Gli Stati generali dei diritti civili (2ª ed ultima giornata)

Molto buongiorno a tutti grazie per la vostra presenza ricordo agli ascoltatori di Radio Radicale
Che oggi questa mattina si concludono gli stati generali dei diritti civili una iniziativa dell'Associazione Luca Coscioni
Perché volessero aggiungerci siamo a Roma nella sede della Dipartimento diciamo di Sociologia per farla breve
In via Salaria centoquindici
Allora il programma rimane quello che era con un'unica variazione che mi pare di aver già detto ieri
Cioè tra alla tavola rotonda iniziale gli interventi finali dei politici ci sarà l'intervento di Beppino Englaro che ieri non è riuscito ad raggiungerci
Io voglio dire solo una cosa il la tematica della tavola rotonda e dice dei dati
Io ho avuto qualche perplessità e anche ne è stata espressa anche qualche perplessità per aver inserito affianco ai detenuti
Ai disabili
Quadrante adesso gruppo motivarlo le capire esatto giunto anche il fratello dell'Alzheimer
E l'omofobia
Cioè mi è stato detto non puoi mettere sullo stesso allora io
Forse ho fatto un po'diciamo minestrone però
Dopo mi sono convinto
Che era giusto mettere degli omosessuali fra i diseredati
Perché lo è storicamente ma anche perché la cronaca recentissima italiana ci ha dato prima con la bocciatura della legge
Pazzesca bocciatura della legge in Parlamento
Poi con alcune vicende in particolare quella del suicidio del ragazzo quindicenne
Solo per il solo sospetto che potesse essere gay ci ha dato la dimostrazione che esiste ancora purtroppo in questo Paese nel due mila dodici un serio problema di omofobia
Che l'altra questione razza pressione che
Io perché o ogni servito i malati di Alzheimer
Al novembre dell'anno scorso esattamente un anno fa nel consegnare alle borse del mio libro liberi di morire alle all'editore ho aggiunto all'ultimo momento questo capitoletto
Anche perché impressionato da una vicenda personale nessuna persona temerarie
Ha avuto questo quasi improvviso un attacco di Alzheimer e quindi io
Ho avuto occasione di visitare questi posti terribili questi pensionati
Di non voglio anch'io ho usato l'espressione antipatica saldi morti viventi di vedere accolta i drammi delle famiglie
E qui abbiamo oggi è uno dei massimi gelo tuttologi italiane professor Bernabei che ci guida nelle cose che non dico finalmente io adesso anche perché non non la competenza ma insomma
Sappiamo quanto sono grandi questi numeri
L'Italia anche in questo caso come in mille casi precedenti basta ricordare il fatto di
Paese come l lungo e stretto che non ha fatto le Ferrovie tantissimi casi di mancanza di preveggenza non si è posta non si sta ponendo questo problema che peraltro è emerso invece dall'accenno di Monti
Alla rischio dell'insostenibilità del sistema sanitario che poi
è stato spiegato diciamo dei suoi uffici con proprio con questo tematica del dell'invecchiamento della popolazione
Io non ho altro da aggiungere pregherei Marco Cappato che il tesoriere dell'Associazione Luca Coscioni di svolgere il suo intervento prima della tavola rotonda su i diseredati grazie
Grazie Carlo buongiorno a tutti
Voglio provare un po'a introdurre
I lavori di questa mattina cercando un po'
Di rendere qualcosa del di riprendere qualcosa dal dibattito di ieri e
Introdurre uno scollegamento tra le due sessioni della mattinata che sono un po'un modo diverso di esprimere
Il motto dell'Associazione Luca Coscioni cioè
I diseredati il ruolo della politica non come due questioni separate ma proprio come il tentativo
Di collegare le une alle altre cioè di dare una risposta istituzionale politica di diritto di legge a
Problemi
Che riguardano le persone in carne e ossa da una parte dall'altra fare sì che la politica
Non si occupi soltanto dei metodi o magari
Anche un po'meno se possibile dei metodi di spartizione ripartizione e del potere ma anche
Si possa riesca
Ad occuparsi ditemi che troppo spesso fa comodo per esigenza di
Coalizione alleanza o anche peggio escludere dal dibattito politico
Voglio farlo STU questa introduzione partendo
Da neanche
Il rimprovero ma quasi
Quasi
Dispiacere per la nostra per il nostro eccesso di furbizia che esprimeva ieri Lucetta Scaraffia nel tentativo di esprimere le ragioni degli altri e ma voi siete molto bravi
Invece di
Dare una visione di insieme
Ci proponete
Tantissimi problemini li tagliuzzate li spezzettate e quello che c'è il sondino che non c'è al sondino l'analisi pre-impianto del genere cioè e in questo modo
Si rischia di perdere la visione di insieme qual è la visione d'insieme la visione
Le parole questo caso le uso io le mie la loro visione d'insieme antropologica
Che poi si collega
Magari senza invocare l'esplicitamente in questo magari credendo
Che
Che così facendo lo si fa in modo più laico alla Chiesa cattolica alla tutela eccetera l'antropologia del naturale la visione di insieme
Di ciò che è naturale che deve essere giusto perché è naturale
E quindi
Il punto fermo ribadito da questo Papa la quello precedente eccetera della difesa della vita dal
Concepimento alla morte naturale che significa
Proteggere o illudersi di proteggere
Con le proibizioni
L'intervento come dire artificiale sulla vita andando poi accadere in alcune contraddizioni cioè in nome della naturalità per esempio difendere
La
Technology Zazie leone e la meccanici Zazie leone del fine vita
Fino alla fine per cui a Giovanni non vuole il paradosso dei paradossi
Come in altri casi che ci hanno raccontato vanno avanti a pompaggi l'aria nei polmoni finché non arriva proprio l'ufficiale giudiziario che ha
Perché hanno paura anche a a
Di fatto a
A persona già abbondantemente morta che di essere accusati di essere quelli che hanno staccato la macchina questo il nome della morte naturale ma il punto
Punto credo che sia quello in realtà questi Stati Generali che sono lo dopo ce lo dobbiamo dire solo una potenzialità un tentativo perché
Dei
Non dico dei veri Stati generali ma degli Stati Generali che siano già anche non solo potenzialità ma già atto dovrebbero essere
è riuscire a raccogliere poi anche fisicamente le persone le organizzazioni che si muovono attorno a questi temi è il nostro tentativo da sempre e
Dovrà essere credo il salto di qualità anche per una prossima edizione ma diciamo gli stati generali di G già invece sono il tentativo
Che Carlo
Troilo ha realizzato nella mettere insieme un parterre dilatori così importanti di
Proprio di fare il contrario di quello di cui dici accusata Scaraffia cioè certo di raccontare i singoli problemi ma di farlo all'interno di un tentativo di una visione quella in base alla quale il diritto
Funzionale
E quindi i diritti civili a garantire la libertà individuale il principio che non a caso Roccella non piaceva troppo come a però c'erano più c'era troppo come vocazione dell'autodeterminazione
Per lasciare lei dice però io preferisco la libertà
Autodeterminazione poi morì magari ci volete rimetterci tribunali volete metterci giudici noi
è invece preferisce la libertà
Beckham in affetti e suggestivo come
Come argomentazione voi volete voi
Radicali della Coscioli eccetera
Voi volete
Trasformare i desideri indiretti diceva Scarafile
E per presidiare questa trasformazione forzate da abusiva fare arrivare giudici carabinieri
Paradossalmente come se dall'altra parte ci fossero i libertari quelli ed è un po'la tesi ma
Sorella Panebianco quello della zona grigia oceano Ferrara con argomentazioni completamente diversi ma
Non si arriva
Al al capezzale del malato con i giudici con i carabinieri
Siamo liberali veri potrebbero anche dire noi noi vogliamo che queste cose se le decida la gente nel proprio intimo nella propria certo con il problemino
Poco ricordato che l'omicidio del consenziente sono dodici anni di carcere alla faccia
Cioè quando uno Stato è
Proibizionista e repressivo
è chiaro che ci vuole un intervento della politica e della riforma delle regole ma per fare cosa per portare più Stato mi fanno per togliere divieti che sono violenti contro la libertà individuale
Perché se Mario Riccio che era qui ieri avesse praticato
Sub a Giorgio Welby una dose di anestetico superiore
A quella
Diciamo
Che
Si applicherebbe a una a una persona diciamo così sana che si vuol fare un'operazione cioè
Se la morte di quel più fosse stata dovuta sovradosaggio di anestetico e non al distacco del respiratore
Cosa che fa un punto di vista morale eh assolutamente indifferente anzi possiamo anche immaginare
Che
Proprio per cautelarsi dalla dal rischio remoto di una qualsiasi ipotesi di sofferenza di una persona che
Non si deve svegliare e quindi qual è il rischio qual è il problema
Ecco
Se l'autopsia avesse detto che la dose era stata superata e lì si andava verso i dodici il processo di cose i dodici anni di calcio ecco perché
C'è
Una visione di insieme che cerchiamo di aggirare questo problema a partire dal punto
Che ci ha portato nell'intervento di chiusura Marco Pannella che
E credo sia un punto dal quale partire senza il quale
Si capisce anche poco perché l'Associazione Luca Coscioni eh soggetto costituente
Del partito radicale delle sue battaglie in che senso Pannella ci dice certo i diritti civili adesso uso parole mie ovviamente
I diritti civili ma c'è un problema a monte che è
In
Diritto
Cioè
Io un Paese dove
La giustizia civile e la giustizia penale sono
Con la salute
Cioè dove si aspetta cinque sei sette anni
Per avere un giudizio definitivo magari una parte di questi centri si passa in galera
Come si può immaginare di ottenere
Diritti civili
Anche laddove ci siano le leggi o addirittura le buone leggi qual è l'ha fatto l'esempio per parlare della scienza e del divario tra la scienza il potere del Vesuvio
Il Vesuvio
Ospita una aggregazione urbana di circa un milione Ciro di persone contro qualsiasi legge tutto abusivo piani regolatori tutto quanto la scienza ci dice che quella è una
Bomba pronta a esplodere con certezza
Del del fatto che sarà così poi c'è un'incertezza sui tempi sui modi le vie di fuga sono
Anche quelle contro il diritto il diritto bloccate quella è una zona non è un quartierino una zona che ovviamente
Tutto il potere da Presidente Napolitano in giù I magistrati a tutti quanti conoscono è una realtà di illegalità demografiche urbana diffusa eppure non succede niente
Si possono fare tanti altri esempi siamo il Paese
Tra i più condannati o il più condannato secondo dei che per
Dalla Corte europea dei diritti umani per la nostra violazione di qualsiasi legalità allora la premessa
Della battaglia dei diritti civili che è quella le libertà individuali abbiamo diritto di scegliere per noi stessi l'autodeterminazione quindi come conquistare i nuovi allora
Il matrimonio omosessuale e allora la questione dell'eutanasia e allora la questione fecondazione la premessa però è il diritto se non riusciamo a riconquistare
Legalità del diritto che esiste anche di quello sbagliato persino di quello proibizionista
è molto difficile pensare illudersi che
Si avvia una stagione di riforme del nostro Paese quindi prima questione interrompere la flagranza criminale dello Stato
C'entra qualcosa con i temi di cui stiamo parlando di redditi dei proprio di sì e ce l'hanno detto le relazioni di ieri e ce lo diranno anche i diseredati di cui parliamo questa mattina prima dell'IVA che la pratica perché
E noi abbiamo sentito la legge sull'aborto che ha non mi ricordo più quanti anni ha ma sono cominciano a essere tanti dice
Che se tu
Devia abortire ha il diritto di trovare una struttura sanitaria
Che
è nelle condizioni
Di farti abortire legalmente e se questo non è e abbiamo sentito dalle testimonianze come questo non sia
La legge c'è sulla carta e oggi
Una delle frontiere e forse la più pericolosa
Rispetto all'effettiva autodeterminazione individuale ancora peggio delle proibizioni legali
Sono le ostruzioni l'ostruzionismo di fatto che si presenta alle singole persone accerto tu hai diritto di abortire
Non qui perché siamo tutti obiettori
Certo tu hai detto di sospendere le terapie
Però se esse Piergiorgio Welby che
Vicepreside con copresidente dell'Associazione Luca Coscioni
Che quindi
Riesci a chiamare riesce a far coinvolgerà allora arrivano i parlamentari giuristi tre mesi di convegni di rotte riesci a imporre a spiegare
La legalità del tu atto se sei Beppino Englaro che qui oggi
Che hai la forza di stare diciotto anni a lottare arrivi a ottenere e chi non c'era questa forza noi riceviamo questi messaggi di malati di Isla di di parenti disperati che ci dicono
Mio marito un caso di Bari maturate non non è retorica dire che ci arrivano continuamente caso di Bari una settimana fa
Rosanna diceva guardate Francesco per ritmato Isla
Con gli occhi tutti i giorni muovendo gli occhi dice che Luis vuole storici esattamente identico a giovani non volli Haber Giorgio Welby
Con in più più a nuove che guardi perché almeno guardi poteva POR parlare insomma era più difficile ma ma ma ce la faceva coglierò Chirici io voglio sospendete mi questo respiratore a Bari però
Non si trova
Non si trova il medico che sia disposto non si trova l'avvocato che abbiano allora noi mandiamo reca ecco ecco
Il diritto sociale è scritto lì nella Costituzione ci sono le sentenze sulle sentenze Galloway albi cioè c'è una bella giurisprudenza ma non c'è il diritto
La disabilità
Perché poi parla di questi temi parliamo anche di una soluzione possibile eccetera vogliamo dipingere con gli Stati Generali degli stati generali di impotenza ma dell'urgenza di una lotta che cosa significa
Che noi non richiamiamo il diritto o i diritti come una specie di feticcio in astrazione noi abbiamo adesso l'urgenza di
A raccogliere le istanze sociali le esigenze che significa delle singole persone ma che sono esigenze di tante persone messe insieme
E di utilizzare il diritto sia quello che c'è sia
La riforma che vogliamo dei diritti
Come strumento di liberazione di questi casi individuale e quindi come strumento di risposta a esigenze sociali
Della della società della civiltà del del del Paese un altro esempio la disabilità
Noi siamo oggi di fronte a una rivoluzione demografica che poi quella che sta rendendo le scelte di fine vita un fatto una questione sociale diffusa
L'invecchiamento della popolazione significa
Che morire diventa sempre di più un processo statisticamente
Oltre che un fatto diciamo traumatico di Udine un attimo se c'è anche questo ma c'è anche il morire
Della malattia che accompagna per anni addirittura per per decenni in alcuni casi e quindi
Come ogni processo della vita
Il diritto se ci si crede serve a governare i processi della vita non sulla base
Della legge del più forte o del più informato o di quello che ha la disponibilità economiche per trovarsi gli avvocati per le muove si nella giungla italiana no il diritto dovrebbe servire a fare sì che ogni processo della vita
La decisione di signori familiari le decisioni invece che essere regolati dalla legge del più forte
No divorzio proibito il più forte poteva abbandonare fare come voleva il coniuge debole soccombe Eva la legge
Che ti a pari condizioni a tutti la disabilità oggi eh una questione sociale enorme nel
Della quale in qualche modo si è accorto Monti quando dice e insostenibile questo sistema sanitario
è certo se non lo si riforma insostenibile vero
Dopodiché bisogna anche trarre le conseguenze delle proposte di Governo che cosa significa che se le strumentazioni rimborsabili per i disabili
Con Luca Coscioni sono ormai otto anni che lo diciamo Maria Antonietta oggi di nuovo le iniziative non violente
E che cercano di aiutare di integrare secondo me di rafforzare gli obiettivi dei malati di Isla dicendo ma scusate ma è possibile Pocetti Maria Teresa Gatti
Ne parla che l'elenco della strumentazione di rimborsabili per i disabili è fermo al mille novecentonovantanove quando non c'erano
Nulla delle strumentazioni che oggi in grado
Di restituire facoltà di parola di vista di di le facoltà umane a decine e decine di migliaia di per pone quando i disabili e il nostro Paese oggi sono censiti a oltre due milioni e mezzo e nei prossimi dieci quindici anni saranno sempre di più perché
La disabilità
E di me è un diventa un fa un fatto della vita non un fatto cioè già sarebbe ovviamente sbagliatissimo oggi considerarlo un fatto marginale ma
Questa è la trasformati in un opportunità perché è evidente che tutto quello che di rivoluzione tecnologica può essere messo al servizio della potenziamento della salvaguardia delle facoltà un mare di parola di pensiero di
Questo è una potenzialmente un investimento enorme sul quale puntare non semplicemente un costo del quale essere spaventatissima e per poi magari voltare pagina allora noi
Credo che
Qualcosa di una visione d'insieme
La stiamo
Provando con questi Stati Generali anche grazie al lavoro che ha messo insieme Carlo cioè unire tanti temi unirli
In
Alcuni
Principi di fondo che li accomunano
In alcuni tentativi politici pratici che li accomunano cioè dal corpo dei malati al cuore della politica cioè non lasciare che questi temi siano dibattito astratto deposizione di quello che passa insomma no io penso che non mi piace l'autodeterminazione a me piace la libertà e quell'altro che dicevano queste sono cose troppo no
Finché si resta in astratto
Se posso usare queste formule sono formule false
Fate Scaraffia diceva e poi voi siete bravissimi a usare giocare sui casi individuale anzi
Con
Con
La differenza però che questi casi individuali sono persone che
Anche da malati da disabili eccetera o da scienziati
Vengono qui si espongono per fare politica cosa gli diciamo che sono dei casi individuale cioè che sono
Ci credo che per loro un problema perché il caso individuale
Mette in crisi impostazione ideologica perché finché si discute ideologicamente su chi ci ha dato la vita quando inizia quando finisce possiamo
Dotta mente dire tutto il contrario di tutto quando c'è una persona che dice io voglio fare questo perché non posso farlo e bisogna dirlo perché non può farlo perché se no
Ecco qualcosa che unisce le cose delle quali stiamo parlando stando attenti anche
Aprirci a
Modi diversi tentativi diversi Morcellini e tra l'altro ringrazio il preside che è intervenuto ieri che si è scritto all'Associazione Luca Coscioni per il
Due mila e tredici e invito anche voi a chi ci ascolta Radio Radicale a farlo
E l'altro ieri i suoi cento euro per ha ragione quando dice attenzione qui in questa sala viene giù l'acqua perché viene giù l'acqua perché non ci sono i soldi perché non ci sono i soldi perché
L'università la ricerca
La prima il primo costo da tagliare nell'idea del potere italiano anche al di là delle singole volontà del Governo enti di turno
E
Sergio Rizzo nel suo bellissimo intervento alla fine ci diceva una cosa che alla quale forse in Nirta come Radicali siamo meno
Pronti a reagire dicendo ma forse l'unica soluzione l'educazione perché il collasso è tale o si arriva a inserire qualcosa
Nel
Preparazione nella capacità delle
Prossime generazioni di affrontare il problema della devastazione del territorio della di tutte quelle cose che che l'UE ha ricordato oppure ci troveremo
Non attrezzati
Per questi
Problemi che ci stanno seppellendo è io credo che questa sia
Una questione da cogliere Morcellini che diceva sì non ci sono solo diciamo i diritti nel senso di diritti civili in senso stretto ma anche più in generale la qualità della vita la
E e Rizzo che parlava
Della educazione
Anche su questo gli licenziati alcuni dei licenziati che partecipano all'iniziativa e l'Associazione Luca Coscioni e non c'è stato fisicamente lo spazio per occuparsi di questo anche di questo in questi due giorni
Ma per esempio quando Gilberto Corbellini ci ricorda che il metodo scientifico è alla base del metodo democratico
Sono fatti della stessa cosa
Qui torno alle iniziative del Partito Radicale transnazionale Pannella diceva stiamo cercando di ottenere di rafforzare all'ONU la questione che già comincia avere un riconoscimento internazionale del diritto alla verità
Cioè che la ragione di Stato
Non può coprire
La realtà dei fatti può essere la guerra in Iraq può essere le mancate bonifiche ambientali all'Ilva ovunque no la ragione di Stato non può coprire la verità dei fatti questo è un tema
Non importa se c'è arrivata prima la scienza o la democrazia ma questo è un principio che è allo stesso tempo di democrazia liberale e di libertà della ricerca scientifica
La forza dei fatti
Dei dati di fatto dei leader che possa essere il rischio sismico che possa essere Vesuvio che possa essere
La sofferenza il dolore della persona malata che possa essere le facoltà che si recuperano grazie una strumentazione usata i fatti noi vogliamo partire dai fatti
Dalla verità con la V maiuscola
Che
Empiricamente pragmaticamente e la cosa più rivoluzionaria della quale disponiamo ed è l'unica della quale disponiamo per entrare in contatto con realtà sociali senza le quali noi possiamo solo contemplare
Lo sfascio del diritto della democrazia che c'è e quindi anche
Dei diritti civili non ci sarà l'una nuova stagione degli anni Settanta della quale parlava Rodotà ieri se
Non c'è il recupero
Di queste premesse i segnali secondo me ci sono
Noi abbiamo messo e finisco con questo due giorni fa questo video
Questo malato terminale c'avevo detto che non li avremmo trovati che era una speculazione che era una cosa questo malato terminale Gilberto che spiega in modo molto sereno perché lui
A da amante della vita
Sia nella buona che nella cattiva sorte vorrebbe anche gli ultimi dieci giorni può essere se stesso e non quello che lo obbligano
O l'obbligherebbero estere
Bene sono arrivati su Facebook vedete decine di persone ma anche di più che commentano
Quasi tutti a sostegno
Mille cinquecento euro così versati su internet per aiutarci a fare girare questo medio con
L'associazione exit Italia abbiamo deciso di proporre a chiunque organizzazioni partiti a tutti quelli che vorranno una raccolta firme per
La legalizzazione dell'eutanasia cioè contro l'eutanasia clandestina e di classe o della immigrazione dell'esilio deludere sia come lo chiama e giustamente Coveri anche su questo
Ci sono le questioni di fondo e poi ci sono gli appuntamenti puntuali senza le quali le questioni di fondo di impostazione rischiamo di morire
In questo caso l'appuntamento è sul fu punto eutanasia legale punto it l'ho fatta anche troppo lunga volevo così introdurre idealmente le due parti che non sono due parti separate ma che sono proprio solo se le teniamo unite
La forza nel tentativo dell'Associazione Luca Coscioni cioè i diseredati e la politica e che non si affrontino
Che non siano due mondi separati perché se restano due mondi separati
Gli stati generali di diritti civili prendono atto di una crisi che rischia di essere irreversibile che diventa quindi crisi della democrazia del diritto non semplicemente
Così divisioni più illuminate progressiste di quello che può è diventare una nuova frontiera dei diritti civili e delle libertà individuale grazie
Ecco perché proprio perché grazie
Intanto grazie per avermi invitato alla Luca Coscioni Filomena Gallo Carlo Troilo vi ringrazio molto perché mi fa piacere essere qui
Accanto a un'associazione che comunque discute combatte di diritti civili e ce ne tanto bisogno in questo in questo Paese
Come diceva Carlo i temi presentati oggi sotto il titolo i diseredati sono apparentemente slegati realtà
Il filo che a mio parere lì li gli unisce quel film l'uso della marginalità del sentirsi a margine di un tessuto sociale in cui non riescono di cui non riescono a entrare a pieno titolo
Questi temi dall'Alzheimer alla lotta all'omofobia alla disabilità e alle carceri in realtà sono tutte sono tutte realtà che rivendicano un diritto all'esistenza
Ecco quello appunto di entrare a pieno titolo nel tessuto sociale anche attraverso il la la cultura come diceva Marco attraverso l'educazione all'integrazione di queste culture
La lotta di queste realtà e quelle di essere spesso
Di essere riuscite cioè di riuscire a far parte di una realtà umana anche normale in qualche caso
Comincerei pertanto dalla disabilità io ho avuto l'onore di lavorare accanto a le associazioni di malattie rare le malattie rare nella maggior parte dei casi provocano disabilità
E quindi riconoscere questa questa lotta questa lotta quotidiana di enti di
Rientrare a far parte dei diritti esigibili di una società
E quindi a comprendere anche la capacità di di di testimoniare attraverso la propria esistenza una condizione
A parlarci oggi di questa condizione è sono costava Fraticelli Maria Teresa pagati cui stavo Fraticelli lo ricordiamo perché ha vinto una causa con il comune di Roma
Perché a un con uno studio dell'Associazione Luca Coscioni una un'indagine avevano avevano
Visto avevano appurato che c'erano il dieci per cento delle fermate
Degli autobus non accessibili ai disabili questa è una delle tante realtà negate a chi a chi ha un problema
Di di disabilità lui ha vinto la causa con tanto di plauso del Sindaco e quindi oggi e qui apportare la sua testimonianza
E poi c'è Maria delega sanati presento entrambi perché poi parleranno l'uno di seguito dall'altro che invece fa una e lei è responsabile Confindustria ed era questo
Del Centro studi Confindustria della Commissione proprio disabilità
è la sua penso credo di dire la la cosa giusta se dico che affatto diciamo una lotta perché la
La disabilità sia nell'unico binomio con riabilitazione
E quindi la possibilità dell'inclusione nei livelli essenziali di assistenza oggi tanto discussi di tutti i prestiti che che tentano di
Riabilitare e quindi di dare di dare anche una
Un futuro a integrato anche fisicamente alle persone alle persone che soffrono di questa condizione
Prego
Vorrei dividendi che peraltro il Sindaco è schizofrenico
Perché non ancora perseguito dalla sentenza tranne la pubblicazione sul giornale con uno share messi di visitare
Poi devo fare una premessa io con questo intervento organico
Per una Cavazzana in atto
Ficcardi dando un disabile
Perché pensieri corrono dietro e dolcetti in quanto sono trasmessi dalle parole
Convinti correndo virus
In cavarsela non corre addirittura la fondazione non si capisce nulla coniglio un tempo non perché pure step cosa che io vado a rileggere non sul concreto
Allora e
Torino ritengo molto pertinente il titolo idee Idris militare ricorso al sessione del G Stati generali dei diritti civili
Perché la disabilità e forse attesi la categoria che risente diplomi dell'assistenza carenza di costi
E in parte a monte di vendita legalità che hai causa comune di generale di riconoscimento di questi diritti
Nel caso della disabilità per per assistere dire con concezione eccetera States incidentata discorsi realmente sulla malattia
Come si guarda anche vincere dare dell'Uruguay definizioni del significato inerte
Il valido mi domandava atto infelice qualità ed è che è migliorato invasivo infelici inutili e anche lei seguita dalla nostra legislazione vigente
Pongo ai conti imponendo il soggetto ogni si riferisce alla malattia Ilio basati su
E l'imposizione ventotto ancillare a malattie stessa
Condivido comicità subalterni che individua la malattia che lo affligge
Agibo avendo allo stesso un gol non va bene mollare il azzurro dopo qualsivoglia educazione ritorno dai TG non apposto ed imposto curva necessaria Fonzo
Tavolo la rivoluzione francese
Specialmente esemplari si rivolge cultura di derivazione cattolico aggiungo traslato almeno indossò spagnoli
Tramite rischio dei ricavi risvolto è unanime l'atto questo io non detto restringimenti
Venti dei civili quindi no stop dal ruolo che prende il semplice motivo
Che contemporaneamente i disabili sono quei circuiti e compagni che il Comune vada
Che commenti qual è
Voglia fare un esempio
A me devi ebbe esito
Più il luogo Libano benché danno del tu
Tra
Io non mi scandalizzo pensa ancorché con
Ognuno compatto
L'hanno eletto anche comparazione
Delle sorgenti peraltro il turista inglese che chi è
Età pensionabile Boston davanti non li considera un indirizzo cioè io nomino incavo Roswelt aveva per Riccardo allora dico ma mi scusi
Io forse
Non ricordo dove ci siamo conosciuti
Idea tagliarlo mentre mi raggiunto beige Organ porto Bae vien voglia
Costa
è un eccesso
Cosa sta ben messo è necessario aprire una condizione di ordine igienico e quali ci tengo moltissimo
Parrocchia oggi dire qualcos'altro volo c'è
Che non se leggete i privati ventisei repressione soprattutto le sono incontri disabilità hanno bisogno
Contento sullo
Attualmente il ruolo sociale del pensiero forte esaurito che purtroppo antico non vi sia
Ho ASSIOM dei sedimi all'INPS abbia aggravante tartufi giuste dirai citati
Niente
Non Corlav sei diossine nuovi in logici ed il blitz anni
Indirizzando nenti
Vigenti viaggianti tagliando in convergenza appare livelli della prima
Tra l'altro questo è il bello alto ha un acconto nulla
A esaltarsi Leonard ha il diritto per incrementare al merito e non compare il gol contraggono Andenna mentalità dirigista più
Svolgo oltre al gol Chanel tante volte dal tardo riprodotto
Con di uso e l'uno né l'alberello anti volto controllo svolto volti
Perché perché
Sì
Tende
Allora oggi valgono anche siringa lungaggini aumenti avviare nell'aria nelle scuole italiane scusante
Non
Delle ormai differente
Cosa stai conto secondo me
Il secondo nere pogrom razzisti
Spesso senza dirompente bassa enuncia io pensiero laico e anche ammanti dice
Prima debba forse legalmente tali nell'Alto partners
Ha fatto il robot sulla è molto significativo libico e sostenuto un rapporto causali
Il quasi unanime tra sul
Che
Congo comuni corale del foro conto
Dai nostri vertici politici Hoxhaj sa enti
Quanto del tutto legittimamente disse scardinando il provvedimento
Quel contestare la disponibilità della Belice detta bensì dentro il processo minimamente del funzionario del giusto Torre sanitario debba piemontesi
Prende i Circoli della sentenza dello Stato
Gli Stati hanno candida accettato negli abbattimenti giurisdizione la volontà dirlo hanno anche l'altro giorno ammorbiditi
Vale a dire e disse che cecità è sempre un Adige il tabellone pesco via illegittimo non va bene cari lettori dai due leggi dello Stato
Torno Veuve Clicquot recita
Condiscendenza ai dirigenti che va già
Per il nostro consenso recitava
Che adesso il nuovo ondate di oggi mi in ordine dite
I limiti Berlino alzare dai medici il concetto stesso di stato giuridico
E da
E da abbia avuto al Presidente ottanta già Currò tutti i giudici anche intendo individua per i cittadini
In quanto vostri dunque un cosmo Peppe detto io no
Innova Blizzard subito
Penso non dispone dare leggi dello Stato ad andare da loro convenienza perché un impiego il ministero britannico
Quindi l'ente risvolti quaranta perché scaricare addosso alla carta di credito nuove dentro non firmerò porno grato
Dai Comuni Cirino Pomicino augura buon tutti
Cioè perché in virtù
Checché ne dica altro all'avanguardia inutile cinque anche con cinquanta milioni di giudici
Non si otterrebbe illegali perché principalmente undici depennato strazio netto a nostra conoscenza purtroppo
Il cattolicesimo in Italia anni e anni in media
Alcuno attorno ai nostri contingenti per il cui Gagosian esaltava base prendiamo una giustificazione
Ai loro avvio egoismo ecco impertinente incontri continuano a fare già fallire volge
Leggenda vorrebbe
Autobiografico togliendo in tutto Catricalà banche italiane a leggi dette
Tendaggi nautico il giardino
Quel giorno undici
Pongo allora comunque voglio dire l'accordo contro e non
Tra l'altro il dottor
Dunque tante illegalità nel caso tutti i mondi di stabilire
Arriva negli altri facoltà sui pali come contraddico di potersi esprimere
Problematica nonché la durata dottor Rosso ai
O moventi incaricata ad aprile senza ribadire agli aventi trent'anni di che mi accingo a a industrie
Comma uno dei tanti esempi terzietà tante scempio
Devo statuti
è evidente debba niente bandire barriere architettoniche sensoriale perché largo
Anche me quell'inconveniente dico Presidente
Anche per i
Poi le persone anziane
O meglio degrado o loro delegati e bene persistente e presente
Per l'esattezza nonostante non richieda ulteriori quarant'anni nel breve deriverebbero Giulio attuale abbattimento perché dapprima in legge lentezze tante
Sì unanime intensi tanta quarant'anni
è riguardante non turistici ma
Costare
Ma è logico che ci sia però il meccanico perché ha una tendenza dopo l'implica non duale ordinò piegai riprodurli
Io Bra poeta Angelina Barracco
Aldo e
Infatti rimangano giunge abile dice questa negatività avere Justice amministrazione del gruppo
Però intanto diretta indirettamente
Per carenza di controlli pulcini solo
Ma
Solo gli edifici pubblici Gadio welter dubito Dettori piovere appalti sui verbali
Parlando di perché non hai niente indicato Sartini RIS darglieli ed architettonico dando avvio in pubblici e definisce le stragi di bambini al completo
Io ho avuto
C'è un Portogallo illegalità consiste amministrazioni
Va detto indietro lo Stato delle regioni e province sono obbligati peggio leggi Fundarò ottanta attraente ottantatré Arturo Olga D'Annibale
L'abbattimento delle barriere architettoniche e del suo il
Presente nera
Obesi nel rispetto aperto completo
E tenda ad Alemanno assenti sindaco ogni volta evidenzianti Marelli
A ben venga a Diliberto il Regno Unito che gli scandali dirigente bulimici sovente
A Daidone circa i danni
Che il tuo oltre indicando un bel mesi Spaggiari tra Israele ed legale davanti questo almeno un ulteriore salto ecco ecco perché io ho solo il topo disabili
Tolti linee ed oggi in pubblici nemmeno luoghi
Che
Prevederebbe la bocca perché l'ho io è stato membro che
Insomma porre il problema
Incoraggiante proprio otto i giornali con il Trentino
Tra l'altro
In dieci secondi rispondendo cento
Torvo Bortolotto
Sì però a voi però
Scrutatori
Con un eventuale s'intendeva se nonno va assentibile vagliato in lista Turri tranne Marco
Utilizzare ma che
Carburare curva
Con occorrono undici ma che cavolo
Qua dentro ottantasette figli ottantatré Tricoli non guardasse tettoie Presidente venticinque
Bene andando
E il futuro
Con
Una mentalità signor Riva
Sì
Perché
Sestri combattere solo Bellaveglia Lisa guardate con l'audience TARSU dai dossier riservati tondi mantenuti nonché la ratifica un compagine tutto è un vero no
Fonda
Può dentro l'alta porta decide
Riuscì Collina
La duraturo di tutto l'indotto perché se il chiudere
Tale vanitoso
Tutta la manifattura italiana nelle differenti Khomeini logico
Non do non parlando nel cito
Non va mandando a
Anomalia fortissimo dove il nuovo sistema o no perché nessuno può decidere dar luogo a un surplus
Scusate lei viva grazie stroncò fra l'altro
No
Un altro esempio deriva
Lì gradita evitata dando un recepimento Danilo non aggiungono si torna indietro convenzioni sperimentazioni dentro tutti stiamo insieme
Che è una legge dai
Azienda ad un livello
è un saggio di fratellanza benzinai dunque costa convenzionale
è
Sarebbe un borgo che dicevo all'inizio di Bartali la concessione
Ma ad oggi io scientifica della disabilità
In tanti sarà disabilità eletto contribuito ad avere gli stessi in convenzione in linea congrue calcificazione ordini del giorno se
Non tanto oscenità dal programma elettive ma anche come in conseguenza Chiesa sovrapponibilità continuiamo
Rapportato al fondo testo
Sul sociale strettissimo coi da disabilità diventa
Un
Diventa un concetto nei fatti
Quindi
E nemmeno non nonostante che venisse il ruolo inattuale della convenzione Frontex sont Elena
E questa convenzione nemmeno appunto un principio d'attuazione
Scusate mi sono dilungato prima ha detto che offre in concreto di rilievo
Grazie a questa parte qui c'è l'IPTV chiederei però per le prossime relazioni di rimanere nei dieci minuti perché dopo c'è la tavola rotonda potenza Roberta Capua Vetere
Andar via e quindi vi chiedo veramente
Perché la mattinata comunque intensa grazie Maria Teresa agli atti
Provo prima di tutto a trovare due slide perché ho preparato per voi
Chiedo magari
Da allora ce l'abbiamo
Non è facilissimo parlare dopo Gustavo perché moltissime cose
Le ha dette che rende inutile
Opposta non riusciamo
Vogliamo eccolo qua sì
Siamo in presenza
Avranno alcunché cari Valentina mi aiuti perentorio
Però faccia prima se vi mando un po'di immagine Ignazio allorché
Signor presidente
Stupro qualcuno
Vado troppo velocemente
Vediamo se riesco ad andare veloce Oriente
Urbana cura
Perché dopo quello che ha detto Marco stamattina e quello che ha detto che ha detto Gustavo io credo che l'attenzione vada proprio spostata su un fatto
Per me è fondamentale che non esiste il diritto se chi ha diritto non conosce qual è il diritto che deve richiedere e qui siamo davanti chiaramente
Alla follia della sto del fatto che nessuno nessuna delle persone con disabilità conosce in maniera puntuale in maniera precisa quali sono effettivamente i diritti
I diritti
Che che che allo che a lui spettano
Dobbiamo sapere che in questi ultimi vent'anni la scienza alla tecnologia ma tanto lo sappiamo tutti ha compiuto veramente passi da gigante abbia amo sui mercati ausili che possano permettere non soltanto l'abbattimento delle barriere architettoniche delle barriere sensoriali
Delle barriere di comunicazione
E di cui ci ha parlato Gustavo ma abbiamo
Una serie di dispositivi anche minimi anche banali che ci permettono di intervenire sulle
Cause principali anche di malattia delle persone con disabilità perché ha una posizione seduta non appropriata può generare lesioni da decubito
Perché il fatto di non poter avere una carrozzina comoda semplice facile da guidare non ti permette di muoverti e allora veramente il
Il fatto di non
Poter continenza tutto quello che la scienza e la tecnologia oggi mettono a disposizione diventa un dito un delitto
Diventa un delitto soprattutto nel momento in cui c'è una fortissima ipocrisia da parte delle strutture de delle strutture governative delle strutture che da un lato
Utilizzano impiegano risorse
Importanti anche perché qui non non si tratta di mancanza di fondi si tratta di un cattivo impiego delle risorse utilizzano risorse per
Fornire dispositivi
Sono inseriti in questo elenco che è il prontuario dei dispositivi che possono essere erogati alle persone del
Con disabilità che del ventisette agosto novantanove ma che è stato completato Lorella la novantacinque perché ci hanno messo poi tre anni a promulgare
Non sto lì a sottolineare quello che potete immaginare
Non sto a sottolineare quello che potete immaginare in ma vedendo una lista di prodotti
Prodotti ripeto non soltanto quelli molto complesse ma una lista di prodotti come con le carrozzine come gli stabilizzatori come gli ausili per sentire come gli ausili per comunicare che è stata redatta nel
Novanta nel novantacinque
E che è stata redatta avendo come unico scopo quello di fornire alcuni oggetti quasi un regalo a queste povere persone di cui ha parlato Gustavo delle quali bisognava avere compassione quindi
Diamo un aiuto diamo uno un oggetto diamo un ausilio
Quasi come se fosse un risarcimento non è stato fatto all'epoca ma il sistema e nato nel settantotto non è stata fatta la valutazione puntuale di quello che effettivamente il mercato offre
Per poter dare alle persone con disabilità le migliori possibilità
Di di esprimere la loro vita di esprimere la loro autonomia e soprattutto di prevenire quelle che possono essere
Malattie causate dal non utilizzo appropriato di oggetti voglio andare veloce
E e quindi magari alcuni passaggi di salto ma ho fatto anche un po'come ha fatto Gustavo ho cercato di mettere insieme una serie di immagini perché tra le mille mi e mille cose che si possono dire almeno qualche messaggio di possa restare
Nel frattempo però in giro per il mondo in Italia in Europa sono nate moltissime iniziative che cercano di promuovere di far conoscere quelli che sono gli oggetti per la disabilità
Sono nati portali che fanno fanno vedere tutte le possibilità che una persona per poter oggi vivere in maniera dignitosa ma anche in maniera attiva sviluppando tutte le potenzialità che una persona a e non bisogna considerare la persona con disabilità come un migliorato Gustavo ma anche
Anche anche le ultime indicazioni dell'OMS ci dicono che
Occorre valutare le potenzialità della persone occorre andare a vedere che cosa è possibile fare perché quella persona ne possa esprimere al meglio quello che noi diciamo sempre che cosa potrebbe fare quella persona se avesse deve essere la nostra guida
Ma
Sì in un Paese
Io son tornata pochi giorni fa dalla Cina vi assicuro che
Ho avuto qualche vergogna nel presentare quella che era la politica del nostro Paese se in un Paese le persone che hanno necessità di oggetti
Se è un Paese le persone che potrebbero fare cose se avessero
Non possono conoscere non possono sapere che cosa effettivamente al loro potrebbe essere dato che tipo di
Possibilità che tipo di libertà abbiamo perché conoscere accresce la possibilità di scegliere a crescere la possibilità di prendere decisioni
Destinate a migliorare la qualità della vita conoscere accresce la possibilità di partecipare attivamente alla vita sociale senza alcun tipo di discriminazione
E allora ci troviamo davanti a due
A a una una schizofrenia folle da un lato il mondo continua a mettere sul mercato cose sempre più interessanti sempre più entusiasmanti ed anche con prezzi sempre più competitivi perché nel momento in cui
Aumentarla aumenta la domanda e aumenta la diffusione della conoscenza del mondo aumenta la competizione aumenti alla concorrenza i prezzi di
In un discorso
Cosa succede da noi succede che abbiamo questa roba qua
Che non è fatta di immagine di prodotti ma che è fatta di questa roba qui
Cioè dove gli ausili che possono essere erogati che possono essere forniti sono descritte con alcune parole una carrozzina che a due ruote grandi da ventiquattro che a due ruote piccole da
Non voglio tediarvi ma
L'unica ma lungo
Come possono sapere a quale carrozzina hanno diritto questa è un'immagine che non è una vignetta purtroppo e come viene rappresentato a livello europeo da un'indagine europea il sistema
Di assistenza protesica italiano cioè come una persona con disabilità che va sulle spalle del proprio padre o del proprio tutto
A scegliere a chiedere qualcosa che è nascosto in un involucro che non lascia intravedere che cosa c'è dentro
Allora la persona potrebbe immaginare di volere una cosa così per esempio
Ma può invece succede che gli venga dato una cosa così senza che nessuno possa sapere quali sono le diverse Marche diversi modelli le diverse tipologie di prodotto alcuna persona diritto
Ma
Parlavo di ipocrisia prima l'ipocrisia più forte è questa la
La nostra conduttrice Mirella Taranto eccetera Ciaccia ha parlato di inserimento di della protesica nei livelli essenziali di assistenza è vero abbiamo fatto una battaglia pesante perché abbiamo detto occorre sapere se
L'erogazione di un ausilio di una carrozzina di un comunicatore di uno strumento per prevenire le lesioni da decubito è veramente un diritto è un regalo che lo Stato ci fa
E siamo riusciti nel due mila e uno a fare inserire
Tra i diritti irrinunciabili tredic'tra i livelli essenziali di assistenza l'erogazione detta degli ausili necessari alla persona con disabilità quindi nel due mila uno la protesica che è stata inserita nei LEA ma
è rimasto del tutto inalterato lo strumento con il quale fornire gli oggetti e allora
Noi abbiamo una lista fatta come quella di cui vi ho parlato prima con l'elenco soltanto delle categorie delle tipologie di prodotti che possono essere forniti
Noi
Abbiamo delle tariffe che sono le tariffe del novantanove e non è detto che per
Tutti gli ausili quelle tariffe non siano adeguate anzi mi faccio degli esempi molto concreti una carrozzina normale pieghevole viene pagata quattrocentocinquanta
Quattrocentocinquanta euro sul mercato quella carrozzina si trova tranquillamente a centottanta duecento euro e questo vuol dire che lo Stato paga quattrocentocinquanta euro per un prodotto che tranquillamente potrebbe essere acquistato quel prezzo ma
Esistono a quattrocentocinquanta euro a cinquecento Euro seicento euro carrozzine ben più performanti che possono permettere per esempio di non aprire situazioni di questo tipo
Perché è una cattiva posizione e Miss mi spiace se vi farò vedere dell'immagine un po'crude ma forse bisogna che ci abituiamo anche ASP a capire a sapere che cosa succede qui
Esistono persone ben più competenti di me che non sanno e qualcuno lo lo lo ha vissuto anche sulla propria pelle bisogna sapere che un ausilio non appropriato un prodotto non adeguato
Possono poi può provocare non soltanto in capacità di vivere la propria autonomia non soltanto incapacità di partecipazione sociale ma malattie gravi serie quali deformazioni
Nella colonna atteggiamenti patologici che si instaurano quali lesioni da decubito questo un bimbo che ha otto anni e nove che compiti
E per esempio la Lisone da decubito ma ve li faccio vedere una perché bella da far vedere me stesso che fa venire è un pugno nello stomaco quando pensi c'è una persona senza ausilio
Può sviluppare una patologia di questo tipo è una persona con un ausilio appropriato potrebbe invece essere del tutto intende
è questa roba qua
E questa roba qui costa allo Stato dopo che secche che è stata instaurata
Migliaia e migliaia di euro di interventi di cure di decenza
Oppure questa roba qui
Una persona che con un ausilio appropriato potrebbe stare seduti in maniera dignitosa e fare sì che qualcuno che si rivolga a lei visto che è seduta bene se rivolgo a lei come se fosse una persone in grado di rispondere
In una in una seduta non appropriata voi la vedete
Sono arrivo alla fine perché credo che non ci sia bisogno di di di dire molto di più
Occorre provvedere velocissimamente a una revisione di questa lista di prodotti
Occorre inserire i prodotti che sono giudicati efficace occorre inserire gli ausili che sono stati riconosciuti come essere quelli adeguati
Per dare una vera dignità di vita alle persone occorre togliere quelli che non servono occorre andare a definire delle modalità appropriate per
Per pagarli questi abusivi
E devo dire che nel due mila otto questo è il comunicato del ministero della salute forse c'eravamo riusciti lavorando al termine del Governo Prodi questo è il comunicato ripeto un po'infatti con cui si dice finalmente è stata fatta la revisione complessiva dei LEA finalmente abbiamo e abbiamo gioito mi ricordo con
Con Marco con cosa e ci siamo sentiti è stato pubblicato finalmente abbiamo una lista di dispositivi moderni
Che risponde in maniera puntuale a quello che il mercato offre ovviamente scegliendo quello che è possibile dare e togliendo quello che non è possibile dare non siamo Lelli luci somma non immaginiamo che tutto quello che esiste al mondo
Possa essere dato ma soprattutto facendo un discorso serio circa la necessità di rivedere annualmente la lista dei dispositivi erogabili
Chissà perché in questo nostro mondo ci deve essere sempre un male ma
Il decreto è uscito ad aprile a giugno il nuovo Governo insediato ci allergico insediatosi ha deciso che mancava la bollinatura della Ragioneria dello Stato e quindi ha ritirato perché c'è un problema burocratico era il giugno del due mila otto
Siamo alla fine anno del due mila dodici quella bollinatura non è ancora stata messa e noi continuiamo a spendere soldi per comprare lo dicevamo prima con Gustavo farmaci scaduti
Per comprare farmaci cacciati farmaci per comprare ausili che non sono stati valutati come efficace
E allora qui siamo in Lazio
Io vi ho portato questa bella cosina che è la delibera della Regione Lazio perché qualche Regione diciannove ci metti penso io no da noi al Nord si dice ca pessimi qui non so come come come lo diciate a Roma
Sì non si dice però il la Regione Lazio già pensato questa è una bella delibera che è uscita fresca fresca lo scorso anno il quattordici dicembre nel silenzio più assoluto
E che fa seguito a quest'altra che era quella precedente e ho finito sono le ultime due slide
Quella precedente che era del due mila cinque aveva
Preparato una bella lista di quelle che erano le tariffe erogabili prodotti da erogare riprendendo pari pari quello che c'era prima
Naturalmente nessuno si sogna di andare a vedere se possiamo inserire o non inserire i comunicatori o se è il caso di togliere per esempio tanti plantare i se non abbiamo soldi a sufficienza non me ne voglia chi produce planetari per andare ad inserire prodotti più appropriati
Quindi nel due mila e cinque era stata presa
La vecchia dizione neanche quella del novantanove
Quella del del novantadue dalla Regione Lazio con i prezzi del novantadue
La tariffa queste due mila e cinque la tariffa che è stata inserita il prezzo che è stato inserito era quello nuovo la nuova tariffa settantasette quarantasette questo un cuscino ma non importa e e funziona così
Il prezzo del novantadue era pari pari quindi cosa ha fatto la Regione Lazio
Anziché andare a vedere che cosa costa di più che cosa costa di meno anziché mettersi attirarsi satira su le maniche andare a valutare se questa carrozzina quattrocentocinquanta e troppo quindi dobbiamo farla
Costare meno ma se quell'altra che serve a persone con più
Come con bisogni più gravi costa di più occorre andare ad adeguare le tariffe le riprese pari pari
Però io ho detto che siamo arrivati nel due mila undici se non vado errata del quattordici dicembre del due mila undici con una nuova delibera della Regione Lazio dove mantenendo voi lo vedete inalterata la lista
Non ci sono più viva Dio i prezzi del novantadue sono state inserite le nuove tariffe
Quali del novantadue però ve li ricordo in questo caso era settantasette mandati a vedere però la delibera Elisa ancora pubblicata sul sito della Regione
Ha deciso che nel due mila undici tutti i prezzi dovessero essere Di Mezza
Quindi nessuna valutazione della qualità nessuna rivalutazione dell'appropriatezza o meno dei prodotti le liste del novantadue mille novecentonovantadue e prezzi al cinquanta per cento
Stanno comparendo grazie a Dio molti articoli su Corriere anche su altri giornali e solo l'informazione è solo l'aiuto
Che la conoscenza ci può dare forse pur smuovere questo sistema
Io però so e
Vi prego di di di credermi sto male ogni volta che vedo ogni volta che vada in giro per il mondo e vedo
Sistemi appropriati che non spendono più del nostro ma che valutano esattamente che cosa è opportuno non è opportuno dare e qual è il prezzo migliore che lo Stato deve pagare per avere quel prodotto
E vedo che qui da noi invece
Ho finito e l'ultima è l'ultima diapositiva qui da noi invece stanno arrivando gli scarti dei mercati stranieri quello che attorno a noi non si può più vendere perché opzione tutto arriva in Italia
E non non è corretto e non credo che in uno Stato in cui il diritto non è negato non è calpestato in cui il diritto e conosciuto
Sia giusto che solo a chi riesce a fare grandi battaglie a chi riesce ad avere conoscenza a chi riesce ad avere visibilità possa essere concesso concesso quello che gli spetta
Però la battaglia dei malati di sulla la battaglia delle persone singole sono delle bandiere
Che noi dobbiamo utilizzare per far capire che sotto sotto queste bandiere esiste un mondo di potenzialità
Un mondo di volontà che non può essere Espresso che non si può esprimere perché lo Stato butta via i suoi soci
Dati che mi ha fatto venire in mente il racconto di una mamma aggiuntivo di un ragazzo malato Dini pregi alternanze che faceva il tour delle ASL e mi levi pregiate tanto è una malattia non riconosciuta
E lei ha bisogno di una carrozzina speciale perché le mi pregio alternate da delle paralisi che a volte possono durare anche due giorni
Faceva il tour delle altre per spiegare il bisogno di questa specifica carrozzina e a un certo punto di vista la signora ma suo figlio è un disabile come un altro ancora Mariarosaria si sta chiedendo che cos'è un disabile come un altro
E gira con una fotografia del figlio di cui io ne conservo una nel cassetto prima di introdurre nel prossimo relatore che
Il professor Roberto per Natale volevo ricordare a proposito del suo intervento alcune cifre
Epidemiologiche sulle demenze
Che si stima ce ne siano trentasei milioni
Persone effetti dimensione del mondo ogni anno opponendo di otto milioni di nuovi casi
E in Italia ci sono tre milioni ci sono un milione di persone effetti demenza ma coinvolgono le tendenze tre milioni di famiglie che
Una cosa un problema che veramente complessa sono stati fatti degli studi
Che hanno visto che quando l'assistenza integrata alle famiglie questa il migliore all'organizzazione migliora la salute
Ma uno studio italiano a mostrato che ancora non sappiamo quale tipo di intervento con precisione è
Ed un intervento veramente mirato e appropriato e sull'appropriatezza cioè c'è molto da dire saluto Emma Bonino che è arrivata la ringraziamo
E do la parola al professor Bernabei
Sì c'abbiamo un milione di evidentemente in Italia l'acqua la maggior parte sono Alzheimer
Credo che avete questo periodo io
Avete sentito c'è una nuova parola che si chiama anche siti si dice fragilità
Per
Per indicare
Un nuovo a una nuova realtà epidemiologica determinata dall'invecchiamento
Noi siamo il Paese più vecchio del mondo insieme col Giappone siamo
Gli unici perché al Giappone ancora non ci sono arrivati gli un unico aggregato di uomini nella storia dell'umanità dove ci sono più ultrasessantacinquenni che ragazzi sotto i quindici anni
Questo succederà negli Stati Uniti per esempio intorno al due mila cinquanta
Perché questa è la realtà della nostra società in genere ma è
Se così rimangono le cose certo che la metà
Di voi arriverà
A no quasi tutti voi arriverete a oltre novant'anni ma la metà di voi ci arriverà demente
Latino questo parla da questa parte del tavolo con il problema
L'ANAS capisca Polar se l'accusa
Adesso riesco a metodi nulla non cercavo di trovare questo punto soprattutto
Io voglio sapere questo il dato ad oggi
E il demente malato di Alzheimer è il
Credo veramente prototipo della fragilità
Fragilità che dovrebbe essere affrontato da qualcuno avete sentito prima alla necessità di
Cercare di
Avere gli ausili per i disabili qui c'è poi un problema di riorganizzazione generale di sistema
Il servizio sanitario nazionale nasce per un malato che non esiste più
Ma è rimasto su quel malato
Il fatto che ci siano i letti di ospedale
Così tanti come sono in Italia e che oggi
Il Governo monti ma anche il Governo precedente i Governi precedenti tagliano va benissimo
Ma se a questo non aggiungi una serie di realtà nel territorio
Che diano un aiuto questi fragili i fragili sono calcolati in Italia intorno ai quattro milioni ci sono due milioni e mezzo tre i non autosufficienti questi sono i numeri che io so degli anziani aggiungeteci poi i disabili
Ci sono circa due milioni e mezzo tre di non autosufficienti che la parola che si utilizza per i vecchi e c'è circa appunto un milione di dementi
A fronte di questo c'è l'uno punto cinque per cento di assistenza domiciliare per gli ultra sessantacinquenni
Nessun paese europeo va sotto il dieci lasciamo perdere
Gli eroici norvegesi che hanno il venti per cento di
Assistite assistenza domiciliare invece abbiamo l'uno punto cinque per cento
Noi ci abbiamo qualche cosa come quattrocento mila posti letto in residenza sanitaria assistenziale che corrisponde grosso modo al due e mezzo per cento degli ultrasessantacinquenni
è anche lì in Europa nessuno va sotto il sole lotto
Quindi
Quello che io pavento
Se non ci adeguiamo a questa realtà
Vi ricordate nell'immediato dopoguerra c'erano vigili attrici di infanzia maestre giardiniere cioè c'erano tutta una serie di professionalità che aiutavano
La famiglia che aveva dei bambini che nasceva
Di fatto oggi non abbiamo professionalità mestieri
Che si occupano si occupino della non autosufficienza c'abbiamo però
Nel fai da te italiano un milione di badanti
Un milione di badanti quelle registrate sono numeri spaventosi perché poi queste badanti di figli di queste badanti non è che faranno i badanti
Ma
Crisi economiche recessione vuol dire che tra un po'le badanti non non ce lo potremo permettere allora se non fa si fanno tutte queste cose il mio problema non è
Fare le offrano Asia alle leggi e il diritto all'eutanasia il mio problema è evitare centinaia di migliaia di casi di eutanasia passiva perché andrà a finire così
Questa matematico
Il
Pay by day
Ti un servizio sanitario nazionale di una politica che non
Riorganizzare
Che non
Crea una rete di assistenza territoriale tale che
La gente sappia dove andare
I punti unici di accesso in pronto soccorso della disabilità e della non autosufficienza
Tutte cose che permettono dati dimostrati poi di andare a risparmiare naturalmente perché oggi nella disaggregazione si spende come è stato detto molto di più
Se non c'è questa riorganizzazione ci dovremmo preoccupare di centinaia di migliaia di casi di eutanasia passiva
Ed è lì che casca l'asino grazie
Sì allora sta arrivando a Palazzo avanza
Anziana
Scusate ma io devo andare in ospedale tutto
Allora signori spariranno Paola Concia che è stata relatrice due volte la Commissione giustizia di una legge sull'omofobia una legge dico che ancora inspiegabilmente non è stata approvata che a lei volevo chiedere
In tutti questi anni ma quale è stato veramente lo scoglio più duro nell'approvazione di una legge che sembrano assolutamente
Voglio dire assumo sulla base
Servile che ha passato tutti insieme riescono a rimanere quelli veri perché non si
Ma è molto semplice tanto buongiorno grazie venne invitata ciao Emma cioè a vita
E tra l'altro tra io irritati questi anni li abbiamo passati insieme su questa vicenda della legge contro l'omofobia e la transfobia ma purtroppo proprio semplice forse abbastanza
Elementare lama
La ragione per cui questa legge adesso per la terza volta in Commissione giustizia è stata bocciata ora arriverà ampie porteremo in Aula ovviamente nel senso che
è un metodo che stiamo
Tanto di un minimo sindacale di inciviltà azzurra che stiamo parlando da leggi sui matrimoni omosessuali interno attenzione no
Tenete la in un punto ben precisi e chiari un pezzo della vostra testa questa cosa perché c'è un nesso e
Tra l'altro in questi giorni c'è stato il il congresso internazionale verifica dove è stata anche Emma che ci ha fatto
Delicate un'organizzazione europea di gay lesbiche e transessuali molto forte come una grande locali
C'è stata e maggiori di ieri sono stata io e ci hanno fatto un bel quadro però molto molto molto interessante
Allora
Intanto c'è una cosa che si dimentica
E che ha attraversato questi quattro anni di discussione in Commissione giustizia della legge contro l'omofobia e la transfobia e cioè
Che nel due mila otto è stato eletto una maggioranza
Conservatrice
Peppe commandos eh sì sì sì no non è che nel due mila otto
è stato eletto appunto la maggioranza progressista maggioranza conservatrice
Che nel nostro Paese non è come le comma come le maggioranze conservatrici europee che ci sono in Germania che ci sono in Inghilterra no non è così la destra italiana come è noto è una destra
Medievale già abbastanza fuori dalla destra liberale europea
Per esempio che io faccio un inciso
Nel con questo convegno c'era una deputata del Partito democratico socialista greco
E tutti voi a stipulare i greci volta chiare come va
Gli chiedono sempre ma Alba dorata è chiaro domandano
E lei sa e la lega perché scusate
Abbattere tra lei dava giustamente molto dolcemente molto carina veramente i fans scusare
Va beh valore Albairate arrivata adesso qua ma non è che voi
Cioè c'è la lega sovente anni che c'era vede e ce l'avete avuta al Governo fino a tre anni e mezzo paia dare torto cioè io gli ho dato ragione hai ragione
E e questa maggioranza che nel due mila otto vinse le elezioni con cento deputati in più
Ha una caratteristica
Che molto evidente che tracciano sperimentata diciamo anche non solo con l'omofobia molte sta metto biologico col divorzio bene contorte quelle leggi di civiltà che voi radicali
Siamo portati avanti da quarant'anni
è una maggioranza parlamentare che si ricompatta che ogni volta che si parla di questo argomento
E in questi argomenti ecco che hanno a che fare con le libertà con i diritti individuali con la libertà delle donne
è proprio una maggioranza che dal due mila otto è bella tosta e molto compatta
P.D.L. lega e undici
E questa è la è la ragione cioè la ragione che attraverso l'autorità non so se il sei d'accordo questi qua questi quattro anni
Cioè dal primo giorno in cui è stata bocciata legge contro l'omofobia era transfobia a il sette di novembre scorso la maggioranza è stata sempre la stessa
Hanno sempre votato
Il minimi
Diverso però nel senso che
Un
Io posso anche comprendere la maggioranza opposta rispetto a una legge come personali volevo sessuali su cui uno può pensare
Ma rispetto all'aggravante a
E adesso andiamo avanti ecco perché non le sto mediante la sta una parte divisi in una parte del il cervello questa c'è un nesso no no io per questo che ho detto il matrimonio estensione ma rimane omosessuale tenendolo quando da parte però io vi faccio
Quello che è il mio punto di vista c'è la
In la connessione tra legge contro l'omofobia e la transfobia euro estensione del matrimonio omosessuale che voi mi direte acqua
No ed perché io in vita li abbiamo sentiti
I nostri colleghi della lega ma anche della PdL dire che approvare una legge contro l'omofobia alla tra Subiaco urtava
Automaticamente all'adozione invierete l'unico abilitato
Ecco è questo non c'è nesso non c'è non c'è nesso logico e neanche sul piano giuridico non c'è nesso a ok
Non c'è nessuna ma c'è un nesso un altro tipo di
Di ragionamento che è un vero cioè che che diciamo che
Che io lo prendo e non è che lo capisco che c'è un nesso perché nel momento in cui noi nel nostro Paese abbiamo solo
Ed esclusivamente una a parte la la famosa legge sul cambio di sesso che va cambiata io ripeto abbiamo pura proposta di legge
Di presentata firmata insieme
A parte quella noi non abbiamo alcun tipo di legislazione che che ente riconosce
Agli omosessuali e agli omosessuali ai cittadini e cittadine omosessuali una qualche forma di cittadinanza dello stare dentro la cittadinanza
Abbiamo questo
A la recepimento dalla direttiva europea del due mila otto di cui non avevamo pagato sanzioni pesanti che parla di a di non discriminazione nei nei luoghi di lavoro che parla soltanto del mercato all'interno dei luoghi di lavoro
Ma non abbiamo nessuna legge che dice il cittadino omosessuale nel nostro Paese è un cittadino come tutti gli altri cittadino e la cittadina
Una legge contro l'omofobia alla transfobia nella sua assoluta
Elementari età e anche assoluta diciamo Ugo
A che fare co.co.co. i principi basilari non non tanto tempo debba avere dei diritti civili che già sembra una cosa è voluta ma di diritti umani fondamentali certi il teste
No
Su che cosa è però Carlotta il muro
Che tiene fuori dalla cittadinanza ai cittadini e le cittadine omosessuali
E questo tenerli fuori dalla cittadinanza è esattamente lastra TGR Brida Boldi meduse se la condividi questa cosa ma io l'ho vista in questi anni anche andando in giro parlando con questo intento di parlare
è la strategia proprio
E quella la strategia cioè quello lo sanno che nel momento in cui si sentisse in qualsiasi in qualche modo
Il fatto che noi cittadini omosessuali siamo dentro la cittadinanza sia siamo cittadini abbiamo diritto a non essere discriminati pensa di
No abbiamo diritto ad essere discriminati
E e si rompe il muro e il muro è vero che si rompe
E questa è stata
La
La grande resistenza che che che questo blocco di destra di una destra conservatrice medioevale che fuori anche dall'Europa che fare dalla destra europea è stato la ragione dopodiché
In questi anni c'è stato anche all'interno del PdL solo solamente né nell'UDC si diciamo l'UDC povero Oria sbaglia qualcuno sbarre comincia diciamo accedere
Nello nel
Nella P.D.L. c'è un piccolo fronte che comunque ha cominciato a avere un certo imbarazzo rispetto a questa almeno un imbarazzo s'astiene fa
Però è un fronte il fronte tra l'altro sono partito assolutamente
è dilaniato insomma no si al partito dilaniato per cui non hanno trovato una linea trovano insomma
Adesso comunque noi che abbiamo
L'abbiamo riportata in in Aula abbiamo riportato ovviamente come
Avevamo fatto all'inizio ossia io io con i miei colleghi del PD che che l'IdV l'estensione della legge Mancino che quella che è quella che poi
è scritta anche il Trattato di Lisbona l'articolo diciannove il trattato di stress
E quindi adesso ritorneremo ma lì c'è un fronte infatti c'è un piccolo gruppetto che sta tentando una mediazione condonati chi si fida più cioè
Bocciata tre volte no ma perché c'è un piccolo
Una piccolo al gruppo che e che che si rende conto che sono fuori dall'Europa anche cioè sono fuori da da una cultura anche di destra liberarci a favore
Alle cose basilari
E questo è
E questa è diciamola
La ragione politica e del perché in questi anni questa legge che ha a che fare non con tanto quei diritti civili non perché però a qualcosa che ancora più
Più fondamentale che il perché che non può non essere condivisa da destra e da sinistra questa roba qui non so come dire io questo l'ho ripetuto sono sarà anche molto insultata per questo
Ma
Non da voi dato ma io penso che che è una cosa di questo genere non può deve far parte del patrimonio di un Paese non può far parte del patrimonio di una parte del Paese
E quindi
E
Queste è la ragione profonda dopodiché nel Paese
La consapevolezza invece è molto cresciuta il Paese in questi anni in questo decennio secondo me insomma
è andato molto avanti c'è agli italiani e gli italiani hanno la percezione assoluta che che i cittadini e cittadine omosessuali siano non solo cittadini
Come gli altri ma siano discriminati e a e sia giusto che abbiano gli stessi diritti e gli stessi colleghi dei DS di di esatto molto bello no ma qua c'è stata l'Istat che ha fatto la prima ricerca
Sull'omosessualità in Italia che è uscita del due mila
E undici e nove del due mila e dodici nel maggio scorso la prima volta nella storia che in Italia sia stata fatta a circa
Sull'omosessualità
E vivaddio diciamo
Del due mila e dodici e e quindi e
è vero e quindi questo cioè c'è questo scarto tra
Una Italia
La maggioranza la stragrande maggioranza italiane italiane che su questo sono assolutamente sereni
E lo stato della politica abbiamo parlato della destra io penso che come chi mi conosce sa chi non è che pure noi di sinistra da siamo esenti da colpe nel senso che sicuramente la sinistra
è molto più avanti no ma sul piano culturale né per tantissime ragioni
Però diciamo che ci vuole quello scatto in più di coraggio noti
Che voglio dire io non è che posso sentirne o da Camerano quello scatto di coraggio che dice no
Oppure la Merkel che fa fare sotto banco alle sue ministre una legge che equipara
La fiscalità tra coppia eterosessuale coppie omosessuali voi dice che farà però il Ministero e la mette l'hanno fatta loro no cioè non è che io possa essere da meno
Se non vogliamo loro copiare Obama e Hollande però forse già c'abbiamo anche i tempi di moderati i liberali di destra
A parte gli scherzi però non è tanto questo scherza sanità
Dobbiamo essere più la sinistra quello che io invito tutti il leader domani finalmente di uguali finisce pure sa cosa le primarie
Invito tutti davvero tutti ma anche Nichi Vendola che è quello che ha
Ad essere più sereni verso questo adempimento
Io sento ogni Balta che ne parla non sanno un anno voglia mento la cosa che oddio come se temesse no in mano lei le braci ardenti che
E invece no stessero tranquilli non è che
Non successe eternit volevo fare anzi battuto bene io sia sempre di tranquillizzarli non è che Obama Obama ha fatto una cosa a reti unificate ieri per dire che era favorevole al matrimonio omosessuale
Cioè non gli ha successo niente quell'altro oramai mica ha detto brutto
Che sei a favore ma rimane lì io sono a favore pure delle
Delle del delle adozioni Charlie cessa c'è una competizione al rialzo non posso pretendere che la destra
Faccia competizione rialzo su questo
Argomento in Italia ma almeno che la sinistra tenga alta questa competizione
Penso che sia questo il tema e mi auguro che
Si Soldano tutti
Non pensino che parla dell'omosessualità si diventa automaticamente omosessuali diciamo così ecco non non succede allora grazie Paola consolato
Averci spiegato rispiegato
No non è contagiosa Nyman accentrano tutti differente non è soltanto che non si scritto
Allora Grazie Paola Concia speriamo che la prossima legislatura CdA io per me il minimo sindacale proprio invece nella legge sull'omofobia perché su quella
Quella come hai detto tu è una questione di diritti umani e su quella non ci dovrebbe essere proprio nessun discussione quindi almeno che la prossima legislatura anche quelli di sinistra abbia il coraggio di
Non non metterla neanche in discussione sia come dire presente l'accordo con quindi non trascurare passiamo a Rita Bernardini che porta alla gara una realtà ancora più scomoda perché come più silente perché
è una marginalità proprio nei margini che è quella delle carceri quarantasei mila settecentonovantacinque posti disponibili e ventimila detenuti in più
Tre metri quadri sotto i tre metri quadri per la Corte europea dei diritti dell'uomo e tortura
E quindi a Rita Bernardini che impegnata da tempo perché poi la questione delle carceri anche una questione sotto è una questione anche di ingiustizia sociale di discriminazione economica
Perché a pagare un barbone è stato tre mesi ad di carcere per un filone di pane rubato quindi non
Non so se si possa parlare di certezza del diritto quindi questo ce lo spiega Rita Bernardini che anche ieri
Hanno hanno presentato un'interrogazione parlamentare la Poretti e lei ha chiesto se effettivamente mi pare ritardi dimmi se è così ma mi pare che proprio ieri hai chiesto che cosa vogliono fare colleghi smantella menti
No dei dei tribunali al mondo dei Tribunali dei io scusami delle le carceri minorili delle carceri minorili come intendono ristrutturarli ricevono le risorse e che possano invece rendere integrarli in una realtà ancora più dura prego
Ma intanto volevo riprendere un espressione che ha usato la dottoressa
A Agati che è
Chi ha diritti non sa di averli
Grosso modo era questa mi pare l'espressione
E e mi ha ricordato
Un intervento credo di Pier Paolo Pasolini
Che diceva adoro le persone che non sanno di avere diritti
Però nel nostro Paese accade
Qualcosa
Secondo me di clamoroso perché
Perché quando
Vengono fatti dei sondaggi su
Temi anche indicati
Come quello dell'omofobia come quello delle coppie di fatto anche omosessuali sorprendentemente
La gente si esprime
In modo favorevole
E qui parliamo non di diritti
Scritti
E nell'anno nelle nostre leggi parliamo di diritti fondamentali
Chi sono universalmente acquisiti
Quindi noi abbiamo per esempio dal dalla Carta dei diritti umani dell'uomo dunque oppure dalla convenzione europea dei diritti dell'uomo
Abbiamo questo grado di
Maturità che io dico sorprendentemente ancora si manifesta visto lo scempio che è stato fatto in
Questi decenni dello Stato di diritto
E allora se parliamo di carceri
Io devo dire
Partire da un esempio
Dieci giorni fa
Sono andata a sorpresa nel carcere di Udine e questo lo direi la racconterei Comuna cosa emblematica che a mio avviso spiega tutto
E in quel carcere
Ci sono trecentocinquantasei detenuti in cento quarantasei posti
Quindi quei dati che hai ricordato in realtà sono concentrati cioè lì siamo quasi al triplo insomma
Allora uno dice sì va bene però insomma diamo a vedere come stanno dentro
Ne era stato indicato una sezione la terza vado lì in nove metri quadrati
Nove metri quadrati in cui ci stanno
Due letti a castello
E uno messo di traverso quindi pensare lo spazio che occupano il tavolo gli sgabelli gli armadietti
In questi nove metri quadrati ci stanno
Tre persone
Calcolate che lì l'ottanta per cento sono stranieri per lo più extra comunitari della zona del Maghreb ma ci sono anche albanesi rumeni
Allora in tre metri quadrati
Hanno meno di tre metri quadrati attesta considerando immobili non lo dice sì va beh ma se ci vanno solo a dormire non è così gravi no
Perché ti in quella situazione ci stanno per ventuno ore al giorno
E le altre tre ore le passano hai al in un passeggio di cemento
Strettissimo dove vanno avanti e indietro lo chiamano il blocco di cemento
Non hanno
I detersivi per pulire la cella
Perché sono tutti poverissimi
E questi strumenti siccome non ripassa più l'amministrazione penitenziaria seri devono comprare
Non hanno per lavarsi perché l'amministrazione penitenziaria gli davo una saponetta al mese
E e quindi le condizioni igieniche sono quelle che sono recentemente si sono verificati casi di tubercolosi adesso mi dicono che non ci sono più
Mai personale eh molto preoccupato
Al posto del campo sportivo adesso sarà a costo
Vito un edificio penitenziario perché è così Chiomenti quindi non hanno né più nel nemmeno più quello spazio
Hanno solo tre canali televisivi l'unica cosa che è garantita nelle carceri italiane la televisione di quella lei rimbambiti scolo dalla mattina alla sera e hanno molti canali no li nemmeno quelli
RAI uno RAI due e Canale cinque
Non possono comprare livello di perversione non possono comprare vietato loro comprare
Lei pile e per gli apparecchi radio cioè nemmeno acquistandole così nessuno di loro poteva sentire Radio Radicale che invece
Magari per quelli che provenivano da altre carceri ascoltavano volentieri soprattutto il martedì quando c'era di o carcere perché arrivano le informazioni ecco
Non possono lavorare
Lì c'erano persone che da tre anni stavano in quelle condizioni e non avevano mai lavorato quelli che lavoro qui rarissimi casi in cui lavorano
Fanno un mese
Ogni due-tre anni
Cioè
Quindi diciamocelo con molta franchezza il lavoro non c'è questa è tutta gente poverissima
Che quando è fortunata riceve dieci euro al mese soprattutto per telefonare quando li fanno telefonare
Hai propri Paesi di origine ogni da chi li riceve dal cappellano
Che l'amministrazione penitenziaria e non ha più i soldi per questi sussidi che pure sono previsti in questi casi così ma non hanno da mangiare
Quella sera avevano per Cina due uova sode ragazzi fra i denti i trent'anni
E solamente in una cella di tutte quelle visitate c'erano due fortunati che avevano avuto i soldi per comprarsi la pasta il pomodoro e si erano cucinati un piatto di pasta agli altri no
Calcolate ancora che ci sono su trecento cinquantasei cento tossicodipendenti con tutti i problemi della tossicodipendenza numerosi casi psichiatrici
Più altre malattie che non vengono assolutamente curate ormai per esempio in tutte e questo è un dato complessivo in tutte le carceri italiane confermato dalla risposta del Governo
La fisioterapia cioè
Perché ci sono i disabili in carcere la fisioterapia non è più fatta è una cosa che non viene più passa
Vogliamo aggiungere l'ultima cosa perché non voglio entrare in altri particolari
In quel carcere
Da notizie che avevo avuto tipo e sono state confermate per me per la prima volta i detenuti
Gli agenti magari non so poco ubriachi obbligarli alcuni agenti
Alcuni agenti perché per il resto sono tutte persone che vivono la condizione
Carceraria CUP quasi con la stessa sofferenza dei detenuti alcuni agenti
Erano dediti spero che adesso non lo siano più
A sistematici pestaggi
Che avvenivano nella che nella stanzetta che dovrebbe essere destinata ma non è più destinata ormai da anni alla socializzazione
Lì venivano attestati
Allora la risposta perché poi tutto questo è stato oggetto di una interpellanza parlamentare firmata da cinquantuno deputati di tutti gli schieramenti e c'è pure la mia amica Concia
Tranne la lega che
Ampiamente nel giornalismo persino uno dell'Italia dei Valori credo che ci sia
Tranne la lega e il Governo come cioè di fronte a questa denuncia perché io ho mandato anche alla Procura della Repubblica al dipartimento dell'amministrazione penitenziaria perché
Ho voluto mettere in chiaro visto che c'era stato un nigeriano che aveva parlato parlo dicendo di questi pestaggi Nessuno tocchi questi detenuti quindi ho voluto mettere le mani avanti
Il Governo come ha risposto
A vicenza ho detto Udine
A scusate licenze
Il correggo correggo correggo vicenza il Governo come ha risposto chi ha interpellato
Per avere le risposte
Il direttore allora il direttore di questo carcere a questa piccola caratteristica che in violazione dell'ordinamento penitenziario
Non ha mai visitato le celle di detenzione tanto è vero
Che i detenuti tutti dicevano ha finalmente diamo il direttore ed erano detenuti che stavano da due-tre anni e continuavano a presentare le loro istanze
E che però
Nella risposta indiretto perché il Governo ha chiesto l'informazione al direttore che naturalmente non ha potuto nascondere i dati del sovraffollamento e tutte le altre cose
E dice sì sono stati tagliati i fondi per i detersivi per l'igiene personale c'ha dovuto ammettere queste cose
è però dice non mi risulta che c'erano ci siano stati pestaggi non ho ricevuto segnalazioni chiaro soglie di a lui
E poi però non ha avuto il coraggio di dire noi ore c'è l'elevata visitare così come stabilisce e obbliga l'ordinamento penitenziario
Esce faccio colloqui non ha detto quanti con i detenuti
Che i quali continua a presentare le istanze quando saranno di poter presentare istanza per esempio
Lì c'erano molti che diceva che gli era stato detto che non potevano lavorare perché non avevano il codice fiscale essendo immigrati clandestini
Ora io so che nelle altre carceri
E il codice fiscale anche per i clandestini lo fanno a Padova per esempio ma perché credo in tutta Italia proprio per poterli far lavorare almeno ogni tanto
Il direttore che cosa ha risposto
Non hanno mai fatto l'istanza
Per aprire il codice fiscale ma se non lo sapevano come facevano a fare l'istanza alla risposta che è stata data al loro turno lavori perché non ha il codice fiscale non credo puoi richiedere
Quindi allora di fronte del perché io credo che la cosa importante
Siano
Anche le lotte
E la consapevolezza che queste lotte e possono arrivare
Ad un risultato ad un'efficacia perché altrimenti
Sono inutili e noi ci troviamo di fronte
Il Governo Monti al Governo tecnico
Io vorrei capire quanto sia solamente tecnica
Quando si prendono determinate scelte di tipo economico che poi riguardano la vita di tutte le persone
è una scelta vecchia secondo me è una scelta politica tutto è
Politica
Probabilmente queste scelte sono state necessarie giuste ancora riusciamo a a resistere
Però
Quando
Non dice una parola
Sull'omofobia a parte il fatto che io cambierei il nome anzi ho fatto un emendamento per cambiare questo no ma perché la forbice è una malattia e e non vogliamo condannare le persone che sono malate che hanno
Esatto cioè coloro che e fanno discriminazioni perché dall'altra parte non perché ci hanno la fobia dall'omosessuale probabilmente se ci hanno questa sono omosessuali anche loro represse
Tale a parte questo cambiamento del nome che io farei anche perché in Europa non è usato questo termine omofobia sono usate altre espressione
Ma detto questo il Governo Monti su una cosa del genere possibile che non c'è un Ministro che dica una parola
E se parliamo di economia
Il divorzio bere
Allora noi sappiamo tutti chi anche
Il conquistare alcuni diritti che sono diffusi in tutta Europa significa anche aprire e aprirsi
Ad una maggiore libertà che diventa anche libertà di capacità e di costruzione economica e lo sappiamo quando abbiamo ottenuto il divorzio in Italia
E e si dice un giornale vi pur non so mi ricordo come era alle con o miste titolo l'Italia è entrata in Europa e significava
Anche aprirsi ad un certo al mercato perché c'è questo tipo di liberazione sul divorzio brave lì noi abbiamo Diego Sabatelli che sta di giurando come me sull'altro fronte
Da un sacco di tempo dal ventiquattro ottobre
Lì dice questi sono temi che
Riguardano la politica e guardate che
I a proposito del PdL lì la proposta di legge è stata presentata è quella di Panizza a parte le nostre che pone una sono state abbinate se sa perché
Ma era
Stringo era quella di Panizza e e era stata calendarizzata e all'improvviso è stata tolta quindi questo Governo Monti
Dovrebbe spiegarci anche che legami accoglie il Vaticano e anche il ricorso che ha fatto in Europa
Così sulla legge quaranta perché non è un politico non è politico però fa delle scelte politiche che riguardano la vita di tutte le persone io concludo con questo ho parlato della mia
Iniziativa di disobbedienza civile
Non violenta dice vige uno ma poi c'è anche quella disobbedienza civile sulla cannabis di cui adesso non parlo comunque
Io
E di fronte a questo Governo MO
Di fronte a
I parlamentari
Ci rifletterò ma voglio rappresentare quel che loro non vogliono vedi
E cioè quello che accade oggi nelle carceri perché al carcere di vicenza bisognerebbe mandarli Inarcassa
Voi avete presente gli zoo dove ci sono delle regole per gli spazi di movimento
Di ingenti
Bisognerebbe mandare in asse per liberare quelle personale loro questa realtà non la vogliono impedire sono fuorilegge sono
Fuori di ogni il capannone
E io credo che
Non è questione di testimonianza io ricordo quando Pannella fece la lotta contro lo sterminio per
Per fame nel mondo con un lungo sciopero della fame
E rappresentava questa realtà di diseredati certo non ottenne il massimo non Hotel de quello che voleva lui però furono fatte
Milioni di vaccinazioni con una legge che non era nostra ma che comunque
E fu varata e credo che la strada che mi trovo davanti assieme ai miei compagni radicali e dell'Associazione Luca Coscioni
Sia questa certo che ci penso e ci sto pensando molto ma non possono
Cavarsela con i provvedimenti farsa che stanno varando in questi giorni
Rita Bernardini è grazie di aver ricordato l'importanza anche del rigore terminologico perché io sono convinta che la lingua le parole ci riportino poi al senso
Più profondo delle cose sia per quanto riguarda il problema dell'omofobia sia per quanto riguarda anche il problema della politica occuparsi della polis anche se sei un tecnico significa necessariamente a fare politica ogni nostro atto in realtà è politico anche quando mio figlio mi chiedeva a mio figlio ha sette anni
E mi chiedano mamma perché quei due si baciano quei due uomini io lì per lì lo ha detto perché è un altro modo di volersi bene
Eh ma mamma non è proibito e io gli ho detto il problema no ho detto è proibito ciò che ciò che fa male agli altri quindi tu interrogati su quello che fa male agli altri profili
Devo dire che indossata esso sì però voglio dire tutto politico anche la mia risposta mio figlio cioè è difficile parlare di un Governo tecnico tout cour quindi è una riflessione
Giusta quella di vita conclude in modo intervento è una testimonianza appunto come diceva Marco dal corpo dei malati al quale della politica e realtà
Rappresentare i principi fuori dalla quotidianità e dalla lotta fra dalla lotta che si fa ogni giorno per
Per resistere
E inutile inutile parlare di princìpi è in realtà è che Stedile parlare di princìpi in questo senso quindi chiudiamo questa tavola rotonda con una testimonianza
Di chi comunque fa politica lo fa nel credo direttivo nazionale del Partito Democratico comunque auguri a pieno titolo è un consigliere e come sanno
Ecco un consigliere comunale del Partito Democratico è stato citato prima da Gustavo Fraticelli come l'unico che ha applicato che ha portato realmente la voce dei disabili
E quindi con una testimonianza viva è particolare perché è giusto che si parta dal particolare
Era Marco gentili chiudiamo anche questa tavola rotonda
E ringrazio anche tutte le persone intervenute che stato è stato veramente un piacere questo dialogo in questo scambio direi così i diritti civili che sono i veri diseredati di questo Paese
Prima di iniziare il mio intervento voglio ringraziare la dottoressa qui accanto per il suo intervento è la prima relatrice che vi ha illustrato dei casi di deformazioni dovute a posture bene grazie ancora
Su invito di Carlo tra noi e io prendo parte alla conclusione di queste due giornate dedicate alle libertà e alle prerogative che dovrebbero essere garantite alla persona
Intervengo come il portatore di diritti ed interessi fondamentali legati alla libertà di coscienza e di pensiero che dovrebbero consolidarsi formalmente e sostanzialmente in ogni Paese del mondo
Sono sempre pronto a combattere contro ogni forma di oscurantismo ideologico o di matrice dogmatico religiosa convinto del valore fondamentale della laicità nei diritti sociali e civili
Sono un ragazzo che proprio perché vive una situazione di difficoltà ha stretto i furbi ripreso in mano la propria vita rendendola degna di essere vissuta per il ramo oggi mento discordi utili ed essenziali non solo per le persone disabili ma anche per tutti i cittadini sensibili al valore di alcune tematiche troppo spesso negletta
Che assicuro che il lavoro interiore che un essere vivente deve fare ogni giorno per superare ostacoli fisici palesi e impedimenti sociale vi è culturali numerosi è un processo che difficilmente può immaginare con lui che gode di autonomia propria su tutti i livelli
Il senso del dolore della sofferenza sia fisica che psicologica è una condizione che ancora alle società umane devono imparare a gestire e che la comunità politica non è in grado di comprendere
Proprio per questo sono consapevole di quanto complessa sia la battaglia sulla conquista di alcuni diritti individuali negati perché contro un muro di porte chiuse perché dobbiamo parlare di occhi che non vogliono vivere e di orecchie che non concedono ascolto
Solo il fremito di un respiro che man mano diviene meno percepibile azzera ogni nostra possibile Facoltà di comprensione
E invece dobbiamo dovette imparare a relazionarvi con la realtà di tante tipologie di sofferenza e di disagio
Ogni opinione o un suo valore e ognuno di noi deve decidere cosa è meglio per sé
Capisco che la società umana abbisognino inevitabilmente di essere gestita secondo regole da veicoli per i molti ma non posso accettare che non ci siano eccezioni alla regola soprattutto quando si tratta di vite umane
Lo Stato ci impone di rispettare delle regole per il benessere collettivo ma non può privarci della libertà di decidere per noi stessi quando è in gioco il nostro sentire più profondo e la vulnerabilità dell'animo
Nella mia vita quotidiana la percepisco continuamente la barriera culturale che si erge sopra questa problematica alcune persone proprio non hanno avuto mai occasione di rifletterci e quindi quello che dobbiamo governare è uno scenario di semplice ignoranza
Altri invece faticano a calarsi nei panni di chi è stato colpito da situazioni di disagio e non sento non lo spessore della giusta causa o che sta dietro la nostra battaglia liberale
Non può esistere dottrina senza praticare se il dialogo come credo è il mezzo migliore per creare processi di sensibilizzazione non smetterò mai di comunicare a mio modo con la gente va fuori e con voi
A tal proposito esco proprio per una giornata intensa che mi ha visto protagonista nella promozione di una iniziativa ancora in fieri
Rizzato all'abbattimento totale delle barriere architettoniche e nella cittadina di Tarquinia che rappresento come cittadino ma anche come politico impegnato nell'amministrazione stessa
E il diritto sociale che va favorito come devono essere favorite anche alcune scelte individuali
Quando il potere si impone senza essere toccato da sensibilità e dal buonsenso della discriminazione c'è un solo modo per rispondere alla sua arroganza
Non sottostare alle risicato continuerà invece ad esprimere senza inibizioni le proprie idee
Questo mi spinge a ricordarvi che tanto dipende dallo spirito di azione che dovrebbe caratterizzare le aggregazioni umane che mi tutto dipende dal Comune sentire dei cittadini e dalla forza che hanno laddove necessario di gridare alle istituzioni
Gli italiani sono stati per troppo tempo vittima e carnefice allo stesso tempo
Chiedo scusa per non aver partecipato interamente ai lavori ma sono lieto di averne comunque preso parte limitatamente ad una giornata esso lo dicono una testimonianza
Dico grazie ogniqualvolta si organizzano eventi di questo genere e grazie ancora a voi tutti e mi auguro che il fragore delle nostre discussioni esca contagiare il mondo che ha bisogno di sapere e capire per poi cambiare
Davvero grazie un arco Gentili
Conclusa
Io ho dimenticato prima di presentare di ringraziare il livello a Taranto
Che è una nostra vecchia militare capo ufficio stampa dell'Istituto superiore di sanità
Sono commosso come sempre interventi di Marco Gentili
Che ha chiuso così bene questa tavola rotonda adesso ci sarà un intervento fuori sacco perché ieri non è potuto essere dal comma di Beppino Englaro
Io
Un brevissimo al bilancio di questo
Io ho lavorato due mesi su questo evento
Sono contento di una cosa cioè che su trentanove persone di alto livello invitata trentotto sono state presenti una mozione perché non è un grave
Problema di famiglia però o dall'altro lato
Io mi pongo e vi pongo un problema allora questo evento è stato lanciato molto fortemente da Radio Radicale
Grazie Provence lotto è stato sulla homepage
Dell'Espresso è stato sull'homepage di Micromega pestato su molti giornali annunciato noi ci dobbiamo chiedere perché la gente non partecipa più queste cose
Ci dobbiamo chiedere se siamo noi incapaci di comunicare
Oppure se la sfiducia lo sconforto
La la convinzione che tanto non c'è niente da fare che tanto cosa cambia sanno quasi prevalendo definitivamente
Dobbiamo cercare di dare una scossa dobbiamo noi stessi sforzarci di essere sempre più presenti in queste cose quindi io a questo punto grande piacere di dare la parola a Beppino Englaro
Che saluto affettuosamente
Buongiorno a tutti anche da parte il mio io cercherò di essere breve come il professor Bernabei perché c'è questo per dire io
Attraverso la vicenda di Eluana noi possiamo veramente fa risparmiare qualsiasi cittadino la devastazione che è andato incontro mia moglie mia figlia Egidio
Vedete questo approfondimento lo si può avere chiaramente attraverso la sentenza del sedici ottobre del due mila sette sono sessanta pagine molto chiare dove sono i principi di diritto
Perfettamente allineati a con la Costituzione dove è chiaro l'autodeterminazione terapeutica che non può incontrare un limite anche se ne consegue la morte e non ha niente a che vedere con l'eutanasia
Questo deve essere chiaro tutto quello che viene evocato contro
è chiaro che fuori dalla realtà che un qualsiasi cittadino dopo questa sentenza può mettere in atto
Quindi con una semplice
Diciamo scrittura privata autenticata uno può veramente mettere nero su bianco se
Però fa l'approfondimento dovuto perché il problema è l'approfondimento che ho avuto avere le idee chiare
Quello che
Non si può escludere di andare incontro
Una volta che si entra nei meandri della medicina e della giurisprudenza
E tutto qui veramente sembra incredibile questo in per mi dicevano che io semplificava troppo ma è questo il concetto di fondo
Perché entrare inquinanti avere la possibilità in qualsiasi momento sempre attraverso questi principi di diritto di dire un semplice no grazie all'offerta terapeutica per non entrare in questi meccanismi
E questo
E se non si vuole approfondite il problema è sempre l'approfondimento
Perché come sapete a questo punto la magistratura ha fatto la sua parte in questa vicenda
C'è voluto del tempo io ho sempre detto mi son voluti quindici anni e nove mesi per arrivare a vere nero su bianco quello che per la famiglia era già chiaro nel gennaio del novantadue
Questo è da dire ma adesso si può partire da lì
La legge il Parlamento come sapete tutti ha fatto anche la sua parte sapete benissimo che il banale doverlo dire con questo disegno di legge che non è costituzionale veramente quindi parafrasando anche il titolo del film del maestro del cinema dell'occhio
Dobbiamo cercare di non essere addormentati in questa situazione quindi
La bella addormentata questo punto e l'Italia se i cittadini non sanno rivendicare la loro libertà i diritti fondamentali come ce lo consente queste diciamo la sentenza del sedici ottobre del due mila sette
Credo che basti
Grazie Peppino presto intervento efficace sintetico da questo punto io pregherei partecipanti all'ultima tavola rotonda di prendere posto quindi Emma Bonino Bruno Manzi al lotto e coste aveva
Enzo Carra
Ignazio Marino
Se Rita Bernardini
Un attimo se entrata ha piacere di rimanere ne siamo lieti ovviamente
E io a questo punto mi ritiro in buon ordine
Eccetto Bruno forza all'otto il compito di moderare quest'ultima tavola rotonda grazie
Sono venuto
Credo
Debbano andare
Danni
Qualcuno ha richiamato
Contrattuale
Ecco adesso funziona
Piove
Dove anche
Anche qua
Rammento
Allora
Fai
Allora buongiorno buongiorno a tutti
Questa tavola rotonda chiudo povertà giornata di
Discussione
Stati generali dei dei diritti i presenti intervenuti interventi saranno quelli di nell'ordine vedo Enzo Carra
Ignazio Marino e ed Emma Bonino
Io vorrei approfittarne magari di questa di questa occasione per
Tirare un po'le somme anche dalla discussione che avete tenuto di fare e approfittare per fare non è un po'il punto
Sui diritti e sul rispetto
Dei diritti e sulla discussione che si è tenuta anche durante questo anno di governo Monti su questo su questo tema abbiamo sperato che anche questa
Questa novità determinato dal Governo molti potesse
Segnare un passo avanti sul rispetto sulla tutela dei certi diritti sulla legislazione relativa
Io approfitterei anche di questa occasione per vedere un po'se questo è stato non è stato e quali sono per esempio anche i provvedimenti che sono stati avviati e sono stati pur fatti stilati ma che non hanno avuto ancora il tempo di essere approvato
Io comincerei magari dal senatore Ignazio Marino anche per una
Per una ragione che ho lo lo stimolato in questi giorni a riflettere un po'sulla questione IVA
Che di Serra chiude molti di questi problemi di cui
Vorremmo parlare potremmo parlare che forse già sono stati immagino nella
Al centro delle discussioni questi giorni anche in questa in questa sede
A Taranto molti di questi diritti delle contraddizioni che nascono dal rispetto di questi diritti sono state sollevate
L'ho scritto una cosa molto bella per L'Espresso io vorrei
Di questa settimana io vorrei approfittare per sentirglielo raccontare argomentare
Con
Con calma in questa occasione quindi comincerei col due
Grazie a Bruno Martellotta ma grazie per avermi invitato qui all'associazione Coscioni insomma sapete che
Venga sempre
Molto molto volentieri
Sia per ascoltare sia per confrontarmi ebbene anche in momenti che
Io ritengo come quello attuale abbastanza
Tristi dal punto di vista del riconoscimento dei
Dei diritti insomma
Siedo a alla destra di Emma Bonino che certamente una persona di grandissima competenza
Esperienza e che
Conosce
Meglio di me quali possano essere
Gli aspetti importanti dell'economia in un Paese in un Paese come l'Italia all'interno del continente europeo
Però io credo che anche ella converrà con me che
Il
In questo momento di grave crisi economica non si può dimenticare la crisi dei valori la crisi culturale perché certamente
Un conto
Immaginare una ripresa dell'economia
Basata soltanto sui valori del mercato un conto è invece un'economia che sia al servizio dei cittadini credo che siano due cose
Due cose diverse allora lo stimolo di Bruno Manzi dell'otto
Sulla tale questione del così purtroppo discussa non ma in queste settimane ma in questi mesi
Per avere un'iniziativa
Assolutamente necessaria della magistratura nei confronti di una situazione
Che metteva emette di fatto in conflitto due diritti fondamentali il diritto al lavoro il diritto alla alla salute
Io innanzitutto
Il quando Bruno mi ha chiesto di di esprimere una riflessione
Ho voluto partire da da un da alcuni elementi che forse possono e possono sembrare pedanti o banali quella dell'IVA è una situazione paradigmatica di una latitanza a del potere amministrativo
è anche di altre forme di potere che davvero dovevano svolgere negli anni dei controlli delle veri sicché e che non le hanno ormai svolte questi controlli queste verifiche o o comunque si sono voltati dall'altra
Dall'altra parte e quando la magistratura nel nostro Paese
Viene a conoscenza di una ipotesi di reato non è che può scegliere deve deve intervenire se il ci sono reati così gravi come
Il disastro ambientale la corruzione l'associazione a delinquere deve intervenire con la severità che quei reati comportano
Il fatto che ci fosse una situazione di di conflittualità evidente tra due diritti è stato dimostrato da anche da studi scientifici il il cosiddetto studio sentieri dell'Istituto superiore di sanità
A dimostrata con i numeri che hanno la testardaggine dei numeri il il numero di tumori
Di malformazioni che sono presenti in quell'area del Paese legati a sostanze tossiche come il benzo a pirene la diossina
Ma al di là di questi dati scientifici
Credo che sia rilevante il fatto che un gruppo di persone che sono i medici di famiglia iscritti all'ordine dei medici di di Taranto
è che evidentemente come tutti i medici avranno visioni politiche diverse ideologie diverse culture
Convinzioni fedi diverse
Avevano già da tanto tempo deciso di esporre nell'ore ambulatori e negli ambulatori di Pediatria dei cartelli che chiedono alle mamme dei bambini che vivono al cosiddetto quartiere Tamburi è un quartiere che
In prossimità della dell'Ilva di non far giocare i bambini nei prati di non farli sporcare con la terra e se questo accadeva di riportarli subito a casa e di farvi la doccia insomma
In modo da poter rimuovere tutto il materiale con cui erano entrati in contatto credo che sono
Insomma davvero delle evidenze così così importanti che probabilmente dovranno richiedere
Interventi di altro tipo prima che arrivasse o dovesse intervenire la la magistratura io penso che
E il
Tra l'altro proprio dopo aver scritto la riflessione che Bruno Manzi all'otto dal direttore de L'Espresso mi ha invitato a scrivere in maniera del tutto slegata da essa perché non era ancora stata pubblicata ma era già stampata
Un
Un un'importante membro della della Società italiana di Pediatria mi ha scritto dicendo
Che probabile che ci siano anche una antipodi
Di patologia anche si chiama morte improvvisa del neonato che legata ad Ankara alle inquinamenti ambientali che è molto probabile che sia anche quella molto più elevata come incidenza in quell'area del Paese insomma
Un
Mi sembra davvero un uno un disastro a questo punto
è chiaro che
Le strade per uscirne sono davvero davvero poche perché qui abbiamo una situazione dove
Il
C'è una contaminazione del del suolo del sottosuolo
Che effettivamente richiede un investimento è un lavoro molto prolungato nel tempo
Io evidentemente non sono esperto come altri che hanno dedicato loro vita questo
A questi settori ma e abbastanza
Acclarato che se un sito
Diventa orfano nel senso che viene chiuso e abbandonato quel sito davvero diviene orfano per da tutti i punti di vista cioè nessuno se ne occupa più neanche di fare
Quelle bonifiche che sono che sono necessarie quindi l'unico
Percorso e che sia vi la bonifica senza fermare la fabbrica ma evidentemente imponendo che ci si attenga
Alla a quelle diciamo indicazioni che debbono essere questa volta controllate in maniera molto molto rigorosa
C'è un articolo della nostra Costituzione che addirittura dice che
L'articolo quarantatré a meno che non consideriamo la Costituzione un testo eversivo dice che nel caso che questo non non avvenga il Paese addirittura il diritto di nazionalizzare una un'azienda di
E di me condurre
L'opera che necessaria io penso che quello che dovrebbe essere fatto di costringere chi a da davvero
Agito così in maniera criminale nei confronti dell'ambiente della salute delle persone del lavoro
A a condurre quelle bonifiche che avranno un costo enorme
Ma che vengono a valle di profitti enormi che sono stati ai fatti in maniera
In gran parte illegale nel nel tempo ecco credo che questo
Sia
Un percorso che debba necessariamente
Essere essere fatto e e mi sembra che il giorno dopo che ma certamente anche qui non non in maniera legata a quanto a quanto è stato scritto sull'Espresso non credo ma il giorno dopo è stato pubblicato il decreto che mi pare del Governo vada
Quella in quella direzione devo dire che in questa settimana
Di tra le azioni del Governo che riguardano
Il diritti e ce ne è stata un'altra io non non ce la faccio non non parlarne perché
Perché lo lo l'ho vissuta come una una ferita sia nel contenuto sia nel metodo
Ma tutti ricordiamo
Che il ventotto di agosto di quest'anno
La Corte Europea per i diritti dell'uomo a ha detto con un aggettivo elegante che la legge quaranta era e incoerente dicono aggettivo elegante perché la legge quaranta
è una legge
Scritta contro i principi scientifici ogni volta che ne parlo a penso a
Da da da medico da persona che ha lavorato e lavora all'interno di università
Se uno studente rispetto alla domanda all'esame di ginecologia gli venisse sto
Dal suo professore ma non esiste un numero fisso di embrioni che nel caso di una esondazione artificiale bisogna utilizzare per l'impianto
I a prescindere dall'età della domanda le sue condizioni biologica la sua storia clinica e quello studente dice sì sì esiste e tre
Quel professore gli dovrebbe dire beffarda forse è meglio che studi un po'di più e torni la prossima volta avete mandamento l'ha scritto in una legge che devono essere tre
è sempre tre ha scritto nella stessa legge che
Di fatto una donna
Deve accettare comunque l'impianto di un embrione anche
Non conoscendo se quell'embrione
A una gravissima malattia genetica ma poi la donna può sulla base di un'altra legge dello Stato
Ricorre se lo ritiene all'interruzione di gravidanza questo davvero altro che è incoerente è una violenza nel sulla
Sulle persone in particolare sulle
Sulle donne poi sono arrivati è un altro aspetto di cui l'associazione Coscioni si occupa
Che studia
Sono arrivati a scrivere che di fatto i nostri grandi ricercatori italiani che si occupano di ricerca nel settore delle cellule staminali embrionali non è che non possono fare ricerca
La possono fare ma utilizzando le cellule
Prelevate da quegli embrioni abbandonati
Nelle cliniche per l'infermità purché siano embrioni inglesi olandesi francesi
Ma non degli italiani è e questa somma etica che che avevamo viaria che essi che ha dei confini nazionali se proprio allargata induce evidentemente al sarcasmo ma insomma loro avevano detto diciamo il tribù tale
Ha detto incoerente evidentemente l'aggettivi potevano essere più forti insomma ce l'avete scritto una legge che proprio non
Non non non non sta in piedi da nessun punto di vista
E forse l'atteggiamento di un Governo
Tecnico ed europeista in economia poteva essere di di scegliere la strada di essere tecnico ed europeista anche in sanità è invece scadeva il ventotto di novembre a mezzanotte la possibilità per il Governo di fare ricorso
Il Governo ha fatto ricorso così di fatto la legge non decade rimane rimane quel testo ormai credo che se se io facessi il ginecologo nel settore del della fecondazione artificiale avrei bisogno di un giurista per perché ci sono diciotto sentenze che hanno modificato quella legge per capire ciò che è infatti
Sappiamo che in Italia in questo momento non non c'è un comportamento uniforme ogni cento equiparazione artificiale di fatto fa
Quello che ritiene senza
Di nessun nessuna verifica nessun controllo
Penso che questo sia sia stato fatto un fatto grave penso poi vi cedo la parola al moderatore che comunque
Il Governo a diciamo
La possibilità di assumersi questo tipo di responsabilità ma in una democrazia
Credo che almeno iscrivere l'argomento all'ordine del giorno del Consiglio dei Ministri rendere pubblica l'intenzione
Non solo con una intervista
Del Ministro della salute su un organo di stampa straniero no perché il Ministro da salute lo annunciato in un'intervista sull'Osservatore romano
Beh no giornale di una strage lo dico con rispetto di uno Stato diverso dal dal dal dal nostro sarebbe come se lo avesse annunciato sul New York Times e non ne avesse parlato nel dibattito
Nel dibattito interno
Italiano o magari essendoci anche delle Commissioni è ancora un Parlamento
Dire spiegare al Parlamento per quale motivo intendeva a rincorrere di fronte alla alla Gran Chambre come si chiama l'istituto a cui deve essere presentato
Il il ricorso ecco io mi fermerei qua e spero avendo anche
A così parla di un altro argomento ma comunque di aver risposto alla domanda iniziale di Bruno Marcello
Grazie
Nazionali
Ora io scorro programma delle degli stati generali dei diritti civili e incontro in ogni titolo
Un diritto o negato non rispettato in qualche modo rinviato rimandato leggo il diritto a non soffrire il testamento biologico la tutta l'Asia
Contraccezione aborto e obiezione di coscienza gli omosessuali detenuti naturalmente potrei andare avanti siccome il titolo di questa nostra
Sessione nella quale stiamo discutendo appunto con
Marino Carra e Bonino si intitola il ruolo della politica a Enzo Carra che parlamentare
Tutto il Gruppo dell'UDC viene dopo dopo una stagione passata anche
Subito prima nel PD chiedo di di fare un po'il punto su questi diritti in negativo o rinviati per farci capire se in questo lasso di tempo che ci resta fino a quando poi andremo
A votare non sappiamo nemmeno con quale legge probabilmente con la stessa per la quale abbiamo portato male per quattro anni freccia che se c'è una serve fare peggio che si preservare peggio esalta la Regione ma
Ecco capire che cosa ancora si può fare se qualcosa si può fare questo adesso dite coccarda
è aperta e aperto
Beh dire se le domande così secca e la risposta altrettanto secca e che
Forse è meglio che non si faccia niente perché
Dico subito che io sono credo che sul tavolo ci sia unicamente il
La legge
Per lei
Sul testamento biologico
Sul tavolo
Dal Senato da voi
è e la domanda allora
Va bene questa legge breve
Per voi
Ecco Emma Bonino riguarda sgrana Ando gli occhi
Io sono uno di quelli che ha sempre pensato che su questo argomento per un
Ma è una mia posizione personale non non non intendo naturalmente
Accattivarmi le simpatie di alcuno
Forse
Una legge diventi per come
Per come sono le Camere per come nella nostra società per come la situazione in cui viviamo forse
Una nulla nessuna legge meglio di una legge
Però è una mia posizione che non è condivisa neanche davanti i miei amici quindi non
Al momento mi
Però è l'unico l'argomento l'unico tema forte che c'è su Inter in
E nel campo dei dei dei
Dei cosiddetti temi etici
Da quando poi effettivamente ce ne siamo cominciati un po'in questo in questa legislatura un po'anche a dimentica nei termini in non cale
E quindi
Chiedere si c'è qualcosa che possa fare la politica
Sì possiamo possiamo sempre che il il Governo abbia il tempo di metterlo tra i
Perché c'è un affollamento notorio adesso c'è i quattro anni di quattro anni di inviti di non governo e i quattro anni di non Parlamento
Da questo punto di vista
Si riversano oggi le scadenze che sono
Velocissime precipitoso se anche prepotenti
E quindi io non credo che ci sia neanche più il tempo di fare una cosa con una
Comunque il con quella serenità si una
Una legge come questa richiede
Però devo anche aggiungere
Per quello che ho visto voi
Passo un po'gli USA figlio voi noi e voi ma insomma una volta tanto siamo che non va male ecco perché non è detto che per la regolazione debba essere tutti noi tutti uguali ecco
Bene
Allora voi credo che su questo non mi non possiate non e quindi noi qui non ci possiamo nascondere che inc alcuni anni
Da quando perlomeno è al all'ordine del giorno tendente al Parlamento italiano questa legge si sia affinata
E abbia fine aveva anche un po'le intenzioni delle delle diverse parti
Questo lo chiedo anche
Ignazio lo chiedo
Napoli mi sembra che siamo arrivati quasi a un
A a delle a delle
A delle conclusioni che sono tutte tanti versi scrive a sullo nette convergenti
E non sicuri di
Insomma
Sappiamo tutti quanti perché prima non
A persone che sono informate dei fatti
E siamo sul sul punto dell'idratazione e alimentazione e idratazione
Dice non è poco certo ma quando neo quando ero giovane e abbiamo cominciato a parlarne loro voti in più ecco se possiamo dire così denunzie se la posso
Rispetto
Dopodiché
Visto che il tema è che cosa può fare le politiche per la politica deve riprendere ma
Non in maniera propagandistica e per parlar d'altro
Perché vedete io
Che io non ho nascosto ma in questi anni le mie evidenti su tante materie indietro con molti di voi abbiamo avuto
Diverse discussioni
Che i civili
E ma ricordo chiese c'è una cosa con l'imputato ad esempio ora
Anche al partito nel quale sono stato prima etti spesso si
Usavano
Questi argomenti per non parte per parlar d'altro
Era un modo per per non
Per non entrare nel vivo delle delle questioni era un modo per riempire un vuoto piuttosto che per per fare un
Per fare davvero qualcosa di
Di concreto
Era era un modo per per
Per per alimentare un dibattito qualche volta anche molto
Su fischiato qualche volta abbastanza vanno
O e vacuo
In platea e che non sapevano di cosa fosse perché allora poi quando Ignazio Marino qui
O a affronta il problema dell'IVA
Ma io vorrei sapere quelle
Quelle in quelle assemblee riguarda lui e io siamo stati visibili perché in tanti anni
Perché siete che riguardavano
Temi etici presi un po'anche con l'accetta diciamo ma
Di queste cose
Ma quando mai si è parlato
E allora e concludo
Vorrei dire una vorrei anche perché visto che ne è parlato Marino o la credo antiche un piccolo diritto di poterlo fare anche io
Perché
L'Ilva per me e un davvero un discrimine nella nostra nel nostro sentire politico
E se è questo l'opera l'orlo prendessimo come tale già forse come un po'come capitato nella lunga serie di i tentativi che sono stati fatti cortesemente o biologico cioè io penso che qui almeno un pozzo una possibilità una qualche possibilità di
Ricominciare ce l'abbia
Io dico che con l'Ilva si abbia abbiamo là sopra sì conclude la fase
In cui la Magistratura surroga si sostituisce totalmente al potere politico al Governo religioni e tutto ciò che di civile c'è in questo agli altri poteri dello Stato
Si arriva a un conflitto addirittura oggi dei vede ed è inevitabile che sia così tra il Governo che che emana un decreto e Magistratura di Taranto che lo considera addirittura ante non costituzionale
Ecco e già questo è un primo elemento un secondo elemento forse più grave dal mio punto di vista e che se abbiamo
Fatto un'inchiesta giudiziaria
Sulla trattativa stato mafia ed è in pieno corso di svolgimento in un tribunale importante di questo Paese
Una trattativa stato mafia che si si è compiuta è stata compiuta è stata fatta
Più di vent'anni fa
Io non capisco per quale motivo nessuno abbia proposto una
Una una inchiesta giudiziaria e su come sia stata fatta la privatizzazione dell'IVA
Che da questo punto di vista è molto più che da questo usufruito questo punto di vista e quasi più uno molto più scusate voi
Arriverebbe giustizialista diceva tumori di cui sempre invitare i mafiosi questo non è così bene qui
Anche perché
Un centro di cento questi ma insomma qui invece che davvero un problema di di tutto il Paese
Della nostra del nostro stare al mondo ed altro grossolano sostare in Europa
Qui tutti zitti non ho capito perché ma vogliamo capire che quali vorrei sapere quali erano i vincoli
Le bonifiche da fare
Le impegni erano stati assunti dall'IVA
E i controlli che ha fatto che hanno fatto tutti i Governi ma cominciando da quello che ha dato che che gli assenti che ha venduto che gli ha venduto queste regole la siderurgia l'unica si crociera che era rimasta in Italia e poi
Ma è possibile che su queste cose tutti tacciono ci sia un silenzio ma dall'altro che assordante solo un'omertà complessiva ma perché
Allora io
Direi che questo per me
Ebbene compromette finisco subito prole per me questi insieme ad altri è un tema etico di grandissimo rilievo ed è forse più importante in questo momento addirittura più importante e i
E determinante di altri grazie
Grazie
Beh il molto interessante l'intervento di Enzo Carra beh per varie ragioni
Capisco quando lui dice forse con l'intervento del decreto del governo di ieri
Va ad esaurirsi o va a finire o comunque si mette in discussione non certo
Predominio che la magistrature alcuni temi fondamentali della nostra vita ha avuto nei confronti della politica caso IVA da questo punto di vista e appunto come si diceva
Paradigmatico e mi aspetto oltre ricorsi di incostituzionalità ma questo lo chiederò Emma che ne sa molto più di me anche possibilità di interventi europei sul tipo di
Sulla richiesta del dirigente del Governo italiano saranno problemi molto complicati secondo me da gestire ma comunque è singolare paradossale che poiché Enzo
Carra avanzato una proposta molto interessante che sarebbe anche molto utile debba far ricorso alla magistratura perché sono e che se la magistratura un'inchiesta diciamo naturalmente salvarla ma che nasce a discuterne non c'è più tempo per fare ecco quindi
Capite quante contraddizioni no muove questo questo argomento
Quindi chiedo a Emma di aiutarci a dipanare un po'la base anche di rispondere però sulla proposta di carta che mi sembra molto interessante
No io parto subito da lì nel senso che
In questi mesi ebbe abbozzato già anche a livello Nazioni Unite noi stiamo spingendo e riflettendo sulla diritto alla verità
Il diritto alla verità il diritto alla conoscenza dei fatti come dato
Essenziale sostanzialmente di guida di scelte e anche di formazione di opinione pubblica
Nel nostro più piccolo nero che poi per molti versi va insieme con quella che chiamiamo trasparenza perché ci sono per esempio molti attivi e so che esistono ma che non sono pubblici
La questione Ilva che Carra pone a probabilmente appunto lui diceva come è stata fatta la liberalizzazione ci sarà un contratto da qualche parte
C'è
Otto quindi solo non è a disposizione pubblica o non c'è proprio
E in quel contratto eccetera eccetera quindi
E secondo me e conoscere la la la verità lo approfondirla
Non come dunque siamo sempre più convinti che il diritto del cittadino di sapere di sapere appunto i fatti e quindi lei verità anche al limite
E l'accesso quindi agli atti eccetera eccetera diventa sta diventando sempre di più un dato molto
Pregnante su tutta una serie di di vicende io tornerò dopo su questo perché mi piacerebbe anche sull'IVA probabilmente
Una riflessione da una parte tua in un dato di emergenza elettorale di un dato di emergenza in cui si potrà dire tutto quello che si vuole sulla magistratura eccetera ma
Se Rea ci sono reati incorso
Come fai a dire che non interviene
Cioè se nessuno ha vigilato
Se nessuno ha fatto rispettare le norme senza SS e il risultato è quella attentato alla sede è un diritto primario costituzionale
Diceva Carra ma la magistratura quindi supera tutti gli altri corpi dello Stato
Ti capisco
Ma
Come fa
Ma fatto molte volte diciamo così
Ma in
In questo caso
La magistratura che non lo ha fatto altre volte va bene ma in questo caso verifica dai comportamenti
Perlomeno
Dissi vogliamo dire così
E vado prudente
Per lo meno o silenzio distinta
Non siamo più sfizio di
No
è un appunto neanche io quindi immaginare il ventisei luglio non debba essere una buona faremo azienda hanno nell'Unione
Mancherebbe oppure no appunto
Però verificare de comportamenti diciamo che perlomeno omissivi hanno creato un problema che danneggia danneggia sulla questione salute che non è proprio come dire una questione
Marginale
Al
E come fa a a non intervenire
Allora è chiaro che questo ci porta in una situazione
Complicata
Però io prima di di che non sono una giustizialista ma prima di dare addosso diciamo uno
L'opera di magistrati ma non mi riferisco ad ma prima di dare addosso un'opera di magistrati che intervengono su un
Settore in cui dei reati per lo meno di omissione di controllo sono stati compiuti e viene un po'difficile da questo punto di vista
E cacche quindi io non so dove si andrà a parare
Dove si vive
In base a questo decreto
Che peraltro ovviamente avrà del
Implicazioni europei di verifica di eventuali infrazioni non infrazioni e direttiva ambientali violate eccetera eccetera eccetera
Fa e tutto questo è dall'altra parte io sono anche sensibile a che fare il discorso che storicamente e non solo nel nostro Paese
Quando si chiude un impianto
Perché eccetera già si tende a buttare la chiave
E quindi a non fare neanche le opere di bonifica
Storicamente se l'unico
Che è così ognuno Bagnoli è un esempio ma questo anche a livello europeo e non è che perché appena non è più un rendimento
Si butta la chiave eccetera
Per cui attenti anche a questo infine c'è un dibattito secondo me e da aprire in questo Paese sul futuro economico o anche industriale del Paese
Chi ritiene appunto Milva e comunque la siderurgia pesante di quel tipo il
Diciamolo l'ASP è uno degli assi portanti dirottatori Mills una brevissima
Tipo questa c'è chi invece pensa noi per esempio sosteniamo almeno l'apertura del dibattito ma siamo anche portati via
A pensare che in realtà
Forse quel tipo di industria pesante non è semplicemente più sostenibile
Ma questo è un discorso che però dovremmo affrontare perché se no tutte le volte non ci ritroviamo
A ad affrontare due livelli una emergenza
Ciò che si fa qui ed oggi che è il risultato di vent'anni di eccessive più di eccetera eccetera di anche intromissioni
è di potere politico amministrativo anche di connivenze per non dire di collusioni avanti di questo passo
E dall'altra però anche tranne da questa crisi da cui non so bene in qualche modo si possa uscire
Va un'opportunità di discussione seria su quale in futuro di sviluppo
Del nostro Paese anche di sviluppo economico di modo di produrre di che cosa come ci vogliamo rientrare in un mondo
Che cambia in un modo vertiginoso io non so neanche se sarà mai più economicamente sostenibile unico un settore siderurgico nei Paesi sviluppati semplicemente per un rapporto costi-benefici per esempio
Ma io non ho la ricetta in tasca vorrei però che non ce l'avessero anche Stendardo dignità dei minori no no ma no non è chiaro che il Regolamento non arrivano anzi guadagni utili nucleare con evidenza anzitutto però il no no no non sto dicendo però lo dico perché nonché un'opera di Senago cauto già l'abbiamo fatta ma se uno guarda in prospettiva ad eppure Cappuccetto gioco sia in grado di ricordare una soglia vecchia non lo dico perché ogni crisi dovrebbe ci ripetiamo sempre in modo un po'vacuo
Che ogni crisi dovrebbe essere anche un'opportunità di pensare globalmente dove stiamo andando Manarin salivari decisione lettere eccetera
Quindi questo è un po'e il nodo è veramente molto ingarbugliato ha sicuramente poi una
Interferenza europea che si Baron farà valere from poi sul violazione delle direttive con tutti gli strumenti del caso cioè siamo in
In presenza di novantacinque infrazioni soprattutto quelle ambientali difficilmente da risolvere difficili da risolvere perché sono competenze regionali
Qui non riesca a trovare il modo manovre che quell'inchiesta ci sembra giusto che può anche un'inchiesta come dire che sui poteri perché
Sull'ambiente sulla salute della regione
Della Regione che ha società pubbliche la divisione dei poteri voi ha creato anche mostri una serie di è
E senza lasciare un potere residuo centrale che questo è stato il nostro falso regionalismo che non è stato affatto un federalismo eccetera è stata una
Devoluzione spesso senza residui di controlli centrali
O di poteri centrali di di di intervento ma ci porterebbe troppo lontano questo volevo solo ora
E emerge riprendendo un po'quello che diceva Carra a mettere questi due giorni più sentito a spizzichi e bocconi un po'per radio non porta e poi stamattina quello che mi colpisce
Di tutto questo elenco di chi è intervenuto è il livello di sofferenza
Inutile indebita
Che
Diciamo l'apparato legislativo e normativo così come abbiamo infliggendo
A milioni di cittadini
Cioè e proprio quello prima colpito di tutta la storia
Quando che dica appunto e da qui fino all'anno Pernorio ripeto dal cuore del malato alcune della politica dal corpo del malato valida al cuore del dal corpo del detenuto al cuore della politica
Però questa mattina è ieri la sfilata di scienziati professori medici
Cittadini di vario tipo quello che è una colpito è il livello di sofferenza che è un apparato normativo peraltro spesso neanche applicato e violato Giardina
Ma magari obsoleto magari per esempio cioè quando si è intervenuta sul l'utilizzo dei macchinari no che possono quelli più
Diciamo
Aggiornati mentre invece si continua nel nostro apparato sanitario a procurare quando si procurano ben macchinari che sono obsoleti peraltro più cari eccetera eccetera
E il livello di sofferenza appunto non dovuto cioè nel tuo caso in quello che tu hai raccontato non c'è neanche un problema eticamente sensibile non so se mi spiego cioè
è e il livello di disattenzione rispetto alle sofferenze che hanno spesso vari varie motivazioni non so uno eticamente sensibile quell'altro eticamente sensibili
Quell'area trova ma nel caso che tu hai fatto la signora un'impresa di di macchinari
Sì sì si vede ma stavo cercando di Dina
Del centro studi che che si occupa di di disabilità eccetera
Ora ci sono ormai ritrovati scientifici proprio di apparati di dei macchinari che possono rendere la vita
Di persone già sofferenti non da poco più come dirti dicono
Vivibile adesso insomma più accettabile comunque la scienza
Propone insomma della strumentalizzazione strumentazione che è meno pervasiva meno me no non c'è no
E quindi questo insieme di sofferenza alla fine ti viene da chiedere ma questo Paese per chi è
Per le donne non è per i giovani non è per i malati non è per i detenuti e non è
Perché deve ricorrere in tribunale non è tra gli omosessuali non è per letta subappalti iniziale Britannia negli anni sicuramente non è
Perché è questo Paese
No perché se tu mette insieme tutte queste alla fine alla stragrande maggioranza dei cittadini cioè certo mette insieme diciamo le diverse
Eppure e affollatissime nicchie misfatto di problemi aperti ti chiede ma di chi ha
Ora
Io non sono protetto sembra l'associazione Coscioni
Sono una che che pensa che che è la tenacia la durata il fulcro delle cose io sono uno che pensa ad esempio
Che in questo scorcio soggetti legislatura mi sembra veramente molto difficile
Che si riesca a per fortuna sul testamento biologico portarlo in Aula perché francamente di leggi proibizionista e ne abbiamo già fatte pure troppo e non è che adesso non facciamo anche un'altra guerra
E va bene però per esempio ci sono veramente cose che
Per
Il divorzio Bremen o il divorzio breve calendarizzato in Commissione è stato in Commissione da mesi non si riesce accorparle aiutarle in Aula e dopodiché
Idaho là c'è un'azione c'è un'iniziativa non violenta in corso
Ma anche lì cioè stia stiamo veramente infliggendo proprio una specie di calvario giuridico economico-finanziario dovessi dire perché aggiungiamo anche questo
Simpatico completamente
Senza necessità cioè stiamo parlando di una
Tra l'altro di un'ipotesi legislativa molto ragionevole non è che stiamo parlando no
Cioè ci sono tutta una serie di di che uno alla fine
Parlavo l'altro giorno con l'amica sindacalista dicevo guardate che pure voi perché veramente perché tutto queste spese indebite norme non sono un nuovo welfare ma perché questa copia via adulti consenzienti
Eccetera eccetera non si può divorziare dopo tre anni o uno quello che devo aspettare la legge è del settantaquattro eccetera eccetera eccetera no
Mi viene alla spesso nel nuovo welfare nobile delle spese che vengono imposte per ragioni ideologiche in qualche modo pensate alle copie che è devono andare come dirà applicare una fecondazione assistita all'estero
E
Perché nel nostro Paese non si sa più che legge abbiano
A forza vi è stata smantellata il medico deve diventare un giurista dal diciotto sentenza nazionali più x europee più siamo in attesa della sentenza della Corte costituzionale tu ai una tecnica dico scientifica che però
Appunto qui non puoi fare e lui ci aggiungi tutte le tue sto sofferenza tutte le tue anziché già previsti comunque
Cioè giunge anche una trasferta un costo economico un eccetera eccetera
Questo mi niente in qualche modo Mimmo come dire interpella mi interpella livello di di
La questione del diritto della legalità eccetera ma c'è anche un vuoto perché non ci avevo mai pensato e sei c'è una cosa che
Perché le altre cose sul sul diritto la legalità allo Stato di diritto che non c'è più eccetera ne ho sentito parlare ne ha parlato Rita sentito Marco e cioè quello che io volevo aggiungere come consapevolezza mia a cui non avevo mai
Sufficientemente riflettuto oppure non mi ero mai trovata di fronte a una tale carrellata tutta insieme è il livello di sofferenza inutile indennità
Che si riesce a imporre
Diciamo che la ritrosia politica per non dire di peggio o l'irresponsabilità politica o la convenienza politica chiamatela come vuole riesce a imporre milioni circa
E infine ha ragione a Beppino Englaro
Non è la bella addormentata qui da questo punto di vista mi sembra l'Italia tormentata
Che questa anche una cosa
Ed è nata addormentata ma secondo me perché anche anestetizzata scusate adesso mega per dire
Io cioè più di un anno che si più di un anno una vita ma se voi bar guardarci non c'è verso non c'è stato verso per mesi settimane eccetera di uscire anche solo per un attimo
Dal dramma vero peraltro
Del cosiddetto spread fiscale perché tutti ormai hanno imparato senza capire molto bene cosa vuol dire questo
Esperendo eccetera
E guardate non c'è stato messo proprio di aprire un dibattito qualunque non parliamo del servizio pubblico poi parliamo di quello privato poi parlate del tutto quello che volete
Ma non c'è altro che che che abbia un po'tutti che siamo riusciti a fare entrare una
Agenda di dibattito pubblico
Magari appunto affermando questa semplice cosa cioè
Stiamo infliggendo delle sofferenze inutile indebitiamo milione di cittadini
Per insipienza per connivenza per per timidezza per per quello che riguarda ma insomma non è un gran bello spettacolo in buona sostanza
Allora io penso che il dato di tenuta attorno ieri ho sentito che anche il nostro amico Nencini Enrico Mentana sfodera la risposta dei diritti civili e siamo ovviamente contenti
Ma socialisti menù novanta l nove tutto dei socialisti tranne che semmai ce ne eravamo fermi diciamo così
Ce l'eravamo persi ma insomma illudiamo Leman per carità ma questi sto dicendo che è un sorriso e si fa per dire che ne siamo contenti
è e e e però questo è un problema che che ci dobbiamo oggi che ci interpella tutti quanti no qual è il meccanismo del della anestesia nel mio veramente anestetizzato un paese con centrandolo
Sono
Su un tema che sicuramente vero dramma questo non mi fate banalizzare il tema diciamo della crisi economica e sociale di amici mancherebbe pure questo
Però in fondo lei però lo una una classe politica è una classe politica che francamente non è che una cosa esclude che non fa il divorzio breve
No cioè tanto non è che se ne occupa Grilli del discorso Brendel divorzio breve grevi si occuperà con Monti
E Moha ovvero dello spread fiscale ma gli altri
Non è anche
Come dire no
Rimane spazio
Quindi né che non ci hanno tempo esistono responsabili politici che sono dedicati ad altri settori che non sono immediatamente coinvolti
E in questo si è allargata e che la chiudo qui perché secondo me è un tema di tenuta di immediatezza di vidi farne anche
Un centro di della fase elettorale che avremo che avremo di fronte mi sembra il però in qualche modo di sentire non nazionale sordità che mi sembra una compagna elettorale del due mila e uno che facemmo con Luca Coscioni
E ci fu risposto con in modo trasversale da tutti quanti che non erano temi da campagna elettorale
Chissà lussemburghese e si discute in campagna elettorale è
Però nel frattempo è esploso lo spread democratico
Non è che c'abbiamo un solo lo spread fiscale c'abbiamo uno spread secondo me ormai di diritti di applicazione di norme europee di di spread democratico è un aspetto
Alla al resto della regione in cui in cui siamo messi che che davvero che è davvero preoccupante
In una situazione in cui anche la fase elettorale non è esattamente contraddistinta dalle località rispetto delle regole e io non so se voteremo prima poi la legge elettorale la facciamo dopo per legalizzare risultati perché
No noi
Naturale alle forze presenti americano all'emersione probabilmente poiché è ormai in ogni Conferenza dei
Il gruppo no c'è l'evergreen della legge elettorale va innanzitutto questa settimana se perché ce l'abbiamo al Senato e quindi noi ogni
E allora certo evergreen do anche in contesti stiamo stiamo stiamo
è un anno che stiamo in in fase finale benissimo in fase d'arrivo eccetera eccetera si sono ridotte le dispute istanze poi invece vi aumentano insomma per farla breve
Quindi io testardamente dico guardate che siamo fuori dai eccetera eccetera
Ma siamo anche fuori dal buonsenso adesso quindi non ci saranno interpretazioni forse diverse diciamo della raccomandazione dalla commissione di Venezia ma certamente non dell'asse Est della sentenza Corte bulgari sia quella sta scritta non è un principio
C'è una sentenza della Corte
Ma se manca fuori dal buonsenso cioè Phil bocciamo tre tre mesi
E nessuno ci sa dire con che è sistema quando quante firme ci vogliono le firma che raccoglie le firme
No lo dico perché è un sistema di che diventa di tutta evidenza oligarchico chi c'è c'è chi non c'è non c'è e soprattutto non c'è i cittadini perché né non possano digerire tanto più che
Sì come diceva mia mamma non c'è mai limite al peggio questa specie di accordo su cui si sarebbero ridotte le distanze in commissione
Elettorale è una specie di di
Di obbrobrio davvero
Degna di miglior causa ma in ogni caso anche in questa fase non sarà contraddistinta Verdun grandi elementi di di legalità e anche di accesso e quindi di accesso di dibattito e quindi per una forza per esempio come
La nostra che sceglie
A suo rischio e pericolo per esempio di centrali della propria priorità su questo tipo di temi sulla legalità sul diritto su suoi diritti negati
E non avranno spazio di dibattito pubblico
Quindi questo lo dobbiamo sapere però come tutto poi verrà al pettine e rischia sempre solo che verrà al pettine troppo tardi
è troppo poco
E avendo accumulato una
Incontri di mento istituzionale che è quello che poi
Più difficile da ricostruire ivi compresa la cosiddetta fiducia stracittadina istituzione
Sembra che
Due immagini di Emma quella sullo spread democratico assoluto quella domanda
Questo Paese perché siano un po'una sintesi molto efficace delle discussioni che abbiamo avuto in questi giorni anche
A questo tavolo ci resterebbero con una decina di minuti se non ho capito male forse possiamo anche fare se accettare un altro diritto del diritto alla parola se qualcuno volesse intervenire poi magari brevemente ecco in modo da consentire
Relatore di rispondere
Carlo Troilo che voleva dire qualcosa
Torno un attimo qui anche perché poi dopo vorrei salutare sussurra allora tre cose velocissime una io da vecchio socialista Lombardia non è stato nel redigere
Avrei una ad un attimo la tentazione di dare avemmo la risposta demagogica quando chiede di che questo Paese potrei dire questo bene del Paese per i ricchi
L'Italia è ancora il primo consumatore di champagne non disponga di champagne in Europa
Ed è bene ed è un Paese per gli evasori perché noi siamo il Paese che ha la più grande pressione fiscale
Europa se non del mondo
Poi vorrei dire una cosa sui diritti ieri per chi non c'era ieri la dico perché nella splendida relazione titolo Sottana rotta concluso dicendo non solo
Ci sono negati questi diritti ma in prospettiva forse per R.
Perché molti ha messo in dubbio la sostenibilità del sistema sanitario nazionale quanto all'istruzione e lo vediamo Piovene alla più pregiata università romana
Può avere
E quindi noi rischiamo di vederci negati il diritto alla salute
E il diritto all'istruzione la terza cosa che voglio dire riguarda l'Ilva appieno lo dico tra un'esperienza personale io ero
Capo ufficio stampa dell'IRI
E lì diciamo la si deve Turchia è stato il capolavoro dell'IIT
Sinigaglia gli stabilimenti sul mare l'industria manifatturiera è nata
Dalla siderurgia qualcosa è successo
Che è stata svenduta addirittura è stata svenduta ahimè è stata svenduta diciamolo da Prodi da Draghi Damato motivo e questo per cui senza fare pattuite prima quello che andava pattuito in termini di risanamento
Aziendale
Ambientale grazie
Grazie ad una battuta per i tre relatore nell'ordine che abbiamo detto prima Marino Carra Carra Bonino così possiamo chiudere
Orario io
Ringrazio ancora Carlo per l'invito ma
Credo che
Le sue parole siano assolutamente condivisibili mi stavo
Prendendo un appunto mentre parlava perché mi sembra che questa riflessione che
è stata lanciata da Emma e poi ripresa anche da Carlo sia effettivamente
Centrale insomma in questo momento il non saper identificare per chi sia il nostro il nostro Paese trovarci in una situazione
Dove come ricordava Emma ormai da da più di un anno si insegue questa parola lo spread
Ma non non non sa ci si impegna in nessun modo nella modernizzazione del nostro Paese cioè perché davvero qualcosa di drammatico il fatto
Io trovo
Prima ha fatto un sorriso con Enzo Carra perché è scoppiato all'applauso parlando della pioggia dentro ma io effettivamente da cittadino sono piuttosto umiliato nel vedere
Che in un'aula della più importante università italiana nei lacci nella nostra Capitale dobbiamo
Sederci con uno spread perché
Al centro piove dal dal dal soffitto insomma questo è qualcosa di di e penso anche
L'idea no perché in altri Paesi una situazione del genere avrebbe considerata a questa sì un'emergenza ma qualcuno sarebbe stato chiamato si sarebbe cercato di capire che cosa sta accadendo
E invece ormai sia addirittura arrivati all'indifferenza rispetto
A quello che sono la l'IRI diritti centrali la scuola la sanità
Nessuno si stupisce piovute il fatto
Che nemmeno nostri pronto soccorso
Le persone a volte rimangono tre quattro giorni su di una
Di una barella
Viene affermato che in molti dei grandi ospedali italiani è stata
Tolta l'aborto l'acqua imbottigliata ai pazienti al personale che lavora
Perché a causa dei tagli ha il se risente nazionale nessuno sì una riga di commento ma lei quasi come se tutto questo facesse parte
Della nostra
Della nostra vita in maniera ineluttabile no io penso che davvero ci sia una opportunità una possibilità al di là delle battute
Che anche io condividono le mie hanno divertito anche medie ma di fare
è la legge elettorale dopo dopo le elezioni per ratificare il modo in cui si sono
In cui si sono svolte però penso davvero che ci sia la necessità di tornare ad avere
Una una
Governo che sia eletto dai cittadini un Parlamento che sia il Governo evidentemente nel nostro Paese
Indicato dal ed ecco dalla fiducia del Parlamento ma quello che intendevo dire un un Parlamento eletto dai
Dai cittadini e e che ci sia una concentrarsi nuovo
Su quelli che sono i diritti delle persone che secondo me sono centrali nell'arco e da quello che dobbiamo ripartire voglio sono approfittare del fatto che ho il microfono perché prima
Ho colto preminente e io cerco davvero sempre di di ricercare la sintesi non il conflitto anche se alcune volte vengono
Dipinto in maniera diversa ma prima Enzo Carra detto ha parlato di un tema sul quale abbiamo in tanti lavorato in questi anni c'è quello
Tema del testamento biologico io mi chiedo se davvero non si potesse per me sarebbe un sostanziale passo
Indietro però trovare un percorso comune dove quella questione centrale che che ancora rimasta molto aperta quella dell'alimentazione e idratazione
Artificiale non potrebbe essere risolta con
Una legge molto semplice di un solo articolo che dice che ognuno di noi può scegliere a quali terapie essere sottoposte ai quali terapie non essere sottoposto alla fine della vita
E che
Visto che c'è una sensibilità di persone come Enzo su questo
Su questo argomento con la grande lezione di trattazione che l'idratazione del PIL e la nutrizione sono garantiti a tutti eccetto che a con loro che esplicitamente indicano di non
Volersi avvalere di queste
Di questi trattamenti per me ripeto sarebbe un passo indietro perché io penso
Che i miei affetti dovrebbero avere la libertà di decidere anche a prescindere dal
Dal
Dall'esistenza o meno di un'indicazione
Però credo che le una legge sia necessaria perché in assenza di una legge quello che accade
E che in scienza e coscienza nei nostri ospedali nel nostro rianimazioni poi se continuare le terapie non continuare terapie lo decidono i medici
Che evidentemente non hanno un rapporto affettivo ed è giusto così insomma del normale che sia così con il paziente che è ricoverata in quella in quell'ad esempio terapia intensiva ecco chiedo se ed indica vorrei capire se c'è questa disponibilità davvero poi di farlo quest'ultimo miglio oppure oppure non c'è
Ma io credo che
Tra le varie
Disgrazie che
Che dobbiamo in qualche modo rimuove Rifici anche quella di una
Di una
In coerenza anzi del
Dire di più di una
Una falsificazione anche delle posizioni
Noi assistiamo costantemente una classificazione di posizioni
Una volta si verrebbero ditte laiche
E direi soprattutto una falsificazione di deposizioni si possono dire cattoliche
Io credo che il
Il venir meno e qua parlo del
DTT me steso con deve scuotere così conosco meglio
Se si potesse restituire un po'di libertà RAI un po'di
Pensiero
All'impegno dei cattolici come è stato in passato come è stato per
Per molti anni cassato hanno per ritornare alla Democrazia Cristiana stare tranquilli
Io penso che al suo alcuni su alcuni temi fondamentali
Il la serietà
E il confronto sarebbero certamente più costruttivo
Ma d'altra parte quando a me TUC come come credo turche tutti quanti noi chiedere a che fare con interlocutori di parte cattolica
Che non so per quale motivo ci sono stati
Queste dati consegnati da da quale fatto ed è uguale tenta uguale
Da quelle di un minore allora sarei
E quando da parte nostre il
E faticoso e estremamente minoritaria più di voi
Il il lavoro tormentato che
Sì più tormentato certo perché poi la nostra sensibilità e
Che certamente
Credo di poterlo dire ettari che Catania alla vostra l'abbiamo una sensibilità minore o una perfidia nascosta
E quindi si tutto quello che si potrà
Perché si può fare minori
In maniera se voi anche molto incontri complicazioni che non sto qui a dire perché l'uomo non nessun implementazione di farmi compatire da qualcuno ma certamente
Una lo scultore e lo stiamo facendo e come
Io voglio dire agli ottanta voglio chiudere soltanto sei Bruno me lo consente stamattina essendo i soliti durissima in mattinata che mettendo a punto delle cose della settimana successiva
Nel cascato l'occhio su un
Libretto di questa struttura Oricchio
Scusatemi
Perché ho pensato è stata una
è stata una una piccola rivelazione
Per Roma
Ma insomma comunque
Ecco questo
Si è un è una sono due righe di di Luigi Sturzo che sono perché vite umane da democristiano anche lui in qualche modo non sono forse un po'comunque non conta
Beh sì popolare si presuma comunque lo possiamo non possiamo considerarlo un ecco
Il quale dice la missione dei cattolici in ogni attività umana politica economica scientifica artistica tecnica e tutta impregnata di ideali superiori
Perché il tutto ci si riflette il divino ore
Il divino il prossimo
è
Dio n prossimo
E se io non faccio
Come stessi conti con questa
Con questo impegno con questa con co.co.co. con questa indicazione di fondo ma io che quale senso dato a al mio al mio
Al mio lavoro il mio impegno
Politico quindi da questo punto di vista credo che se
Arrivassimo essere un po'nuovi enti con voi
Un po'più sul Siani un po'meno non so adesso non voglio fare nomi sarebbe troppo banale troppo
Insomma l'avanspettacolo diciamo
E quindi
Ecco se fossi un po'più sufficiente arriveremmo certamente tra
Ad aprire un un po'meno di di
Di sicurezze
Perché le sicurezze sono anche
Pericolose
E fare un po'meglio perché qualcosa per gli altri e questo mi sembra che sia il primo punto sul quale noi ci misuriamo
Punto fondamentale tema l'ultima battuta
La mia battuta R. davvero solo ringraziamento all'associazione Coscioni a Carlo trovi lo perché è contro come dire
Come si dice Monti ha Maremma demmo una lira in varie Montino
Ma un mondo che lasciava il come
E continua davvero in modo così tenace e in modo organizzato poi ci sono molti cittadini ma insomma come associazione attenere viva
Questo tipo di problematica che ripeto la problematica aggiunto l'uno all'altro francamente della maggioranza del Paese per un verso o per l'altro qui non si capisce più chi alla minoranza anzi disse
Se ci sogniamo scopriamo che la minoranza sono gli altri in buona sostanza
è che è un lavoro improbo ed è un lavoro in cui anche noia con colleghi parlamentari cerchiamo di aiutare il più possibile quindi quando
Per il Governo pone ad esempio all'ultimo secondo disponibile
Diciamo ricorso alla Corte il mattino dopo
Ammaliante mettere aveva già raccolte le consegneranno noi alla Senato abbiamo raccolto una cinquantina di firme ma veramente facendo in questo anti fra i banchi però
Abbiamo anche avuto una rispondenza di colleghi senatori e il mandato quindi la l'immediata contestazione diciamo alla
Alla Corte
E quindi anche una capacità di di di reazione che però nella consapevolezza che è veramente tutto più che in salita per le ragioni che abbiamo detto però
Volevo solo chiudere davvero con una
Ringraziamento a chi in un modo in un momento storico così acceso di riflettori su altre cose
è non dimentica appunto la
L'Italia digerito legato all'umanità o comunque come la violazione di diritto i diritti negati siano poi forieri di sofferenze
Che che hanno un volto una persona una bocca un nome una famiglia una mamma un
Cioè e questo io credo sia davvero molto molto meritorio mi si dice a ma non bisogna essere buonisti
Ma a parte il fatto che io non capisco c'è anche avere un po'di umanità in politica non ho mai capito perché debba essere così disdicevole se mi posso consentire
Non mi pare
Ma credo anzi che aiuti meglio a a capire in qualche modo e a capire una cosa che non è uno scioglilingua che Marco
Quando la la prima volta che l'ha pronunciato o comunque che non è una shopping ma che proprio vero che è un la strage di legalità diventa poi strage di popoli o di persone no
E questo credo che il convegno di oggi grazie a voi ce l'ha reso evidente ancora una volta grazie
Grazie ai versamenti prima Beppino Englaro voleva aggiungere una
Bene facciamo anche retta Radio Radicale quindi
Giorni lo conosciamo
Ideali superiore ricevendo sono i cattolici accogliamo anche noi siamo non va assolutamente bene anch'io ho capito così no no anche guardi legacy valgono le assicuro
Io ho parlato per i beni
E perché sia chi crede come me
Ma non ho ho parlato dello zero e ho detto anche che
Una sensibilità come turista e condivisa dagli altri sensibilità Manni ha una quindi ideali superiori non o non per me non non non c'è un un tipo di non volontà non ciò neanche le anche lontanamente pensato guardi se della per le posso assicurare conosco bene cara credo che sia sincero anzi sono sicuro che sia sincero
Anch'io vorrei ringraziare Carlo troverà la soluzione Luca Coscioni infatti periferico quale voi abbiamo affrontato la pioggia fuori anche dentro in quest'Aula
Ringrazio tutte le
Intanto io saluto tutti gli ascoltatori di Radio Radicale e li ringrazio legge seguenti e ricordo loro che sul sito della sua persona Luca con Cioni
Potranno trovare tolte dalle notizie su questa iniziativa
Le modalità sia per iscriversi sia per contribuire all'Associazione grazie
Alla
Motivo
No
Così