Tramonto dell'Occidente? Riflessioni filosofiche e politiche

Allora
Cominciamo i lavori e do subito la parola al direttore della scuola Fabio Berti
Va
Buongiorno benvenuti alla
Alla scuola benvenuti a tutti voi in particolare naturalmente nostri i nostri relatori
Mi fa piacere portarvi questo pervenuto anche per me questo è un po'un'occasione di recupero
Giorno dell'evento inaugurale del
Del centro e filosofia io all'estero e non ho potuto fare gli auguri di buon lavoro
Al
Al neonato cento di filosofia della scuola era suo direttore
Il professor Ciliberto
E ci tenevo perché in questo Paese
C'è bisogno
Di
Pensare c'è bisogno di riflettere
C'è bisogno di ragionare tenendo presente ove possibile i fatti
è uno degli strumenti che la scuola per contribuire a soddisfare questo bisogno e proprio il nostro centro di filosofia
E questo è motivo per quale di loro appoggiato questa proposta da subito
Questo convegno forse
è un esempio particolarmente efficace
Di questo tipo di
Di contributo
Se vogliamo i giornali in questi giorni
Si parlava delle nuove cattiveria imposte alla Grecia
Per portarle in recessione più profonda
Si parla dello spread noi abbiamo oggi il privilegio invece di fermarci
Ragionare
Pensare cosa vuol dire Occidente cosa vuol dire
Europa
Tramonto dell'Occidente
Naturalmente lo sapete
Un ovvio gioco di parole
Scelto
Come titolo di un paio di volumi degli anni Venti
Di
Spende
Si parlava di Germania fra in realtà ma quel discorso fu esteso subito a tutta Europa
Quelli sono gli anni in cui
Nasceva la superpotenza americana sono gli anni in cui l'Occidente
Si spostava verso occidente
Lasciava l'Europa
Però prestava al tramonto
L'Occidente si spostava il mito l'Occidente con la maiuscola si spostavano in America comma molto maiuscola è molto grande
Oggi forse
L'Occidente si sposta ancora
E ora avesse in crisi sono loro OPA e l'America
E l'Occidente
Fa un altro passo
Verso occidente
Di questo credo ci farà dal professor sempre amato
Sono sicuro che avremo qualcosa da imparare da quello che che ci dirà
Io personalmente non sono molto contento e non sono pronto ad accettare il principio
Che il modello di Occidente il mondo occidentale si sposti in quei luoghi in regimi
E Stati più violenti
Che del nostro modo di essere Occidente sanno scegliere soltanto alcuni aspetti selettivamente solo in ambito economico
L'Occidente per me e più
Del
Te la competizione
E più della finanza creativa e più dei derivati
Voglio credere che di questo parleremo parleremo oggi
Do quindi auguri a tutti noi vini di buon lavoro per questa giornata
Ringrazio ancora i relatori e Piero contributi
Iniziamo quindi lavori grazie anche a Michele Ciliberto chiarificatore
Io vengo da solo poche parole prima di dare
La parola per la prima relazione
Al professor Rusconi l'equilibrio è stato molto importante per definire
Lasse intorno al quale vogliamo che essi svolgano i lavori di questa giornata di seduta il nostro seminario vorrei però li pigliando anche un filo del ragionamento del direttore
Dire
Che questo seminario si inserisce nel lavoro appunto del centro di filosofia
E nelle linee che il centro di filosofia si è dato per il suo lavoro che sono essenzialmente due
Una di carattere
Civile nel senso che intende mettere a fuoco quelle che sono i caratteri della tradizione italiani identificati e soprattutto in questo predicato civile
E poi una serie di ricerche sul momenti delle strutture costitutive del pensiero filosofico e scientifico moderno con particolare riferimento
A Newton e alla indennizzo
Secondo una prospettiva di intreccio fra
Filosofi scienziati
Che la nostra scuola sta promuovendo in maniera molto efficace e all'interno della quale si situa appunto questo centro che vuole tenere insieme insisto su questo punto scienziati e filosofi da questo punto di vista
Può essere utile brevemente dire quali sono le prossime prossimi appuntamenti del centro fra pochi giorni avremo un seminario
Sul disagio della democrazia con Carlo Cambi poi un seminario sul concetto di moderno alla fine di questo mese con minimi e De Giovanni prendendo le mosse da Spinoza faremo poi
Una un seminario con il professor Boldrin su questioni attinenti all'economia ma anche una giornata di lavoro e sui rapporti fra filosofia e biologica alla quale stanno lavorando due colleghi che fanno parte
Del Consiglio del cento cioè il professor Mugnai del professor Cattaneo
Avremo poi a fine giugno una giornata sulla nuova edizione degli scritti di Gramsci in collaborazione con la Fondazione Istituto Gramsci
Insisto su questo punto perché noi vorremmo muoverci in una dimensione di collaborazione come abbiamo fatto oggi col Collegio San Carlo con altre strutture sia italiane che non italiane per
Muoversi una dimensione sinergica come
Si usa dire
Ecco
Quello che
Scaturisce da quello che sto dicendo è che quando parliamo appunto
Di Filosofia lo interpretiamo in un senso ampio in un senso esteso con una specifica vocazione a stabilire punte di connessione fra ambiti disciplinari diversi come avviene anche oggi
Noi poi vogliamo dare come abbiamo fatto già quest'anno col sostegno della scuola
Anche borse di studio corsi che già abbiamo fatto perché ci sembra importante fondamentale coinvolgere come nello stile della normale di allievi e ricercatori nell'attività di un centro come questo
Il seminario di oggi si inserisce bene all'interno di questa prospettiva che ho detto
Ed è stato fortemente sollecitato presso di noi dal volume che il professor Rusconi ha pubblicato recentemente per la terza che stiamo appunto cosa resta dell'Occidente noi abbiamo ha avuto molto presente il suo lavoro nell'organizzare anche questa giornata
Perché sì ci pare che oltre ad essere un tema politico è anche un tema squisitamente filosofico come dimostra del resto la costituzione del concetto di Occidente
De alle origini fino
Ad oggi basta pensare al modo in cui il concetto se venuto costituendo
Contrapponendo sia quelle di Oriente a quelle di barbarie
Da un lato l'occidente l'Europa dall'altro l'Oriente la barbarie con tutti i problemi
Tra i quali ora ora faceva riferimento l'amico
Beltrame ecco la domanda che ci siamo posti era appunto questo qual è oggi la condizione dell'Occidente quale può essere il suo destino è un destino solamente e unicamente di tramonto che cosa occorre fare
Se vogliamo far qualcosa
Per ridare il senso e attualità a questa visione del mondo come diceva Croce ogni storia storia contemporanea queste sono state le passioni gli impulsi problemi che sono alla base
Di questo seminario con cui vogliamo mettere la discussione a disposizione
Delle riflessioni e anche il nostro centro come luogo di discussione pubblica
A Pisa in Toscana in Italia di problemi filosofici che abbiano la capacità di muoversi in un ampio spettro di questione di problemi
Le relazioni sono quelle che avete visto nel programma e interessante mi pare dal titolo quello di Amato insieme alle altre ma sottolineo quella
Perché è un altro punto del nostro lavoro noi diciamo tramonto dell'Occidente o Tramonto dell'Europa dice appunto Cacciari oggi Occidente d'Europa sono commestibili o sono due realtà
Diverse questo è uno dei punti interessante come interessante questo tema del futuro del tramonto non so se cacciare se ne sia accorto ma è un tema di carattere astrologico
Tipico dei modelli astrologi se parlare di futuro del tramonto mento del Santo e vedere e in che modo lo svolgerà io mi fermo
Però lo consentitemi lo faccio
Con con convincimento e anche con gratitudine dico questo centro si sta
Muovendo ha cominciato a muoversi perché ha potuto contare fin dall'inizio sul sostegno dalla direzione della scuola
L'ha sostenuto dall'inizio sta continuando a sostenerlo di questo noi diciamo veramente molto grati e cominciamo il nostro lavoro dando una prova
Però
La parola
C'è
Viene
Buongiorno a tutti sono tra quelli che parlano seduti e so che ci sono due scuole più i servizi
Occidentali
Grazie dell'invito grazie del
Parole
Che ha detto l'amico e collega Ciliberti mi fa piacere che una volta tanto uno scrive uniformi viene
Attrezzata addirittura stimolato certo il titolo anche che mi è stato assegnato
Che a razionalità occidentale universalismo eh impegnativo ambizioso spaventoso umanamente da qualche
Hanno che me lo chiedo quando appunto sto lavorando
Ma se non lo faccia Rosarno famosa
Frasi se non lo facciamo adesso tant'è che ci chiediamo dove diavolo stiamo andando e che cosa ci rimane di questo Occidente a o più esattamente
La relazione all'ISU occidentale perché come sapete i titoli fanno gli editori che aveva fatto della razionalità occidentale temono professore è troppo complicato facciamoci
Si vede come sono importanti queste cose
Era e ambizioso ma proprio l'inizio sorreggeva alcuni passaggi vere che può sembrare biografico anche la mia generazione io stesso mi sembra un po'un epigono di questa cosa
Ma anche un
Su una sorta di panico però
Saremo pessimisti tutti i marchi
Quello che voglio dire è una
Fiducia fiducia fede ma non nel senso fideistico nella razionalità
Certe proprio una una
Come
Non lo so
Sarebbe
Svalutare la soletta ridurlo a un sentimento ma
E anticipando paradossalmente
Il mio personale è proprio un atto di
Consapevolezza della insostituibilità di questo concetto forse dobbiamo
Ripensare
Ma d'acqua non torniamo indietro se va via questo concetto finisce tutto ecco perché queste riflessioni nessuno anti Spengler rimane
Contro un concerto pensiero tedesco
La Germania Est improvvisamente che ha sbagliato concettualmente adesso lasciamo perdere
Che tra l'altro personalmente o anche
Dei debiti con la cultura tedesca come sanno i miei amici
Adesso sono sconcertato anche tra loro
Atteggiamento ma soprattutto non c'entra niente dal silenzio spaventoso degli intellettuali miei maestri su queste cose certo la predicazione Europa si fa ma che concetto tiriamo fuori
Allora che cosa rimane
Della razionalità del razionalismo
Occidentale sempre sottinteso la brutalità della crisi di sistema economico finanziario globale in corso che produce mutazioni culturali e politiche ancora incalcolabili euro conseguenze
E falsifica la sua presunta relazionalità economica coinvolge il concetto stesso di razionalità occidentale e piccole che c'è anche un po'di allusione al maestro per eccellenza che veda che
Costruivo tutto
Che cosa ed alla capacità di governo dell'Occidente che né della sua presunta
Da dalla sua pretesa di rappresentare un modello universale per tutte le culture
Dobbiamo chiederci se a razionalità razionalismo razionalizzazione sono concetti che ancora qualifico uno quello che nel linguaggio tradizionale era
L'essenza dell'Occidente
Oppure sono diventati concetti opzioni etiche appartengono soltanto la sua storia genealogia
Ma quale genealogia e quale storia possiamo riferirci
A quella remota delle tasse alte un concetto che ci sta adesso un po'ricostruendo matrice profonda dell'Occidente quando tra l'altro ha proposto di spostamento
è era era più era quale sul TPL un frate questo dunque quella nel cascinale e da lì che incomincia
Oppure alla la matrice grecoromana o ebraico cristiana oggi tanto retoricamente invocata oppure la genealogia più prossima della modernità la razionalità dell'illuminismo
Della scienza moderna secolarismo o alla fase apparentemente il trionfante gli alcuni decenni fa fiorentina tagliata
Quanto è univoco è il concetto di razionalità che abbiamo ereditato in questa lunga vicenda
E sensato ipotizzare che tramite essa possiamo stabilire un confronto positivo con le culture non occidentali in particolare con l'Islam che c'è geopoliticamente il vicino
Son sono interrogativi che che possono essere affrontati da chi tanti punti di vista che vanno per lo meno evocati tutti
Non comprende soltanto l'idea di democrazia e dei diritti fondamentali dei processi di modernizzazione di secolarizzazione il confronto della civiltà ma anche l'analisi della guerra la riflessione sulla scienza dell'uomo natura
E l'intera civiltà occidentale che viene messo in questione
Colpisce un fatto
Attraverso un molti dieci voi esponenti intellettuali studiosi analisti pubblicisti l'Occidente mostra una straordinaria capacità analitica critica e autocritica
Ma ad essa non corrisponde un adeguato coerente capacità di orientamento politico e di Governo
Dentro e fuori del suo orizzonte geopolitico basta leggere i giornali alla nazione e canali ippiche critica non corrisponde altrettanta forza di razionalità per formativa realizzatrice
Siamo capacissimi di autocritica per fortuna l'Occidente però è ridotto oggi a fare autocritica
Allora la domanda incorre pieno di domande che ovviamente possono rispondere ma che butto lì canto nel nostro compito
Si tratta di un deficit settoriale di razionalità economica deserte finanzia correggibile
O siamo davanti a un'alterazione profonda della sostanza stessa della razionalità così come è stata concepita signor Tocci
Questi ripeto sono interrogativi che la risposta non sarà catastrofisti che almeno io ma mi rifiuto di essere catastrofiste Camasso
Tanto se prendendo sul serio queste domande di percorrendo puntigliosamente alcuni sentieri storicità razionalismo
Scopriremo alla fine che le risorse che offre il sono tutt'altro che esaurite
L'Occidente risorse dualismo hanno sempre avuto grandi nemici che hanno usato argomenti ed espressioni sempre molto simili faccio un esempio
Prima citazione l'Occidente è colpevole del peccato di razionalismo DS del cioè un Consiglio arrogante da credere che la ragione per sei abiliti gli esseri umani a conoscere tutto ciò che c'è da conoscere
Ancora più corrosivo dell'imperialismo militare e l'imperialismo della mente che impone diffondendo la fiducia occidentale nella scienza la fede nella scienza come unica via di conoscenza
Altre fonti di conoscenza specialmente la religione vengono bollate integrazione allestì come superstizione
Fino alla citazione
Queste parole che potrebbero essere pronunciate da un un Imam in una moschea mediorientale linee europea di odore di fondamentalismo manca da qualche nostro preparato
Solo di uno scrittore Russo del tardo Ottocento che contrapponeva lo spirito occidentale l'anima religioso Russo ha presentato come la quintessenza dell'anti Occidente quindi dell'alterazione all'inizio
Altra citazione non sarebbe ora che voi occidentali equilibrato e una volta per tutte dallo arrogante ingenuità con cui andate sottoponendo gli altri popoli e i vostri schemi mentali e giudicante sulla scala dei vostri valori
Anche queste parole non si trova sulla bocca di un politico di un intellettuale islamico ospite dalla pubblicistica occidentale
Ma sono state scritte meno di cento anni fa da uno dei più grandi autori tedeschi Thomas Mann in quel libro straordinario che sono le considerazioni di un impolitico
è un capolavoro di antioccidentali ritmo quell'intero né in chiave in Germania
Scritto quando gran parte dei tedeschi non si identificavano affatto con l'Occidente termine perché per esse qualificarla la civiltà anglo americana il francese
Meno di cento anni fa
E quella dei ma non è una voce isolata
Un letterato
Ma interpretava tutta la cultura e su cui poi vi risparmio meglio diviso altro citazione un'ultima citazione
La logica del sistema occidentale dominante trae vantaggio da presentare se stesso come aperto pluralista ed soprattutto razionale
Noi non dobbiamo dare l'impressione di integrarci in questo ordine di razionalità relativi Zandri principio universali Tennis Club
Principi universali bellissima
Questa contrapposizione Ciarra setta occidentale è universalismo islamico e di un intellettuale dei nostri giorni Tariq Ramadan considerato tra i mussulmani più occidentali Zampi che insegna l'unicità di Oxford
Propugna un Islam europeo ed è sempre quello che viene presentato
Ora nelle sue eleganti e riflessioni invita i suoi
Con i giornali che sono in Europa a una
Religiosità situa ieri
Dunque all'accettazione di fatto dallo stato di cittadinanza inteso la maniera del liberalismo politico occidentale rispetto al quale tuttavia l'Islam non ha nulla da imparare perché già universalista
Ne citazioni sopra riportate
Scelte tra moltissime
Testimoniano che la contestazione dell'occidente che ha una sua razionalità o
E
Come vedete
Tutte queste citazioni identificano Occidente con razionale
Quindi la la la contestazione
è tutt'altro che nuova
Niente univoca ci la denuncia del razionalismo occidentale come peccato non
Ottica religioso sostanzialmente antimoderna con implicito rifiuto della ragione scientifica
C'è l'invito all'attività e l'Occidente il suo razionalismo in nome di una autentico universalismo o per usare una bellissima espressione ha provincializzato ed euro
Ma le tesi Thomas Mann coincidevano con uno Kultur CRI con scontro di civiltà
Basato su visioni antagonistiche di razionalità e di modernità all'interno dell'area geografica
Senonché questo Kultur critica avveniva lungo il Reno lungo il fronte occidentale
Non
Che chi secoli fa
All'inizio del secolo
In questo caso era l'occidente contro l'Occidente
Che pure è singolare che proprio in quella fase storica lidi quando quando Thomas Mann parlava di
Kultur più
Scontro di civiltà proprio nella stessa Germania cento sto Paese
Attraverso Max Weber teorizzava il razionalismo occidentale in un modo classico asfalto più o meno consciamente ancora quindi
Anche in quella nazione dicevamo queste due anni
Ed è da esse che devo dobbiamo partire anche se
Ne prendiamo le distanze perché oggi la situazione un po'cambiata del resto lo stesso studioso
Ha precisato interessanti razionalismo della cultura occidentale estremamente differenziato
Non è un privilegio assoluto dall'Occidente perché altri in tutte le civiltà dice ci sono stati momenti di razionalizzazione in diversi ambiti di vita comunque su non voglio fare il professore weberiano per dire
Richiedente non lo cedette ci son già queste due emissione di conti
Rimane il fatto che soltanto in Occidente come continuava a ripetere nato il razionalismo non solo nella forma economica specifica del capitalismo moderno in la forma politica dello Stato moderno ma anche nella forma della scienza moderna dell'esperimento razionale del laboratorio sperimentale della matematica applicata
E adesso se accompagnato l'atteggiamento intellettuale chiamato disincantato mento del mondo che porta a quella fenomenologia che in oggi noi chiamiamo secolarizzazione
Ma aggiungiamo in Occidente è nata anche la moderna scienza dell'uomo una Turchia ha trovato la sua massima espressione alla teoria dell'evoluzione CIAL stabiliti annoveriamo sensato tra i classici del personalismo occidentale
Anche se lui come cultura non avrebbe ma l'ha mai pensato questa espressione tutt'altri impostazione ma fa parte di queste
E tutto questo il razionalismo
Di cui siamo in qualche modo
Figli ed epigoni
Ancora alcuni passaggi e spero che
Più onesto e troppo come dire accademico tra virgolette ma lo diceva anche il diritto
Forse qualche volta dobbiamo il conflitto come dire dire queste cose non soltanto nel seminario per fare gli esami
Il nucleo politicamente duro del rosso Lisma occidentale costituito debba gli andamenti da un Stato moderno dotato di una Costituzione razionalmente promulgata
Di un diritto nazionalmente costituito da un'Amministrazione di funzionale specialisti
Affiancato dalla scienza politica e dall'organizzazione capitalistica del
Economia citazione la potenza più fatta
Lei
Dell'Occidente mi sono reso conto soltanto recentemente statale così da uno può dire
Prevede che cogliere questa capitalismo era potenza più fatale dentro l'Occidente adesso lo vediamo adesso che poi non c'è più neanche gli stimoli alternativa per tempo il paradosso
Ebbene cosa resta di questa costruzioni istituzionale concettuale nel corso del diciannovesimo e ventesimo secolo Stato razionale costruito attorno all'esercizio in passivo del potere interno ed esterno ha prodotto lo Stato nazionale di potenza che sul continente europeo e del generato negli esiti catastrofe ci conosciamo
Oggi la congiuntura storico-politica nuovamente mutato allo Stato come tale sembra aver perso la sua capacità di controllo e di guida di un sistema economico che assumendo la forma di capitale finanziario globale condiziona
No semplicemente l'economia ma l'intera società tracciando una inedita civiltà un mondo rispetto alla quale tradizionali civiltà culture sembrano soccombere
Questo
Iter capitalismo globalizzato la sfida ogni modello di razionalità
Nella letteratura nella pubblicistico contemporanea si moltiplicano le analisi sulla situazione patologicamente irrazionale del lo stadio attuale del capitalismo
Che sembra annunciare una vera e propria crisi di città
Ma anche questo tipo di denuncia diversamente formulato in molti codici e tutt'altro che nuovo basti pensare alla vastissima letteratura di ispirazione marxista che ha influenzato per decenni in un'area SIC
Critiche dalla società e del dell'economia salvo dissolversi nel corso degli ultimi anni anche a prescindere dal crollo del pre-CIPE sovietico
Un destino apparentemente diverso più fortunato ha avuto l'orientamento critico che
Ascrivibile all'analisi della dialettica di illuminismo dallo stile la Scuola di Francoforte
Ma anche questo approccio secondo me non ha più niente da dire e anzi
è diventato cogliere anche esso un
Un prodotto
Cioè non non ha più la capacità di critica
Perché qui ci sono altre considerazioni che possono trascurare nel senso che negli anni scorsi c'è l'idea della società civile questo concetto
Affascinante ma
Illusorio eccetera scelta civile ma
Sta civile sta che è stata pensata quasi in alternativa a tutto questo non ha funzionato
Sta civile
Il ventre dovendo che dove c'è anche la mafia calate senza ci dice now abbiamo attribuito ai concerti e società civile probabilmente qualcosa che la società civile non
Non può produrre non ha
E qui cella anche
Il discorso
Affascinante cioè perché
Non sto criticando la società civile e come tale
Ma ci abbiamo creduto come all'idea della razionalità comunicativa Habermas se nonché di fronte alla brutalità di quanto è successo adesso tutto sommato
Siamo come dire impotenti di fronte a questo con sono concetti così
Qui seguire una definizione
Antico
Esigente della razionalità che però vi risparmio perché
Forse
Eccessiva vedremo di fare dei discorsi più
Contestuali
Mi limito
In maniera un po'apodittica ci così della razionalità and intelligibilità del mondo naturale intelligibilità della vita degli uomini sembra sia è semplice
Cioè il mondo fisico e il modo di non e conoscibile controllabile
Questi
E invece esattamente quello che
Che adesso sembra con tutto il fronte fuori controllo e fuori dalla con è semplice perché però come dire se uno va al fondo è questa
Quindi la razionalità il presupposto per la conoscenza per l'interazione con la natura scienza e lavoro
Ma è anche il presupposto per la governabilità sociale e politica secondo quei criteri e di libertà di autonomia della condotta di vita che è l'altra faccia della razionalità
In questo modo si esprime la dimensione pratica per formativa della razionalità
Quello cioè che compie crea comportamenti non solo efficienti rispetto allo scopo ma buoni e giusti e quindi la democrazia Piredda è semplice ma
Queste
Dieci righe
Siamo noi e non che non n non possiamo nessuno a anche perché gli altri non capisco che ci possa saltella Dio c'è una visione fideistica
C'è la l'Islam non lo so
Secondo me noi sottovalutiamo rivisitato quando sta al mio lavoro fatto una lettura mia
Cioè è davvero un un ammonti in modo diverso
Anche anche i costi riformatori quest'idea che loro hanno della divinità di allaccio
Per esempio i riformatori anche i più intelligenti non capiscono un attivismo importante allora una cosa inconcepibile non so se è stato negli anni mentre per l'Occidente l'attivismo certo
Però oppure laici io rimango sbalordito questi sono bravissimo diritto delle donne tutto qua
Però quando si arriva
I Scorrano tra l'altro
è una cosa
Chi che io percepisco
Altri e ho capito di colpo perché per loro
Laici
O religiosi tutti occidentale
A quelli
Ho cardinali son tutti occidentali
Io c'è un'asta stupefatto
Cioè
E lo lo dico con molta franchezza guardate che secondo me
Islam fa preso subisce
Dobbiamo tornare forse al cinquecento quando va be'quando erano i geologi che litigavano ma lei si prendevano molto
Va beh c'era anche detto però c'è dopo poi dopo ci siamo civilizzati però non lo so può darsi che quel che mi sbagli
Ma il problema delle isole soltanto prima degli eritrei la democrazia ma poi quella cosa che viene fuori e qui mi permetto di fare
Invece di leggere alcuni
Passaggi su questo punto
Perché come
Col gli interrogativi sono molti e quindi ognuno selezionati un paio
E che recupera un altro concetto che è rimasto per strada cioè modernità
Razionalità
Nazionalismo modernità Occidente c'è tutta questa catena di concetti che siamo noi
Siamo nove anche se non siamo come dire verifichiamo perché
Anche se si abbiamo
Formazioni di tasse ma però stiamo voi nel senso che in più o meno esplicitamente questo siamo noi
Perlomeno se tu alternati a fare un sfide io stimo assoluto la
Cosa sia proprio il troncone ceduto il discorso della razionalità della fede riconosciuto umanistici va bene
Comunque è chiaro che lo scopo è quello di buttare lì la problematica ma non soltanto la propria
Che ripeto e insisto un è un atto di fiduciari nella nostra prossima certo con quello che succede tutti i giorni e rapporti voce di ciò che conta ma
Però come dire lo sappiamo lo critichiamo perché abbiamo dietro un paradigma razionale cioè da questo mercato e irrazionale questo c'è un libro appunto di Gallino che io potevo dire
In relazione ma qui non ha mai definito così irrazionale perché è sottinteso è ovvio che
Te e come si è la razionalità sia una specie di cosa attualmente ove non ci sono i definirla
Dal Polo in un bellissimo libro di trecento pagine un definisce mai cos'è razionale
è talmente
Dentro che non ha bisogno di definire cosa nazionale lì con un libro
Più
Di uno studioso serio sui pochissimo forbice I che corre a sanzionare
Allora il modello occidentale del moderno islamico
Per i classici del razionalismo occidentale che era ovvio che esso rappresentasse coincidesse con la modernità
Oggi non è più così non esiste più nesso necessario biunivoco tra razionalismo occidentale e modernità
C'è
In qualunque parte del mondo per qualunque società che si vuole moderna rimangono insostituibili i criteri della razionalità della situazione dell'Occidente
E se si traducono nei criteri del metodicità del calcolo del controllo della funzionalità della disciplina mentale comportamentale indispensabili per definire gli standards di efficienza dell'economia
Dell'istituzione amministrativo burocratica e per taluni aspetti anche dell'ordinamento politico
E la modernità tout court cui nessuna società o cultura intenda rinunciare ma questa modernità non
Ritiene di doversi qualificare come occidentale cioè come se queste società
Che sono orgogliosamente anti occidentale costruiscono di fatto uno Stato sul modello CE ma guai a dire che sono occidentali
Ed è fuori un moderno islamico il modello cinese
Mai primi sono stati i tedeschi il modello tedesco
Perché tedesco è un concetto metafisico
Tant'è che quello che succede lo scosse scoperto quello che è successo in Germania
Tratta la fiero tacere cioè quello quello che in quel libro stravolgimenti del libro di Tommaso adegua sapere che Thomas Mann poi esce si è convertito è diventato
E stupendo Gengis colpo si capisce che cosa è
Che cosa era già
E mi proprio tedesco che abbia mai letto dalla mia ormai lunga frequentazione pronta che detto comporta
No questo per dire non è una mia ossessione tedesca e che questa nazione è davvero un destino tremendo del nostro andranno al nostro nel nostro continente anche adesso non
Dici imbarazza un po'tutti insomma
Società che si confrontano siedono l'Occidente adottò la pratiche di razionalità di razionalizzazione attinte dalle esperienze storiche ma sono più che mai decisi a mantenere anzi a riaffermare polemicamente la propria peculiarità
E identità culturale
Che spesso è tutt'uno con quella religiosa
Che una volta l'Islam nel senso ha
Ma c'è anche la modernità cinese oltre che la modalità scale
Battezzando la modernità un tempo sinonimo di occidentale con il loro proprio nome
Allora per capire tutto questo occorre partire da quello che oggi
Viene chiamato il moderno classico occidentale che dobbiamo
Cioè non è più ampio che moderno qualora centri no e il moderno classico occidentale
E qui spendo una citazione di un uno studioso lo scomparso almeno tedesco
Dice esse caratterizzato sotto il profilo economico da una produzione industriale altamente razionalizzata da compressi a infrastrutture tecniche da un'elevata quota quota di attività burocratico-amministrativa erogatrici di servizi
Mentre l'attività di produzione dei mezzi di primari di sussistenza e viene svolta da un gruppo sempre più ridotto mai efficiente di agricoltura
Sotto il profilo sociale alle caratteristiche del moderno classico occidentale sono la divisione del lavoro il lavoro di Scicli nato
Dipendenti dal salario dallo stipendio l'abito in un ambiente urbanizzato l'estensione delle opportunità delle aspirazioni di formazione culturale
Sotto il profilo culturale nel moderno classico occidentale dominano il
I prodotti offerti dei mezzi di comunicazione di massa
I vincoli con l'estetica tradizionale nel campo della costruzione della visione della creazione si allentano a favore di uno sperimentalismo e progettuali esumazioni cita più limiti formali
Sotto il profilo intellettuale assistiamo al trionfo della razionalità occidentale sia nei processi di pianificazione sociale sia nelle applicazioni pratiche delle scienze naturali nelle di un dinamica intendono GENA della democrazia
Ma di pari passo con tutto questo cresce la messa in discussione scettica da parte della critica sociale e culturale delle conquiste raggiunte sempre molto importante
Il momento autocritico fa sempre parte della razionalità urgente
Questo ripeto è in maniera molto sintetica
Il classico occidentale
Moderno qua cioè il moderno classico occidentale
Per le altre società che non vogliono rinunciare a essere considerate moderne pur mantenendo i loro conti connotati culturale originali il moderno si presenta alternativo plurimo ibrido oggi sui concetti che gira
Non è più visto come una
Per per rincorsa imita attiva o il raggiungimento o il sorpasso dell'Occidente ma una adattamento creativo adesso
Molti importanti indicatori che hanno contrassegnato
L'Occidente Siri plasmano così ritagliando su misura quello più occidentale non è e il moderno ibrido
Tipico di molti Paesi persino più radicale la loro aggressività antioccidentale come l'Iran dove il feroce anacronismo del potere politico io ero pratico
Assolutamente pre moderno coesiste contratti modernizzare il PIL non solo nella struttura economica ma nello sviluppo o tecnologico compreso il nucleare ma nella società stessa innanzitutto nelle forme della comunicazione
E persino della contestazione
Poi pubblico politica sicura Daniele e
Generale è curioso che è una teocrazia però
Il simbolo dell'Iran è diventata la bomba cosa c'è di più occidentale della bomba
Oppure anche delle tecnologie cioè non
Al è una contraddizione è un paradosso devo dire che l'Occidente ha vinto perché vietato la bomba però la chiamo la bomba non so di Aula
Con l'argomento altrettanto plausibile si parla di modernità ibrida alla turca interessante
Che disgregato gli indicatori tradizionali è presente il moderno non come un paradigma vincolante ma come una grande narrazioni ometta la relazione con cui l'Occidente racconta se stesso le altre culture
Dopodiché sottilmente cosa succede
Che i più sottili critici dell'Occidente ego sulla queste cose
Sono stati istruiti in Occidente
Ho finito Rino Cicchetti i libri più belli dell'Islam soli esordì trovate
Alla stemmo sulle verso il tetto o anche
Ecco un'altra cosa una cosa cioè le cose più sottile intelligenti dell'Islam però vengono fatte
A ieri
Come questo
Naturalmente mai reciprocità
Questo
Le le cose più belle anche qui è una cosa che faccio fatica a capire
Che Baj come vedete
Adesso sto
La grande la relazione era un concetto che ha
Dieci l'Occidente serie adesso viene applicato contro l'Occidente
è una strana cosa che non riesco bene
A capire come si l'Occidente come dire
Pervaso un po'tutto ed adesso viene distrutta no campo questa impressione
Comunque il confronto polemico oggi inattuata civiltà islamica occidente non si lascia decifrare quindi con le categorie di moderno non moderno L'Occidentale ma appunto con la loro ibridazione
Anche e soprattutto per quanto riguarda la dimensione religiosa
Secolare pratica
Prendiamo l'esempio
Moltissimo il vero islamico
L'ho scelto è un segno religioso di tradizione islamica qualificato assidua di ieri come non moderno che oggi riesce può esibirsi come moderno paradossalmente proprio quando è portato in Europa
è diventato moderno in quanto segno di una identità femminile che si colloca in bilico tra l'accettazione di un ruolo sociale
E familiare tradizionale tradizionalmente subalterno e l'affermazione di una differenza religiose identitaria rispetto alla donna occidentale
Ma la donna Conigliello e il cellulare
Come in Arabia Saudita che guida l'automobile
è semplicemente una donna mussulmana di oggi
Grazie la donna musulmana che oggi figli a Parigi o a Berlino è che esibisce pensante mente alla sua identità
In se stesse e diventa in realtà SP sia buona cosa
Come dire fatto da
Spero
Le donne secondo me sono decisive in questi processi il loro comportamento no
E allora quando queste donne vanno in giro con Lello
Mandano un messaggio che non è di subalternità di subalternità la loro cultura e anche un po'uno sottilissimi dell'autoaffermazione di loro stessi comunque è un punto delicato la questione del genere
è una donna musulmana di oggi lo è diventata nel senso che devi essa gestire molti significati e ruoli sovrapposti sociali familiari degli giocosi estetici implicitamente erotici
Apparentemente confliggenti secondo le tradizioni sia del paese d'origine che dallo cultura occidentale dal vivo
Che cosa c'è di più modernamente virgolette occidentale della emergenza della soggettività delle donne musulmane di cui Paoli studiose più qualificate dell'Islam
In America
E iraniani in esilio scrivere cose bellissime sulle donne italiane
Con questa mescolanza no di linguaggio occidentale di esperienze
E si arriva al grottesco di una boutique berlinese
Per donne musulmane che esibisce in vetrina versetti del Corano per garantire la legittimità religiosa del velo all'ultimo
Qualora le città europee ci si trova davanti a me donna all'altro una Mecca colà il sociologo si chiede chi ha vinto la Sharia
Al fast food
Ma la domanda mal posta
L'Islam moderno europeo combina di fatto ciò che l'osservatore occidentale appare incompatibile semplicemente perché non corrisponde l'idea che lui si è fatto dell'integrazione dell'immigrato
E naturalmente l'Islam anche un'altra faccia
Ora in Afghanistan fondi raccolti in Pakistan
Giovani e donne islamiche protestano contro l'introduzione di leggi che esse stesse il giudice con un migliaio anti per la condizione femminile vengono insultate da altre donne islamiche come agli e dell'Occidente
Questa immagine laico dell'Occidente non è usata da qualche minoranza fanatica me condivisa più o meno palesemente dal milione di uomini e di donne nel mondo occidente
Questo ostilità verso l'Occidente profondamente radicata netta e le sue giustificazioni anche dalla religione islamico o quantomeno la sua interpretazione dominante conto questa interpretazione
E all'opera una vivaci critica da parte degli esponenti del nuovo Islam che non va letta commi avvicinamento la secolarizzazione gli occhi tentare ma piuttosto come una ben contestualizzazione storica della tradizione religiosa degli slum ovvero la sua storicizzazione
Ma qui il discorso dritto molto e molto complesso perché
Quando ci si incontrò con queste persone
Ci si intende subito sulle cose come dire
Più evidenti che ci stanno a cuore
Però quando si va al
Al pensiero filosofico forte che io chiamo col suo nome che ho logico
Vengono fuori delle differenze non domanda rilevante io venga prenderà
E più importante lasciamo perdere lasciamo padre teologia e parliamo del velo pagano un po'il vero ormai non non è più un problema togliamo del diritto delle donne dove lo vedo
Poi dopo e lasciamo la pena oppure no
Perché nell'Occidente come del tutto stava insieme
Qual è il posto
Della politica in tutto questo
I sommovimenti spontanee nel mondo arabo musulmano mostrano l'atto la latenza di grande attese di rinnovamento che nel qualifichiamo come democratici ma questa rischia di essere una lettura sbagliata
Il commentatore occidentali non sembra in grado di identificare con precisione la consistenza e la direzione del punto d'approdo politica culturale di questi movimenti
Oltretutto ebbene abbiamo visto
E diversissima situazione Tunisia in Egitto in Libia nel sulla Siria
Comunque lo si vede nessuna
Prima reale pazzi
E p.c. sette che noi ci si illude ecco Mortis no perché le radici sono profondi a maggio sono le minoranze sane no è una cosa molto più molto molto più seria
E quindi commenti occidentali rischino di ripresa e sul mondo arabo schemi inadeguati siamo davanti all'enigma di una spunta merita della protesta per i diritti per la libertà in assenza di una cultura dei diritti e di una esperienza democratica
Cioè faranno
Si poco si sente il diritto ma non c'è una cultura complessiva entro cui questo diritto se viene articolato e che si esprime in quella cosa che chiamiamo democrazia
E qui appunto ancora volte che noi usiamo questa espressione ambiguo di società civile
Io insisto su questo non perché
Perché sia brutta ci piace però è molto ambigua fitta civiltà civile esso sono anche gli islamici ben cosa vuol dire società civile contrapposta a che cosa
E ripeto le Wilma più grande e finisco su questo discorso dell'Islam che però
Voluto dire perché credo che sia importante
Rimane il radicamento profondo
Popolare
Tra l'altro non possiamo verificare se come il signor diffusi discorsi di rappresentante di forma islamica presenti e ristrette élites più acculturata
Un punto e sicuro il doppio rinnovamento civile e politico e al religioso
Che al momento sembrano procedere in parallelo censite intrecciarsi non sarà né una importazione un'imitazione dell'Occidente
Ma neppure una formale contrapposizione adesso sotto il segno del radicalismo islamico islamista sarà un rinnovamento che vorrà mantenere
Un legame politico con la tradizione islamica instaurando nel contempo un rapporto paritario
Col Cicchetti non è facile cogliere la logica la razionalità di questo processo tra continuità e discontinuità che su sul piano concettuale mette in gioco anzi Spiazzi fenomeni che non ci dentale cataloghi amo convenzionalmente come società civile
Modernizzazione e secolarizzazione
Però il senso di questo discorso spero serva
è che non è che dobbiamo stare zitti realtà noi abbiamo anche gli strumenti per dialogare con loro specialmente a livello siamo dei riformatori
E dobbiamo farlo più di quanto non si è fatto fino adesso
Bene adesso si ancora un
Po'di tempo
Tra le varie possibilità che c'erano
Il discorso sulla guerra per esempio o il discorso sulla scienza uomo natura che poiché il terrorismo evoluzione creazionismo
Ho scelto invece perché c'è una parte conclusiva di queste mie riflessioni un tema
Che si chiama secolarizzazione comunque ha a che fare con la religione
Da noi
La prima è più frequente accusa all'Occidente da parte dei suoi nemici che il suo secolarismo anche se diversamente definito e con dato in effetti secondo la classica lezione weberiana il processo di razionalizzazione intellettuali zonazione occidentale del mondo
Ah come componente essenziale i disincantata mento
Prodotto dallo sviluppo delle scienze chi è la fine porta cito Weber
Ha un tempo senza a giugno e senza profitti
Oggi si preferisce parlare di secolarizzazione dando a queste spessore e significato i contenuti più compressi tra l'altro si sostiene che molti autori nella scienza sociale politica europea
Del Novecento classici si sono sbagliati nel prevede che la sostanziale estinzione o emarginazione della Regione
Per la verità l'atteggiamento di Weber è stato più articolato nonostante il suo personale agnosticismo infatti ha sempre considerato l'esperienza religiosa una sfera vitale concetto molto importante dell'ultimo
Neve
Profonda e decisiva a fianco di quella
Era ottica
L'ultimo vero perché quello che noi spendiamo di meno ma anche più enigmatico lì ci sono queste sere e le più importanti sono la sfera e auspica e la sfera religiosa
Questo è lo e l'ultimo messaggio negli anni come sapete è morto relativamente in gioco cinque poca
Naturalmente il razionalismo può condurre all'ateismo in senso stretto che i credenti considerano un disvalore
Anche se su questo punto di opinioni e giudizi divergono il noto filosofo credente canadese CIAL Stelio
Nel suo libro letta secolare si chiede cito se bisogna conferire un marcato privilegio un ordine di vita cristiano storica mi che è radicato voi nel passato voi nel presente oppure se si deve rifiutare a qualsiasi ordine di valore lo status di
Paradigma
In parole più semplici si chiede
Se al modo di vivere lì Giorgio cristiano deve essere riconosciuto una capacità esemplare di produrre valori oppure se nessun valore ordine di valore può pretendere come tale lo status
Di
Paradigma
Questa affermazione fatta da un filosofo che si dichiara cattolico viene sospettata dai nostrani Sciuto attori di relativismo come espressione particolarmente subito la di relativismo
Matteo protesta di non essere affatto relativista semplicemente a riconosce importante questo dovrebbero meditarlo
Cattolici
Non solo la legittimità etica del non credere ma la sua plausibilità intellettuale
Ecco
Una islamico accetterebbe
Molto interessante quindi per lui la fede non si fonda su motivi conoscitivi teorici ma esprimo un'esperienza di vita
Convenzioni analoghe si trova peraltro in altri credenti
Che pur considerando l'aspetto non credente scusa che pur considerando la firma atteggiamento irrazionale né appresso il carattere vitale il fondo Weber è poi un altro che quello accettare che la vede stare
Bene
Ma oggi assistiamo un fenomeno diverso
Questo per dire che dentro al pensiero occidentale
Tema attendismo o credete avuto sempre un una posizione importante però diciamo il pensiero dominante era quello
I dire
Si estingue poco lavoro oggi apparentemente
Questo avviene falsificato oggi assistiamo
A un fenomeno diverso che viene
Chiamato io ritorno pubblico della religione
La proclamata riscoperta delle radici cristiane accidentale segno di una inversione del processo di secolarizzazione
Che è stato frainteso come l'estinzione della Regione l'Occidente in particolare l'Europa sta correggendo il suo piccato di al razionalismo
Ma
Si tratta di un autentico risveglio discende oppure l'attuale richiamo al cristianesimo funzioni in Occidente semplicemente come un identikit socio-culturale
Nella competizione del mercato mondiale della Regione delle culture in particolare nei confronti dell'Islam punto dico chiaro che non tocca a Med del sistema personalmente sono
Molto sospetto in Occidente in Europa le chiese le religioni godono oggi una deferenza pubblica che surroga a mio avviso un'effettiva intensità del comportamento religioso
Nel caso italiano si può parlare persino di surrogato
I giorni civile da parte della Regione di Chiesa basato sull'equivoco di misurare i criteri dell'etica pubblica sulle indicazioni della dottrina della Chiesa
Senza preoccuparsi della effettiva adesione ad essa dei comportamenti dei cittadini che si dicano credenti
Ma ciò che colpisce maggiormente anche un laico attualmente
E l'impoverimento teologico della comunicazione religiosa tutta assorbita per la preoccupazione dei valori morali a loro volta mono
Polizza sui temi dell'attività della famiglia naturale sostenuti e trattati con Faraggi lì argomentazioni geologiche
Una
Presunta Antropologia etica ha preso il posto della teologia
Il cardinale parole ormai già antropologica non son più cosa dire
Che oggi
è un discorso serio questo qua
Allora
Se è così
Quella che viene definita età posti secolarizzazione post secolare
è in realtà una variante
Ho
Faccio
Naturalmente difficoltà più serie che oggi il conto religione riguardava problematiche sollevate dalla scienza in modo particolare della scienza dell'uomo natura
Rappresentata soprattutto della teoria dell'evoluzione di matrice darwiniano in tutti i suoi sviluppi disciplinari in particolare nelle neo neuroscienze
In quest'ottica la natura di cui l'uomo è parte non all'evidenza di una ventina segnate programmata creazione divina
Ma neppure quella di un prodotto di Cechov vitalismo in corsa verso il nulla
La natura di cui l'uomo è parte si configura come un universo fatto di necessità di contingenze di possibilità di opportunità
Negare che sia scientificamente evidente o dimostrabile un fino agli ismi intrinseco al processo evolutivo dell'universo che assegna un posto privilegi
Luogo alla sua presunte eccezionalità spirituale non vuol dire finire automaticamente in un vetero materialismo
Magari adesso in versione
Neurologico sofisticati fanno un po'ritenevano logiche storia misurarsi vedono la lucetta quando diciamo una prova tutto
Ecco una
E e indecenti all'involuzione della neurologia per certi aspetti una cosa incredibile comunque la questione aperti secondo me non non
Non
Anche lì però appunto
Su cui insisto molto essi ambiziosa note
Dobbiamo ricominciare
A studiare meglio la natura cioè che ci è sfuggito di mano questo concetto perché non possiamo dare in mano neurologica o a quali del bisturi la natura con la Corte non non non sappiamo non so
è strano perché l'Occidente su cui non si faccia lavorato molto ma secondo me è un eroe fosse il limite
Più forte sul piano teoretico ci siamo un po'presi in contropiede
Il tema natura lo ripeto con una mantra eh la sfida intellettuale più grande che va di là di credenti e non credenti filosofi perché è proprio un concetto che che dovrebbe e tirare insieme a tutto no
La nostra cultura questa problematica è stata storicamente associata all'idea di Dio visto come creatore del G turni sotto dell'universo e quindi con la rivendicazione da parte delle Regioni di essere interpreti autorevole autorizzata dei temi riguardante la natura umana in particolare
Le sue norme morali nell'ottica che qui sostengo invece la questione della natura
La questione di Dio
E la questione delle norme etiche sono separate
La triade metafisica classica Chio mondo uomo si spezzata in questione che non hanno relazione tra loro cioè gli atti una trappola più in gergo
Non c'è linguaggio filosofico
Non si torna più indietro la metafisica e
Dobbiamo andare avanti piena grande triade metafisica
Messa assieme un anno non funziona circa passo tutti i problemi reali no
Natura quello che chiamiamo Dio e
Ma sono separati fra di loro
E per quanto riguarda i comportamenti morali lettica di cui sette si parla in questi da noi l'unico criterio guida è quello sostenibile argomentabile in termini razionali Manenti che prescindono da riferimenti
Trascendente mentre mantengono un rapporto critico con la scienza
Che in questo modo si neghi in assoluto un qualunque spazio per Dio come lamento nel continua sono gli uomini di Chiesa è una questione ma
Poste tutt'da discutere il vero punto è che da nessuna parte oggi si vede un pensiero teologico che sia in grado di affrontare in modo convincente
La questione dell'evoluzione
Quello
Qui non cito i problemi
Più più
Più vicini Cicchetti che è molto importante che che l'omosessualità
Che una volta dentro al perché è chiaro AST la scrittura chiarissimo su questo punto
è però unico concetto di degli pulsione erotica di di di di naturale innaturale sta cambiando completamente
Qui vi è una grossa stima perché dietro c'è l'idea Silvia di natura che evidentemente nella tradizione biblica oltre avevano certo è una grandissima sfida
Lo Moro il problema l'omosessualità che alcuni vado con l'accetta irritazione ma si dà il suo li conosciamo le buonanotte no è molto importante perché dietro c'è questo
No
E non è già va bene chiudiamo
Chiudiamo rapidamente questo punto perché il pericolo stelle pericolosissimo
Perché porta dietro tutta una riflessione sull'uomo natura sulle cose e così via
Dove chiese la sua e è in difficoltà ma dove anche la cultura laica tradizionale somma
è un punto su cui secondo me bisogna ricominciare a discutere su queste cose che metto sotto un'etichetta comune a turno
è un grosso la più grande sfida secondo me al pensiero filosofico altro che fine del pesce è che i filosofi sono smesso di occuparsi delle cose più importanti braccio
Questa concezione lungi dall'azzerare la problematica editoriali propone ad un livello e normalmente più impegnative sofisticato la contingenza del mondo dell'uomo con cui si confronta la scienza dell'uomo natura in evoluzione non è l'altra faccia
Cioè il calco logicamente c'è stato il concetto di assoluto di cui tratta una filosofia teologia né un insieme di indicatori concreti scientificamente accettabile
L'universo insomma non è contraddistinto da una terra ossia ontologicamente determinato
Garantito da un dio difatti inconsciamente concepiti in modo antropomorfi co ma dalla possibilità di itinerari evolutivi interrotti interrompi ibridi rotabili
Di questo processo l'uomo è e parte passiva e attiva quando tramite il sapere scientifico oggi in particolare con la bile ingegneria
Gli imprime non nuovo mutazione
In questo contesto le norme che guidano dovrebbero guidare l'uomo natura non sono il sottoprodotto di un qualche processo biologico neuronale
Non sono iscritti e di necessità in una
Qualche natura più giusta ma sono Scino non sono neppure direttamente dettate da un legislatori onnipotente e onnisciente benevolo e nel contempo
Giudice se è vero
Norme morali sono il risultato di un lungo controverso processo oggi inscindibilmente
La sostanza dell'etica laica che in un altro punto d'appoggio sull'autonomia del ragionevole somala ben consapevole di tutti i suoi limiti
E quando si tratta dell'etica pubblica questo criterio deve valere o dovrebbe valere anche per l'uomo quello donna religiosi e qui a me piace la formula delle aziende U.L.S.S.
Non dare turco
Che invece non piace
E qui
Non per caso
Allegata agli altri invece secondo me è importante perché non è una dichiarazione sull'esistenza o meno
Di Dio Ghezzi di fronte a letto né una pretese ricevibile per i credenti come tale ma il principio che consente a laicità pubblica
Che gli stessi credenti in quanto cittadini affermano
Di voler praticare nella vita politica perché tra laicità innanzitutto è uno statuto della cittadinanza non credere in Occhetto crediamo che lo non c'entra
La
E ripeto la folla chiarissima
La laicità e lo statuto della cittadinanza
E dietro c'è la formula ex sì c'è un secondo aspetto e per cosa sia Debussy ed un
Va bene ciascuno può escludere ma
Occorre come scienziato politico a me interessa
Questa idea identificati per cui si è per forza si deve essere per forza tutti laici ma perché vuol dire
Accettare almeno così nella misura in cui c'è una vita pubblica questa formula
Bellissima tra l'altro inventata nel seicento D'Ambrosio come primo segno dalla modernità per far cessare vede ogni giorno ebraiche lamentata per prima no bellissima formula
Proprio nel
La sua opera principale
Dice che questo sistema di leggi funzionerà
Anche se cosa chiarire da diversi chiusa la parentesi io non ci fosse
Però nel ghetto ed è lì che
Che è partito
La
Lo Stato moderno quindi non c'è nessuna ultima scoperta è semplicemente ribadire a proporvi occidente di razionalità la stessa cosa
E quindi finisco in questa prospettiva può essere recuperato il concetto tradizionale di persona umana che si costruisce come soggetto morale titolare di diritti doveri
Dotato di requisiti che sono indispensabile per qualificare la specificità umane intenzionalità autonomia capacità relazionali argomentativa
Si tratta di una parola delle componenti di quella che tradizionalmente si chiama libertà Roma è usata stamattina questa parola mare gli altri
Queste componente sono dimostrabile solo contro fattualmente nel senso che cioè che se vengono negate si dissolve
Quello che noi chiamiamo umano
Noci capitali umana
Sono riproposti il quadro contingenza del mondo tutto questo per me razionalità ammettete che è complicato e duro ma è un punto su cui non si può tornare indietro
Dunque questo non è un convegno a un seminario il che implica che ci vuole dopo le relazioni può prendere la parola
Ne abbiamo ancora una decina di minuti o quanto bollette per eventualmente discutere mi pare che l'amico Rusconi abbia detto anche da ultimo questa definizione di laicità
Molto interessante molto
Il coinvolgente se
Ci sono altri interventi già ora
Si può intervenire prego
C'è
Sembrano di farsi sentire
Già
Quindi
Mi sembra di capire
Il senso da della relazione soprattutto rivolto all'individuazione di una cultura della di giunzione
Che è stata un pochino insomma Rizzato già
Nella triade metafisica che nello stato di separatezza
Quindi viviamo in una cultura che vede Dio da una parte
La natura dalla parte l'uomo dalla parte non c'è congiunzione
Io vorrei dire che si fa qualche sforzo anche da parte del mondo scientifico di ricollegare un pochino i componenti della triade mi riferisco in particolare al ricollega mento tra uomo e natura
L'ecologia e una disciplina che cerca
I legami che cerca le relazioni che cerca di spiegare i comportamenti e di processi e quindi da questo punto di vista se una Oxford o di ottimismo per il futuro si può vedere si può vedere anche
Dall'emergere di questa nuova coscienza ecologica che d'altra parte ho la coscienza che richiamata anche nei documenti ecclesiali strisce mi riferisco per esempio
Ai documenti i Giovanni Paolo II più volte Giovanni Paolo secondo e nel documento ecclesiastici ha parlato di coscienza ecologica e quindi di euro al momento dell'umanità basato sulla coscienza ecologica
Questo punto credo che sia importante e vada visto come elemento di razionalità in una situazione completamente irrazionale che vede la cultura della di giunzione comuni elemento di testimonianza proprio di irrazionalità
Ci sono
Ci sono altri interventi
Prego il professor Barbieri
Guarda giù male
Dunque bene
La difesa della razionalità diciamo che che utile e anche forse utile la constatazione che all'interno dell'Occidente ci sono punti di vista diverso eccetera però io credo che
Sia più interessante
Per capire come si può andare avanti
A porsi degli obiettivi
Cioè
La razionalità è un metodo non è un non è un
Non è non poneva non è un non è sostanza non è non non sono aggettivi che penso che da questo punto di vista problema secondo me e dalla
Un po'che c'è in Occidente e che
Non c'è sufficiente chiarezza su quali sono i possibili obiettivi
Penso che sarebbe utile interrogarsi su questo io ne indico solo due
Che non sono delle grandi novità ma che sono invece secondo me per rapporto la situazione presente del delle per necessità cose molto generali e
La prima
Come obiettivo da porsi quello di aumentare la consapevolezza informata della maggioranza di cittadini in questo secondo me è un obiettivo generale che
Sarebbe molto utile porsi
E il secondo obiettivo che secondo me di di nuovo sarebbe sarebbe utile porsi non è una novità ripeto ma che nella stazione presente
Utile tarda da da ed avere ben presente il problema della
Se volete dell'equità nella distribuzione dei beni e della giustizia
Io penso che
Però porsi questi problemi sia un modo ossia
Il modo per cercare di andare avanti perché secondo me la difficoltà dell'Occidente adesso sta soprattutto nel fatto che mancano degli dell'euro degli obiettivi condivisi
Poi è stato ma
Sono d'accordo non capisco perché il partito dicendo che concetto di razionalità sul un metodo no lei ha argomentato razionalmente
Nazionalità un modo di argomentare se ho dato questa impressione vuol dire che ho mancato il mio obiettivo
Perché verticale affinché che che ritira la solita
Non è un metodo
Almeno così nel senso antico della parola per cui ci sono e il valore no fa tutto
Io uso argomentare uso urlare la seconda parte del suo discorso e perfetta e semplicemente mi piacerebbe che lei non dicesse pure incipit c'è trasferta è puramente un ritorno è quella cosa che lei ha detto c'è un modo di
Di tenere assieme
Comportamenti eccetera non so se mi sono spiegato poi può darsi che siano idiosincrasie ciascuno il suo linguaggio eccetera
Comunque è semplicemente un pensa che ci siamo capiti sul sulla la
La cosa più iniziale che ha detto il collega sulle colline a quelli sono d'accordo
Il e più o meno sto rispondendo la stessa cosa distanza disgiunti Sirone che ce l'ha colpito così tanto che semplicemente l'abbandono dell'approccio metafisico tradizionale è superato dal
Da questa parola che a me piace molto che l'argomentare razionalmente che vuol dire che non è che si fa soltanto con principi cioè si scambiano ragione si scambiano queste irrazionalità e quindi si scambiano anch'io
Anche obiettivi iscritti in particolare in quelli che voi avete detto
Ci sono altre domande
Prego
Sì
Io sono Riccardo
Cioè insegno giurisprudenza qui Issa
Marzo colpito dalla bellezza dello stimolo di questa relazione molto molto ricca insomma credo riesce anche un po'difficile magari cogliere
Gli aspetti analitici che erano presenti ma e pare che il punto di partenza sia una rilettura di Max Weber del concetto di razionalità di Max Weber uno dei temi ecco quello che mi ha forse colpito di più perché è un po'sotterraneo però è sempre presente conoscendo anche
Nella lavori di di Rusconi e credo di non avere torto
Ecco l'impressione che il periodo che ci sta di fronte che stiamo vivendo malauguratamente
Sì è una smentita della validità attuale della razionalità secondo i valori di Weber insomma dov'è questa razionalità i valori sono chiaramente in crisi
La razionalità ancora di più perché se c'è una cosa il razionale nell'economia politica di oggi che mi pare che smentisca tutte le teorie
Che si fino a poco fa eravamo costretti a insegnare agli studenti insomma che punto nell'economia è caratterizzata
Da principi che Robbins somma canonizzato indi del rapporto mezzi fini della scelta eccetera eccetera
C'è il tavolo c'è
Rapporto mezzi Fini è totalmente squilibrato
Totalmente squilibrato
E la crescita dell'economia finanziaria di carta è la riprova che proprio la razionalità deteriore dell'imprenditore protestante che adegua i mezzi e fini è completamente superata
Ora la riflessione sul tramonto dell'Occidente mi pare che non possa non coinvolgere il politiche
Di diciamo suicide dell'Europa contemporanea di politica economica europea contemporanea porteranno alla fine della razionalità
Cioè c'è una scelta
Diciamo un tempo sperano appiana ma povero Malthus insomma tra
L'alto i cieli
Scuotere della testa di fronte a un'economia che potenzialmente avrebbe ancora pesantissime carte da giocare che si autolimita
In in gran del così gravi Vincenzo atti notarili e che erano considerate vecchia già nel mille novecentotrenta per AIAC
Perché un certo punto anche smesso di fare l'Economist tanto gliele hanno dette ecco questo mi sembra una contraddizione gravissima e centrale nel senso che la razionalità occidentale è andato a farsi benedire e quindi è giusto confrontarsi
Con l'Islam perché l'isola ma a questo punto non ha nessun punto di riferimento
Lì in negativo all'Islam ma vale il cristianesimo nella misura in cui il cristianesimo magari la nuove
Correnti dei eccetera non riescono uscire da questa impasse che ripeto a qualche cosa del suicidio la mania suicida dell'Europa e dell'Occidente posseduto dell'Europa direi l'America è già stato proveniente meglio
Mi pare che sia sul all'ordine del giorno
Sì senta seria
Prendo solo due battute
Il senso di quello che sto dicendo di cui lei dice di aver apprezzato e proprio che
La la seta non va affatto farsi benedire dobbiamo in qualche modo recuperare noi stessi che cosa vuol dire razionalità e qui vengo alla seconda battuta
Per non non voglio fare un discorso weberiano polo già etico etc
In realtà il verde quello continuiamo citare anche qui è e incerto minime
Il per clienti incidente a filologia
Ho accennato vagamente al all'ultimo all'ultimo da quello che si chiamano in gergo le la vicenda è tratto un cioè due parla delle stelle parla del elimina forum ebbe come tramite diverso ne viene fuori un vero perché
Basato sulla polarità nasone da era sorta e poi è morto esso sia con la battuta nel senso che lui stesso ma non volevo fare filologia weberiana
Dico che questo personaggio lo citiamo
Nella la sua prima parte dopodiché la cosa più portati drogato per prima il senso di tutto questo lavoro e dire guardate si sta complessi ficcato ci stanno anche via rubando del concetto di razionalità perché sotto sotto dicendo
Questi sofisticati islamici che sino a ieri in realtà non fanno altro che saccheggiare il nostro linguaggio del nostro gabbia dice quindi c'era libri l'ibrido lo stanno facendo loro
è ma gli strumenti originali sono i nostri esonero vorrei finire con una specie di orgoglio
Di esse massima diciamolo pure io sono orgoglioso di essere occidentale proprio non mi lasci ti mi chiedevo vano perché io chiedo superiore a chiedere perché di fatto stiamo come dire quando dialoghiamo per lo facciamo all'occidentale ecco
Quando tu dialoghi
Tu a fare occidentale sto semplificando ma per contestare la sua battuta tutt'altro che hanno farsi benedire e che dobbiamo in qualche modo
Tornare appesa c'è il discorso che faceva sua natura perché ci siamo un po'distratti eccetera autentici ostacolato crede ha fatto in modo perfetto che quella distrazione via stiamo pagando duramente
Ma nel senso che
E siccome questo questo seminario nostro è
La fine del
Accidenti non è affatto è una specie di Hezbollah che stiamo ricevendo
Che ha come reazione mia soggettiva quei ragazzi qua dobbiamo darci da fare e c'abbiamo gli strumenti per farlo
Ecco perché dicevo l'inizio del mio un fondo è un è un invito
A un ottimismo c'erano la depressione c'è l'Islam ci sono poi ci sono questi misteriosi Simi cinesi non si capisce bene cosa penso qua o gli indiani io sono ignorante
Non so esattamente come
Come fare
Non so se riesco a spiegarmi così più su un piano fosse
Il motivo che su un piano razionale ma appunto fa parte della razionalità del resto Weber un grandissimo uomo passionale tutt'altro che partecipi marmoreo vero personaggio che ci hanno descritto i nostri professore erano od una passionalità
Ma perché la passione
E dentro allora come dire all'Occidente non so adesso non voglio fare un attimo di silenzio
Bene ma ci fermiamo per mezzora no li pigliamo a mezzogiorno con la relazione del professor D'Amato a chi vuole può prendere un caffè qui nella Sala del ballatoio
Però
Non
Allora e ripetiamo i nostri lavori
Con la relazione del professor D'Amato che ci farà riguarda tramonto dell'Occidente o Tramonto europeo che è uno dei punti importanti doveva disporre prego
Quindi
Le volontà
Tullio Camiglieri tutto
Significhi anche di flussi
Monsignor insoluti imputati soluzioni
Poi poi dopo facciamo politica
Va bene grazie e scusate se non ho assistito all'intero seminario ma venivo per Romano ho preso l'ultima parte che ma ha fatto un po'capire
Il clima che c'è tra di noi
Può darsi che soprattutto nell'iniziare pubblica delle cose astratte con dei teorica rilevanti
Io
Ma
Io tendo a non essere un po'refrattario i tramonti
Nel senso che incerto sono
Consapevole che ci sono dei cicli storici
Una delle cose che ho imparato e cercato di diffondere dallo studio dei centocinquanta anni
Dell'unità italiana che nella storia a periodi di crescita possono seguire lunghi periodi di declino
Uscire dai quali è molto difficile
Però poi può capitare che un leopardi racconti un'Italia che chiaramente quella immersa nel declino
E che pochi anni dopo prenda piede un recupero che porta anche in direzione della crescita e quindi
Insomma ecco
Il tramonto tendo a prenderlo nel sì salvo che per il caso per l'Atlantide
Alcuni altri esattamente nel suo significato fisico e naturale insomma che c'è
Un San sette maggio poiché c'è un santuario se quando definita
La notte
In
In via generale invia più specifica rispetto
Agli autori che debbono la loro fortuna al titolo il tramonto dell'Occidente
Io sono abbastanza refrattario al discussione che ha appassionato è ancora passione i filosofi
Si vincerà o meno la tecnica o qualcun altro insomma questa è una discussione che
Dalla quale non mi sento coinvolto l'unica cosa che mi pare
Di desumere da questo trionfo della tecnica accerto che
Alcuni secoli sia pure a intermittenza
Caratterizzato involuzione della civiltà umana che nei suoi vari passaggi essa ha indotto più di tantissimi altri fattori l'umanità
Le il i versanti di cultura umanistica di cui l'umanità dispone
Ad andare ancora di più alla ricerca dei nel senso non tecnico delle cose della vita non soltanto
Per il ritorno delle religioni legato alle questioni bioetiche ma proprio
Perché la questione del senso viene posta proprio dalle tecnico insomma e dall'utilizzazione che le tecniche hanno
Vi faccio l'esempio più macroscopico e banale del nostro tempo nel momento in cui un Paese moltiplica la produzione dei robot
Allo scopo di affidare a loro e non sgraditi immigrati lavori complementari nel
Organizzazione sociale
Ecco sorge un problema circa il senso delle relazioni umane e quello delle relazioni con il robot
Cioè l'ingresso della tecnica in ambiti sempre più legati a profili valoriali
Finisce per eccitare la riscoperta di questi profili anche da parte di chi
Se li era dimenticati gli effetti e quindi io vedo una interazione non negativa al contrario
Tra lo sviluppo della tecnica e la
Come potrei dire la consapevolezza di sé degli esseri umani comprendere
Usare una formula
Semplice il che
Mi porta assunto a ritenere non rilevante la
La domanda è la risposta di Severino proprio eccetera proprio per non fare nomi
Che ecco per usare un'altra traccia del tramonto
E qui sono d'accordo da quel poco che ho potuto sentire con Gian Enrico Rusconi
Né ritengo che sia espressione del tramonto la perdita della propria specificità dovuta al fatto che altri cominciano a condividere magari modificando lì
I
Gli ingredienti della mia civiltà
I fattori sui quali io ho costruito l'organizzazione sociale dei rapporti
Intero umani ancora il senso del
Dello stare insieme fra di essi questo non lo considero proprio espressione di un tramonto insomma parliamoci chiaro ciò che è tramontato a Dio piacendo e anche a molti di noi all'imperialismo sì
Ecco se vogliamo proprio essere brutalmente sinceri e quindi quel primato che l'Occidente aveva o buona parte di esso perché questo poi era soprattutto l'Europa
Attraverso l'imperialismo
Giocando molto sulla differenza tra noi e agli altri sul fatto che questa differenza era dovuta alla superiorità della nostra civiltà che in quanto superiore
Ci legittimata ad imporla ai
Ai barbari di antica memoria ecco questo è finito
Questa specificità infinite ma questo non significa che sia venuta meno venuto meno il
Contributo alla civiltà al qua al al quale contributo assegniamo un profilo occidentale
Ora avrà anche ragione Amartya Sen quando sostiene che
Pretendiamo abusivamente di essere gli inventori della democrazia perché la democrazia
A momenti dissi che trovano più nelle civiltà orientali che non in quelle occidentali
La loro matrice storica però l'insieme della come si dice oggi della governance democratica
Con tutti i suoi ingredienti non soltanto il momento elettorale
Al quale lui si riferisce che che insomma
Ecco nemmeno il più Candido degli americani visto che loro sono accusati di identificare la democrazia con le sole elezioni
Crede davvero che la per avere democrazia basti fare le elezioni insomma
Tutto il sette
Della
Dell'organizzazione democratica
Ecco ha trovato nelle nostre società la propria maturazione e piaccia o non piaccia i diritti umani sono un'invenzione occidentale insomma questo
Questo forse e la cosa più
Più importante di tutte in termini di di civiltà è legata alle nostre culture legata ai nostri moduli organizzativi
I cavalieri inglesi contro il potere assoluto è legata se volete alle nostre religioni anche questo conta
è legata
Alle lotte sociali che abbiamo avuto che hanno affermato quella parte dei diritti che sono stati chiamati i diritti sociali tanto stende
Che quando non voi lì identifichiamo questi diritti umani in realtà andiamo a cercare dove si è cominciato ad affermarli a praticare li troviamo è un dato storico rivisto questo
è innegabile bene
Piaccia o o non piaccia questi si stanno diffondendo
E noi abbiamo vinto
Nel diffondere questo come la divisione dei poteri che
Della della stessa esistenza e tutela dei diritti in realtà un cardine assolutamente essenziale
Ma punto noi abbiamo vinto non e questo è interessante non quando per la prima volta
In paesi il
Oggi già
Insomma
Già
Colonizzati da noi e poi diventati indipendenti questi principi sono stati affermati perché la prima volta erano ancora il frutto del colonialismo
Perché per una serie di ragioni subito dopo le lotte di indipendenza o il riconoscimento dell'indipendenza le loro costituzione che le abbiamo fatte noi
Prego e questa è stata una delle ragioni utilizzate da regimi autoritari poi sopraggiunti per negare
E dire che queste erano espressioni della civiltà occidentale che aveva cercato di input
No poi quando questi regimi autoritari dove è accaduto sono stati mandati a casa allora si sono dati costituzioni che riconoscono i diritti
E a quel punto vuol dire che se ne diamo loro incostituzionale
Ecco la vicenda sudafricana e per certi aspetti esemplare questo servizio ma non solo quella
E questo che di per sé un fattore importante per noi che
è un successo culturale come
Un insuccesso culturale il fatto che vi sia una parte dell'Occidente
Nel quale l'integrazione tra le diversità che è una delle sfide del nostro tempo avviene immobili assolutamente appaganti insomma
Il Canada
E Occidente
Anche l'Olanda e l'Occidente neanche l'Italia e l'Occidente ma voglio dire il Canada e Occidente Oriente il Canada
Ancora meglio dell'Australia che
Collocata in in tutt'altra parte
Del mondo insomma
I i
I processi di democratizzazione delle del del delle singole società appunto i diritti umani
Quant'altro se volete
Questo è un tema pruriginoso sopra è stato toccato stamani ma il
Il
Poste secolarismo che comincia ad essere discusso in Paesi a maggioranza islamica lasciamo perdere la Turchia insomma certe
Cioè quel modello che noi chiamiamo poste secondari sta laddove la religione ha un ruolo nella società civile ma non
Si può avvalere della forza del
Lo Stato per imporre i suoi credenza che poi è il modello della società americana fondamentalmente sta Stati Uniti
Beh comincia ad essere riguardato con in Chisso non c'è solo Tariq Ramadan che insegna
Tra Ginevra Londra e altrove sono diversi ormai gli intellettuali islamici
Collocati anche ma anche in Iran se le grandi lo andiamo a leggere al di là dica ma
Milian sempre retto come individuando devo dire Camerini che è quello di ora
O Ahmadinejad
Ecco questo perché è frutto della interazione con noi a questo punto ma necessariamente perché anche il richiamo ad Averroè che i loro richiamo è un richiamo all'Occidente
Perché Averroè era un intellettuale occidentale islamico ma
Pieno della razionalismo oggi ecco occidentale quindi
Voglio dire questo anche è un processo di cui dobbiamo tener conto e che a mio avviso testimonia
Un successo dell'Occidente
Ecco io io ritengo che sia sbagliato parlare di tramonto dell'Occidente per questa
Per questa ragione
Il tramonto in questa fase
Io premetto sempre che appunto il tramonto
è quello di domani a un altro giorno ora non voglio sembrare troppo
Americanizzati insomma
Ecco però domani è sempre un altro giorno
Lo vedo oggi in Europa perché alcune di queste caratteristiche
Che ora accennavo nelle quali l'avviso una vitalità dell'Occidente talmente tale da trasmettersi anche al resto del mondo
E certo da doversi reggere rispetto al resto del mondo rinunciando al primato che ti viene dall'imperialismo o dal potere militare
O dal potere militare
Per cui come da anni si dice a proposito degli Stati Uniti c'è ancora bisogno di voi per convocare la riunione
Ma alla riunione non è fatta per fare accettare agli altri quello che voi avete deciso certo ecco
Che esattamente il ruolo ridimensionato della leadership in un mondo più plurale quale quello
Ci è difficile naturalmente del del nostro tempo ma
Iveco questo dico che
I in Europa parta particolarmente i indebolito direi e non è un caso che
Appunto si parla ormai
In questi ultimissimi anni ultimissimi anni con una trasformazione impressionante rispetto
Al RAI perché si riconosceva all'Europa e che l'Europa riconosceva se stessa sino a pochissimi anni fa
Un titolo che io mi sono segnato perché di più tutto
Pezzi Europe è unitario quinta
L'Europa un potere che
Insomma sta andando in pensione per usare il significato traslato diventare
Allora va be'cella Fornero che cerca di portare nella città
Anzi ha detto che questa sia semplicemente a rivitalizzare il CIE nel modo che sarebbe necessario cioè
L'Europa assoluta soffrendo diversi cambiamenti che sono avvenuti intorno ad essa
Che dentro di essa
A ancora di più degli americani la difficoltà che hanno gli americani non è più
Il centro del mondo insomma di quindi
Noi che abbiamo impostato la nostra prima noi dico enciclopedia italiana la nostra prima in ciclo per via storica non euro centri che era
Ecco assegnando a personaggi della storia indiana lo stesso spazio assegnato a Napoleone
Ci siamo trovati a fare un'opera
Non facilmente accettata in realtà
Io ne ho discusso a lungo con Bedeschi che poi la dovuta ricredere da
Da cima a fondo dice ma chiunque diceva lui oggi
Il principio che dia storica Napoleone meno di Totti pagine in ci può essere
Ora naturalmente se io ho un numero limitato di pagine e intere una enciclopedia che investe anche grandi e ed Zapata
Io devo ridurre anche le pagine di di Napoleone e ci sono alcuni personaggi della nostra storia che non ci si trovano
Ed è concepibile un'enciclopedia storica in cui
Non c'è un adeguato numero di pagine per D'Azeglio Massimo
Uno che non si considera l'ombelico del mondo farebbe settanta nomi giapponesi cinesi e indonesiani
Di cui si dà per scontato che non ci sono eppure l'enciclopedia rabbia che noi stessi
Ecco c'è un riassestamento non piccolo
Per chi è stato talmente l'ombelico del mondo nel dover prendere atto che anche nel raccontare la storia del mondo il suo posto finisce per le ridimensionarsi
Non è più il prototipo di governance
Questo è accaduto in questi ultimi anni è molto importante perché
Fino a qualche anno fa
Si leggevano autori
C'è una bravissima anche ora insegna proprio European Institute chance a Oxford la Calypso Nicolai disse
Che fra l'altro sarà in Italia tra paio di settimane a fare qualche conferenza
Che è una di quelle che dissero ma insomma ecco questo modello ibrido che all'Europa fondata sui cittadini e sugli Stati
Fondata su norme che vengono dall'alto e su coordinamenti che si realizzano attraverso gli Stati
Insomma offre il prototipo del Governo che si dovranno dare tutte le aree del mondo perché è così che si semplifica e si crea il Governo globale
è andato a di rimbalzo sud ma anche l'vuol essere che insieme ad altri aveva scritto diversi anni fa
Che organizzare il governo del mondo su centottanta stati allora poi son cresciuti
Era il fondamentalmente impossibile a meno che ci fosse un uomo che imponeva la sua regola
Ma lui diceva l'unico Paese a cui si pensa il mio mai bene che non lo faccia
Perché i romani erano più bravi che altrimenti il Cansiglio
Come si evita il caos
Aggregando nelle varie regioni del mondo i singoli Stati in organismi come quello europeo
Che apportano una semplificazione Lomagna Anna
Alle alla complessità
Delle insieme e consentono poi a organizzazioni come le Nazioni Unite
Di funzionare e quindi in questa prospettiva Buò alla
Legacoop sì e
E
E e lo Stato nazionale va be'è passato in cavalleria è finita la sua stagione deve accettare tutto questo che li mantiene tuttavia un ruolo eccetera eccetera insomma
Sono passati cinque anni e ci accorgiamo che
E in un sistema mondiale a più voci la voce europea la più flebile perché per via di questa organizzazione ibrida
Mentre è saltato fuori
Che poteva essere finito il tempo del Belgio dell'Olanda e anche dell'Italia della Francia
Ma no anche in Stati nazionali demograficamente robusti economicamente forti
E quindi era meglio essere come la Cina o come il Brasile che essere come l'Europa quindi non era morto lo Stato nazionale
Quindi
Quindi questa Europa non è un prototipo di governance
Ma è una via di mezzo che non è né carne né pesce e come tale evanescente e e pesa di meno
L'Europa sente molto questo questo problema oggi non lo sente molto ENEA frustrata anche perché ha difficoltà alla uscire le dall'ibrido
Non è ha cessato di essere un prototipo di governance anche in un'altra chiave più localizzate nazionale
Chi è quella che aveva il ruolo che aveva esercitato con me i Paesi dell'allargamento cioè i paesi che sono entrati
Nel due mila quattro e seguenti il potere trasforma tipo dell'Europa
è stato scritto l'Europa
La quale a allo scopo di fare entrare nell'Unione Paesi
Con assetti economici che istituzionali completamente diversi nel giro di pochi anni aveva portato questi Paesi per imitazione e promozione ad assetti economici e istituzionali come i nostri e dico
Questo è stato il grande successo piaccia o non piaccia dell'allargamento perché trasformare un regime comunista in un'economia di mercato non è facile
Trasformare un assetto istituzionale comunista in un assetto istituzionale da liberal democrazia non è facile
Non è ancora interamente avvenuto
Ma neanche da noi ancora interamente avvenuto sia pure partendo da premesse diverse
E però è largamente avvenuto e questo
è stato un successo dell'Europa questo è stato un successo dell'Europa ora
Ecco l'Europa e lì mal certa
Davanti ai Paesi che ancora sono fuori
Bastano quattro serbi due croati un bosniaco per affermare il potere trasformati Ivo dell'Europa alle board alle porte della Bosnia Erzegovina dove
Non riusciamo più ad avere l'efficacia in Albania può darsi che l'abbiamo oggi già esercitato interamente e quindi gli albanesi sono diventati come noi
E quindi in ballo gli ioni come no
Alptransit bollette insomma ecco ma
INCE anche una crisi di questo
Potere trasforma Tivoli
C'è stato un cambiamento interno
E la grande apertura ai storica dell'Europa sembra che ora
Signor siti si stia esaurendo con una specie di vendetta di Aquisgrana in Westfalia
Con una specie di vendetta del
Cui ius greggio in Russia e tre religioni
E agli ecco questo Stato nazionale
Con tutte le sue premesse etnico religiose che riprende quota nella coscienza degli europei e in presenza di una serie di problematiche nuove tutto quello che si vuole
Ecco le diversità anziché essere accettati
Con la curiosità l'interesse la bonifica di e cavarne qualcosa di nuovo che è stato il vero motore della cultura e dell'economia europea
Le diversità vengono possibilmente separati
Tenendo le fuori ottenendo lei no anch'io ho avuto
In il meno comunicanti possibili quando sono riuscite ad entrare dentro questo forse
E tra tutti il fattore
Che
Più idee dentro
In termini di
Far ammalare l'organismo
La Salute e la vitalità europee
è stato scritto da molti storici da Bazzon da tanti altri da Baggio un appunto quando lui era al San sette si sono rivelate era proprio il tramonto
Bello era quello libero ma è venuto in mente ore anche il perché morto a questo punto dodici
Avrebbe centotto
Quasi come evitare di manca una certa cercherò in pratica all'esecuzione Rita si sottrae alle leggi aveva mantenuto e continua andare avanti d'azione sono una storica e offrire quindi non c'è la ma appunto lui come protesta tra l'altro e altri insomma questa cosa che il motore che ha alimentato la civiltà europea
Era in effetti una macina nella quale l'Europa metteva Ingrid degli enti culturali diversi e ne faceva uscire qualcosa che prima non c'era specialista Alitalia
Quella di cui circa con il scrisse che sa fare le cose nuove che piacciono al mondo
In tutta l'Europa sapeva fare così nuove l'Italia quelle belle quelle che piacciono al mondo ed infatti è rimasto
Un
Poco un tratto italiano
Ecco questa macina che noi vediamo intorno a noi in mille cose la vediamo
Nella lingua la vediamo nella gastronomia la vediamo ed è la cosa più visibile più bella che qualunque studente che abbia fatto tre anni di storia dell'arte
Coglie quando
Ecco vediamo il romanico misto a
Al gotico nel Duomo di Firenze ecco quando vediamo
E potranno BIM misti a a a ornamenti orientali a Venezia che e così via cantando ci rendiamo conto di che cosa ha significato per noi
Il fatto che tanti siano arrivati che siano stati liberi di portare quello che erano e noi liberi di mix salvo culturalmente e quindi producendo
Qualcosa che prima non c'era ecco questa
Grande innovatività della civiltà europea
Che dall'incontro delle diversità in termini non retorici è riuscita a cavare qualcosa che prima non c'era questo sta avvenendo né probabilmente è il motore vero
Che esista pian piano spingendo mentre continuano ad esserci le implicazioni alle premesse
Se volete di principio del motore in funzione è impressionante e questo è un punto su cui far leva la discrasia che c'è ormai tra i moduli correnti di
Diffidenza crescente tra le diversità che caratterizzano diversi Paesi europei e il fatto che sta ora entrando in vigore una carta dei diritti europea i
Che la più avanzata del mondo nel definire di diritti che sono attribuiti a tutti e non ai cittadini
Dati mi pare quarantotto diritti circa che ci sono nella Carta dei diritti europei mi posso sbagliare non vi fidate di questo numero è all'incirca
Però non più di trenta sono per i cittadini
Che sono i diritti di partecipazione diretta alla vita politica votare alle elezioni politiche eccetera a gli altri quelli che contano alla fin fine di più nella vita quotidiana di ogni essere umano sono riconosciuti a tutti
Ecco ma se voi guardate
Le esperienze reali ci si chiede se l'immigrato abbia o non abbia certi diritti e si parte dalla premessa
Chi se l'immigrato è illegale nonna proprio nessuno il che pone la domanda se una persona o una ressa
E delle
Tendenzialmente visto più come una adesso e che come una persona che come tale a tutti i diritti meno tre della Carta dei diritti europea ecco qui qui si nota una una una discrasia
Le ragioni per cui questo insuccesso sono diverse
A mio avviso Macrì vorrei e il conforto di chi più ha dentro di me in una disciplina a mio avviso fondamentale che la demografia
Io credo che l'invecchiamento chi è intervenuto nelle società europee
Debba avere avuto un peso enorme in questa storia qui insomma
Il fatto che col passare degli anni
La maggioranza delle nostre popolazioni si sia spostata al di sopra dei cinquant'anni e si stia spostando al di sopra dei sessanta ormai lì
Ho scoperto che un tra pochi anni il decile a cui ancora partendo che è quello dei settantenni
E il decile maggioritario in termini relativi naturalmente cioè il decile più affollato nel cui rispetto
A tutti gli altri ecco questo questo tipo cioè
Questo ti fa impressione
Credo che questo sia stato un fattore fondamentale
Ecco come
La
La
Aggressione perché così è stata percepita
Di un mondo veramente nuovo che a cambiato tutte le premesse su cui avevamo costruito la nostra Europa pensateci bene
L'Europa ma nasce per mille ragioni come mercato comune bypass se volete per arrivare ad una integrazione politica che è la bocciatura della celeberrima impedito eccetera eccetera
Però è un dato di fatto che
La piattaforma su cui costruiamo la la
L'aspettativa di identità europea un mercato aperto tragiche noi
Che magari quando cominciamo a farlo è un mercato aperto tra di noi circondato da una serie di chiusi
Fatto sta ed è che quando arriviamo agli anni due mila il nostro mercato aperto è soltanto un pezzo di un Mercatone aperto che è il mondo intero e quindi ecco quella
Isolate felice che noi avevamo costruito per noi ci siamo accorti che in realtà era parte di un continente in in cui ci si ci si muove liberamente
Sicuramente i beni e servizi si muovono liberamente la finanza si muove liberamente la criminalità si muove liberamente
Noi abbiamo cercato di fermare quello che potevamo fermare che erano i limiti un po'di immigrati ma neanche tutti
In realtà hanno questo mondo CIA ci ha sconvolto in realtà abbiamo cominciato a difenderlo insieme
Abbiamo cominciato a vederlo come si suol dire più come un rischio che non come un'opportunità abbiamo chiesto ai nostri governanti di esserne difesi
Abbiamo accentuato i profili nazionali del nostro sistema
Questo sarà
Il mio essere studioso di istituzioni più più che altro ma questo lo vedo come un tratto determinante la vendetta di Aquisgrana Westfalia
Crells questa specie di condanna che però alcuni se ne sono andati i nomi eccoci qua
Al a condividere
E questo e
E delle comunità nazionali che appunto chiedono chiedono difesa ai loro Governi per cui
Abbiamo fatto il supremo degli errori quello di dotarci di una moneta unica
Ambiziosi Fausti andamenti ambiziosi realtà ed è stata un'operazione alla Fausto equestre insomma che
E al
Non è che era al di là delle potenzialità umane di Faust esagerata e quindi non esigeva un patto
Con l'aldilà per essere realizzata elette esigeva un'integrazione di tipo federale finestre esigeva semplicemente questo noi non l'abbiamo voluta fare
Abbiamo voluto rimanere con i nostri Stati nazionali illudendo CE illudendo il mondo che saremmo stati capaci così
Di far convergere le nostre economie di coordinarle in modo adeguato a al sostegno alla stabilità della moneta unica i fatti stanno dimostrando che non è così
E e lo stanno dimostrando in modo incongrui
La la punizione sembra avere origine tedesca ma addirittura forse ha origine biblica divina nel senso di quelle punizioni non poteva essere che così
Ecco ai voluto crescere così in alto moglie del pescatore torna nella tua Capanna perché fino lassù non ci potete arrivare colpe
Noi non non potevamo farla questa cosa qui
E allora prigionieri di noi stessi avendo rifiutato e noi stessi un potere federale che facesse davvero scudo della moneta unica
Ora cerchiamo di difenderla vincolando tutti gli Stati nazionali dell'euro zona
A politiche di austerità e ai tira comportamenti
Che è possibile che ci portino come il famoso Asimo morire il giorno in cui avremo imparato a vivere senza mangiare perché lasino a quel punto come è noto muri
Il contadino se ne rammarico dice ma come proprio ora che aveva imparato a vivere senza mangiare viva morire insomma
In Grecia esattamente ed è quello che sta capitando Pini
E viviamo tra un vincolo e l'altro rendendoci impossibile fare ciò che potremmo fare per uscire da questo guaio
Il nostro Presidente del Consiglio
Non è ancora riuscito ad ottenere che gli investimenti che ci sono essenziali per creare un po'di domanda e attraverso questa domanda ritirare sull'economia
Avere più un prodotto interno lordo avere più entrate per poter pagare il debito no neanche questo si può fare perché
Per ed investimenti quali ente che poi
E c'è chi può contrabbandare spese correnti per investimenti e quindi evitiamo allo
E più lo evitiamo almeno in questi anni perché altrimenti si battiamo nel patto di stabilità e meno investiamo meno cresciamo meno cresciamo meno papà e diamo il debito ma i vincoli si moltiplicano
Abbiamo voluto che tutto venisse fatto dagli Stati nazionali ora gli Stati nazionali si stanno reciprocamente paralizzando
E straordinaria per per questo la
Mi sembra una cosa biblica perché ci siamo cacciati da soli
Per eccesso di presunzione statalista
In una vicenda dalla quale ci vorremmo svegliare dicendo ma
è stato un sogno in realtà una moneta unica si ottiene federali bissando l'Europa
Dandole una banca centrale
Dando le quei quei bonus che ogni moneta a intestati a se stesse
E non facendo più dipendere l'insieme dalle vicende di ciascuno perché questo è il punto l'insieme da solo non sta in piedi perché non ha un gancio a differenza del federale
Quindi ciascuno insieme dipende da ciascuno quindi noi dobbiamo infilarci in ciascuno ma così facendo paralizza diamo il tutto ed è quello che
Siamo riusciti a fare questo è un vero tram
Questo è un vero tramonto ecco dal quale però promettevo sentirebbe zitti verrebbe fuori se gli è rimasto ancora qualcosa di Prometeo
Di Prometeo dentro e dire beh insomma
Visto che sia una crisi ho fatto una bischerata tratta insomma e allora
Cambio registra perché non sono obbligato a morire di di suicidio perché questa
è una forma di di suicidio
L'Europa deve tornare a a a pensare in termini positivi appunto deve avere fiducia
In se stesse nel proprio possibile futuro deve avere fiducia nella sua possibilità di rimettere in funzione la macina con gli immigrati
Perché vi rendete conto noi conteniamo tutto il continente con una crisi demografica che al momento da sola non ha non assoluzione
In assenza di un numero adeguato di immigrati che arrivino fondendo si condoni
A a a adeguare la nostra popolazione
Ma noi non arriveremo ad essere neanche quattrocentocinquanta milioni tra vent'anni nei confronti di Stati nazionali che saranno al di sopra del miliardo libertà
E sempre in ragione di quel peso della demografia
Non può non avere nelle vicende umane si capisce che questo e un fattore che ci indebolisce
Abbiamo degli elementi di contraddizione ecco dobbiamo sfruttare qui
Denuncio due o tre poi finisco se non supera il tempo che mi ero assegnato
Ma intanto abbiamo letto le Corti che continuano a contrastare la chiusura Westfalia Ana del cui io se legge vorrei sette religione
Insistono testardamente nel far valere le ragioni della Carta dei diritti contro le ragioni dell'opportunismo politico degli Stati nazionali
Questo entrambe sia alla Corte del Lussemburgo sia la Corte di Strasburgo offrono argomenti
Fanno capire atti crede a ad un futuro che non è
E quello di una tramonto senza fine
Che noi siamo ancora parte dell'humus che abbiamo formato io allora ci dobbiamo lavorare inesorabilmente esso
Qui siamo in una istituzione che è parte della comunità scientifica europea
Ecco la comunità scientifica europea
è uscita dati ispirano entrambi Stefania e non intende rientrarci
Oggi la comunità scientifica si denomina in cluster d'azione
Che raggruppano istituzioni ricercatori persone finanziamenti progetti di ricerca senza nazione
La sede europea continua ad essere una sede che assegna le risorse per bandierina nazionale e prendiamone atto ma ormai sotto la bandierina nazionale di ciascun progetto stanno dentro insiemi di studiosi
Che appartengono ha più non a tutti naturalmente i di volta in volta attinto più Paesi europei c'è questo tessuto
Retorico dirlo ma i nostri ragazzi da Erasmus Leonardo cominciano ad essere tanti che
Si sono abituati a considerarsi simili
Dotati delle stesse risorse e gravati dalle stesse incertezze dagli stessi problemi in più Paesi e europei
Ci sono dei pazzi come me e da altri che ogni settimana fanno appelli e altre sciocchezze di questo genere cercando di allargare
Coloro che ne sono coinvolti perché si capisca che dobbiamo
Per fare quel passo che non abbiamo fatto bene a tutta cioè
Dotare l'Europa di una sua identità integrata senza la quale si scoraggia e finisce per sgretolarsi
Ecco è un ordine del giorno che addirittura
E eccitante se volete
Per che può essere davvero brutta si finisce male ma può essere molto migliore se finisce
Bene allora
Come abbiamo fatto anche per la relazione di Rusconi se ci sono interventi apriamo la discussione
Chi vuole intervenire chi prende la parola
Prego
Si
Voglio che espressero Amato la storia non si fa con il secco anima però tornando
Un poco indietro col pensiero se lei crede che al momento della stipule tratta che Leo si potesse effettivamente però delle euro cioè
Incontro c'è allora si potesse effettivamente e nello stesso tempo procedere ad una effettiva integrazione federale dell'Europa cioè Serra sui in quel momento sulla carta un obiettivo realistico
Poi altro da un altro argomento collegato a questo e mi ricordo nel novantotto novantanove era in Germania universitaria
Incentivati politici a me i quella sede discuteva molto solo su questo punto mi sembrava insomma di interpretare che infondate ma è un po'se così è contraria
In appunto era fondamentalmente quello no sì riguarderà mattutine la famosa opzione tra approfondimento e allargamento nota per Walter un vento per tipo come dicevano loro
E
E se l'altra sarebbe stata quella sipario novantatré Amato a velocità lasciando fuori
Invece gli agli altri Paesi cosa cosa cosa pensa lei rispetto a questa o diciamo a questo quadro
Che
Poteva in qualche modo essere
Essere scelto insomma
Ma
è vero che
Quando
Venne discussa Maastricht
La discussione più lunga
Salvo quella che ha portato dalla Costituzione europea al Trattato di Lisbona
Rispetto
A al successivo Amsterdam eccetera
La discussione per arrivare al Trattato di Maastricht dura due anni
Tre le tre presidenze quindi almeno un anno e mezzo e e durante questa discussione fu fortemente sostenuto il punto no ad un di una immediata federalizzazione europea attenzione
Ma di una attribuzione delle nuove immissioni che si stavano configurando per il livello europeo
Al metodo comunitario anziché al metodo intergovernativo la discussione concretamente fu questa
E la proposta prima della Presidenza lussemburghese poi della stessa Presidenza olandese Chicco
La tornata era perché le nuove missioni ivi incluso il Co
Il cosiddetto coordinamento fiscale fossero attribuiti alla comunità
E che quindi vi potessero essere normative stabilite in sede europea
I garantite in sede europea che con effetti indiretti negli ordinamenti nazionali
Si scelse invece con una decisione e questo valeva anche per il secondo il terzo pilastro in effetti
Per il secondo fino ad un certo punto perché si sa che la politica estera non si traduce il drafting regolamenti e direttive
Ma insomma
Sarebbe stata affidata al commissario per le relazioni esterne della Commissione anziché avvenire un alto rappresentante
Dipendente dal Consiglio poi c'era immigrazione lotta alla criminalità insomma tutto il terzo pilastro
L'aria di libertà sicurezza e che giustizia invece dopo una lunga discussione
Nella quale si forma una maggioranza contro questa proposta
Ecopass sono la scelta intergovernativa
Allora io quando mi si ricorda che col
In questi ultimi anni ha detto ma se avessimo provato a federali insanabile l'Europa allora non avremmo portato a casa neanche l'euro
Che si dice una cosa vera e giusta
Ma lì si trattava di fare un passo verso l'integrazione molto forte
E non un passo verso quella che è diventata un misto fra disintegrazione vincoli ISMU paritario come ho cercato di mettere in evidenza prima cioè il peggiore dei mondi possibili insomma ecco
Se voi pensate che in ragione di questo popolo di bailamme che abbiamo inventato oggi un comune italiano o o o francese che ha i soldi
Per fare un investimento che darebbe
Lavoro in sede locale non lo può fare se altri invece speso di più e allora a quel punto sarebbe violato il patto di stabilità interno
Non avrebbe alcune conseguenze nessuna conseguenza ma un numero schizzi darebbe un pochettino
Penso che e e non si può fare e quindi
Non si consente all'economia di insomma ecco
Allora questo era era il punto ci si metteva sulla strada che avrebbe portato un terzo più integrazione
Naturalmente Pio sono pronto aderirebbe non l'abbiamo fatto si è rivelato un errore che allora forse era inevitabile
Rimediamo lavora ecco io sono pronto a quest'ora io sono
Sono ancora vivo anche per questo
Insomma per dire benissimo a volte nella storia si fanno errori che sono inevitabili ma se ora tutti lo riconosciamo come tale
E lo ha detto anche del loro un mese fa autore del famoso rapporto che per primo disse limitiamoci al coordinamento tra le politiche nazionali è prendiamone atto
E allora invece di fare tutto questo Shimi
Insomma diamo una spinta le opinioni pubbliche non sono mature le opinioni pubbliche non sono mai mature a fare ciò che leaders codardi non hanno il coraggio di proporre
Perché se i leaders non fossero codardi avessero il coraggio
Vedrebbero che le opinioni pubbliche magari li seguono di più di quanto la loro codardia le induce attualmente
A fare
Il
La questione approfondimento allargamento esiste nel gas ma esiste comunque vede io credo che l'allargamento sia stato fatto anche troppo tardi
Perché non si può prendere in giro il prossimo non si può dopo la caduta del comunismo dire
Fratelli finalmente potete rientrare nella famiglia europea e poi come qualcuno ha scritto no voi per ora non entrate io devo sistemare i condizionatori nelle camere da letto dove dormiamo nuovi
Voi continuate a stare lì sul marciapiede covi poi quando avrò sistemato i condizionatori vediamo il problema si pone comunque perché
Il la questione della integrazione politica proprio per le ragioni che abbiamo insieme detto fino a questo momento
Sono ragioni impellenti all'interno dell'euro zona e per l'euro zero
Per cui è bene possibile
Che si profili un'Europa a due livelli e lo ha detto per primo l'estate scorsa Joschka Fischer che pure federalista convinto
Che noi mi se le cose ci vanno bene e ci avviamo una fase nella quale ci sarà un'Europa integrata monetaria mente e politicamente
Attorno alla quale ci sarà una cornice di Europa mercato comune che l'Europa di quelle che non sono nell'euro e che poi si integrano più compiutamente quando entrano nell'euro ecco questo
Potrebbe essere uno schema
Sì anche con le prendo la parola
Ci sono molti allievi qualcuno vorrebbe prego
No
Salve
Io mi chiedevo quando o quello il raffinatissimo prototipo di governance non era in crisi si parlava però molto di un problema
Di della medicina diciamo della sua progressione della sua complessità che era la la mancanza la la percezione della mancanza di legittimità democratica
Mi chiedo se più che un problema istituzionale non possa esserci ancora anche quest'altro controllo diciamo nel
Nella difficoltà di certe scelte di certe proposte della
Accettazione anche ed è la possibilità di proporre certe politiche diciamo se non è stato io sono un convinto federalista ma se non è stato
In realtà il passaggio ma anche
Il fatto che migliorate apparsa molto lontana dal due mila cinque due mila sei in poi che è apparso l'orizzonte in realtà e quasi scomparso spesso nel nel dibattito pubblico
Chissà cos'è quello è una specie di circolo vizioso perché
Insomma il Parlamento europeo non è che sia più distante dai cittadini della Calabria di quanto ossia il Congresso degli Stati Uniti da i cittadini dell'Alabama
La distanza e quella
Le grandi organizzazioni sono tutte le grandi organizzazioni nelle quali la democrazia ammesso che ci sia
Sì organizza su filamenti molto meno vistosamente democratici di quanto non sia lavora di una comunità più piccola
L'Unione europea era sicuramente non democratica quando non aveva un Parlamento eletto dai cittadini
Continua ad avere dei vuoti di democrazia
Per il fatto che a istituzionalizzato un suo Esecutivo dotato del potere di fissarne delle politiche che la Commissione non è competente a fissare
In questo Esecutivo non risponde al Parlamento europeo è il Consiglio europeo ma nell'esecutivo con la maiuscola che non risponde al Parlamento
A cui risponde quello col a e minuscola che ma
La Commissione questo e sicuramente un grave difetto di democraticità del sistema
Ma questi sono questioni istituzionali
Che un cambiamento
Istituzionale potrebbe risolvere
Trascinando con sé queste il punto trascinando Consigliere gli ingredienti che mancano rispetto a quelli che vediamo negli assetti statuali
Che la cosiddetta opinione pubblica europea
Che poi da che cosa è fatta da mass media i quali oltre che occupare prima di occuparsi di via Bellerio si occuperebbero degli affari comuni europei che sarebbero i più importanti comincia capitare oggi nei telegiornali anche italiani
Che si va prima a Bruxelles Attene e poi via Bellerio resta il fatto che via Bellerio è più importante come
Dobbiamo per esaminando la storia degli Stati Uniti si vede molto bene il fatto che
A parità di assetto istituzionale
Quella diventa una federazione che fa capo al Governo centrale e al congresso federale alla fine dell'Ottocento non prima ecco quando
In e e il mercato è diventato nazionale le decisioni più importanti vengono adottate lì e sono decisioni federali
Ma se invece di avere decisioni federali io a quel livello la giustapposizione di decisioni nazionali
Continua ad essere più importante ciò che viene deciso a Roma a Berlino e a Parigi e di quello che viene deciso a Bruxelles dove vengono giusta apposti i pezzi di questi
Di queste decisioni
Quindi che il difetto di democrazia non è un argomento nel senso che è vero che c'è ma si corregge correggendolo ci tengo a dire che considero una sciocchezza
L'argomento nel mio caro amico giovanile che non c'è il demmo su
Ecco questa storia perdemmo se una delle
Grandi leggende che sono state fatte circolare
E che ha un unico elemento di un qualche fondamento che noi parliamo lingue diverse
Però allora qui arriva marchi Hassen dice quindi l'India nome uno Stato federale voi non potete dire che l'India non è uno
Stato federale perché l'Europa a condizioni indiane non sarebbe in grado di costruire uno Stato federale ecco
Ci sono altre domande
Allora ci fermiamo qui riprendiamo oggi alle ore quindici con le relazione del professor Salvatori e del professor Cacciari molte grazie punto
Benvenuti allora la seconda
Sessione del convegno
Tramonto dell'Occidente tra molto recente con cui il punto interrogativo
Proprio
Alcune considerazioni un po'generale anche per introdurre il
Diciamo la seconda sessione che appunto vedrà come primo relatore Massimo Salvadori successivamente Massimo Cacciari
Bene sapete tutti voi veramente che esistono alla storia cultura europea molti
Coincidenti
Molti concezione dell'Occidente molti orientino
Tra queste certamente un ruolo fondamentale nel futuro verranno buttarla avuto grande affresco che le hanno di filosofia della storia
O nel movimento nonché da oriente verso occidente sia
Porta portava a compimento la realizzazione del GAI sto in una forma diciamo così di fiducia di realizzazione
In qualche modo definitiva della storia universale
Ecco tutti noi sappiamo che questa fiducia crollava non sono in Germania terreno in quasi tutta l'Europa nel passaggio tra ottocento e novecento
Si tratta appunto di una cosa nota ma forse meno nota diciamo così
Un passaggio che proprio prendendo spunto da questo crollo
Questa mancata fiducia da questa crisi di fiducia nella realizzazione del gas
Iniziava sotterraneamente in Germania ma non solo in Germania anche in Francia in Italia circa un secolo fa appunto ma i cui esiti forse possono essere utili anche per riflettere su quello che attualmente è stato accadendo tra i concetti di Occidente da un lato Europa dall'altro
In parte già Rusconi stamane ha parlato anche Amato per certi aspetti stamani mi ha parlato
Ma lì dentro ma che modo vorrei proprio molto brevemente sottolineare
è che in qualche modo si comincia a separare appunto i destini tra Occidente Europa proprio a causa della crisi di
Diciamo della di fiducia di realizzazione nel gas
Penso per esempio i nomi per rimanere all'ambiente tedesco che stamane è stato citato più volte
Esondato
Carl Schmitt ma anche ai d'inverno quest'idea che in qualche modo nel caso specifico ovviamente la Germania ma la Germania come rappresentativa del cuore dell'Europa stava schiacciato da un lato da
Carissimi ti dice sotto l'occhio dei russi no da un lato sotto l'occhio
Anglo americano dall'altro già Rusconi stamane appunto diceva questa immagine
Che molti tedeschi diciamo tra le due guerre hanno
Di diciamo una distinzione per usare il
Di l'etichetta utilizzata da son parte tra mercanti chiederò il no centrano cultura mercantile
Quindi capitalistica liberista poco attenta no alle dimensioni dell'anima dello spirito invece appunto una qui una civiltà di eroi che è quella in qualche modo contraddistinta certamente dalla Germania ma diciamo no
Concezione pian piano dalla cultura europea continentale
Ecco
Questo avveniva già un secolo fa non dico che ovviamente noi dovremo
Dobbiamo sottoscrivere le soluzioni Nautical Smith piuttosto che Edison Barthez Whitaker hanno dato questo tipo di problema
Ma certamente questa distinzione tra Europa e l'Occidente non è una distinzione che nasce
Diciamo così con la guerra in Iraq no in cui
Ci sono alcuni Stati che diciamo il punto si separano per certi aspetti non le politiche
Tra Stati Uniti ed Europa è una
Questioni di carattere culturale che ha radici
Più lontane quindi una distinzione
A cui come si può dire dovremmo dare particolare attenzione alla distinzione a carattere culturale e filosofico culturale non solo politica perché
Oggi noi tutti siamo alle prese con i problemi di cui stamani
Amato ci parla ecco ma al di là di questa distinzione certamente un dato caratterizzante invece delle decidente Cochin quella
Di Europa e certamente sono certamente numerosi appunto la questione che caratterizzano invece l'unione tra Europa e Occidente tra queste mi sembra di segnalare
Il tema che appunto rende andiamo introdurre col professor Salvatore cioè il tema del della democrazia come appunto già si diceva tutto sommato sta male lo ricordava
Questa è la democrazia diritti umani sono una serie di questioni relative alla rappresentanza politica la la separazione dei poteri che sono specificamente inserire nella storia dell'Occidente
Allora punto per fare il punto della situazione sulle questioni
Democrazia ringraziamo di avere
Qui noi Massimo Salvadori professore emerito all'Università di Torino
Ha insegnato storia treno politiche lungo questa università è stato anche deputato
Nell'undicesima legislatura oltre che
Professore invitate numerose università americane ma non voglio togliere ulteriore spazio appunto al suo intervento e centro volentieri la parola
Dire
Acceso si
E osservazione
Assai corrente
Che chi all'inizio del ventunesimo secolo
Abbia rivolto lo sguardo alle vicende del ventesimo
Abbia potuto constatare
Come uno dei risultati che desse
Da queste vicende emergevano più clamorosamente
Mi sia stato il trionfo della liberal democrazia nei confronti dei suoi nemici
Mai prima
Do ora
Questi
Nostri anni
Era infatti avvenuto che un numero tanto elevato di Stati del mondo
Fossero retti da regimi che
Si definivano si definiscono democratici
E che i valori democratici
Fossero e siano così poco contestati
Al punto che non sembra esagerazione
Dire che da allora
In questo trionfo della liberal democrazia che si è avuta va a cavallo tra
Alla fine
Del ventesimo agli inizi del ventunesimo
Al punto dicevo che non sembra un'esagerazione dire che dall'ora abbia avuto il sopravvento
Un vero e proprio conformismo democratico
Sennonché
Proprio mentre conosce il suo maggiore trionfo
La democrazia quale concepite attuata in Occidente appare tutt'altro che in buona salute
Perché troppi
Dei suoi presupposti essenziali
Sono profondamente scossi da processi di natura politica economica e sociale lei
Sia all'interno dei singoli Stati
E Siria a livello internazionale
La democrazia lo sappiamo bene
E insieme un'idea le
Un progetto è una realtà
Una realtà nella quale l'ideale e destinato
A subire vari condizionamenti adattamenti
Pagando il prezzo inevitabile di tutta una serie di limitazioni anche
L'insufficienza di deformazione
Non si può
Cioè pensare
Che se non mantiene tutte le sue promesse allora la democrazia diventa altro da sé
D'altra parte
Occorre insistere sul fatto
Che se viene meno ai suoi principi fondamentali ai suoi obiettivi fondamentali via essa democrazia subisce un mutamento qualitativo
Sopravvivendo come ideologia ma rischiando di perdere la sua sostanza
Credo che si possa stare convenire senza difficoltà che con me hanno insegnato in ma esterni del pensiero democratico
Condizione essenziale della democrazia è che i soggetti legittimati a partecipare alle decisioni da cui derivano le leggi le quali regolano la vita associata
Abbiano e siano in grado di mantenere le risorse necessarie
Per comprendere la natura delle decisioni stesse le loro implicazioni e per ispiri mere con efficacia il proprio consenso o dissenso nei loro confronti
Controllare
Con le relative conseguenze nella formazione
Nel corso di vita e nella caduta delle istituzioni rappresentative dei Governi
Si richiede cioè in primo luogo
Che quanti delegati dagli elettori esercitare il potere lo facciano in modo tale che i governati
Abbiano la possibilità di conoscerne i meccanismi gli orientamenti processi decisionali
In secondo luogo che il corpo dei cittadini possegga gli strumenti per influire efficacemente sull'esercizio del potere controllarlo e al e
Se necessario cambiarlo
In terzo luogo
Che la formazione delle élite
Preposte esercitare il potere
Non acquistino un carattere chiuso tale ente
Da contraddire apertamente il principio che essa debba essere il processo debba essere pardon il risultato di un processo di selezione aperto all'insieme dei cittadini
Non a caso si afferma che la sostanza della democrazia il potere ultimo dei cittadini di decidere del proprio destino
Vuoi pacificamente
Se vuoi consapevolmente nel quadro di una
Per adoperare la celebre formula di una società aperta
Se li abbia forti
Resa popolare da porte
Vale a dire in una società nella quale non Sibilia
Una distribuzione delle risorse tale da impedire acqua il sia si cittadino non solo di partecipare alla formazione delle decisioni politiche ma anche di accedere
Ai massimi livelli del potere avente il compito di guidare le sorti comuni
Orbene questo è l'interrogativo che si presenta Colucci alé
Nelle attuali società democratiche
Dopo io preferisco nelle assoggetta che attualmente si definiscono democratiche
Si sono o no costituite consolidate barriere
Le quali pongono ostacoli sempre maggiori a che esse siano RX Stino effettivamente società aperte
E cioè
Se vi si siano no consolidate posizioni di potere di fatto monopolistiche e quindi inaccessibili al controllo e alle decisioni della maggioranza
Dal tipo di risposta che si dà ne viene il giudizio sullo Stato effettivo di salute della democrazia spessa
Detto questo
Vorrei
Sai brevemente e schematicamente soffermarmi su un rapporto tra liberalismo e democrazia
Al fine di riflettere sulla tesi consolidata che la liberaldemocratico sia costituisca al compimento del primo
In conseguenza anzitutto del passaggio dal suffragio ristretto al suffragio universale
In effetti
Il legame tra i regimi liberali
E quelli democratici è
è evidente ed è sostanziale
Gli uni infatti
I regimi liberali
Hanno trasmesso agli altri per i regimi democratici
Libertà civili e politiche
Le costituzioni le istituzioni parlamentari la divisione dei poteri
La convinzione che il loro fondamento ossia la partecipazione attiva dei cittadini come individui sulla base di diritti inalienabili
L'idea della
Contiguità e continuità
Tra i due tipi è stata rafforzata in maniera quanto mai vigorosa nel corso del Novecento dalla loro contrapposizioni sia ai modelli utopistici di democrazia diretta
Sia ai regimi autoritari e totalitari di destra di sinistra
Ma vi è da domandarsi
E torno all'interrogativo già avanzato
Se nei sistemi che continuiamo a definire democratici non siano intervenuti
Negli ultimi decenni mutamenti quali autorizzano a pensare che essi
Formino entità che richiedono l'elaborazione di nuove categorie per definirli
Con le conseguenti conclusioni
Per definire per perché e spiegargli
Farò riferimento atte reti IP di sistemi
Per poi sottoporle ad una
Sommaria analisi comparativa
Il primo e il sistema tout-court liberale è il primo sistema liberale quello che è stato definito
Sistema del liberalismo conservatore
A suffragio fortemente ristretto poggiante su partiti di notabili
Il secondo e il sistema liberaldemocratico basato su suffragio notevolmente allargato o universale
Basato sulla competizione tra partiti permanentemente organizzati in maggiori dei quali a base di massa
Divenuti i principali strumenti tanto della formazione dell'orientamento dell'opinione pubblica
Quanto dell'azione politica dei processi parlamentare
Il terzo
Che sarebbe quello in cui ci troviamo noi oggi
E il sistema degli liberaldemocratico di ultima evoluzione nel quale
I partiti resta hanno
Se
I soggetti istituzionali della competizione elettorale dell'azione politica in senso generale ma
La loro struttura risulta qualitativamente mutata insieme con le tecniche
Attinenti all'organizzazione del loro rapporto con le basi di riferimento e alla formazione dell'opinione pubblica
Della massima importanza sono inoltre due altri aspetti
L'uno è che il sistema liberale
Di primo tipo
E quello liberaldemocratico del primo tipo
Cioè il primo il primo sistema liberale classico suffragio ristretto eccetera e poiché quello liberaldemocratico del primo tipo operavano questo mi sembra un punto chiave
Nell'ambito di singoli stati in grado di esercitare in maniera efficace la propria sovranità
Su che cosa
Su quelle che si ripresentavano essenzialmente come economie nazionale pur nel quadro naturalmente del commercio internazionale delle relazioni tra i vari Stati eccetera
Laddove il sistema democratico odierno
Ha visto e vede gli Stati perdere in misura sempre maggiore il proprio potere decisionale nei confronti di un'economia che ha assunto le caratteristiche della globalità
Ed è controllata in misura crescente
Dare ristretti centri finanziari e industriali sovranazionali i quali
Senza alcuna legittimazione democratica e di fatto
Senza più alcuna sottomissione sostanziale
Alla tradizionale sovranità degli Stati nazionali
Hanno assunto direttamente nelle proprie mani il potere quale potere
Quel potere fondamentale che consiste nel potere appunto di dislocare la produzione la distribuzione delle risorse economiche
E non solo come vedremo
In quell'altra aspetto è che la formazione dell'opinione pubblica
In precedenza affidata sia mezzi di informazione che erano sensibile all'influenza di importanti centri culturali di eminenti intellettuali sia di
Sia
Appunto sensibile alla l'attività delle organizzazioni politiche a vario livello statale nazionale e ormai
Controllata in misura sempre più massiccia
Da gruppi di Pluto operativo internazionali è Murdoch in testa tanto
Intenderci che esercitano in questo ambito un ruolo analogo a quello in campo industriale l'RFID e finanziario
Tenuto dal Finco dalle oligarchie
Appunto finanziarie e industriale
Ma vengo ora ragionare brevemente
Su ciascun tipo di sistema su cui io so a cui sopra c'è nato mi spaventate nulla ti vero tanto per le lunghe
Il primo tipo ovvero il sistema liberale classico era caratterizzato da questi principali elementi facciamo
Primo
Come è noto era il prodotto della vittoria politica della società civile borghese
Appoggiata dei settori
Liberale Giantin dell'aristocrazia
Diciamo così relativamente progressista calcoli nei confronti del sistema nello Stato assoluta
Secondo
In esso le costituzioni
Con la separazione dei poteri l'esercizio delle libertà politiche ci costituivano la garanzia che lo Stato mantenesse il suo ruolo il ruolo non già di padrone arbitrario
Ma di regolatore legittimo secondo i principi della legalità istituzionale proteggendo quindi e questa è stata l'essenza della rotta anche assolutistica la società dalle prevaricazioni
Del potere
Terzo
Il suffragio ristretto
E questo è un punto su cui
Secondo me bisogna riflettere molto attentamente
Rispondeva all'esigenza di mettere al riparo il possente enti dal temuto dal tanto temuto assalto delle classi pericolose
Di affidare la partecipazione politica il controllo del potere agli individui dotati degli strumenti necessari per dare al voto il significato
Non soltanto
Di mezzo di difesa dell'interesse economico sociale cioè poche parole dei soldi
Ma anche
Di manifestazione di una concreta capacità politica
Il concetto di fondo che stava alla base può essere così Espresso direi
La piazza della politica deve essere occupate
Chi ha chiarito in maniera secondo me particolarmente classiche limpida questi concetti è stato in particolare densamente costante maniera magistrato
Dal punto di vista
Il concetto di fondo dicevo
E stava alla base può essere così espresso la piazza della politica deve essere occupata da quanti posseggono l'insieme delle risorse materiali e intellettuali culturali
Che sono in grado di rendervi proprio in virtù di questo connubio di risorse di questo capaci di
Autodeterminazione
La piazza della politica deve essere altresì occupata da chi governato puro diventare governante
L'ho vista da chi governato può diventare lui stesso governante
Da chi
Conosce l'ordine del giorno delle questioni in gioco ed ecco ed è in grado ed è in condizione di influire indirettamente o indirettamente
Sulla formazione di quest'ultimo cioè del
Dell'ordine del giorno questioni in gioco
In caso contrario concetti i soggetti erba considera sono da considerarsi che però non mi a vario titolo
Alla base della limitazione del suffragio pesavano certo e moltissimo gli interessi di classe ENI
Tutta questa questione era già stata chiarite in maniera strana straordinaria dal punto di vista concreto teorico nel corso dei grandi dibattiti del nelle che nel corso delle guerre civili
E religiose del Seicento inglese
Dicevo che
Certo alla base della limitazione del suffragio nel primo tipo di sistema nel sistema liberale conservatore pesavano moltissimo gli interessi di classe
Ma contava anche e molto
La volontà che i soggetti della politica poste sedessero i requisiti necessari per essere attivi imposizioni e in gerarchi eh sì diverso
Ma non tali da creare barriere di esclusione per quanti costituivano la Società politica il suo bacino sociale
Da sottolineare dunque in questo sistema
La sostanziale coincidenza tra la società politica e quella parte della società civile la quale sosteneva il processo politico in generale
La sua legittimazione ideologica poggiava perciò
Sulla contrapposizione
Dei diritti del cittadino in grado di essere attivo e consapevole
Ai generici diritti universali dell'uomo
Si trattava del sistema che poi la critica socialista definito a causa del suo fondamento di classe dell'esclusione delle masse popolari dal volte dalla partecipazione politica e altri liberalismo borghese
Esso
Aveva come ambito gli Stati nazionali
I quali esercitavano la loro piena sovranità
E qui
Bisogna badare agli aggettivi della sovranità alla combinazione degli aspetti della sua
La
I quali Stati nazionali esercitavano la loro piena sovranità giuridica
Politica economica e militare
Entro i confini del proprio territorio
Concludo su questo punto osservando che tale sistema
Questo
Voglio dire qualcosa di paradossale ma che mi sembra che che che che sia assai sostanziale un punto su cui riflettere
Posso voglio
Concludo appunto su questo punto osservando con Mussi stemma un tale sistema il sistema liberal conservatore
Mentre
Per un verso si qualificava in conseguenza del suffragio ristretto come un sistema di
Oligarchia allargata per l'altro
Nei limiti di quella componente del De mosche la sorride che lo sorreggeva era adottato di un alto tasso di democrazia
Tanto da poter essere definito
In una maniera che fu appunto dicevo apparire paradossale sì uno litigare Kia essendo le masse popolari escluso del tutto in parte dal processo politico
Ma una democrazia efficacemente operante per quanto atteneva alla sua realtà interna
Non so se mi sono spiegato
Il secondo tipo di sistema ovvero quello liberaldemocratico sviluppatosi in Europa sempre più pienamente tra l'ultimo atto cento e l'avvento della globalizzazione
Ha costituito insieme il compimento e l'alterazione del sistema liberale di primo tipo
Il compimento in quanto i meccanismi istituzionali fondamentali sono passati dall'uno all'altro
E il suffragio ha conosciuto un allargamento fino a diventare universale prima maschile poi anche femminile
L'alterazione però in quanto
In un luogo e questo è un altro punto secondo me molto importante da
In luogo di un bacino sociale non certa omogeneo ma poggiante non di meno
Su comun denominatore costituito dalla prevalente combinazione di proprietà e il SIS e istruzione
Il sistema è venuto a basarsi subito UE Baccini sociali
I versi e persino in opposizione uno costituito dei proprietari e loro vari livelli
Dai titolari comunque di redditi elevati e media dei ciechi istruiti e l'altro dalle masse dei non proprietari della città della Campania in
Maggioranza poco o per niente istruite
Ha costituito poi anche l'alterazione
Poiché all'individualismo forte proprio del sistema liberale
Il primo tipo quello dei notabili
Nel quale non a caso i partiti dominanti erano raggruppamento il cui nucleo era formato da notabili e andato gradualmente sostituendo si Kooning di dualismo debole
Sempre più deboli in corrispondenza con l'ascesa dei partiti di massa divenuti essi
I soggetti primari del sistema parlamentare basato stufo Franjo allargato universale
Cosicché la democrazia assunse conveniente annotare classicamente Hans Kelsen il carattere di uno Stato di partiti
Di partiti dirette
Bellitti ristrette
Poggianti su quadri di professionisti della politica
Preposti organizzare i loro membri dare loro una disciplina collettivo non rientra mente biologico scegliere destinatario del voto popolare formulare i programmi politici mobilitare le basi di riferimento
Competere per il consenso degli elettori orientare l'azione dei loro parlamentari decidere eventualmente e decidere le loro delegazioni al Governo
In questo quadro
Mentre il suffragio fortemente allargato oggi punto adesso è universale
Prendeva formalmente tutti gli individui soggetti dell'azione politica inesistenti i veri soggetti diventavano i partiti
I quali assumevano nello romani nelle loro mani il sostanziale monopolio dell'azione politica stessa
Qui vi è nei confronti del sistema liberale classico una netta discontinuità
L'ideale così ben descritto tra gli altri da John Stuart Mill
Del cittadino democratico ostruito in grado di esercitare le proprie scelto autonomamente di giudicare dei programmi vi regolarsi in maniera indipendente
Di non cadere vittima di strumentalizzazioni o peggio della demagogia ha ceduto il passo se non te tant'se non totalmente certi in maniera prevalente alla figura del cittadino etero diretto
Di cui hanno parlato per primi mosche parecchio gli ostro Agostini creasse e così via
La compresenza
Nei sistemi liberaldemocratici
Di Baccini sociali non solo di versi ma
Anche indecisa e a
E al limite in violenta contrapposizione commi anzitutto quella vero
Racconta la presenza nell'Europa continentale quel quegli elementi che hanno diviso nel loro continentali partiti della sinistra rivoluzionaria socialista marxista comuniste eccetera negli altri partiti
Ha reintrodotto in vari Paesi il rapporto tra le forze sociali legittimati a governare e le classi pericolose non legittimate governate
Non formalmente ma sostanzialmente
Il che ha costituito nel corso del ventesimo secolo
Uno dei fondamenti delle crisi organiche dei sistemi democratici o delle anomalie che hanno prodotto si sta
Temi politici bloccati come sono stati quelli ad esempio nell'Italia liberale che nell'Italia poi democratica repubblicana vostra fino alla caduta a zero
Fino alla fine alla guerra fredda
Comunque tra i più importanti elementi di continuità del sistema liberale classico ed è il primo sistema democratico vi era
E il ritorno su questo punto perché è cruciale viene anzitutto il dato
Che lo Stato nazionale manteneva il potere decisionale su un'economia che vedeva collocati prevalentemente sul suo territorio i centri finanziari da imprese industriali e agricole
Tutto il sistema volta provvederà la gran parte dei bisogni della popolazione
Da ciò veniva la possibilità per lo Stato
Di far valere se necessario prevalere in ultima analisi il potere politico sul sottostanti centri di potere economico come avvenuto in moltissimi casi
Per cui appunto questo finta
Colbertismo chiede vero
Per cui appunto le politiche economiche si configuravano come politica nazionale
E in ciò stavo una delle sostanze forti del potere sovrano
Ma il terzo e ultimo teste tipo di sistema
Su cui occorre soffermarsi è un sistema nel quale i presupposti della democrazia liberale appaiono profondamente e Rosi
I principali elementi di questa crisi
Che si presenta per molti aspetti
A mio avviso come dissoluzione l'indicare come segue in primo luogo
L'individuo consapevole dei propri interessi dotato delle risorse culturali per comprendere l'ordine del giorno politico per arricchirlo con l'ASP
Propria partecipazione
Per sottoporlo a verifica critica per dare un voto autonomamente deciso per controllare i suoi rappresentanti in Parlamenti e mediante i e se il Governo appare una specie sempre più in estinzione
In secondo luogo
Sono entrati in un'armonia che pare irreversibile
I grandi partiti organizzati i cui maggiore prototipi erano stati in Europa i grandi partiti della sinistra socialista comunista i grandi partiti di ispirazione cristiana
Sono con i loro distinti Baccini sociale portatori di distinte interresse specifiche violo incivile si chili sì che
La spessa definizione
Di che essendo
Degli Stati democratici come Stati dei partiti ha perso di significato
In terzo luogo è venuta meno
L'economia nazionale
Quell'economia nazionale che Weber indicava come il fondamento materiale necessario degli Stati nazionali e del loro potere sopra e del fatto che questi Stati
Potessero eserciti avvera un carattere di potere somma DTP Stati sovrani
L'economia nazionale è stata soppiantato da un sistema di economia globale
Dominata dal ristretto leader chiedi finanziere industriale le cui decisioni non solo largamente si sottraggono al potere sovrano degli Stati ma
Spesso letteralmente e sempre più vengono imposte agli Stati
E non solo agli Stati piccoli e medi
Quelle che potremmo definire come le residue economie nazionali si presentano in di in misura via via maggiore come sotto sistemi locali
Tra gli stati loro Governi Parlamenti sistemi politici nazionali da un lato e le oligarchie sovranazionali dall'altro è venuto quindi a crearsi uno iato che disco ammette via via più fortemente i due termini con la conseguenza che il processo democratico
Anche quando per ipotesi al massimo della sua effettività nei singoli Stati
Non è in grado di influire con efficacia sull'agire sul potere decisionale dei grandi potentati economici mondiali
In quarto luogo la formazione dell'opinione pubblica e sempre più un prodotto pianificate confezionato con le tecniche della pubblicità commerciale e controllato nell'era della rivoluzione informatica
Dai tagli Kunst dell'informazione di massa i quali operano livelli internazionali in parallelo
In sintonia e in molti casi in condizioni di compartecipazione proprietaria con gli orbitare Atti della finanza e dell'industria esercitando quella che è stata definita
Da Sartori invidio politica o volendo usare un termine ancora più radicale il video Croazia
In quinto luogo
La tradizionale separazione dei poteri e elaborata dalla dottrina liberale cardine delle libertà quella pagine mortale dello spirito delle leggi
In cui io Montesquieu pronuncia quella frase
Memorabile
Occorre che il potere freni il potere
La libertà è figlia di questo e
Questo non brutta espressione non era separazioni oggi previsione ma è l'equilibrio il rapporto funzionale fra il potere occorre che non ci sia mai nessun potere che prevarica sugli altri se notte
E qui stiamo invece arrivando ad una situazione in cui la divisione dei poteri perde sempre più perché perché si crea un potere oltre sottratto
Ad ogni controllo che è il potere delle grandi oligarchie internazionali
Vero di cui parla allora
Tanto è questo potere delle nuove dighe archivi e che
E non grezzo di di fare qualcosa visto che
Che è sotto gli occhi di tutti
Dobbiamo riflettere dico su questo elemento non è un caso che uno che uno dei primi atti
Anzi forse il primo
Che legittima
Pongo questo legittima fra virgolette naturalmente
O meno la formazione di un Governo nella sua quotazione
In Borsa o la sua quotazione da parte prevedete
Si forma un Governo ma che si è formato il governo Monti si forma al Governo nazionale l'interezza la prima cosa si guarda come la lo spread se e cosa ha detto Moody's eccetera e così via poi dopo viene
Il voto di fiducia in Parlamento e così via e qui ci troviamo di fronte veramente un processo molto molti inquinato e
Dicevo non a caso uno dei primi atti che legittima o meno la formazione di governo e la sua quotazione in borsa vale a dire l'espressione del gradimento non gradimento da parte della finanza internazionale
In tutto ciò sta a fondamento primo dello svuotamento della sovranità degli Stati nazionali liberaldemocratici quali sono largamente ridotti da Stati sovrani astratta di redigere questo piano a Stati amministrativi
Ovvero organi regionali dell'organo dell'ordine economico e politico e civile conforme prevalentemente ormai le esigenze dello bicchiere alle oligarchie del potere mondiale
Tanto che è quella che si presentava come dramma la mappa tradizionale dei poteri è diventata sostanzialmente obsolete non siamo più uno Stato dei partiti non siamo più uno Stato in cui ha divisione dei poteri funzione
Se è così stanno fondamentalmente le cose
Ecco l'interrogativo che si pone con forza a cui non possiamo sfuggire ma qual è
In queste circostanze la condizione del cittadino democratico del cittadino democratico
Il cittadino nei sistemi di Berardi ottocenteschi era senza dubbio assai più attivo influente di quanto non sia quello attuale lo era anche il cittadino nello Stato dei partiti
Dove pure erano i
Partiti di massa che organizzavano i loro iscritti lì coinvolgevano e dove stava questo io ho detto prima
Per
Lo sta lo stato di ventuno Stato dei partiti partiti avevano quegli elementi oligarchi CIA e così via è quella però arrivano anche quest'altro corte diciamo
Importante dal punto di vista democratico perché i partiti di masse grandi partiti dell'Otto e Novecento
Con voli Giovanni loro iscritti
In maniera permanente nel processo politico riattivava non è Comit si comizi non erano sempre soltanto delle prediche in cui se erano anche dei modi in cui si risvegliano coscienze si prendeva insomma
Davano un'ideologia mobili Tavano le campagne elettorali con un rapporto diretto di partecipazione tra i partiti e le loro base inoltre
Come già sottolineato lo Stato territoriale quale risultava dal processo politico esercitata il proprio potere ultimo sul potere cono
Il cittadino
Degli stati attuati
Ridotte essenzialmente
Ad un consumatore passivo del processo politico in sintonia conti la figura del consumatore dei beni economici
A loro volta i partiti hanno subito una trasformazione epocale
Il partito organizzato di massa sorte sviluppatosi in Europa sta scomparendo e quel che ne resta sono dei meri residui
Nulla sparisce all'improvviso si sparisce per qualche volta si sparisce anche all'improvviso ma insomma nella storia d'urgenza fidavo cliché si indirizzi si trasforma si invecchia si perde insomma
Funzione
E si va ovunque imponendo un modello di partito centrato sulle campagne sulla figura dei leader
C'è un leader ISMU
Tanto il partiti di massa si quanto qui
Vivente emerge il partito
Della persona
Un
Un modello di partito che sia data la logica e meccanismi di mercato così da affiancare
Al mercato economico un omologo mercato politico dove cittadini resti essenzialmente la funzione sia chiaro
Per nulla trascurabile anzi molto importante ma anche assai limitata di inserirsi nel gioco della domanda e dell'offerta comprando
O non comprando prodotti sulla cui composizione nonna alcun ruolo prodotti che vengono confezionati egli sono offerti da ristretta oligarchia mediante i mezzi di comunicazione di massa
Altro tratto caratteristico appunto il processo alla preme la dittatura prevalente tendenza alla personalizzazione dei partiti secondo modello americano non è perché minuto villini modello
I partiti hanno sempre avuto dei leader anche il leader assai forti
Grandi vide
Ma è un fenomeno nuovo e significativo che vada diffondendosi in maniera cintura nostro Paesi ne abbiamo avuto esperienza
La costituzione di ne abbiamo esperienza di partiti o di raggruppamenti che portano il nome di x più y era un fenomeno che aveva scandalizzato Bobbio tremendamente
Al momento del voto il cittadino si limita a dire quanto prese arte
Rispetto a quanto gli viene presentato dei candidati mi piace o non mi piace compro o non compro sulla base di una
Diffusa incapacità di comprendere quali siano gli ingredienti agli effetti dei prodotti che gli vengono offerti in quanto non hanno nessun nessun ruolo
Nel
Confezionare questi prodotti
Ci troviamo in Europa di fronte ad una crescente americanizzazione dei sistemi politici in conseguenza sia della fine dell'invio
Logica forti novecentootto novecentesca dei grandi conflitti sociali organizzati direttive impartiti dai sindacati
Dallo scontro epocale
Tra capitalismo e comunismo sia dalla diffusione dei mezzi di informazione di massa determinate condizionato dall'evoluzione informatica
Sia
L'affermarsi di una concezione punto della competizione politica che si modella sulla concorrenza economica
E vengo alla conclusione
è quella che ho descritto questa la domanda io vorrei che fa
Si dovesse dire no
Credo che si debba dire piuttosto sì purtroppo
E quella che ho descritto la realtà effettuale dei regimi democratici attuale se lo è allora la conclusione non può
Se non essere che la democrazia svuotata di sostanza
Certi
I regimi che continuiamo
Quantomeno a definire democratici non sono di regimi autoritari tipo tradizionale
Essi infatti i conti non appoggiare sul pluralismo culturale politico e sociale su un sistema di libertà politiche civili suo ordinamenti costituzionali istituzioni rappresentative ma
Ha un senso ecco la domanda continuare a definirli democratici quando ormai i fatti hanno dato un'attuazione piene diffusa
In condizioni e con tecniche quali
Mosca non l'ha capita
Sette Gaetano Mosca non avrebbe neppure potuti immaginare
Alla realtà per cui sono gli eletti che si fanno scegliere degli elettori e non viceversa
E vengo alla fine appunto di questo discorso in cui si sono stati concentrata concentrati si sono contenti e trattati in maniera quanto mai schematica tanti troppi complessi problemi
Ho inteso limitarne considerazione attinente allo stato delle cose e non addentrarmi nella questione se ci si possa aspettare o meno una rivitalizzazione della democrazia
E in caso affermativo quali possano essere
Esserne le forme e contenuti ma un concetto voluto sperando di esservi riuscito almeno in parte mettere in chiaro
E adesso è che nulla può tanto danneggiare la democrazia e contribuire al successo della marcia che può condurre al suo totale esaurimento quanto l'accettarla come discorso retorico
Come il non guardare alla sostanza che sta oggi dietro la sua forma
Quanti compiacersi del dato da cui sono partito che mai come ora vi sono nel mondo tanti Stati che essi
Definiscono
Democratici
Orbene se i regimi che si continua a chiamare democratici non sono in effetti tali
Ma quale definizione loro più propriamente conviene
Tra i suoi attributi la democrazia quello di essere il potere ultimo dei governanti dei governati nei confronti dei governanti
Ma chi può oggi credere che abbia ancora un senso parlare di sovranità popolare
Quando la figura del cittadino democratico consapevole e attivo è ridotta dovunque a quella di un consumatore della politica
Consumatore che a quale unico potere di cambiare fornitore
Sicuramente questo è un potere che per quanto limitato e meglio di nessun potere
Le dittature negano anche questo potere
Ma possiamo definire democratico un sistema solo perché non è una dittatura
Se dovessimo limitarci a questo allora parrebbe inevitabili inevitabile dubitare fortemente che i sistemi democratici abbiano un futuro se la democrazia
Deve avere un futuro e necessario che essa scopra le vie del proprio rinnovamento un rinnovamento che appare tanto necessario quanto difficile da indicare nelle sue forme possibili
è proprio questa difficoltà appunto a costituire il grande problema
Avvertire il bisogno di una riscoperta delle basi possibili di una rinascita democratica e ovviamente del tutto
Insufficiente mai la condizione di qualsiasi ulteriore sviluppo
La democrazia è sorta e si è sviluppata per rispondere alle esigenze politiche sociali gli stati di sistemi nazionali che attualmente si trovano in in una crisi strutturale
La quale cioè non consente illusioni di ritorni all'indietro
E porta con sé anche quella della democrazia liberale quale è nata vissuta e teorizzata negli Stati dell'Occidente
Nelle tableau balle la situazione appare decisamente muta
I Governi che continuano ad essere definiti
Democratici si configura non
Dico presuntuosamente
Avanzando una formula credo di poter dire
Ma qui mi fermo si configura né in un modo tale da presentarsi sostanzialmente come
Governi a legittimazione popolare passiva vi ringrazio dell'attenzione
Se lasciamo
Vedo già che ci sono alcune richieste di interventi sì prego prego
Sì
E
Non è
Io
E
Essi
A
Simone
All'estero
Oppure
Mass
Stile
Possa
Io
Ennio
Possano
Sempre
Legale
Sessione
E
Tale
Penale
Poi
Grazie
E
Consigliere
O
La seconda
Vorrei anche vedere
E
Pugni
Dal
Io non
Con
Bassolino
Ma
Non è
Guardi
Le chiedo
Sentiero
Che
Per quanto riguarda
Le possibili soluzioni alla crisi attuale della democrazia che
Io ritengo sia
Profondo strutturale organica
Dirò che io per quanto riguarda le forme possibili dire generazioni della democrazia o l'ente in uno Stato conclusionale
Cioè vorrei Potter a vere delle idee da suggerire ma non Leo
Intanto vorrei premettere questo che
Una democrazia senza la partecipazione dei partiti non vedo come si possa
Se essere
Non solo come possa esistere ma come sia pensabile
Perché
Non è più pensabile neanche di concepire una democrazia
In società come le nostre affidata essenzialmente come erano i partiti
Nel
Nel nel sistema liberale lunedì primo tipo quello classico conservatore essenzialmente a degli individui
Che avevano
Così un
Che si organizza a cioè non ha non esisteva
Neanche i partiti di notabili non erano neanche propriamente ripartiti voi sapete che ancora Giolitti quindi suoi
Il partito liberale Giolitti hanno quindi di un partito era un partito di gente che a cui io e che si riuniva nelle tra quelli degli alberghi ristoranti detrattori dove
Depretis su Giolitti e andavano a fare i loro discorsi a proporre i loro programmi e così via
Senza partiti organizzati
Di massa
E senza partiti in grado di organizzare gli individui e di
Acculturarmi in politica mente
I grandi partiti di massa sono stati e ho cercato di accennare in questa anche in questa rapida relazione
Aveva un doppio volto perché grazie quando sono sorti i grandi partiti de masse liberali conservatori sono saltati i loro addosso e hanno detto subito è
Mosca ma
Dovete pensare Luigi Einaudi diventato ovvero primo Presidente letto della Repubblica italiana era uno che come Crovace fino alla fine dei suoi giorni considerava la democrazia qualche cosa di assolutamente negativo e in contrasto con il liberalismo vero
Ma dico i questi grandi partiti di massa che sono stati criticati perché avevano le loro perché attivavano dei processi di oligarchi CIE e così via
è vero che assumevano davano dei poteri forti agli organizzatori il partito è il leader
Ma è anche vero che induca avranno voglio dire hanno invocato intere generazioni di militanti io dico Augusto beve il grande leader del partito socialdemocratico tedesco
Era un artigiano insomma di proporlo
E Consiglio tutte una
Anche in Italia molti leader del Partito Socialista il Partito Socialista venivano
Questi partiti di massa CAGRE viti dalla critica liberale in maniera molto dura
Erano dei partiti che hanno educato
Milioni di persone
E li portavano alla politica allora oggi ci troviamo
Io non ho come come le dicevo pro
Più non non non so trovare delle risposte
Non
Per immaginare una ripresa della democrazia nulla su trovare non non so vedo dei movimenti di partecipazioni se in tutti i credo che
La Rete possa consentire le
Di scambiarsi delle informazioni in via attiva certamente la partecipazione di molte persone si costituiscono dei gruppi informali la società civile con da
Ma
Guardi io sono in questo un vecchio conservatore
La democrazia ha bisogno
Di istituzioni cioè vele tradursi la partecipazione dei cittadini
Non si può pensare a delle piccole chiazze a dei discorsi fattuali le mobilitazioni che portano
La democrazia e non ne non ha a che fare con con
La presenza nella piazza
Con il Parco il mille parlare con la voce la democrazia e nata
In Grecia
Come invenzioni istituzionale
Ebbene
Ha da un conto ha un compito fondamentale al quale obbedisce o non obbedisce se la democrazia non non si trasforma istituzione
E questi istituzioni sono in grado di assicurare
Il controllo di chi esercita il potere anzi di più
Di essere quel processo che porta alla formazione di un potere impregnato di viabilità di obiettivi in una la democrazia non esiste non bisogna confondere la partecipazione il parlare nella piazza in questo
Io
Ho una grandissima ammirazione Popper
Il grande economista indiano che è stato cara però credo che
Marte assente però credo che il suo discorso sulla democrazia asiatiche non stia
A.N.
Vergogna di dirlo ma non stia né in cielo né in terra o dirlo offrendo il coraggio perché
Lo ha detto Sartorio in maniera cattiva tratti Kindle stime
Insomma la democrazia del
Non solo coniugi possa tanti e poi secondo punto e mi fermo
Oggi la democrazia deve raggiungere per rivitalizzare assi
L'intera giunge il potere di quelle benedette oligarchie finanziarie industriali di cui parlavo
Se noi lessi sottomette al potere politico
Ristabilendo il primato del potere non dico della politica del potere politico legittimo sul potere economico
è una democrazia non ha alcuna speranza di ieri dipinti rinascere non lo so certi i tempi sono scuri perché abbiamo visto anche il povero Obama negli Stati Uniti è partito con tante buone intenzioni
E poi non ce la fa proprio a mettere le non dico assoluto metterà mette un po'di briglie vere ha questo potere economico e che essa forte in tutti i modi di nessuno
Per cui ma
Partiamo dalla coscienza ad una crisi e una volta che ci sia la coscienza speriamo che poi possa
Possano nascere buoni buoni pensieri e buone azioni avrei potuto voluto essere più sostanzioso ma non riesco perché anch'io faccio parte della crisi della democrazia
Grazie
Bene sì grazie a Massimo Salvatore impero
Pochi minuti per
Dunque ci stiamo già lamentando capito al
Siamo già alla metà
Caldo e
Per il microfono forse funziona sì
Massimo Cacciari hanno bisogno di di di presentazioni quindici avevo lungo professore a
Venezia San Raffaele
Impegno politico di lungo lungo corso sia come amministratore locale
Locale che politico deve nazionale lo appunto non voglio togliere spazio al cento evento quindi cedo ben volentieri a lui la parola su tra intervento dal titolo il futuro del tramonto
Grazie
Credo che siano
Molto difficile leggere
I i colori del tramonto
Molte volte
Abbiamo abbiamo confusi con quelli
Dell'Alba
E forse
Oggi
Confondiamo
I colori dell'alba con quelli del tramonto
Io cercherò di
Vedere se
Nel in ciò che
Possiamo intendere come
Tramonto
Tramonto di che cosa poi del dell'Occidente certamente però
Non soltanto per
Per criticare la la
Il il grande vivo peraltro di Spengler ma anche perché fattualmente non non potremmo in alcun modo
Parlare di un tramonto dell'Occidente e credo che anche Amato abbia discusso di questa
Della inconsistenza di questa prospettiva
Quindi non tramonto dell'Occidente fosse travolto d'Europa o forse davvero io ritengo tramonto dell'Europa come dicevo un tale è un
Un sacrale mezzo del mondo sacrale medio del mondo una sacrale mite
Allora si fosse il tema del tramonto ha una sua consistenza una sua validità ma io vorrei vedere se all'interno di questo tramonto che forse
Appunto tale può essere detto
Vi è un Alibardi è la possibilità di un inizio vi è la possibilità di un nuovo inizio oppure se invece
Dobbiamo arrenderci a questo continuo andirivieni che
Fa parte delle
Nella
Nella gazzetta quotidiane che dobbiamo sovietici
Questo continuo ondeggiare tra una visione del tramonto come fine morte o addirittura catastrofe oppure
Il continuare così con qualche rattoppo noto che sostanzialmente
Le due prospettive che continuamente ci si presentano sono di questo genere
Il tramonto come tragedia fine catastrofe oppure
La possibilità di continuare così di
Di IBAR lei venderebbe o i tedeschi non o o meglio i viennesi direbbero foste esterna andare avanti con il resto
No forse
Forse è possibile vedere
Proprio nel tramonto un futuro ecco questo e
Il tentativo che così molto sommariamente riprendendo temi che ho trattato più diffusamente altrove in tanti anni cercherò di fare con voi
Partirei da da da questa da questi idea cioè che il tramonto o meglio l'idea del tramonto è
Consustanziale alla nostra civiltà
L'Europa riguarda il tramonto
L'Occidente lo tiene del suo stesso nome in questo questo questa questo orizzonte
Non soltanto etimologicamente perché l'Europa nella sua storia seguito sostanzialmente il corso del Sole verso il tramonto
è la direzione che ha preso la sua potenza e la direzione fondamentale dalla sua potenza
L'oltre le colonne che stanno
Sull'orizzonte del tramonto a Oriente piuttosto
L'Europa sempre considerato il suo Limes no anche Roma il suo Limes emuli messo orientale Nucci dentale
A Ovest e sta per noi la per tosta per noi il territorio di conquista sta per noi il
Il il West appunto il far west
Questa questo seguire il corso del solo caratteristico di tutta la nostra civiltà è un po'americana
Ma una volta che il periplo e compiuto
Non vi è più sembra e questo forse la ragione del nostro chiamiamolo disagio una volta che il perito si è definitivamente compiuto sembra che non vi sia più dove approdare e neanche dove naufragare
L'Occidente Sierri chiuso su se stesso occidentalizzazione del globo
è il globo tutto che è diventato la terra del tramonto e il dopotutto che diventato occidente
Il tramontare vittorioso
Che è partito da noi europea di questo tramontare vittorioso nulla più sembra non avere più futuro
Dove dove ancora svolgersi dove ancora andare a tramontare
Se non il futuro che che che consiste nella speranza di potersi ripetere infinitamente cioè di un illimitato progredire
In se stesso
Ma il futuro dell'andare oltre del sempre oltre no il motto di Carlo quinto il futuro del sempre oltre il futuro di questo tramonto ci sembra inesorabilmente passato
E tuttavia a guardar bene appunto ripeto l'Occidente significa proprio la volontà di seguire sempre il corso del sole come di non abbandonare l'ho mai non come di essere sempre con luci
Che essere appunto pochi luciferino al coloro che portano sempre la luce che non perdono mai il rapporto con la luce
E la qui tutte le nostre o le parole ossessive della nostra stessa filosofia nonché costantemente ricordano questa esigenza di chiarezza di trasparenza e di evidenza
Essere sempre col solo il che significa appunto seguirlo nel suo tramontare
Ma a questo punto appunto pare che il ciclo si chiuda
E che quindi questa forma del tramontare che abbiamo conosciuto finora appunto fino alla conclusione fino alla alla al alcun a fino all'occidentalizzazione del globo
Che questa forma di tramontare questa forma
Direi vittoriosa del tramontare
Questa forma dal tramontare che potevamo
Coniugare con la nostra volontà di sapere di potere con la nostra
Logica di scoperta come qualcuno ha detto non sembra diventato impossibile perché appunto il ciclo si è chiuso
Comunque se è così anche fosse tramonto come capite non significa affatto catasto per me significa fatti in potenza non significa affatto sconfitta
Ma piuttosto compimento
Il tramontare vittorioso se compiuto
I giapponesi dicono che un fiore e completo solo quando cade
Il che non significa che venga sconfitto perché carte giunge la sua completezza
Alla sua pienezza la sua percezione quando tale
Chiude il suo ciclo niente prati messi solo
La maturità il tutto
E questa
Questo tramontare vittoriose giunto alla sua ultima maturità è maturo cade
E compiuto
Nessun senso di sconfitta nessun senso di
Catasto fermate vola consapevolezza che appunto compiuto tema tu
Molte civiltà danno alcuni dei fiumi più alti e Matulli appunto alla loro fine
C'è un bel passo mi pare della filosofia della storia di che che che lo ricorda badate che la operativa che che
Proprio e si riferiva alla civiltà classica alla fine della civiltà classica il la culla grande cultura classico pagana dei suoi fiori più alti dice Hegel che esaltava proprio
E riteneva la teologia platonica di proprio per il il capolavoro di tutta la letteratura classica
Perché allora diceva Hegel possiamo abbracciare proprio alla fine quando il fiore cade
Possiamo comprenderne tutta la storia abbracciarne raccoglierne anche tutte le contraddizioni vederne le fargliele a pulire
Davvero contemplare Roma nella sua
Nella sua perfezione
I frutti più maturi nove il tramonto hanno a volte questo sapore non inconfondibile
I frutti più maturi del tramonto di una civiltà non hanno quel sapore di di prodotti non aggrappati al potere no
Che non si spendono affannosamente nel nel resistere attraverso ogni genere di compromessi che accomodamenti no
Che riguardano proprio riguardano la propria storia il proprio destino con consapevolezza con disincanto non riguardano in tutto suo splendore
Senza senza reazionarie nostalgie
Senza disperazioni lacrimogeni
Appunto con un disincanto con distacco direi con simpatia e distacco a volte il i frutti e di una civiltà al tramonto hanno questo sapore
La teologia platonica riproporlo
Certe certe creazioni dell'autunno del Medioevo certi arazzi dell'autunno del Medioevo no
Sono reduce da un viaggio in Spagna l'Alhambra hanno questo sapore
Al
Raccolgono
In tutto il loro splendore in tutta la loro mai raggiunta impotenza quando cadono
Il corso di una civiltà anche da questo punto di vista appunto nulla di più nulla di più
Ciò con un appunto di
Vedere i di declinare il termine tramonto come
Semplice morire semplice o addirittura come sinonimo di sconfitta
No come proviamo pensarlo come compimento e all'interno di questa dimensione potremo vedere
Se in questo complimento che ci riguarda altre forse ci riguarda possiamo spiare neanche le tracce di qualcosa di addivenì ente
Cioè quali idea possiamo
Raccogliere nel nostro tramonto che abbia futuro questa la domanda che mi pare più interessante no quali idee
O dobbiamo solo riguardare indietro appunto di raccogliere
Come dire storici spicca mentre la nostra storia il nostro passato
Dobbiamo fare questo oppure in questa storia che è giunto al tramonto no abbiamo qualcosa possiamo ascoltare
Ho battuto udire qualcosa che ci sembra che avere futuro
Ora o invece dobbiamo lottare per negarlo questo tramonto
Possiamo
Possa lottare per ignorare nel compimento no nulla dopo con con qualche aggiustamento con qualche manovra politica
O magari meno ancora che politica economico-finanziaria possiamo risalire la corrente e continuare il nostro vittorioso tramontare
Io credo che
Che questa prospettiva sia assolutamente impraticabile la prospettiva di resistere
Nel tentativo di mantenerci in qualifiche modo per quanto virgolette virgolette laicamente un centro del globo
Siamo troppo bellissimo civili bus
Sessa
Come diceva Tacito siamo troppo noi Europa scassati da guerre civili per pensare che sia reversibile il nostro tramonto
Su questo mi sarebbe piaciuto dialogare appunto con Amato
L'idea di una grande unità politica propriamente politica europea
E che quindi che significhi sulla base di un di un patto costituzionale in cui il termine Costituzione abbia proprio il valore della della sua Fasson bella
Del del creare nazione o anzi dell'essere espressioni di una nazione di una cittadinanza è una prospettiva secondo me assolutamente
Utopistico illuministica
E praticamente
Il realizzabile
Se non a partire o realizzabile politicamente praticamente solo a partire da che cosa andare a quello che sto cercando di dire da una
Da una nuova idea del nostro tramonto dal tentare di trovare
Una idea
Nel nostro tramonto che abbia futuro
Non non si può costruire un una vera neanche federazione tra Stati europei ormai mi pare evidente se non si parte da un
Da un da un ante ente non come si deve intervenire da un ripensamento vero da un ricordo che sia ripensamento creativo
Di una l'idea di Europa che forse
Esista e che forse può essere ascoltata ma che certamente
Non è stata assolutamente ascoltata nella nella storia che abbiamo attraversato fino
All'attuale appunto tramonto
Non credo appunto che si possa risalire la china della chiamiamola così debba evitare crisi della del unità europea
Pensando appunto a una
A una Costituzione a uno unità politica
Che sia adottata davvero di
Potenze di sovranità cioè di una Costituzione confetto Rocco mi si diceva una volta
Sulla base dell'attuale idea o delle attuali idee che circolano politicamente e culturalmente in Europa
è insomma di nuovo ripeto nel tramonto stesso
Assunto in modo sobrio disincantato come ho cercato di fare nel tramonto stesso che dobbiamo vedere se è possibile trovare un nostro futuro
O in altri termini e vedere se il termine tramonto può diventare per noi come dire un nome l'azionista
Cioè se sapremo tramontare
Un po'come la morte del morire no una cosa e la morte altra cosa il morire
La morte è semplicemente
Patten ma il morire eh un vero boom azionisti Sissa morire non si crepa
Ecco bisogna vedere se sapremo tramontare
Se sapremo cogliere nel tramonto una forma di Potenza
Un nostro carattere un nostro destino
Non lo stabilita
Se invece io ritengo confusamente cercheremo semplicemente di resistere sul terreno che abbiamo fin qui occupato
Se cercheremo di non mollare e basta
E mai potremmo intuire io credo un nostro futuro se crede se crediamo di poter insistere
E di potere
In questo insistere
Tenete d'tenerci
Contenerci nelle forme passate dal nostro a Potenza
Grazie diventeremo noi stessi l'Europa diventerà inesorabilmente un passato
L'insistere nel conservarsi
Impedisce di vedere nel tramonto ciò che forse si nasconde o appena si ribella
Impedisce di
Tentare di cercare di vedere nel tramonto qualcosa di ripeto addivenì ente
Un grande europeo
Un grande europeo
Che prevedeva l'esigenza e la necessità dell'Unione economiche europee diceva accerto l'Europa sarà e destinata una sua Unione economica attraverso chissà quali catastrofe ma è inesorabile che sia così
Come farebbe anche a desistere semplicemente di fronte a la grande isola americana da un lato
E all'impero
è uno asiatico dall'altro se non ci dà un'unità economica ma si darà sollievo unità economica
Perché lì c'era una tali inerzia da parte di vari Stati
Di questa grande forma dello spirito europeo che lo Stato ma la cui crisi era già del tutto evidente tra ottocento novecento vicino alla tali inerzia lui diceva
Da parte di queste potenze politiche e di tutto ciò che esse comportano i significano in termini di di di potere effettivo di di parti di partiti di lobbies di corporazioni eccetera eccetera
Che si giungerà ad unità economica ma mi si dirà mai alla unità politica questo signore a Lecce e diceva questo alla fine
Dell'altro secolo
E in questo quadro voi ricorderete non lo sarà tutta pagine importanti alla faccia del superuomo alla D'Annunzio ricordava il suo amore per coloro che sanno tramontate
Diceva amo coloro che sanno tramontare perché perché sono quelli che danno luogo
Danno luogo presa agendo nuovi inizi
Non sono animati Ida forme diffida uccisa di filo psico siano
Di egoismo anzi concepiscono se stessi e la propria storia come capace di farsi altra
Questa è l'Energia di un vero organismo no rifarsi altre capire che il proprio tramonto può essere può essere appunto l'inizio di questo
Di questa può da questo tramonto può sprigionare questa Energia
Invece di resistere di sull'orizzonte del tramonto beh facciamoci altro
Un individuo che ne ospita molti
Quell'individualità universali di cui parlavano anche tanti filosofi illuministi
Che non presume di
Risolverli in sei molti di ridurli assente
Ma cerca di conoscerli di ospitarli sapendo bene che ho spese hospice sono accomunati e che quindi voler ospitare i significa anche
Arrischi ARSIAL alle inimicizia rapporto comune l'hospice
Questo a me pare l'unico futuro possibile del mosto tramonto questa prospettiva
Che sia possibile o o impossibile non lo so
Ma mi chiedo e vorrei
Chiede richiedere chiederci insieme
Dove alto poter
Anche con in quale altra prospettiva poter guardare Ubi pone le sedesse diceva quel tale
Possiamo dire che il nostro destino ciò cui siamo destinati
La nostra destinazione quella di un fare esodo ininterrotto come tanto a mio avviso chiacchiericcio contemporaneo
Le comunità i sodali né Società liquide eccetera eccetera e questo è il nostro
è la nostra destinazione
Andare andare andare oltre nel senso del di un di un infinito indefinito e
Nauseante recto un mite
Un progredire senza metta
E senza senso
Da piano finanziario il piano finanziario
A Bilancio Bilancio
D'accordo accordo
Da contratto a contratto da Patto a patto
è questa la
è questo il nostro la nostra destinazione
Andare e basta andare avanti
Facendo più o meno più o meno velate apoteosi dello sradicamento
Non esiste il luogo della terra che senta appartenere al mio eccetera eccetera eccetera come questo non fosse non fossero le parole della stessa pagarsi universale no
Cioè il denaro come la chiamava Shakespeare no non sono le parole esattamente la barra c universale questa dello sradicamento nel procedere dell'andare avanti oltre oltre senza chiedersi questa stucchevole domanda dove
Non è non solo le parole di
Del
Del del grande universale UD pecunia ivi patria
E queste parole non sono quelle che che impediscono ogni
Ogni
Che avendo un impotente a rispondere no perché la risposta è sempre una risposta alla domanda che ti interroga su appunto urbi pone le Sellers
E tour rispondendo in questi termini e cioè quelli del cubi pecunia ivi patria procedi con radici così non rispondi ovviamente
E c'è quindi non è questa la prospettiva della radicale irresponsabilità
Di quella radicali e responsabilità che ritiene tutto lecito
Al fine di ottenere un benessere misurato non secondo giustizia Aristotele né di Caio cinesi misura possa e terrore nei confronti dell'altro
Ma secondo la mera misura
Dell'aumento della ricchezza
è questo
La nostra destinazione
Oppure all'opposto di fondo a questa prospettiva che può apparire apocalittica da alcuni e non lo è perché può essere benissimo che proprio sia la nostra destinazione
E quella del solo un Dio può salvarci
Sia essa declinata nei termini neo Pagani che vanno
Di modo che sia quelli di una
In una di una di una di una generica
Di una di una
Generica esigenza di neo evangelizzazione che non si capisce piccole si tratti perché noi non è che basti
La parola Vangelo
In giro ente e in è qualcosa da interpretare e qualcosa da dare da
Da tradurre tradire interpretare lo è sempre stato quindi non è indirizziamo
A un contesto sacro che Sacconi nome
Nel senso appunto sacrale religioso del termine ma a
Esattamente l'opposto
E questa cioè di fronte alla alla prospettiva del alla prospettiva progressiva
La nostra destinazione in un andare oltre e sempre va bene ripeteremo costantemente tutto occidentali Inzago accerto e adesso non c'è più il l'oltre
Terraneo
Ma c'è inoltre dell'infinito momento di ricchezza
Di fronte a questa prospettiva quella no questo la prospettiva apocalittica era e anzi è la prospettiva dell'Apocalisse precisamente è la prospettiva antiche mistica per eccellenza se volete beh allora sul mio può salvarci
Ora ritorno degli antichi dei da chissà quale esilio oppure
Il verbo uno ma
Come ascoltato come interpretato
Non basta il
Il richiamo del rimando è questa
La nostra prospettiva
Oppure
La nostra destinazione B e ed entrambe quelle che ho appena schematizzato sono prospettive appunto che
Che più che essere prospettive che più che essere un futuro sono un passato perché sono qualcosa appunto sono sono grandi schemi sui quali appunto abbiamo insistito fino ad oggi
Quindi si tratta appunto di una di un ripeterci
Prego
Per il Peter ci per continuare ad esistere ripeto ci queste sono le forme affonda mentali queste sono le
Le grandi coordinate culturali antropologiche dobbiamo aver presente oppure quella
Oppure quella filosofico scientifica
Che risuonava anche nel nel nella nel grande idealismo
Quella del promette ISMU davvero liberato
La nostra epoca
Nostro Evo anzi più che epoca a questo destino
Il qui da liquidare liquidare ogni esteriorità
Cioè non solo concepire o niente sotto il profilo delle utilità sul balcone eccetera ma superare la stessa Costituzione della cosa
Non solo vedere ogni ente come qualcosa di scambiabile di avente valore nel senso dello scambio
Ma a superare la sua stessa natura
Cioè ogni ente non soltanto come qualcosa che in quanto utile ma che è in quanto prodotto
Cioè la cosa come il nostro prodotto questa la nostra destinazione giungere a un punto in cui ogni vita
La vita
Appaia il risultato
Del nostro Governo su di essa no
La vita proprio come complesso di desideri aspirazioni bisogni come qualcosa un prodotto
Marcia pagine superabili con risse a questo proposito
La prima produzione del sistema capitalistico di produzione la prima produzione la fondamentale produzione è la produzione del consumo
No la produzione di questo di quello ma la produzione dello stesso consumo la produzione e consumo significa la produzione i nostri bisogni dei nostri desideri
è questa la nostra destinazione giungere ad un punto
Badate che nella fenomenologia dello spirito di Hegel questa proprio la conclusione alla conclusione è proprio quello la figura del grande artigiano
Perché non usa più
Degli enti della natura per produrre questo quella questa quella cosa questo quella merce già si dovrebbe dire propriamente anche nell'ambito del discorso che gli hanno no ma produce la materia stessa del suo comunque
E quindi non liberi da ogni esteriorità non dipendiamo più dal nulla di esteriore a noi è questo la forma mentis in cui
Per su cui noi
Continuiamo a tramontare vittoriosamente
Sono queste le le grandi varianti del nostro comporta del nostro compimento tramonto dobbiamo avere presente
Sono
Scorso sono soltanto queste le forme in cui
Procediamo nel tramonto un terzo danni crea e
L'andare
Procediamo così al tramonto
Se fosse così appunto non questo nostro tramontare non custodi nomi custodirebbe nulla di nuovo
Sarebbe il persistere nelle grandi idee nei grandi nei grandi schema atto del passato
Perché queste grandi configurazioni
Non sono nient'altro che quelle sulle quali la storia europea ha proceduto fin qui fino al suo tramonto
Quelle quelle vittoriose per l'appunto non c'è dubbio quelle vittorioso
O vi è
Porrei così la domanda un po'
Se volete
Per alcuni suoneranno domando un po'
Un po'reazionaria ma non lo è affatto
Ho o vi è una Europa segreta
Dal nord al Mediterraneo vi è un'Europa fosse ancora nove ascoltata forse ancora in parte inaudita ma chi è
Che può pensare nel proprio tramonto a
Un futuro
Ha un'avvenente
Dalla ripeto
Un'Europa segreta che non è dell'Europa
Che ha costruito sulla sulla sulla sulla base delle cui idee si è costruita l'unità economico politica di cui parliamo sia chiaro
Non è non ha nulla a che fare
Con quelle idee perché quelli de sono ride non
Di un'Europa esplicita chiara sono le idee che prima ho richiamato
E sono le idee dell'Europa Franco carolingia
Sono gli vede la Mitteleuropa di alcuna Mitteleuropa non quella che guardava
Al sud
Non quella di Tiana
Per intenderci
Tale sede si sia detto sfinita di fregnacce sulla sulla nostalgica verso il sud sulla sensu
Per il Sud dei grandi no
Dette Ghete guarda a un sud che non è il sud dei limoni eccetera eccetera è il sud di una certa filosofia
è il sunto di quella filosofia che è Bruno è un buono è uno Spinoza letto attraverso Bruno
Operazione quasi impossibile per me ma è quella operazione
è un'operazione che coniuga filosoficamente
Nord e sud è un è è un'Europa segreta che guarda co al Mediterraneo come il suo cuore
Come al suo cuore
è l'Europa segreta che appare già nel Medioevo in certe incerte GNL UGL imperatori
è l'Europa segreta di Dante il giardino dell'intero
Questa Europa è stata totalmente dimenticata da chi ha fatto l'unità politica economica e politica europea
Le idee dei padri di questa Europa
Benemeriti perché hanno fatto uscire all'Europa appunto civili bus
Bellis civili busta essa e da
Da un secco da mezzo secolo Dini inaudite tragedie
E forse non poteva essere diversamente ma oggi noi ci troviamo questa contraddizione che con quelle idee
Non possiamo assolutamente vedere nel nostro tramonto il germe di un nuovo inizio
Perché sono le idee che prima ho richiamato
C'è un'Europa segreta cioè esiste esistente
è l'Europa che mette in che mette in gioco nel suo quattro appunto il Mediterraneo con tutto ciò che il Mediterraneo significa
Con tutto ciò che il Mediterraneo e significa e cioè un'Europa che è insieme
Altro tassello
Vediamo un po'
Io credo che sia un'idea
Che stiamo discutendo da tanto tempo con Michele
Che sia l'idea
Importante di un umanesimo che va tutto ripensato
Quante volte si chiacchiera sul fatto del nuovo umanesimo senza di cui l'Europa ma
Non l'umanesimo
Parole in sei poi nella filosofia contemporanei piuttosto vituperata non di una non dell'umanesimo di una sorta di religione universale
Non non quello di un'unità fondamentali di un uno in cui tutta qui tutto possa ridursi in qualche modo
Dunque l'umanesimo lì
Non non dico uguale esimo che sogna diciamo così la concordia come
La sorte di pace sicurezza ricordate in quel
Quel passo quel passo di di Paulo no ai test all'undicesima quando quando verrà quel tale adire vie Irene ASPA lei eccetera eccetera vi sarà l'Anticristo
Quel passo che poi viene ripreso da solo ieri da tutti gli apocalittici russi nel
Non non quell'umanesimo Lima quello della fecondità s'simpaticissima di Cusano
Della fecondità si semplicissima di Cusano
Cito Cusano per non fare tutto un discorso più che qui non possiamo fare ma ma lì c'è il germe
Cosa significa che proprio dell'essere dell'unità
Proprio dell'essere dell'Unità è
Il generarsi era e articolarsi
L'unità
Non va non può essere intesa altro che come proprio feconda ante in energia la cui fonte è incappato un'abile non può diventare possesso né mio né tuo
Né di questa tradizione culturale di quell'altra la fonte non è catturati idee
Perché la fonte
E
Fecondità RAS
è fecondità s'
Prego
Non si scinde in tante parti è in sé originariamente fecondità ASP è semplicissima fecondità s'
E noi tutti congetture richiamo
Intorno alla fonte
Congetture diamo non la concettuali diamo la determiniamo
Sulla base della nostra tradizione del nostro discorso della nostra nazione ma la nostra azione congettura della fonte
E nello stesso tempo si articola in modo appunto conveniente si articola in modo logico si articola come congettura
E rimanendo congetturale rispetto alla fonte
E
E tutte le congetture sono vere
Poiché tutte hanno riguardano la verità vera in questo senso tutte sono vere e vanno ritenute vere perché riguardano la verità
Che non è in sede terremo inabile
Ma chi appare nella inesauribile fecondità del suo esprimersi
Ecco vedete nessuna confusione indistinta molte distinte congetture ma tutte animate da alcuni dal Congo Allucci nonché le fa concordi
Concordo in questo in questo nel sentirsi sapersi insieme
Necessarie gli uni e alle altre
Perché laddove so che
Grave Lafontaine catturarli indefinibile io ho
Necessità nell'articolare la mia congettura di confrontarmi di essere comunque le altre
So di non poter esaurire nella mia congettura la fecondità s'semplicissima Della Fonte
E in questo sola necessità del cogli occhi o del colloquio
Più il colloquiare
Dell'approssimazione mi
Quella prossima armi per cui appunto il prossimo
Il prossimo è colui che mi rimane in quanto il prossimo è colui che mi mette mi mi rimane sempre distante perché la prossimità
è sinonimo di distanza e di custodia della distanza da prossimità
Il prossimo il colui che mi è necessariamente distante
Eppure il mio prossimo con il quale colloquio attraverso una distanza
Tutte le altre forme che prima ricordavo del nostro tramonto del nostro compimento del nostro vittorioso tramontare tutte le altre forme hanno
Io mi
In grandi spiccano Lidia di distanza sono tutte forme che tendono a mio Adda annullare la distanza
No
Quello che hai di che ricordavano come tratto caratteristico della nostra epoca no la la la
Il il
Il cercare continuamente di superare la distanza
La mancanza di distanza la perdita della distanza lui chiamava proprio la perdita della distanza come tratto caratteristico che all'epoca
Ma la perdita della distanza comporta la perdita della prossimità
La il tramonto dell'idea di distanza equivale al tramonto di prossimità
Perché il prossimo il mio prossimo e colui che mi è necessariamente sempre distante
Che non posso mai confondere con me che non posso mai sussumere in me
E in questo approssimarsi reciproco in questo colloquio appunto sta
Consiglio si esprime quella fecondità se semplicissima semplicissima
Quel simplex cui non definisco more geometrico ma cui tendo nel
E in quel tendere riconosco la dignità di tutte le congetture
E con l'occhio
E i l'obbligo il dovere del Colle impegno obbligo e dovere del colloquio e disporre il mio discorso nel modo più
Conveniente coerente a quella idea simpaticissima della fonte
E quindi nessun colloquio a caso nessun colloquio
Per tentare facili compromessi no nel colloquio io rigo Rizzo la mia congettura
Nei colloqui ho il dovere di rigori bizzarre di renderlo il più consistente possibile
Non di non di evitare i punti viene la distanza ma anzi di mettere in evidenza ciò che il mica rende distante dal prossimo
Non da annullare la distanza ma dal sottolineare una dall'infatti Zardari dallo stressare la
Perché soltanto così io riconosco la necessaria prossimità dell'altro
E non vi è questo timbro anche nella nostra stessa fattale parola di rom corso appunto non
Non c'è stato invitato da molti a sentire nella nostra stessa fattale parola questa idea no
Dimmi di un non di un track non di una
Non di una non di una parola risolutiva e definitiva ma di una parola che raccoglie la complessità delle congetture
Non che definisce in modo risolutivo ma che ospita in sé
Che ospita in sé
Le distinte articolazioni le distinte i distinti e distinte forme in cui si articolano le nostre congetture
Non è non è questo
Un possibile appunto che si apre nel tramonto di quel
Vittorioso tramontare
Non è questo un possibile diverso rispetto a quello appunto della
Sempre la prospettiva del
Della risoluzione dell'ente appunto nel prodotto non soltanto della merce ma nel prodotto come prima spiegavo
Oltre o di quell'altra che poi
In qualche modo si complicano l'una si comprendono tutti insieme del
Del
Del dell'infinito progredire che è un infinito su radicarsi
UNI interminabile indefinito un cattivo infinito per meno
Non è possibile ascoltare questo
Nelle nella nello nelle nostre lingue matrici direi con Dante non è possibile ascoltare anche quest'altro possibile
è un'invenzione ove vi suona nei linguaggi d'Europa anche questo possibile
E nel compimento in tutti i significati del termine che stiamo vivendo nel compimento che stiamo vivendo
Nel trionfo
Dell'occidentalizzazione che anche il suo compimento vi stiamo vivendo non è possibile per l'Europa
Senza più alcuna pretesa di essere sacra limite senza alcuna più pretesa di essere appunto egemone consapevoli appunto per la fine di queste sue di queste sue
Di queste sue prospettive di questo studi questa forma del suo sempre oltre non è possibile per l'Europa per gli atti in giro acquisti idee
Possono essere altre idee
In base alle quali noi costruiamo anche un'unità politica possono essere altre idee
Tutte le altre idee sulle quali costruiamo un'unità politica sono quelle che ripeto non gli schemi che prima consideravo e che
Per e senza escludono
La prospettiva di un'Europa di quell'Europa segreta che al suo cento anche il Mediterraneo nuove meriteranno delle cartoline non meriteranno dei limoni
Ma proprio il Mediterraneo della semplicissima fecondità s'
Dove appunto si
Do
Dove la possibilità di riconoscimento di un lungo Stura
Che non sia il logo scrissi impone a coloro che poverini sono ancora Infanti paio allorché ne accoglie tradizioni e culture possa ancora affermarsi può essere
Questo un possibile d'Europa o è
Nient'altro che il suo impossibile ecco questa
è la domanda io criteri Ingo che
Non si possa rispondere a questa domanda non si possa rispondere a questa domanda perché appunto il
Il
Le variabili per poter dare una risposta a questa parte a questa domanda sono infinite e soltanto in minima misura ormai
E riguardano anche lei capire poi la potenza o le capacità della
Dei soggetti degli attori fondamentali del dell'Europa con dell'Europa attuale
è chiaro che
Ormai
La possibilità per l'Europa di
Di assumere questa configurazioni di muoversi in questa prospettiva non dipende più da scelte che possono avvenire o da decisioni che possono essere assunte sul terreno semplicemente europeo
Probabilmente appunto il
Lo scenario che dovremmo affrontare nei prossimi
Nei prossimi anni nei prossimi decenni perché queste cose appunto si decidono non certo con il tempo di appunto di una legge finanziaria di un bilancio
Dipenderanno in grande misura la possibilità per l'Europa di trovare un suo spazio su cui costruire costituirsi
Sulla base di idee che
Colgano quello che io credo ci sia
Di avvenente nel suo tramonto e questa possibilità dipende essenzialmente da decisioni di scelte che avverranno su scenari extra-europei ed in particolare quelli che
Di questo avete parlato penso con Amato quelli che
Hanno a che fare con la
Come la
Con il
Calcoli tramato la drammatica questione del rapporto tra
Tra Stati Uniti e
E
E nuove grandi potenze economico politiche in primis la Cina
Perché è evidente che
Qui si
Può esservi una prospettiva catastrofica per l'intero Occidente se il delicatissimo equilibrio
Su cui attualmente si regge che la situazione mondiale cioè quello tra
Debito americano e
E e e sviluppo crescita cinese dovesse interrompersi lì è chiaro che con la sarebbe ogni possibilità di
Discutere seriamente praticamente di una
Costituzione nel senso culturale non nel senso semplicemente giuridico di una Costituzione europea quindi è chiaro che
Noi dobbiamo
Ragionare come avete ragionato in questa giornata della del futuro devo Coppa
O del futuro nel suo tramonto come io ho cercato di commi e cercato di fare e tenendo tenendo occhio sempre di più una
Uno scenario globale perché appunto mai l'Europa anche per sua colpa e soltanto
In
Forse in minima misura Faber future suore
Ma vediamo se ci sono gli interventi
Si
Qua guardi
Sono Fabio caporali ecologia di Viterbo Università della Tuscia
Infatti
Anche
L'appoggio al tramonto si sente si sente quindi siamo alla fine del seminario dopo tanta conclusione io approfitto può e deve ringraziare potrà
Alto capirla e sul suo
E in questa maniera ci ha fatto riflettere e per questo ringrazio sinceramente
Va bene
Che c'è stata anche qua
Un'affermazione importante
Ci può andare oltre oltre i confini della terra
E se c'è qualcosa di unico L'Unità DD dopo l'Unità di Cusumano richiamo a un concetto reale di unità noi credo che oggi dobbiamo individuare nel nostro pianeta
Io mi chiedo ed ho chiesto ad un politico
Da ciò che politico cioè di quanto è una fortunato perché ho detto è che uno studioso e anche un politico
Cash senza questa volta tale politica si stringono la mano e questo mi fa piacere insomma
Quindi
Una domanda è questa ma ci va bene
Posso rispondere anche subito perché il
Guardi io ritengo che
Questa inseguire questa quest'idea dello Stato mondiale della governance mondiale eccetera eccetera sia faccio solo perdere tempo e della proprio la
Cioè noi dobbiamo creare degli degli spazi che siano storicamente e culturalmente fondati una un video di uno Stato mondiale
è una
è al a volere essere benevoli una idea regolativa non dove dobbiamo pensare appunto a quello che si può fare
Nel costruire per io ho parlato essenzialmente d'Europa di costui uno
Uno uno spazio culturalmente storicamente
Coerente per l'Europa dopodiché vedremo cioè non parlare fin d'ora di di
Di oltre oltre a questo è qualcosa che esula totalmente dalle nostre possibilità di
Di
Di realistica previsione soprattutto da da da da ogni possibilità operativa
Dobbiamo renderci conto che il mondo ci va articolando tre grandi spazi che potremmo anche definire spazi imperiali l'Europa minacce di essere
Fatta fuori comunque tende ad ogni potenza dà ad ogni dimensione di potenza proprio dal
Poco con la sua impotenza ad attingere una dimensione coerente con quella delle altre grandi spazi mondiale
Questo è il discorso e anche i problemi che lei diceva sacrosante di tipo ecologico eccetera se vogliamo frontali con realismo dobbiamo affrontare all'interno di questi spazi non vedere come possono essere affrontati in Brasile come possa resa puntati in India in Cina in Europa
Non l'abbiamo sulle negli Stati Uniti abbiamo solamente la la possibilità di di di pensare ad una ad un ad un governo delle questioni ecologiche su scala planetaria hanno tentato li tenteranno sono partite di chiacchiere
Sono partiti e di chiacchiere infatti tutti i protocolli che sono stati fatti negli ultimi vent'anni sono stati ciò tutti brillantemente falliti
E quel poco che va avanti va avanti grazie al progresso tecnico tecnico-scientifico cioè grazie alla convenienza dell'applicazione di coperte tecnico-scientifiche in campo in campo industriale
Questo lo dalle automobili in giù
Questo il beneficio dal punto di vista è quello e nient'altro che quell'oppure tecnologie oppure sistemi di produzione delle stazioni di materie prime eccetera eccetera più convenienti rispetto al passato anche perché più ecologici no
Perché c'è anche una convenienza economica nel
Nel nel nel produrre con meno Energia con meno consumo di energia accetta gli unici benefici sono arrivati attraverso questa filiera qui non certo attraverso la filiera politica
Quindi cerchiamo di
Di vedere le cose appunto del gol del governo mondiale in termini realistici potervi terminalistico non saprei dirlo affrontarli in spazi politicamente adeguati questi spazi e dei
Dati al momento sono ormai i grandi imperi tra virgolette e lo spazio europeo che minaccia di rimanere di rimanere
Di rimanere imposto di di di di tramutare in modo impotente ecco
E non di vedere del proprio tramonto appunto il germe di qualcosa che possa ancora venire
Vediamo se ci sono altre gli interventi
Ma
Convocata sì prego
Grazie
Ci
Non è una minaccia è una sfida
Non non non occorre essere profeti per sapere appunto che il mondo anglosassone e gli Stati Uniti
Non fondi non erano entusiasti della di una prospettiva di
Unità politica sostanziale europea bastava leggere i giornali insomma bastava leggere dichiarazioni inevitabile che sia così
è un grande spazio economico politico significava una nuova modalità di riserva significava
Significa una forte competizione per gli Stati Uniti cadono problemi colossali proprio perché attenzione l'Europa cresce o
O
Sembra crescere dal punto di vista economico e in prospettiva anche politico in un momento in cui gli Stati Uniti si trovano in una
In una grande in una situazione di grande difficoltà tra fine anni Novanta eccetera no
E cioè quale quella in cui vi è un'esplosione del loro reddito
Un'esplosione del loro debito
Che deriva da tanti da tanti da tanti fattori perché il loro debito non è soltanto il debito dello Stato come sapete anche il debito delle famiglie
Lì ci fu una politica proprio del del Governo federale per
Per incentivare questo a forme di indebitamento tanto è vero che alcuni politici anche da noi dicevano imitate gli americani andate a chiedere i soldi di mutui per la casa ce la fate come gli americani no
Perché a loro sembrava che quello fosse un specie di fondi tocca Sant'Anna cioè famiglie avete avete
Avete problemi avete polemiche mandare a scuola i figli avete problemi di fare le vacanze eccetera eccetera andati chiederei soglia le banche i soli isola richiedete
Mutui costavano all'uno per cento e via
No
Il Governo federale incentivo questa da questa quindi
In quel momento era chiaro che la vitale per gli Stati Uniti impegnati nella politica di questo genere vitale mantenere la loro assoluta egemonia dal punto di vista del dollaro perché altrimenti i cinesi gli compravo del debito
Quindi quindi ci fu questa questa
Era ed inevitabile questa come fu e è una sfida acqua appunto un organismo vivo non non vede le minacce come sfide
Questo credo che sia vero anche in biologia penso no e esposti un organismo vivo potere minacci delle sfide
E la sfida è stato anche vista perché la sfida era quella di dire beh viola fa un grande salto in cui sul piano sulla poneva positivo dell'unità politica
Inizio di questo millennio no questo sembrava
Però
Su su su basi fragilissime perché il salto sull'unità politica uno non c'era una idea
Pare di quale
Di di Europa no non ce n'era una vasta
Pensare alla
Alla alla
Praticamente alla in all'imbarazzanti chiacchierano sulle radici d'Europa eccetera eccetera quello era il livello culturale del ceto politico europeo no impegnato nel dar vita ad una Costituzione
E dall'altro appunto questa questa questa non viene neanche il fondamento tecnico economico se aveva realizzato nel frattempo
No perché perché mancava e mancano tuttora politiche finanziari comuni politiche fiscali comune politiche sociali comuni
Quindi si lancio o di nuovo il cuore oltre l'ostacolo come come nel caso della
Della della moneta unica nel tentativo che poi la tendenza seguisse
E senza avere l'idea appunto un'idea qualsiasi ditta
Di come culturalmente potesse configurarsi la cittadinanza europea e continuando nelle nuove fattale a mio avviso di non vedere che la destinazione fondamentale dell'Europa è il Mediterraneo e merita
Da tutti i punti di vista anche dal punto di vista geopolitico MT teatrale
Perché lì si giocano le partite decisive alcune delle partite di decisiva nei confronti dell'Africa nei confronti dei Paesi islamici eccetera eccetera
Quindi quindi quindi la sfida non è stata non è stata non è stata vista la minaccia non è stata vista
Soltanto in parte la sfida non è stato non non c'erano le condizioni per risponderti per rispondere con efficacia e adesso siamo una situazione in cui siamo
Sì sì
Ma mi piacerebbe avere due parole in più rispetto a questo nuovo umanesimo in cui lei ha accennato e questo ritorno all'importanza del Mediterraneo
In qualche modo facendo una critica rispetto acqua o il momento storico che lei ha citato all'inizio
Della scorte
Della animalista fra ad ovest
Perché l'Europa verso la quale realtà si è proiettata
E che oggi ci vede in forte contrasto con un pensiero che si dà ad esempio nei Paesi latinoamericani
Per una manovra epistemologia dal sud penso avventura di Sousa i lavori che sta realizzando ed altri si può trovare dei dei riti dei momenti dei dei punti di contatto con questo
Lavoro che lei ci sta invitando a fare riguarda un ritorno al Mediterraneo con collaboratori questa epistemologia del sud che stiamo vedendo per chi è un po'al corrente di questi ecco convinti pensiero
Perché ripeto il più applaudito cioè uno spostamento la centralità del Mediterraneo la centralità dell'Atlantico oggi attualmente la centralità del Pacifico
In realtà europeo di centralità sì Presidente avreste parla evidentemente di un ritorno
Quello che lei ben espressa qui piacerebbe qualche parola in più grazie
Ma io credo che appunto la grande
Come dire risorse culturale ma ripeto pur sul termine culturale proprio
Antropologicamente europea sia proprio la sua capacità l'appunto la
La possibilità che all'Europa attingendo ad alcuni suoi idea anche originaria insomma no
Perché è vero che l'Europa attuale l'Europa degli Stati e che gli Stati hanno questi inerzia e che e che faticano a
A a non vedere nel proprio tramonto qualcosa di di di di futuro quindi resistono resistono
Sono grandi apparati gli Stati il gelido mosto di micce
I geni dimostra iniziò grandi apparati burocrazie ministeri
Siamo qui siamo noi
Ed è un tutto questo ma è vero anche che che che che questi Stati e
A ditte sono vengono dall'Europa
Poniamo pensa un po'insomma
Cioè prima degli Stati c'era l'Europa
Europa prima degli Stati Uniti ed Europa in prima degli Stati via del Mare risponde mica europea lascia poi pubblica cristiane ma è una prima degli Stati
E credo quali e quelli quali idee il circolo in questa Repubblica nessun cioè il
Senza senza nessuna evidentemente pretesa filologica storni cistica ma quali dei circoli questa repubblicano sono forse le idee
Che che che che che combinano ambienti come quelli non solo di di di Toledo di Parigi della Sicilia tra arabi e normanni nonché costi dove sono del no e Federico secondo no
Voglio dire non è questa l'Europa segreta cioè immagino tornino s'immagini per conto suo questa Europa segreta ma che abbia questa dimensione che abbia questa apertura mentale che abbia questa questa profondità
Questo è diciamo tra virgolette l'umanesimo che penso e credo che che temi esista questo umanesimo anche all'interno di quello che propriamente storicamente si intende con umanesimo
E e che corre significa in generale questa questa prospettiva significa la prospettiva della capacità di contaminarsi di farsi alto di capire che la tua energia è
è tale e non perché
Ti fa sopravvivere tifare resistere tifa conservare ma è un conato URSS
La più energia è un conato U.L.S.S. rivolto all'alto per approssimare atti all'altro per farti sempre più prossimo
Per agire in questa distanza tra Cattelan altro in termini di colloquio
E questa è una forma mentis che
Non esistenti nel mondo anglosassone punto esisterà in qualche intellettuale di lui di New York
Ma non è la forma mentis dello del del del mondo anglosassone non lo è
Ma non è una critica un'accusa non è niente di tutto ciò perché ma perché il mondo anglosassone non è incentrato sull'Europa
E sul Mediterraneo se ne andato mille sei all'inizio del sito cento dal Mediterraneo ha voluto andarsene
Dalle guerre civili è avuto andarsene a scappa è è andato via
è andato via da questa complessità che è fatta di guerre civili che fatta ma che è fatta anche di porle Mosca come relazione
Di quel polo e Mosca la stessa radice insegnava dico di Polis
è andato via non ha voluto saperne della nostra Police pone mossi nel mondo anglosassone
Se è diviso se distinto da quello
Ha tagliato l'istmo atta utopia di Bari di di di di Tommaso Moro attagliato lista dopo la terra ferma
Questo è il punto e allora nessuna critica è quella la storia la storia non è non è di Corsetti fatti a tavolino
La storia inermi sangue ossa
Cadaveri morti vite eccetera giusto non è che me lo metta loro cioè questa è la storia quindi non è una critica al mondo anglosassone è che il mondo e che quindi non è che in modo tale che voglia
Voglio ci voglia male eh un altro rispetto a quello che potrebbe essere il destino dei popoli
Dopo di che cosa significa facciamo la guerra agli Stati Uniti ma significa che appunto l'Europa temperato dunque ma
Ma perché ciò avvenga su condizioni appunto in cui il colloquio non sia semplicemente di Merlo formalismo è necessario appunto che l'Europa
Assume a quel quella prospettiva che ho detto
E culturalmente il praticamente politicamente senza
Senza più
Appunto il gettare il cuore oltre l'ostacolo
Perché ci sono accendiamo ma è evidente no sei è l'ora bisogna appunto alle somme riprendere il discorso bene cioè vedere
Nessuna moneta poche esistere se non vi è un Governo comune di tipo finanziario e nessun Governo finanziarlo possibile se non vi sono politiche sociali e e e fiscali omogenei
Non nulla è possibile ecco quindi riporta riprendiamo il discorso va i fondamentali dagli elementari piano piano
Con coerenza con rigore
Ma certo anche con una prospettiva che che che chi si anche di animazione di un dibattito culturale perché quando arriveremo al dunque questi saranno i problemi Quinzano infoline qual è l'idea di Europa
Perché io sono cittadino europeo più perché giù col col cosa cosa ci cosa c'entra il Mediterraneo con l'Europa
E poi si ripeto la domanda è possibile questo premio vorrei fare la figura dell'utopista roba mia in un figura più estranee al mondo
è possibile questo
è si io ritengo che sia necessario se si vuole
Pensare una una futura potenza europea ma che sia possibile non lo so
So che non so che non riesco a pensarlo diversamente un futuro di questo tramonto
Sì
Direi che
Alle sei c'è un uomo
Convegno e quindi ringrazio Massimo Cacciari è un saluto a tutti voi