Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Convocato
Seduta aperta avevamo lasciato colleghi quarantacinque di terza
Terza Commissione con una richiesta di rinvio alla seduta successiva che adesso
Possiamo
Niente da dire allora si tratta della
Fascicolo numero tre dottor Ionta leggiamo un nuovo Consigliere Liguori chiusi
Presidente forse manca il numero legale no abbiamo controlli astratte abbiamo parlato
Il suo silenzio mi telefona
E i togati parlare dieci anche dei mezzi
è stato fatto un accurato
Conto
Prego Consigliere Liguori
Sì stavo solo spegnere i telefonini
Stavo spegne
Dunque
Il Ministro della Giustizia
Comunica che l'incarico di Capo del Dipartimento
Ammissione penitenziaria del dottor Ionta cessato il sedici febbraio due mila dodici
A questo punto il dottor Ionta chiede di essere formalmente rimesso in ruolo
è destinato al posto che
Occupava in precedenza e cioè il Procuratore aggiunto presso la Procura della Repubblica di Roma
Sussistono le condizioni per detta riassegnazione e noi vi chiediamo di richiama il ruolo il dottor Ionta e riassegnarlo al medesimo ufficio
Di trovare pubblica aggiunto di Roma con funzioni di aggiunto opposto precedente occupato non pubblicato
Mentre ci sono richieste di intervento
Però allora la
Poniamo in votazione chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti
Passiamo all'ordine del giorno aggiunto Quinta Commissione conferimento Uffici semidirettivi copertura di un posto di Presidente di Sezione della Corte d'Appello di Bologna
Proposta all'unanimità consigliere Giostra prego sì Presidente sarebbe una proposta all'unanimità minimi permetto di rinviare
Alla relazione i candidati erano soltanto due sinteticamente le ragioni per cui la Commissione ha ritenuto di
Nominare di proporre la nomina del dottor Prado colonna sono
Sul piano del merito una maggiore pluralità di esperienze professionali e di ruoli ricoperti e una prolungata specializzazione nella materia
Cui sarà chiamato ad operare e sul piano dell'attitudini la circostanza che fin dall'inizio della carriera ha svolto avuto occasione di svolge rinvia di fatto funzioni di capo dell'ufficio
Già quando era sostituto procuratore minorile in Emilia-Romagna coordinando l'ufficio distrettuale ed è attualmente poi Presidente
Di sezione del Tribunale di Bologna e quindi ha già esperienze semidirettive questi l'estrema sintesi a disposizione per ogni ulteriore approfondimento
Grazie e ci sono richieste di intervento altrimenti la votiamo chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti contenzioso amministrativo dottor Domenico Blasco Consigliere Casella non partecipa ai lavori Presidente grazie diamo atto
Così è che se lo è quella prego prego Consigliere Casella siamo
Si riporta
D'accordo allora se non ci sono richieste di intervento poniamo in votazione
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti dottor Alfredo Greco Consigliere Casella
Presa d'atto
In classifica microfono
Allora prendiamo atto della sentenza che annullato la nomina del dottor Rizzo a procuratore presso il tribunale di Nocera Inferiore e procederemo alla riesame di questo conferimento il conferimento di questo ufficio
Se non ci sono richieste la votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Dottor Elio Costa consigliere Cassano
Riporta
Non ci sono richieste di intervento e la votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti dottor Luciano Alfani Consigliere Casella
E pare azione di stamattina mi può aiutare
Dottor Luciano Alfani la è una presa d'atto allora ma allo stesso punto merito
Si riporta
Si riporta
Non ci sono richieste chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Nuova Commissione concorsi concorso facendo cento posti di magistrato ordinario consigliere Pepe nominare i docenti in lingua qui
Nomina dei docenti per lingue per le prove orali
Sono state diciamo nominati di professori indicati da alcun
Quindi mi riporto un numero nettamente superiore alle esigenze ci si sta perché gli anni passati abbiamo avuto necessità di molti supplenti
D'accordo se non ci sono richieste di intervento la votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Qui c'è un'istanza della dottoressa Stefani consigliere Cassano però mi riporto Presidente
Possiamo magari fare anche l'altra è la quattro sono tutto istanze di accesso i documenti
Se non solo problematiche possiamo votare insieme la due la tre la quattro
Anche da cinque solo che è un altro consigliere Pepe possiamo votare anche da cinque
Sì allora lo votiamo tutte e quattro chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono tutte approvate all'unanimità dei votanti
Tirocinio istanza della dottoressa collimi consigliere Cassano anche qui mi riporto Presidente
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Piano il tirocinio mirato penale consigliere Giostra
Provvedo io a risolvere la nostra anche qui mi riporto agli sportelli mutamenti di tirocinio
Non ci sono richieste chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dove tanti istanza della dottoressa Bencivenga consigliere Cassano il riporto Presidente
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Incontro di studio sulle principali questioni sostanziale e processuale in tema di previdenza assistenza consigliere Cassano
Il riporto anche in questo caso riportiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti altro incontro sulle pratiche commerciali scorrette consigliere Albertoni
Molto brevemente conto di studio che affronta le novità più significative che hanno interessato negli ultimi anni il diritto dell'impresa
Attraverso soprattutto al recepimento del cosiddetto Codice del consumo dalla direttiva in tema di pratiche come Charlie scorrette
Tutto questo comporta una serie di ricadute applicative nei confronti del giudice del giudice civile prego
Così cosa succede un problema proprio lo si è aperto
Noi ed è un qualcosa che non riguardano no molto brevemente dicevo che si tratta di
Una un incontro di studio
Mirato soprattutto alla giudice civile sono centododici unità che partecipano due giorni e mezzo sostanzialmente tre giorni giudici civili di merito di legittimità
Costo cinquantotto mila cinquecentoquarantanove mila settantadue euro
Col
L'oggetto è stato elaborato in modo molto articolato e molto specifico e quindi dello zero massima considerazione
Stesse terra dal ventisei al ventotto marzo due mila tredici adotterà del CIPE di Roma
Del resto medico va bene non ci sono richieste di intervento possiamo votare chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti Settore Internazionale
Rete europea di formazione giudiziaria
Un po'getto finanziato dalla Commissione europea consigliere Cassano
Sono due date diverse cinque sette marzo Roma di Lisbona
Si tratta di individuare rispettivamente quindici e quattro magistrati italiani criteri sono quelli soliti cui facciamo riferimento in questi casi sono stati individuati sulla base dei criteri dati niente mi riporto per il resto
Va bene se non ci sono richieste la votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Ancora la Rete Europea di formazione giudiziaria impropria progetto linguistico consigliere Cassano si qui siamo nell'ambito del linguista dico
O ci sono più incontri in materia di con cooperazione in materia criminale penale
Che si svolgeranno in diverse sedi in Europa in diverse date anche qui si tratta di individuare secondo i criteri perché ci siamo dati
Quelli soliti i magistrati cui devono partecipare scusi sono stati individuati
E arrivano plenum per l'approvazione va bene se non ci sono richieste di intervento non ce ne sono la votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato unità dei votanti
Programma di scambio
Per le autorità giudiziarie due mila dodici Stati di breve durata e formatori consigliere Cassano anche qui Presidente sono sessantatré i magistrati selezionati
Sono specie di breve durata
Sono stati individuati
Questi direttamente dalla Rete secondo i criteri segue
La rete medesima
Mi ricordo
Se non ci sono richieste la votiamo
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti
Dalla pratica quattro la pratica venti sono tutte nomine di formatori decentrati in diritto europeo consigliere Cassano possiamo votarle
Insieme preferisce no credo che illustrava assolutamente
Votarle insieme per il fatto che si tratta di elaborazioni
Proposte che sono state elaborate in modo unanime
Dalla Commissione e così vengono al plenum tra l'altro sono tutte pratiche che mi vedono unico relatore
Ma mi corre l'obbligo di precisare che questo dipende da un fatto squisitamente burocratico l'assegnazione della pratica al Presidente dalla Commissione
Laddove in realtà
Tutto questo è il frutto del lavoro di più relatori all'interno dalla Commissione anzi posso dire che tutti quanti consiglieri che la compongono
Sono stati i relatori di queste singole per i singoli distretti
Detto questo
Credo che una parola vada spesa sono quasi tutti i distretti quelli che
Vedono la nomina dei magistrati informatori in diritto europeo
E qui credo che nella Commissione la il plenum debba avere consapevolezza che con questo passaggio odierno
Viene
A compimento o perlomeno in questo è un passaggio essenziale
Di uno dei progetti che sul piano culturale
E sul piano formativo e quindi sul piano delle competenze consiliari caratterizzerà che ha caratterizzato e caratterizza era l'azione del Consiglio in questa consiliatura
Lo scorso anno grazie all'iniziativa tesa dalla Commissione dell'anno scorso presieduta dal consigliere Pepe
Si decise di dare vita a questo progetto che e in Europa il progetto pilota possiamo dire
Segue soltanto l'Olanda si è dotato di un di un meccanismo più o meno analogo l'Italia lo ha ripreso lo ha sviluppato lo ampliato
In che cosa consiste
L'Italia ha deciso di dare un'accelerata forte all'impegno nel diritto europeo sulla base di tre diverse azioni
Una l'accentuazione dei corsi in cui si tratta del diritto europeo e comunque anche laddove non si tratti espressamente del diritto europeo
Si tratta nonché le ricadute in ambito di diritto europeo due un'accentuazione forte dei corsi in materia di in questi casi
Tre
La individuazione appunto di formatori decentrati
Che si affiancano I tradizionali formatori in materia civile e in materia penale
E hanno il compito appunto di diffondere in ambito distrettuale
La conoscenza del diritto europeo sia attraverso la formazione di corsi la formulazione di corse di incontri di studio sia anche attraverso
L'elaborazione della giurisprudenza locale
Sia attraverso lo scambio attraverso mailing list e altre forme di questo genere
Questo è un momento fondamentale cui si affianca poi come terza azione la strutturazione di una pagina web del nostro sito tutta quanta dedicata alla diffusione del diritto europeo
Quindi sono tre diverse azioni
L'ultima soltanto delle quali ancora non è stata come dire al alla quale non è stata dato concreto avvio
Ma le prime due cioè quella dei corsi
Soprattutto in materia di in questi casi e oggi la nomina dei formatori europei
Ci vede
Dare attuazione al deliberato dello scorso anno
Della Commissione non ha dello scorso anno
Quindi passaggio fondamentale ci tengo ad a ribadirlo anche sotto un altro profilo il nostro modello questo nostro progetto soprannominato Progetto Gaius come sapete
Probabilmente sarà anche il modello che si imporrà a livello europeo
E cioè la rete dei formatori decentrati e destinata probabilmente ad affiancare
La odierna Rete di formazione giudiziaria
Destinata agli istituti
Le scuole soprattutto ma non solo che sono proposte nei vari Paesi alla formazione all'aggiornamento professionale
Quindi l'Italia e effettivamente all'avanguardia propone un progetto pilota che addirittura probabilmente si imporrà a livello europeo
Credo che sia sufficiente come esposizione
Grazie consigliere Pepe ha chiesto di intervenire
Io ringrazio il Presidente Cassano per le parole spese per all'iniziativa cominciata
Nella lo scorso anno con la la mia presidenza si tratta credo di un momento molto importante per il Consiglio superiore perché come ha detto Presidente Cassano sito oggi approviamo
La prima a azione sostanzialmente previsto al progetto ero bien Gaius creando l'Arit e a livello decentrato dei formatori in diritto europeo
Ha detto della il Consigliere Cassano che questa iniziativa un'iniziativa che è stata applaudita in Europa è stata oggetto di diciamo di valutazioni particolarmente positive in tutte le sedi anche le più alte sedi europee
Ricordo soltanto che in una lettera del quattordici settembre due mila undici
Il vicepresidente della Commissione europea viva ritenga così diceva applaudo il Consiglio Superiore per questo progetto che si colloca pienamente negli obiettivi fissati dalla Commissione europea nella comunità azione sulla formazione giudiziaria il tredici settembre due mila undici ho fiducia nel fatto che possiamo contare sul Consiglio superiore per realizzare gli obiettivi determinati a livello europeo
E proprio prendendo spunto al Progetto European Gaius al professor Luigi Berlinguer vicepresidente della Commissione giuridica del Parlamento europeo affatto approvare un emendamento al bilancio del Parlamento europeo
Per finanziare un progetto pilota di un milione e mezzo di euro per la formazione di una cultura giudiziaria europea
Oggi approviamo in plenum ma anche diciamo la
I nominativi dei sessantatré colleghi che andranno a fare gli stage di breve durata all'estero abbiamo oltre sessanta tre colleghi sei colleghi che faranno i formatori a livello europeo
Si tratta di usurpato molto importante addirittura superiore nel numero complessivo a quello ottenuto l'anno scorso in cui c'erano più posti cioè quest'anno l'Italia grazie proprio a questa diciamo
A questa cioè centralità della propria azione formativa in sede anche Rovea ottenuto più posti rispetto a quelli disponibili
Riguardo all'anno passato e questo già tutto io è segno della della centralità del consiglio superiore in sede di formazione a livello europeo
Voglio soltanto dire alla fine qualche dare qualche ulteriore numero rispetto
Al a quello che il Consiglio superiore sta facendo in materia di formazione
Abbiamo detto che nel due mila nel due mila e dodici verranno effettuate molte iniziative forma corsi internazionale rivolta agli stranieri molti corsi europei saranno stanno anche aperta agli italiani nel due mila e cioè undici
Sono stati offerti a magistrati italiani ben cinquanta corsi internazionale alcuni dei quali che sono stati organizzati e finanziati direttamente al Consiglio superiore
Abbiamo detto che nel due mila undici sessanta dei magistrati sono andato a fare i salti breve periodo ma sono stati anche tre inviati alla Corte l'avete o l'uomo tre alla Corte di giustizia due ad Eurojust
E in tutte queste attività formative nel due mila e undici ben trecento magistrati italiani sono stati impegnati inoltre ricordiamo
Le importanti iniziative effettuate
In materia di formazione linguistica addirittura del due mila e dodici sono previste due iniziative in sede centrale in materia di formazione linguistica la prima l'inglese francese e spagnolo giuridico la seconda soltanto inglese giuridico ben duecento magistrati sono stati
Destinatari di questa nuova offerta formativa
Ricordiamo le aperture di piattaforme linguistiche forma con cui si può o luoghi di discussione
Telematica aperte magistrati italiani e stranieri in lingua in lingua inglese
Nel due mila sei o dodici si prevedono numeri e iniziative sostanzialmente simili crediamo che il Consiglio superiore sia all'avanguardia in questa azione formativa e siamo sicuri
Che la Scuola della Magistratura quando entrerà in funzione avrà la possibilità di incrementare al meglio questo diciamo attività offerta formativa utilizzando al massimo il patrimonio di esperienze e le strutture che il Consiglio superiore di uscita a destinare all'attività formativa
Grazie consigliere Pepe lo votiamo cumulativamente dalla quattro alla venti c'è qualcun altro
Ha così Auriemma chiedo scusa
Sì sì soltanto rapidamente per diretto lavoro l'abbiamo fatta insieme abbiamo riscontrato una diciamo situazione a macchia di leopardo in Italia tra alcune Corti d'appello ci hanno fornito alcuni distretti ci hanno fornito dalle professionalità altissime
Altri certamente delle professionalità alta alte ma non a livello di coloro che sono sussiste stati esclusi in alcuni distretti soprattutto nei grandi distretti allora me speriamo realmente che questo come come dire riflessione che facciamo in questo momento potrà essere potrà portare un esito positivo in futuro che questi che coloro che sono stati formatori
Formino certamente i colleghi formino
A se stessi ma comunque soprattutto fornire una cultura che a questa materia porti a dedicarsi sempre di più perché veramente le sperequazioni alcuni degli esclusi in alcuni distretti certamente sarebbero stati inclusi in altre e viceversa
Questo è una cosa su cui veramente dobbiamo quelle interrogarci questo
Grazie allora possiamo
Questo punto votare dalla quattro alla venti cumulativamente
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono tutte approvate all'unanimità dei votanti
Ottava Commissione
Dottor Grella Consigliere Liguori
Sì una vice dal quando complessa io per ragioni
Temporali miti riporterei alla proposta se non
Prima sottolineando l'ennesima prova di professionalità dalla dottoressa Miccoli che ha contribuito alla stesura di questa proposta alquanto complicata
Qual è il problema
No se me lo puoi partecipare io ne prendo atto sebbene al Consiglio non dialogate ma presentano ormai avviato proprio sviluppo lo dicevo ribadisco l'ennesimo
Per quello che poi numero elogio oltre sa Miccoli per la grande professionalità che ha dimostrato anche in questo caso se c'è la richiesta di chiarimenti sono a disposizione di chi per lui vorrà chiedere
Mi riporto bene non vedo per altre richieste di chiarimenti quindi la poniamo in votazione chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Sesta Commissione
Nota pervenuta dal Presidente del Tribunale di Treviso dottor Schiavon Consigliere Fuzio che non vedo quindi chiederei al Presidente della sesta Commissione se vuole
Relazione sono costretto cioè riportarmi perché
Rimanendo in concreto che ci lascia un vuoto che riguarda i rapida inizi
I rapporti cioè le richieste che vengono fatte a
Sì all'Italia ispettorato dal Ministero in relazione ad esposti contro magistrati
E alla necessità che i singoli magistrati poi possono debbano redigere una sorta di relazione sul
Ci procedimenti in sostanza la delibera di Sesta intende dire affermare il principio che ovviamente le relazioni vanno fatte
Ovviamente non vi può essere un'interferenza sul merito del delle pronunce giurisdizionali
Va bene quindi non ci sono richieste così Albertoni
Il microfono così Bertoni
E così Albertoni faccia la sua richiesta così guerre guadagniamo qualche minuto
Intervenga
No chiedo una sospensione di cinque minuti
No no ma è stato chiamato il Consigliere Fuzio
Sta arrivando
Ne approfitto per comunicare che al termine dei lavori la settima Commissione si riunirà immediatamente nella sala
Anche la sesta Commissione voglia fare un annuncio ufficiale lasciare esterno
Consigliere Fuzio possiamo chiederle
Di riferire
Vorrei però stavo ascoltando perché mi stavo dedicando sulla rassegna stampa
Del avverrà farò dopo si nascono l'ultima pratica consigliere Fuzio suonerie morta no e si tratta io azioni anche qui è scritto
Conseguiti nell'esposizione ma però ascoltate una mia stanza
La relazione del presidente corde si tratta di una richiesta con la quale il Presidente del Tribunale di
Treviso chiede entro quali limiti
Il capo di un ufficio richieste o di avere informazioni a seguito
Di esposti contro provvedimenti giudiziari
E richiesto dal ministro o dal capo di corte di avere informazioni per rispondere fornire notizia queste esposto
In quali limiti possa essere come dire coinvolto il capo dell'ufficio nella valutazione del merito dei provvedimenti giudiziari noi abbiamo richiamato quelli che sono i le delibere di carattere generale da parte espressi dal Consiglio sui rapporti tra capi degli uffici eh ispettori e abbiamo detto che la ovviamente c'è la insindacabilità perché anche laddove la
Sezioni Unite hanno ritenuto censurabile
La il provvedimento giudiziario hanno affermato come richiamata in motivazione non una valutazione sul provvedimento ma sull'eventuale condotta del magistrato che può essere
Censurata dal punto di vista era negligenza della scarsa attenzione debba imperizia nella ricostruzione delle Nord
E che quindi in questi casi il Po limitarsi il capo dell'ufficio a trasmettere i provvedimenti
Oggetto dell'esposto da parte
Di ci privati cittadini un avvocato
Consigliere Racanelli prego volevo chiedere un chiarimento al relatore nel senso che qui
Nel quesito di viene posto tutto Schiavone si dice testualmente il punto uno se rientra nel potere del Ministero della Giustizia di pretendere dei magistrati spiegazioni concernenti i loro provvedimenti giurisdizionali
Nel dispositivo su questo punto specifico non c'è molta chiarezza nel senso che io faccio presente anche per esperienza personale che purtroppo molte volte i magistrati vengono distolti dalla loro attività giurisdizionale
Perché praticamente perdono tempo ove UE a dover rispondere anche degli esposti completamente fuori di testa diciamo così che il ministro manda a capo dell'ufficio il magistrato deve da una serie di spiegazioni
O io mi chiedo appunto c'è un obbligo nodi risponde a queste qua perché qui su questo quesito non si risponde ad una logica di decide questo perché veramente molte volte ci sono i magistrati che pendono interi pomeriggi e dovevi costruire
Delle vicende processuali
Andando a vincolo dei fascicoli che molte volte sono andati a finire chissà dove i cento e diventa difficilissimo io inesperienza Procura di Roma alcune volte ho dovuto riferì io sui incrociamo si su indagini svolte anche cinque sei anni prima andando a vincolo in attivo di fascicoli per ricostruire tutto
Al mi pongo il problema
Vede non c'è Cagliari sposta e siamo si chiamava al quesito allo il magistrato all'obbligo oppure no perché io scuotimenti ritengo che eventualmente in quella sede mai se lo poteva anche non risponde e poi eventualmente se si apre un procedimento una fase di conto di Paul magistratura altre spiegazioni
Ma in una fase in cui accertamento preliminare c'è o no l'obbligo del magistrato di fare una relazione su quello che è successo il che significa come ricompensa di tempo per quanto riguarda i lavori giudiziaria
Sì e Fuzio
Problema ecco estero il Consigliere RACANELLI a toccato un punto che condivido pienamente
Diciamo che più delle volte più che hai procedimenti di carattere civile e questo può essere svolto su proprio con riferimento a procedimenti penali
Perché a volte le richieste non pervengono nemmeno dall'ispettorato ma pervengono dall'ufficio del Gabinetto che sta predisponendo le risposte a interrogazioni a quesiti da parte del ministro
Quindi ci arrivano interrogazioni parlamentari
Il ministro chiede al capo dell'ufficio di sapere se è nel processo di dieci anni fa a otto anni fa o che in appello avere delle indicazioni delle delucidazioni questo comporta ovviamente un obbligo
Uno una ricerca del fascicolo che a volte non ci sta e quindi un appesantimento perché magari
Il collega a quel punto non ci sta più quindi sa
Noi ci siamo rifatti in poiché il quesito partiva ecco diceva
In relazione all'eventuale tutela per così dire della
Sindacabilità o insindacabilità del merito del provvedimento giudiziario e quindi in questo senso abbiamo detto che
Lui non può essere
Sottoposto parlo di capo dell'ufficio a entrare nel merito e dare le proprie valutazioni
Se l'esposto che ha detto che quel provvedimento è censurabile perché
Non è corretto dal punto di vista della ricostruzione del fatto dell'interpretazione del diritto si può limitare e questo è il dispositivo a trasmettere il provvedimento
E poi sarà l'autorità amministrativa l'ispettorato o è il capo di corte a
O come dire
Incrementare questa risposta al ministro oppure dovrà essere poi il Ministero svolgendo un'inchiesta o qualcosa di simile questo edificio appartiene alla parte finale noi diciamo in questa testo
Poiché per le risposte avanti erogazione parlamentare e l'altro lì se non è un problema
Non di dire abbiamo l'obbligo non abbiamo l'obbligo ma di misura
Perché condivido ancora quello che diceva Racanelli siamo sempre gli dai una prima informativa ebbene se poi pretendi che ci sia una certamente approfondire bene allora
Eserciti poteri che il ministro ha con il proprio ispettorato manda gli ispettori essi riguardano il tutto quindi è un
Come di un consenso della misura nelle risposte a questi questi dati
Grazie consigliere Pepe
Può
No venire no l'UNESCO così refuso fattore apicali di una dichiarazione di voto magari
Va beh comunque io voglio dire che il problema riguarda anche soprattutto civile
Perché nel civile si crea diciamo la situazione per cui i magistrati che prendono ruoli non propri
Sono chiamati o note prendere ruolo a dare una serie spiegazioni di precedenti con un conoscono
Tutti i colleghi che vanno negli uffici giudiziari diciamo nuovi soprattutto i giovani magistrati che prendono da questi armadi fascicoli risalenti negli anni hanno l'obbligo di fare segnalazioni e riguardante anche il merito di provvedimenti che vanno nell'adottato loro
E quindi sono tenuto a fare relazioni riassuntive richieste dal Ministero
Per i quali spendono tantissimo tempo che potrebbero invece spendo spendere ad esitare i procedimenti che sono è un punto in cui gli armadi quindi anche riguardo civile oltre dal penale penso che ci siano grossi problemi di carattere anche pratico recherà riguardante logo sta attività perché l'attività defatigante che produce addirittura di via di servizio di di di distogliere i colleghi dall'esercizio delle funzioni giudiziarie per le spiego fa dare spiegazioni non riguardanti nemmeno provvedimenti procedimenti cannolo trattato
Il Consigliere Borraccetti se vuole intervenire chiede
Allora ecco si era creato dichiarazione di voto replica passiamo alle dichiarazioni di voto voler tanto dire appunto io condivido pienamente quello che ha detto il Consigliere Fuzio però ritengo che comunque non si sia data una risposta chiara a quesito del Presidente Schiavone
Pinna Schiavoni chiede se rientra nei poteri emissioni di ossido di pretendere dei magistrati spiegazioni concernenti allo bisogna risponde o si o no perché obiettivamente leggendo questo non è chiaro questo aspetto lo io chiederei praticamente Elidon in Commissione penso che questo problema dedicato
Questo del risolto una volta per tutte si deve dire
Il Consiglio deve dire se c'è o no l'obbligo di magistrati perché rispondo in questo modo non non non non c'è una risposta chiara in sì o no mai spostamento allora c'è una formale richiesta di ritorno in Commissione chiediamo al relatore pare sulla richiesta di ritorno in Commissione poi votiamo sulla richiesta
Consigliere Fuzio
Quale lo spirito di fondo della osservazione peserà Canelli
Così come posto il quesito se rientra può e deve munirsi di pretendere magistrati spiegazioni concernente i loro provvedimenti giurisdizionali è chiaro che c'è un vizio di fondo secondo me anche nella
Come è stato posto il quesito cioè il ministro ha poteri
Ministeriale di amministrativi di poter effettivamente chiedere non spiegazione
Su il no
Le censure di merito ma per esempio sui ritardi
Su sontuoso specifiche richieste non Sella motivasse il provvedimento sia corretta o meno perché è ovvio che un capo dell'ufficio non può dare questa risposta quindi abbiamo ritenuto di dare una risposta che condivido può apparire un po'più
O come dire più ampia e poiché si conclude che può limitarsi alla sola trasmissione dei provvedimenti richiesti perché come anticipava Borraccetti io credo che in anni ci possano essere delle risposte perentorie come ha già detto prima il rito dipende dal
Anche dal tipo di richiesta dal tipo di
Quindi io mi opporrei quindi perché il servizio postale
Consigliere Nappi sul ritorno in Commissione
Sì
Io invece sarei per il ritorno in Commissione o comunque annunci che annuncerei se non si se non tornasse in Commissione un voto di astensione perché
Trovo innanzitutto singolare il quesito com'è formulato perché
Spiegazioni sui provvedimenti di provvedimenti giurisdizionali sono motivati e la motivazione dovrebbe essere la spiegazione del della dell'amore del provvedimento
Quindi la l'esigenza di una spiegazione a a mio avviso si pone nei casi in cui sono in discussione comportamenti commessi a quella decisione e quindi la risposta su
Questo aspetto mi pare un po'elusiva
L'altra singolarità l'altra singolarità di questa di questo quesito che
Che viene mi pare ecco dal dottor Schiavon e l'altra singolarità di questo quesito è che se il detto restiamo richiede se il capo d'ufficio deve proteggere l'indipendenza eccome protegge la queste rifiutando allora anche su questo insomma
Ora
Credo che sarebbe stato necessario una un chiarimento una una risposta a ripeto meno elusiva
Dire appunto che le spiegazioni diede decisioni sono le motivazioni e quando ci sono
Comportamenti che esigono spiegazioni il magistrato e tenuto a dare spiegazioni sui comportamenti senza che nessun club l'ufficio debba protegge perché dare una spiegazione su eventuali comportamenti controversi non mette in discussione
Se il ruolo del capo né l'indipendenza del magistrato quindi
Io
Ritengo che sarebbe opportuno ritorno in Commissione e se e invece non c'è questo ritorno in Commissione preannuncio la mia astensione
Così record sul ritorno in Commissione
Dunque
Io
Che il cui esito fosse poco chiaro e pacifico ed è deve sia risultato evidente in Commissione fin da subito è un quesito assolutamente
Almeno a mio parere assolutamente nebuloso forse volto ad altri fini insomma in qualche maniera però la commissione secondo me correttamente ha cercato di trarre
Ciò che c'era di buono di utile da quel senza quel da quel quesito e
A di iniziato una discussione sulla questioni di fondo
Che è una questione se vogliamo anche ovvia c'è la risposta è ovvia è ovvio che
Ciascun magistrato non deve rendere conto né e al proprio capoufficio né a eventuali esposti
Con riguardo al merito alla motivazioni provvedimenti perché come ha detto il Consigliere Nappi tutto sta e dovrebbe stare nella motivazione
Ma
Tutto il resto quindi questo è il cuore del quesito se volete possiamo anche essere d'accordo che ancorché è una risposta se vogliono dire ovviare e nella sua ovvietà quindi non richiede ulteriori specificazioni commissione ma cosa diversa o in parte diverso è la questione sollevata in una questione delicata penso che tutti noi abbiamo avuto a che fare a meno i togati ovviamente nomini i consiglieri laici
Hanno avuto a che fare con le lunghissime relazioni che ci hanno impegnato i sia nel civile che nel penale
Su il resoconto la storia di determinati procedimenti
Certo è che io mi chiedo ma e non c'è a monte di tutto un principio di leale collaborazione per cui se il mese il ministero o l'Ispettorato ti chiede qualche cosa tuteli in linea di principio rispondere
Poi è evidente che proprio per un principio di
Di leale queste ti chiedono come sono andate le cose è chiaro che ti devono chiedere come ti sei comportato o come dissi si sono comportati altri colleghi
Come è andato il procedimento in tutte le sue fra le sue fasi ma è capitato spesso di indicare
Tutte le varie udienze cos'è accaduto e cosche provvedimenti stati emessi è chiaro che non sono mai andato a giustificarmi dello ragioni anzi ho semplicemente eventualmente allegato le motivazioni e null'altro
Ci sono passaggi critici che sono quelli durante i con i quali tubini chiamato a relazionare su procedimenti molto antichi che sono passati di mano
Ma anche qui l'alternativa qual è quella di farla di far redigere queste relazioni ai capi degli uffici
Ad esempio punto di domanda ma mi chiedo ma non è che poi capo d'ufficio finirebbe per andare e venire dal giudice che ha il ruolo quella causa per andare a chiedere una sorta di sub relazione
è difficile trovare un'alternativa una volta che si ci si ispira un principio appunto di leale collaborazione ripeto questo è un aspetto che forse non è stato del tutto chiarito
Ma perché non era la vera ratio di quel di quel quesito se vogliamo chiarire questo punto può esserne Lupoi se l'occasione
E quindi Armani purché veramente anche relatore sia ma sotto questo profilo però
Se resti può potremmo
Invece a frontale in un'altra sede con un'altra un'altra occasione eccetera ma il quesito era sostanzialmente sulla differenza tra la una giudizio una narrazione sul i fatti su come è andato un procedimento rispetto a quello dell'incidenza sul sul merito
Va beh e quindi congelati atto i funzionari
Così Albertoni subito in Commissione si Siri brevissimo mi sembra che sia anche alla luce della discussione
Doveroso tenere conto sia della posizione della Consigliere Racanelli sia della il Consigliere Nappi quindi sarei favorevole a un ritorno in Commissione posto alla luce la discussione perché anch'io condivido
Tutta una serie di considerazioni che ho già sentito dire quale vi faccio venia però
C'è un'esigenza a una domanda bisogna dare una risposta
Non troppo sintetica e non troppo calcolare come questa quindi articolare invece perché distinguendo frequentemente anche la fattispecie concreta eviterà
Con una certa maggiore capacità di persuasione risponde anche
Alcuni problemi sottoposti e quindi io credo che
Il motivo la motivazione del ritorno in Commissione sia proprio quello di
Sulla base di quello che è già stato detto articolare meglio ancora maggiore completezza
Quindi in questo caso se non fosse accettata questa proposta anch'io mi asterrò d'accordo Consiglio Auriemma sul ritorno in Commissione
Sì sarei contrario al ritorno in Commissione perché la delibera
Diciamo così prendendo spunto dalla norma
Riesce a delineare una risposta che da una parte chiara perché si riporta i termini di legge dall'altra parte lascia sostanzialmente intendere la diciamo così elasticità della possibilità della risposta da parte del
Del Presidente del Tribunale dal Procuratore generale ma io direi ancor di più del procuratore della Repubblica e del Procuratore generale perché questo chiaramente lo dico in un'ottica
Del mio tra virgolette mestiere cioè il pubblico ministero chi fa il Pubblico Ministero vicende infiniti esposti e riceve interrogazioni parlamentari e poi quando si rende conto che coloro che hanno fatto le interrogazioni parlamentari
Sono testi a difesa nel processo che
A istruito questo lascia veramente veramente e perplessi
Almeno parlo naturalmente ognuno parlare tutte le proprie esperienze personali io ritengo che quando
In quell'occasione che ricordo a mia firma devo dire non senza sano a nascondere la mia persona colui che fece l'interrogazione Play Capece un'interrogazione parlamentare
Poiché ebbe le spiegazioni che doveva dalla dalla con delle spiegazioni che doveva dalla
Ministro probabilmente questo diritto ulteriori ed inutili accertamenti fatti dall'ispettorato quindi io ritengo che lasciando nel si citano ai capi degli uffici naturalmente logico che il provvedimento giurisdizionale non deve essere commentato dal capo dell'ufficio
Ma
Ricostruirne alcuni passi fondamentali soprattutto per quel che riguarda le Procure della Repubblica e ma a mio giudizio non solo
Utile ma è necessario per evitare una dispersione di risorse che ne fa fa in modo che non si mettano in funzione i meccanismi che poi diventano punitivo
Mi viene da direttore assurdo per il magistrato
E cioè se non c'è una risposta da parte del capo dell'ufficio non del singolo magistrato a del capo dell'ufficio per forza di cose deve entrare un'attività dell'ispettorato e questa attività est del novantanove per cento dei casi è inutile che ci stiamo
Ah non a nascondere la realtà che conosciamo tutti è un'attività completamente inutile che può essere eliminata attraverso una chiara relazione dei fatti e non della valutazione del per il della dell'attività giurisdizionale da parte
Del capo dell'ufficio e poi li minare ogni ombra di dubbio e la può eliminare in pubblico per quanto riguarda in particolare leggi
Richieste che vengono fatte al Ministro da parte dei parlamentari
E e quindi quell'ottica che diceva Paolo Corder di leale collaborazione ma direi anche di proficua collaborazione io ritengo che la delibera sia sufficientemente corretta e sia sostanzialmente adombri una razionalità del sistema questo sarei contrario ritorno in Commissione
Perché non veramente non saprei che scrive che cosa Scrosati mensa sta cosa scrivere secondo me sull'attività del pubblico ministero e troppo e troppo come per la mia è un'attività elastico
Interverremo per dichiarazione di voto dicendomi favorevole
Al ritorno in Commissione
Da se posso anch'io dire due parole
Volentieri grazie Consigliere Fuzio
No volevo dire sarà io sarei favorevole al ritorno in Commissione perché leggendo questa risposta mi sembra molto generica sui limiti al potere ispettivo
Tra l'altro se vogliamo per essere completi bisogna ebbe a dire che il ministro come responsabile politicamente di fronte al Parlamento per il funzionamento la giustizia del avere delle informazioni nei limiti naturalmente con queste informazioni non la richiesta di queste informazioni non incida sull'autonomia della funzione giudiziaria
Anche questo andrebbe a lei ha ricordato
E quindi forse ritorno in Commissione Consiglio e consentirebbe di
Così anche questo aspetto
Chi è questo il terreno cioè la poniamo in votazione la la richiesta di ritorno in Commissione chi è favorevole
Chi è contrario
Due
Chi si astiene
Allora è approvata la richiesta di Torre conoscere con venti voti favorevoli
è un voto contrario
Non a un voto contrario soltanto per l'occasione card occasione voto conta adesso
Ha chiesto di intervenire il Consigliere Fuzio sull'ordine dei lavori prego
Presente mi ero allontanato dall'Aula in
Poco prima
Perché avevo avuto sbirciato alcuni articoli apparsi sulla rassegna stampa di oggi
E francamente
Credo che un momento di riflessione rimesso per lo meno al Comitato di Presidenza sia opportuno
Perché tralascio e non voglio assolutamente ipotizzare che ci siano addirittura contatti con pratiche esitate da questo Consiglio
Negli ultimi giorni ma faccio rilevare che questo Consiglio si è già dovuto occupare in sede di
Apertura di pratica a tutela nei confronti
Del collegio della Corte d'Appello di Palermo che pochi giorni il prima
Del
Passaggi in camera di consiglio sul al processo a carico del onorevole non risulta senatore Dell'Utri fu sottoposto ad una
Attacco di stampa sulla uno alcune emergenze che in quel caso
Poi il Consiglio ha deliberato non certo un certo qual modo potevano anche come dire
Giustificare
Perché era successe pochi giorni prima è però il Consiglio credo all'unanimità aveva già dato una sua risposta
Ora
Credo
Che questa ulteriore doppio pesante articolo
Rispetto al quale mi chiedo anche come abbiano fatto i giornalisti ad ottenere anche i passaggi temporali Vella assegnazione del procedimento ad una Sezione
Con riferimento anche a
Componenti è relatori
Di questo processo
Possa costituire motivo di riflessione o da parte di questo Consiglio in generale o certo
O eventualmente anche da parte del Comitato di Presidenza di cui fanno parte i capi di corte che il nove marzo vedono rappresentanti della Corte di Cassazione dalla procura generale impegnati in quel procedimenti
Rispetto al quale abbiamo appena parlato di ispezioni
Fu svolta una ispezione come giustamente viene riportando esattamente non giustamente viene riportato in quest'articolo ad opera del Ministro Martinazzoli a cui si deve tra l'altro l'ampliamento
Dei poteri amministrativi di inchiesta da parte del Ministero della giustizia lo voglio qui ricordare perché Senatore Martinazzoli deceduto da alcuni mesi e che credo tutti i magistrati
Hanno in più occasioni affermato che è stato il miglior Ministro della Giustizia anche è riuscita a contemperare
Il potenziamento delle funzioni amministrative
Devolute anche politicamente alla responsabilità del Ministro della giustizia nel contempo
Tutelare garantire l'indipendenza dei magistrati ci sono quegli atti ci sono delle risoluzioni dell'ispettorato e ci sono delle
Deliberazione da parte del Consiglio
Sicuramente la informazione deve fare
Il suo
Deve svolgere il suo ruolo
Ma mi chiedo se non sia opportuna una ulteriore riflessione da parte del Consiglio rispetto
A articoli di giornale che
Certamente mettano preventivamente
In dubbio quello che possa essere la autonomia e l'indipendenza del
Collegio il quinto Collegio dalla Corte di Cassazione che nove marzo dovrà decidere
Questo processo
Consigliere Carli prego
Sì anch'io ho letto
Con molto disagio e per qualche preoccupazione gli articoli pubblicati
Sul fatto quotidiano
Due articoli vecchi
Riguardano
Prossima
Decisione che sarà presa dalla quinta sezione penale il prossimo nove marzo in un processo particolarmente delicato
Vorrei dato che è stato fatto cenno ad una pratica a tutela di cui io ero relatore vorrei ricordare
Che in quell'occasione noi esprimemmo la massima solidarietà nei confronti di quei magistrati
E non procedemmo ad una pratica a tutela proprio perché si trattava
Di una come dire di un'aggressione ingiusta e ingiustificata nei confronti di magistrati esemplare voglio riconfermare anche questa volta
Che tuttavia però l'aggressione era circoscritta soltanto ad alcuni giornali in ambito locale quindi
Non si legittimava in qualche modo secondo gli orientamenti giurisprudenziali
Del
Pratiche a tutela così come
Il precedente la Repubblica ci ha indicato e
E decidemmo un'archiviazione esprimendo però
Un giudizio molto positivo io però vorrei intervenire su un altro punto perché
Perché nel corso di questi due articoli
Ad un certo punto si fa riferimento ad una
Alla sentenza che è stata pronunciata in sede di appello e
Si cita la sentenza facendo riferimento anche ad alcune intercettazioni telefoniche
Che
In qualche modo avrebbero coinvolti in un giudizio sgradevole
Peraltro errato
E
Che si attribuisce all'allora Presidente della prima sezione penale un NI queste intercettazioni un espressione
Certamente attivi inaudita leggerezza di gravità nei confronti del nostro Procuratore generale
Io vorrei
Come dire esprimere
La mia più completa solidarietà
Procuratore Generale anche perché
Certamente la stampa libera
è libera di dire tutto ciò che vuole e libera di esprimere tutte le sue osservazioni critiche e nessuno
Quindi l'osservazione censura può essere fatta da noi
E perché
Peraltro si riportano espressioni di una sentenza
Tuttavia
Vorrei ricordare
Che questa circostanza che nasce da un equivoco perché non si tratta
Del
Dottor vitaliano Esposito ma di altra persona
E che questa circostanza era stata chiarita dall'al Procuratore al nostro Procuratore generale proprio qui davanti al Consiglio superiore quindi
Io vorrei richiamare questo chiarimento che naturalmente poi il Procuratore generale se riterrà potrà esternarlo noi tutti
E
E come dire proprio
Non tanto censurando
La
L'articolo che cita
Questa informazione peraltro forse con un'informazione più corretta avrebbe potuto anche riferire
Forse non cono forse il l'articolista non conosce questa parte mai bene che sia resa nota e pubblica al potabile
Vogliamo fare ora che c'è stato una risposta del Procuratore generale dottor vitaliano Esposito per chiarire come non si riferiva certamente alla sua persona quella legge quell'espressione
Di tutta evidenza che
Il Presidente Carnevale non poteva parlare di questa vicenda napoletana io vorrei che i nostri colleghi napoletani che sono sempre così sensibili
Alle vicende della loro per
Il registro che in queste parti in questo articolo peraltro si parla di un magistrato napoletano e si dice il quale un delinquente come quasi tutti i magistrati di Napoli chiesto per dire quale
Quale asserzione quale asserzione sia
Tuttavia adesso al di là di queste questioni né quello che preme dire e che un'informazione completa giornalista forse non lo sapevo ma certamente bene che il Consiglio lo sappia che
La notizia sia naturalmente
Pubblica quanto per quanto possibile proveniendo da questo consesso autorevole
Che
Il chiarimento che verrà fatto se verrà fatto e che si tratta di limbo un equivoco ingiustificato di qui
La mia solidarietà affettuosa e la mia stima nei confronti del nostro Procuratore Generale il quale
Riceve questa pubblicazione aggressiva sgradevole e ingiustificate e quindi riconfermo la mia stima
Via espressione di solidarietà nei suoi confronti
Grazie consigliere Calvi naturalmente
Per quel che può contare ma credo di poter
Interpretare il sentimento di tutto il Consiglio noi sottoscriviamo parola per parola le sue dichiarazione
Consigliere altri iscritti a parlare volevo intervenire subito procuratore Consigliere Virga prego
Sì grazie Presidente
Anch'io ho letto con una grande disagio
Stamattina questi due articoli
Mi verrebbe quasi da dire sviluppo
Perde il pelo ma non il vizio perché come ha ricordato il consigliere caldi
Non siamo purtroppo luoghi a questo modo di fare prestando
E l'ha ricordato con riferimento ad un un procedimento che ci ha visto coinvolti proprio all'inizio della nostra consigliere
E ancora si continua
Si continuava
Forse questo addirittura ancor più grave dunque queste questo episodio per quello che ora
Qui a breve nero
Egidio cose fatte dal Consigliere Calvi ha ribadito il Presidente ma anch'io voglio manifestare la solidarietà e la stima
Nei confronti del nostro Procuratore generale
Per quanto
Sta subendo anche con questo con questa
Sì è forte giornalista magari informazioni complete
Ma il giornalista deve avere informazioni complete complete non può permettersi dal mio punto di vista di scrivere
Patti se non a la conoscenza del tutto
Ci sono delle
Fattispecie anche di rilevanza penale in queste in queste
In questo i conti comportamenti a parte deontologici
E quindi non non non voglio ripetere quanto già detto dal Consigliere Fuzio il consigliere Carli
Ma l'aspetto che ancorché ovvero il pesce e
E il sospetto
Che viene di volta
Non solo nei confronti e di una Sezione della Corte di Cassazione
Del tutto incolpevole sono quello di fare il proprio mestiere
C'è un presidente un relatore di cui si riportano nomi e cognomi vicende passate totalmente chiarite in qualunque sede
Sia giurisdizionale sia amministrativa
Ma addirittura si portano si
Come dire si lancia del fango sull'intera Cassazione perché quando leggo
Anche a caratteri cubitali una sentenza impugnate di quattordici mesi fa ma strani ritardi al Palazzaccio dirotto nel caso alla Quinta Sezione io credo che colpisca non soltanto
Quella Sezione non colpisce quei magistrati ma colpisce interistituzionali intera Cassazione cioè come se all'interno alla Cassazione ci fossero dei manovratori io credo che tutto questo qua sia
Assolutamente indegno c'era nulla che vedere col giornalismo con la libertà di stampa
Noi dobbiamo invocare libertà di stampa è un controllo democratico fondamentale per la nostra istituzione
Ma risponde a criteri di correttezza criteri di conoscenza criteri di
E informazione corretta dell'opinione pubblica nomine
Non credo che sia questo il modo di modo di farlo
Quindi
Riprendo proprio con
Con disagio la lo insomma trovarci in questo momento a leggere questi articoli voglio manifestare però personalmente
La la grande solidarietà nei confronti
Sia del procuratore generale ma anche di quelle dei colleghi che con grande sacrificio affrontano
In Cassazione un lavoro duro durissima
Anche i colleghi che di tutte le sezioni della dalla Cassazione ma della quinta che e invase di procedimenti con un numero di consiglieri da veramente ridotto
Se non solo si fa il proprio dovere si cerca di fare certe di fare il meglio in più ci si trova sbattuti in questo modo sulle pagine dei giornali grazie
Grazie professor parole Consigliere Virga consigliere Nappi
Sì io credo
Che in questa
Vicende bisogna distinguere due piani
Il piano della tutela delle persone io sono ho lavorato
Per diciassette anni alla quinta sezione penale e quindi conosco Marco i colleghi che contro i quali
Sì rivolgono le accuse del del quotidiano
E
Il piano della della tutela delle persone
E quindi del merito di queste accuse sul quale Piano
Mi astengo da qualsiasi valutazione mi riporto a quello che ha detto del il consigliere caldi
E poi c'è un problema un aspetto
Che io ritengo più rilevanti dal punto di vista istituzionale perché
La la giurisprudenza di Strasburgo ha più volte ribadito che la stampa deve a vedere un ruolo
Deve avere un ruolo di stimolo e di critica
Che va riconosciuto anche quando e fastidioso anche quando dà fastidio
L'unico limite che la che la Corte dei diritti dell'uomo individua
Sotto questo profilo a parte quello della tutela delle persone e quella della interferenza nell'attività giudiziaria cioè
La stampa non può interferire nell'attività giudiziaria
E qui io vedo che con questo articolo con questi articoli praticamente un quotidiano ricusa i giudici di un processo
E una io credo che sia una pesante interferenza nell'attività giudiziaria
E quindi mi sono interrogato su quale possa essere il nostro ruolo in questa vicenda io credo che ci potrebbero essere degli aspetti
Di devianza anche anche penale su in questa
Al di là della tutela delle persone però mi sono interrogato sulla
Sulla possibilità di di svolge un un nostro ruolo un ruolo del Consiglio
E ricordo che noi abbiamo già discusso di una vicenda simile in cui
Lo stesso oggi al giornalista in occasione di un processo che si andava a celebrare
E
A
Non so non ricordo se fosse lo stesso società
Ecco e allora in Corte d'appello ora
Noi in quel caso
Abbiamo abbiamo
Credo se non ricordo male abbiamo confermato l'archiviazione di quella pratica benché con una delibera di plenum anzi che
Una
Prego
Sì
Adesso credo che
Dobbiamo interrogarci sulla possibilità
Di considerare
Le l'esigenza di
Un intervento del Consiglio a tutela della funzione giudiziaria non
Dei mai dei magistrati ma a tutela della funzione giudiziaria perché questi interventi queste interferenze
Questo
Il ruolo di tardi quasi parte che assume la stampa in una in un processo tra giungendo come dicevo a ricusare sostanzialmente
I componenti di un collegio
Mi critico mi mi pare che potrebbe richiedere una una una qualche risposta da parte del Consiglio comunque che il Consiglio assuma una posizione
Una posizione su questa su questa vicenda
Quindi probabilmente sarebbe opportuno che si aprisse una pratica e si valutasse adesso
La le il mio questo è un intervento diciamo a caldo che non consente
Di fare una comparazione con le motivazioni che furono
Poster a base della decisione di archiviazione nel nel caso precedente però secondo me il Consiglio deve porsi il problema
Di una pur di una possibile della possibilità di una risposta nei casi in cui prima che venga pronunciato una sentenza si interferisca nel procedimento in modo così pesante
Grazie consiglieri Corder prego
No molto brevemente il mio ecco un moto dell'anima più che perché ed è il cuore più che altro perché non neppure sono stato in grado di leggere l'articolo sento quanto è stato detto dal plenum e mi sento solo
Vicino al Procuratore generale da un punto di vista umano i voluto esprimere solo questa mia personale solidarietà e tutto qui
Il Consigliere Marini
Microfono
L'intervento del
Collega mappe non vorrei aggiungere altro
Lo ha detto che sono due piani a me pare giusto questa distinzione dei piani
Io al piano terra tutte la
Della funzione aggiungo anche qua
Tutte
Son sicuro recuperiamo approvato escludevo dono tuttologo persone quindi io
Visco anche agli altri interventi solidi urbani fra Stato e
La mia
Assoluto sulla realtà preso ingiustificato
Falco subito contro il giornale
Consigliere Racanelli
Ovviamente mi associo alla società né con fonte procuratore generale e mi associo anche
All'intervento il Consigliere Nappi quindi ciò che mi associo alla richiesta per la pratica in Prima Commissione chiedo che il verbale di questa seduta venga trasmesso al Comitato di Presidenza parlo per la forma l'apertura di una parte in prima Commissione in relazione al tipo di stampa apparsi oggi sulla rassegna stampa
Venendo da sua richiesta di aumento sorpreso buonanotte ha chiesto di intervenire Cocer Borraccetti
Telegraficamente preveda socialmente alle parole del Consigliere Nappi in relazione
Soprattutto alla sua richiesta e anche
Per esprimere solidarietà Procuratore generale
Da tutti i punti di vista
Umano e professionale
Consigliere Albertoni
Sapevo anche io identici sentimenti e la stessa posizione
Condividendo la proposta della consigliere Nappi e esprimendo
Migliore solidarietà e comprensione nei confronti del Procuratore generale
Tra l'altro la cosa che mi colpisce è che
Queste notizie che sono state comunque ampiamente smentite contestati da parte di persone
Sì vogliono in panca Area essere degli esperti in certe materie e non riescono neanche a distinguere quello che cognome dalla necessità che venga integrata da un nome
Per cui evidentemente si parlava di alta pressione però secondo me c'è un elemento ancora più grave in quella
Nella sottolineare quella
Intercettazione
Che riguarda l'intera magistratura di Napoli
Io credo che i colleghi napoletani farebbero bene a prende una posizione durissima a riguardo perché quando si mi dice che sono tutti dei delinquenti insomma mi sembra che ci sia materia
Per arrabbiarsi e non poco quindi
Condivido la
La
La opposta Nappi esprimo la migliore
Più sincera a solidarietà allora
Ha procurato eccetera
Così due funzionari concorrenti Estoril ridia fossero implica sul letto visto che qui ci dobbiamo appropriare
Allora che non ha ascoltato e ha sempre evidente perché se no però
Perché era stato il primo a porre la questione e il primo a chiedere che il Comitato di Presidenza rifletta su questo quindi c'è una proposta Fuzio prima Dina
A parte capitali Racanelli prevederà no a parte le battute che però io continuo a dire perché io credo che
Io insisterò perché poi alla fine e il Consiglio che deve decidere e non ciascuno di noi volevo sottolineare questo avvio proprio perché
Appartengo alla procura generale il Procuratore Esposito io di considera però volevo sottolineare un po'l'attenzione su questo
Proprio sul condizionamento perciò chiesto di riprendere la parola non ho voluto citare il Procuratore generale che considera ancora il mio Procuratore generale
Ma
Il discorso a cui ho fatto riferimento e perché ha detto al Comitato di Presidenza è questo ri riprende anche la delicatezza del ruolo
Dei capi di corte che sono parte del Comitato di Presidenza di questo Consiglio Superiore della Magistratura
Quello che è il condizionamento
Qui si
Ricito Nappi
Va bene faceva i sederi vice presidente Lo che questa è
Un un grosso problema anche nei confronti della stampa
Allora Presidente
Si è posta la
Opportunità di una riflessione
Su questa su quei sul contenuto di questi due articoli
E ho ripreso la parola perché e volevo sottolineare al Comitato di Presidenza e quindi anche a lei che adesso ha preso assunto la presidenza di questa Assemblea
Che
L'aver
Rimesso in campo del tutto in fondatamente
La persona del Procuratore generale coinvolge non solo il collegio giudicante e quindi
La composizione
Di quella Sezione di cui il Presidente Grassi bisognerebbe conoscere bene tutte le cose per caso si trova perché voleva andare alla alla terza ma coinvolge la responsabilità del Procuratore generale nell'assegnazione
Del sostituto che sosterrà il ruolo della Pubblica del pubblico ministero in quel processo il nove marzo
E che io auguro non lo so che magari sia proprio
Il consigliere Iacoviello
Perché molte volte
E lui che assume in questi delicatissimi processi il ruolo è che può creare sicuramente una non dico un condizionamento ma è questo il ruolo del Consiglio Superiore
Perché di fronte alla stampa avesse pure ha fatto neanche un errore il problema è che nel momento in cui
Quel sostituto e qua colleghi e decideranno
Potranno essere interpretati in un modo o nell'altro perché prima ancora sia fatto questo articolo di stampa che sarebbe stato molto più utile se fosse stata fatta dopo a bocce ferme
Quindi sotto questo punto di vista io credo che senza voler
Anticipare
Perché come ha detto Nappi come agli atti io non non chiedo la che se ci sia una trasmissione del verbale perché bene o male i Presidenti di seduta
Sono presenti e possono
Portare questa riflessione all'interno del Comitato di Presidenza
Ci sono valutazioni da compiere io non mi sento di chiedere già oggi un'apertura di pratica in Prima Commissione
Però certamente è un tema che ripropone ancora una volta come il corretto rapporto
Tra il cosiddetto quarto potere quale quello della stampa è il potere giudiziario
In questo Paese merita di essere
Affrontato con quel livello di etica istituzionale perché se il potere quarto ritiene di essere dovere essere il cane da guardia della democrazia lo deve fare anche con quel minimo di responsabilità
Alla partecipazione all'attività democratica
Grazie consigliere Fuzio
Chiedo scusa
Del mio ritardo ma rappresentavo il Consiglio all'inaugurazione dell'anno accademico della scuola degli allievi ufficiali dell'Arma dei Carabinieri dove era presente anche il Presidente del Consiglio
Certamente
Comitato di presidenza
Non appena
La riceverà disponeva l'apertura
Della pratica che molti consiglieri hanno sollecitato
In questo dibattito
Ovviamente
La Presidenza
Si unisce a tutte le espressioni
Di
Solidarietà e di stima che sono state espresse
Nei confronti del Procuratore generale Vitaliano Esposito di cui
Conosciamo e apprezziamo la professionalità e la indiscussa correttezza
Così come credo di dov'era esprimere la solidarietà del Consiglio all'intera Corte di Cassazione di cui altrettanto conosciamo il rigore e
La serietà
Signor Procuratore Generale
Grazie io
Vorrei che la
Che la reazione di questo Consiglio fosse serena e costruttiva
Effettivamente riconosco che dopo cinquant'anni di magistratura cinquantasette anni dedicati alla pubblica amministrazione sono avvilito sono avvilito ancora una volta
Perché appunto il cinquantasette anni c'è stato questo schizzo schizzo che però potrebbe anche essere giustificato dicevo dal fatto
Ci riferiamo solo momenti Esposito Esposito e il nome che veniva dato
Ha i migliori
Dell'Annunziata
Come sapete che sono facile comunque vi ringrazio per la vostra solidarietà
Se non ci fosse stata evito di Gioacchino Murat forse è un altro segnale libere tutti esposti tralascia maggior parte delle autorità
Dicevo questo perché l'altro giorno io ho reagito reagiva con virulenza lo riconosco come molte volte faccio a un
Quando vidi che i si
Si lanciava nel ventilatore si lanciano nel ventilatore di lanciavano questi questi spruzzi nei confronti dei colleghi e io in quell'occasione fu lui veramente molto forte
Però il problema è che veramente subire questo rischio io intanto gli argini perché a Mei
Tutto quello che era avvenuto è avvenuto qui al Consiglio superiore cioè incredibilmente il cinquanta in cinquant'anni di magistratura non è mai successo
Solo nel momento in cui io ho fatto la domanda neanche col Procuratore Generale al Procuratore generale aggiunto ci fu un collega
Che avendo trovato in una
Sentenza nella corte di appello di Palermo dei riferimenti alla mia alla mia persona ritiene opportuno di farli aveva i membri del Consiglio Superiore della legislatura
Io non sapevo assolutamente nulla ora
E per in tutti questi anni io ho cercato di convincermi di dirvi dobbiamo andare a Strasburgo dobbiamo andare noi a Strasburgo dove mandare i magistrati a Strasburgo perché la mia il mio obiettivo è che
Noto che manca un rispetto per la la dignità umana
Nel giornalista non mi interessa proprio io non ho reagito nei confronti del del giornalista e voi mi dite anche in questo momento se io potessi e agire quale utilità di Cameri
Dopo un'esperienza cinquantennale qual è l'utilità anche io ricavo quando queste notizie si trovano in una sentenza
Quando queste notizie quando queste notizie io le o smentite con una memoria davanti al Consiglio Superiore della Magistratura
In cui io dicevo mi dovete dare il tempo di leggerlo vi ringrazio
Io dicevo che io mi rendo perfettamente conto come possa essere un errore esporre fatti accettare il contraddittorio su una materia sottratta al sindacato nella sede in cui sembra essere stata evocata
Ma è obbligato a scendere su un terreno improprio di contesa non avendo allo Stato alcuna possibilità di difesa effettive e concrete
Sembra paradossalmente che l'unica colpa del dottor esposti al non peraltro attribuibile come cittadino più per come magistrato
Consista nella circostanza che lo stesso sentito come pubblico ministero dal pubblico ministero di balle come POF come persona informata sui fatti
E solo in quella sede sentito
Abbiamo fermato dopo che il segreto della Camera di Consiglio era stato violato l'altro da un altro consigliere che è il Presidente Carnevale si era opposto alla sua tesi di annullamento
Sì qua ci riferiamo al processo per omicidio del capitano per capitano bassi orbene
Partendo dalla ritenuta attendibilità delle provavo delle propalazione di collaboranti secondo cui il Presidente Carnevale avrebbe certamente trovato il pelo nell'uovo verranno per annullare la sentenza
Gli inquirenti e i giudici di Palermo si sono mossi alla ricerca di elementi per ritenere inattendibile il dottor Esposito e di favore la sua dichiarazione il che vuol dire falsa
Ora
Parlare bene che non sono stato sottoposto né a procedimento penale né a procedimento disciplinare l'accesso assolutamente nulla
Comunque i giudici quindi partendo da quelli da questa mia ritenuto inattendibili davanti
Hanno ritenuto di trovare nelle nella motivazione
Quella che potrebbe essere considerato un autentico pelo nell'uovo se non se non fossi addirittura una colossale boutade
Individuandolo nella inspiegabile omessa citazione gli un pretesto precedente giurisprudenziale recente di segno contrario
Da tale omissioni sono pervenuti alla prova di una totale subordinazione del dottore esposti
Alla direttiva del Presidente carnale
è ad adiuvandum hanno completato la loro operazione con la demolizione dell'immagine umana e professionale del dottor Esposito trattare elementi desunti da intercettazioni ambientali sul distorte è comunque false voci fare azioni
In questa memoria che tutti i consiglieri
Vi è da domandarsi se possa essere consentito di uno Stato di diritto il discredito di una persona che tra l'altro non è parte del procedimento il dottor esposti non è stato mai sentito né da parte del giudice
E per converso resta un mistero di fronte alla perentorietà delle valutazioni e conclusioni come mai nessuno abbia ritenuto di proporre azione penale o disciplinare nei confronti del dottor Esposito che fino ad un voto del tutto ignaro dei fatti
Per essere all'epoca impegnato a Strasburgo a tutela dell'Italia dei suoi processi e che poi è stato nominato all'unanimità io dopo che stava chiusa avevano in Puglia è stato nominato all'unanimità avvocato generale della Corte di Cassazione
Ora si trova oggi esposto
A quel che da più parti incontrollabili mente finisce per fatti avvenuto oltre a venti anni orsono
Ad un venticello di calunnia per le stravaganti affermazioni contenute in una sentenza che è stata annullata in Cassazione ed è comunque da ritenersi tamquam non esset ma in ogni caso del tutto inesistente perché non abbia preso parte quel giudizio
Ora
Solo quindi per un tentativo di salvaguardare la sua dignità il dottore sportive espone con disagio ma serenamente alle considerazioni che seguono
Non senza manifestare da un lato il suo stupore in ordine al metodo in con cui verosimilmente si ritiene di poter influire su scelte comunque concorsuali
Nella specie per uno dei più alti gradi della magistratura e dall'altro lato ha piena fiducia dall'organo di autogoverno della magistratura
Ora fra io quindi
Non vi non starò adesso a leggervi diciamo partitamente ecco ma la cosa solamente che non mi è mai che hanno una mai scesa questa pretesa subordinazione di violare esposti dal Presidente Galan Fabrizio chiunque l'amico periodico regime in questa circostanza
Grazie da a cosa sono e chiare che a Mestre qualche ricerca e farmi faticosa contraria quella l'occasione buona perché io assolutamente nuovo cioè la vera
Ecco
Che se è così l'affermazione comunque la ferma perché vede perché no perché queste cose che ha letto ma mi state costringendo avvicinano le avrei dette ma queste cose io Pamela alla una delle accuse che mi è stato fatto quando si è trattato dico
I c'è Masci Sposito e quello che ha distrutto tutti i processi delle Corti di Assise Esposito è quello e quindi mi venne invece veniva corpo correva questo venti allora
Sulla pretesa subordinazione l'affermazione trova documentale smentita nella sede della Presidenza della prima sezione del diciannove maggio ottantasette in causa fa abbia nella quale il dottor Esposito che era relatore ma non fu queste isole della motivazione
Tale sentenza Francini la nullità dei Giudici di Assise in conseguenza dei ritardi nell'emanazione del decreto presidenziale concernente l'approvazione peraltro tempestiva delle tabelle del Consiglio Superiore della Magistratura
Si tratta come è noto di una delle più discussa sentenza delle prima sezione e in quell'occasione il dottor Esposito dimostrano senza polemica alcuna ma nei fatti la somma totale autonomia di giudizio
E ciò sta avendo avuto anche della circostanza che è il più giovane magistrato della Sezione
è un servizio quale magistrato di appello applicato
E comunque attinte ai sassi mandato accede quello che ha scritto meglio ed è stato estensore di quella sentenza che non sono estensore della sentenza ma l'estensore
Successivamente di quella sentenza che sancì questo principio
Questo è il punto perché
Perché
Imbarchi prima della io mi rifiutai di scrivere la sentenza ma nelle more era intervenuto altra sentenza
E bisogna che sarebbe interessante sapere che il relatore di quella sentenza
Poiché sulla ritenute inspiegabile inspiegabile fa parte il fatto che questa sentenza riguardo altro capo non c'entrava proprio per gruppo ma in ogni caso io sono stato costretto ha cercato accertare dappertutto
E messa chiedere la decisione la massima della sentenza sicuri loro dicevano
Fu compilata da un magistrato una stima delle torri il ventinove ottobre ottantasei
è quindi insomma è successiva alla mia sentenza non era stato inserito nella nel massimario delle decisioni bravi ne fu rinvenuto quella sentenza all'epoca in cui ma quando che cosa andando non dice
Non è in contrasto con quello che dici ma restano in Borsa
Io ho solo su questo punto l'uso Amerino salivamo intervenuto perché a me questo fatto non mi tocca proprio sulla valutazione che si assume riferito al dottor Esposito questo è un servo sciocco di quadrare il quale è un delinquente comune quasi tutti i magistrati di Napoli e non va bene a Napoli
Adesso
Allora
I dottori espone che lavora in Corte di Cassazione da trentacinque anni non conosce gli anni di vita
Il dottor qualora
Ma non solo non lo conosce e non lo puoi fare neanche uno l'ho mai visto autocritica
Il quarto
Però so che il Pubblico Ministero nel processo celebrato a Napoli a carico del dottor Carnevale per la flotta o altro
Chi leggesse gli articoli
Che si riferiscono
Allora alle intercettazioni era chiaro che a tutti carte si pensava che quella notte carnevale sarebbe stato arrestato e quindi lui parla va con con Grassi e quindi parlavo della flotta lauro stiamo parlando allora il servo sciocco quello che doveva emette la misura cautelare
Guardate o altro
E non riesce in alcun modo a comprendere dottore sport come possa essergli stato attribuito essendo del tutto evidente il dottor Carnevale ed esprime il sì al dottor però le faccio notare
Ma insomma
Volo per quanto meno per la parte che mi riguarda Esposito pure lui volumi dell'Annunziata
Giudice per le indagini preliminari presso il Tribunale di Napoli in precedenti in procedimenti condotti dal dottor quadrano fra i quali quello condotto sapere dal dottor Ca'ne vale presumibilmente anche quello concernente la proposta io mi scuso se ho dovuto acqua una volta tirare in ballo questa faccenda ma vorrei avere vinte vorrei che la reazione del Consiglio forse composta perché è chiaro che si tratta di un procedimento delicato insomma nella quale
Insomma io trovo trovo molta perplessità ma parlare del del del
Del del del procedimento sta
Grazie signor punto generale credo che vacatio del Consiglio sia stata e sarà assolutamente composta come lei correttamente ci raccomanda bene gli argomenti dove sono esaurite la seduta è tolta