XIII Congresso di Radicali Italiani - Commissione 4. Riforma delle Istituzioni (2ª giornata)

Non lo so
Possiamo iniziare ok bene riprendiamo i lavori sono iscritti a parlare nell'ordine Rent sostitutiva Gianfranco Spadaccia Sergio D'Elia Francesco Pasquariello Lorenzo Sibilia grazie
Io credo che tutti abbiamo
Molto apprezzato
Ma forse non la
Relazione nominano all'intervento relazione ma la lectio magistralis vini Giuseppe Di Leo rilievi che veramente ha già dato una
Cioè io credo che il
Così il l'aspetto centrale della relazione di Giuseppe di
E riprese mista dell'intervento importante anche esotiche Bandinelli
è è stata la
Riflessione su quanto
Contro quello che più mi serve in questo momento inizialmente non so se no anzi non è certo e non è il centro ma uno degli aspetti fondamentali è
Quanto le culture profonde
Delle diverse società abbiano un nesso con lo sviluppo delle istituzioni col ruolo delle istituzioni diverse società una riflessione
Difetta trentine fra
Persecuzioni inglese o quello americano quella francese eccetera
Questo io credo che debba essere un punto di riflessione fondamentale per ragionare sulla soluzione italiana la cultura profonda cioè la storia
Cultura profondere la storia
Secolare dico
Di un Paese
Ci debba servire a molto per
Per analizzare
La realtà italiana anche
Definire indecisione che questo congresso poi prendere orientamenti del congresso che prende
E
Credo che da questo punto di vista è veramente esemplare
Va bene anche di nero i rappresentanti esempi sintomatici no
Veramente sintomatico della realtà italiana eh
L'attuale dibattito istituzionale
Il dibattito e anzitutto sul sistema elettorale
In questo dibattito ma l'arte la cosa al di là delle
Di quello che sostiene uno proposti nell'altro
Se voi osservate iscritti ieri con cui si discute conclude a cui
In criterio è
Senza nessuna
Neanche velatura più ormai
è l'interesse
Immediato e concreto di ogni forza politica
Noi vogliamo questa perché questo serve a noi noi vogliamo che no adesso forse
Ma forse valuta vedo bene no se guardate adesso andremo onore andremo alla
Alla alla alla al sistema di coalizione cambia tutto andare col sistema
Col prima già se la coalizione o il partito in funzione del calcolo ma a Berlusconi a Renzi queste sfide simili tipi di Sicignano si scinde al fa al Berlusconi a fare
Cioè la soluzione e mentre una volta ricordiamo i dibattiti sui sistemi elettorali degli anni ottanta novanta
Ovviamente era fortissimo questo aspetto ma
C'era comunque la preoccupazione
In tutti salvo che nei radicali i quali
Unici hanno sempre sostenuto delle posizioni in questa materia che non hanno nulla a che fare anzi contraddicevano radicalmente l'interesse
Di colpo dei radicali apprezzarne nominale dell'Italia vostre
Allora però tutte le parti perlomeno mascherata avevo oggi non c'è nemmeno in questo pudore non è nemmeno avvertito eh il segno secondo me di una
Di una natura profonda del rapporto fra istituzioni politiche cioè c'è una
In Italia nella cultura se sempre via via aggravando la situazione
Fondo Pannella dice sessant'anni di partitocrazia che a gran voce già un piede un via via aggravando ma
Questa
E idea che l'istituzione
Può legittimamente vini anzi non legittimo e che normalmente ovviamente venire usata per interessi di parte e l'uso
Di parte dell'istituzione
E
Un dato connaturato profondamente nel modo di pensare
Della
Ovvero della società politica no della Società italiana nel suo insieme questo problema
Che se noi cambiamo
E credo che anche
E questo fa parte viene è un pezzo che questo
Sintomatico anch'esso
Di
Un rapporto
Complessivo della
Culturale italiana nel senso cultura profonda caratteri originari verifica volta di una cultura
Del rapporto
Fra
Vita distruzioni di Rizzo
Per
Una delle caratteristiche di fondo
Della vinse italiana come si è sviluppata nei secoli
Potremmo partire dal Medio Evo
Nota a Roma dal Medioevo
E proprio la
In sostanza assenze avvistato
Assenza dello stato sentito come qualcosa di su quel di superiore parte dello Stato come quello che detta una regola la quale diventa Saccà
Niente nella società
Sandro sassarese la regolatrice e sentita come modifiche ma o anche in Germania o anche in modo molto diverso
E
La regola una sua sacralità che è legata a una affrancato Eurostat filoni
Una forte
Allora
In Italia questo per ragioni che ovviamente non ho tempo di analizzare non c'è mai stato
Cioè
L'Italia è vissuta assenza questo senso di un'istituzione super lo Stato italiano da qui nasce l'altro ieri c'erano esisteva certo abbiamo avuto lo Stato asburgico salvo che non è che non
Ma
Complici questo rapporto con lo Stato
Che ha
E Cestalto invece c'è un'antica tradizione dal comune comune era
Che per un'istituzione che era
Istituzionalmente di parti che si accordavano ma poi via via
E la
La normalità del fatto che di l'istituzione delle legge ci si serve quando serve quale è importante ma ce ne la si usa non ha
Non è qualche cosa di Facco a cui
Quello che sto
Dice
Il preambolo lo statuto del partito radicale la legge il diritto sono legge
Anche politica dei radicali esattamente il contrario della tradizione italiana della
Diretti
Questo è quello che quell'apertura
L'alternatività dei radicali ed essere strutturalmente minoritaria dei radicali
Non è vero io su questo è uno dei
Cosa su cui
Lo sono mai stato d'accordo con Pannella dice italiane sono con noi no italiani sono con noi su tante singole cose ma su criteri di fondo no non questa
La la
La fondamentali dalla centralità e il diritto della regola che la centralità per evitare non è una
Centralità nella cultura diffusa
Nella cultura diffusa dei degli italiani
E Rete quello l'alternatività radicale
E per noi questa è la centralità
Questa
La battaglia alla
Il conquistare la certezza del diritto come valore
In qualche maniera supremo da conquistare anche con le moviole col col
Quel valore supremo la non violenza nesso non violenza diritto perché
Che noi individuiamo come e solo voi individuiamo come il carattere fondamentale della crisi italiana del Polo italiana nessun'altra forza politica
O culturale in Italia
Condivide con noi questo errore vede emblematico Renzi il cui discorso esorcismo perdere l'attuazione che va
Il discorso di Renzi e
Un discorso profondamente innovatore
Su tantissimi punti e su tanti punti anche con degli aspetti coincidenza con il discorso
L'anti corporativismo Landi
Questo problema del della questione del diritto di scelta del diritto
Renzo l'ha mai nemmeno sfiorata anzi non mi è stato mai nemmeno sfiorato non non esiste nella prospettiva nella prospettiva di Renzi
Il quale sta giocando su sugli incontrare
Gli umori profondi del Paese e non viene neanche immenso che ci sia il problema vi
Chi votare tra protestanti partitocratica che c'è in Italia
E da questo punto di vista e di fatti vediamo come si esprime
Non coincide collanti partitocrazia radicale a quale antipatizzanti partitocrazia radicale
è in nome per certezza di diritto anti partitocrazia
Diffusa che si scrive col voto al Movimento cinque Stelle
Di tutt'altra effettua serratura
Ora
Questo
Allora
Profonde connessioni con la questione
Istituzioni Rybarczyk lordi per tutti
E chi vi occorrerebbero discorsi discorsi molto lunghi che erano che non ho il tempo di fare
Ma se noi pensiamo
Questo
Rapporto
Istituzioni di partito
è
Connaturato
Allo Stato italiano
Ben prima che egli stesso il PERT insieme perfetta ricostruzione che ha fatto così sintetica ma efficace Di Leo sullo svolgersi dei partiti
Parlamentari prima conosce partiti macelli partiti in Parlamento ma Churchill e poi nascono i partiti
In Italia prima che necessita di quando nasce lo Stato italiano io e l'unico momento forse in cui lo Stato italiano
Lo Stato liberale dello Stato liberale italiano a una natura un rapporto con il diritto
Che sta vicina che i nostri ai fatti non per nulla
Noi eredità Destra storica
Lo Stato italiano all'origine
Ma lo Stato italiano
E a un partito
Quando nasce lo Stato italiano nel mille ottocento negli anni Sessanta dello seicento e poi per decenni
è una parte
è uno Stato arterie di una minoranza
Da un punto di vista di classe C tre ma è una parte
Contro che si contrappone a d'altra parte lo sta già
Il mondo cattolico sentiva lo Stato italiano una parte avversa e lo Stato italiano sentiva alcuna parte avversa il mondo cattolico ufficiale quello
E c'è un enormi masse che si siano estranee lo Stato italiano lo Stato e le i riflessi il modo come nasce come si organizzano statutaria centralistico e non
Fondato sull'autonomia nasce proprio da questa sapendo che sia una parte che deve organizzarsi per difendersi
Lo Stato è
Si identifica ad essere un funzionario dello Stato un prefetto un generale
Coincideva con l'essere un dirigente della parte liberali in Italia
A sua volta divisa c'è
Insomma erano occorrenti di del partito dello Stato record i tempi
La destra e sinistra il Parlamento italiano
Parate caratteristico diciamo da cori la legge Stato costituzione formale costituzione materiale
Che la formula geniale inventata da Mortati
Perché non di scherma Stati
La
Creata per descrive lo stato fascista
Lo Statuto Albertino che non corretti allo Statuto vigente per tutto il Bertinotti istruzione formale
La Costituzione materiale quella reale completamente diverso dal proprio Statuto Albertino
Ma nello Stato liberale lo lo Statuto Albertino descrive una malattia
Costituzionale in cui il Governo era il governo del re che muore uno che era finisce il Parlamento fin dal mille ottocentoquarantotto in realtà già la monarchia piemontese erano
Una macchina
Uno Stato curdo uno stato parlamentare Marche parlamentare il Governo cadeva
Aveva bisogno di un certo punto non corrispondeva tant'è vero che
Sidney Sonnino quando propone una svolta
Nel mille ottocentonovantotto dice torniamo allo Statuto che cioè
Cioè cambiano radicalmente la Costituzione materiale
Il fascismo appunto qua il fascismo non è vero
Che
Il fascismo rispettava le leggi
C'è alcune ma
Lo Statuto che era vigente ovviamente era
Un pezzo di carta che non ha nessun valore relativa libertà di stampa di opinione eccetera
Lo sfratto rinasce
Dopo contro il fascismo come Stato dei partiti
Ma non solo perché le Regioni che ha descritto molto bene in questo suo splendido libro La Repubblica dei partiti Pietro Scoppola
Che Di Leo citava
Citava il ma
Lo Stato
Antifascista
E all'origine lo stato del Comitato di liberazione nazionale cioè un comitato di partiti
Nasce così nasce
Nasce dalla resistenza è vero che nasce dalla resistenza che
Una resistenza fatta da un virus di partito le brigate partigiane scudi partito
E
Così nasce così si costruisce nella Costituzione se si leggono gli atti
è dentro tutto il gioco di equilibrio fra i partiti comunque i dibattiti che richiede ricordava il video non c'è non ci torno e
Fin dall'inizio con
Anche e sin dall'inizio nasce la Costituzione
Perché è stata trasmessa
Nasce ad non rispettata fin dall'inizio che sapeva perché era un
Così in ascesa
Così in ascesa
Con un un gioco di equilibrio fra i partiti che citava quelle istituzioni che descriveva in quel modo le istituzioni condividete poi sarebbe gestite presi un altamente che il nell'accusare il ruolo dei partiti è accennato
Mentre era evidente erano delle consapevolezze
Nelle intenzioni dei progetti quello di costituire una Repubblica fondata sul primato sul primato sul primato i partiti
I quali partiti
Punto vi faccio molto alle alle cose chi diceva
Chi diceva Di Leo aggiungerei ad alcun aspetto che è importante su cui ente importante riflettere in questo
Il partito
Quello
Non il partito dello Stato liberale
Chi era
Una cosa profondamente il partito di massa
Nasce
I soprattutto diventa dopo la Prima guerra mondiale una struttura
Chi guarda
All'uomo al modello militare alla disciplina
Il partito deve essere disciplinato de per essere efficace deve
A la disciplina di partito come sulla struttura e il il grande modello di partito
Anzi ne sono due di grandi modelli di partito Partito fascista del Partito comunista e su quelli partiti che poi gli altri
Costruiscono i loro ma modo in parte diverso la Democrazia Cristiana alle correnti ma alla fine l'idea che il partito ha una sua disciplina cioè
E il rapporto
Partito parlamentari
Nel mondo liberale l'immaginare di parlamentare legata a una disciplina di partito a un congresso
Non di parlamentari che voltai dalla disciplina al al parlamentare sembrava una bestemmia
E è interessantissimo il dibattito che c'è da questo punto di vista nei Partito Socialista Italiano cioè il primo partito di massa organizzate
In cui
Devo si afferma a mano a mano quest'idea di disciplina di partito e ci sono scontri interni turistico Filippo Turati il fondatore del partito a un certo punto pesci per alcuni anni non è iscritto al Partito Socialista
Perché non accetta questi via pazzesca per lui
Che i parlamentari per la disciplina di partito in Parlamento
E invece questo mai si afferma una cosa normale e sempre più
Propria
Nella
Anche nella Repubblica berlusconiana l'idea che Berlusconi e noi siamo una squadra
E diventa logico a questo punto in questo contesto che se la squadra viene scelto dal relatore
Quindi la vista bloccata questo perché si sceglie quelli che ecco il perché servono a
E uno sviluppo di questa
Uno uno sviluppo sempre più
E e verrebbe la cosa interessante che in questo Paese
Non c'è stata polemica su questo
Non ci sta dalla metà accordo che il ruolo del partito quindi questa centralità del partito che
Stravolgere nulla la logica dell'istituzione oggi che l'istituzione del Parlamento in cui il parlamentare ed è il suo rappresentante quindi in una disciplina non ha vincolo di mandato oggi questa norma assurdità mai
Questa sfida accusato non corrisponde nulla più non ha vincoli ma come allora
Quanti dirigenti politici
Per fare due nomi a caso Berlusconi Lorenzi
Lo dicevo nel non riesco nemmeno a capire che cosa vuol dire che il parlamentare non ha vincolo mandato cose da parte mia squadra come no
Allora
Qui potrei
Proseguire
Marlon
Torniamo per un momento al senso della battaglia radicale
Per sui sistemi elettorali
Che il centro della battaglia
Sull'istruzione che
Ne abbiamo fatto negli ultimi decenni da metà degli anni Ottanta in avanti
E il discorso
L'uninominale
Perché nascita uninominale
Perché il modello americano anglosassone in cui
In cui non c'è questo rapporto con i partiti
In cui il rapporto le ho detto
Lorenzo anche qui bisognerebbe in realtà andiamoci piano perché un conto è molto acuire anche su questo la Regione Di Leo
Un conto è se parliamo
Negli Stati Uniti è un conto è parliamo seriamente l'Inghilterra perché il rapporto fra
Eletti e
E ma difatti lo
Tariamo nuovamente più del modello americano nel modello americano
In cui l'idea di partito negli Stati Uniti sensata
Sia realmente lontano dall'idea europea continentali di partito
Quindi se il partito
Europeo a partire dal modello della socialdemocrazia tedesca
Che
Grande modello e
Un partito
Che ha il carattere di una comunità etica
Di persone che hanno
Non soltanto un visti di politici contingenti in comune ma hanno fiumi del mondo ad una sede in qualche modo in cui
Una
Comune speranza rigenerazione
Comunico iperteso comunità difettiamo in Italia il partito comunista ma sono del partito fascista è un'altra ma poi tutti i partiti
Il modello radicale
Come sappiamo l'opposto
Il modello
Che è stato del tanto per fare un nome spesso citato qua dentro estrazione in fondo teorizzato da Benedetto Croce no ma
Tanta cultura anglosassone e un luogo in cui ci si incontra comune su alcuni obiettivi
Che in una disciplina
Che non obbliga le coscienze
Istituti un vincolo vani perché vuol fare delle cose ma la sua coscienza è sua il discorso di Bandinelli sul rapporto fra
Il partito che
Limitante iscritto inclusivo il gruppo la società Eurohospital
Non incoscienza vuole fare questo si trova con altri per usa questo strumento persa per raggiungere
Fornirvi ma non è vincolate in coscienza nullafacente su
Sì in coscienza si vincola dove vuole come vuole ad
Nella
Alla Chiesa allora osa parlare al nessuno al gruppo agli amici alle scoperture
Ecco in modo la proposta radicale era
Restituiamo al parlamentare attraverso un rapporto diretto con l'elettorato
Questa
Indipendenza
Questo rapporto con gli elettori che fonda
Una forza del parlamentare risponde rispetto al partito quindi una viene discusso per spezzare
La logica partitocratica il potere del partito primato il primato del partito
E
E l'altro aspetto rendere possibile arrivare bipartitismo cioè a una scelta elettorali metta in cui l'elettore è sovrano di scegliere chi governerà
Ora
è molto interessante
Capire che cosa è successo anche in questi anni per capire la validità oggi di questa proposta
Noi abbiamo avuto
Per
Un quindicennio
E non su sistemi uninominale che non era quello proposto dei radicali
Tanto è vero che non ha prodotto il bipartitismo perché c'erano carissimo proporzionale città benissimo
Ma era un sistema penale
Che
Fondava
E era fondato su quelli disco i la maggior parte dei parlamentari erano eletti in collegi penali quindi il rapporto
Questa logica il rapporto fra parlamentare ed eletto
Avrebbe dovuto in cui
La la centralità al rapporto il parlamentare con gli eletti per cui noi non esiste più
La possibilità di cambiare un po'un parlamentare da un collegio all'altro da una legislatura l'altra e perché no uno forse in quel collegio perché il suo collegio direttore lo conoscono e voto a lui sedi si toglie lui
Poi luce se ha fatto male ma se ha fatto bene Lupoi sostituirlo con un altro che vai a perdere mandi via
Beh in Italia questo non è successa
Cioè
La la
Caratteristica di cui della storia parlamentare
Della seconda Repubblica finché c'è stato pure generale era che
Il questo rapporto fra il parlamentare il collegio non dico nella prima legislatura che Roberta ma lungo le contrastate tredici tre quattro legislature in cui si è votato col sistema reale questo rapporto non si è creato
I parlamentari potevano essere spostate da da un collegio all'alto indifferentemente
Perché gli elettori perché talmente radicata
L'idea di partito il voto di partito che è rimasto talmente forte forse se
Sistema insolutum nominale fosse durato per
Per cinquant'anni tariffa sarebbero cambiate ma
La gente votata per Forza Italia o per i democratici opere
A prescindere da chi fosse il candidato del collegio salvo casi particolari
Questo dice quanto in realtà ecco PAN Ricerca
Osserviamo per capire l'effetto di una riforma istituzionale valutiamo lo spesso meccanismo applicato negli Stati Uniti
O in Italia o magari in Germania o magari
Poi può dare risultati molto diverso non è automatico l'applicare un modello per perché dobbiamo
Capire
Quale la cultura in cui
Questo
In questione e questo naturalmente
è stato veramente
Significativo ora
Le cose da questo punto di vista probabilmente sono cambiate profondamente dobbiamo valutare il cambiamento che è intervenuto perché
Per tante ragioni quest'i partiti
Non ci sono più quei partiti poi
In mente pensiamo al rapporto oggi che c'è fra un elettore un iscritto al Partito Democratico il Partito Democratico
A confronto con quello che c'era De Mita anche vent'anni fa
Fra
Il l'iscritto al Partito comunista o i Democratici di Sinistra detti su cui gli elettori del partito
Ormai
Quel partito a cui si dava fedeltà quel partito
Fra virgolette Chiesa quel non esiste più non c'è più non
E in montagna già
Una
Ormai
E montate diffusa e invincibile protestanti partitica che pervade quel che resta dei partiti stessi non ci son più non c'è più nulla con il mondo non c'è più non che sia
Nato l'idea che allora il primato delle delle del diritto nell'istituzione questo no ma quei partiti non ci sono più
E allora
Perché che cosa c'è
Gli elettori votano sull'iter voti il partigiano uno vota Renzi non vota sì
Si può votare Renzi deve votare il PD d'accordo ma lei vota il principio del soccorso alpino come nessuno vota Forza Italia uno vota Berlusconi cioè
Questo rapporto fra la persona il Rettore e diventato c'era oratori che questo è il rapporto dei leader siamo nel mondo
Dente della divisione dei mezzi di comunicazione di massa e quindi
Anche questo teniamo conto cambiamo ma
Allora questo
La morte dei partiti
Qui parti dei partiti Chiesa e
Il fatto che il rapporto
L'elettore guarda alla persona
Apre un terreno sì apre un terreno che di grande interesse da sperimentale che non è che è disponibile la la il progetto radicale
Ma se noi pensiamo ai alle
Le caratteristiche
Del partito
Della forma partito radicale tema la forma partito la forma partito di questo luogo in cui ci si ritrova su obiettivi di volta in volta Dina nominando
Si sceglie quel candidato di anno in anno lo si può non c'è disciplina non c'è
Quale spazio enorme può aprire
Per
Riprendere usando anche queste insomma il tempo di sviluppare perché ho già parlato troppo ma
Per rilanciare la battaglia diritti visto l'istituzione
Ho sua per la civiltà del diritto che era d'accordo
Che la battaglia radicale
E qui
Un'ultima considerazione vorrei fare
Sulla forma partito
Dei radicali oggi
Quale può essere oggi perché eccetera questo è un momento in cui
Facendo per un momento l'economia della cosa più importante che Marco continua a richiamarci della cancellazione non casuale dei radicali dell'informazione
Insomma
Oggi
C'è un'attualità straordinaria della proposta
In questo contesto
In una situazione in cui quale che sia l'esito del confronto sul sistema elettorale sia che alla fine si vada a votare col consulta il loro
Sia che si vada con l'Italie conversione a o polizza riconversioni di una cosa è sicura che per i partiti piccoli non c'è più spazio
Per i partiti piccoli il non esiste più spazio in quanto formazioni elettorali otto
Cioè perché i radicali dovute non vuol dire che i radicali non debbano cercare non possono riuscire a rientra nelle istituzioni ma evidentemente nella forma del partitino
Che può contare su uno su due per cento sul tre per cento che presente sul cambiati da non ragionevolmente non c'è più spazio perché siamo non esiste
Ma c'è
Una straordinaria attualità
Del modello radicale di fare politica
Che è
A questo punto se noi togliamo questa
La la
L'idea della presentazione autonoma sottotono
Lo strumento da Sasco esplicita perché questo
Movimento è
Fatto per essere trans partitico perché
E quello in cui si possono incontrare anche quelli che stanno
Nell'uno o nell'altro dei grandi partiti utilizzo degli eventuali piccoli residui
Per fare battaglie che non non sono inserite quella della presentazione della delle liste fare sulle battaglie sugli obiettivi trovando gli strumenti e gli strumenti a France per siccità in questo momento assume un valore nuovo rispetto alla stessa storia radicale nella storia radicale concreta la trasferta in città è stata sempre
Enunciata ma non è mai vissuta con una centralità abbia mai avuto dei gruppi parlamentari radicali trasportistici o
Dei
Degli esponenti significativi altri partiti che hanno scritto usato come loro forte strumento di azione politica
I radicali
Abbiamo avuto delle tra staticità di simpatia che è un'altra cosa
E indice oggi si tratta di
Inventare
Una nuova
Non non in teoria ma nei fatti nuova forma di strano staticità efficace i radicali non devono entrare nel Partito Democratico
Qualche singolo radicale lo può fare eccetera
Ma
I radicali devono diventare un centro in cui democratici o di Forza Italia di altro vengano e facciano insieme con noi e noi abbiamo un parlamentare radicale Roberto Giachetti è un parlamentare radicale
Gratta la superficie perché fa le battaglie radicali pur essendo un democratico Renzi hanno di prima fila no
Ma allora questo
Su questi
Entra molto nella questione del rapporto radicali italiani ripartizione sanzionare perché radicarsi radicali italiani diventa un'organizzazione politica operante in Italia
Con i criteri da France plasticità per il diritto il quale il diritto da tutelare
Sopra le sopra le nazionalità
Diventa un movimento politico operanti in Italia un movimento radicale transnazionale tra spartito operante in Italia
Che farà la battaglia per lo sterminio per fame per la difesa delle donne in Afghanistan per quella di Trenitalia fa userà gli strumenti di azione politica transnazionale che sono quelli del ricorso alle giurisdizioni sovranazionali
Per tutelare i cittadini italiani ma anche per tutelare i cittadini afgani ultimo CIPE
Non è
è una parte
Vivente del progetto politico che a livello transnazionale si esprime nel Partito Radicale transnazionale e che in Italia si organizza in questo piano d'azione che non è uno penso che fa politica italiana dicevo
è un'organizzazione che fa politica in Italia fatta da radicali italiani che si trovi insieme perché è più facile e più naturale e ci sono tanti occasioni comuni interessi comuni
Di radicali italiani che magari interessa almeno e radicali francesi o della Cover Nuova Zelanda ma
Questo è in questo senso credo che la proposta di mettere al centro di di questo congresso e decisioni la
Il carattere di
Essere organizzazione radicale transnazionale operante in Italia console
Mi pare invece una un'intuizione giusta da perseguire da elaborare dovere perché poi su questo c'è moltissimo da creati inventare di nuovo rispetto alla realtà annuo per essere fedeli hanno gli stessi
Essere nuovi in quanto nuova la situazione di questo abbiamo operato
Allora Gianfranco Spadaccia poi Sergio del signor Francesco Pasquariello
Però di limitarmi ad alcuni punti essenziali
Per lasciare poi spazio anche nel resto del dibattito
Un appunto anch'io alla ottima relazione anche abbondante la verità del
De Leo
I Comuni particolare contro universalità dell'impero
In realtà i Comuni nascono
Con la riappropriazione da parte della popolazione
Dei Castelli e del Comitato delle città che erano state abbandonate
Nel nell'Alto Medioevo
I i Comuni nascono come impossessamento
Di una parte consistente dei poteri che il feudalesimo aveva trasferito
Hai dubbia i conti feudatari
Comincerà l'inizio dell'anno mille forse anche alla fine del primo millennio una guerra fra
I feudatari
Del contado
E i Comuni che Mammano si riappropria no ecco
E lista
Innocente la formazione dello Stato della della civiltà urbana moderna
Ma anche del commercio e anche
Del capitalismo nelle
Città nei Comuni
Toscani e in quelli delle Fiandre nascono le prime banche i primi banchieri
Nasce capitalismo
In forme ancora
Appena accennate ma e e capi è già
Capitalismo questo per dire non per
Civetteria sto storici Istica ma per dire che i processi storici sono molto lunghi
Molto lenti io mi stanco mai di rigore di ricordare che
Il feudalesimo era un sistema produttivo perché i sistemi produttivi e se non mettessero bene in testa comunisti socialisti UPB smentire tutte le reti carismi possono cast formarsi come si è trasformato i Comuni
Il feudalesimo
Ma non vengono sostituiti
Perché qualcuno pensa che c'è un sistema più bello è perfetto
Su questo poi si fanno le guerre si devono i fondamentalismi eccetera ma il
Quel sistema produttivo andrà avanti e andrà avanti e il capitalismo ha già conosciuto
Moltissime
Stagioni e moltissime trasformazione
A maggior ragione sono lenti anche i processi Sunset sessanta anni che questa è la storia dell'Unione europea
I primi anni cinquanta i primi anni quaranta quaranta cita quarantacinque si è discusso fine accenni cinquantatré è caduta la scende e sono sessant'anni di storia sono
Per gli storici degli Annales un periodo brevissimo
E nove non solo
E noi siamo
Il problema nostro
E che questo processo europeo e comunque è stato importante ed è stato determinante per per per avviarlo il
Confronto con l'Unione Sovietica questo progresso europeo in questo momento sta
Avendo una regressione fuoco fondamentale chiesta e questa regressione lo porta accorre seriamente il rischio di una disgregazione di una frammentazione che sarebbe la fine
Per la civiltà europea
Perché andiamo verso un mondo multipolare in cui
Modelli come quello cinese sono estremamente forti Sarno impossessandosi all'Africa stanno
Comprando in questo momento pensa pezzo
Anche parti consistenti per Italia uno dei motivi per cui non possiamo mettere in vendita l'ENI l'ENEL
Sia pure con un
Mantenendo allo Stato donne nel dire un potere di intervento è che quelli sanno lì pronti a occupata ma a a ad arrivare con
E e non è la nostra tragedia il nostro dramma che poi è stato anche il dramma di Altiero Spinelli
è che mentre i populismi e i nazionalismi risorge enti dall'Ungheria Marin le penne oggi a Salvini non più localista regionalista ma
Nazionalista e
Fasciste girante
Mentre
Torto trovano un punto d'incontro e Grillo e imparino le penne e Salvini vanno voi nella stessa direzione
E si unificano e trovano anche loro gruppi parlamentare Bruxelles noi non abbiamo non solo alcun
Gruppo transnazionale
Sedere a lista europeo ma neanche un nessun gruppo transnazionale europeo disposto la difende
E ad ampliare
Il grado di sovranazionalità che comunque
Si è realizzata nell'istituzione europea
Tutto questo viene lasciata dover tipiche si definiscano europei
Ma
E che sono il Partito socialista europeo del partito popolare europeo in cui il tasso di sovranazionalità e di europeismo neppure federalismo
è sempre più
Nascente
Da questo punto di vista numerico Renzi abbiamo fatto un passo indietro
Perché Renzi è il teorico in questo momento del
Proprio nonostante che sia
Di famiglia democristiana e
Parli dell'Europa volte sembra conoscenti Degasperi anni lunghi è unito voi è
Il prototipo enti paradigmatico del paradigmatico del
Dell'intergovernativi ritmo che sostituisce le istituzioni e funzionamento del
Sovranazionale delle istituzioni che si sono create nel negli anni Cinquanta e sessanta
A parte tipico da questo punto di vista che lui dica hanno non mi farò mai presiedere da letta Asaro Rampinelli dice noi saremmo orientati
A far a darvi il Presidente poi una carica europea c'è no e cariche europea che decide l'Italia e decido io
Copre carico Roberto cari europea
Con sono governare governano
Il presidente polacco non è presidente abbiamo
Della Polonia e il Presidente del Consiglio dei Capi di Stato e di Governo europeo quindi è il miglior Presidente non può essere un affare polacco
Sarà una faretti quante infatti hanno scelto tutti quanti ma questo la dice lunga infatti quando per laghi gli ha detto
Dobbiamo trasferire sovranità quote di sovranità per completare il processo della banca europea lo lei interpretata come una voglia di Draghi e
Di di aggiungere le
La sua
Memore della famosa lettera a Berlusconi eccetera eccetera di aggiungere
Un limite di sovranità della banca ai limite io sovranità che necessariamente la Commissione europea
Perché finché non cambiano le leggi finché non cambiano le norme Lerner veri fondamenti istituzionali dell'unità europea che hanno creato quella e e la sua funzione
Che poi ci sia una politica espansionistiche eh ditte eccessivo rigore poco rivolta alla crescita avesse e un altro discorso e non lo affrontiamo stavolta
E veniamo quindi al caso Renzi perché ci indiscutibilmente invece tre un caso
Non semplice affrontate
Siccome noi abbiamo fatto economia di dibattito fra noi questo anno
E chiunque affrontava problemi che non fossero ammessi alla giustizia veniva criminalizzato come
Un
Un deviante e un eretico
Noi abbiamo fatto noi non abbiamo affrontato un dibattito su Casorezzo
Perché c'è una contraddizione che invece va affrontata
E
Se lei che
La l'ha detto questo è un innovatore
Solo che
Non è o rischia di non essere e sicuramente sul piano dell'istituzione ed è la concezione che lui ha delle istituzioni
Italiane ed europee non è un riformatore
Ma se è un innovatore noi non possiamo
Non
Confrontarci
Infatti sa Santo mando
Il vecchio PC la vecchia DC lui è il primo posto democristiano
A me Aldo Cordani che ancora una persona molto intelligente nonostante vada verso i novanta
Ha detto ma questo è e come Amintore Fanfani negli anni Cinquanta
E infatti sembrare guardare sta occupando tutti
Tutti i posti di potere che poco qualità i consigli di amministrazione eccetera
Però non è
Come letta un ex democrazia
Come Enrico letta
è un poste democrazia all'Unione può fregare di meno
Anche se è figlio di un democristiano DOC che guarda caso so cupa aveva distribuzione i giornali
Le due cose mediatica in cui la DC si preoccupava di mettere le mani non era una proprietà dei giornali erano la distribuzione dei giornali io i giornali poi concretamente arrivano alle edicole
E venivano retribuiti erano la pubblicità
Ah sì peraltro queste cose qui e poi la televisione avvenuta negli anni Cinquanta e Lou infatti è
E guarda caso
Appena la prima volta che ha messo mano sul potere i giudizi dei giudici e ha cominciato a parlare di responsabilità civile è venuto fuori
La la cosa a un caso coincidenza per carità però è una strana coincidenza pervenuta fuori il procedimento giudiziario anche nei confronti del padre e dire
E mi pare che in questi giorni siano ferendo clamorosamente pazzi marcia indietro se ho capito
Bene dal sommaria lettura dei giornali
Lui è un uomo senza convinzioni
E si è rivolto a Berlusconi perché Berlusconi è
Ugualmente uomo senza convinzione
Senza cultura istituzionale questo è il punto fondamentale
Senza cultura istituzionale e tutto il due
Perfetto che danno in una situazione di partito grazie come ha detto giustamente bene Sansonetti che ha detto io sono con voi ma sono anche un nostalgico di quella partitocrazia
E sicuramente dall'articolazione abbasso sociali profondi governa era una democrazia partitocrazia governante
Questa invece è una partitocrazia senza partiti
E
Ed è io credo
Che
Su questo terreno
Le riforme che hanno prodotto questi due
Eataly comma riforma del Senato riforma e Province sono
Disastro se voi guardate bene sono riforme partitocratica Lecce a
A all'ennesima potenza
L'unica cosa che riformano è la democrazia elezione diretta sostituendoli con elezioni di secondo grado
Che in Italia in una situazione partitocratica come l'Italia in cui non c'è mila forte popolari polarizzazione della Germania nei bipartitismo
Inglese o americano e e non ci sono e c'è un G e il CIPE non ci sono sistemi elettorali legati al territorio e qui una parentesi
Insomma
Noi
Quando parliamo di Stato di diritto comma contrapponiamo la ragion di Stato
Stiamo attenti
Perché non c'è un diritto che sostituisce la politica
C'è una politica da ricondurre all'interno del diritto e quando non c'è diritto poi diritto ieri mangiato
Dal potere
E dalle logiche
Dei Realpolitik più deteriori
Viene mangiata pura politici ma noi abbiamo bisogno eccezionale di politica
Abbiamo un bisogno eccezionale di governo e quindi di politica di governo dei fenomeni che abbiamo di fronte che sono fenomeni epocali biblici
Ho letto Galli Della Loggia per ma qui il sarebbe si allungherebbe quindi su suo papà e su
Sembra quasi che il Papa
Guardi all'America latina e alla
E e all'Africa perché licei c'è un coreana famigliari Riello invece guarda
Si trova a dover fare i conti con questa Italia ed Europa super
Super laici tassata il super secolarizzata ma dall'assemblea dei mali del ma Bergoglio guarda non guarda all'all'Europa i prezzi secolarizzata guardarne grandi periferie urbane ed aree meno topolino delle favelas dell'America latina dell'Africa
Elia alta e anche dell'Europa ormai ma
Il lì è lì andate a vedere varia andasse a vedere
Il saputo Galli Della Loggia
Che
Qual è la condizione della famiglia
è la meta confronto con quella nelle periferie urbane dell'Europa e vedrà che è
I fenomeni si moltiplicano per dieci
Sono molto più gravi e quindi quando si occupa di omosessualità si occupava i suoi trans Pecchia popolano le mie diede direi che è dato dal
Dall'Argentina o da Brasile
Arrivano in Italia si occupare perlomeno del degrado dei suoli omosessuali che se qui sono discriminati LIS possono essere ancora massacrati nelle favelas
Ho sfruttati
E allora
Io credo che dobbiamo riprendere
Il filone
E
Riforme istituzionali
La giustizia a farsi parte non è un capitolo a parte delle riforme istituzionali
Occuparsi le riforme istituzionali significa occuparsi anche di amnistia e di giustizia è occuparsi di amnesia significa anche farsi carico non è vero che c'è da una parte la sicurezza e dall'altra la milizia
Perché se non funziona la giustizia e se le carceri sono delle porte scorrevoli e se non c'è nessuna iniziativa politica per recuperare alla società chi delinque
Perché cioè no mento dell'insicurezza non un aumento della sicurezza
C'è un dibattito dibattiti anche nei nostri siti con su queste cose ma insomma Vezze l'abbiccì
Però il problema è che non possiamo
Per va bene quindi poi su questo
E questo si lega
Alla opportuna un'iniziativa di Pannella che si allunga si riallaccia a una lunga storia dalla inizio del dell'offerta di iscrizione al PSI alle iscrizioni al
Candidatura a partecipare alla costituente democratica di Occhetto alle successive richieste di partecipare alle primarie come Corco coperte come leader radicale
Se iscriversi è e di iscriversi
APT
Va bene insomma non
Ritorno su quella cosa del territorio
Noi ci abbiamo due modi cioè ci sono due problemi c'era e c'è un problema dall'alto
Che è quello della riforma istituzionale complessive dei criteri ed il rito rifare di uscire di liberare le istituzioni
Per questa voglia di che i partiti hanno le idee e gli uomini politici hanno dimette detti di farne il loro di volta in volta il loro il loro vestito più più ora ha dato le loro misura
Dobbiamo liberarci di questo dobbiamo sconfiggere questa pretesa sia di Renzi sia di di di
Di Berlusconi di qualsiasi altro
E
Ma contemporaneamente c'è il problema dei territori
E chi organi Cismon è
Se
Bolognetti si occupa dei siti
Dissestati ad del Brasile India
O se qualcun altro si occupa del Vesuvio
La grande Napoli o chi o chi per loro
O qualcun altro mette in discussione il dissesto amministrativo della capitale Italia a Roma
Non è non c'è lì e
Che le nostre e anche se e l'individuo radicale
Che come per la costituzione
E centro tutta la cosa con i suoi diritti politici innanzitutto
E poi però
Questa è anche un partito io associazione
Di una varietà di associazione
La galassia e fatta già di per sé di associazioni
Di diverse tematiche
Erano non credo che bisogna aver paura
Grazie bisogna avere la capacità di governo nostra di ricondurre a unità e di ricondurre ad unità riformatrice
Che è quello che mancato
In una situazione in cui ci siamo preoccupati
Di fare la guerra fra annovera ricercare gli eretici e degli scisma ATC
E ci si è mossa poco preoccupati nel casino e nella distrutti nel
Nel Palese disfacimento nostro
Materiale nostro
Siamo molto poco preoccupati rivolge di di riuscire con la messa all'esterno per cercare la forza che c'è venuta palesemente fino adesso a mancare
La parola Sergio D'Elia
Uno solo qualche osservazione rispetto a quello che ho ascoltato a partire dalla relazione
Di Giuseppe Di Leo
Io credo
Utile
Lui ci ha abituato da quando dolci frequenta sono ormai almeno tre anni
Quattro vitamine quattro do
Io ho memoria d'
Della tua presenza non di quella diciamo
Sta in plurale ma di quella che poi l'untore il nostro dibattito le nostre
Le nostre
Nel il le nostre riflessioni
Io
Quindi devo dare atto a
Giuseppe di aver ci fatto
Una
Raccontato una storia no
Sotto il profilo della vita del
Soprattutto dalle istituzioni politiche quindi anche dei partiti
Dei partiti politici per arrivare
Ad
L'ultima pagina della sua relazione in cui lui dice qui
Noi abbiamo come riferimento una stella polare dello stato di diritto
E
Diciamo i modelli anglosassoni come quelli che più si possono
Avvicinare come riferimento a questa ponendo modelli anglosassoni sorgano quello inglese abbiamo quella americana
Interpreto e concludo dal mio punto di vista l'attuale
La tua relazione dicendo se noi dobbiamo
Guardare soprattutto alle istituzioni politiche
Il modello di riferimento e quello americano
Laddove il modello americano spesso sostanzialmente il federalismo certo poi ci sono c'è anche il bipartitismo
Con le differenze che ci sono tra il Partito repubblicano e quello democratico il partito Rabin repubblicana più una storia più che federalista confederale
Antigovernativa antigovernativa in cui c'è il primato semmai della sovranità dello Stato rispetto invece alle competenze al ruolo del Governo da questo punto vi sia stata molto utile l'intervento anche di Angiolo
Di Angiolo Bandinelli essendo invece il Partito Democratico più federalista
E i due partiti però avrà hanno molto in comune quando sia l'uno che l'altro sono partiti potremmo dire qui anche dei chiunque ad nel Partito Democratico tutto rovi il for
Caiolo della fascia sud degli Stati Uniti insieme all'abolizionista diciamo della
Del mondo diciamo più vicino alla nostra
Tradizione ma sempre in termini anglosassoni la Fasciani nord Este soprattutto del
Però è chiaro che lì
Nel sia il Partito Repubblicano il Partito Democratico davvero
Tu puoi trovare
E
I chiunque se non si
Uniscono non si associano su sotto si associno direi soltanto nel momento elettorale poiché sostanzialmente tant'è che
Io sfido chiunque di voi a dire chi è il segretario del Partito repubblicano che il segretario del Partito Democratico non sono
Degli sconosciuti è nasce
Della parte inglese diciamo della storia inglese tu dici di abbiamo invece la common law
Credo che tu lo dica se no lo dico io
Di il l'aspetto fondate quindi in seguito dal punto di vista delle istituzioni politiche del modello di partito abbiamo il modello americano
E da quale punto di vista noi facciamo invece il riferimento a quello inglese tu dici la common law ma soprattutto l'habeas corpus
No
E qui la cosa fondamentale
Io sono
Per quel modello di common law e soprattutto del fondamento della common law la
L'habeas corpus che nasce il dodicesimo secolo come principio come concetto eccetera poi viene formalizzato
Mille seicento e passa proprio nella
Proprio
Labbra scorso acta insomma di quel e di quel periodo
Negli anni
Ecco qui sia e
L'affermazione e qui arriviamo al punto del nostro del nostro dibattito la formazione cioè del principio della sacralità della sfera di inviolabilità della
Della persona
Da lì origina
Io credo anche la nostra
Far
Nostro affermare il primato della persone
E qui si tengono le due cose
Che sia dal punto di vista della forma partito o che sia dal punto di vista della forma Stato
La centralità
Il primato sta nella
Persona nei diritti nella sacralità nella sfera della sfera inviolabile della
Della però c'è una corrispondenza una corrispondenza e una coerenza nella nostra visione tra forma Stato è forma partito
Direi straordinario
Eccezionale
Per cui lo diciamo rispetto allo Stato
No alla
Sovranità assoluta dello Stato
Nazione
Sui propri cittadini
E diciamo sì invece alla sovranità al primato assoluto del
Non dell'individuo della persona su se stesso rispetto allo Stato
Come pure nella forma partito noi diciamo il primato assoluto dell'iscritto
No
Per cui noi abbiamo
Il sistema
Del partito dei chiunque
La laddove la corsa fondamentale il fondamento proprio costituirlo del partito
E l'iscritto e quel che conta e se semplicemente che si è scritto che abbia pagato la quota
Descrizione e poi tutte le sue derivate per cui abbiamo un congresso degli iscritti e non dei
Delegati
Per cui abbiamo le espressioni poi anche
Diciamo anche istituzionali parlamentari i parlamentari senza vincolo di mandato i gruppi parlamentari autonomi autonomi dal partito no
E quindi
E abbiamo soprattutto
La doppia tessera
Quando diciamo forma partito però siccome noi poi
Diciamo spesso
La durata e la forma delle cose
Quindi
Noi dobbiamo
Come dire misurare
Diciamo la fondatezza
La originalità la singolarità della nostra
Forme del partito
Con il metro della durata
Noi celebriamo l'anno prossimo Maurizio sessantesimo anniversario di fondazione del Partito Radicale non c'è nessun partito
In Italia e uno a Roma che possa dire disse
La mia forma partito è quella perché non la
La misura della
Del della durata lo raccolse che ha deciso della nostra durata
Se non il fatto di avere avuto una forma partito originale singolare
Per cui
Era
Fondata sul primo io dico sul primato dell'iscritto
E su e sulla metodo e sulla pratica della doppia
Della doppia tessera
Allora Pannella chiede la tessera del PD
Beh allora gli atti Pannella non si interpreta si ascolta e poi magari ci convince non ci convince io credo che lui ha proposto una semplice questione
Chiedendo la tessera del PD
E cioè quello della riforma del
Scritti
Ma a partire da un punto apparentemente
Cioè
Volete adottare una riforma
Come quella che noi abbiamo praticato della doppia tessera
Questo è il problema che mi sta ponendo al PD quindi non è che si tratta muove diamo quanti allora Pannella nel PD cosa può provocare oppure come dice Manconi mille di noi che si iscrivono al PD
Allora noi abbiamo in realtà e qui è un altro concetto perché ne parlava ne parli tu nell'autorelazione parlava bandi scricchiolii verso il partito di massa
Tanto è velleitario dire no in un partito di massa
Ci va una massa infinitesimale cioè mille scritti posto che tutti i radicali siano d'accordo seguire Pannella nell'iscrizione ma l'intenzione di Pannella porre la questione del PD
Come
Riforma statutaria insomma verso verso la doppia teso e questo è quello che fa pannello
Allora il partito di massa
Come ci spieghiamo il fatto che tutti scusatemi che tutti i grandi partiti cioè i grossi partiti i partiti di massa nel nostro Paese
Ma
Voi vi ricordate una riforme che il partito di massa che sia stato il PC
Che sia stato la DC che sia stato il combinato disposto di DC e PC
No che hanno offerto che hanno Donato al nostro Paese una riforma
Un qualcosa che si possa
Definire bene attuata la quale riforme studio oggi l'Italia un Paese diverso
Perciò io conosco un'altra storia i titoli dei giornali che dopo la vittoria
Sulle Franzo tracce
L'Italia si è svegliata sia scoperta laica
Quindi non abbiamo un partito di massa e poiché è un partito radicale la cui massa e inesistente
Diciamo e
Ai minimi termini infinitesimali direi
Delle delle organizzazioni quindi senza nessun pezzo
Quella forza del Partito Radicale non essendo quella di un partito di massa
Beh secondo me
E europeo e la forza che
Non soltanto della forma di partito per cui le doppio tessere per cui il primato dell'iscritto
Ma in termini di Teoria della prassi ditelo quel materiale all'organizzazione noi teoria della passione niente
è stata la non violenza
Cosa turco a a una massa corsa contrapporgli
Che abbia
Una forza l'abbiamo ma neanche contrapposto abbiamo proposto il metodo nella prassi la prassi non violento
E guardate che
Noi solo attraverso questo metodo e questa prassi siamo riusciti
A multare
Siamo riusciti a mutare anche il regime in alcune fasi poi c'è il premio il ritorno infatti il titolo è perfetto il ritorno del prevalere del regime
Ma tutte le cose che noi abbiamo ottenuto non è stato perché avevamo il sindacato di massa il partito di massa ramo questa leva queste Energia
Apparentemente
Dopo apparentemente effettivamente il materiale
Che era l'energia dell'azione non violenta che ha mutato Chierchia che a monte che ha modificato
Lo dobbiamo tenere a mente anche quando
Discutiamo dell'oggi e di corsa di quella risorsa fondamentale del nostro
La nostra storia che è stato della nostra storia perché della nostra attualità del nostro partito
Ed è il futuro
Il quale può solo esiste nella misura in cui facciamo tesoro proprio della nostra storia farete solo la nostra storia da fare affidamento sempre
A alla forza il materiale della non violenza che è quella che ha mutato anche
L'impossibile le le le migliori potente il prepotente appunto il potere dei partiti
Di dei partiti di massa quindi la Biasco ortodosso
Peraltro
Ricevi non è l'Illuminismo francese
Però dicevi che era quello sudamericano ma forse non altro senso quello delle periferie eccetera
Cioè
E l'abbiamo scorto su inglese cioè la lezione di papà Francesco né per l'azione sull'abbia scorso l'intervento di Manconi era da questo punto di vista perfetto
Cioè il primato
Della dignità della persona e cioè la sfera inviolabile della della persona
Concludo con una non c'è Bandinelli ne ho parlato prima che mi ridondanze nell'altra Commissione stamattina
Rispetto alle questioni localismo lui entrava fa ha avuto un accenno ieri riconfermando pur sempre
Come cosa che
Lui dice da sempre
Sarò brevissimo intervento nell'ultima direzione che ha fatto quello sul primato proprio dell'iscritto affronta la questione del
Del localismo
Lui ieri ci ha detto no non è che qui la contrapposizione destra all'iscritto alle associazioni offra alle associazioni e il partito tra l'iscritto al partito
Lo ha detto il la fonte di direi del diritto nostro interno
Non entro nel partito in quanto associazione nelle associazioni né sono le associazioni in quanto soggetti costituenti del partito la fonte di legittimità alla fonte del diritto
Partito radicale e l'iscritto sono i chiunque
Eccetera
Poi ci sono gli strumenti tant'è che lui dice non è che io
Dico ossia all'iscritto e lui si chiude dentro questa dimensione sacra sacrale dell'iscritto come fonte di legittimità di tutto
E e dice sono contrario alle associazioni nessun senso e gli strumenti ha detto lui
Qui c'è un altro concetto per esempio quando diciamo il primato sta nella persona anche per i sistemi elettorali tant'è che diciamo noi siamo per il sistema uninominale c'è una persona e il rapporto della persona
Diciamo con il territorio
Ma qui vale
Intervento di ieri c'era un accenno anche Di Marco con la terra
Se il territorio fonte di come termine di come di equivoci
Perché poi c'è il territorio concepito inteso come il luogo spazio tempo di occupazione diciamo partitocratico
Forse se facciamo riferimento alla terra e cioè che cosa alla terra al suo sottosuolo quindi il mondo minerale a chi abita la terra il mondo animale quindi anche la specie umana eccetera
Quindi rapporto è quello quando diciamo uninominale lì
Quando l'ho letto in un sistema nominale va
Che sia Ovest Ministero e che sia il Congresso americano che sia il
L'italiano se ci fosse un sistema uninominale a rappresentare la terra cioè il mondo animale
Del jet alé il mondo minerale eccetera che Lulli di cui lui è espressione e pittore no luglio il rappresentante di quel
Dico di quelle di quel territorio per cui anche qui
No
Io sono per lungo Minale anche in come nostra se noi dobbiamo i nostri
Diciamo punti di riferimento
Noi abbiamo
Delle associazioni magari
Facendo lo stesso non logica di massa
E poi abbiamo dei singoli delle singole persone che opera associazioni diciamo territoriale delle singole persone che operano in quelle terre qui io lo sto distinguere
La legittimità dell'uno dell'altra
Abbiamo adesso Casoli Bolognetti è clamoroso lunghi è uno che si muove in un secondo un modello uninominale tant'è che l'Associazione radicali Ugo lucani inesistente seppur lui è segretario dei Radicali
Bologna e che la persona
E la persona in rapporto alla terra al sottosuolo al mondo minerale cosa eccetera
Come quello vale
Per cui non è che io devo dire se io devo avere a che fare con una Regione
Beh in più chiari con Illy scritto che in quella regione opera da iscritto e
Vale qui anche la teoria dei fatti e
Compie delle cose dà corpo delle battaglie dell'oggettiva
E l'aria no
Siccome in quella regione poi c'è un'associazione di cento iscritti io devo fare riferimento soprattutto a quell'associazione no io faccio riferimento agli iscritti all'iscritto in quanto
Che poi può decidere di associarsi Ina sotto
In associazione che siano tematiche cercando
Di confronto con questa
Realtà nuova dicevo Bandinelli quando lui dice
Fa questa cosa no per cui dai Comuni all'Europa
E descrive questo come un modello lui dice organi cista
I
Poi scippo dobbiamo intendere sui sui termini sui nomi delle parole
Ma se io lo guardo mentre lui descrive questa cosa dei fari dai Comuni all'Europa segna una linea retta
E e il contrario dell'organici se uno deve da indicare un modello diciamo geometrico ormai impossibile nell'organici pessimo avere una rappresentazione
Di tipo ora
E e tipo organici lista semmai deve essere così
O magari un più che circolare ellittica
Quella lineare è un modello meccanicistico non è un modello organici lista
Per cui
è una visione io sono d'accordo con lui quando dice non può essere dai Comuni all'Europa perché c'è un intreccio c'è un'interrelazione fra la parte il tutto
Laddove il tutto non è la somma delle parti
Per cui noi arriviamo al tutto
Passando dai Comuni magari da però partendo dalle dalla persona coi arrivando Assocond Rimini un suo quartiere al suo comune alla sua provincia e la sua regione al suo stato fino al Europa gli Stati Uniti d'Europa
No non è così
C'è un tutto organico quindi
è l'opposto di una descrizione dai Comuni all'Europa in colui
La parte si giustifica in quanto
Tendente al tutto
è del tutto che spiega le tardi e non e non viceversa sono il modello è quello che è una catena di montaggio un processo lineare la macchina nella
La somma delle dei suoi componenti no è un modello quello meccanici sta secondo me assolutamente
In adeguato a descrivere la realtà delle cose profonde anche delle nostre
Cosa
Grazie
Francesco Pasquariello il tuo turno
L'ora
Ma devo dire che nel
Nell'ultimo comitato nazionale che si era tenuto a Roma quindi non quello che si è tenuto qui prima del dell'inizio
Dei lavori di questo congresso avevo appunto chiesto che almeno una delle Commissioni di questo congresso si occupasse della tematica relativa
Al rapporto tra le associazioni di partito gli scritti devo dire che questa Commissione
E in particolare l'intervento che mi ha preceduto d'Italia ma anche quello nell'ultima direzione di Bandinelli ha risposto appieno a quelle richieste che ho fatto e credo appunto che
Siano
Allora per chi e nuovo della storia radicale
Utile
Ed è tutto sommato una specie di pietra miliare nel senso che spesso le persone che si avvicinano al dal movimento non conoscendo la la storia
Vengono un po'
Come dire da chi la cultura radicale ce l'ha nel sangue perché l'ha vissuta vengono talvolta un po'emarginati tra virgolette nel senso che si dice va beh ma studiati la nostra storia studiati
Possibile che non sa niente della nostra storia ecco io direi che
L'intervento in direzione di Bandinelli intervento in questa Commissione sempre rimandi nel anche l'intervento del sole mi ha preceduto e D'Elia rispetto al ruolo dell'iscritto alla centralità dell'iscritto e a ruolo delle
Associazioni locali è un punto fermo che può essere sicuramente
Importante per capire effettivamente la grandezza del nostro Statuto radicale della grandezza della nostra storia e quindi
Di quello che
Con la nostra teoria della prassi alla fine abbiamo fatto sì che
Riusciremo a al vere una un partito che
Ha una durata per ora di sessant'anni ma date date le premesse sicuramente la storia continuerà
Mi ha colpito invece
Comunque
Ecco se c'è
A volte si dice ma le Commissioni nei congressi sembra qualcuno sembra quasi che decima è un po'per perdere tempo no non è per niente una perdita di tempo io devo dire che questa Commissione
Mi ha sicuramente arricchito per i tanti interventi che ci sono stati tutti molto molto efficaci molto io lo devo dire che l'ho trovata di un arricchimento straordinario
E proprio nelle Commissioni congressuali effettivamente si ha la possibilità di approfondire alcune tematiche che
Magari nei vari comitati o nelle varie Unioni non sempre si riesce ad avere quell'approfondimento che
Qui invece si riesce ad avere quindi io ancora una volta ringrazio
In particolare questa Commissione perché ho potuto seguire questa non non potendo dividersi in quattro però
Anche qui il mezzo delle Commissioni se vissuta bene
Con una certa efficacia a un un suo ruolo importante quindi il congresso organizzato in questo modo anche lì ha spiegato il perché noi continuiamo a organizzare i congressi con le Commissioni con contratto
Della relazioni di Di Leo invece mi hanno colpito proprio quella parte in cui
Ad un certo punto si parla del ruolo della sovranità popolare quindi la sovranità appartiene al popolo
Però
Come al solito che la esercita nei limiti e nelle forme previste la prostituzione dalle leggi nel senso che
Ogni volta che i partiti o comunque qualsiasi tipo di organizzazione deve
Strutturare una una democrazia chissà perché soprattutto per ciò che riguarda l'Italia
Ecco che sì
La sovranità partirà il popolo però siccome il popolo è un po'meno sapiens facciamo un po'che loro
Eleggo uno dei delegati e poi delegati se la vedono fra di loro perché alla fine quel concetto in ogni riforma anzi in ogni controriforma salta sempre fuori e quindi traspare da un certo punto
Nella nella storia sempre questo tentativo di imprigionare la sovranità del popolo e delegarla demandarla ad altri
E ancora lì è ovvio che se io faccio il paragone tra lo Statuto tra la i nostri regolamenti tra il partito per voi l'iscritto è al centro di tutti i diritti
E poi faccio il paragone con lo Stato dove la sovranità partirà il popolo appartiene al singolo cittadino
E poi dopo però
Lo stato diventa una cosa diversa
Per cui lo Stato diventa più importante del singolo cittadino che dovrebbe essere il suo piano e quindi da sorgano diventa subito il cittadino
Quindi questa cosa effettivamente mi ha colpito e siccome poi la relazione di Di Leo e sul tavolo all'ingresso della sala principale io ritengo che tutti quanti debbano prenderne una copiare
Eleggerlo con estrema attenzione che sono dei passaggi lamentele molto utile questo è uno dei dei tanti che che pongo alla vostra attenzione
E sulla disciplina di partito sulla rappresentanza parlamentare il vino ecco anche qui il dibattito che si sta
Affrontando anche in questo periodo con il Movimento cinque Stelle
Alla fine non sposta di una virgola quello che già era
Lì e mi riallaccio anche
All'intervento District leader nel senso che andati a verificare il metodo Berlusconi il metodo Renzi il metodo Grillo
Rispetto al fatto che
Il parlamentare deve avere un una disciplina di partito per quel partito decide una cosa e chi
Va fuori da quello che ha deciso il partito va fuori anche dal partito perché le ultime direzioni in casa PD piuttosto che le valli espulsioni in casa Movimento cinque Stelle che dovrebbe rappresentare il nuovo se andiamo a vedere
Rispetto al metodo Berlusconi il metodo Renzi il metodo Grillo non non mi paiono poi delle grandi differenze rispetto a quello che
Pensava ingenuamente diceva Berlusconi della serie
Ma a che serve il Parlamento ci si ritrova in cinque o sei in una stanza ogni segretario di partito volta in funzione di quello che ha deciso di funzione del suo peso elettorale
è fine a trasmissione cioè le assemblee elettive a che cosa servono tanto vale cancellarle
E e qui invece ha detto una cosa che
Tra le tantissime cose che ci ha detto Marco Pannella nel suo intervento di ieri cioè
La conoscenza si fa con il logos
Anzi no gli ha detto l'esatto contrario Pannella detto la conoscenza
Non si fa con il logos ma con di dialogo URSS
Ora quindi da questo punto di vista se tutto agli al parlamentare e la il dibattito la possibilità di cambiare opinione
La possibilità anche sulla base di nuovi approfondimenti che nel corso del dibattito di nuove informazioni che gli arrivano rispetto a certe problematiche deve affrontare lì la possibilità anche di di cambiare idea
Allora effettivamente vero che
Se tutto e di questa possibilità RAP al tuo parlamentare di poter cambiare idea su
Quindi io uno parte con una proposta parte con un'idea però poi magari nel corso del dibattito ascoltando gli interventi anche da chi si oppone a quella tua idea
Chi fornisce degli strumenti e delle informazioni valide e dicono caspita questa cosa non ci avevo pensato aspetto che forse magari hai ragione e cambio idea allora dal confronto nascono nuove idee e possono anche cambiare le idee iniziali
Se tu non agli al centro questo e ritiene che questo non sia indispensabile quindi l'Assemblea elettiva a questo punto e il confronto e dibattito parlamentare non serve a niente è ovvio che il metodo
Che vai a prefigurare per
La riforma istituzionale tale per cui dice
Ma è che me ne faccio allora dell'Assemblea sono una perdita di tempo a che se che senso ha invece di dare venti minuti di intervento a un parlamentare
Che perde tempo glieli diamo solo cinque glieli diamo solo tre ma poi proposto utilissimo ma diamogli solo un minuto che tanto in un minuto le può dire di cosa
E se Vaia a quel livello lì a questo punto l'Assemblea elettiva come tuo concetto non serve e allora tanto vale che vai verso la dittatura
E strisciante non te ne accorgi neanche ma continuando con quel metodo è il metodo Renzi alla fine nella riforma io
Nella bozza dei ghetti riforma istituzionale che anche qui in qualche modo sono state
Presentate anche qui c'è la relazione c'è fuori rispetto
Alla riforma del del referendum la riforma del sistema elettorale la riforma del Senato
Effettivamente se vai a vedere l'idea che ha io ancora non ho capito oddio ne sono fatto un'idea che va bene
Delle volte quando uno si confronta dice ma questo qua ci è Ucci fa all'inizio diceva beh ci è non ha molto non ha un'idea della della del concetto del delle istituzioni per cui
Va un po'a seconda di come tira il vento
Sì ma questo forse si poteva pensare rispetto ad alcune altre persone che hanno dominato
Le istituzioni e fino a poco poco tempo fa io invece non credo che
Renzi sia uno che
Si è questo ci fa e alla stragrande questo sa bene dove vuole andare
Non credo che tutte le riforme che sta facendo le sta facendo perché non ha un'idea anzi uno che è stato nell'istituzione come lui che è stato Sindaco è stata una Provincia quindi sa bene come funzionano le istituzioni non è che uno che arriva
Come si dice una volta dalla società civile non è il Berlusconi di turno che faccio l'imprenditore e delle regole istituzionali aveva un'idea scolastica oppure un'idea di
Quando si confrontava con i vari politici per questioni sui imprenditoriali questo nelle istituzioni ci sta uno che è stato a fare il sindaco di una grande città sa benissimo quali sono le difficoltà il patto di stabilità il come
Il vero è vero sì è vero che ormai certi sindaci credono di essere dei podestà visto appunto le le regole che ci sono attualmente per cui il Consiglio comunale e spesso esautorato di di tutta una serie di poteri e
Comandante Sindaco e quindi Renzi probabilmente ha interpretato questo ruolo pense non pensando di essere il sindaco della nazione però
Un minimo un minimo un minimo di di di aspetti istituzionali un sindaco li deve per forza conoscere quindi io credo che tutto questo aspetto per cui il Senato di fatto
Non è che viene abolito ma viene di
Diventa ancora di più uno strumento a favore
G
Sappiamo benissimo dei dei soliti poteri forti nel senso che
Da qui partito decide che cosa che cosa dal quale deve essere la linea sulla base di alcuni accordi anche imprenditoriali di gente che gli garantisce le risorse economiche perché
Siamo sempre lì
Mentre negli Stati Uniti diventano comitati elettorali e quindi
Nel momento in cui ci sono le elezioni però tutto il con una trasparenza con una sterili pesi e contrappesi io so che quello è il candidato del luogo però
Intorno a cui si forma un vero comitato elettorale anche comico contributi qui invece
Se io vado a vedere dietro Renzi chi c'è perché
Di Falcone e Borsellino io ho un ricordo che è quello della
Vai sempre a vedere il filone dei soldi dietro quello capisci che cosa si muove e anche in politica vale lo stesso identico principio quando si comincia a vedere
Una sovraesposizione mediatica quando si comincia a vedere è un grosso
Utilizzo di risorse economiche uno comincia a cercare di capire da dove arrivano Chigi finanzia quali sono le cordate di potere che ti stanno aiutando a essere quello che sei
E non ultimo ovviamente tutto quel lavoro che è stato fatto dal Centro d'ascolto
Per cui quando si va a vedere le comparsate televisive quando si va a vedere la percentuale elettorale che una persona ottiene è ovvio che se metti insieme potere economico potere mediatico la la la parte
Finanziaria di chi chi sostiene che non è solo in Italia ma ci sono anche altri imprenditori che muovono dei capitali non indifferenti dietro Renzi e allora grazie hanno trovato il nuovo Berlusconi
Che
Avendo un'età un attimo più giovane può garantirgli evidentemente degli equilibri che ormai Berlusconi non riesce più a mantenere tutto qua quindi
Ribadisco questa Commissione veramente mia mamma mi ha dato tantissimi spunti ringrazio veramente tutti ma proprio tutti per
Per
L'arricchimento che mi hanno dato personalmente
Grazie
Andrea Street livelli
Cercherò di tediarvi
Quanto meno possibile
Io vado due o tre
Notte su
Le riforme
Prima quella istituzionale poi Lecce non altre due o tre che
L'istituzionale preelettorale poi altre due o tre e quella elettorale so benissimo che il mio
è una cosa che
In genere non trova nessun ascolto
Anche perché una cosa che adesso
è
C'è un accordo del come si chiama Berlusconi Renzi eccetera eccetera che una cosa per me immonda te mentre
Una cosa che potrebbe
Ma non sarà sostituirla degnamente è una cosa che non va neanche del tutto in accordo col
Con le attuali
In genere prevalenti posizioni del Partito Radicale per l'uninominale anche se secondo me se si attuasse poi da quella passare al nominale secca sarebbe una cosa abbastanza facile
Cioè la mia è una proposta in cui ci sono due sistemi abbinati come avviene anche in Germania due schede sono due
E una per in tutto verrebbero secondo i miei conti così all'incirca
Un po'meno di trecento deputati dico perché un po'meno poi
Di cui cento su una base proporzionale pura a livello nazionale prima scrive seconda o viceversa prima quell'altra Russo invece maggioritario secco
Dopodiché se uno una volta entrato in funzione se fossi purtroppo volesse voi eliminare la parte proporzionale sarebbe una cosa dal nulla volendo comunque
Funzionerebbe così diciamo su
Massimo dico poi perché massimo di trecento imputati cento e questo circa cento per questo dico Massimo sarebbe un sub base nazionale proporzionale dove
Con l'uno per cento leggi un singolo deputato punto col due per cento nelle G due con uno virgola cinque col tre virgola settantacinque città rimangono dia tutte le parti i resti vengono eliminati per cui
Verrebbero eletti
Soltanto interi diciamo
Per cui sarebbero meno di trecento pur con possibili spero che per forza e lo dice
Poi altri duecento sarebbero eletti nel modo seguente
Centocinquanta su una base di cento circoscrizioni divise no cinquanta circoscrizioni diviso in due insiemi Cernusco lezioni ogni segni circoscrizione elegge al maggioritario uno deputato
Quindi sono due son centosedici e cosche si consuma sono cento deputati
Il partito che fa il maggior numero
Come secondo partito nelle due circoscrizioni abbinate fa un deputato Borsa tre deputati ogni due semi circoscrizioni
Perché no azzardi una circoscrizione già
Va beh non so come sarebbe fatto
No non adesso non mi interessano le cose
Interessano le circoscrizioni come vengono divise
E poi
Scusa
Va avanti disse no no chiedevo che non interni si sentiva tanto quanto me quindi
Volevo evitare che non si capisce chi parlava dunque allora
Quindi verrebbero eletti c'è duecentocinquanta deputati poi cinquanta deputati ancora un po'meno di duecentocinquanta cinquanta
Come premio di maggioranza governabilità che dir si voglia
Ecco la mia stima per la governabilità e che se un partito fa al trentacinque diciamo quaranta poi farla semplice
Per cento degli imputati nel legge quaranta secchi già sul piano nazionale POIN elegge io suppongo seicento circoscrizioni
Leggerebbe Franco non so se sessanta settanta ottanta con quel che è
Psicosi sulle cento
Più cinquanta di premio di maggioranza saremo Frey i centosettanta centottanta deputati
Comunque più partitini tipo il nostro vogliamo che uno per cento
Eventualmente se no assetato però uno un deputato
Ripetiamo Pannella Bonino
Potremmo averlo uno almeno a sentirla voce di quello forse invece
Fatte in questa maniera sia un po'più lo sconto perché la cosa scissi dice va beh ma uno le reggono magari rileggiamo tre o quattro va beh
Idem dicasi per Rifondazione ma non sono cose che impediscono di governare
E comunque il partito di maggioranza relativa avrebbe la governabilità
Quindi a la cosa dovrebbe accontentare
Diciamo e impedire la violenta cosa contro la riforma che impedisce
Perché in fin dei conti qualche cosa avrebbero mentre così come stanno le cose rischio di avere niente però
Del tutto
Quindi ci sarebbe un minimo di voce
Un minimo almeno rimarrebbe
E senza togliere governabilità poi una volta fatto questo se si vuol togliere anche la parte proporzionale va beh ci sarà il sistema dei partiti Contri partitico che dir si voglia ma a quel punto saremmo arrivati in porto più o meno
Le
Le altre riforme
Che
Di cui volevo parlare quella contro gli sprechi
Dell'occupazione delle risorse degli enti inutili tutte queste genere di cose qua faccio un esempio camminavo scendevo lungo via Veneto visto il Ministero dello sviluppo economico per i risultati che data la migliore riforma sarebbe
Abolizione del ministero stesso che tanto non da sviluppo
Quindi non serve a niente vendita dell'enorme edificio quindi sarebbero risorse che avrebbero allo sviluppo economico proprio dall'Emilia eliminazione del Ministero dello sviluppo economico
E
Così potrebbe dirsi per tante altre cose di quel genere ma partiamo da quello visto che parla di sviluppo
Poi pensavo l'Italia è un paese che destina la Presidenza della Repubblica due-tre volte quello che destina alla corona di sua maestà britannica l'Inghilterra
Con risultati non so dove apprezzabili
Secondo me stessi incomincia uno a ridurre il corpo dei dei corazzieri a quelli che servono giusto due oltre il quattro per volta per essere lì perché se se la figura la figura fanno che sono i o meno
Poi
A quel punto sfuggono invece io non so quanti ce ne siano credo con venti o trenta comprese le vacanze tutto quanto saremmo a posto ecco
E per il resto tutto quel palazzo le norme del Quirinale dove non so in che cosa è occupata la Presidenza della Repubblica fare che cosa con tutte quelle stanze
Io direi che come succede in Danimarca dove il castello cioè la Presidenza Repubblica Presidenza del Consiglio dei Ministri eccetera eccetera si potrebbe raggruppare li vende nel Palazzo Chigi
E così le il corpo di guardia che sta lì serve sia per il Presidente Repubblica che abroga il precedente Consiglio e quant'altri
Altra risparmio è assicurato
Per dire poi
Pensavo a altri tipi di riforma presenti inquinamento
Ieri si parlava della caccia io avevo suggerito che per esempio se la caccia fosse ridotta soltanto ed obbligo solo ad arco e frecce
Avremmo i seguenti risultati probabilmente una diminuzione del numero di cacciatori
Perché
Poi
Più sport perché quello sport mente tirare così
Non mi sembra un grande sport
Meno vittime
E niente inquinamento
Piombo polveri quant'altro e
E tutte le cose annesse e connesse alla caccia vendetta di armi che poi guarda caso ci rimane ferito l'amico occhi caso va be
Le norme erano incidente di caccia per poi
Altra
Riforme nell'edicola è quella del vie d'acqua prevenzione del territorio cura dei boschi e sentieri terrazzamenti a secco eccetera che vorrebbe dire intanto
Creare posti di lavoro senz'altro parecchi
Prevenire danni da disastri ambientali e altro un bel risparmio perché dopo rimetterla poste scosta dieci volte se basta quello che costerebbe fare un po'di prevenzione
Poi
Renderebbe possibile togliere un po'di norma mento
Col spopolamento delle campagne e quant'altro e ed diminuisse diluisce il re diminuirebbe anche l'occupazione e spreco del territorio in questo modo
Perché questo quello che riguarda questo tipo di lavori non
Ha bisogno di enormi insediamenti industriali magazzini cose varie basta avere quei quei quattro trattori un po'di Zatterin un po'di buona volontà un po'di gente che lo fa
Avremmo anche del dei dei boschi molto più belli e di in Germania nessun curatissimi il tanto c'è una panchina procedersi
Ci sono i sentieri quindi dove ci sono i sentieri in caso di fuoco sin arriva anche rapidamente riposti mentre adesso c'è un tale Garbuio di di di rovi eccetera che non si
Non si può camminare
Volevo fare riguardo al dibattito che c'è stato dove le cose su
A livelli troppo elevati perché io possa
Dare un mio contributo
Pensavo all'intervento invece di Sergio D'Elia che non è che non fosse elevato ma volevo fare solo un'osservazione
Riguardo al suo intervento che parlava di partiti di massa ecco dal mio punto di vista i partiti di massa non ci sono più non esista è un è una favola il partito era una volta al partito in massa adesso ci sono
Masse fluttuanti e secondo me ma non i loro partiti partiti non ci sono ci sono le masse
Conservatrici più o meno eccetera però partitino perché Cinquestelle non è un partito né
E Grillo più un casotto più o meno telematico
Poi Forza Italia e Berlusconi non è un partito e Berlusconi e poi c'è un po'di arrivismo e di corruzione che sia dentro che trovano lì la loro strada per farsi largo ecco ma non è un partito partito vuol dire avere delle idee
Io non ci sono idee ci son convenienze e basta intendi temi dove sono le idee ditemi dove sono
Fratelli d'Italia ci hanno quelle vecchie e non solo come
Specchio per le allodole no perché non sanno niente né di Fratelli d'Italia secondo me ecco poiché il Partito Democratico
A il Partito Democratico la DC il PC crocchi Emas ma che non sappiamo se uno Honda è un'onda al Partito Democratico è un'onda non sappiamo nemmeno se sarà lunga o se sarà breve
Questo non si sa
Tutto dipende da all'abilità di Renzi dal fatto che qualcuno faccia che scappa strada si
A livello internazionale ospitarlo pure il continuano da record non sappiamo
Pensi è abilissimo ma è è un giocherellone un burlone un avuto fortuna finora
E paradossi bravo
Ma noi cosa ci importa
Va beh scusate ho finito
All'amico diciamo
Claudio Scaldaferri
Dalla cataratta Aprea Mare in provincia di Cosenza
Meglio interne si originario originario di Lauria al confine da dieci anni
Niente
Se infatti
Grazie a una Commissione bellissima interessantissima e io proprio per le sollecitazioni che ha dato
O ho voluto intervenire perché
Non so ho visto questo tavolo di questa Commissione
Quasi come appunto un i tavoli per strada nella raccolta firme tutte iniziative che noi storicamente abbiamo fatto
E mi sono riallacciato alla rilancio dell'iniziativa popolare con l'Associazione per il rilancio dell'iniziativa popolare in questo periodo di crisi della democrazia
L'ho sentito nelle relazioni di
Nel del tesoriere Federico ci dobbiamo rispondere anche con una riattivazione degli strumenti di democrazia diretta e quant'altro
E penso che
Uno il contributo che voglio portare i quali che proprio
Questa di attivazione anche questa riattivazione deve essere vista a mio avviso in questa crisi della democrazia non scoprendo premendo nulla di nuovo rispetto a quello che è stata la nostra storia
Il work in progress nel quale anche
La partecipazione diretta
La ratio nella quale noi abbiamo interpretato la verità dei due anni di lavoro del lavoro della Costituente alla luce delle verità storiche
Richiamate riportati in questa in i lavori di questa Commissione e quindi poi alle giustificazioni
Storiche che poi hanno fatto sì che
Appunto i partiti Segneri impossessarsi severo contro quella letture quell'impostazione scientifica che aveva
Esplicitato le ragioni di una lettura storica delle tragedie passate in primo in primis della più grande
Dell'umanità la seconda guerra mondiale con
Cinquanta milioni di morti segno di peste Minardi
Come qualche impropria esse nel quale appunto gli strumenti democrazie retta
E hanno la ricerca a della Costituzione anche indipendentemente dalle riattivazione di quella specifica iniziativa
Popolare e referendum la raccolta firme l'intero polare piuttosto che in quest'altra
Perché gli stessi erano occasione di
Nella pratica della democrazia o un riscoprire quella ratio impossessarsi delle contraddizioni storiche oggetto
Dei lavori di questa Commissione
E su questo come dire e via agganciarsi a o i i processi economici
Che come un work in progress devono portare anche l'affrancamento dal bisogno visto che poi la nostra Costituzione al centro il diritto al lavoro
Nel reinterpretare proprio i concetti che sono stati qui richiamati come
Nascita dei Comuni nascita di un'economia di mercato il capitalismo e quindi riscoprire anche tutti i passaggi che poi ci hanno portato
A
Vivere la tragedia di questo periodo negli interessi economici
Che hanno dettato questo intervento militare piuttosto che quest'altro questa campagna per listino di San Tammaro
Per un prospettive diverse di per liberare età quella dittatura quel Paese non soltanto Emma Bonino ultimamente ha più volte richiamato è detto noi ammazziamo i dittatori
Però dopo non sappiamo appunto che cosa fare qualche un progressi quindi che significa significa quelle battaglie sui diritti civili appunto non riscopro nulla di quello che è stata la storia del Partito Radicale
Quelle battaglie sui diritti civili che hanno
Impregnate a mio modesto avviso a mio umbra che a mio avviso di
Di prospettive economiche forse lì e c'è stata veramente la la l'unica e vera riforma economica
Quindi forse ho l'aborto
Come
Persona e diritto riconosciuto alla persona i partiti dati gli strumenti e la possibilità
Di
Cominciare a
Mettere in un work in progress i lavori della Costituente e quindi la lacerazione che
Appunto la storia
Poi nelle verità N nelle tappe che poi hanno prodotto quelle quelle tragedie nella quale delibera costituente richiamava
I periodi precedenti e li metteva in un la sequenza temporale nel quale diceva
La questione sia dice no adesso tu stai ridendo
Periodi passati nei quali appunto il tempo
Viene viene come dire ti viene riproposto come e situazione che proprio la sollecitazione del tavolo
E del singolo come forma partito ti permette di vivere
Quelle periodo storico oggi come noi li abbiamo vissuti nel loro verità nei loro contezza e attraverso questo tavolo tutti questa Commissione e di avere qui da venti attenua possibilità di riconoscerci nuovi
Null'altro comincerò a Pannella toccarci hanno usarci riconoscerci perché ci tocchiamo ce lo siamo anche quando non c'eravamo noi eravamo nati perché c'eravamo e quindi l'aggancio con il territorio l'aggancio con la storia l'aggancio con i nostri antenati
Come all'umanità con l'abbraccio nei confronti dell'umanità
Se oggi dove vive
Nel nel nel nell'all'accelerazione e ho finito che questo mondo
Il come dire i i immesso all'interno di un'unica direzione
Accese latticini città nella quale poi tutto quanto e diventato io non riesco a far tesoro
Delle differenze a livello di assetti istituzionali del modello inglese del Montello della Repubblica degli Stati Uniti d'America del modello della Repubblica
Italiana parlamentare e quant'altro con tutte quante le contraddizioni
Perché anche quelle e eccellenze come lettura e verità storiche che sono venute fuori dai lavori di questa Commissione
Vivono e possono avere una prospettiva
Proprio nell'abbraccio con le altre
Non c'è una verità anche a livello istituzionale data e per sempre ma il voto in progress voglio finire con questo coste
Appunto il titolo di lavori di questa commissione di riforma delle istituzioni intento democratico
Federalista laico perché perché secondo me
Anche altri modelli laddove la verità
Del conoscerci dell'anno usarci
Delle riconoscerci nel
Nel dialogo Scoma diceva Pannella nel confronto io sono persona perché parlo con te
E ho da questo confronto la contezza il contenuto riesco a capire come nulla e
Praticamente dato ma tutto quanto è un work in progress e quindi anche il rilancio
Quella riforma delle istituzioni in senso democratico federalista laico
Perché questo è il cento attorno al quale io ho il differimento di Londra e di Washington che hanno salvato l'umanità da tragedie immani e che oggi loro
Questi anticorpi non riescono
A falli vivi a a servizio dell'umanità ospito davvero
Perché anche loro hanno bisogno due la prospettiva di ricerca di forma partito appunto transazionale che rimette in discussione in primis gli interessi economici
Che poi al Senato per
Richiamava
Cerci richiamava appunto di fare mole
Perché voglio finire con questo nello splendido intervento appunto con il pane richiamato di Papa Francesco
Che può essere appunto nei tempi e la storia ricollegato riportato a la nascita io pochissime informazioni storiche mi sono arricchito appunto su questa su questi tavoli questa mia ma alla nascita del cristianesimo cioè della comunità cristiana nella quale appunto si stava insieme ci stoccava ci siam usava
Perché quella verità
Come forse il Concilio Vaticano II
Cercava mette volendo mettere al centro appunto
Vuoti e poi nel periodo di dissoluzione sulle contraddizioni della caduta dell'impero romano
Per la contaminazione della Grecia poi appunto il confrontarci deve portare anche noi tutti quanti i cristiani ATI approntarci anche di quelle origini di quella tradizione
E quindi delle contraddizioni di una povertà che forse e a a a tutti gli effetti la ricchezza della quale oggi il mondo appunto ha bisogno come prospettiva
E di modelli economici alternativi tempi alternative
Nei quali ho cercato appunto di per fare un sunto come come ricercata sotto ogni prospettiva è un work in progress che e
Il riferimento attorno al quale anche io penso che l'ordine ovvero
I nostri tavoli devono vedere
Come dire la la la l'attività sul territorio anche come ricerca di un work in progress per rilancio dell'iniziativa popolare cosa significa
Magari anche se non va abbiamo l'obiettivo di questo referendum modi questa sottoscrizione di firme ma l'hai il tavolo il presidio
E questa ricerca il conoscerci al hanno usarci al di là anche di quello e anche con quello ma non appunto per forza in quella direzione finisco davvero come
Marco Cappato a recentemente rilanciato l'iniziativa sui dodici referendum
La Costituzione prevede la sottoscrizione da parte dei cittadini elettori ma prevede anche la possibilità di poter ricorrere al referendum con l'approvazione da parte di cinque Consigli regionali
Perché punto gli strumenti sono un work in progress dei quali anche il
Anche questi strumenti che la Costituzione dà possono essere ricercati all'interno delle riforme
E del contributo che noi dobbiamo dare se i radicali appunto perché si è democratici di questa storia a sé sine cura parole storici o di politici
Per del nostro Paese perché li vivo all'interno della ricerca dei del del lavoro del work in progress due anni e la costruenda tempo grazie
Lei adesso dice qual è il work in progress
Adesso Kustermann e poi si gioviale Kustermann che
Kustermann studio dalle quei magari intervengo io
Scusa preventive sarà un intervento un po'raffazzonato cerco di concentrarlo né forse confusionario
Dei tre aspetti che concernono la riforma delle istituzioni tratterò
Democrazia federalismo la laicità mi rimetto alla religiosa laicità o laica religiosità da cui fa sempre riferimento Pannella e per relationem
Alle stupende
Dissertazione trasmissioni che fa Giuseppe Di Leo in tema appunto di rapporto tra
Stato religione eccetera quindi
Ometterò completamente questo aspetto
Democrazia e democrazia partiamo dal partito che si rifà alla democrazia adesso qualcuno si dispiacerà e quindi mi scuso anche qui preventivamente
Della provocazione e quindi il Partito Democratico Pannella non è la prima volta ha chiesto la tessera del
Di
Nessun problema noi siamo contro i reati associativi giusto ma diciamo che sarebbe poi un tentativo perché
è l'ennesima volta che Pannella prova ad avere la tessera e quindi è possibile che anche questa volta non gliela diano se poi qualcuno dirà è ma è
Un contributo
A un'associazione che per certi aspetti presenta aspetti diciamo
Non è totalmente rassicurante di c'è un concorso esterno anche qui ricordiamoci che il concorso esterno è un'invenzione della magistratura tra l'altro come si fa a compiere un concorso esterno cioè un reato associativo
Quando il presupposto di questo reato mettendo insieme due articoli diversi del Codice penale è che non si sia all'interno dell'organizzazione ma dall'esterno non cerca di favorire l'organizzazione stessa allora non è un concorso nella nell'associazione
Quindi è un reato che prima o poi dopo verrà legalizzato dal Parlamento oppure dovrà accadere quindi scusatemi la provocazione ma in realtà
Questa richiesta immagino che farà pensare ad alcuni
Alcuni si prenderanno le mani e dice allora finalmente proviamo ad aggrapparci al carro di Renzi
Qualcun altro invece se ne frega semplicemente qualcun altro ancora in buona fede appunto lo farà
Diciamo vedrà positivamente questa richiesta di Pannella perché è l'ennesimo tentativo di convertire allo Stato di diritto il Partito Democratico perché sono così duro e attenzione qui
Prima o poi andrà fatta una Commissione su Partito Democratico in magistratura in italiano per esempio perché noi abbiamo alcuni porti delle nebbie
Abbiamo Roma abbiamo Firenze abbiamo Ravenna tanto per essere chiari
Abbiamo i contributi figurativi centottanta mila euro fino alla fine della legislatura scorsa a Roma centottanta mila euro è stato prosciolto Montalbano scusatemi se parla questi termini
Come sapete è un'assunzione da parte di un Comitato provvisorio avvenuto il giorno prima della
Della accettazione pubblica della candidatura
A Presidente
Dopodiché ovviamente viene letto tanto se non veniva eletto prendeva il permesso full-time quindi comunque non avrebbe fatto un giorno di lavoro va bene si apre l'inchiesta fascicolo contro ignoti come al solito
Perché solo un partito che beneficia dei fascicoli aperti contro ignoti in questo Paese e non mi risulta che succeda tutti ci sono partiti per i quali sempre si individua
Reato e si individua anche la persona alcuni partiti godono di questo
Diciamo di questo lasciapassare salvo magari il giorno in cui c'è l'archiviazione allora lì si dice sia stato iscritto poi è stato subito archiviato è stato prosciolto eccetera
Dopodiché esce dalla questione
E Montalbano che fa diciamo Tabaro che era il segretario di quel Comitato provvisorio il cui tesoriere lo aveva assunto a nove mila euro al mese di stipendio ripeto centottanta mila euro di contributi figurativi pagati dal contribuente
Che succede che
Durante
Il
Il mandato in cui beneficiava di questa aspettativa
Cisco si scopre il caso e
Allora il soggetto il datore di lavoro dice è diventato adesso non più provvisoria permanente il datore di lavoro di Montalbano è permanente
E con una modifica statutaria
Noi non risulta sta modifica statutaria provate galleggia regge dello Statuto regionale diciamo del partito che è tutto pratico vedete che non c'è nessuna assemblea di modifica statutaria porto delle nebbie ha chiuso la questione
A Firenze che c'abbiamo a Firenze sono trecento mila euro adesso si è aperta la questione del padre no dice bancarotta fraudolenta
A parte che esistono anche le ATI associazione se esistono i reati associativi almeno ci dovrebbe essere l'associazione a delinquere perversa il primo di questi reati va bene
C'è un fascicolo aperto contro ignoti
Su un altro caso su questo le contributi figurativi non c'è niente però c'è l'avviso di garanzia per bancarotta fraudolenta il papà del Gran Mogol
A parte sto fatto del Gran Mogol qui in Italia fanno carriera alcuni scout poi scelti tutti Rutelli elusiva aveva scelto Rutelli quest'altro pure credo che non lo so Rutelli purtroppo è un talent scout che sbaglia scout evidentemente
E dicevo a Ravenna idem con patate però lì c'è anche lì un fascicolo aperto contro ignoti che la questione non era l'ICI la questione erano i contributi figurativi per un'assunzione dubbia pre elettorale
E in questo Paese l'azione penale come diciamo diceva come diceva nella come dicono tutti radicali da anni è di fatto facoltativa al di là di quello che dice la Costituzione quindi scusatemi questa apparente firma
Non parlerò di riforma della giustizia non potrà parlare dello stare decisi sto sarebbe interessante Fulco lanchester che ci dicesse qualcosa domani
Sull'ipotesi di rendere vincolanti nel diritto civile
E vincolanti nei casi di assoluzione e non di condannati precedenti della Cassazione a sezioni unite o comunque di un giudice di massimo livello che cozza avrebbe probabilmente con l'attuale testo della Costituzione
Sull'indipendenza e autonomia del giudizio
Però e in Italia c'è la giustizia random
Ora finché viola giusti Sarandon porta delle assoluzioni mi sta pure bene ma quando invece
Porta condanne nel diritto civile è uno x due con spese legali folli con cause aperte per decenni soprattutto
In materia di di di successione ed i grandi patrimoni
Allora cominciamo a ragionare dal mondo anglosassone c'è una cosa buona il principio del precedente vincolante ragioniamoci quindi Fulco lanchester potrebbe darci un'idea
E non parlerò dell'idea dello sportello unico della giustizia che richiederebbe una riforma costituzionale c'abbiamo la pletora dei giudizi era lo stesso Giannini che diceva che non si sa in verità qual è la differenza tra diritto soggettivo giudice civile
Interesse legittimo giudice amministrativo pace abbiamo la Corte dei Conti Tribunale delle acque parava parlava c'abbiamo mille giudici il cittadino non sa dove sbattere la testa caccia i soldi paga l'avvocato paghi dicono hai sbagliato sportello mi dispiace
Ridente ancora come si faceva con la Bublé comma una volta
Vado alla questione democrazia bloccare
Il fascismo è qui attenzione non qui a Chianciano disse lo disse Almirante
è qui in Italia è qui a Roma è qui a Milano a Torino a Napoli e quindi alle grandi città fascismo Fassi smog perché il promotore i questa porcata sulle città metropolitane lanci di Fassino
Ma potremmo anche dire fascio comunismo perché ci sono apporti appunto oltre che di ex PC ma anche apporti culturali che cosa hanno portato queste queste contro questa riforma diciamo pessime hanno portato al fatto che
Marino senza essere stato eletto dai quattro milioni e duecento mila cittadini della città metropolitana di Roma si trova adesso il rappresentante legale soltanto dal primo gennaio due mila quindici
Diventa organo di governo automaticamente con la carica di Sindaco metropolitano a parte che Marino
Si è votato il bilancio del Comune di Roma Maggi lo dovrebbe sapere con la carta intestata coscritto Città metropolitana
Qualcuno gli spieghi che la città metropolitana è un ente diverso dal Comune di Roma poi appena entrato a Palazzo Valentini ha fatto togliere la bandiera della Provincia che fino al trentuno dicembre veramente ospita la città metropolitana poi morirà alle ventitré e cinquantanove
E alle zero zero uno la Città Metropolitana erediterà tutto quanto compreso lo zip curata di Zingaretti duecentosessantatré milioni di euro nelle aree dei Cavalieri di Catania
Comprate in zona non strategica e
E il cui acquisto è stato dato in una c'è stato dato il mandato per acquistare al venditore questa è la situazione dell'oggi un'altra che ci troviamo appunto che la Città Metropolitana erediterà primo giornale
E dicevo che il problema riguarda non solo i Sindaci metropolitani fa specie Biale
Fassino in Val Susa ci metterà la faccia senza essere stato eletto dai cittadini dei Comuni della Val Susa
A Milano invece il problema appunto e sono felice delle elezioni Marco Cappato ovviamente lì il problema è la questione dell'articolo quarantotto della Costituzione e il voto ponderato che la legge cinquantasei del due mila quattordici
Prevede per l'elezione del Consiglio metropolitano e dei Consigli provinciali ora quell'articolo e quarantotto parla di libertà uguaglianza segretezza del voto eccetera personalità del voto
E era mirato sul cittadino perché sì dava per scontato che gli enti territoriali che lo Stato è uno degli enti territoriali
Fossero appunto enti sovrani come dicono per esempio pur usando c'è un mattone Busan costituzionalista se non sbaglio del sud
Dice che
Gli enti territoriali sono enti democratici espressione della sovranità perché lì c'è il voto popolare sappiamo anche che la Corte costituzionale nel sessantotto sulle province siciliane disse che era legittima costituzionalmente l'elezione indiretta dei Consigli provinciali siciliani
In quanto altrimenti dovremmo negare democraticità alla figura del Capo dello Stato ma in teoria anche Obama perché Obama come sappiamo formalmente non è eletto direttamente dal popolo ma da grandi elettori gli eletti loro sì dei cittadini
Ma attenzione cosa hanno fatto nei Consigli metropolitane ripeto sono contento perché apparato
Può dare un validissimo contributo hanno dato un peso diverso al voto dei singoli grandi elettori attenzione lì c'è l'uguaglianza del voto allora una cosa è dire
Che come al Molise nel toccano due ora valdostane tocca uno al Senato diciamo io do ma un numero un col crea un collegio ed o numero di seggi limitato ma poi chi vota vale uno
Nonna che quello della grande città vale cento è quello di Rocca cannuccia vale zero virgola uno questo è razzismo questo significa
Diciamo far passare una concezione forse marxista non lo so qualcuno pregherei di di correggermi nel caso
La superiorità della città sulla campagna
La diffidenza verso la campagna quindi dai tempi di Esopo in cui invece c'era la diffidenza giusta del contadino rispetta il topo di campagna rispetto al topo di città
Rispetto poi al periodo e qui mica faccio la relazione di Di Leo bellissima dove
Se non sbaglio con la pace di Westfalia UDC si sceglie una soluzione organizzativa intermedia tra
Universalità dell'impero e la particolarità della città e emerge lo Stato nazionale come l'entità destinata
A governare eccetera
Ecco però lo Stato nazionale ha portato poi in Francia alla Società dei privilegi che è stata buttata giù con la rivoluzione che e delle particolarità territoriali
Dei privilegi delle diciamo
Delle ingiustizie territoriali che è stata buttata giù con la Rivoluzione francese in Inghilterra abbiamo sì un riformismo che però pur sempre ha portato ai bordi punte di alla rovescia cioè lì in Inghilterra e borghi budelli erano
Quelle cittadine diciamo quelle zone di campagna che avevano diritto a due seggi altrettanto quanto le zone più popolose dell'Inghilterra oggi abbiamo i bordi Budrio al contrario in Italia
Cioè abbia parte il collegio non ce ne Bino Minale nei uninominale l'unica uninominale quella delle Province è stata spazzata via viva le preferenze e sono quelli eletti con le preferenze che vota oppure consigli metropolitane Provincia
Ma abbiamo appunto una Borgo budello alla rovescia
La campagna non ha diritto di eleggere i Sindaci metropolitani però saranno la discarica di tutti i problemi della grande città è una smaccata Palli
Se gravissima violazione del patto sociale della Costituzione degli articoli uno tre centoquattordici eccetera eccetera quarantotto e così via
Chiudo per dire
Allora
Federalismo di radicali direi che sono PAN federaliste cioè abbiamo avuto la Bonino in Europa interesse le battaglie per i tribunali internazionali Pannella Ostia più PAN federalismo di questo
Ora
Pirati tali essendo molto affezionati al principio inglesi di autogoverno sono anche sensibili alle tematiche metropolitane Aldo Loris Rossin è un esempio lo stesso Pannella che si è sempre battuto per la città metropolitana
Silvio viale con una sua legittima legittima posizione era per l'area ristretta di Torino per esempio però comunque sono temi che stanno a cuore al mondo radicale
Ora la riforma Renzi cosa fa la riforma costituzionale sì togliere le Province dalla Costituzione ma mette le associazioni comunali cioè mette i Consorzi e attenzione per ogni provincia che esce entrano mediamente cinque concordo cinque Consorzi
Quindi la riforma che ha fatto Crocetta in Sicilia peraltro lo Statuto siciliano già prevedeva non le Province ma liberi Consorzi comunali non farà che aumentare i centri di spesa
Quindi un conto era per le province a ragionare sul superamento del Consiglio provinciale così come l'abbiamo conosciuto un conto è
Invece rispetto alla
Questione dell'area metropolitana trovare il giusto la giusta forma di legittimazione democratica e a mio avviso i radicali devono avviare una grande battaglia per l'elezione popolare diretta
Sia del Consiglio metropolitano che del Sindaco metropolitano perché lì
è un'area in cui c'è bisogno di superare una pletora di tutti i particolarismi la Città Metropolitana nasce esattamente per un miglior coordinamento senza sacrificare
E lo potrebbe fare soltanto una legge regionale in base alla Costituzione
L'autonoma esistenza dei singoli Comuni invece come sappiamo l'attuale legge e chiudo la cinquantasei del due mila quattordici
Dice che l'elezione diretta è rimessa in costituzionalmente in violazione dell'articolo centodiciassette della Costituzione che invece prevede una riserva di legge solo il Parlamento poteva legiferare in materia elettorale metropolitana invece li hanno scritto che lo Statuto della Città metropolitana
Potrà prevedere l'elezione diretta che però presuppone il frazionamento della comune capoluogo che sappiamo che la Costituzione rimette alla Consiglio regionale
Grazie
E ora tocca Silvio viale dovessi rinvio
Silvio
Tina sconti dietro la colonna
Ma di esaltano vuole intervenire quei dopo Stato tirato per i capelli
Da
Da quella che è da lì calde provocazione ma che però è la
Credo sia il
Di fatto il punto centrale di questo congresso se vogliamo affrontato un congresso politico
Con delle prospettive e di uscita se vogliamo mantenere una
Grande è retorica
Che dura da sessant'anni che andava anche all'eterno in cui
Una Commissione come queste o altre ventuno noi celate bellissimo bellissimo bellissima dopodiché Di Bello ci poco il fatto che
Potrebbe essere invidiata da qualche seminario diversità
E che alla fine comunque i ragionamenti alti devo tradursi in proposte concrete in qualcosa di attivo altri venti eccome dall'assemblea di condominio letizia discutere
Nell'attuazione del Piano regolatore della città dopodiché se ce la perdita in un tubo di decidere se mettere biciclette ma del cortile e come divi dei posti auto ve li fa la proposta su quello altrimenti
Bene peraltro secondo migliore se pur ottimo esempio perché nei condomini che fare con persone con cui
Dovreste vederti quasi tutti i giorni racconti di quasi mai
E che quando poi in Assemblea scoprì e posizioni più astruse sperperi testuale ti chimiche lavoro faccia perché lo dica chi c'è vincente ce l'ho visto dall'acqua qualsiasi cosa di chiunque quindi credo che
La più grossa vocazione di questa
Complessa è stata il fatto che Marco Pannella
Prima del Congresso ripetuto poi io cercato un po'quali l'hanno visto dove e come fanno drastico del fatto che ho guardato il di più da forse dicendo
è un po'di conventi determini liste ha letto che potrebbe iscriversi e vorrebbe iscriversi a fare scritta e domanda poi diventata quindi fa iscriversi e fare domanda già c'è la differenza
Perché del Partito Democratico ci scrive on line e quindi a fine banale o si parla sempre del circolo territoriale si dicevo riscriverlo dopodiché
Per cui non c'è che ci sia una domanda da fare nel senso che c'è un iscrizione da fare e poi al massimo c'è un rifiuto in base a una procedura interna quindi perché
Se poi un partito come il nostro
Partito movimento come il nostro che ha
Una
Spasmodica attenzione alle regole tane quel vagale tutto sul per l'interno per cui
E alle nostre regolamenti doti statuti e eccetera finirebbero revocati dal TAR illustri un attimo se dovessimo fare con lo stesso criterio provvedimenti di altro tipo
Perché
A Strehler Assemblea c'è no ogni cosa Giuseppe contestato in qualunque modo è questa continuità mitica detto sta tutto lì di tutti i sessanta anni vorrei vederlo giorno con tabelle sinottiche
In sequenza perché altrimenti rischiamo solo di dice le cose a cui nessuno può replicare nel mondo e l'immediato diventa vera perché mi dà retta
Questa la cosa
Dico la pochezza di Pannella che ha questa caratteristica e
Né a me piace piace perché almeno ha detto chiedo di ischemia Forza Italia
Occhio descrivermi alla nuovo centrodestra eccetera uno potrà dirmi che
Pannella oggi quali dal PD come dire i novanta guardava Forza Italia perché
E tra ENEL espresso di maggioranza e c'è da queste già una conseguente eccessiva per cui
Rifatte dica che chiede al Pd
E lo chieda ormai in qualche modo
Abbiate formalità da sei anni
Dal due mila otto in poi ricordo sempre che la prima volta quello preso a testa del PD dall'inizio
Continuativamente
Sono andato al cartello io voto Pannella perché la famosa volti Crippa nella
La stato ammesso alle primarie del Pd del PD
Questa è la
La cosa venti dico che in qualche modo
Il fatto anche perché io vedo in questa con Ripa nella
Io non so non sono biografo di Pannella lascia fare ad altri
Giudico le persone sempre
Dicendo poco Desio citando il piemontese Gruppo Di Palma fine cinismo sulle cose che so e che fa io non so se Pannella gli ha mai avuto doppie Tessa
E se quei del PD sarebbe la prima sicuramente palmitato perché se accolte sei qualche voi chi sarà stata in qualche contesto
Non lo so io non lo so dico dico padre facce vostri vedo nessuno mi dice con certezza né sì né no dei correttivi interviste lascia aperta la questione
Ovviamente voglio quelle pensarci poi riflessivo poi mi dirà che invece ha avuto dal PLI probabilmente al PSI chissà quante volte a doppia testa però
Il fatto è comunque finalmente esso
Chiedo almeno di muoversi e di avere la doppia tessera acacie che questi partito è doppia tessere la strategia nonché di volte poi suocera
Ho pochissimi ce l'hanno e ti celate gli altri partiti e quasi come fossero sottoscrizione volontaria una cosa per cui
Mi fa piacere che
Giampiero Leo Comunione e Liberazione CL sempre tra i più
Ogni volta e mi dice faccia tessere PRT da tantissimo tempo dal perché dice qui dice il Partito Radicale perché poi se Manconi ha scoperto da poco tempo Luigi Manconi o di festa dica italiani più elettiva bacchetta figuriamoci gli altri
Però
Così da doppia tessera se non per le questioni Tibet e per i morte sulle altre questioni e ovviamente
Un'attesa di cortesia dice
Dico questa qui e l'abrogazione la conto provocazione faccia fortissima ce l'ha fatta Luigi Manconi ieri
Luigi Manconi che probabilmente sarà destinato DS o di pochi politici che va dal nostro congresso
Mi auguro che arrivino anche giacchetti edotti sono a differenza di Manconi prescritta dica italiane
Sei circostanze i motivi che non so quali siano però Luigi Bocconi nude iscritto dica italiani
Lo ha fatto il pacchetto lui credo è stato iscritto per tantissimo tempo e
Non so se continuativamente a periodi eccetera se voglio chiedeva quinto faceva sempre al piano al partito radicale
Ma non abdica italiani anche seguire sempre radicali italiani intervenire convinto di parlare come iscritto finché con cui ho spiegato che era
Scontri giacchetti che casualmente sono tra del fronte laico
Attorno a Renzi tra i massimi collaboratori o comunque molto visibili in particolare il golf
Compare in poi e vi dicendo dovrebbe essere nell'insieme dopo la cosa approvazioni Morcone stato abilissimo
Pannella dice questo iscrivetevi poi qualcuno interpretato detto facciamo la corrente radicale ma
Conoscendo Manconi la sua storia che per quanto mi riguarda risale agli albori settanta
Nella marca Bilotta contino quindi verde Ceccacci siamo incontrati e divisi più volte in questi anni
Mi sento un maestro
Sopra è stata inserita ma anche per conoscenza e capacità e approfondimento teorico
è chiaro che
Ferite per Tata tutti a facciamo la corrente contiamo incontaminata una corrente sui possessori vuol dire da
Contribuire con colpiscono opinioni diverse e opinioni nell'attualità di quello che il PD in modo molto molto forte per quanto riguarda alcuni temi tant'è vero che
Il PD e l'area del PD inquisitio ci troviamo il PDS di esse eccetera è cambiato moltissimo degli ultimi quindici vent'anni
E il PD di oggi
Nelle nel bene o nel male rispetto a quello che ne pensiamo da sempre che sento più parlare
Il Partito Democratico americane repubblicani eccetera e papà di molto più simile a quello di cosa era dieci quindici anni fa
Sia nell'evoluzione interna dell'accettazione di differenze e di pluralismo a scapito anche di posizioni che mi piacciono non
Non piacciono piatto cioè perché fonte cattolico molto presente
Molto presente ma in un partito di massa e in un partito che il spoglia governare a vince le elezioni in un'ottica soprattutto bipolare o comunque di ampia di così questo inevitabile è inevitabile ed è
Soprattutto mi ha detto che vedo molto linguaggio guardati in questi giorni sto facendo
Stiamo arrivando buoni ultimi a Torino suo discorso della trascritto i matrimoni gay
In realtà l'ho presentato la mozione così spinta i primi all'inizio
Anche perché
Avendo Enzo Cucco a Torino fa
Dondi quote collaboratori perché no ma tra le persone che ispirò iniziativa politica è chiaro che un è sempre molto stimolato perché ho fatto subito all'ordine del giorno a suo tempo che poi
Nel capitale così ricco la rimane fermo lì come tantissimi altri
Poi tutti Altero scavalcato avendo anche Fassino come sono un po'bloccati e paradossalmente arrivando dopo permette di ragionare sul tema
Con una
Con l'esperienza degli altri e quindi anche che do per lette per Fassino essendo presente anche dell'ANCI agli abbia opinioni personali e di quel Consiglio comunale deciderà
Comunque a una visibilità Anna
Un appese polizza del Comune di Torino potrebbe avere
Una
Un significato
Questo notato una cosa molto banale c'è perché la mozione rimozione di questo tipo io l'ho già presentate nel novantanove su quindici anni
Non ci pensavo quindici anni vantano mi sembrava ieri a me come però preso parte il tempo passa per tutti
All'epoca la mozione ha firmato da me da un esponente di Rifondazione Comunista ed ha Marziano Marzano che era e ci dice Sindaco socialista dei DS all'epoca picchi pidiessino diciamo di essere suk e di essere dei DS era e
Sui patti sulla unioni civili
Sulle unioni civili o delle voci matrimonio gay sul matrimonio che io affido ne ho presentati io da solo
Non si maturino degli altri due
E contemperamento erano state presentate delle mozioni dei popolari conto
L'equiparazione delle unioni di fatto unioni di fatto con il matrimonio
è passando sulle spinte chiaramente larga maggioranza c'è la votammo in sei la mozione sui matrimoni eccetera
E votato contro il mio di civili argomento ed Egisto io decido in sezioni civili potranno contro lo dico perché ecco c'è comunali come impianto Guidetti serva
Tutti a cui voi conosceranno poi l'impegno molto forte sul tema aperto dopodiché uno può dire che lei si adeguata disciplina del gruppo che ha radici dopo però e altri consiglieri che lo dico il nome molti impegnati oggi sul piano del
è
Cosa vuol dire questo che
Tre cambiato che una mozione che passò allora dei DS
Capitanati da
Andrea Giorgis che oggi è un deputato il costituzionalista
Scovata tedeschi quindi con la sua
Era che il PDS la mozione ha sulle convivenze stabili punto
Questo è attualmente stabilirà la il piano di di di un riconoscimento e concrete stabili
Dieci anni dopo quando siamo arrivati ad averne registri civili Gazzo iniziativa estenda io noti corse comunale ma
Pizzetti esterna e che ha costretto a fare aspetta a maggioranza contemporaneamente
Fu fatto l'ordine del giorno sempre da quel punto lì ancora ancora DS con alte c'entra convivenze stabili dello stesso sesso
La mozione è arrivata in più
L'anno scorso
Abbiamo per andare da entro il primo fatto a gara Niccolai data andare a sposare sul caso
Tale che a Torino dopo e Chiamparino va celebrato un matrimonio quando invitati eccetera e grande cerimonia in un locale di una copia e difficile fare una cosa più provocatoria sul tema
Ad Apa terra passò una mozione sull'ogni civili finalmente
Chiamando le come tali e fu bocciato sedici punto quattordici
Un ordine del giorno sui matrimoni gay
Ecco perché in questa evoluzione sono molto attento ma quando arriva l'ordine del giorno nuovo
Sulla trascritte matrimoni gay perché finalmente
Dieci anni e undici può arrivare di civili registro quindici anni permetta Toma matrimonio però c'è stata un'evoluzione perché
Dico questo e l'ho detto per quando prima ho sentito mi pare fosse degli adesso dico tutta parlava riceva come
Do fastidio arrivo come nel Partito democratico americano e parte pubblica non ci sono tantissime
Posizioni Val diverse certo addirittura nazisti tra virgolette del Partito Democratico hai dei liberale che sui riti civili Attanasio aborto divorzio si fanno la barba tutti quanti noi dei repubblicani
è prendendo questo come un evento così quasi che voi detto ha uno sconto molto forte pensate un po'labile che Pannella Lozzo partito per capirci e dicendo B
Oggi
Se questa è una situazione che non riteniamo positiva da Potì sta politica dal punto di vista
Diciamo di riferimento e dicendo oggi qualità democratica è coinvolto Sindaco che il fatto che all'interno c'è tutte conta di tutto
Che mentre negli Stati Uniti quello parliamo di quello viene visto che una cosa quasi di passaggio una noticina così in Italia sembrerebbero dagli scandali possibile c'è il giorno in cui nodi Tripoli temo cattivo ma soltanto un po'
Radicali debbano pensare tutto quel che penso io o tutto ma che pesa Cappato rimarremo io Louis soli del proprio partito perché poi metto non c'è nessuno che pensa talmente tutte le cose che ogni di noi ripresa subito
Soprattutto poi si rifà intento tale sia della verità quindi il problema non è tanto
Il contenuto per cui quando vedi quando sento lo sport più popolare
Oggi nei confronti del PD dei confronti di Forza Italia del PdL quand'Polito maggioritario oggi vedo dei confronti preclude da vedere come il PD su questo dice
Facendo riferimento per la fase di uno ed esponente il documento di qualcheduno o di un'anima non perché poi la posizione del PD è quella che esprime il segretario come quella che dal più quella del centro destra prescriveva il Presidente Berlusconi al di là dico che personalmente cioè Berlusconi cambiato oggi quando di chiuso la Pascale appeso questo
Rizzo i nostri come l'ho presa già prima semplicemente per ragion di Stato
Come del
Nel due mila uno cioè fra indurvi Sanna tal male perché la lega l'impose quello questo che onestamente dirlo
Così facendo non interessava portare alcuni temi privilegiava altri per l'obiettivo principale che la mantenere il Governo dicendo
Oggi il fatto che analizzi faccia più o meno la stessa cosa perché è il Paese chi e offra ed è anche Pannella fosse tra i medesima debba Folco molto di più poi mente
Dicendo però grossi scossoni ci sono stati tra ENEL che dice che la concertazione con sindacati e la cosa
Che non fa
A parte un pochettino fa sicuramente ma già soltanto per dirlo e qualcosa che credo nemmeno Berlusconi abbia mai detto in questi del tutti tutto il suo periodo ed una rottura in un certo senso che è molto molto forte ecco perché io credo che
Questo discorso di dire dato cazzo di Manconi
Pannelli iscritti al Pd estive che neanche voi che vuol dire tutti vuol dire quelli che vogliono farlo tra alta alcuni lo siamo già
Scopo sempre con piacere molti sono iscritti al Pd i quali mi mandò le mail anch'io di scritto di così perché
Va be fa piacere
Sì
è questa qui da cosa debbano deformazione dopo per una deformazione lotta continuista dirottati di Manconi provino a farli datata e più disperati spera di avere da possa corrente
Manco Diana diciamo ottanta capirebbe tendo lui ed altri però del PD che possa contrapporsi portare avanti i temi molto forti fatti ieri non a caso suo intervento da
Persona molto intelligente è stata un'adulazione per due terzo intervento del la platea
Sulla in cui pratica mi si va cassato dicesse che sui temi dell'amnistia del calcio io son più dica di voi
Come spesso Bisetto dire il giro molti e dopodiché ha dato questa mutata ed edulcorata apra buttata perché le trincea corrente ho detto prima e interpreta la corrente c'era e se la forza è ovvio che il giorno in cui
Avessimo
Una potenza molto forte
Dei temi radicale del PD più di quello che c'è adesso atto che c'è già la presenza non soltanto descritta ricavi ma di tanti altri sarebbe di fatto una componente focalizzato meno dipende da come questo sono le le dinamiche all'interno un po'come i radicali non ci sono il proponente componenti però ci sono sicuramente gruppi di amici che si muove
Passa al successivo
Modello radicale del partito eccetto quella che io sto sempre
Dissacrante quasi per
In modo congenito nel senso che
Siamo a sei anni la sua visita madre speriamo che questo avviso sia di dar voce non di presa in giro quando ventimila sgridava e via dicendo
E però
Io faccio fatica a ritenere che l'attuale nostra struttura o quella storica dei radicali
Nelle varie forme perché poi sessanta anni continuità accettano
Contrari rivoluzione cambiamenti allargando e perché io non era di radicale all'epoca ma era abbastanza vicino viticoltore i Segretari regionali con cui si faceva l'interruppi
A Torino intervenuti lo facciamo con Negri giovanile di contrattazione taglio generale
Del credo fine anni Settanta adesso non ricordo più come
Come il collega chiede confuse potrà venire rilevante
Perché trovata un giochino e pensare un attimo in cui il giorno in cui qualcuno noi come radicali
Anche come CL l'ultima lista fatta avessimo l'otto per cento elettorato e trenta mila iscritti
Cosa facciamo affittiamo San Siro come testimoni di Geova
E poi parlano i cinquanta e chi parla di cinquanta e a quel punto lì invitati che rischia di apparati da altre forze politiche e internazionale eccetera non sono due o tre come adesso
O come gli ultimi
Va
Bravo
Gravissimo gravissimo
Ma
Paolo
Va bene ma io siccome oggi seduzione qui
Siccome leggo vantaggio di quale c'è tempo per parlare a lungo la sto prendendo quelle lunghe
No
Grazie
Non siamo
Ora siamo scemi pare Spadaccia ma questa era tuo posizione che condivido e la sta esprimendo con molta forza non credo certo che penso tutti qua dentro
No voi dopodiché rete c'è l'interpretazione delle cose che mi ha scritto detto fatto in passato e case quell'obiettivo carte tanto ma l'obiettivo lo mantieni
Facendo ha detto rami e lanciando così bottiglie col messaggio tento dal mare o invece sporcando Thielemann andando in qualche modo a
A confrontarsi con chi in qualche modo in quel percorso
Un'iniziativa è stato
E dov'è questo il punto che
Indica semplicemente che il modello evita ragione quindi che il modello nostro dell'Assemblea unica degli iscritti che non è quella che poi democratica medica
Noi non abbiamo il modello è punito in carica dei cani come radicali non ce l'abbiamo
Abbiamo un modello di Assemblea dei soci i più tutti i soggetti partecipano che funziona dal momento in cui questa e contenuto tant'è vero che
Assemblee più grosse annota e c'è un problema anche di
Ha detto dicevo prima riprendo il filo
Gli ultimi tre congressi c'è andata molto bene io ottocento potuto anche vantare che ha parlato centocinquanta iscritti centotrenta quasi tutti era chiarito addirittura finire interventi cosa capita quasi mai perché non c'è non gli ospiti
L'ultima volta dei troppo in aiutato anche qua Marco Pannella che ha ridotto i suoi interventi indi è stato accolto facile
Però non è quello il modello poiché nessuno davvero ventimila iscritti e avessimo l'otto per cento elettorale
Cioè e non siamo i Testimoni di Geova e pressanti che stimo Geo comunque
Quando fanno i lavori Landi cerimonie Palmi dieci non parlano chiunque vuole iscriversi e parla e a quel punto lì diventa Presina una metodica imbarazzante ipocrita dire chiunque può iscriversi chiunque può parlare
Non è così anche perché poi anche soltanto per
Chiunque può iscriversi di un gruppo all'altro dunque può essere letto
A fare il dirigente apicale
Fu implica anche un'organizzazione
I gruppi di amici di persone che fanno firme eccetera soltanto da quando il sistema elettorale le cinquine al di là delle cinquine poi sette vie abbiamo sistemi in cui gli ultimi scritto può arrivare del sospetto prima dopo assale tramite una selezione oligarchica interna
Non dimentichiamocelo
Perché prima di passare che una sezione che all'interno in cui
Se Erika dito al capo bastone e di quinto della lista bloccata se lei caditoie ventitreesimo si facili contenuti bastava di mandare a spendere dalla nella qualità terza lista che cercava di fare questo al mondo
Allora queste cose perché le dico perché se vogliamo discutere a fondo le cose
Diciamo che il SerT sì l'autocoscienza allo specchio l'autocritica rese fatta fino in fondo dopo è soltanto
Accendi buttati lì per quanto riguarda
Di varie cose
Detto questo
La detto democratici americani
Repubblicani ma
Sarà in grado di fare le stesse osservazioni sulla buonisti conservatori inglesi
Perché accoglierà stessa c'è quello che tiene i grossi partiti e tieni partitiche voglio governare ma vale anche per sistemi proporzionali commi
In Germania cioè dove dentro la specie di tutto anche di vento con
Un maggior tendente alla cessione rispetto all'Inghilterra perché gli stessi che l'Inghilterra Stato nel labour
In Germania assai dopo abilmente nella in altre formazioni ma dipende dal sistema elettorale in quel modo lì per quello che tiene assieme
Grosso partito e video di fondo e l'immagine di di fondo per cui oggi se io chiedo non è indifferente se io chiedo iscrizione al PD polacchi da Forza Italia
Non è indifferente non sono può dirmi che lo posso fare staticamente strumentalmente tornito per arrivare
A sconfiggere regime città malga di questo
Ci sarà qualche cosa che distingue il PD a Forza Italia momenti in cui biologicamente fa l'iscrizione tra chiedi OPA ottiene o ti schieri
Ci sarà
Al di là della convenienza di volte che magari per questi a dire personale economiche cioè class nicotina secondo i dove si trovano però c'è questa situazione per cui è molto improbabile io posso seguire
E
Sostato molto vicino a farlo
Un'iniziativa politica andasse verso il centro destra
Strumentalmente o per altre finalità ogni certo con testo dove si sceglie è difficilissimo che oggi vi trovi in uno spazio di centrodestra almeno per quanto riguarda soltanto alcune ponderata
E se ne per chiudere su questo
Va colpito molto va colpito ma già al mattino avoca a così poi lo ha colpito molto le non le azioni
A il sondaggio che le pubbliche va fatto sulla
Tema di matrimoni gay
Che ha visto che
Con tutte le cose letale di queste cose però
Lettorati Forza Italia del settantotto per cento tanta pareggio devi è favore a favorevole quindi o convinto o di riflesso rispetto a posizioni di Berlusconi questa secondario nel PD scendeva cinquantotto
Sempre maggioritaria eccetera ma cinquantotto acché aspettavo le polemiche molto forti e colpiti poco laico poco cosa dicendo e forti tali beni evidentemente
è chiaro che la lettura più semplice che PdL meno nuovo nuovo centrodestra con buona pace di Benedetto Della Vedova ed altri toglie uno l'influenza da parte del mondo cattolico quello poli mente nel PD
La parte popolari storica quella sociale lacche tende eccetera è qua cos'è più presente e condizioni nel dibattito interno probanti ridisegnano qual del PD
Nel Codice etico ricetta c'è l'impegno per la politica laica
In modo chiaro io non so quanti altri partiti ce l'hanno della della cosa dovesse al punto d contende perché mi piacerebbe che Pannella facesse l'iscrizione
Perché ciò avverrebbe una questione aperta nel PD perché nello Statuto c'è scritto che è incompatibile con l'adesione a movimenti
Che i partiti
Nel Regolamento poi cespiti stato molto più dimissionato per iscritto che compatibile con
Iscrizione a partiti o a
Gruppo forze politiche tutto qua del gene definisce che
Presenti in Parlamento altre cose i punti di contrasto con il percorso di tutto a posto tant'è vero che io non ho mai avuto problemi se non
Quando
O c'è stata polemica di tipo
La
Politica sull'aspetto a volte dicendo eccetera ancora adesso che la mozione fu fatte fu respinta sul Po per la mia esclusione
Dalla lista del PD tre anni fa c'è non è passata grande cronaca però fu presentata una mozione
In cui si chiedeva a diete provinciale di escutere me dalla lista e fu respinta stando in maggioranza
Dalla dal PD dato vincitori noi quello che diceva o cittadino ricordo più la lista in quel caso lì e ancora adesso alcuni dati di fatto cenno a viale ogni volta che un contrasto ai crediamo tetto via non mettono però
Dopodiché pigliava esclude gran parte di loro per quanto riguarda lei divergente ci sono
Quindi per arrivare alla
Chiusura di questo le situazioni e dico che
Quel date il sobborgo osservazione ancorché voglio fare
CUP tre osservazioni diciamo la prima è collegata all'altra è quella che
A me sembra tanto che noi abbiamo proposte complessive molto
Come dire quasi metafisica perché c'è teniamo conto come se gli altri dovessero
Quelle che hanno la vita e la situazione in tasca eccetera quando poi le nostre iniziative devono comunque diventano quando micro abbiamo avuto successe dovuto successi certo dovuto successi per come le campagne
Parto calma campagna su qualche cosa
Coinvolge altre forze politiche coinvolgeva appalto accettato involge pezzo sindacati un pezzo di associazioni invece l'acqua e vinci costringendo o comunque condizionando chi deve decidere partecipe
Le più famose
Piuttosto che a volte divorzio per tutta l'Asia si è fermata ma che sopporta divorzio se dovessimo usare il vento che sento oggi qua dentro
Reinterverrò gioca dire avete Artico diciotto gol voglio difendete avete neanche votato
Perché non sono le leggi che volevo dire a Di Carlo sia a sua volta sul divorzio
Se sono due leggi che hanno
Leggo la mente dai legalizzata regolamentato ma in un modo completamente in tilt diverso tant'è vero che le conseguenze negative le abbiamo avute per quant'anni sul divorzio
Conoscono in una materia però sui tempi eccetera vi dicendo e gli otto sulla volto evidente perché da queste la pizza di coscienza non per l'obiezione ma per la
La statalizzazione della volto riducendo ripeto quanto c'è stato
Non è più una vita di radicale non diciamo più la nostra vittoria ad alta voce alta Agatino Di rivendichiamo quella come la vostra vita radicale e tutti la li conoscono come una vittoria radicale nonostante la legge non sia esattamente quello che volevamo anzi avessimo potuto
Avessimo votarlo duri partire subito a dire via pediatria un Senato lato ci abbiamo provato patriarcale freddo dell'ottantadue quando ottantadue quando lo ricordo più
Fatta decidere se quei partiti abbiamo sta persone
E hanno hanno sta perso anche quelli contare l'aborto perché la file è passato alla storia come la conferma dell'aborto ma di quella legge
Dove probabilmente
Dal punto di vista politico la la protesta politico la promozione di quel referendum non accontentandoci di esse del grande
Del grande fonte di vittoriosi per poi modificato
Modificare la legge ma del va nel mese di conti convinto che il popolo ci abbia già rese avrebbe distinto invece il popolo
Ha distinto benissimo conto figura Bora volto ma vedeva come una cosa un po'più sofisticata il fatto che
Dove esso fallo in un modo un po'più liberale tant'è vero che da lì da lì è stata la tomba della delle possibilità di modifica al cinquantaquattro
Sì al CIPE l'interno perché sconfitte per la sconfitta perché le sconfitte passano in qualche modo ecco perché a me va bene va benissimo già fare campagne tutta l'Asia sulla di Titti De vita civili stiamo in
Do su questo percorso che però
Se dovessi
Sentire io dalla segretaria
Questo punto se fatta sfuggire
Quasi come fosse la scusante del lupo intervento io non sono conto tutte le altre battaglie
è già
Però se c'è una battaglia principale cioè la filosofia principale di pensiero tutte le altre sono le altre battaglie
Capito e tant'è vero che ogni volta e queste altre battaglie finisca per avere una in Italia la forza preponderante vedono quasi
Viste con fastidio tappate
Negli ultimi due anni questo mi sembra bastante evidente anche le nostre politiche interne
Quindi per
Concluderei l'ultima riflessione per cui davvero
E quella sulle Province che ho già sentito anche prima perché perché è intervenuto Bortoli dove io ma francamente
Mi sono interrogato a lungo tutte se dopo il Consiglio e come tale
La Provincia
Di trecentoquindici Comuni
Dove
è un criterio di parità il consigliere comunale di un Comune di cento abitanti
Di cui
Venti Presidenti veri e ottanta risenta fittizia dovrebbe contare come i Consigli comunali di un Comune di duecento mila abitanti
Degli addetti a detta così devo neanche scomodare acquisti dei millesimi da sé nel condominio per capire che
Lo sarà mai così questo vale per la Val Susa vale per tante altre cose eccetera vale per l'Alta Valle enti rimane che
Io e o per la pulizia delle Province
Nettamente e poi dell'equilibrio comuni eccetera e io sono per l'abolizione di
Vita comuni
Quando Fassino dice faccio un salto di gioia quello dice in uno avanti però qua dentro e dove si dice poco perché e Totti o se davvero noi pensiamo che il localismo vice Bandinelli un male
E penso lo dica che ha un male per i radicali non vale per tutti
Perché dicendo
Un là c'è un Paese quindici mila comuni di cui
Cinque mila sotto non so quanti è condotta
Bonetti
Cosche situazioni Camollia chiamate come volete poi linguaggio colorito come
Rosso quali simile a sfondo veniva otto mila
Otto mila
Va bene
Otto mila va bene non cambia comunque un kamikaze sostanza non cambia soltanto diventare
Sono
Cose
No gli ho detto tomi diecimila sul due mila privo
Va bene quindi cambia Giada cinquanta per cento secondo otto mila dieci mila una sproporzione è una sproporzione poi ragionamento non cambia la sostanza nel senso che a strade mangiapreti con voi su Comuni piccoli
E con Carlo sindaci gruppi gestione di servizi gestione di cose e via dicendo che che con una dimensione che quella che crea una
Piccole Castel dicendo tant'è vero che chiunque a che fare con x sindaci consiglieri di lungo corso
De Piccoli Comuni se ne conto che sono ma
Son cose locali che si basano su quale intende e amicizie del Comune pagata mesto chieste da fare il sindaco di un Comune del
Lo vado a citare dati centoventi abitanti dove ci Alistair Palocco e le altre perché essendo conosciuto così tanto gomito stava niente pretendano volta al mese
Però
Allo venti parenti amici e via dicendo mi faccio potrà Capaldi potevate chiedermi di fare quella di Torino chiudiamoci Simo caso più questo però previsto fatte così per Comuni tant'è vero che anche lo scandalo
Devo alterato l'idea che presentare liste firme
Basta so presentarti quindi moltissimi Händel si presentano per poi diventare Consiglieri comunali anche sotto alla i permessi
Dario dicendo eccetera non lo dico per chi non lo non conoscesse la questione quindi se sta metropolitana è chiaro che
L'idea di
Abolire Province
è stata cassata dalle resistenze di tutto il sistema
Che bravissimi questo Paese tutto molto validi a motivare il perché son conto poi che cosa
Ma non a proporre qualcosa per cui alla fine il passo avanti quale Stato come è stata la limitazione dei mandati di Sindaco alcuni anni fa con polemiche feroci insieme dei piccoli Comuni
Dove e come io faccio signor a quarant'anni conosco benissimo il territorio
Era per dire così e questa è una cosa adesso il fatto che non ci sia più la sembra elettiva
Ma è la fase di transizione ovviamente lunga parte eccetera arte del secoli si fa sparire
E tenete presente che pastoie province vuol dire
Fa sparire le resistenze sindacali e corporative gonfiate di dipendenti gli enti Province legata a quello oltre l'efficienza dal Sud al Nord perché al nord sia un po'meno
Papà ma non voglio cocente nulla rispetto a
Perché assunsi sennò manco Manzato esagerata quest'altro discorso
Però è questo credo che
Ovvio che
Non poteva che passare tramite l'elezione di secondo livello come sta poi sta adesso il Torino quanto davvero adesso soli statuti io tendenzialmente lo dico SOFA vorrei vuole
A far sparire
Il Comune grosso perché la legge adesso questo ricatto molto
Cioè
è ovvio che
Vi è la manina che per far passare ha messo la cosa che tu deve sparire al Comune ticket questo far sparire il Comune di Torino che
Esiste da mille e passa anni di quelle dimensioni di adesso non c'è più distragga detto i motivi
E sistemando vai prima che hanno in un concetto che lo dividi noto perché vuol dire dividere in otto
Dieci Comuni dieci zone territoriali però sarà così io sono per comunque per quella direzione trovai diciotto unità amministrative a Province e Torino
Falce RAI sul nasce tutta retorica del territorio la rappresentanza dei territori e via dicendo perché ai dieci territori Foderà datato due città
Il cui alcuni molto individuati già vergate attuano una cintura ma le valga RAI quattro tre tre e quattro territori e non ventisette cui volendo adesso loro che ogni valle è un territorio specifico piste così
Ce ne parità dell'UE alla fine poi le proposte dai concretamente in tutta una serie di situazioni che vanno a fare per cui questa qua delle Province dove
A Torino dica cosa che ho fatto stacco di favorire
Rappresentazione cinque stelle
Ma non perché l'intesa a cinque stelle dicendo perché l'ho subito detto a viale per strizza l'occhio parte che due così come a cinque stelle potendo start-up la metto sembra apicale quinto di Torino che abbiamo le composizioni molto simile Renault al mio le nostre su quasi tutto
Il problema semplicemente che non mi andava questo accordo che
Quindi ha fatto praticare uno Statuto senza l'accordo sullo Statuto perché ho reso letto quell'accordo suo statuto e ci fosse stato d'accordo col punto lì giusto o sbagliato averi mandare così e adesso certamente sbagliata qual è il punto deboli di queste le Province in questo momento della
Delle città metropolitane e delle Province dove viene fuori che
Che lo Statuto è approvato dall'assemblea dei Sindaci dove lì davvero il Sindaco del Comune di cento abitanti conta uno come contro Fassino
Questo e vi chiaramente ha già detto quelli che ha detto boicottiamo le elezioni e poi comunque catodico settantotto per cento del totale almeno che a Milano e Genova
Ordine praticamente tranne alcune zone ha già detto che non fa il voto lo Statuto perché è semplice che il cinque per cento dei beni dei sindaci ci capace la popolazione che rappresenta magari il quaranta per trentaquattresimo i sindaci perché è possibile che sia così con tutti i piccoli Comuni
Pone un veto a quella che è l'interesse
Globale della della tutela del territorio verosimile ecco all'auto per concluderò io credo che
Discorsetto il sentite tra provveditore Santissimo poi
Chiedeva quando palla lo ascolto sempre volentieri perché non dico ci da imparare otto c'è sempre da avere qualche lo porti così in più che ti arricchisce eccetto la stessa cosa vale per Cappato vale per
Gli altri sono intervenuti in cui
Anche distrattamente però col dire le cose possono essere utile aggiornamenti che vengono fatte quello che mi paiono Manti e manca in questo congresso perché
No mai non sono novelle sempre cosa avete piene ma alla fine quello che il mezzo pieno sarà quello lì sa la prospettiva il giorno dopo perché non c'è in nessun momento ed è molto critica di quelli che ho fatto agli ultimi fra quattro anni
La seta e non l'ha fatto
Io è un po'distratto non solo abbiamo affrontato il tema le liste AG l
Di un anno un anno e mezzo fa topi menta neanche affrontato Novoli volevo dire di setto perché sono uno che scommette anche di tanto sulla politica nulla nelle citate
Probabilmente ci azzecco tua invece ha detto è e come se avessimo dimenticato così è stato c'è fatti mi dispiace collega Bolognetti perché almeno ce lo ricordava siamo tutti i lucani
Alta queste attese allora una cultura una una spinta politica che non fa tesoro delle cazzate che ha detto se vi si privano prima eccetera
Potrà parlare all'infinito con un voto perpetuo dicendo che ha sempre l'altra soluzione giusta in tasca ma alla fine perché quando c'era sbagliata l'altra la mette in fondo alle monetine e non la trova più
Questo è il vero problema di che io vedo ormai da un po'di tempo e dovessi dire negli ultimi dieci anni abbiamo faticato qualcosa
Pannella è un grande
Perché è passare la storia di ma la storia Emma Bonino che cito perché se no sembra quasi come se non devi citare la Bonino
è data a gambe tantino slogan Cicciomessere farne un mito Spadaccio mito perché quando il ragazzino dovevano no lo dico ma non mi tradirà delle persone che sotto quello delle persone in veri invece sempre invece sempre ragionamenti però è un personale di settanta
è uno dei nomi dei nomi delle cose battaglie delle delle cose come tanti altri dicendo però non basta
Dire
Avevamo ragione su tante cose alla fine gli ultimi dieci anni
Le abbiamo fatte cara nessuno atterriamo sapidi fu dappertutto ed essa è fondato il tutto un circolo vizioso che ti porta poi a dovette aggrappare a quelle poche volte che se il vento Panchetti questo dualismo sto polemica molto forte
Come è un po'meno perché ormai dato per perso però con Cappato con Maggi
Perché il fatto che non hanno comunque un presenta qualcosa non rapporto con altri compagni in quel territorio territorio attuabile spenderebbe scappato domani vanno a Roma eccetera e con altri confronto sulle cose da fare lì
Porta a dover per forza confrontarsi decide cosa fare
Tant'è vero che vado campata vigili presentasse sta metropolitana io mi son poste come lo fa bene fa male chissà perché così uguali vale ha ragione alla Giotto bene bene finalmente a
C'è qualcosa che si si muove quando Maggi fa delle cose a Rovigo benissimo
Poi poteva far quella poteva fanno un altrimenti che Ostia di Ostia poteva andarci occupare non so che l'altra parte data d'altra parte la città o per foglio Turetta o di qualcos'altro va benissimo perché comunque la vita di un gruppo di o forza politica non è soltanto un fatto
Perdoni Cartia che la gestisce e dalla missione spera che
Gli altri lo accetti da una siffatta tantissime iniziative che l'ho fatta in giro perché altrimenti non ci sei e guardati cominciano ad un pensiero
Che molte volte alitosi è qua dentro c'è nei confronti di Renzi o decreti ma come come simbolo e dei profondi quello insuccessi tutti due anni se ho capito tale ed hanno stanzia dei vecchi interlocutori che non ci sono più
E che non Disipio automatico nuovi interlocutori perché se oggi non sia vera enti avessimo Occhetto
Sappiamo cosa fare un incontro avete incontro da cos'era polemiche all'infinito aumenta gente nuova che ti tanta diversamente perché cambiata
Come Cadenabbia figlia rispetto a me tutti sotto inviati e via dicendo non sappiamo più cosa fare
Perché aventi ti manda fa un puro cosa che invece o che è tema assai non facevano
Non ti metti ulivista Pipitone però non facevano perché c'era una riconoscimento politico di quel di quella casta e di quella generazione politica il fatto che sia cambiato e noi non siamo cambiati perché spesso i nostri quarantenni sottile che gli ottantenni
Qua dentro è il limite che abbiamo qua dentro è il limite io mi auguro invece e opera possa speranza che bene o male giovani radicali ci sono
L'ASP la paura che appena sono laureate al sistemati lavorano previo evidente della vita è fatta subito al penale rapide Setola quello mai stanziali perché stanzialità trovai
è la tua situazione personale lavorativa per
Tutto quanto sto che ti permette di fare questo è questo il punto che davvero io veramente credo abbia critica
Che non è la critica il conto più con gli altri non so quanto pannelli tanti sempre detto e su conti Pannella i dei pannelli a di Pandev Lini ma non potrò Pannella figuriamoci e sopite attacca Pannella proprio perché
Non solo
Per l'episodio specifico per cui
Riso prescritto ma anche per
Passivo alle presse pista d'accesso persino dei miti Pannella dall'ancor di più tutto questo poneva un problema però non è proprio questo per questo invito
Ad affrontare le cose qui non manca non non denunciano assolutamente a questo livello alto di discussione
Tanzi italico FAS nazionale mi sembra paradossale
Stasi Taricco perché ormai siamo
Ridoli solo questo e che vada al Gal si confonde poco ad una proposta buona per l'Italia che però è anche buona per la Germania e per la Francia per la Spagna perché non credo che se noi la proposta che ne facciamo per la riforma democratica all'acquisto Isla italiana
è già risolta e affrontata a pieni voti degli altri Paesi della dell'Unione europea in Lettonia piuttosto in Slovacchia o insomma chi ha piuttosto che in Ungheria
E allora per questo dico che dobbiamo invece riprenda iniziativa politica ed è quello per non essere soltanto dei rei uccidendo statici che ogni volta all'anno si vengano hanno polemizzato tutto l'anno
Così sempre meno soldi sempre meno cose sempre più aggrappati a quello che c'è
E dico l'ultimissima cosa guardate io
Di tutte queste statutaria interne economiche vista parto per lo scolo alto troppo insistito molto per sapere chi ha dei membri la lista Marco Pannella perché lasciasse Marco Pannella che la parte politica vera
Perché il PRT
A livello internazionale e uno in leggi
Se in Italia non c'è
Una scatola cinese che la fa diventare un'altra cosa un'ONG in Italia è una Onlus
Ai bilanci Onlus parlate o comunque
O comunque
Il nonno qualcuno direbbe un trucchetto per forze per fare proprio perché in due scarpe però se è un partito politico o se le leggi guardate non esiste non conosco
Dopodiché ne possiamo essere tutto il contrario di tutto però dal punto di vista normale se oggi d'asilo ma limpidi PD il PD forse un ng all'ONU
E qui dentro ad oggi il mondo non c'è un partito subite dello scandalo ma quasi partito né di Venaria a chiunque altro cioè nel senso che le donne non lo fa cosa vuole la vita però l'ONG né siamo degli enti perdiamo una
Un sottogruppo di cui quarto metodo il cinque per mille
Patto se non sbaglio ripeto no quattro quattro certi diritti
Non c'è pace e giustizia
No no no ma non ti capisco no no se dovessi valido se dal
Non sai dove voglio arrivare detto dico subito se rimane
Non si pagine stizzita certi diritti questo del Casinò era Coscioni ma lo dico da tempo i sospetti io dico sono anni tutti a dire
Che ha da contadino Chionna guardate
Se anche lei ha cinque vedi e anche per ventiquattro e poi certi riti cinque su sette cinque su sette lo stesso giusto dagli attori ecco
La ditta non polemicamente perché penso chi sa cosa nel mio lavoro già ho difficoltà a fare i conti al portafoglio ecco il mio stipendio
Qui non non andarci la sagacia agli altri esperti di queste cose e ho sempre detto sempre da come contraddizione poi vedo che invece esplosa ultimamente eccetera
Non è il fatto
Che il segretario e presidente di radicali italiani
Sì e no
Due dei cinque soci tra
Dell'asse tre Marco Pannella
Guardate
Vogliamo dire che se fosse un altro posto sarebbe un conflitto d'interessi
Perché non fa parte del sistema Po Pannella della direttamente della del PRT da praticare se non sbaglio una cosa parallela ed una fine gestisce la parte politica
La parte economica gestiti in qualche modo e cioè qua ora lo dico perché è una contraddizione come risolve l'azienda risolversi da mantenere così lo lascia tutti quanti innovando fanno emergere e non fanno a me sembra che
Badate
Sappiamo che la Val ponti cosa però che Bernardini fosse parte non so da quando questo è colpa mia che non so le cose che ho a mente perché l'informazione sono pubbliche
Ed è colpa di chi vuole il sasso e poi cosa viva a sapere grazie ad aver informazione pubblica chiaramente però è chiaro che se lo conflitti tra essi popolate che pacificamente
è pacifico ma
Dal ma di Nadal fatta e poi questa implichi qualche cosa
Perché quando c'è profitti Teresio Lemper forte implicare qualche cosa una condizione preesistente di partenza punto e basta capito le che le vedi ora io tutte queste cose le metto lì perché
Se devo eh
Chiudo davvero adesso le nuvole sembrare troppo a però dico che
E dopo lì dove questo è l'aspetto che
Le soluzioni riscontri ognuno si assuma le proprie responsabilità anche le sconfitte
Altrimenti lesioni ma alla fine
La cosa sia trasparente sia chiara cioè io un organigramma scusate un organigramma come la profumeria ripensati di come fatto il PRT con le caselle come si fa lì non ho mai visto
L'avete fatto avete dubbio cassetto
Certe mettetelo Chiarolla in homepage il primo punto di tutte le cose o distribuita i congressisti dava operate il fatto che non ha fatto una risposta che mi danno esattamente i dirigenti bloccati dei Comuni della Regione dello Stato ma dei dieci
Quell'area avrà da da sempre fatto è così
Quanto detto dal privato di come ha detto ma non abbiamo il tema probatorio in via di lì ho fatto questo il Piano abilità il PUMS quindi cioè non consolato una sì dico figli o più più sopra cosa fossero
Da ed è colpa mia che lo sapevo chiaramente perché era tutto messo giù in qualche punto dei siti ho nascosto o bastava fare l'accesso per averlo per colpa mia e lo faccio l'accesso parte da fare l'accesso
Alla ricavi per poter avere informazioni io aspetto poi non è questo dia i congressisti la cartellina con
Pianeti vista né visto che la retorica di questo congresso che ne siamo una costola del PRT
Dico costo la posta io costa poco mi aspetto che mi si dia lo scheletro
Mi aspetto e mi si dica anche una cartellina in cui il piano e che è fatta da
Senato da associazioni Presidente segretario tesoriere membri del Senato mente assenti Melpignano assenti ma dovendo fare una ricerca bibliografica sui siti o in giro ogni dote che per capire qualche cosa
Se non di Tognoli come si sta per informazioni e mi stupisce qua dentro ripete parlo nessuno chi l'ha mai
O se lo chieda più strumentalmente per qualche motivo perché Craxi la patria il che mi sembra di aver facciamo tutti i soci tra stessa spara la stessa società siamo tutti di volersi siamo tutti dico al mette soci dei radicali chiunque può esprimersi
Chiunque può venire palazzi e chiunque può chiunque viva vera cartellina poi fosse
L'aspetto visto che la Spagna
Punto altrimenti e se c'è la parte che fuori ci sia una scatola cinese o una nuova coreana o dalla parte delegai il tema fuori vuole fuori ma si sa che fuori
Perché altrimenti non si capisce niente okay chiedo scusa per la divagazione finale ma questa cosa ve la chiedo da quando
Benedetto Della Vedova Carmelo Palma potevano la questione e c'era ancora Danilo Quinto e via dicendo poi l'ho mai capito perché alle proprie per un cavolo perché l'interessato più altre questioni concrete come voi sapete assente
Ma oggi vedo male credo che dopo tanti anni delle risposte debole oppure arrivare
Grazie
Silvio ha lasciato la penna
è per
Lo guidare alla non è tua
Allora sarà per arrivare a patto che segue tua prego
Ah Riberto Grifoni
Dopo la passione ATO intervento di Silvio viale azionato intervento esempio viale una battuta la devo fare insomma
Riprendendo un passaggio appunto di Silvio viale quando diceva
Mi hanno proposto di candidarmi russi in un comune di dicendo cioè erto di
Di dirigente o persone vecchie ha fatto bene a non farlo per il semplice motivo che si sarebbe trovato e qua
Comincino
Entrare
No
Si sarebbe trovato mano guarda
Mi fai parlare è una battuta si sarebbe trovato con un problema perché siamo arrivati all'esasperazione dei problemi di una una decisione del Consiglio di Stato
Per cui
Andava avrebbe dovuto garantire la differenza di genere sto dicendo attesi più avrebbe dovuto garantire a differenza di genere nella Giunta
A tal punto ecco è ora e ora entro a tal punto che dice il Consiglio di Stato notate bene compagni perché quasi arriva all'assurdo dell'assurdo e alla vergogna
Che avrebbe dovuto non avendo
Non garantendo perché il problema nonché non non carente non garantendo la differenza di genere
Avrebbe con il leggo con le proprie fila insomma con il proprio partito avrebbe dovuto cozzare nella Giunta
Una donna pagare dell'opposizione dice il Consiglio di Stato lo afferma lo mette per iscritto
E ci sono i giudici del TAR a dovrebbero alcuni cari amici promuovono oltre al bar
Che resistono
Ad andare su può estorto sordo solutus amassimo insomma del dal Consiglio di Stato cioè ci siamo resi conto che cos'è rischiato
Appunto Silvio viale
Giustamente ha resistito a questa cosa è per forza che poi viene qua a
Appunto svago onerare tutto lo svago un'abile possibile e immaginabile io non voglio svago mare
Perché non ho nulla Das vagonate ma solo una piccola cosa
Da dire e che devo a uno scambio di opinioni
Al tavolino della colazione di stamattina molto stimolante con Giuseppe Di Leo
E aggiungere però una nota sulla questione di amnistia giustizia e libertà
Questo me lo so si consentirà insomma e la questione di amnistia giusti
Libertà
è stata per quello che ho potuto vedere dopo alcuni anni che per motivi familiari non ho militato insomma nel
Nel partito se nonché per piccoli interventi che sì richiedeva così di aiuto di pochi giorni
è mi sono ritrovato in una situazione in cui in buona parte dell'Italia c'è stato quello che io ho declinante ho definito ma lo ripeto qui perché non c'ho nulla da
Nascondere un tradimento
Definì ma nel senso buono e non vaga Marco dice no ma poi l'altro io abito a Roma no assolutamente lungi da me sul palco
Mantini stalinista insomma nato così dal punto di vista politico
è e di buona parte del del verde insomma
Di vede la metà dell'Italia nella portare avanti un'iniziativa sul piano elettorale e che un piano
Difficile insomma a me personalmente poco congeniale
Lì propaganda di una posizione politica che era quella della riforma della giustizia appunto basta ora non capire
Che e tornare ancora sul discorso addirittura quando c'è stato quello che io ho definito ma torno a dire uso il per tradimento politico come corpose senza nessun tipo di vediamo
è
è andare su su quello senza fare i conti col proprio operato
Perché l'abbiamo visto praticamente nel loro che è stato fatto punto nel gennaio nel febbraio fino al deposito delle firme di amnistia e giustizia e libertà lì insomma in Abruzzo quindi
è è quello che abbiamo fatto lì si sarebbe dovuto fare a maggior ragione in posti dove
Consiglieri comunali no
Parte c'erano disponibilità ad Arcore e non è stato fatto materialmente
Quindi la possibilità
E
Utilizzare gli spazi
Che ladro pagando elettorale mette a disposizione dibattito da per promuovere il la proposta del progetto di riforma della giustizia e via dicendo non sono stati materialmente queste solleva lezioni no
Sono le elezioni e a a mio avviso dell'utilizzo dello spazio elettorale poi andiamo su altre questioni
Che sono questioni di altra natura quelle del successo
Diciamo in termini di ottenimento di di risultati no ecco però prima ditta arrivare al successo in termine di ottenimento del bisogna fare lotta
Politica
Corciano assi lei ma quando sia un'idea un Progetto eccedenze accorciarsi come si suol dire le maniche
E a andare a convincere le
Persone perché ci rivolgiamo ai
Cittadini accada altri ai ai chiunque no che vorremmo si scrivessero
Al partito convincere quelli è portare lì sensi pensa che la politica sia l'accordo di vertice
Abbiamo sbagliato a mio avviso si sbaglia genere numero a caso va bene se il Partito Radicale dovesse io dovessi pensa
Che il Partito Radicale sviluppa la propria politica per fare gli accordi di vertice con quest'altro quell'altro partito querela
è io non cisterne IT iscritto il nonna milite Ray
In un partito occorsi con queste aspirazioni
Lei ha aspirazioni lo sappiamo sono e lo richiamiamo tante volte
La la modalità insomma di fare battaglia politica richiamiamo tante volte il il manifesto di Ventotene dicevo ieri se glielo dice lo dicevo pure sta
Finale perché
Perché il manifesto di Ventotene che cos'è
è un programma di rivoluzione
Parliamoci chiaro non violenta
Democratica ma in quel contesto quando fu scritto no
Che cosa era il manifesto di Ventotene un Progetto di accordo cose no è un progetto l'evoluzione
Però gravi parte federalista e via dicendo questo ed è noi partito radicale che cosa sia
Siamo un partito rivoluzionario
No ecco per cui è qua e mo'se n'è andato però il il relatore
E altre quindi pure per no perché vorrei andare su delle cose proprio che
Ecco però
E
C'è no no va beh dico appunto stavo dicendo quindi no
In queste ore per cui ad esempio
E quando si dice incomincio dal dalla fine ma così poi arriva intanto arriva
Quando ad esempio
Giustamente i complimenti Marco Cappato affatto una buona operazione politica
Ha ottenuto peraltro un risultato insieme credo di aver capito compagno socialista no con una con un'operazione seria dice dove praticamente altre lista dette da due da quello che ho capito a
Altri rappresentanti diciamo di altre liste hanno sostenuto un'iniziativa politica insomma di genere
Altre liste civiche credo di aver capito ecco quindi lei c'è stata un'operazione peraltro per la città metropolitana quindi comincio dalla fine dovete scusare la
La il fatto che sono
Disorganico ma ho dovuto cambiare
Otto all'ordine che dei lavori del
E dunque stavo dicendo per una cifra metropolitana ora
Abbiamo
Una cioè
Una questione importante insomma dove sviluppare l'attività politica le nostre proposte
Dove portarle
Appare ascoltare visto e considerato comunque c'è questo blocco dal punto di vista
Formazione e via dicendo è non ci interessano tanto
I gli accordi Alberti cioè quanto sviluppare un'azione politica che posso apportare a
Risultati politici che devono essere
Nostro insomma Farina del nostro sacco perché altrimenti serena imposta insomma facilmente
Ecco allora e che cosa volevo dire volevo dire che
Questa operazione della città
Metropolitana perché di questo stiamo parlando giusto dal Consiglio operatività metropolitane si avvicina a una cosa che dovremmo tener presente
Faccio il discorso all'inverso voi torni indietro quindi scusatemi e perché
Il
Documento di Aldo Rollo Loris Rossi quello presentato al
Seminario del loro nuovo internazionale sulle modifiche urbane no ecco
Dove Aldo Loris Rossi arriva a molto Lucia molto con con grandi capacità a individuare una forma di aggregazione che la megalopoli
Ora le forme di aggregazione urbana sono fondamentali nelle scelte arrivato e quindi posso andare proprio
Le forme di aggregazione umana dicevo sono fondamentali nelle scelte di sviluppo dell'azione politiche
Ed è fondamentale che noi abbiamo già grazie a lei alla al lavoro di Aldo Loris però sì peraltro sistematico compatto utilizzabili Simmons somma come giustamente diceva Marco
Fin aggraverebbe alle scuole elementari quando va
A sollevare il discorso della della bomba demografica
E via dicendo
Quindi il discorso delle aggregazioni umane nolana quell'antropologia collettiva Chiurchiù atteso insomma
Tutti abbiamo atteso quindi grazie a i comparti al loro insomma
Dico appunto è fondamentali agli inizi del secolo ne parlavamo stamattina
E venne individuata
Come
Situazione su cui
Fare il perno insomma dell'azione politica alla città
La città agli inizi dello scorso secolo siamo parla tra la fine dell'Ottocento e inizia e non cento venne individuata quella
Come situazione dove andare a sviluppare
La politica allora giustamente si parlava di
Cita concentrazioni TARAS
Ovviamente stavamo possiamo parlando appunto delle grandi concentrazioni con le industrie
In massa di quelli
Sei zero alcuni di andare a sviluppare a differenza di altri che invece rimanevano sulla questione delle campagna per cui
Venne proprio
Teorizzato impeto
Predominio politico
Proprio come capacità di sviluppo e di riscontro il lavoro politico NL città di a appunto di classe erano come due letto con una battuta caro Giuseppe stamani
Grazie
Ora
Noi siamo passati attraverso me metropoli
Sappiamo che andiamo verso le e quindi bene ha fatto a mio avviso Marco Cappato a sviluppare un'iniziativa con un riscontro puntuale
Sappiamo che andiamo verso le megalopoli perché è così questo tipo di concentrazione benissimo noi dovremmo avere la capacità
Come partito
Come
Di andare a individuare
Possibilità di intervento metropoli e nessuno le megalopoli già in previsione di costituzione
Perché e lì che ci interessa ottenere ma scusate lo vediamo in questi giorni onco
Insomma
è successo quello che è successo
C'è stata si sono fronteggiate in maniera dura
DURC dormo insomma la la la durerà forza eccetera eccetera della partito comunista cinese con tutto l'affarismo apparato
Erigendo è e appunto i cittadini di Hong Kong essenzialmente giovanili chiedevano un riconoscimento
Quei questo scontro durissimo importanza
E ha avuto le prime pagine di tutti i giornali è andato come insomma lungo e via dicendo ma perché perché era i non compie
Altrimenti sareste d'acqua di vedersi del fax la rivoluzione cinese ecco avrebbero sistemato la cosa
Quindi
E c'è cerchiamo di tenere presente quindi a a mio avviso dovremmo avere la capacità
Di sviluppare questa azione gli analisti qui rispetto agli andamenti delle concentrazioni
Perché e su queste prospettive che misuriamo anche la capacità di
Ho ottenere risultati risultati politici o dunque
Una una questione colgo l'occasione insomma una questione vorrei chiarire
Dunque quando appunto nella relazione Giuseppe Di Leo
Esprime si esprime in questi termini la la crisi di fine secolo siamo qua parlando del della fine del diciannovesimo
Quindi del del mille ottocento fu crisi interna alla cultura liberale ora
La questioni europee rappresento lo smarrimento culturale conseguente alla percezione Chiti che i ceti dirigenti europea avrebbe ebbero delle trasformazioni sociali economiche dice
E poi arriviamo appunto antropologia collettiva già prima che si
Parlato insomma delle città
Ora lì credo di
Ma insomma voglio dire che effettivamente
La crisi di della cultura liberale fu
Quello che accennavo prima la sottovalutazione degli agglomerati cittadini
E in Italia evidentissima insomma è il fatto che le ci fosse il riferimento
Insomma al toro quello da lei campagne a come dire minare la capacità
Politica insomma di riscuotere consenso
L'altra questione fondamentale che si andava verso la prima carneficina mondiale
E questo andare verso la prima carneficina mondiale
E
Non solo la crisi Vella Internazionale socialista che quando fu il quattordici agosto
Ma
Insomma comunque vota i i crediti di guerra
Ma e
Il
Fallimento
Dell'idea che pure era stata espressa bella Federazione europea dall'Atlantico agli Urali era Just alta espresse all'ora
Era già avvenuta fuori all'ora e invece
Di andare verso questo
Richiamo fede federalista si vada invece avverso il primo conflitto mondiale
Ecco
Io questo volevo dirvi ti ringrazio Giuseppe perché
Ecco spero la via Commissione all'altra però
Mi mi ha fatto piacere poter
Discutere di queste cose riducendo
C'è
Ci sono altri iscritti perché sennò l'ultimo è scritto da Giuseppe Di Leo
Ci sono dove ci sono altri iscritti ma allora
Devo essere voglio essere desidero essere brevissimo per cui
Mi limiterò
A
è espellere diciamo gli interventi tutte interessanti ma che
Sono stati particolarmente interessanti le persone che non sono qui più presenti per esempio Angiolo Bandinelli e quindi
Anche quello che lei ha detto Marco su alcuni punti e mi limito invece
Tenendo presente che gli altri interventi sugli altri interventi concordo su tutto su quasi tutto invece mi limito ai tre interventi che mi sono sembrati più
Più interessanti comunque più forieri anche di discussione di prosieguo di discussione di una mia non replica ma di alcune mie osservazioni e cioè quelli di
Lorenzo strictu diverso di con ordine temporale per come si sono succeduti anche se li metto insieme quello di Gian Franco o Spadaccia e quello di Silvio viale
Silvio guarda
è importante nel fare politica posso vederti viene fatto effettuate dei rinfaccia RAI è che diamine
Per fare per fare politica credo che tu sia d'accordo con
Come
Sebbene la storia non insegni a essere grosso politico però insegni a capire quali sono
I problemi che si prospettano quando tu dicci
Che e difficile per Fassino fare approvare
Lo Statuto dei sindaci questo è un è un
Al problema che si colloca nella cultura politica
Continentale europea figlia del principio nato dalla rivoluzione francese gli una testa un vuoto
Per cui tu indipendentemente da quello che rappresenti sul piano quantitativo perché questo il punto
Rappresenti
Uno e uno rappresenti una testa ad un voto
Invece nel federalismo americano questo non è così
Perché la California conta più
Dello Stato del Kentucky
L'Illinois conta più dello stato dell'avvalimento e nessuno se ne fa uno scandalo
Fino a quando non supereremo questo principio che e impregna paralizzare dalle i Consigli condominiali fino all'Unione europea
Questa è un vinta è un individuazione che la storia ci fa capire
E poi ed è uno dei problemi dello stallo dell'Unione dell'Unione europea il problema del federalismo che nasce anche dalla concezione del partito politico
Come parte non come parte totale ma come parte parziale Lorenzo Stanca diversa che figlia della concezione di Russo
Laddove invece la concezione di Bo in Inghilterra e di Tocqueville foriere
Della esperienza americana e ben diversa ecco perché la storia e importante
Per delineare anche le difficoltà poi come superarlo questo sta alla politica però Twice sollevato un problema
Serissimo
Del resto il problema delle città metropolitane è una una previsione fatta in una legge di vent'anni fa oltre agli inizi degli anni Novanta e perché non si è riuscito a anche i consorzi tra i Comuni
Sono previsti e perché non si riesce perché c'è l'idea che in fondo è questo
Ecco perché io ho richiamato il concetto della città come istituzione e poi la questione dell'impero
Se noi non riusciamo a trovare u a inventare una sistema una istituzione che si è mediana rispetto al particolarismo
Delle dei Comuni e al l'universalismo astratto dell'impero
Come istituzione moderna non riusciremo a risolvere il problema
Allora
Dico anche a
Cara Gianfranco Spadaccia
Che
Sul tema sollevato per esempio una delle caratteristiche
Sul fatto che lui ha
Lui ha giustamente rilevato come i comuni sono una forma di impossessamento del opere lasciato dei feriti feudatari
E questa è un aspetto effettivamente
Comunque
Se riconquista il potere lascia
Benissimo ciò sono sono d'accordo con te e ti dico anche un altro fatto che la storiografia addirittura antepone ai Comuni la nascita
La nascita del capitalismo c'è stata una polemica
Due anni fa tra Paolo Parodi e Jacques le Goff
Paolo Prodi scrive un libro VII non rubare pubblicato dal Mulino non volevo citare i libri ma Missoni avete trascinato non dico manco per i capelli per le sopracciglia
E allora cederò alla tentazione perché con Gianfranco Spadaccia e
è sempre stimolante confrontarsi
VII lombare dove Paolo Prodi dice guardate che i Monti di Pietà solo le prime banche
Nate prima delle banche comunali ma
Dici Monti di Pietà sono debitrici del sistema di costruzione di organizzazione capitalistico all'interno delle abbazie
Come la democrazia eliminata
All'interno delle abbazie benedettine
E se qualcuno addirittura ha detto il sistema maggioritario è nato all'interno delle abbazie benedettine perché per eleggere Labate nelle more ad c'erano due si faceva era un doppio turno al primo turno
Ognuno si poteva presentare poi a si arrivava al secondo turno i primi due
Che i primi due su quello sì
Si si faceva del resto lo stesso impeachment americano
E figlio lo dico tra parentesi della sull'ICI tutto con un tra preposti tum che i gesuiti avevano
Come strumento qualora il per Repossi tu generale che praticamente il capo dei Gesuiti
Avesse fatto law degli abusi di potere c'era la cosiddetta sull'ICI tutto contra preposti tutti a una forma di impeachment di epoca moderna europea dell'ordine dei Gesuiti
E non
Jacques le Goff dice no no
Non è nata nelle
Nel
Non tre Monti di Pietà non solo i Monti di Pietà essere e non è neanche
E neanche li abbazia perché le abbazie Monti di Pietà sostanzialmente ma soprattutto le abbazie si reggevano sulla forma di permuta
Il capitalismo nasce quando nasce la moneta
E due non si sono rappacificati su questo fatto nonostante poi giacché le Goff sia uscito di scena ma il dibattito in molto aperto sul fatto della nascita il capitalismo perché si trascina
Tra l'altro sull'anno nell'ambito di una lezione che nel mille novecentoquaranta fece Amintore Fanfani
Il quale fece uscire un opuscoletto pubblicato è andato un po'o perché i giornali si occupano della Pan fritti Istica di quarto di quarto ordine di del giovane Fanfani allora professore Università Cattolica
Visto di Storia del Diritto lavoro del lavoro il quale diceva bacche Max Weber non è vero che lo spirito capitalistico e NATO con la riforma e nato ben prima
Allora la citazione di Fanfani
Mi fa
Per riprendere quanto affetto da Gianfranco Spadaccia che ha ricordato l'espressione di uno
Che
La storia della Democrazia Cristiana è anche la cultura democrazia cristiana conosceva la conosce che Arnaldo Forlani
Arnaldo Forlani a
Avrei
Ha ricordato
Va bene Procioni Laplace notti in
O di Consiglio
Si originano
Convinti
Ricordo al ritiro fuori porta
Biglietto
Venti questa conferma che sul tema della nascita il capitalismo vale il detto quote capita tot sentenze però
Invece
Invece
Massari no adesso devo fare una cosa però fammi vedere anche scusare devo vedere interrotto
Forlani dice immensi ricordati Fanfani
Renzi ricorda Minutoli Fanfani io voglio essere un poco più preciso
E ricordare che Fanfani apparteneva nei primi anni Cinquanta quanto fece fuori De Gasperi e la politica laica di De Gasperi attenzione
Perché Pio dodicesimo De Gasperi molla mai digerito
La RU minato ma mai digerito
E su questo c'è un bellissimo libro di Andrea Riccardi su questa questione ultima citazione non ne faccio più faceva parte del gruppo dei professorini
In quel gruppo dei professorini così completo la triade oggi abbiamo citato Fanfani
Ieri ho citato Dossetti ma ce n'era un terzo che il vero punto di riferimento di di Renzi almeno da sindaco ed era Giorgio la Pira Giorgio la Pira
Va bene
Non era un democristiano non era neanche un post democristiano
è stato accusato di essere un ampio democristiana
Perché non accettava la mediazione
Che il partito politico della Democrazia Cristiana
Era maestre capace di fare
Ed è stato il grande successo mediazione non solo tra i partiti di qua dal Tevere ma mediazione tra
Chiede doveva governare di qua dal spererei chi dall'altra parte di là dal Tevere alzava sempre la corretta per ogni esigenza
Quando parliamo della qui ritorno a Silvio viale rifacendomi a quanto detto nell'analisi da Lorenzo se più diverse e al richiamo oggi il
Del fa un familismo
E della soprattutto della della Pietà la pipì emessi Montini di Renzi
Ci porta a un problema importante perché dobbiamo capire chi RX quale e per capire Renzi dobbiamo capire qual è la cultura
Di Renzi quale l'humus su cui si è formato
Allora
è importante capire un fatto
Che all'interno del Partito Democratico Renzi
Ha una forte io Paolo obiezione una forte resistenza da parte della componente cattolica del Partito Democratico che non si riconosce nella formazione Cattolica del boy scout Renzi e qual è la peculiarità della formazione cattolica boy scout Lorenzi
La peculiarità e data dal fatto Gianfranco che Renzi è cresciuto sotto il Pontificato di cui chi qua
Che si caratterizzava per due aspetti
Primo la dimensione carismatica del Governo
E Luigi ha recepito questo fa la funzione carismatica il carisma la iper spersonalizzazione
E qui c'è un aspetto in comune con Marco Pannella su cui si può secondo me interloquire
Ma poi c'è un'altra dimensione la dimensione del movimentismo perché voi Tiwa era stanco
Della egemonia dell'Azione Cattolica
E aveva per scardinare il gioco della scelta religiosa dell'Azione Cattolica aveva detto diamo a ciascuno ogni libertà di carisma a tutti i movimenti
Su questo fronte si è mosso preside è cresciuto il boy scout cattolico Renzi a cui naturalmente oggi
Se noi capiamo questo retroterra capiamo benissimo perché
La bimbi
Non riesce a digerire Lorenzi così come fatte le dovute proporzioni Pio dodicesimo non di Geri va De Gasperi
Perché la Bindi e legata alla dimensione della scelta religiosa dell'Azione Cattolica nel pontificato lei che non è stata o mai democristiano
Perché
Per un fatto anche generazionale ma di cultura certamente anche non democristiana ma che era comunque
Sostanzialmente legata all'esperienza del pontificato della visione politica Di Giovan Battista Montini
Allora nel PD noi abbiamo
Una
Quel due componenti cattoliche la prima che è cresciuta sotto cui tv alla seconda che è cresciuta si è formata essi ispirata attraverso le figure soprattutto poi di Aldo Moro
Ma poi di Ruffilli e poi di altri personaggi sotto il magistero di Giovan Battista Montini
è però qua c'è un problema il problema è che con questo nuovo papà non valgono più nelle coordinate di Montini
Non è dell'acqua quindi impostazione di una Vaticano che si occupa della politica italiana questo Papa ha detto
Ma io non me ne occupo e neanche la Conferenza episcopale italiana se ne deve occupare
O almeno se se ne deve occupare deve lasciare da parte il fuori fuori i valori non negoziabili per questo oggi è smarrita la Conferenza episcopale italiana per questo oggi il cardinale Bagnasco è un pesce fuor d'acqua
E dall'altro lato però non accetta neanche la dimensione carismatica perché i gesuiti i gesuiti
I movimenti li accetta non ma sotto una visione diciamo così
Verticistica e però nello stesso tempo questo Papa di formazione latinoamericana come ricordava giustamente Gianfranco Spadaccia
Privilegia la periferici TAN esistenziale che riguarda sia l'aspetto sociale dei poveri materiali sia di coloro i quali sono considerati gli ultimi sul piano diciamo così sociale
I reclusi
Gli omosessuali i
Diversamente e esistenti e questo dice questo Papa non vale più solo per l'America latina o per Lazio per l'Africa vale ormai anche per l'Europa
Vedremo il discorso che farà al Parlamento europeo a novembre fa meno di un mese io prevedo che sarà una mazzata terribile su questo su questo fronte
E allora e allora
La reazione di Renzi alla telefonata del Papa a
A Pannella non ce la ricordiamo a
Adesso si preparerà la lista Bergoglio Pannella ve la ricordate non la battuta
Ma è una battuta che stabile notare una forma diciamo così vogliamo chiamarla di insicurezza no forse troppo quel muro arcisicuro apparentemente tale ma certamente di frustrazione
Perché l'ho detto ieri e lo ripeto Silvio e lo dico anche attenti
Uno dei successi no hai ragione sul tema dell'aborto per esempio la chiave di lettura che avvenire offre sull'aborto e quello che
Agli hai dato
A venire certa e però
C'è un dato di fatto a venire la legge in quella chiave è anche vero che un partito politico deve essere capace di fare una specie di autocritica se noi fossimo più liberi nelle ch'
Antiche al prossimo o probabilmente più liberi da interessi anche legati convincenti probabilmente sarebbe anche più facile fare
Più più facile fare hutu critica
Però la pala la lascio qui l'aspetto psicanalitico mi interessa invece da questo punto
Renzi
E i in nei successi di quest'anno c'è il fatto che questo Papa
Ah bene a Trento ad un punto di cui due necessitati perché istituzionale Napolitano
R. sì
Ma ce n'è un terzo che ha fatto cui di propria scelta di cui
Non è che lo faccio perché il Presidente di circoscrizione o il Presidente del condominio di Santa Marta lo fa perché
Sono le coordinate della politica e l'idea di politica che
Marco Pannella incarna e che trova in il gesuita Bergoglio un alleato
Ecco perché dice non gli ha detto smetti perché io non capisco quello che fa io proprio perché capisco quello che fai
è ca e e so che tu sei un politico di razza perché ti conoscevo già da prima non avevo bisogno di essere il Papa e perché ditemi confermano queste cose me le confermano i miei confratelli gesuiti
Che sono maestri di politica prima che di più logica
Io ti scelgo come interlocutore ti dico continua ad aiutare avanti
Noi
Questo permanente è un succede
è un successo politico di traslazionale se mi permettete
Transnazionale
Su cui noi ancora non abbiamo riflettuto abbastanza su cui ancora lo stesso Marco non so se ne consapevole sul fatto che Luigi lei un interlocutore scelto non obbligato perché Napolitano sei esce di scena quando sarà non è detto che conservi un rapporto con vergogna
Renzi
Ancor di più ma comprende la no currency dice non ci parla si era già allora ma con Pannella c'è una scelta si sono scelti
Per una visione di porre anche perché
Pannella non è un riformista e un riformatore
Bergoglio qualcuno dice che è un rivoluzionario non è un rivoluzionario e lo vedremo dal Sinodo del prossimo anno l'idea che
Il prossimo anno il sinodo sotto Papa Francesco accetterà il matrimonio fra gay
Sono pronto a scommettere quello che volete non non sarà questa sobrio piuttosto sui divorziati risposati la partita aperta ma lì è un discorso lungo vedremo lo vedremo ma è un riformista
è una è un riformatore cioè
è un riformatore la grande sfida su cui ecco che si sostengono l'uno con l'altro in questa situazione all'interno del Partito Democratico
E la suggestione offerti da Gianfranco Spadaccia
è stata molto utile
è una partita aperta su cui
I radicali hanno
Un ruolo importante
Ma da giocare da protagonisti non
Entrando ma dicendo loro noi abbiamo un leader carismatico sì ma carismatico perché ha una visione della politica condivisa da
Dal Papa attuale che sta ripensando le forme di voterei il Vaticano
Io adesso non mi soffermo su quelle che sta
Succedendo all'interno della canonisti Cagli internazionale
Sulla visione di questo Papa che chiama il principio della end più bella
Collegialità con i nove cardinali il principio della sino dall'Italia il PATI precedenti avevano sviluppato il principio della sino dall'Italia
Paolo sesto o il principio della collegialità Giovanni Paolo secondo ma nessuno aveva messo tutti e due principio dissi modalità e principio di collegialità è veramente un fatto
Grandissimo nella storia della Chiesa e dell'organizzazione del potere
E questo secondo me accomuna nella visione del potere dell'utilizzo del potere del Progetto
Che se a cui serve la politica serve per essere progettuale ecco il Progetto di Papa Francesco a cui si richiama
Marco Pannella
Questa è una
Insuccesso di quest'anno di straordinario
Di straordinario che mi fai leggere distratti
Noi Ministro degli esteri Gentiloni siamo a b
Di straordinario successo che noi
Dobbiamo assolutamente giocarci e naturalmente chi ha filo per tessere tessera
Vi ringrazio tutti per insomma le anche le parole di
Plauso alla mia relazione che devo dire comunque che
Io appena pensando ad Adamo mi fanno piacere però lo sforzo è stato lo sforzo è stato notevole ma
Per serietà per il rispetto per affetto io integrerò con tutti gli interventi che ci sono stati e ho anche con le aggiunte in più perché secondo me queste relazioni
E
Silvio ha ragione queste relazioni hanno un significato di per sé già importante perché noi dobbiamo capire la storia per capire dove vogliamo andare
Però anche perché devono essere propositiva e su che cosa vogliamo andare e quindi anche in un prossimo futuro in altre occasioni essere oggetto di discussione grazie a tutti
O alle Sandro la cento con molto piacere vorrei dire ubi maior minor cessat
Alessandro Massari
Ero nella Commissione Economia
Sono arrivato alla fine come sapete ho redatto un documento non vi tedierò con il contenuto perché ieri Massimo Giannuzzi e a ha già enunciato le cose le cose fondamentali matura eletto a mia relazione
No che
E gli diamo la parola Presidente vi diamo la parola fine cioè io non te la darei per atto che il bis gliela diamo intollerante
Io ringrazio la Presidenza perché appunto potrebbe apparire un po'd'opera anche perché o effettivamente seguito poco i lavori del della nelle della Commissione
Credo che la grande mancanza della riforma proposta da Renzi all'interno del testo che è in discussione al
Alla Camera e verrà passa al Senato e proprio
Il problema del diritto all'informazione cioè nella nostra Costituzione noi basiamo ancora il diritto all'informazione sulla libertà negative tipiche dello Stato liberale precedente la Costituzione e quindi
La libertà manifestazione del pensiero non riesce ad esaurire tutto quanto quello che noi vorremmo fosse garantito e su cui noi siamo oggetto di vera e propria vere e proprie censura
Il sistema sicuramente si è chiuso in se stesso ieri è stato detto come ci siano delle ripercussioni negative dal combinato disposto della riforma costituzionale e della riforma elettorale
Ma nello specifico io credo che nella Costituzione debba essere superata l'interpretazione estensiva dell'articolo ventuno che a dato un falso mito
Della libertà di informazione grazie soprattutto all'utilizzo strumentale del servizio pubblico che è tutto tranne che pubblico perché
Alla proprietà pubblica ma non è un servizio rivolto rivolto al pubblico e credo che sia una precondizione una componente
è necessaria costitutiva della della democrazia perché senza obiettività senza completezza
Si vanno a violare tutta una serie di principi costituzionali
Che sono ben presenti all'interno della nostra Costituzione ma che poi non trovano lo strumento sufficiente e necessario per dargli una effettiva e ampia espansione in modo renderci tutti uguali come prevede l'articolo tre
Della della Costituzione non sto a parlare della corruttela nel sistema dell'informazione basato su un sistema ordinistico che di stampo fascista
Non vi sto a raccontare le informazioni come sono poco laiche come non vi sia l'effettiva possibilità di confronto e come guardate i giornali guarda i telegiornali spesso sono tutti identici sono alcune informazioni che vengono ripetute
Quasi ossessivamente e e poi non c'è una serie
Mancano una serie di informazioni che invece
Dovrebbero essere
Fondamentali
Si è tentato di con il codice deontologico dell'ordine dei giornalisti di supplire a queste carenze ma il il gigantismo di alcuni monopoli di informazione soprattutto televisiva
E l'intreccio fondamentale che esiste appunto tra il potere politico il potere dell'informazione
Prova ne sia che nell'altra nell'altra Commissione abbiamo dimostrato come le fondazioni e le banche spesso siano titolari dei giornali locali per poter controllare diffusamente sul territorio
Qualsiasi voce che dovrebbe rendere
Costituzionalmente attuati tanti principi di cui
Poi vi dirò
E innanzitutto
I alcune cose fondamentali che ne ripetiamo sempre
E sono relativi all'obbligo di rettifica ne sappiamo che la rettifica né sempre messo in ultima pagina quando si spara il titolo magari senza nessuna informazione mi riferisco per esempio i procedimenti penali dove qualcuno viene considerato
Un colpevole prima che venga svolto il potere sappiamo quanto l'esercizio della carcerazione preventiva abbia contribuito a Farr credere alle persone che ci sia un'effettiva colpa sulla diffamazione siamo portatori antichi di di proposte di modifica sull'abolizione dell'ordine
Ma serve una nuova forma anche a dire contazione legale dell'in paese ci sono tutta una serie di esperienze straniere cito il caso della Mondo che imputa per esempio la proprietà della impresa giornalistica direttamente alla colui il quale le lo fa cioè direttamente al giornalista questo dovrebbe
Tende a limitare la capacità di influenzarne la carriera il
Anche il beneficio economico poiché nessuno meglio di se stesso si può controllare
Certo non si elimina completamente semplicemente con questa nuova forma
Però si rende il giornalista più responsabile più immediatamente evidente la la sua capacità di asservimento di essere libero
E stavo dicendo nel nostro ordinamento c'è stata un'interpretazione restrittiva dall'articolo ventuno e una espansiva
E però guardate che la libertà di manifestazione del pensiero non coincide con il diritto ad essere informati
Perché non sempre abbiamo visto questa informazione viene viene fornita e non c'è nessun obbligo per il giornalista di dover dare tutte le informazioni non esiste da nessuna parte
E la circolarità delle notizie quindi è una è una precondizione e non sto a a ripetermi noi abbiamo avuto nella corregge duecentonovantuno del novanta un primo diritto di accesso agli atti per gli atti amministrativi però bisogna avere
Una cosa da sudditi un interesse legittimo c'è un interesse concreto la proposta del Foglia per quanto riguarda l'accesso agli atti della del sovrano dello Stato eh qualche cosa che è stata proposta più volte
Dovrebbe essere esteso questo tipo di accesso non solo le informazioni relative a le pubbliche amministrazioni ma ciò che accade nella società per e vi sono alcuni soggetti che hanno natura privata mi mi riferisco presenta le imprese che però svolgono un ruolo importantissimo per la vita dei nostri
Si deve dei nostri cittadini
E
La libertà informazione e il diritto ad essere informati tutela alcuni principio fondamentale innanzitutto quello democratico perché usa la sovranità appartiene al popolo Tura eserciti solo se conosce
Ma lo sviluppo dalla persona io riesco a sviluppare misera un ampio grado di conoscenza di ciò che accade nel mondo
Il principio d'uguaglianza ho detto alcuni possono avere accesso informazioni ed altri no quindi si verifica poi quel fenomeno in me mediante il quale l'informazione diventa veramente un potere e le simmetrie informative fanno sì che ci siano cittadini di serie A e cittadini di serie B
Il diritto al lavoro allo sviluppo culturale è fondamentale il ruolo del formazione
Quindi il diritto all'informazione deve trasformarsi in un diritto soggettivo deve essere veramente un diritto ad essere informati e serve però per la partecipazione effettiva come ha detto nell'organizzazione politica economica e sociale
Se non c'è questo principio fondante e noi abbiamo tutta una serie di vulnus e che di cui noi siamo oggetto di cui noi siamo veramente l'emblema
Che cosa serve quindi là c'è una verità noi abbiamo avuto un istituto parlamentare la Bicamerale la Dicomano unità amministrativa indipendente che sostanzialmente hanno fallito
Perché le tutele che noi abbiamo chiesto come partito politico avendo appunto riconosciuti i particolari diritti visto che i partiti sono regolati in Costituzione anche se l'articolo quarantanove non è stato completamente attuato
Lo possiamo a dire in quanto portatori di proposte politiche
Servirebbe invece un diritto di azione giuridica in capo direttamente al cittadino
Perché se non ci fosse la possibilità di dire al cittadino tu hai diritto a conoscere se non ci fosse una sorta di class action a favore del cittadino in quanto tale al diritto alla conoscenza noi non avremo
Nessuna nuovo diritto dici di cittadinanza
In questo momento credo che il servizio pubblico abbia fallito solo ripensando alle tutele costituzionali non da desumere in via interpretativa ma
Da inserire direttamente in Costituzione noi avremo la possibilità di poter vedere garantiti tutta una serie di principi come detto non solo politici ma anche sociali e anche culturali senza i quali noi saremmo
Come rimarremo nella condizione di sudditi le critiche alla riforma Renzi su la Costituzione sulla legge elettorale sono già state espresse
Ma la vera grande mancanza è il diritto all'informazione riconosciuto come diritto soggettivo e i singoli cittadini con Renzi che fa dell'informazione veloce molto spesso banale molto spesso frittata
Un sua caratteristica e poi dimentica di andare a tutelare proprio in un momento in cui c'è una proposta di riforma organica della Costituzione
Il la precondizione perché la Costituzione possa essere effettivamente inverata questa è una battaglia radicale
Che da sempre stata fatta e per l'ennesima volta Renzi ha perduto l'occasione per fare ciò che veramente ci è necessario
Io ringrazio la presidenza per avermi consentito questo intervento in limine grazie a tutti voi e mi fermo perché non è opportuno andare oltre grazie mille ventidue
No stavamo dicendo ma hai letto il libro suggerito di Bonfiglio sull'articolo quarantanove della Costituzione ha pubblicato comuni non l'ha eletto allora che devi Consiglio fare vanta negozio doppione
Va bene
Sarò conclusi i lavori della Quarta Commissione relazionerà in congresso
Lorenzo strutture
Apertura quindi
L'ultima parola provoca
Visto grazie preparata
Il
Come
Per quanto riguarda la relazione oneroso