La Conferenza di Bonn e le prospettive per l'Afghanistan. Intervista a Claudio Bertolotti

Radio Radicale torniamo ad occuparci delle prospettive dell'Afghanistan ma si è tenuta donna la seconda Conferenza internazionale sulla futuro di questo Paese non ne parliamo con un ospite che per me né al collegamento telefonico il dottor Claudio Bertolo ottiche anali sta docente militare di società culture conflitti dell'Afghanistan è contemporaneo che di questo tema su questo o il tema dell'Afghanistan ha scritto per il sito grande Medioriente il punto fitti Buonasera dottor Bertolotti grazie per essere qui a Radio Radicale
Grazie a voi buonasera allora che cosa è emerso da questa seconda conferenza di bon del cinque dicembre due mila undici come si garantisce un futuro a questo Paese
Bene difficile dirlo si potrebbe partire da affermazione iniziale di Karzai peritali va un po'tre proponendosi il potere in Afghanistan e questo è un monito che ha lanciato il Presidente
Dell'Afghanistan alla seconda conferenza internazionale di bon
Anticipando così la sua richiesta di sostegno e collaborazione a lungo termine
Se l'Afghanistan è dunque i suoi alleati sostenitore in atto e Stati Uniti intesa dovesse perdere questa guerra
Sono
Sarebbe in effetti
Questo sarà bene perché il rischio reale cioè l'Italia non potrebbe in effetti riconquistare il potere
Al momento attuale gli obiettivi a breve e medio termine non sono stati raggiunti
Quelli fissati dalla NATO quelli fissati dal dagli Stati Uniti AIdAF Nona completamente raggiunto i suoi obiettivi e lo Stato afgano al momento non esiste
Karzai ha chiesto la NATO
Un forte della decisione della della recente Loya Jirga che peraltro l'organo non costituzionale ma semplicemente consultivo di rimanere in Afghanistan ben oltre il due mila quattordici
Nel momento in cui le truppe combattenti dovrebbero almeno formalmente lasciare il teatro afgano
Una richiesta che passa tanto una supplica la comunità internazionale chiamata non abbandonare ancora una volta aggiungo io un Paese in preda alla guerra civile
Dunque non più truppe combattenti moneta per l'addestramento sostegno che forse di sicurezza afgane ma nella sostanza cambiano i nomi ma non cambiano i soggetti negli equipaggiamenti né tanto meno la capacità operativa
Verosimile dunque che per altri dieci anni sarà
Attiva una missione in Afghanistan
Che impegnerà la comunità internazionale Stati Uniti e in testa che così informalmente saranno autorizzata ad allestire le necessarie basi permanenti in quella che è forse la loro più importante area strategica del momento
L'Afghanistan in questi dieci anni è stato destinatario di grande aiuti internazionali soprattutto dagli Stati Uniti è seguito del ritiro del due mila quattordici ma anche diciamo a causa di problemi di bilancio dei principali paesi sponsor questo fiume di di denaro potrebbe interrompersi che rischi ci sono per quanto riguarda la tenuta poi delle prospettive dell'economia del Paese
Ne i rischi sono notevoli l'Afghanistan a un'economia basata quasi esclusivamente sugli aiuti che provengono dall'estero
Rinunciare a questo aiuti vuol dire rinunciare a qualunque tipo di obiettivo a breve e brevissimo medio e lungo termine rischio potrebbe essere
Davvero quello di abbandonare ancora una volta l'Afghanistan a se stesso che piomba avrebbe
Molto verosimilmente in una nuova ancora più cruenta guerra civile
Che potrebbe addirittura allargare ossia di a livello regionale spostandosi su un piano transfrontaliero
E divenendo un teatro di scontri tra gruppi fazioni antagonisti operativi nell'area
La prima vittima di questo mancato
Sostegno estero proveniente dall'estro sarebbe sicuramente sarebbero sicuramente le forze di sicurezza afgane
Forse sicurezza afgane che rappresentano la condicio sine qua non
Per
Poter
Garantire l'esistenza dello Stato stesso stiamo parlando dell'esercito e della polizia esattamente proprio su questo afgane esercito nazionale affida alle forze di polizia
Che queste queste seconde serve alle forze di polizia sono quelle che rappresentano il
Qui l'elemento più problematico
Infatti a che punto è questa preparazione questo addestramento
Va purtroppo non possiamo essere
Realisti affrontando il problema della all'Aula
Per la preparazione delle forze di sicurezza afgane
Livello raggiunto non è adeguato a poter muovere operare autonomamente nella maggior parte territorio afgano
Tant'è che
I dati più recenti riportano a una percentuale non superiore al venti per cento
Le unità dell'esercito della polizia afgana in grado di poter operare in totale autonomia senza il sostegno diretto delle forze di sicurezza internazionale
Per quanto riguarda invece la la questione della coltivazione del papavero da oppio la produzione di eroina ancora l'Organizzazione delle Nazioni Unite mettono in guardia contro le norme produzione che cedere di queste sostanze da questo punto di vista che cosa è cambiato negli ultimi anni nell'approccio nei confronti del problema se par anzi abbandonata la via della eradicazione delle colture
Bensì volevo dire sostanzialmente dissi il papavero da oppio che rappresenta una delle maggiori entrate dei Gruppi di opposizione armata
Rappresenta il
Una delle ragioni una una buona ragione per continuare a combattere
E il fatto che la la comunità internazionale ai lascia in testa non abbia inserito tra le priorità della stessa missione quella dell'eradicazione dell'oppio
Lascia intuire quanto gli obiettivi non siano intanto nel non così sono un po'
Nel combattere l'insurrezione afgana togliendo quelle che sono risorse a disposizione
E si può pensare più che altro a una impossibile via di uscita la possibile alternativa
A fugare potrebbe essere quella di una sorta di
Accordo negoziale tra le parti con un tacito assenso verso la produzione dell'oppio che pure rappresenta un grosso problema
Essendo lasciare stare il produttore più del novanta per cento di oppio
Al mondo
E chiaramente la via per stabilizzare questo Paese passare oltre che un accordo della comunità internazionale anche soprattutto per i vicini il caso della assenza del pachistana questa questione
Conferenza internazionale di Bonet che significato ha
Beh
Il ruolo del Pakistan viene è stato riconosciuto come fondamentale per la risoluzione del problema afgano e dunque deve far riflettere la decisione di non prendere parte alla Conferenza
Al Pakistan è in questo gioco delle parti appunto riconosciuto un ruolo di soggetto primario ma ciò che è importante sottolineare
Che ciò che accade sul campo di battaglia a livello di accordi negoziali tra le parti in causa e dunque anche con i talebani e assai più significativo di quanto formalmente viene pubblici incontri internazionali
Che il fatto che un rappresentante del Pakistan non fosse tre delegati stranieri non significa rinuncia alla possibilità di un accordo negoziale fra le parti in conflitto che poi il vero più importante State
Tutto sta nel riuscire a capire dove arriveranno le relazioni diplomatiche tra Stati Uniti e Pakistan e tra Pakistan e Afghanistan entrambi i soggetti hanno forti interessi in in Afghanistan entrambi hanno interessi di natura strategica
Anche l'Iran ha interessi di natura strategica nei confronti del paese il Ministro degli affari esteri anche partecipare alla Conferenza di bontà che non si riesce ecco a coinvolgere un diciamo in un dibattito più ampio più attori qual è il
Le difficoltà ci sono che la non si parlano direttamente americani di reaganiana ad esempio
B questo è certamente un problema
Vi erano è un attore di primo piano a livello regionale e l'ambizione principale di Teheran proprio quella di riuscire a divenire
Uno Stato guida a livello regionale
E gli investimenti fatti in Afghanistan dimostrano quanto il l'impegno iraniano sia orientato
Verso una
Collaborazione a livello regionale ricordo che nella la regione di Herat che tra l'altro è quella in cui la cui responsabilità è sotto il contingente italiano e e l'area afgana in cui l'Iran ha investito più fondi dalle infrastrutture alle vie di comunicazione e i rapporti tra Iran Afghanistan sono
Decisamente buoni da questo punto di vista non solo a livello
Economico-commerciale ma anche a livello diplomatico
E politico caldaia quali invece ad sono sicuramente due interlocutori privilegiati la una possibile soluzione di stabilizzazione regionale che interessa quindi relativa non esclusivamente all'Afghanistan dunque
Stati Uniti in questo gioco delle parti preferiscono nomina interloquire direttamente con con l'Iran o perché un soggetto
Ovviamente in una
In un mondo in cui ci si deve dividere fra due categorie o buoni e cattivi ecco
Grane non rientra almeno dal punto di vista degli Stati Uniti alla categoria dei buoni
Essendo solo da parte degli Stati Uniti
In questi ultimi mesi si è assistito anche a un momento del interessamento nella presenza dell'India attraverso accordi di sicurezza commerciale che avrà un fattore positivo anche se naturalmente poi ci sono delle c'è anche un rovescio della medaglia che riguarda naturalmente le preoccupazioni del Pakistan arrivano nei confronti del suo acerrimo rivale
Che anche l'indiano sostenuta dagli stessi Stati Uniti sta investendo moltissimo in in progetti infrastrutturali in una in Afghanistan questo già da diversi anni ma negli ultimi due anni questo impegno si è fatto
Certamente più concreto
Il raffreddamento dei rapporti diplomatici tra Pakistan negli Stati Uniti potrebbe vedere anche nel ruolo riservato all'India e in Afghanistan una ragione una ragione d'essere
L'India alla necessità strategica così come ce l'ha il Pakistan è di avere
Un relativo controllo la capacità di potersi e a muovere in una in Afghanistan che in caso di conflitto
Con con il Pakistan potrebbe rappresentare un punto con la necessaria profondità strategica di cui Islamabad necessiterebbe in caso di
In caso di guerra e è uno scenario
Possibile non probabilmente non probabile nel nel medio termine ma sicuramente ruolo giocato dall'India a livello regionale fondamentale per la questione delle
Per i rapporto gli equilibri degli equilibri che esistono tra lei realtà appunto regionali Pakistan India Afghanistan impresa sono andrebbe esclusa
Neanche la cena ecco infatti va prevedevano il concorso nel quale l'alla posizione della Cina che ha interessi economici e forse anche più forti per dimensione dei contratti
Nella paese credo sfruttamento dal punto di vista minerario e particolare per la Cina e la grande matrice assieme alla Russia della droga l'azione per la cooperazione di Shanghai la SCO c'è la possibilità in futuro dell'Afghanistan di entrare in questa organizzazione regionale di sicurezza
Bene non è da escludere a priori vaccinara continuano a sortire a
Fornire il sostegno e per le sarà possibile in base alle necessità dell'Afghanistan e lo ha dichiarato recentemente anche il Ministro degli esteri cinesi
In occasione dell'incontro con il presidente Karzai
E la Cina come ricordava bene lei ha forti interessi economici in Afghanistan e l'accesso alle risorse minerarie afgane e fondamentale per il per l'economia cinese risorse minerarie che però saranno accessibile solamente quando vi sarà un adeguato livello di sicurezza
Questo il motivo che spinge la Cina e ha spinto la comunità internazionale ad aprire alla Cina per un ruolo più attivo nella
Nel
Nell'attività nel nell'impegno alla stabilizzazione dell'Afghanistan mi impegno anche farà sicuramente gravoso
Ma anche la Cina ha dimostrato negli ultimi anni di saper sostenere per quanto sia un attore regionale estremamente importante che non ha contingenti militari in Afghanistan
Grazie grazie da mettere al dottor Claudio Bertolotti analisi seducente militare di società culture conflitti dell'Afghanistan contemporaneo grazie per essere intervenuto grazie a voi