Conoscere per deliberare: intervista a Gianpiero Gamaleri

Radio radicale con il professore Gamaleri che docente universitario e soprattutto è stato ricordiamo in passato membro del consiglio di amministrazione della
Della RAI per parlare del ruolo dei dei sondaggi del nostro nel nostro Paese
Professor Gamaleri lei ritiene che i sondaggi svolgano un ruolo corretto di
Di informazione rispetto a a quelle che dovrebbero essere le pratiche statistiche di una seria Società di
Di sondaggi cioè le informazioni che escono dai sondaggi sono informazioni corrette le loro metodologie i loro rapporti con i partiti sono corretti
Beh i sondaggi fanno parte un po'del corto circuito che si stabilisce oggi tra politica mezzi di informazione e naturalmente il sondaggi sui mezzi d'informazione
E siccome non abbiamo nel nostro Paese rischiamo di non avere più nessuno organo di informazione che certi lavori mi permettevo parola molto grossa la verità cioè che cerchi di approssimazione rappresentazione corretta onesta dei fatti
Ma sono diventati quasi tutti gli strumenti di propaganda
è chiaro anche che per i sondaggisti la tentazione molto forte
Certamente c'è una dimensione diciamo professionale che porta molti di loro
Molti li conosco anche personalmente
Ad avere un Codice non dico etico ma di ontologico di per cui sino a Presicce quella presentare la realtà così come la rilevano però alle tentazioni le tendenze sono molto forti ed è anche questa una realtà da difendere rispetto alla pressione dei partiti alla pressione del non solo dei partiti ma dette le nobili dell'insieme
Di coloro che vogliono
Asservire diciamo il punto di vista a loro interesse lei ritiene che i sondaggisti interpelli nodo o una base ristretta di
Di diciamo di
Degli elettori quando quando vengono svolti i sondaggi è stato tal sono stati dati dei lidi dei risultati in questa dei ricerca del Centro d'ascolto in cui su quattrocento otto mila persone interpellate alle ultime elezioni politiche soltanto un decimo delle delle persone interpella te a risposto o a un decimo degli elettorati talune delle persone interpellate determinare un condizionamento così forte nel nel panorama politico italiano alla vigilia del voto
Per la parte evidentemente della disaffezione della gente per la politica del sospetto nel non volersi esporre oppure semplicemente del
Protestare quindici io non mi presto a questo tipo di gioco nemmeno rispondendo un sondaggio
Ed è questo ma evidentemente un elemento molto preoccupante
C'era un vecchio proverbio che dice che le battaglie si fanno con i cavalli di cui si dispone quindi ai sondaggisti evidentemente di fronte a tanti rifiuti
Finiscono per tener conto di coloro che invece
Danno un consenso a volte questi che vanno consenso possono essere più motivati di coloro che rifiuto perché chi rifiuta fa una protesta che dà un consenso invece ha un orientamento non opinione quindi
Entriamo dentro un magma diciamo di UPI e di di di Rimini interpretazione di questo fenomeno molto molto complesso e che evoca ovviamente fa parte un po'della diffusa patologia dell'ente mia che colpisce tutti quanti
Con questo però io o no penso che non si debba desistere
Cioè vale a dire che in modo non ossessivo ma
Possibilmente corretto si debba cercare di cogliere l'opinione appunto del pubblico l'opinione degli elettori l'opinione dei cittadini
E quindi auguriamo i sondaggisti di farci avere di stanare insomma il cittadino rispetto al suo rifiuto comunque motivato
E
Fondamentalmente di potere fare un lavoro utile ecco
L'altra aspetto invece che molto preoccupante è la democrazia del del quotidiano cioè vale a dire meglio il sondaggio del quotidiano mentre le scadenze istituzionali hanno dei ritmi periodici
Basti pensare che adesso si sta per
Eleggere un Presidente della Repubblica destinato a durare sette anni
I sondaggi sono quotidiani e quindi
C'è questa conti ritengo mettere a punto rispetto a resistere diciamo quello che il
Popolo così detto sovrano Brusaporco assieme non piace voce sola ha espresso contenere le mette a punto gli scostamenti rispetto a
Che
Certamente
A
Può avere anche un'utilità ma quando diventa un'ossessione significa che non si esce mai a fare un passo un mettere in avanti perché si ridiscute tutti momenti tutto
Esistano dei sogni delle società di sondaggi che possono essere definite Società di sondaggi ti di partito per esempio quando esce un sondaggio che favorevole molto favorevole al Partito Democratico
Si sa già da dove esce fuori quel sondaggio mentre
Per un sondaggio a favore di Berlusconi
Si sa già
Anche in certe trasmissioni televisive c'è un sondaggista che dà determinate risposte c'è questa diciamo partito Creative sazio
Una delle società dei sondaggi ma certamente è stato illustrato molto bene proprio da Staderini quindi siamo cui anche a imparare questi aspetti cui anche quei ceti retroscena che magari
Possono possono sfuggire fondamentalmente no io però devo dire che
Lo sforzo che viene fatto ma da parte di alcuni talk show
Penso anche a Polverini bistrattato porta a porta nonché ovviamente presenta anche
Tante critiche che certamente hanno un loro fondamento fa di confrontare un a agenzia di sondaggi con l'altra può avere anzi ha senz'altro una sua utilità ecco
Basti pensare che sappiamo che vi sono agenzie che vengono definite di fiducia di un partito
Ho se questo di fiducia significa che il partito si consulta con dei sondaggisti per capire meglio la sua linea tu ciò perfettamente lecito
Se in questo di fiducia significa
Che
Diventa e
Sondaggio lo strumento di propaganda che si palesa come oggettivo mentre l'alta è partitico questo non va più bene
E penso che fosse la via di mezzo è proprio quella di confrontare i sondaggi uno con l'altro e tentare di arrivare a fare una certa media ecco
Quello che fa stato fatto con Mannheimer e con altri sondaggista punti nacque trasmissioni penso che
Sia stato tutto sommato una lo sforzo utile
Per gli spettatori del programma e per i cittadini che volevano rientrasse
Senta lei
Decollo utilizzava largamente i sondaggi e vinceva puntualmente tutte le consultazioni dove qualcuno mi fu sconfitto su un referendum dove non era messa in discussione la sua figura personale
Berlusconi li paghiamo dite con il devo decolla referendum del sulle si Berlusconi li ha utilizzati largamente
Ed è riuscito quasi sempre a vincere o comunque ad abitare a dare dei grossi dolori agli avversari politici quando non riuscivano a trovare delle alchimie politiche per batterlo
Chi utilizza il sondaggio vince
Dunque c'è un
Affermazione è stata fatta ripetutamente molto cinica
Ascolta il sondaggio della mattina e che è stato svolto mattina verso entro le quattro il pomeriggio così fa la dichiarazione della sera ecco quello tasso in alcuni film americani ma non sono i film
Apparse quindi significa praticamente continuamente solleticare le gli orientamenti della pubblica opinione
Però sappiamo che per fortuna c'è qualche cosa di imponderabile sempre in nelle anche nel consultazione elettorale negli orientamenti del pubblico e fare una distinzione tra
Infatti e tendenze cioè e i sondaggi poniamo pure anche i più onesti posso rilevare
Dei livelli di fatti cioè delle dichiarazioni dei di coloro dei cittadini che si orienta il modo in un altro eccetera e impone dei contesti eccetera ma le tendenze ciò vale a dire dei flussi
Dico diverso sì che prescindono da questo ci sono sempre anche nella recente consultazione di Obama soprattutto dopo il suo primo dibattito con competitore
Che non era come sappiamo teorico diamo tutti e non era andato molto bene anzi al contrario
Sì si dubitava della rielezione di Obama no
I sondaggi non sono stati così netti a suo favore no
Dopodiché ci si è accorti che
Le analisi più recente incominceremo stacca distinte rette le mie hanno sposato Obama in termine in prospettiva vince al punto che oggi ci si interroga addirittura se per quanti decenni repubblicani non riuscivano più a vince le elezioni perché
Ispanici vitigni ICI tricolore c'è recente redini in crescita hanno sanno sconfiggendo gli yankee quindi la battaglia epocali che era sfuggita vi sono già oggi stia americani che un suo così bravi ecco
Ecco per questo che spiega il caso di del gol
Allora e che spiega in certo modo anche un po'il caso di Obama oggi e credo che quindi quel certo in questa democrazia ossessionata dal dato e dal sondaggio
Forse e sempre più difficile che vi sia l'imprevisto però l'imprevisto c'è sempre
Non possiamo non citare anche l'elezione recente del Papa l'imprevisto eccessive poi c'è qualcuno che scrive che era ludico che l'aveva detto qualcuno diceva eccetera eccetera però l'imprevisto c'è sempre
Un'ultima questione lei Stato membro del consiglio di amministrazione della RAI le volevo chiedere se
Nel consiglio di amministrazione della RAI avete mai discusso dell'utilizzo che viene veniva fatto in nelle trasmissioni televisive dei Società dei sondaggi cioè avete avuto mai da ridire su su questo e l'argomento è stato trattato anche per vedere
Ci sono soldi che l'azienda pubblica spendeva per le società dei sondaggi
Dunque specificamente che io ricordi direi di no
Ecco che forse mi viene un rimpianto che sarebbe stato molto utile perché è stato un Consiglio le dicono
Molto attento al nostro era un Consiglio cinque come lei ricorderà era tessuto Zaccaria
C'erano posizioni ovviamente diverso in ma fondamentalmente un anni Musso unico nel tentare di fare in modo che l'azienda andasse avanti bene e quindi questo era un punto senz'altro che serve
C'è stato però un molto data molta attenzione per esempio i dati di Pavia ci avrà dire all'esposizione dei politici e nella televisione
E diciamo fondamentalmente una ricerca di un
Certe equilibrio in questa direzione per cui
Penso che qui un organo come Consiglio attuare ora Presidente avevamo direttore generale
Potrebbero e dovrebbero dare a questi a questi aspetti un'attenzione
Molto rilevante
Ringrazio ringrazio il professor Gamaleri