Approvato il decreto anti femminicidio: intervista a Valerio Spigarelli, presidente dell'Unione Camere Penali Italiane

è stato approvato il decreto anti femminicidio oltre gli obiettivi per questo decreto prevenire violenza la violenza di genere pulirla in modo certo dal proteggere le vittime tra le misure approvate
Lo ricordiamo c'è l'aumento di un terzo della pena se alla violenza assiste un minore la cosiddetta violenza assistita poi i provvedimenti contro il Cimbergo lirismo ma soprattutto l'arresto obbligatorio in flagranza per delitti di maltrattamento familiare e stalking e infatti questo è uno dei punti importanti del decreto sul
Femminicidio poi ancora alle forze di polizia viene dato la facoltà di buttare fuori di casa il coniuge
Violento se c'è un rischio per l'integrità fisica della donna ed è stato stabilito un permesso di soggiorno per motivi in più ma evitare i a a quei soggetti che subiscono violenze che siano stranieri altro cardine del decreto è la querela
Il revocabile ossia una volta che è stata presentata denuncia
Questa diventa appunto irrevocabile in modo da sottrarre la vittima dalla rischio di una nuova intimidazione allo scopo o di farla
Desistere o un provvedimento che il Ministro della Giustizia Cancellieri ha definito importante perché in passato spesso le donne per difendere i figli
Rinunciavano alla denuncia poi vengono anche
Aggiunti provvedimenti per quanto riguarda l'iter processuale perché infatti processi per femminicidio DNA data una corsia preferenziali destato anche introdotto il gratuito patrocinio per le vittime di violenza a prescindere dalla reato ma insomma di tutto questo che abbiamo
Narrato in estrema sintesi vogliamo chiedere un commento al Presidente dei penalisti italiani che avvocato Spigarelli che abbiamo in linea buonasera vocaboli vera
Allora lei appunto avrà letto perché fra l'altro da da quando da poche ore fa da quando è stata abrogata provato questo detto metto sulle agenzie si affollano i commenti unanimi positivi è bipartisan su questo provvedimento quindi avrà
Ha sicuramente letto anche lei le notizie relative a questo a questa decisione e le chiediamo appunto che cosa ne pensa
Va bene il mondo è bello perché è vario perché il nostro giudizio sulla scorta non di una in uno studio ancora del provvedimento perché è stato semplicemente preannunciato al Consiglio dei Ministri ancora non circola il testo è però invece di legno contrario per diversi motivi
Il primo motivo e l'utilizzo dello strumento del decreto legge
Lei parlava lei diceva del femminicidio del fenomeno del femminicidio è molto discusso sui giornali purtroppo però nessuno ha mai avuto a disposizione dei dati criminologi Scip io non vorrei
Che così come avvenuto per altri fenomeni intestati alla sicurezza fra qualche tempo scoprisse scoprissimo di Davide veniva logici
Diciamo sono quelli usuario di poco variati rispetto magari a storie ventennale o trentennale che non significa che
Non ci sia o non ci possa essere un fenomeno
Ma sicuramente l'iniquità che operavano su cui non si deve
Applicare la strumentazione d'urgenza marci che mai si debbono fare leggi che parlano per il Parlamento e che vengono discusse in Parlamento
Questo è il primo profilo
Anche perché è un profilo diciamo che ripete un copione che noi in tema di sicurezza vediamo ormai identico da anni anni e anni
Sì parola di un fenomeno
Si rifanno del dei decreti legge come decreto legge sulla violenza sessuale che fecero qualche anno fa e poiché viene a sapere investe che magari gli iscritti che propongono decreto-legge per l'urgenza dicono che il fenomeno in calo
Allora
Che facciano le leggi quando riguardano il settore penale
Non si annunci dello strumento della decretazione d'urgenza soprattutto non lo si faccia quando delle urgentemente citofono un elemento quella del carcere e invece non si adottano strumenti emergenziali di questo di
Prima questione che direi è una questione assorbente perché poi la qualità della proposta al CIPE alla prima questioni quindi già assembramento do torniamo in un in completo disaccordo o no
In secondo luogo noi abbiamo sentito e non mi sono sbagliato ma non mi sbaglio nere nelle firme
Riflettere sul fatto che abbiamo una impostazione
E erroneamente capace lo Centrica del sistema
Con una una custodia cautelare che viene applicata anche in maniera parossistica e sembravano tutti d'accordo sul fatto che si dovesse ore per il futuro
Diciamo mettere le mani su queste questioni con un'ottica tutta diversa metto intervento invece
Appartiene tutto all'ottica precedente perché yogurt crescono le ipotesi di arresto obbligatorio in flagranza attenzione quando si parla di maltrattamenti in famiglia
Si parla al bar per i fatti assai gravi
A volte dei fatti meno gravi
E introdurre dei meccanismi ed i arresto obbligatorio in flagranza Lignano Grado dalle forze di polizia certamente
è in controtendenza rispetto all'analisi che pure invece si vanno predicando quando si va appunto nel convegno quando si parla in astratto mai
Alla prima occasione si ritorna indietro rapidissimamente
Introduce l'anonimato per le per i denuncianti che mi sembra una misura per come è stato per come l'abbiamo ascoltata
Nella conferenza stampa o una misura francamente inquietante in un Paese
Avanzato
Si introduce il gratuito patrocinio cioè il patrocinio perché dello Stato per ipotesi di questo genere legislazioni preliminari cioè il permesso di soggiorno per le denunciante operi denunciante di cose di questo genere
Sì ormai il momento di grande francamente
Hanno veramente poco a che vedere se non continuamente con la demagogia con un sistema ordinato perché diavolo significa
Per fenomeni di questo genere che maturano molto spesso all'interno delle famiglie delle delle degli strumenti di questo genere rischiano di essere degli strumenti utilizzati in maniera assolutamente fuorviante cui mancano pene
Ma non si
L'altro ieri il Governo il Governo
Riconoscendo che tra l'abuso di custodia cautelare
Aveva innalzato l'asticella dicendo la custodia cautelare in carcere non può essere
Applicata per reati puniti con pene inferiori a cinque anni
A quel punto una volta che hanno preso una decisione di quegli anni che sembrava illuminata non cominciata millantare butterebbe sopra quel limite di modo che così la situazione con al gioco dell'oca ritornarvi
Vanta una guerra non è una maniera diciamo conseguente di mettere le mani sulla legislatore penale
Il che non ha nulla a che vedere sul fatto che c'è un fenomeno
E bar contrattato quel fenomeno
E andrebbe contrastato per esempio provando degli strumenti che riaprono immediatamente e tempestivamente ad interrompere certe certe situazioni ma non con questa pioggia di repressione a buon mercato quindi
Guardi abbellirla da fuori
Sembra che esistono due anime e all'interno della maggioranza
E dell'opposizione che in realtà sono l'anima Tola cioè si inseguono sulla demagogia giudiziaria e su questa idea ai per repressiva dello strumento penale voglio quando tentano di fare qualche cosa esercente come
è successo con il decreto legge precedente quello sulle carceri
Loro invece allettante demagogiche dell'opposizione non contenti di aver ceduto cioè abbiamo ancora attraverso uno strumento di questo genere su una materia così delicata non si fanno così le leggi penali
Le leggi penali non possono essere legge emotive leggi emboli che i colleghi che prescindono dal dato criminologico Lecce che prescindono anche dai beni in discussione molto spesso solo per dare
Una libera diciamo di contento che viene acquisita magari per più Hildegard capita potendo chi tenta di fare
Poi non ci riesce
Qualche cosa di più razionale il punto di carcere
Non si può predicare che purtroppo carcere e poi ad ogni piè sospinto irrobustire invece una legislazione capitolo cento certo l'aumento delle delle pene non credo possa essere un deterrente anche perché appunto molti
De
Gli autori di questi delitti sono stati arrestati e condannati condannati ma insomma i delitti appunto mogli il femminicidio i continuano quindi si può anche essere d'accordo nelle nella critica appunto sull'inasprimento delle pene che che serve a poco è solo una misura come dire manifesto
Ma però ecco su alcune cose per esempio questo
La la querela che diventa la denuncia che diventa irrevocabile lei ha è diceva prima anche su questioni di aiutarli a trovare una natura sbagliata
Ma io lo trovo certamente una misura sbagliata ci sono altre maniere deve evitare che i testimoni siano sottoposte a pressione da parte di chi hanno denunciato
Che non invece rendere irregolare irrevocabile una querela cioè uno strumento che invece su altri versanti che veniamo che dovrebbe essere promosso proprio perché ammirare
Il la differenza alla diversità molto spesso dei partiti di cui si discute perché quando noi parliamo di femminicidio un conto stiamo parlando dell'omicidio che ha ad oggetto una persona
Di sesso femminile ma quando parliamo di maltrattamenti in famiglia quando parliamo di stalking assolto in è un comportamento odioso attenzione all'interno del reato di stalking così
Definito finora una pluralità di comportamenti e quindi anche una gravità assoluta mente riversa introdurre
Lire trattabilità nel della querela lunga nei fatti una realtà che invece i fatti nulla no
Ed è in maniera razionale che noi dobbiamo affrontare queste cose non in maniera immotivata noi abbiamo una legislazione penale che e motivate simbolica
E quando ci ritorniamo diciamo tra gli studiosi della materia pure qualche politico perlomeno in quelle fedi
Tutti riconoscono che cosicché così da vent'anni e tutti riconoscono che è per questo motivo che il nostro sistema penale anche per questo motivo che non funzionano funziona malissimo
Poi alla prima un campione facciamo esattamente in quella maniera ora il fatto che siamo tutti d'accordo
Come dire
Non è la prima volta che siamo di fronte ad una situazione di questo genere tante altre cose e poi vent'anni dopo sono state ritenute invece fallimenti epocali trovavano la classe politica tutta d'accordo un anno e l'equilibrio
Ragionare sul fatto che una legge di questo genere così delicata
Mettere prima discussa al nord prima emanate poi discussa in Parlamento con l'urgenza dei sessanta giorni dalla conversione del decreto-legge
Sembrava allora intentata osservava volta da corruttivi Gonnelli maltratta Dori nome una questione irrazionalità della legislazione se noi non possiamo che invocare la perché poi
No non si può poi piangere successivamente dicendo che avviene quello che avviene e che le carceri sono Fagone quando voglia alla prima occasione invece i adotta esattamente quella
Quella logica anche
Io a per l'appunto l'espansione dei poteri della polizia
Rammento ma io ce li metterei fossili un legislatore non perché sia cattiva la polizia ma perché in uno Stato democratico le ipotesi in cui la polizia può intervenire
E motu proprio adottando certe certi completamente catene Scipioni nei Balcani limitatissime non è il contrario e non la vogliamo espandere ad ogni piè sospinto ad attivare anomalia ENAC immane quando troveremo il campo
Avverrà anche perché quei poteri vengono deve arrivare tutti a piangere bieche cattivo nel no alla volano parole giocano in conferenza stampa ha detto che viene data alle forze di
Polizia su mandato della magistratura l'autorizzazione di buttare fuori da casa con urgenza il coniuge molesto che compie violenze
Ed è una lesione preventiva ha detto rende conto che conta viene operato
Ordini del giorno le ripeto io voglio leggere
Evitiamo questo il primo riflesso che non è allarmato e preoccupatissimo rispetto a quel punto
A questa legge ma soprattutto alla filosofia che ci fa sotto
Noi abbiamo un calo però pare di capire sia quella all'insegna dell'emergenza mi pare proprio di di capire non è in corso io quando parliamo di emergenza bisognerebbe essere rigoroso e conseguenti
Io le ho fatto l'esempio di prima sulla violenza sessuale perché quello che porto sempre come e diciamola Carpinteri donatore della schizofrenia di questo sistema politico in campo penale
Quando ripensiamo alla legge sulla violenza sessuale ed era un decreto legge pure in quel caso ovviamente dissero guardate che c'è l'emergenza dalla violenza sessuale ma quello stesso giorno come non davano i numeri di questa emergenza come non li danno in questo caso
Ma non c'è stato nulla
Ecco la mia provenienza e non reggeva Gamberale però qui abbiamo i dati dell'omesso che parlano di una donna uccisa ogni due giorni e mezzo
Consigliere a cinque vittime dei primi sei mesi di quest'anno
Che
Ben ma io non so bene Annichini che invece di dieci anni fa erano lo stesso numero è questo il problema capisce perché noi parliamo di un'emergenza che ciò accada cioè a dire
C'è un problema tanto che c'è un problema ci sarà anche il problema perché venivo emergenziale ci deve essere un'emergenza adesso faccio Catalano lavori quanto ad una situazione che da trent'anni luci è
La vittima ma non è emergenziale decreto-legge avevamo in maniera dicano dava un'applicazione ma non è vero che l'aveva una emergenza rispetto al passato l'Atlantico
Io no
Io non l'hanno insegnato decidiamo no rispettarla tra virgolette perché non si può usare questa parola però ripeto al dato criminologico costante c'è un picco qualcuno ci sta dicendo che Ciampi con magari invece non c'è
Le ripeto sulla realtà virtuale per un decreto-legge scrivendo diritto il dilagare del fenomeno della violenza sessuale qualcuno ripete
Dilaga rispetto a che cosa quello
Torno indietro che firmava dal decreto-legge si vantava che la violenza sessuale indaga è un calcolo
Cioè diceva una cosa è il suo contrario allo stesso momento io o tumore anche FIAT succedendo la stessa cosa peraltro di emergente tra virgolette per una così il concetto che la cosiddetta sicurezza percepita
Un concerto dedicato
Intanto perché si distingue dalla sicurezza dell'Iraq perché in un conto è un dato percepito che magari è percepito perché ci sono campagne di stampa
Ne rigonfiamento non che lo rendono più significativo in quanto il dato vero dovrebbe conoscere il dato vero non tanto quello percepito prima di fare decreti legge Paolo
Mi sembra di dire unica accolte e sconvolgenti euro per il comunismo per ma perché
Non possiamo parlarci a dire che dobbiamo cambiare maniera di legiferare
Nel campo penale e poi ad ogni occasione buona per acquistare consenso perché questo è il punto fondamentale o magari ad ogni occasione per cui uno ci deve far come dire
Tutto accludete perdonare quello che poi non è neanche riuscito a fare e c'è un'inversione di tendenza sul carcere
Parliamo di nuovo nel nella negli stessi modi di fare negli stessi di plessi quella cosa che colpisce
La guardia
Qua come l'abbiamo con una battuta ma dunque i decreti-legge che si fanno all'otto agosto sono tendenzialmente decreti-legge che in democrazia bisogna demandare come dire
A guardare con la lente
E col microscopio perché come è è il periodo in cui si fanno le leggi di diciamo tant'è che poi da me apologia parlando e chiedono una via preferenziale per la prova zone di questo decreto quindi vagamente una domanda però è affiorano quello che vogliamo è inutile che ci prendiamo in edicola domani son chiuse le gambe
Dopodiché poi riavere hanno certo bene corsie preferenziali tuttavia il peso delle corsie preferenziali
Però sì dopo giorni all'inserto poi sono emigrati lega salariale di queste misure insomma ma poi ci sono una delle risorse che ripeto no no
Da prendere in considerazione
Se ripeto l'argomento il corso dell'anonimo guardi che è un discorso non ma riflettiamoci un momento non lo scopriamo dopo veniamo ricovero quando si fa una legge
Quello che potrebbe essere il male dei programmi rivelato io spieghiamolo meglio perché si dava la possibilità a chi sente Ossati una violenza in corso di di telefonare forse e di polizia però non anonimamente ma dando nome e cognome a mantenere poi l'anonimato qua e la protezione eventuale ci penserà allo Stato così
è scritto
è che non guardi lo voglio leggere quello che c'è perché che chiunque possa fare un telefono e dire guardi che stanno scannando il mio vicino di casa non ci vuole certo il decreto legge
Del Governo lei farlo perché non ci diciamo balle esser qui pedali per cortesia evidentemente c'è qualcosa in più io non vorrei che questo qualche cosa in più
Impieghi anche una tendenziale forma di anonimato voglio di testimone perché questo succede solo nei Paesi dove non c'è democrazia attenzionare
Quello che affronteremo invece stanno parlando il mio vicino di casa o può fare anche oggi quello che invece evidentemente ci sta pensando a fare e che poi quella denuncia che non è neppure anonimato secondo quello che
E che appena finito di dire
La anonima quando nel corso del processo cioè facciamo i processi con gli anonimi
Cioè il picchio che appuntito le urla poi come l'omologo loro allora comunque guardi che c'è una norma il Codice di procedura penale che impone di non considerarli le rogne quindi aziende che avevano anche i profani infatti valore Alonso e allora
Ancora anche qui stiamo proprio piena demagogia più sfrenata ma una demagogia e rigorosa quando tocca però principi di questo genere attenzione eccome
Ma conviene guardare in faccia i reati asseconda del politica ricorresse dice va beh al questa è una questione politically correct allora accedo su questo o quel percorso no
Quando si inizia a chiedere i suoi principi ci serve e basta che peraltro si crede da una parte per poi cedere anche da altre parti perché la storia ci insegna quei ma al di là di tutto sbagliato cedere pure per questo tipo di
Sette allora le faccio le chiedo un'analisi sociologica ma perché secondo lei questo
Consenso appunto bipartita almeno a a poche ore dal dall'approvazione di questo provvedimento davvero non non siamo riusciti e l'abbiamo certo va be'uno ma vede l'ora siamo all'idea punto ma sulle agenzie non c'è non si trova una critica a questo decreto ecco lei mai se lo spiega
Ma me lo spiego così c'è una campagna di stampa che invece c'è questa faccenda punto lambire non dice numeri cioè non ci dice
Per tutta la realtà criminologica di questa faccenda
E poi è facile trovare consenso ma guardi che comunque questo Monsanto bipartisan
Sulle leggi di questo genere noi l'abbiamo raccolto anche in altri casi è non è che quando si chiedono dove il decreto legge sulla violenza sessuale c'era
E quella dell'Unione delle Camere penali e poche altre una voce contraria all'arresto obbligatorio per tutti i casi di violenza sessuale non ce n'era uno che diceva che era sbagliato
Fortunatamente dopo di noi non contiamo nulla
Qualche anno dopo l'ha detto la Corte Costituzionale perché esulano come dei principi fondamentali su cui poi le leggi qualsiasi leggi pure quelle politiche ricorrente
Vanno misurate ogni tanto che oggi nessuno dica I e non è una novità voi alla lunga vedremo quello che succederà io quello che posso dire che se diciamo avevamo tanti motivi per fare
Per protestare contro la maniera di affrontare il problema della giustizia penale e in Italia oggi l'abbiamo uno in più coerente che in questa al di là del merito il nuovo una vicenda che dimostra che la legislazione penale in Italia
Sfugge a quelli che sono i criteri normali della legislazione penale formali guardi anni fa l'Accademia i giuristi dell'accademia
Si discutevano sul fatto se non si potesse o meno in quanto di di norme processuali e molte sono norme processuali quelle che vengono prese in considerazione da questi intervento intervenire attraverso un decreto legge quattro ce lo siamo dimenticato
Però è un fa discutevamo diversa erano anche gli anni belli in cui discutevamo del fatto che le intercettazioni telefoniche dovessero essere assolutamente eccezionali l'analoga operare non era quindi probabilmente siamo nel durante dico che però è
Incredibilmente meglio del del
Del tempo moderno di nelle nelle però
I decreti legge sono uno strumento che va
Utilizzando in maniera volutamente
Come dire rarefatta in una democrazia in campo per ancora di più quando si tratta della libertà delle delle persone non ne parliamo proprio
Va beh non Cini resta che vedere l'iter parlamentare a questo punto del del decreto legge ed
Temo si svilupperà insomma diverse nell'ambito di un'azienda noi speriamo che non siano le mozioni a guidare i Parlamenti ma la razionalità perché in campo penale è solo quella che paga
Avvocato Spigarelli e la ringrazio davvero molto per questo suo contributo grazie ancora e risentirla grazie alle