa quindi la maggior parte delle cose che io ho presentato devono essere viste come so che il Presidente di ogni club mi ha detto
Quindi
Non do per scontato nessuna delle cose che mi hanno detto ovviamente ed ecco perché
Ho cercato di ottenere dei fondi per fare uno studio più analizzato di tre anni di questi società navi scalata che inizierò tra un mese in cui tornerò appunto in questi club è non analizzerò documenti parlo da presidente Emma avrò il questionario più dettagliato con ognuno degli associati per
Incontrerò anche coltivatori che rimane pianta per i club lavorerò anche insieme con il laboratorio tossicologico che tessera e hanno inizierà la cannabis prodotta dai club
Confrontandola con tutti i dati disponibili linea Belgio sulla produzione della cannabis del mercato e legale perché se affermano ad esempio che
Utilizzano una controllo di qualità sulla cannabis ricche utilizzano io sì o tutta la volontà di chiederle di credergli scusate ma devo coinvolgerlo che esperti
Per controllare che realmente facciano quello che dicono e se tutte le affermazioni che
Loro mi hanno fatto
Corrispondano a verità direi quindi se mi dicono
Il di se farò una
Appunto mi dicono che loro offro hanno delle decollo quindi vi duali con gli utenti per vedere se sono Dei gli utili totale problematico hanno
Io penso che loro possono preoccuparsi del fatto che sono delle persone che possono creare dei problemi anche per quanto riguarda il nome del club la reputazione è così
Ma non posso valutare che hanno l'esperienza necessaria dal punto di vista professionale quindi che sono delle persone che si occupano del campo come dei professionisti per
Rendersi conto chi è un utilizzatore problematico o no quindi penso che loro cerca disco coprire se le persone che vogliono appartenere a questo club sesso no degli utilizzatori di cocaina di eroina per via endovenosa o così via che non abbiano dei com'certamente diciamo dei modelli di comportamento espliciti che
Che
Che siano estremamente problematici all'utilizzo di altre all'utilizzo di altre sostanze ma questo può essere analizzato solo attraverso una ricerca più sviluppata che cerca di tracciare il profilo reale dei membri degli associati di questi club perché
Al momento non ci sono dei dati reali pelli dei duecentocinquanta ben tutti questi
Plug vorrei sapere qual è il loro profilo che tipo di utilizzatori di che tipo di utilizzatori di canali stiamo parlando perché ci sono molte domande ove ma interrogativa a come questo modello funzioni
A che tipo di utilizzatore sostanze stupefacenti e stiamo parlando questa è solo quello che mi hanno detto io ovviamente può io credo che le ma non posso aggiungere nient'altro a quello che ho detto i nel Belgio e il club è la seconda domanda rispondo adesso non hanno molti contatti con i loro vicini credo
Perché producono alla canna disse interposti nascosti
In media e il che plaudo più piccolini nelle loro case ma si parliamo di posti molto piccolo in cui vengono coltivate del punto le piante di cannabis e poi ci sono queste sorta di fiere in cui ci si scambia
La canadese ma non vogliono essere visti per non avere dei problemi con il Vice niente con il vicinato e quindi quelli più grandi ad esempio affittano un posto vicino all'ufficio
Sì mettono alcune persone fuori per strada per controllare
Che le persone
Che vogliono iniziare a creare del problema che vogliono fare dei furti o creare dei problemi nel club e non vengano non gli venga concesso di accedere quindi e se vedono che ci sono dei problemi ha scoperto un posto no organizzano questi gruppi di incontro queste firme un altro posto la prossima molla porta successive quindi non credo che ci sia un dovere delle relazioni alla formazione su
Le relazioni che hanno tra di loro i vari club alcune hanno cercato di stabili ed è contatti con alcuni centri di trattamento o di azione preventiva all'interno
Delle città ma la maggior parte di questi centri come ho già detto prima
Hanno solo incoraggiata a livello formale il e questi club ad andare avanti ma non vogliono nessun tipo di collaborazione formale o informale
Non vogliono lavorare con loro neanche da un punto un punto di vista informale il gruppo il credo il più grande con duecentocinquanta membri a due dottori che sono degli associati stessi del club sono dei
Medici di medicina generale sono anche degli attivisti offrono al club di cui siamo a cui sono associati la possibilità
Di e parlare con loro sull'utilizzo della cannabis ma questo non avviene in tutti i club avviene solo in queste ore
Quindi per quanto riguarda la professionalizzazione
Sia che si parla
Di alcuni volantini con la forma informazioni sulla cannabis che distribuiscono
Non diciamo che
No non viene non viene confrontato n anche verificato da dalle fonti ufficiali
Ovviamente
è importante avere dei dati io oggi voglio credere che mi abbiano dato alla formazione che corrispondano a verità ma non solo dalle formazioni beneficato in un certo senso pende
A cessano dalla formazione sulla forza diciamo ma la forza delle varie Drago utilizzate ma questo può essere chiamato in diversi modi quindi non viene mai niente verificato degli esperti
Loro dicono che si possono identificare dei modelli di comportamento problematico negli utilizzatori e che cercano di non distribuire la cannabis delle persone che sono molto vulnerabili e che possono avere problemi generati all'utilizzo della cannabis
Ma non tutti i club hanno idee degli psicologi del psichiatri ho detto medici che fanno parte del CRA bocche sono nel club e questo io ho voglia a dire quando parlo di professionalizzazione esse
Se loro facessero parte di un clima legale sarebbero in grado di collaborare con altri esperti e quindi ci potrebbe essere uno scambio di informazione tra professionisti e la loro Scapin uno scambio d'esperienza delle formazioni preventivare correlate alla salute
Ad aiutare le persone entra in contatto pone dei centri trattamento ad esempio o su uno anche le tecniche di coltivazione perché in base alla mia esperienza
Io posso dire che che noi tutti i utilizzatori di sostanza stupefacente che l'hanno fatto per vent'anni sanno tutto l'utilizzano nel modo più corretto diciamo quindi
L'informazione non è mai abbastanza ci sono molte affermazione che viaggiano sul mercato illegale
Che vengono passate da un utilizzatore a un altro da una generazione all'altra ma che non corrisponde a verità e questo è quello che avviene nel mercato e la cannabis perché è un mercato illegale ancora oggi
Quindi e quando ha parlato di professionalizzazione mi riferiva questo
Perché dicono che utilizzano tutti i tipi di tattiche e di controlli sulla produzione della cannabis della purezza del prodotto alla quantità del pre-CIPE attiva con serie
è e loro vogliono farlo vorrebbero lavorare con dei professionisti ad esempio i Club del più grande voce vorrebbero avere un tosse
Un
Teste fatto da un tossicologo sulle cannabis che producono ma non hanno trovato un
Tossicologo perché voglia fare questa
Teste diciamo su
La cannabis che loro coltiva no però non siamo molto aperti ovviamente acché questo avvenga
Ma ci vorrebbe anche un per fare ciò una regolamentazione perché molti dei professionisti non vogliono collaborare in questo clima ovviamente
Patrizia andando insomma anch'io volevo chiedere alcune cose Sparta ombra
Ma è interessato molto nella ricerca esplorativa il quadro che viene fuori
Una curiosità
Mi sembra di capire che nel caso in cui
In questa produzioni ci siano dei guadagni
Vengono reinvestiti nella produzione spessa cioè non c'è un accumulo di guadagno e questo come curiosità
E poi una considerazione
Sarebbe molto interessante è che non fossero
Cioè che potessero essere i più
Evidenti nella comunità locale perché hanno uno stile
Che ricorda molto da una parte tutto il movimento dei commi uniti Gardens per la riqualificazione delle aree dismesse oppure il gas i gruppi di acquisto solidale
Cioè questo aspetto di controllo della produzione e sarebbe interessante secondo le prime due motivi
Intanto perché così come diceva lo stesso Tom nella sua relazione sono coloro che stimolano il dibattito sulla depenalizzazione eccetera sono degli agenti di cambiamento e poi anche perché trattano
La merce prodotta la cannabis se c'è una normalizzazione perché diventa conta parlare
Tale dagli utilizzatori dai produttori come un altro genere di consumo
Però la parte più interessante che
Vi è là si perde per certe sue non per colpa loro ovviamente per il fatto di essere nascosti cioè
Sedici potessi è il fatto di non essere costretti caro della
Alla mai chi realizzazione
Non sviluppa neanche tutte le possibilità di un dibattito di utilizzo della sostanza dell'acconto autocontrollo della sostanza da parte dello stesso gruppo di produttori
Per cui questo mi sembrerebbe un aspetto molto importante grazie
Io sono
Sì sulla stessa tematica recentemente un paio di Masi e mezzi fa è stato aperto un club simile anche ad Amsterdam infatti abbiamo richiesto una loro consulenza dal Belgio io sono un membro di questo club
No no ho avuto un colloquio per poter essere ammesso
Perché probabilmente io ne sapevo di più di quello che mi ha intervistato di quello che mi ha fatto il colloquio essi bisogna dichiarare l'idea è che
Tu stringiamo un utilizzatore
Ma non mi ha chiesto niente sull'uso pro problematico che comunque è una domanda difficile
Qualcosa che magari si
Scopre più in là assi se qualcuno è un utente problematico
Sia già un'indicazione esse
Si può vedere solo dopo se qualcuno ha
Anche la l'intenzione di vendere la canna pesa Adams dava abbiamo comunque duecento caffè shop la cannabis disponibile dappertutto
Le persone che vogliono diventare membri del club
Vogliono sapere do da dove viene il prodotto e vogliono essere sicuri che il prodotto
Non è nona pesticidi nella coltivazione che è una cosa impossibile perché nessuno sa
A da da da dove arriva
Alla cava mi sembra che arrivi dal cioè Lova anche se ci sono appunto duecento a del coffee shop o a da un Saddam quindi in Olanda si tratta più di un movimento dei consumatori che vogliono essere sicuri
Che la qualità della cannabis sia buona penso sia positivo perché non c'è un movimento
Della cannabis in
Olanda perché se tutta puoi andare senza problemi non copre ciò e comprare la cannabis nessuno ti fa delle domande
E penso che questo sia
Diciamo all'inizio era a livello embrionale della
Di un movimento della cannabis in Olanda
Per quanto riguarda il controllo della qualità forse né potrebbe farlo verde re
Sulla sulla delle diapositive non c'è uno spazio fisso e in e innamorò la da dei membri si riuniscono
Ogni tanto in vari luoghi e quindi non c'è un problema dei collettività di comunità di vicini si Lallai cinque grammi di cannabis a settimana
Sì però da sono dei club molto piccole ancora
L'hanno solo due o tre varietà disponibili
Hanno una
Piccola macchina anche sì può vedere che può far vedere a varie proprietario della cannabis
Quindi
Si può vedere la potenza
Della cannabis
Ma la mia preoccupazione
Che ci sono delle potenza molto alte
Io vorrei un contenuto decibel de
Più audito perché
Sono meglio meglio insomma per la salute
Sulla
Perché potrebbe causare problema e a livello psicologico
Io volevo tornare
Augias danno in carcere e poi fare un ragionamento sull'Italia uno sulle Nazioni Unite
Per chi ha una esperienza di frequentazione di carcere come a me accaduto nella scorsa legislatura ma anche nello scorso fine settimana quando si va chiede e quanti sono i tossicodipendenti purtroppo non lo si chiede mai in prima battuta ai responsabili dei centri medici onere per i responsabili della sanità in carcere
Ma o al direttore o altri
O alle guardie penitenziarie al loro gli ufficiali della Polizia penitenziaria che
Tirano giù una cifra
Nel carcere di Taranto c'erano mille persone duecentocinquanta sono considerati tossicodipendenti il SerT e mi ha in carico dodici
Ecco allora posto che come è stato detto da stamani sì e a Lecce identità
Comunque se anche si andasse a Sollicciano dove probabilmente la Regione la la la la il sistema sanitario nazionale devoluta alle Regioni funziona meglio il rapporto tra i dichiarati e gli effetti in carica
E di dieci anni Hannover insomma
Quindi occorre nel lavoro che fate farete a sapendo che comunque la sanità non dipende più dal a Roma ma dalle varie Regioni e che non sempre
Il passaggio dal centro alla periferia ha funzionato specie da Roma in giù
Cioè questo enorme divario tra chi viene considerato un tossicomane
E e chi invece in carico al SerT posto che c'è un problema di Policoro su e che
Laera percentuale che anche stamane non abbiamo affrontato ma credo che debba essere sempre tenuti in considerazione
Di non italiani è comunque molto alta e le scarcerazioni o le non carcerazioni che ci sono state nell'ultimo anno e mezzo hanno riguardato più gli italiani che ENI non italiani e quindi il problema
Aumentar perché non soltanto non è semplice promuovere una terapia con qualcuno che non sa nemmeno che questa esista
Come potrebbe essere un magrebino per esempio
Ma
Oltre all'attenzione alle terapie che non sempre sono al mantenimento ma che addirittura in alcune Regioni devono essere a scalare
La presenza di psicologi e psichiatri all'interno delle strutture detentive è pressoché vicino allo zero cioè ce n'è una per mille persone
Che poi lavori quarantotto ore al giorno è un altro paio di maniche ma per mille persone rimangono cinque minuti a testa messi
Quindi
è un lavoro enorme che va fatto Antigone sicuramente a una un diciamo un'attenzione particolare una per frequentazione costante per ciò che avviene all'interno degli istituti penitenziari ma se uno si dovesse basare esclusivamente
Sulle dichiarazioni ufficiali visto e considerato che il nostro Ministro della Giustizia ritiene di avere superato la condanna Torregiani lo ha detto anche ieri
Con nelle leggi che sono state adottate non si va da nessuna parte e questo mi porta a fare un ragionamento sull'Italia
Perché è vero
Che c'è stato un un passaggio di consegne o come è stato detto stamani e la cacciata di chi ha gestito il Dipartimento per le politiche antidroga
Ma par di capire in virtù dell'assenza di un sottosegretario deputato alle politiche sulle sostanze
Che ci sia grande distrazione o non attenzione il che può andare bene vi è visto da dove veniamo ma non ci può fare andare da nessuna parte che non sia lo stallo se invece non si affronta il problema
I contatti che io ho potuto vedere con parlamentari o esponenti di Governo mi par di capire che in effetti come su molte altre questioni i numeri per riforme anche importanti ci potrebbero essere posto che occorre individuare qual è la riforma da perseguire
Prima di poi perdersi nei rivoli delle piccole modifiche legislative che necessaria ridurre un danno ma non a fare un cane a promuovere un cambiamento radicale
Tra queste però
Secondo me
Diciamo secondo me secondo noi perché non sono quarant'anni che si dicono sempre le stesse cose non iniziare a prendere in considerazione l'atto tale dei criminali Zazie ione per e la depenalizzazione c'è stata fatta cioè tu a bassi le pene massime e minime e virgolette ti sei tolto un problema qui occorre proprio non avere nessun tipo di pena
Nervi sanzione pecuniaria
Ne di sanzione amministrativa che possano essere la sospensione della passaporto della patente
E tutto questo però ci può aiutare diciamo come diciamo che richiesta di mille per avere cento
Che includa nella portafoglio di di di cose da chiedere al Governo la convocazione della Conferenza Nazionale sulle droghe perché qui sono tre anni che
Diciamo di ritardo che a norma di legge ancora una volta dovrebbero finalmente essere presi in considerazione se non si inizia includere nelle cose che si dicono e comunque insomma visto che non dico che qui non si dica normale
Occorre iniziare a ricominciare a dirle perché se no
Ci troviamo di fronte a una dichiarazione che dice il mese prossimo cioè la Conferenza Nazionale sulle droghe viene organizzata all'italiana
Con pochi maledetti e subito che però non hanno né preparato un argomento né avranno troppo
Ha potere di poter dire alcune cose e e quindi si perde un'altra occasione che invece è fondamentale includere perché e questo lo dico tra parentesi e poi mi avvio alla conclusione parlando del dell'un gas
La legge che è stata ricordata sulla cannabis terapeutica e l'accesso alle terapie cannabinoidi
Esiste da otto anni in Italia e come diceva giustamente Anastasia prima se sono cinquanta agli italiani e che hanno le medicine coperte dal servizio sanitario nazionale un successo
Potenzialmente si parla di milioni di persone che potrebbero invece riceverla
Noi da quando abbiamo messo on line un indennizzo dedicata a questo l'Associazione Luca Coscioni è bombardata dei richieste abbiamo trovato due medici di base che fanno le ricette o danno delle informazioni e vediamo che succede ora che l'Italia la Toscana
Probabilmente
Dall'inizio di aprile coprirà questo tipo di di di medicinali le cose potrebbero andare meglio quindi sono tutte cose che vanno tenute insieme quando si parla di riforme di politica ancor prima che di legge sul lunga sia un vece sono
Non so se in effetti l'Italia possa diventare portabandiera di nulla però quanto diceva mai stamani di diceva anche Steve poco fa
è possibile che accada perché anche qui c'è un vuoto che varia impedito
è chiaro che finalmente abbiamo tolto il freno a mano che l'Italia tutte le volte che si parlava in consessi internazionali tirava
Per prima
Individualmente conosciamo alcuni dei nostri diplomatici esperti che sono tra Ginevra avviene a New York non c'è un mandato politico e questo lo dico
Avendo potuto
Conoscere la Farnesina dal di dentro quando una mia compagna di partito era Ministro degli esteri cenni su su uno sapeva che cosa sarebbe stato ASS posto al tal sull'agenda della gas adesso lo si sa più o meno
Ma non c'era una decisione a livello politico che fosse uno
Io devo dire che forse si è già c'era anche semmai che stamani giustamente detto stiamo attenti a esagerare il ruolo dei latino-americani perché loro predicano bene nei fori internazionali ma a casa loro non è che razzoli non bene o meglio
Il dibattito per il dibattito però nel due mila sedici mi parrebbe un po'poco come richiesta cioè occorre andare lì per dire vogliamo aprire un dibattito come comunque
Molte ONG già fanno questi sono i cinque punti che devono essere all'ordine del giorno del dibattito che vanno dalla salute allo sviluppo alla determinazione dei diritti umani perché altrimenti
Si fa contento chi chiede un dibattito ma poi si torna a casa con un successo che è stato il dibattito senza avere però cambiato una politica che sia uno
Ma io Corleone grosso Ronconi e Mike tris
Poi
La ringrazio
Non molto
Sinteticamente su questa voglia di tornare alla terra fare i contadini per produrre canapa
Credo che sia sicuramente
Interessante
Ma per io non credo che possa riguardare tutti i cittadini
Credo che per molte persone possa
Essere
La scelta migliore è quella di poter andare da acquistare come si acquista oggi una bottiglia di vino
E avere anche il piacere di scegliere il la quale il produttore del vino la gradazione il la qualità insomma tutto quello che
Conosciamo noi appassionati bevitori
Il
Questo perché dico questo
Perché noi non dobbiamo così come la canapa terapeutica non può e
Per un un freno alla legalizzazione
Del
Della canapa stesa per
Consumo ricreativo ludico così la coltivazione della canapa non può essere un impedimento
Alla forme di legalizzazione che diano garanzie di qualità del prodotto
Come a mio parere la legge dell'Uruguay
Propone
E in
Tenteremo la realizzazione ma garantisce
Una produzione controllata nella qualità una differenziazione ed un prezzo e così via
Un'annotazione su quello che ha detto Stipe Rawls che ci riporta alla discussione di
Dell'appuntamento internazionale dell'anno prossimo di hangar sa
Io non credo che noi dobbiamo
Enfatizzare troppo
Del potere la forza delle convenzioni internazionali
Cioè la scelta dell'Uruguay è importante perché ha dimostrato che il re e nudo
Cioè che le convenzioni non sono un impedimento alle politiche
Alle scelte politiche degli Stati fino alla legalizzazione
Perché sono le convenzioni sulle droghe sono un manifesto
Su un manifesto ideologico ma non essendo prevista nessuna sanzione
Per chi non rispunta avendo le sottoscritte non le rispetta
Mi pare che non hanno un potere cogente
Quindi io non ne infatti zero lei il così il potere delle convenzioni o addirittura infatti iniziare il fatto che vengono violate vengono violate perché lo si può fare
Perché impellente TV uno Stato che fa una politica contraria alle convenzioni in pratica
Attua una dissociazione
Tac città
Non c'è neppure bisogno di appunto scrivere direi io non mi ritiro dalle convenzioni
è una praticamente una una dissociazione tacita al massimo si può essere appunto la ritorsione quale che non si partecipa a questo club astratta
No
Di niente di più insomma questo ma questo l'abbiamo verificato anche in Italia quando abbiamo all'Italia a con referendum
Nel novantatré ha fatto delle scelte
Di
Che allora apparivano importanti di depenalizzazione
La Commissione dei cani da guardia delle convenzioni
E venne al Ministero della Giustizia chiedere conto figurarsi del risultato di un referendum popolare cioè della volontà popolare e furono messi alla porta
Perché non non era accettabile insomma da una
Quindi io penso che noi dobbiamo avere questo può essere un rafforzamento dopodiché son d'accordo che bisogna
Avere degli obiettivi anche per
Questa
Hangar s'due mila due mila e sedici
Perché altrimenti rischia di essere una discussione io nel novantotto facevo parte della delegazione ufficiale del dell'Italia il Presidente del Consiglio era Romano Prodi
In quell'occasione ricordo che Romano Prodi fece il discorso più avanzato del
In quell'Assemblea all'ONU
Non solo nei termini di una politica di riduzione del danno dei diritti umani eccetera un testo credo insomma si può ritrovare ed era una posizione quindi
Io mi auguro che anche l'anno prossimo l'Italia possa esprimere
Una posizione diversa da quella che c'è stata negli anni scorsi
E se fosse corroborata da
Una legislazione italiana
Diversa che non sia il prodotto di un'azione non della politica ma della magistratura sarebbe sarebbe meglio ecco una questione che invece
Pongo
Qui sul tappeto ne abbiamo parlato nelle riunioni preparatorie
Con i giuristi
Io penso che noi abbiamo una legge sulle deroghe in Italia non sono e gli altri Paesi di credo cento
Venti articoli
In cui c'è tutto dalla dalla parte delle sanzioni penali fino alle parti del recupero dei tossicodipendenti
Io penso che una soluzione di pulizia potrebbe essere quella di
Dividere le due parti cioè quella assistenziale sociale e sanitaria in
Un testo
Con anche le competenze al servizio sanitario e invece la parte penale
Affidarla a non ha una legge straordinaria d'emergenza ma invece inserirla nel Codice penale noi abbiamo ormai
Un Codice penale che è ancora quello dell'epoca fascista
Però fuori dal Codice penale ci sono
Tutte le leggi che affrontano le emergenze sociali
E quindi legislazione d'emergenza per l'immigrazione non ci sono le norme nel Codice penale ma c'è una legge speciale per le droghe c'è una legge speciale e l'elenco potrebbe
Continuare a lungo ecco forse questa una
Una strada forse che dovremmo studiare ancora per vedere se
Praticabile
Sei volevo riprendere un attimo
Nel testo che aveva fatto Stefano essa sia giusto per dialogare tra Stefanich
A proposito della
Pene alternative diciamo dei tre carcere controllo sociale perché
In realtà noi giustamente discutiamo molto su leggi questioni tipo giuridico però non considerando che sono venticinque anni non siamo
A me in Italia discutere arriva come dichiara praticare venticinque anni
Programmi di misura alternativa alla detenzione
Senza che secondo me si sia
Ma inserirne Servitia discussione sulla riduzione del danno solleva valutazione trattenendo andate avanti queste un'aria che non solo si è fermata cioè sente la stesse si produce Santa allo stesso modo
Ma sicuramente dalla Fini-Giovanardi in poi ha peggiorato anche sui parametri di riferimento cosa voglio dire
Intanto io
Si parlava di valutazione dell'efficacia e non so c'è la misura alternativa una maggiore efficacia rispetto alla detenzione ma rispetto a cosa
Allora se non li diciamo che condividiamo l'idea che
Aveta detenzione una violazione dei diritti che in particolare riferimento a chi sta perché le diciamo il reato è legato al
Al consumo di sostanze psicoattive droghe eccetera io chiedo che il primo la prima Amministrazione di efficacia diciamo valutazione di efficacia debba andrebbe fatta in base a fatto da persona che esce dal carcere
Cioè la prima l'elemento di riferimento nell'uscita dal carcere
E la valutazione di efficacia reale dovrebbe essere quello di valutare quando quel programma
Che non è un programma terapeutico me lo minore tra virgolette riesce a mantenere questa persona al di fuori
Della del carcere questo però significa significherebbe significa veritieri
Insomma la il programma che divide il servizio
Ora lo a mezzo di portano ad una discussione che noi abbiamo da tempo di servizi napoletani
Una delle
Diciamo delle dei ragionamenti che stiamo facendo una è questa la valutazione dovrebbe sia il la finalità di una misura alternativa è quella di
Sostenere una persona un apprendimento
Che lo rende come in grado di evitare di commettere quel reato cioè cambiando il proprio modello di consumo
Un modello di consumo che è capace di affrontare no come le modifiche cambiare quel comportamento ma non legato alla alle sostanze allegato al
Riceva comportamento sociale che è sanzionato dalle leggi ora il fatto che
Invece e qui ci sarebbe interessanti opportuno un confronto tra giuristi e operatori il fatto che invece la magistratura si inserisce interviene
No su una competenza che diciamo è di tipo professionale cioè il programma terapeutico lo fa i servizi
La valutazione di efficace dal punto di vista della perché le vesti dei servizi magistrato ti chiede programmato lo fai più o meno l'altro la prova nel momento in cui la la misura alternativa viene realizzata
La recidiva la recidiva del reato ma
La recidiva legata
Alla mia valuta
Diciamo al programma terapeutico perché quella valutazione e di competenza del professionista allora questo è un primo dato quanto la legge consente l'ingerenza
Diciamo della valutazione del programma della pelle o appunto di vista giuridico da parte del magistrato
Questo torna così in cui di Good dovremmo discutere perché questo insomma non è un dato secondario rispetto a come si fanno delle
E al fatto che oggi buona parte del di parametrare istogrammi terapeutici che
Sono costruiti sul modello della della detenzione
E non sul modello di un
Come di un intervento attraverso il quale un soggetto apprende a
Evitare diciamo di
Intraprendere comportamenti reato eccetera
Sicuramente dopo il due mila e sei le cose sono così sono complicate perché fino al due mila e sei la normativa prevedeva reati legati alla tossicodipendenza diciamo al consumo di sostanze non cioè
Dato non è il fatto che io ero detenevano stanze veniva dal fatto che io per procurati eccetera eccetera al due mila sei in poi c'è stata questa confusioni qui ne abbiamo sicuramente queste due tipologie di
Diciamo di di soggetti in più abbiamo giudicabili egli e i definitivi cioè su tutta questa questa materia si di si discute poco
è per esempio tutti i giorni tutti i soggetti che sono i temi sono moltissimi sono detenute in misura assenti con qualcosa che somiglia la misura alternativa per questi questi soggetti sono farle programmi terapeutici che
Sono sottoposti ciò preso completamente svincolato la valutazione dei servizi
Città un'anomalia e la normativa italiana no allora tutta questa
Queste che di cui non si discute mai desumere che non si approfondiscono secondo me i come dire leggi e anche gli orientamenti sono in parte anche influenzati da questo doppio livello di legge magistratura che influenza gli orientamenti dei servizi servizi che l'acquisisco li fanno proprio a loro volta riproducono delle dei modelli della presentazione sociale in questi termini ebbe interessante
Se si potesse far trovare non sono mai tre approfondimento ma anche delle indicazioni in questo senso nel senso di qual è il confine tra
Servizi anche che diciamo e competenze giuridiche
Questo significa anche pensate dal punto di vista della riduzione del danno no
è il discorso la malattia o meno cioè che significa cioè io non
Il fatto di dire che ci sia un soggetto è malato o non è considerato malato
A minore possibilità di accedere a misura alternativa non è quello questo è
Diventa un elemento di fondo ma del magistrato pretende di valutare se quel se qual è il criterio attraverso il quale quel soggetto va valutato se come malato o come
Soggettiva come sul reato insomma questo secondo me elemento è un elemento di fonte
Rispetto alla questione
Invece mio sempre con molto molto interesse il rischio di ultime due relazioni di tonde cortile Steve Ross
Devo dire che questi mi hanno creato un po'di depressione
Spetta alle possibilità che le abbiamo in Italia visto che la normativa italiana e insomma è sicuramente e a detta dello del Belgio figuriamoci quella italiana e però mi chiedo no mi chiedo quali potrebbero essere
Delle dei
Come delle misure delle ragionamentino potremmo fare per promuove l'Italia è qualcosa che non sia rischioso come sembrerebbe che
Che sia io leggendo sul sito Dieng COD diciamo le varie raccomanda indicazioni su come costituire un
Un cannabis o se al club
Tenco dice che le i Paesi che i quali
La coltivazione proibita ma che invece prevedono la depenalizzazione dell'uso personale
In questi Paesi sarebbe possibile promuove dedicando il viso sacre però con una forte coinvolgimento delle di avvocati insomma di persone di vedi soggetti persone con le competenze di tipo legale
Chi non è che Visco bene cosa significa questa cosa quindi anche su questo bisognerebbe cosa significhi in che senso
Per questo questo consentirebbe
Perché è possibile pensare che se anche nella nostra legislazione no statica esiste come di un'ambiguità per cui
Essendo depenalizzato l'uso personale anche la coltivazione per uso personale potrebbe rientrare in questa in quest'area
è questa la domanda che io chiedo però probabilmente questo elemento
Che sembrerebbe che c'è leggo le convenzioni internazionali non prevedono l'obbligano gli Stati a penalizzare assomma la la coltivazione questo un altro elemento interessante
Però sarebbe servirebbe capire se in qualche cita se va
Insomma stiamo ragionando a tempo di città c'è qualche autorità politica un sindaco intellettuale importare
Cosa ma in Spagna però e dice spera di Spagna come in Belgio Cecco comunque depenalizzata il consumo personale o anche la coltivazione entro un certo qualitativo e così Tonti cioè fino a tre grandi
è possibile
Detenere
Senza senza che ci sia usate in ancora quattro persone sì va beh insomma mi mi chiedevo se appunto questo ragionamento potesse essere un sono approfondito giuridicamente ma anche
Sottoposto a una discussione pubblica attraverso reso sindaci autorità che insomma sono in grado di di suscitare la discussione in questo senso
Allora
In ordine le ho portate rossa mai sei-sette Riccardo De Facci e Steve Ross chiude
Ma molto velocemente ma intanto volevo ringraziare per le le belle relazioni di tutta la giornata perché sono state veramente ricche feconde contesto non richiedeva l'applauso però mi sembra che riconoscimento ci sia
Detto questo sollevo tre questioni perché sono anche tre domande aperte fondamentalmente la prima su
Una prospettiva di riduzione del carcere
Dedico sarà andato in carcere che cerchi di coniugare come è stato detto
L'intervento insolute pubblica con l'approccio dei diritti umani
Ecco mi chiedo quanto le due cose siano conciliabili dando per scontato che è un approccio diritti umani all'interno del carcere e assolutamente indispensabile
E quindi raccoglie la contravvenzione principale che oggi all'interno del carcere
Però la domanda è se non rischi di offuscare un po'quelli che sono gli strumenti che erano stati individuati perlomeno come strumenti principali di intervento in uso nel danno all'interno del carcere
E quindi la domanda visto che Cinzia un aiuto tempo ridescrivere gli strumenti e il monitoraggio
Se tramite appunto gli strumenti del monitoraggio si riusciva a recuperare anche poi tutta la parte più specifica
Individuazione del carcere divorzio unitamente al carcere sapendo che
Ovviamente cogliendo la contrizione
Dalla mancanza del diritto alla salute poi anche gli altri diritti capace il carcere priva del diritto di libertà ma non degli altri diritti e quindi diritto all'istruzione diritto lavora eccetera eccetera
Ecco mi chiedo poi cosa rimane d'intervento specifico seconda questione era una velocissima riflessione su questa esperienza direi virtuosa dei soci del club sia in Belgio che in Spagna
Perché diventano
Del grande mediatore sociale mediatori sulla problematica sicurezza sulle problematiche della salute sulla problematica problematica dei diritti
Mi chiedo però
Se non si portino
In questa fase che qualcuno ha definito post previsioni sta
Troppe contraddizioni sulle spalle e che quindi non possono che essere figli di questa epoca di transizione perché alla fine difficile vedere la prefigurazione di un futuro di uno sbocco
In questi termini quindi utilissimi da questo punto di vista allargabile si possibile anche in altri in altri contesti però portatrici di contraddizioni che possono essere risolti poi con una regolamentazione più ampia
L'ultima riflessione era il traffico con cui è partita la relazione di visti su cui poi non c'è soffermato che è quella che cercava di metta le sue sceso ordinate da una parte
La riduzione del danno certo sanitario e sociale né dall'altra le politiche sociali
Sapete
Visto l'auto quello che colpiva che ci sono minori rischi sociali e sanitari nel momento in cui abbiamo
Una stretto
Leggono regulation
Allora su questo la domanda da una parte era quanto questo grafico e prova provata
Al di là delle
Dall'armonizzazione per quanto una raccolta di indizi robusti
Quanto un'intuizione di chi ci lavora che quindi arrivato l'esperienza dice lavora quanto è un desiderata
Ma al di là di questa domanda questo grafico mi faceva scivolare su un'altra considerazione
Che quanto è una domanda e quanto spazio ci può essere ancora in Italia
Per ulteriori ipotesi di de criminalizzazione quindi non di depenalizzazione morde criminalizzazione
Che non lasci non vuote uno spazio per cui inevitabilmente
La dei crimini trazione porta con sé la legalizzazione
Allora l'interrogativo era
Spingere ulteriormente verso crimini esazione possibile forse con azioni di di lobi di buone lobi
Dall'altro così come come tutto lavoro che è stato fatto per arrivare alla sentenza della Corte costituzionale
Però lo spazio che rimane di politica dal basso forse non può essere quello questo punto di chiedere
Una
Una stretta greca regulation forse su quello potrebbe essere forse incanalata una campagna
Mentre sulla determinazione ci vedo pochi spazi se non è coniugata alla legalizzazione sulla decretazione si può lavorare appunto per le vie per le vie più più solido
L'altra sera proposi sfora
C'è smesso chiuso per che perché voglio cambiare argomento
Ma voglio una fare una domanda genuina accordo ma siccome Marco stava parlando
Del potenziale perché l'Italia a possa diventare un attore importante a livello internazionale anche
A livello di riforma nazionale a
Potete averci già pensato ma avrete perso
E il vostro coordinatore nazionale ha recentemente quindi c'è un posto vacante
No Marco vorrei finire poi mi può e deve essere impossibile
Si stava rifiutando il la posizione comunque
Si è avuto c'è quindi questo vuoto a livello anche di politiche comunque di iniziative a livello nazionale
Forse mese sbaglio ma c'è un ministro responsabile che non è così male
C'è una coalizione politica molto delicata
Ma che possano portare avanti queste
Negoziazioni ora la domanda è come possiamo aiutare un responsabile a livello ministeriale
Che possa a diciamo portare avanti queste tematiche
In modo da portare avanti è quello che io faccio a Londra io faccio consulenza
C'è un
Sembra che non sia un'opzione questa però
Credo che non sono se è stato detto stamattina
Ma volevo comunicare che cono insomma gioia di molti dei presenti
Quello che è stato rappresentante italiano in Europa e quindi direttore del dipartimento Serpelloni
è stato complice iniziato dalla sua stessa sulla dal dire dove lavoravate al servizio dove lavorava
Per
La gestione assolutamente non limpida dei fondi legati al tema della droga
E questo come dire per noi è uno dei segnali che la posizione degli ultimi anni di grossa critica
Assunta da fare un piano che cede c'è agli altri aveva comunque un fondamento rispetto a una modalità molto discutibile di gestione delle politiche dei fondi
Ma detto questo
E in parte rispondendo ma io credo che ringraziando insieme l'abbiamo organizzato nel Lazio molto grati a Franco gli altri
Io credo che un gas sia uno degli obiettivi che potrebbe permettere anche al sistema italiano di riprendere un protagonismo
Che io credo nella difesa rispetto a un attacco di una legge folle
Di una posizione proibizionista pesante portata i livelli internazionali
Perché i nostri alleati erano la Russia la parte peggiore degli Stati Uniti se non qualcuno dei Paesi del nord Europa e quindi spostavamo io credo che un gas possa essere un pezzo importante
Proprio perché l'Italia almeno nelle dinamiche che noi
Analizziamo era quella che aiutava per la sua collocazione o rafforzava una posizione proibizionista molto rigida
Basta vedere le posizioni sulla riduzione del danno che abbiamo portato basta vedere una serie
Di altre rigidità e di alleanze
Dico questa cosa perché rispetto ad alcuni dei regolamenti che venivano fatti anche prima io credo che ci sia un livello del quale un gas può essere solo uno delle occasioni di obiettivo
Che vuol dire chiedere a un Governo e a un sistema di presentarsi con una posizione quantomeno discussa
Negli ultimi periodi la discussione in Italia anche delle posizioni internazionali non esisteva
Era delegato non sottosegretario è un direttore quindi non c'era una discussione condivisa obbligata tra Governo e base
Credo che questo oggi è una di questi ragionamenti credo che vada ricostruito quello che io chiamo una sorta di
Cartello movimento situazione che chieda trasparenza rispetto alle posizioni di un Governo
Secondo però perché dobbiamo anche avere chiaro un altro elemento che probabilmente un attacco molto forte che in questi anni noi abbiamo fatto fino a dar da giungere la cancellazione di una legge
Perché non era costituzionale
ANCI ha forse tutti un po'distratti dal fatto
Che abbiamo un'assoluta non applicazione di
Leggi accordi percorsi in maniera omogenea sul territorio
Se io sento purtroppo parlare di Brindisi o della Puglia
So quasi perfettamente di quante sono le carenze per cui dove invece o altre Regioni dove l'applicazione di una legge
Lo dico per per di amici stranieri in cui il sistema di intervento nelle carceri rispetto sanitario doveva passare sotto il sistema sanitario normale
E quindi anche il tema delle dipendenze dell'atroce dipendente eccetera attualmente questo tipo di sistema in maniera un po'omogenea forse nel cinquanta per cento del territorio nazionale non di più
Lo stesso vale per i servizi di accoglienza lo stesso vale per i servizi pubblici quindi io credo che
In questo vedo stiamo parlando di un gesto di una serie di temi però ci sia un po'la necessità di rifare ripartire un percorso che
Ritorni a discutere di politica politiche condivise e di un Governo rispetto ad alcuni temi e quindi chieda un Governo di esplicitare le proprie posizioni non viene fatto danni
Due ricostruisce un cartello come è stato fatto per parecchi anni che ritorna porre sul tavolo
Una serie di temi che come minimo sia una chiara depenalizzazione verso forme di decretazione verso forme e lo dico rispetto alle comunità terapeutiche tagliano i diciotto non sono le più avanzate
Ma che attualmente sono assolutamente insieme ad altre pronte a porre un posizione assolutamente di completa depenalizzazione dei consumi di completa depenalizzazione rispetto alla
Coltivazione o a una alla cessione gratuita che vuol dire comunque entrare nella legge separare determinati atteggiamenti rispetto ad altri
Chiudendo perché poi abbiamo davvero poco tempo io un po'la sensazione poi domani proveremo riprendono insieme
Che ci sia la necessità di ritornare a discutere di che posizione all'Italia rispetto alle politiche europee e internazionali perché non è un Paese indifferente rispetto al lago
E come si spostano alcuni elementi
Secondo probabilmente c'è un ragionamento da fare in maniera chiara perché io ho la sensazione che la nostra politica attualmente non abbia voglia di parlare di legge sulle droghe
Ma ci sono una serie i numeri consumi due situazioni sono tali che probabilmente questo è un elemento di diritto di difesa del diritto e terzo lo dico da sistema di intervento come altri
Probabilmente abbiamo bisogno di ricominciare a rilanciare anche a livello regionale
Perché poi in Italia abbiamo una delega fortissima regionale che in alcune situazioni non viene fatta rispettare
Noi abbiamo regioni che potrà permettetemi che sono regioni di altissima modernità rispetto ad alcune offerte e regioni che tra
Non parte di situazioni assolutamente in cui diritti non esistono
Credo che questo sia un ragionamento di quindi riprende lo fa il ragionamento sull'offerta e che quindi come dire
Tu ponga anche le Regioni di fronte a una serie di responsabilità comunichiamo faccio un esempio molto da la Puglia dovrebbe avere ormai da un parecchi anni un Governo di centrosinistra sul tema delle droghe la sensazione che non se ne sia accorto nessuno
No lo dico in maniera molto ma molto chiara però il rischio qual è e lo dico che nessuna delle nostre organizzazioni in maniera forte si è alleata per mettere un po'in discussione questo atteggiamento
E quindi io credo che questo sia un'occasione portati questi giorni e poi vediamo ma che ci sia bisogno di ripartire con un aspetto propositivo un Governo come questo non metterà in discussione una legge e chiudo perché
Il Presidente del Consiglio per gli stranieri è anche andato in tv
A dire che era per la completa depenalizzazione dei consumi
Che era per una chiara percorso legislativo verso forme di tutela dei consumatori
Di un sistema di intervento attualmente come prima si diceva però siamo riusciti con una forte pressione a cacciare un vecchio direttore un vecchio un direttore
Tra i peggiori del giudice e proibizionista in maniera incredibile non siamo ancora riusciti chiudo con un accenno
Non sappiamo che ci sono persino i soldi per la Conferenza nazionale sono già stati messe in finanziaria
Il problema però e lo dico dal sistema di intervento senza un percorso che preparano la Conferenza che trovi momenti di lavoro momenti di discussione io credo che nessuno di noi andrà a una conferenza
Stemma
Al di là dove suoni trascinata
Fa parte del però
Una domanda solo grazie al Governo ma oramai la terza quindi per rispondere a qualcuna delle altre domande
Non ci sono dati
è una la persona presentazione grafica su con un punto diciamo sul potere poi esserci dei dati per sostenerlo ma ovviamente
Io volevo vedere quella che era la riduzione associata anche all'industria del tabacco e problemi che può avere per la salute e poi
Per quanto riguarda gli stessi problemi cassate dalla droga
Volevo dimostrare che c'è una regolamentazione inadeguata e inappropriata che causa appunto questi danni quindi si è poco spostare da questi punti estremi per arrivare verso un centro
Una regolamentazione che migliorata come avvenuto in questa industria del tabacco in altre
Quindi la regolamentazione del Po andare delle salme spostarsi verso un centro un livello ottimo era una rappresentazione grafica di questo punto che era stilizzata
Nelle Global commi sono riporta alla relazione dalla Commissione mondiale di quest'anno e l'avevo appunto tratta da qui
E viene discussa a ahimè anche in questa relazione è un'altra relazione molto interessante vorrei ritornare brevemente al punto di Franco sulla convenzione io penso che
C'è sicuramente una questione che riguarda
I Paesi che unilateralmente stanno violando la convenzione sulla droga le convenzioni sono vecchia sono controproducenti è un sistema ormai tra passato e
Bisogna sfidarlo e quindi la sfida unilaterale come quella di Uruguay può fare in modo che si sviluppa in questo processo ma c'è anche une dibattito sul punto se abbiamo bisogno di convenzioni sulle droga a livello internazionale ha fatto ne abbiamo bisogno annotazione anche questa questione fa parte dei problemi pone il lato protezionista il sistema internazionale sul controllo delle droghe
Poi se una cosa utile parte del del ruolo del convenzione riguarda dei di un controllo globale del mercato anche il controllo
Danni e quindi
Molte persone possono e dire che non ha funzionato molto bene ma una funzione diciamo internazionale
Perlomeno gli anni in contesto internazionale possano avere anche una funzione per quanto riguarda stabilire degli standards minimi di dei diritti umani per quanto riguarda la propria azione politica delle droghe
Cioè anche
Per
Una contesto internazionale che aiuti a stabilire a monitorare le trattiene le buone pratiche niente quindi politiche quindi c'è un ruolo potenziale che può essere effettivamente sviluppate ma il sistema corrente ovviamente non funziona
E quindi positivo imporre incoraggiare i Paesi in via individuali o anche gruppi di Paesi cioè a farsi il carbone al cambiamento attraverso delle azioni di altre
Con
Cercando o come sta facendo loro qua e là boliviano un certo senso ci sono anche dei rischi
Nel dire che noi vogliamo ignorare questi trattati perché
Precisa
Illeciti
Il sistemate trattate a livello generale
Il i trattati sulle droghe sono terribile di Sanna cambiati ma ci sono anche per trattate che sono importanti quello
Sui diritti umani e quello sull'ambiente diritti dei bambini dei minori dei bambini ci sono centinaia di trattati che sono realmente di convenzioni che sono molto importanti quindi dobbiamo
Stare attenti a quando diciamo che i Paesi possono ignorare della convenzione che non le piacciono perché questo potrebbe offrire una licenza
Alla Cina per esempio per commettere degli abusi ancora peggiori dicendo non possiamo ignorare questa convenzioni e quindi
Le convenzioni sono forti se gli Stati membri e rispettano quindi dobbiamo porre attenzione a questo aspetto
Mentre incoraggiamo i Paesi a staccarsi su un po'da questi trattati sulla politica la droga dobbiamo chiarificare perché è chiarire scusate perché noi spingiamo a fare acqua al resto donde
Amore spiegare a quelli che sono i principi più ampi per quanto riguarda
Il rispetto del teatro
Tale sui diritti umani su altri punti l'ambiente e quindi questa la differenza che io voglio sottolineare
E che è presente che esiste tra le uguale per esempio negli USA indire uno sarà parlano di flessibilità mentre l'Uruguay
A
Ha sollevato la questione dicendo il PD
Lei vuole rispettare i trattati sulle droghe
Ma
Dice caro e soprattutto di proteggere i suoi cittadini per quanto riguarda la salute la sicurezza
Per questo l'ho fatto al tra politica e quindi Illy idratazione drogarmi non esistono isolati fanno parte di una famiglia più ampia che fa parte di altri
Convenzione sui diritti dei bambini dal
Persone ed è dell'ambiente era di diverso tipo sono tutte delle farfalle il collegate diciamo
Che fanno parte di un contesto internazionale
E quindi si può sollevare la questione che aderire a quelle rispettare questa convenzione non consente
Di rispettare i propri impegni verso altri altra convenzione
Questo è da un lato positivo dimostrare qua
Qual è il problema non dobbiamo dire non sono buoni ma sono positivi li possiamo ignorare bisogna spiegare motivare
Perché fanno parte di un sistema legale più ampio e le motivazioni per cui ci sanno qual è staccare
Quindi è su una questione che volevo sollevare è quella di cui ha parlato stime sono pienamente d'accordo
Quindi per quanto riguarda le convenzioni le convenzioni vanno al di là di quelle che sono le le politiche sulla droga e quindi tornerò alle mie domande per
In Italia c'è la possibilità di avere un referendum come è successo nel novantatré che ha avuto molto successo ad esempio
C'è un modo
Di utilizzare questa possibilità per cambiare
Le politiche e le leggi
Ci sono altre ragioni
Altre motivazioni lo sprinter se verso la de criminalizzazione la presenza azione della cannabis risponderemo domani