3ª Commissione del X Congresso di Radicali Italiani - "Libertà civili e riforme sociali: superare tutti i proibizionismi" (prima giornata)

Dice che del partito Marco definito come stiamo
Paventato in ginocchio l'attitudine
Caltermica quelle bollette al territorio adottino con
Trasporti
Presidente subito
Se
Fatta siderale sei quindicesimo giuridico
Noi ottenuto lontano perché è poco
Quindi non lo posso andare
Rispetto
Popolazione a tutti questa
è la terza Commissione
Il titolo Commissione libertà civili riforme sociali superare tutti il proibizionismo abbiamo alcuni interventi pronti i dati come la relazione sostanzialmente
Io dico subito che mi piace questa Commissione
Perché non è la sottocommissione laicità abiti civili ma tende a dare
Una visione unitaria di tutte le problematiche legate alle libertà che sono diverso tanto è vero che avremo anche
Relazioni sull'immigrati relazioni classiche sulle su altri Bizzo diremo quello sulle droghe e altre cose è una scommessa un tentativo perché in effetti
Essere laici spessore liberali per quello che oggi può valere se rivelare il perché una parola
Abusata profili a capire anche cosa il percepito codici sul litorale o io o
O pallidi liberismo del genere
Tanto è vero che l'accusa ormai più di moda verso di noi su può e il neoliberismo
Quasi come se il liberismo fosse giustificato il neoliberismo invece il massimo della la colpa quindi mi pare che sia buona questo questo tentativo vedremo poi il risultato Cengio Di Falco che fa da segretario Baggi che farà poi il
Relazione
Quindi io inviterei
A chi è stato incaricato di formare l'azione un po'più tematica visti negli orari i dieci minuti
Intanto il Po il tempo di concludo ed andava avanti non c'è ombra Bersani una relazione
Finché la patria non è stufa vada pure avanti ludiche del buonsenso porta sempre a
Limitarsi e per gli altri interventi partiva inizialmente per chi vuole scrive sui dieci minuti
E poi secondo il mio voto iscrizioni tenderemo a
A ridurre ecco però
Dall'inizio un undici minuti invitando tutti a
Concentrarsi un po'sulle cose che si voglio dire più che
Girava attorno speculare sul accessibile argomenti cioè fa parte molti di noi di fatto sono diventati dei Sperti su molte per cui dobbiamo sempre fare l'abc Dionigio di questioni allora detto questo
Dio risulti cominciare il primo aerea nuova sito
Ma
Secondo allora
Sabatti dell'EFA il primo è la base o fa secondo perfetto
Di Rosa Battinelli birreria ricongiungere
Ho
Non non mi capita spesso di dover leggere
Una pagina però oggi mi sembra doveroso anche per per fare un resoconto delle delle attività che sono state fatte
Dalla lega italiana il divorzio breve insieme a radicali italiani e che hanno ottenuto un discreto successo e potrebbero avere anche un un seguito molto interessante premetto che le attività che noi abbiamo svolto non sono strettamente legate solo questa omissione in realtà si parla molto di giustizia
Dei problemi della giustizia sia per quello che riguarda
La la la la i tempi sia quello della responsabilità della magistratura che spesso interpreta le leggi
Diciamo senza
Prestare attenzione alla reale volontà del legislatore e e a veri e propri errori gravissimi errori
Dal punto di vista giudiziario
Che a differenza del del della
Giustizia penale
Nel caso del diritto di famiglia è vero che non si vanno
Alle vere
E a volte anche alle delle libertà personali nel senso che
Si finisce in carcere
Ma un'errata applicazione della giustizia nel campo del diritto di famiglia significa
Inserirsi nell'ambito più
A importante degli affetti personali perché sta parlando del nucleo familiare spesso dei figli
E quindi di di di situazioni molto molto difficili
In cui la giustizia ma anche le istituzioni entrano in modo non solo adeguato ma vera mente violento
Quindi quando si parla di riforma della giustizia i radicali in prima linea per trovare delle soluzioni rispetto a una giustizia che non funziona in Italia
è vero che si concentra l'attenzione sulla questione amnistia carceri e giustizia penale ma in realtà si fa un discorso molto più ampio che riguarda la giustizia in tutti i settori quello civile
Dal punto di vista economico i risultati sono gravissimi lo sappiamo tutti e per denegata giustizia molte aziende rischiano spesso finiscono
In in fallimento per non aver ottenuto appunto un un
Una pronuncia in tempi civili e noi siamo condannati molto spesso
Dalle istituzioni europee proprio per l'incapacità di avere dei tempi umani proprio a questo punto veramente i tempi sono disumani
Per quanto riguarda la giustizia civile invece il discorso è stato ancora più difficile
Proprio per questo noi abbiamo deciso di avere un rapporto con altre associazioni che si occupano
Della dell'affido condiviso di cui voi inutili dispiego già penso conoscete un po'tutti per aver seguito anche su Radio Radicale le numerose manifestazioni che sono state fatte
è una legge che è stata introdotta in Italia nel due mila sei e che ha aveva introdotto la parità diritto per entrambi i genitori per il padre la madre di avere un rapporto continuativo
Con i propri figli una legge che non è stata ad oggi applicata anzi disapplicate parte i tribunali con degli artifizi che hanno stravolto totalmente il senso della legge
Ma si sta parlando anche del de de del Tribunale dei minorenni
Tribunali dei minori oggi
A parte che è una è uno dei pochi tribunali speciali rimasti dal tempo diciamo del del fascismo sono stati aboliti tutti i tribunali speciali tranne quello dei minori che si occupa appunto come regole speciali che quindi non garantisce la stessa giustizia
Che esiste negli altri tribunali
E si occupa appunto dei minori sia in sede penale che in sedici e spesso fatti grossi danni
Poi parliamo anche di servizi sociali gli scandali sulla l'affido dei figli alle casse famiglia sono uno scandalo che in Italia raggiunge
Numeri impressionanti parliamo di decine di migliaia di affidamenti in case famiglie e tra questi decine di migliaia di Fini in case maniglia molto spesso molto spesso non vi è alcun bisogno anzi artatamente
Vengono fatte delle perizie delle valutazioni che dire soggettive
è essere anche troppo buoni e ottimisti
è inutile aggiungere che dietro questi affidamenti spesso si cela anche un discorso economico molto importante a tal fine
La lega italiana del divorzio breve
Se associata con altre associazioni che coprono questi aspetti che per anni hanno lavorato in questo modo mano lavorato dice unite per un semplice motivo che mia perché cinque minuti per favore e
Disuniti de e totalmente ignorate dalla politica e dei media
Hanno dovuto inventarsi delle delle azioni non violenza te e di disobbedienza civile molto s'molto spesso simili a quelle
Che hanno hanno messo in atto i radicali e Marco Pannella negli anni per fare emergere un problema di tempi del
Del divorzio dell'aborto ma per esempio dell'obiezione di coscienza di altre
Dell'omosessualità e di altre e di altre
Diritti civili altre questioni che riguardano i diritti civili
Per questo si è deciso di unirsi e di utilizzare questi strumenti quindi hanno visto né i radicali nel mondo radicale la possibilità di far emergere queste problematiche
Da questa ad questo rapporto stretto con queste
Associazioni con questi gruppi ma anche con questi singoli che spesso
Hanno prodotto testi libri o pubblicazioni scientifiche molto interessanti
è nata all'inizio di maggio di quest'anno
In modo particolare il cinque il sei sette maggio sono nati gli stati generali sulla giustizia familiare qui gli stati generali sulla giustizia familiare è un primo momento di incontro tra tutte queste associazioni ma anche professionisti
Giuristi
Politici che hanno tentato di a trovare un documento comune su cui battersi perché effettivamente dall'altra parte c'è il famoso muro di gomma il muro di gomma in Italia esiste per tante cose
In questo caso il muro di gomma diventa veramente oppressivo e pericoloso pericoloso per tutti quanti non solo fare
Per i genitori perché uno pensa sempre il problema genitori ma attenzione che i figli che non hanno la possibilità di avere un rapporto continuativo con padre con la madre senza un una motivazione valida
E spesso e quando vengono soprattutto allo nazi parlo dei danni che durano per il resto della vita ma che rimangono confinati nei due nei tre anni per cui
Ci sono questi problemi legati alla giustizia io quindi vorrei leggere questo documento in cui ci sono
Le proposte che vengono fatte in questi Stati generali sulla giustizia familiare concludendo questa mia introduzione con un informazione
Che riguarda anche il problema economico
Molto spesso si dice i genitori separati quasi sempre pari ma purtroppo sono loro che lasciano la casa la la casa di familiare sono costretti
A passare in i così detti alimenti a trovarsi un altro Fitto un'altra casa eccetera e quindi finiscono effetti
Letteralmente nella sul lastrico in povertà
E quindi negli enti locali piano piano visto che non c'è disponibilità da parte del
Parlamento di trovare delle soluzioni valide anche per questi crisi economiche che possono durare anni
Quanto meno per ridare dignità al lavoratore non vedersi sottratto tutto lo stipendio su queste cose
Il agli enti locali molto spesso mettono a disposizione
Delle cosiddette chiamiamo le case di papà ma comunque di genitori separati in supporto legale e psicologico tutte quelle cose comunque
Una persona che nonno non ricevi stipendio perché era troppo alla fine lavorano senza riceve uno stipendio
Non possono permettersi
La Regione Lazio anche prodotto con la Finanziaria lo scorso anno una proposta di legge che stabiliva un impegno sul bilancio della Regione Lazio proprio per provvedere alcuni di questi di queste emergenze si abitative
Che è economiche
Per i genitori coniugi separati così volta economica siamo è una delle poche cose che e il gruppo Radicali Lista Bonino a federalisti europea di Gianazzo è riuscita a a fare approvare
Insieme ad altri questa è una delle poche comunque lavora molto poco e del Consiglio regionale tanto per essere
Chiari su questo e che speriamo poi anche in altre in altre realtà locali come per esempio Torino in cui abbiamo
Un rappresentante del Consiglio Comunale di Torino ma anche a Milano c'è Marco Cappato si possa fare quindi vengo a leggere questo testo dopodiché lascio la parola ah Rovasio a Sergio Rovasio per per certi diritti che anche loro hanno fatto molte cose
Questa legge nel suo giustizia familiari sono svolti a Roma il cinque sei sette maggio due mila undici un primo appuntamento destinata a consentire un corretto leale confronto in materia di diritto della famiglia tra le maggiori realtà associative professionale tra la politica i cittadini
L'evento organizzato da varie sigle associative tra cui radicali italiani e lega italiana del divorzio brevi Quilici vi dicevo ha visto quattrocentottantaquattro presenze complessive quarantadue relatori trentaquattro associazioni partecipanti
Ventisette genitori ma perché il tempo poi stringeva alla fine era poco
Uomini e donne provenienti da tutta Italia desiderosi di raccontare loro storie di ma giustizia familiari tragica Radio Radicale le ha sapute riprendere alcune veramente anche se
Brutta l'ispezione strappalacrime perché situazione ante tragiche
Da questa tre giorni si è stabilito di impegnarsi per raggiungere questi obiettivi
L'abolizione delle competenze civile dei Tribunali minorili la costituzione di un tribunale specializzato in materia di famiglie quesito tribunale famiglia con alta formazione di suoi operatori per evitare la parcellizzazione fra giudici ordinari minorili onorari tutelari
La concreta applicazione dell'affido condiviso rispettando il dettato del legislatore il voto del Parlamento e la volontà popolare e non le resistenze di chi non riesce ad abbandonare il solco della FIBE scusino
E nei tribunali invece viene l'uso
Parla
Sì sì sì dice affido condiviso e poi c'è il genitore con locatario che praticamente l'effetto esattamente come era prima quando c'era un affido esclusivo
Poi l'adeguamento della normativa sulla responsabilità civile dei magistrati vecchia battaglia radicale comunque la gente sente sulla propria pelle anche a livello di giustizia civile
Nel senso di una diretta e concreta punibilità in caso di negazioni sulla risponde di giustizia con o senza dolo o colpa grave
Un concreto ridimensionamento del ruolo e dei poteri dei servizi sociali
La garanzia del diritto di difesa attraverso la videoregistrazione delle audizioni di componenti di famiglie presa in carico il contraddittorio tra genitori in ogni sede giudiziaria non consentendo un ma è l'assunzione di decisioni inaudita altra parte
In materia di file mento di figli il riconoscimento di incompatibilità te lo dici chiude quello di CTP un'effettiva turnazione verrà nominati CTU
Venga effettuata all'interno di uno lento di operatori disponibili in ogni tribunale ecco passivo diritto di difesa da parte del delle persone sono coinvolte in una causa
E
Poi la necessità di accordi concepiti in un contesto privo di attriti
Pertanto prevedere la legittimità dei patti primati mondiali una una un istituto dei dei Paesi anglosassoni che però può viene piano piano scoperto anche nei paesi continuità in Germania in Francia ce ne sono simili
E può risolvere alcuni problemi e ex-ante non arrivare alla diciamo a colpi di carte bollate in faccia e mi si dice
La riforma del gratuito patrocinio rendendolo accessibile in base al reddito disponibile dei richiedenti non più in base al reddito nominale nel senso che otto spesso non si usufruisce realmente del reddito di cui poi si percepisce
In base alla lo stipendio perché non tutto rimane in tasca anzi molto spesso dopo separazioni divorzi
E
Lo stipendio si Di Mezza o anche o di e neanche un terzo perché magari si paga un un mutuo preso trentennale quanto
Quant'altro insomma
La riduzione dei tempi che attualmente per coloro tra separazione cessazione degli effetti civile insomma il divorzio breve già lo conoscete eliminazione la separazione legale
Ho a seguito di questo e chiudo
Sono
Sono state fatte alterazioni quindi dopo il cinque il sei il sette maggio Stato questa grande kermesse sommano partecipato un po'tutti e lo potete scaricare potete vedere Radio Radicale
Poiché si è riusciti a fare chiudo si è riusciti a fare il cinque ottobre scorso davanti al Parlamento una manifestazione molto partecipata di circa duecentocinquanta persone in cui
è stato fatto grazie a Radio Radicale grazie veramente all'aiuto di Radio radicale in questo è stato splendida identici
La veramente sostenuto di all'inizio in modo veramente
Molto molto molto molto importante è stato possibile fare un comizio alla Pertol di circa cinque ore in cui è stato dato alla possibili a tutti di parlare interloquire con i politici attenzione non succedeva da
Da tantissimo tempo in cui politici anche noti esponenti
Hanno potuto parlare direttamente con il cittadino
Alle lacrime non qualche cosa di importanti spero Radio Radicale possa rendere visibile queste questa da questa documentazione ancora non è scaricabile ma veramente qualcosa di importante c'è un palchetto in cui le persone e il politico parlavano ma direttamente siamo Venezia operai gente esasperata duecento trecento persone
Prossimo appuntamento
Sarà il venticinque novembre mattina davanti al CSM sempre per la questione giustizia sempre per la questione sposa abilità civile dei magistrati anche in queste cause
Sarà fatta una manifestazione il venticinque novembre davanti al CSM la mattina
A partire dalle dieci per poi dirci il pomeriggio e stabilire tutta una serie di appuntamenti percorso
Che possa continuare alquanto meno tutti inizi a fare un evento e tutte le settimane a supportare tutta quella gente che oggi
Fa disubbidienza civile non violenza come ha insegnato Marco Pannella con gli scioperi della fame CONI sit-in con tutte quelle armi della non violenza questa gente l'ha presa dai radicali questa gente
Ha imparato da Pannella ed era dichiari che lo faceva negli anni settanta ha imparato a a contrapporsi in questo modo contro il potere
E sta ottenendo risultati secondo me è una cosa che va valorizzata perché è molto importante veramente molto importante
E ultima cosa e chiudo grazie al viale che mi ha dato tutto questo tempo è ricominciata la la l'appuntamento con bisettimanale
Nessuna di radicale a cura di
Alessandro giardini mia e anche adesso di Fabio Nestola e non è più che fa parte appunto degli stati generali sulla giustizia familiare non è militante radicale
Però è diciamo il punto di collegamento insieme ad Alessio cardinale della di Antonio tra il mondo radicale questo mondo quindi
Infatti Fabio Nestola martedì dovrebbe essere il primo dovrebbe essere
Presente in plenaria a fare una relazione come ospite vi prego di prestare molta attenzione perché lui dal punto di vista scientifico e molto molto molto preparato e quindi saprà dare delle spiegazioni molto più interessanti delle mie
E
Veramente io ritengo che il mondo radicale debba saper coniugare la lotta sui diritti civili ma anche la lotta sulla giustizia e la stessa cosa dal mio punto di vista infatti
Questa doveva essere probabilmente una Commissione unità
Debba saper coniugare questi due momenti questi due aspetti perché
E un problema a trecentosessanta gradi e riguarda milioni di persone
Sono quelle milioni di persone che non trovano riscontro né nel PD né nel PdL né in in su un altro partito ci sono solo i radicali
E quindi questa è una responsabilità in più per me per tutti quelli che fanno parte della legalità divorzio beh gli stati generali ma è un impegno che è un impegno una responsabilità anche per tutti noi anche per tutti voi che siete militanti non sugli iscritti radicali ma anche i militanti
Grazie
Sedici minuti
Va benissimo Rovasio
Per il marchingegno fino a funzionare
Non ho preso appunti fare
Ah proprio così verso
Totale ma intanto
Io non voglio dire cose scontate che più o meno al popolo radicale conosce quindi cercherò di evitare di dire cose ovvie che in qualche modo ci
Si vedono comunque già tutti impegnati sullo stesso fronte che è quello delle libertà mi piace molto questo titolo l'Associazione libertà civili riforme sociali perché
E nel contesto politico italiano in cui viviamo tutti sappiamo di come questo sistema
Di degenerazione partitocratica di commistione con tutti i privilegi della casta vaticana della corruzione politica del sistema partitocratico che ovviamente tutto bene innestato in questo insieme di
Corruzioni privilegio eccetera
Tutto questo di fatto nega cancellato talmente nel nostro Paese tutto ciò che riguarda appunto le riforme sociali rivolte soprattutto alle libertà della persona alle responsabilità soprattutto della persona e alle libertà individuali
Quindi di tre che probabilmente la causa anche per la quale l'Italia va nella direzione totalmente opposta rispetto anche ad altri Paesi conservatore che ci sono in Europa
Credo che sia soprattutto dovuto a questa anomalia che come spesso dico quando mi capita occasione in giro eccetera i radicali e secondo me hanno molto ben documentato con
La peste italiana che di fatto ha documenta
Molto bene come in questi ultimi decenni
Questo sistema a letteralmente calpestato tutti i suoi principi democratici costituzionali
Per dare non valore per dare priorità a tutta l'ipocrisia tutte le conseguenze di un il sistema ipocrita fasullo totalmente distaccato dalle esigenze della società
Tant'è che spesso si dice che la società è più avanti perché poi quando in giro si dice se la gente favorevole per esempio alle unioni civili al matrimonio Gary alla legalizzazione della prostituzione la stragrande maggioranza solitamente favorevole
Pur senza
Esserci in Italia informazione su questo campagne di informazione che magari creano dibattito attenzione questo è un piccolo particolare che e noi dovremmo sottolineare spesso quando magari ci troviamo interloquire con i nostri
Con con con ai tavoli o nelle piazze o magari in qualche occasione pubblica
Questo è importantissimo perché se e tutti i sondaggi che esso che vengono fatti danno addirittura
Maggioranza e di oltre il cinquanta per cento favorevole nostri temi senza che ci sia però informazione equilibrata obiettiva su questo vuol dire che effettivamente esiste un grandissimo distacco tra ciò che è appunto la la casta politica vaticana e quello che invece
Il sentire della gente il bisogna anche di
Di fare in modo più moderno quello che in qualche modo la società evoluta appunto gli corrisponde esenti di dover corrispondere
Questo è diciamo l'analisi diciamo politico scrive di società forse poi ci sono tutti invece gli aspetti della totale violazione negazione
Di quello che avviene in questo Paese non siamo un'Europa tutti sappiamo della grave crisi che sta vivendo l'Europa soprattutto sul piano politico e magari invece su quello economico col fatto che ci sono le crisi sono tutti attenti e preoccupati forse anche giustamente ha intervenire con urgenza del di tutti i tipi per evitare di forte crisi però l'Europa in qualche modo su altri fronti che sono proprio quelli della libertà individuali
E anche dei diritti civili è molto all'avanguardia ma questo perché evidentemente negli altri Paesi europei
Sono molto di decisamente meno
Asservita un potere Vaticano un potere clericale che invece noi purtroppo abbiamo
L'Europa ha con il Trattato di Nizza al Trattato di Lisbona dato delle indicazioni molto precise e molto chiare e soprattutto di anche molto contestate nei ventisette Paesi membri
Ha dato delle indicazioni chiare sulla libera circolazione dei cittadini che vivono nell'OPA e ha dato delle indicazioni molto importanti e molto di grande riferimento per le persone che hanno a cuore i diritti civili e la libertà con il Trattato di Lisbona soprattutto laddove si parla di lotta alla discriminazione
Questi due grandi riferimenti che sono appunto questi due trattati vengono puntualmente ignorati del tutto appunto ignorati dall'Italia ci sono delle gravi violazioni che commette l'Italia su questo
Ed è uno dei motivi questo per i quali la nostra associazione incardinato delle iniziative legali che nei primi due anni di nascita di certi diritti si incardina vanno soprattutto sulla
Sulla campagna chiamate di affermazione civile che prevedeva una vera e propria forma di disobbedienza civile che abbiamo chiamato appunto di formazione civile che prevede appunto
Che le coppie che magari chiedono un matrimonio chiedono altri diritti incardinano delle azioni legali
E questo qua portato alla sentenza della Corte costituzionale del due mila dieci che ha dato dei segnali molto importante la classe politica
E adesso siamo in una fase chiamate di affermazioni civile due che prevede proprio
Ricorsi alla Corte europea dei diritti dell'uomo e la Corte di giustizia europea
L'una istituita proprio quando viene vengono violate delle indicazioni precise del Consiglio d'Europa che l'altro organismo che raggruppa
I quarantasette Paesi europei e l'altra la Corte di giustizia che istituita proprio quando il ventisette paesi non rispettano i trattati quindi si è ben
Cento benda fare molto da fare
Proprio perché l'Italia si trova in questo grave deficit di rispetto dei suoi stessi valori e principi che sulla carta sono scritti che i trattati le dicono di rispettare e che invece sono totalmente calpestati
Quindi diciamo che la tradizione radicale che da sempre al cuore che
E sottolinea tutte le questioni che riguardano i diritti civili e i diritti umani sul fronte italiano come anche tutto il discorso della peste italiana
Ha di che lavorare non solo sui temi della violazione della ed è la negazione delle regole democratiche sull'informazione
Ho sott'sulle sulle stesse regole per esempio elettorale su tutto quello che radicale denunciano sempre ma anche sulla stessa mancato rispetto di tutte queste minime regole che poi tra l'altro l'Italia ha sottoscritto
E ha portato avanti
Quindi direi che oggi i e il tema che riguarda le libertà civili
Ci impone forse alle nostra sensibilità al nostro essere radicali al nostro essere persone impegnati quotidianamente un forte impegno soprattutto su tutti i temi che riguardano innanzitutto la lotta all'ipocrisia
Per cui faccio un esempio il tema della prostituzione che è un tema molto sentito dagli italiani
Su cui
La maggioranza ovviamente favorevole alla lì che le alla legalizzazione alla regolamentazione di un fenomeno proprio perché
Tutte le forme di proibizionismo sono miseramente fallite tra l'altro vi segnalo che
Alla Commissione Giustizia del Senato era stato incardinato un lavoro molto importante
Con un relatore che doveva cucire un po'le varie proposte
Che erano state fatte esproprio sul tema della prostituzione arriva o due anni fa
L'ordine del governo un anno e mezzo fa di lasciar perdere tutte le audizioni tutto lavoro che era stato incardinato anche insieme alle transessuali al Comitato per i diritti civili delle prostitute
Perché bisognava dare priorità al disegno di legge governativo
Poi è scoppiato il caso delle esporto non delle puttane ma delle escort
Quindi il tema è stato accantonato e non ci troviamo oggi pone le amministrazioni locali che
Fanno delle ordinanze che sono veramente penose ridicole incredibile incostituzionali che violano tutte le regole a Roma per esempio quell'ordinanza del Comune prevede che in una determinata via le donne non possano andare con la minigonna
In quella strada perché cioè si si mette per legge che la donna non può andare in giro minigonne in una determinata strada altrimenti le danno cinquecento euro di multa siamo a questi livelli sembra una cosa incredibile ma
E così
Quindi dicevo che questi non sono altro che appunto questioni che mostruosità che avvengono nelle proibizionismo che non serva a nulla tant'è che la prostituzione a Roma per le strade addirittura aumentata rispetto
Al periodo precedente l'ordinanza
E e qui abbiamo veramente molto da fare su tantissimi fronte sul tema per esempio della via legale ovvero di incardinare anche qui dei ricorsi su questa stessa ordinanza ma che devono vedere necessariamente protagoniste le vittime di questa forma di proibizionismo è sul piano politico ovviamente continuare a fare pressione rispetto anche ad un clima favorevole che vede persino la destra uno un certo tipo di destra favorevole a forme di regolamentazione di legalizzazione
Tutto questo ovviamente fa parte
Adesso io ho citato la prostituzione ma potrei parlare delle malattie sessualmente trasmissibili e che sono un tema
Gravissimo in Italia abbiamo la più alta percentuale di diffusione di epatite C e nessuno ne parla e dice nulla
Abbiamo il più alto caso ancora i più alti case a Roma e Milano di diffusione ancora dell'HIV non ci sono campagne di informazione non vengono distribuiti i preservativi nelle scuole non si parla che di educazione di formazione sessuale
Ne in a parte qualche iniziativa locale non esiste nessuna scuola o in qualche centro distrettuale in fase di di di educazione
Esistono campagne e di informazione sessuale rivolte per esempio gli adolescenti
Ora grazie anche anche in ambito di liceo di università e tutto questo ovviamente non può che creare danni alla Società danni anche rispetto ai cittadini al prossime a tutte le persone che dicono appunto nel nostro Paese
Le malattie sessualmente trasmissibili la prostituzione tutte le questioni legate ai diritti delle persone lesbiche
Omosessuale bisessuale transessuali che è un fronte su cui certi diritti è molto impegnata
Ma semplicemente perché abbiamo delle persone molto in gamba che lavorano molto su questo fronte ne abbiamo bisogno di lavorare di avviare il lavoro un lavoro importante per esempio su
Su sia sul tema delle malattie sessualmente trasmissibili che sul tema della prostituzione abbiamo bisogno di rivalorizzare tutto lavoro che insieme a tantissime
Associazione abbiano fatto per la riforma del diritto di famiglia e che anche insieme a divorzio breve ad a tante altre associazioni siamo riusciti a raccogliere di un volume che tra l'altro in vendita all'ingresso
E siamo anche riusciti a trasformare questo progetto da che riguarda tutto l'ambito appunto della fine delle famiglie non della famiglia delle famiglie
E che purtroppo è lite giace in Parlamento diventata proposta di legge ma ovviamente non se le filato nessuno continua a stare lì senza
Assolutamente attenzione da parte appunto della nostra classe politica
Io avrei davvero tantissime altre cose da dire tutti sapete quanto non siamo impegnati su questi temi che riguardano anche in particolare la lotta a tutte le forme di Sasso fobie ha così pregnante forti
In questo Paese
Vi do due o tre appuntamenti il ventitré novembre a Roma faremo la creazione di un documentario che parla della storia del fuori con Angelo Pezzana
E cercheremo un po'di ricordare anche lì quali erano le iniziative di lotta di radicale degli anni settanta con il fuori con altre
Campagna perché ovviamente ricordare queste cose servirà anche per capire rispetto al nostro Paese che è andato indietro anziché andare avanti quali possano essere altre iniziative che potremmo rilanciare
Avremmo il Congresso dell'Associazione radicale Certi diritti a Milano il due tre quattro dicembre il due con un convegno all'università e il tre il quattro con il Congresso vera e propria con personalità che arriveranno da tutta Italia ma anche dall'estero
E poi darei anche
Appuntamento ad aiutarci perché ne abbiamo davvero bisogno di aiuto soprattutto magari da voi che state in questa Commissione che siete forse anche
Più sensibile a questi temi
Di sostenere l'Associazione certi diritti magari con un'iscrizione un contributo perché noi siamo un'associazione con tanti iscritti
Con pochi iscritti però con tantissime cose da fare e forse anche l'aiuto di uno due persone con un contributo un'ispezione ci può dare ancora più forza per
Continuare su tutti questi fronti in modo specifico su questi temi che ovvio che vi ho illustrato qui ringrazio
Grazie Rovasio otto dieci minuti villa
Perché tredici minuti
Saldo
Questa io qui ho una relazione che abbiamo fatto insieme a Simone Sapienza e racconta un anno di lotte sul tema dell'immigrazione
Esattamente un anno fa il sedici novembre si concludeva con una sconfitta l'iniziativa di Brescia per la regolarizzazione di tutti coloro che erano ancora in sospeso rispetta la sanatoria colf badanti del due mila nove
Il quattro immigrati che da sedici giorni si trovavano sulla gru furono costretti a scendere in pochi giorni le loro vicende personali e la loro lotta politica si concluse per lo più con delle espulsioni
Quella sconfitta la resa senza nessun obiettivo raggiunto reiterata qualche giorno dopo a Milano assegnato di fatto l'epilogo a livello nazionale dell'iniziativa del mondo antirazzista in Italia
Da allora la garanzia di movimenti sempre più autorganizzati se di fatto a Renata di fronte all'impossibilità di ottenere un qualsiasi dialogo costruttivo con il Governo e la maggioranza del Parlamento
In questa fase dunque è stato difficilissimo per per i radicali
Che avevano seguito da vicino questa lotta ricordiamo che Emma Bonino era
Stata Latorre Imbonati a Milano
Esprimere la solidarietà e ricordare insomma iniziative parlamentari che erano state intraprese per l'appunto la regolarizzazione
Dei lavoratori non solo colf badanti ma per tutti quelli che appunto
Lavoravano in nero e e quindi diciamo che questa fase è stato difficilissimo
Un'interlocuzione ovviamente con la maggioranza che non ci sentivamo per niente da questo orecchio ma anche e lo vedremo meglio dopo con l'opposizione
E comunque siamo andati avanti su su questa questione del lavoro nero partendo da alcuni dati precisi
In Italia ci sono circa settecento mila immigrati costretti a lavorare in nero di questi almeno cinquecento mila non avendo permesso di soggiorno solo sotto ricatto e senza alcun diritto
Nelle carceri il trentasei per cento è straniero ventiquattro mila quattrocento detenuti
Quasi nessuno direttamente per il reato di clandestinità ma questa normativa rendendo di fatto
Impossibile l'ingresso legale in Italia fa sì che le persone che arrivano per fare nel nostro Paese sono fortemente sotto ricatto da parte dei datori di lavoro
Invero e dalla criminalità la presenza in carcere dunque dovuta in gran parte a questa condizione di clandestinità più che al reato di clandestinità vero e proprio
Quanto poi questo reato è stato ovviamente un reato
Sbandierato per motivi elettorali e gli stessi giudici hanno sempre scelto di applicare la la vecchia normativa hanno
Scelto di facoltativamente di applicare appunto le il discorso dell'espulsione
E della chiusura
Micciché abbiamo dunque deciso di porre al centro della nostra iniziativa al recepimento della direttiva europea sul lavoro nero che era in scadenza luglio due mila undici
Contemporaneamente con l'appello abbiamo chiesto l'applicazione dell'articolo diciotto del testo unico sull'immigrazione
Che prevede il rilascio del permesso di soggiorno provvisorio per motivi umanitari di protezione sociale ovvero per quelli stranieri che si trovino in una situazione di violenza o di grave sfruttamento
La procedura che può essere azionata non solo nei casi di contrasto dello sfruttamento della prostituzione bensì
Anche come ha chiarito una circolare stessa del ministero dell'interno del quattro agosto due mila sette in ambito lavorativo
Eppure l'articolo diciotto e disapplicato se non addirittura violato dalle questure poiché il permesso di soggiorno provvisorio non viene quasi mai concesso per situazioni di sfruttamento in ambito lavorativo
Questa applicazione contra legem oltre a delegittimare l'autorevolezza dello Stato impedisce a migliaia di persone sfruttate e spinta verso la clandestinità di emanciparsi dalla criminalità senza scrupoli
La questione del lavoro nero emblematica oltre come ulteriore esempio dell'illegalità delle nostre istituzioni nazionali
Come umbra racconto dell'arretratezza del nostro sistema imprenditoriale dei cinquecentoquarantaquattro mila irregolari presenti sul territorio ne lavorano il novanta per cento
Dato che supera quello degli immigrati presenti regolarmente l'ottanta per cento questo dimostra che se sei irregolare ai più possibilità di essere assunto
Questa battaglia è stata portata avanti assieme ai migranti in particolare di Castel Volturno una delle zone più importanti di lavoro agricolo ma non solo e di sfruttamento
Che abbiamo punto incontrato tanti anni fa durante
La preparazione della manifestazione nazionale antirazzista
E con loro già realizzammo una due giorni oltre la manifestazione in piazza una sbarrato la oratoria
Con una conferenza stampa di Emma Bonino e dei parlamentari non solo radicali e e questo rapporto è continuato in modo
Molto fruttifero attraverso un lavoro in particolare
Della a centro sociale ex carati fiche o di Caserta che e poi il fulcro del movimento dei rifugiati emigranti di quella zona
E sono tra l'altro hanno una capacità questi subirebbe adire a ragazzi ma insomma sono anche un po'attempati però ho visto
Il
Il loro modo di comportarsi rimangono puri come i ragazzi diciamo
Bene espresso al questi questi esponenti questo centro sociale sono
Persone che
Riescono a organizzare anche una normativa che io sono fatto per esempio
Loro una proposta di legge che poi
I deputati senatori hanno
Depositato quindi tanto per darvi l'idea della capacità che hanno in questo campo ritorniamo però alla alla battaglia appunto per il recepimento della
Direttiva sul lavoro nero
Grazie parlamentari
Abbiamo presentato alcuni emendamenti alla legge comunitaria appunto alcuni di questi sono stati fatti proprio dalla dall'extra artificio
Che sono stati appoggiati anche da senatori del PD ma poi sono hanno avuto il veto della lega Nord
Su questo ma anche e qui entriamo nella seconda questione centrale quest'anno sulla direttiva rimpatri la direttiva rimpatri che era scaduta il ventiquattro dicembre due mila dieci
E che era automaticamente entrata in vigore tant'è vero che
Erano state prese delle iniziative sia a livello nazionale che a livello europeo che hanno
Posto il Governo stesso di fronte alla impossibilità in quel momento di
Di poter mettere dei CIE se non in maniera eccezionale gli immigrati
Che approdavano sulle nostre coste poi questo è stato fatto in violazione della direttiva rimpatri
E dicevo la direttiva rimpatri è stata poi recepita luglio dal Governo ma stravolta infatti hanno aumentata diciotto mesi la permanenza nei CIE
E hanno depenalizzato la l'espulsione e in questo modo hanno istruzione immediata in questo modo hanno
Stravolto quello che prevedeva questa direttiva rimpatri che garantiva in realtà un dal percorso molto più garantista e
In cui
L'espulsione e la soprattutto la detenzione veci era l'ultima ratio
E
Tra l'altro in questo periodo c'è stata la cosiddetta emergenza Lampedusa all'arrivo
In Italia di venticinque mila tunisini c'è stato il permesso di soggiorno temporaneo dato dal
Governo ci sono c'è stata l'istituzione di tre CE temporali e su questi su quello in particolare di Santa Maria Capua Vetere insomma i nostri parlamentari in particolare Marco Perduca
E poi lo stesso stati rivisti si sono occupati di cercare di di chiudere quell'obbrobrio come poi si è riusciti a fare
Ma ritorniamo ancora alla al lavoro nero lavoro nero tra l'altro è stato uno dei temi oggetto delle denunce allacci Cobra dell'iniziativa informerà ai
Sul fatto che non se ne parlava ovviamente
Allora sempre sul tema dell'immigrazione abbiamo perso posto al centro le riforme necessarie anche dal punto di vista delle risorse per il risanamento dei conti pubblici abbiamo fatto due conti complessivamente sono attribuibili a cittadini stranieri per lo più giovani
Circa sette virgola cinque miliardi l'anno di spesa sociale nel contempo le entrate dello Stato riconducibile alla presenza dei cittadini stranieri sono approssimabile per difetto a circa dieci miliardi all'anno
Senza considerare quelle derivanti dal rilascio dal rinnovo del permesso di soggiorno delle pratiche
Sulla cittadinanza e dalle regolarizzazioni solo per dare un'idea la regolarizzazione avviate nel settembre due mila e nove del settore della collaborazione domestica e dell'assistenza familiare grazie alle duecentonovantaquattro mila
Duecentosettantaquattro domande presentate ha fatto entrare nelle casse dello Stato circa trecentocinquantatré migliori di Europ
Con la crisi sono diventate ancora più ingiustificabili le resistenze opposte dal Governo italiano
Alle direttive europee alla direttiva europea sul lavoro nero alla più generale regolarizzazione e naturalmente bisognerebbe anche
Abolire la norma della Bossi-Fini che dopo sei mesi che ha perso lavoro di ridiventi clandestino bisognerebbe studiare un meccanismo permanente di acquisizione del permesso di soggiorno quando si lavora
E e quindi anziché favorire la regolarizzazione del lavoro straniero colpendo chi lucra sullo sfruttamento
Il Governo ha favorito non solo la permanenza ma anche il ritorno all'idea coralità del soggiorno e del lavoro oltre a ledere i diritti dei lavoratori tale strategia privato lo stato d'apporto contributivo che verrebbe assicurato dall'estensione dei rapporti di lavoro regolare
Vediamo alle prospettive future con cui
Termino
Come radicali non possiamo che appoggiare la campagna lanciata da un vasto arco di forze d'Italia sono anch'io per la riforma della cittadinanza sulla base dello ius soli e per il diritto di voto alle amministrative per gli immigrati residenti
Il nostro Paese basta guardare gli ultimi dati Istat ha il venti per cento quasi il venti per cento di nascite di origine straniera in certi comuni sono più del cinquanta per cento
Accanto a questo però però c'è però anche quello della drammatica condizione di almeno cinquecento mila immigrati regolari dei quali non si occupa più nessuno
Dopo lo stravolgimento della direttiva rimpatri
E qui faccio una piccola parentesi perché appunto questa è la situazione drammatica vi ho detto che il movimento così autorganizzativo ha sospeso le sue attività dopo la sconfitta di Brescia e Milano
Le fa a livello locale ma non a livello nazionale
Dall'altra parte le grandi associazioni i partiti come il Partito Democratico
Hanno scelto di fa di lanciare questa campagna per cittadinanza
è diritto di voto ma per quanto riguarda la clandestinità hanno detto va beh ci pensiamo quando andremo al Governo dell'ultimo Forum sull'immigrazione del PD infatti si è discusso di cosa presentare guardo loro andranno al Governo
Quindi in questo momento i clandestini nel nostro Paese solo alla vera c'è di queste leggi
Liberticida e
Allora e che cosa bisognerebbe fare in questa situazione che è una situazione estremamente complicata
Bisognerebbe innanzitutto
Sperare nelle istanze europee che riguardo alle due direttiva la direttiva rimpatri lo stravolgimento
Della direttiva rimpatri intervenga nuovamente a censurare nostro Governo
è un po'che poi
Bisogna vedere come
Verrà recepita la direttiva sul lavoro nero che probabilmente verrà discussa della comunitaria che adesso a breve discussione in Parlamento
Però la strada che sarebbe a mio avviso a nostro avviso forse la più indicata però richiede ovviamente
Una un atto di coraggio politico organizzativo
E quant'altro
E quella di
Andare alla radice del problema e quindi
Eliminare la Bossi-Fini quindi di
Ovviamente non si può che parlare di un referendum per l'abolizione di questa legge che di Milhaud gira che sarebbe auspicabile per vari da vari punti di vista innanzitutto
è direttamente connesso con la battaglia sulle carceri come peraltro
Il la legge Fini-Giovanardi
Su cui io penso che questo un altro argomento pure su quello bisognerebbe raccogliere le firme
E poi questo consentirebbe il recupero
Di un'alleanza e come si direbbe con un termine che abbia avuto usato in casa radicale
Di un'egemonia nella della politica su questo tema appunto rispetto al cosiddetto movimento autorizzato
E e questo creerebbe come dire sarebbe un fronte
Di avanguardia e avvio modo così modesto chiudere creerebbe anche la la possibilità di aumentare i consensi alla causa radicale grazie
Allora minorenne
Sì grazie Silvio io mi vorrei concentrare in anche su delle tematiche non soltanto sul testamento biologico ma in modo particolare anche sulla
Negligenza che adesso si pone nelle scuole nell'assistenza dei bambini disabili
Che solo dove mancano insegnanti di sostegno perché non ci sono più insegnanti nuovi formati di sostegno
Dall'altra parte niente ci sono poi anche mancanza
Sì educatori
Assistenti educatori culturali i cosiddetti ai cinque
Ci sono delle persone che sono
Formate non specificamente per questo scopo
Ma ci sono anche di quelli che
Volenterosa mente proprio per interesse proprio si formano ma sono
Pagati pochissimo
Nelle elementari per esempio prendono per un'ora sei Europ quindi anche qui io dico anche il diritto del lavoratore
Di essere pagato secondo
Le proprie capacità e lei Illy il giusto di
La giusta retribuzione io credo che non è soltanto un fatto
Di assistete bene il disabili bambino disabile ma anche la retribuzione in al giusto delle persone che assistono questi bimbi
Ora ci sono
Anche su questo bisognerebbe entrare dei computer forza magari anche nelle regioni
Perché credo che sia più un fatto locale
Di
Attivarci per aiutare le Regioni a portare
Persone giuste al posto giusto
Ci sono per esempio i giocatori che sono
Come si dice assistiti Ceschi sono
Impiegati da parte del comune
E in altre parti sono le cooperative che mandano Elia ICI in nelle scuole ora c'è un anno
Un anche una quasi una lite tra queste tre queste persone tra questi due gruppi
In una parte vogliono dal prendere più richiede quelli che sono direttamente attribuiti dal Comune oppure addirittura quelli privati da aziende private
E dall'altra parte le cooperative
E quelli che sono pagate delle cooperative allora lì la paga del Comune il bando e le cooperative dove un terzo rimane la cooperativa del denaro e il resto viene pagato al a e c
Quindi ecco qui ci sono lei le diffide lembi e difficoltà anche della già gliel'aggiusta paga
E questa è la stessa cosa si verifica anche con l'assistenza diretta e indiretta assistenza diretta dove vengono mandate le persone da parte di cooperative
Con l'assistenza indiretta funzione diversamente lì è la famiglia che chiede
Del denaro Perrone pagare le persone che
Loro hanno scelto o i malati stessi o i disabili hanno scelto per il proprio servizio
Su questo certe molta
Ritrosia da parte forse anche dei Comuni perché ci sono poi delle classi di cooperative che hanno
Che sono degli amici partitici e vengono sostenute naturalmente da parte di partiti anche che
Governo hanno i Comuni
E qui e credo che ci sia una sottile veramente una sottile un sottile proibizionismo dietro a queste cose
E non funziona bene e non è la la giusta assistenza perché
Con e la retribuzione con il denaro dato direttamente alle famiglie si potrebbero assistere molte più persone
Cioè quando si danno i denari alle cooperative che poi anzi si trattengono circa due terzi
La nostra associazione
Associazione Luca Coscioni
Lavora anche in modo particolare sull'inserimento dei disabili
Lì c'è la difficoltà di ottenerne da parte delle ditte da parte delle dell'impresa e
Le lenti
Dei degli impiegati dei lavoratori perché
Secondo la quantità degli operatori che delle dei degli impiegati che hanno
Devono essere assunti e poi dei disabili
Sono pochissime le regioni dove si riesce a ottenere
Queste informazioni il primo comune che ci ha risposto è stato c'è il prima Provincia è stata la provincia di Genova
Lì siamo stati invitate quest'anno maggio
E abbiamo
Intavolato un discorso molto aperto e sincero con la Regione con il in quella provincia
E abbiamo appunto detto che
E secondo la legge servono appunto devono essere analizzati prima di tutto e dei posti di lavoro
Le forme di sostegno che devono avere sia e i disabili che vengono poi impiegati in diversi posti
E anche le azioni positive cioè le soluzioni dei problemi connessi con gli ambienti e gli strumenti e le relazioni interpersonali sui luoghi quotidiani di lavoro e di relazione tra di i disabili che vi lavorano mi con degli altri lavoranti oppure il apporto disabile con il
L'impresario
E qui servono in
Moltissime Regioni anzi quasi dappertutto mancano i valutatori
Del posto di lavoro perché non un qualsiasi disabile va in un posto qualsiasi quindi deve essere valutato
Quale lavoro va bene per questo tipo di disabilità
E dove metterlo perché altrimenti
è diventa una
Una tortura per queste persone liti tante speranze che vanno a trovare un posto di lavoro che poi non fa per loro
Dove dovrebbero fare un
Un gran lavoro difficile esaudite mentre nel loro sono deboli e hanno perso forse eccetera ecco qui servono
Assistenti sociali che abbiano imparato a valutare bene e questi questo tipo di
Di inserimenti
Ora per quello che riguarda la procreazione medicalmente assistita
Qui ci sono adesso nuove
Proibizioni non soltanto da noi dove fatichiamo veramente a andare avanti doveva esserci una la relazione una discussione
A settembre che è stata poi rimandata a data da destinarsi proprio sulla fecondazione eterologa
E in colti costituzionale quando si farà non si sa
Comunque
Anche nelle e in Europa noi abbiamo vistosa ultimamente c'è proprio sulla sui diritti e lo status legale dei minori
E la responsabilità genitoriali ci sono state non vi sono state esaminate e poi alla fine votate naturalmente l'Italia ha votato contro
Mentre poi è passata e
L'Italia non vuole insomma non vuole accettare queste
Queste regole somma non sono vincolanti perché è soltanto
Diciamo solo della
Una una del del del
Un Consiglio giuridico del Consiglio
Dell'Europa ma insomma si è già parlato e questa cosa in Italia non sarà mai accettata feriti
E di misteri che si parlava anche di eventuali figli per coppia gay
In America adesso solo per dire che non è tutto il mondo disuguale annui ma che ci solo delle
Dei colpi via di ritorno anche sul termine persona dovrà includere ogni essere umano dal momento del concepimento e questa addirittura in Stati americani
Esteri Stati Uniti addirittura
Dunque
Stabilire per via costituzionale che la persona e tali dal momento dal concepimento sia nell'utero ossia in laboratorio significa che l'embrione avrebbe gli stessi diritti di una persona adulta
E per logica conseguenza
Che la violazione di un embrione sarebbe paragonata in termini penali all'omicidio
Ecco
Per siamo di nuovo al
Integralismo
Religioso etico che non assolutamente da raccomandabile danno voi assolutamente
Escluso
L'obiezione di
Scienza sulla parte per per quello che concerne l'aborto e sempre in aumento
E ci sono addirittura degli ospedali come ultimamente è successo ad Arezzo dove a un certo punto non c'è stato un medico
Non obiettore per eseguire un aborto quindi la donna ha dovuto andare in un altro ospedale le donne sono scesi in piazza hanno fatto sciopero della fame
Poiché sono riuscite ad a vere almeno
Qualcuno che venisse all'ospedale per altri altri di questi di queste operazioni
Nel Lazio
è stato fatto un progetto di legge per la riqualificazione dei consultori una pro una proposta di legge assolutamente proibizionista
Dove alla fine sì verrà se venisse fatta legge questa questo progetto
Ed è vero addirittura
Portati delle nei consultori
Dei degli operatori di cooperative cattoliche
Il proibizionismo abortivo sarebbe una cosa sicura
Ora vorrei dire qualche cosa sulla
Sul testamento biologico
Tutti voi avete seguito e non mi soffermo tanto sul disegno di legge Calabro che è proibizionista dalla prima all'ultimo al dal primo all'ultimo articolo
Inizia all'inizio dove parla del
Nella Costituzione nomina gli articoli due tre tredici e trentadue
Dove parlano dove il costituzione protegge la nostra libertà la nostra scelta a anche vidi Nonda
Di non utilizzare delle
Terapie mediche specialmente nel nell'articolo trentadue secondo comma dove nessuno eh obbligato a sottoporsi a trattamenti sanitari
Questo DDL
All'articolo tre
All'articolo no questo dunque all'articolo tre comma quattro parla proprio della Convenzione delle Nazioni Unite per i disabili
E proibisce che
Un a un disabile
Non venga posto un sondino se non è capace più di
Di inghiottire anche se lui non vuole quindi un disabile quando non è capace di intendere di volere quando non si può più esprimere deve essere nutrito artificialmente quindi
E lì dunque perché questo perché Eluana Englaro questa legge
Si può dire è
La legge che doveva
Essere il di di il decreto ministeriale
E ha fatto Berlusconi per non far morire Eluana e appunto Eluana veniva chiamata una gravissima disabile
Uno stato vegetativo non è un disabile con disabilità
VAC fino a cinque gradi
Gravissimo
Invece un una persona in stato vegetativo è una cosa oltre la disabilità ma l'ultimo passo prima del morire
Quindi
Non a nulla a che fare fonda disabilità quando si parla di stati vegetativi e questa legge è stata fatta appena stati vegetativi ma noi non tutti saremo
Una volta ve lo stato vegetativo andremo in coma
E poi moriremo ma stato vegetativo non tutti saremo
Sono circa mille cinquecento ogni anno di nuovi molti muoiono anche perché non vengono vengono non vengono curati non vengono assistiti
Perché non ci sono le case di cura dove possono essere tutti ricoverati non c'è il denaro
Eppure
Anche in questa legge si parla di
RSA che devono essere aperti delle case di assistenza proprio per stati vegetativi
Dall'altra parte però vengono trascurate persone che sono capace di intendere e di volere che sono gravissimi malati di Isla
E sono due tutti
Mantenuti soltanto con le forze della propria famiglia di amici e di parenti
Ecco poi
Quando si può
Terminare una
Una
Una terapia
Dice qui che soltanto
E in caso quando una persona tatticamente è morta io adesso non trovo il
Sì no non trova poi il
La descrizione il il termine esatto come lo dice
Ma non è tanto importante
Dunque
Poi alla fine
Parla del
Del medico che
è solo lui alla fine a poter decidere come vuole far terminare il malato in difficoltà
Quindi anche se noi scriviamo le nostre
Disposizioni anticipate sui trattamenti sanitari il medico
Non può nemmeno fare come vorrebbe Luigi perché secondo questa legge dov'è citato al secondo comma del primo articolo il Codice penale cinquecentosettantacinque che vorrebbe dire omicidio
E i cinquecento settantanove suicidio assistito quindi quando una persona chiede di essere staccato da dalle terapie invasive come per esempio Piergiorgio
Se il medico lo facesse potrebbe essere benissimo denunciato quindi
La legge eh sia contro il medico sia contro il paziente
Perché anche il medico potrebbe essere denunciato se
Come dice qui
Il medico non può prendere in considerazione orientamenti volti comunque a cagionare la morte del paziente
Quindi cagionare la morte del paziente sotto sotto potrebbero anche individuare cioè chi vorrebbe farlo
Potrebbe individuare che il medico staccando un respiratore se dando il malato come ha fatto tutto Riccia Piergiorgio
A causato la morte del paziente mentre è stata la malattia a causare la morte
E questo ancora oggi ci sono delle persone che lo dicono come l'ha detto già
Dopo la morte di Piergiorgio anche Rosi Bindi l'ha detto in una
Il nulla alla sette con Mikado Lerna
Oggi la il proibizionismo è ancora
Diffuso anche nella popolazione e perché perché non c'è vera informazione
Quando si parla poi di determinate cose basta sentire per esempio Giovanardi quando comincia a parlare se si parla di di è di e notti diciamo di desistenza terapeutica lui dice è un tema sia
Si fasi in cui poi si comincia ad ammazzare i vecchi e i bambini come si fa in Olanda no lì c'è una legge che controlla
E dove viene controllato prima e dopo anche dopo vengono controllati lei
Come sono stati eseguite le terapie e come sono stati eseguite le eutanasia vere e proprie
Quindi da noi c'è cattiva informazione da una da un lato e seconda cosa si fa a bella posta si parla in ma in maniera sempre
Cattiva con dei termini sbagliati e estremisti
Per dare più forza assensi grida mentre l'altra parte che per esempio parla con amore con affetto per esempio anche per Eluana
Il padre per lei
Era amorevolmente disposto
E
Lui per amore affatto tutto quello che ha fatto la giustizia Luigi insieme alla giustizia
Però a tutto questo è stato interpretato e viene falsamente detto assassinio Luigi è ancora oggi in molte parti detto che e un assassino e l'ho sentito ancora e ancora e tante volte
Quindi queste sono cose che non possono succedere e io sono contenta che esistono
Da parte di artisti io sono state IED inno con un spettacolo di una recita
Molto ben fatta dove c'è
Si parla di un caso di stato vegetativo
E
C'è il padre e la madre ambedue amorevolmente disposte verso la figlia la madre che non la vorrebbe far morire il padre chi la vuole fare Volare
Ecco alla fine l'ultima parola eh
Vola
Vai
Perché io credo che alla fine il morire non deve essere una cosa che
Dobbiamo chiedere
Il piacere di farci andare ma dobbiamo essere lasciati liberi e non essere proibiti anche a poter morire
Perché credo che questo sarebbe da peggio la la peggiore proibizione che ci possa capitare nella vita perché una vita invivibile
è l'anno peggior cosa che possa esistere
Grazie Mina
Allora abbiamo Claudia Mori e poi Sergio ottanta
è stata
Diciamo che mi riallaccio un po'a quello che ha detto mila ma alla rovescia cioè noi dobbiamo poter morire con tranquillità mettiamola così
Ma non dobbiamo essere spinti a morire
Cioè voglio dire che ci sono delle azioni che mi giungono da proprio stasera le è stato casuale non volevo parlare non c'erano avevo programmato quindi non ho nulla di scritto o semplicemente tre testimonianze che mi arrivano da tre amici
Entrambe tutti e tre malati di cioè curarne infettati dal la l'HIV
E in questo senso sono stati sottocura tutte e tre tutte e tre hanno preso la Terapia trivalente cioè fatta con tre farmaci e tutte e tre sono andati a carica virale zero
Due di questi proprio in questi giorni hanno ricevuto la l'avviso di non curarsi con uno dei tre farmaci
Cioè gli è stato dato egli è stato detto no prenderlo pare per ragioni di mantenimento del fegato della dei reni non lo so è certo che
Tutto questo Mema lasciato francamente non lasciato perplesso perché tutti i due a cui è stato detto immediatamente hanno avuto dei sintomi molto negativi
Molto negativi nel senso che ci hanno avuto vede le classiche manifestazioni iniziali della ITS
A me è sembrata una cosa bruttissima bruttissima anche per un'altra ragione dovete sapere che della gran parte delle persone malate cioè che hanno subito l'infezione ne FIBE non hanno la caratteristica di
Essere esplicita verso nei verso gli amici né verso soprattutto la popolazione
Tutti quanti ovviamente per proprio perché è una malattia che è stata del parecchio tempo considerata veramente una peste in questo senso non si manifestano agli altri e non manifestandosi non hanno modo l'aggregarsi e non potendosi aggregare non hanno nessuna possibilità di poi confrontare le proprie storie confrontare quello che sta succedendo è casuale che tre persone che non si conoscono fra di loro
Che per caso conosco in tutte e tre per varie ragioni due uomini è una donna tutte e tre stasera mi hanno dato questo tipo di informazione
E secondo me è una cosa gravissima perché
Perché farebbe pensare quasi che le linee guida del Ministero siano cambiate all'improvviso
E se sono cambiata sarebbe bene saperlo saperlo ma che fosse pubblica questa cosa cioè che non fosse semplicemente una cosa che viene comunicata paziente per paziente
Dovrebbe essere una cosa che che è stata inventata come informazione generale alla popolazione che viene data come informazione generale ad in tutte le Regioni e non soltanto magari nel Lazio dove sta avvenendo
Se no uno cioè io ma posso anche sembra un po'paranoico però sinceramente è non voglio che i miei amici in questo caso ma tutti i loro amici gli amici degli amici
Debbano subire un trattamento che inevitabilmente sette protratto
Li porterebbe a una brutta fine molto brutta
Certamente una volta una figlia molto più brutta di quella che loro si possono mai aspettare la cosa che io temo
Non vorrei di dirlo ma insomma sembra una cosa strana
I medici con tutta probabilità sanno quello che stanno facendo e quindi non c'entrano con questa cosa ma quando dal Ministero viene data una linea guida cioè devono fare in quel modo nei confronti di pazienti che
Sono a carica virale zero
Ebbene queste questo ben voi lo devono applicare innocente devono poi ci sono i controlli dopo un certo numero di mesi la cosa che mi ha stupito più di tutto è stato il fatto che almeno una di queste persone
è stata data comunque questa medicina dicendogli di non prenderla
Come se voglio dire e poi fosse colpa sua se non per caso non viene
Presa la medicina sarebbe come dire non gliel'abbiamo data Luna appresa ebbe è stata colpa sua che adesso sa così male questa cosa
Quello che voglio dire che secondo me dovremmo immediatamente mobilitarci per
Creare mi diceva
Prima un compagno di certi diritti mi diceva che esiste un'associazione che si chiama Nadir
Che riunisce diciamo persone che si sono aggregate tutte siano positive e che si sono aggregate tra di loro per cercare di appunto di non essere d'inverno diventare carne da macello
è io dico che secondo me dovremmo cercare in tutti i modi di fare di Chieti persone che in questo momento sono chiuse in se stesse che non hanno modo di contattare altri
Avessero un punto di contatto un punto di contatto che potrebbe essere anche semplicemente una mailing list
Potrebbe essere un qualcosa di diciamo non di partecipativo nello stesso tempo non pubblico in modo tale che ci fosse un modo di scambiarsi facilmente questo dignitosa che possano ho promosso da qualcosa di molto di molto come si può dire sicuro sicuro nel senso che ci si può fidare no come era il nella
Lo slogan direi mano il secondo me fidarsi in questo caso significherebbe potere raggiungere un punto di confronto scambiarsi le proprie esperienze
Non essere per l'appunto inviati andrà situazioni che secondo me potrebbero essere estremamente negative
Io non voglio dire che che sicuramente c'è qualcuno
Che ha deciso d'ammazzare tutti quelli che sono in perché costano l'ira di Dio e a quel punto e meglio liberarsene però secondo me
Ichino di sospetto è bene che ce l'abbiamo perché il mondo che conosciamo il mondo che ci ha descritto anche Mina esatta l'ente e il contrario è quello che se ne frega altamente di come la vita umana si conclude se ne frega altamente finché vengono rispettati dei cosiddetti principi etici principi etici
Che prevedono per l'appunto che le cellule staminali embrionali non vengono utilizzate perché perché mentre invece a quanto pare non so se lo sapete ma in Scozia è stato appena utilizzata una
Cellulare
Che sta fornendo tutto il sangue tutto il sangue per tutta la Gran Bretagna
Cioè l'hanno fatta differenziate dapprima altrui potenza erano fatta differenziare
E sa per fornire tutto il sangue possibile e immaginabile per tutta la Gran Bretagna una cellula e lì esistono ancora vengono fuori comunque col problema etico c'è problema etico io una cellula di un embrione
Che salverà migliaia e migliaia di persone io non lo so che cosa intendiamo per etica comunque questo è quello che vi devo dire
Grazie
Abbiamo adesso saggia Tata Nano
Grazie voi
Buonasera a tutti cercherò di essere
Molto rapido di dare il mio contributo più che altro riportando l'esperienza della dell'associazione radicale della cellula Coscioni se volete
A livello locale in particolare con alcuni alcune questioni specifiche
Una prima e quella relativa alla testamento biologico
E do a Francavilla siamo riusciti a porta diciamo a realizzare quel quell'obiettivo che c'eravamo posti che era appunto la creazione di un registro come testamenti biologici
Anche nell'esperienza che abbiamo avuto a Francavilla però
C'è il solito problema che torno a dire quello che riguarda l'informazione questo perché il Comune è stato sensibile da un certo punto di vista in quanto il Sindaco che pure essendo di centrodestra
Ha accolto con con favore questa questa nostra iniziativa peraltro poco seguito dal Partito Democratico e anche questo può essere un motivo di spunto
Sui rapporti con il Partito Democratico però dicevo nello stesso tempo è stata approvata
Peraltro con il voto contrario di un Consiglio comunale di Sinistra e Libertà l'abbiamo giusto per la cronaca
Dopodiché nessuno lo sa quindi in tutta in tutto il comune esistono due testamenti biologici il mio cosa la mia ragazza che sono stati
Apposita no sul sito no
Quindi questo è il primo poi un'altra questione che mi premeva
Riportare e anche per sottolineare ancora una volta i rapporti difficoltosi per usare un eufemismo con il Partito Democratico
Sono quelli relativi prima si accennava l'informazione sessuale a Francavilla nella città dove io abito
Abbiamo proposto una una mozione sull'informazione sessuale anche questa ha avuto
Al ha trovato il silenzio glaciale di tutta la politica
Ci siamo battuti per la creazione di una sala per i funerali civili
Niente nulla di
Di da nessuna risposta da parte della politica ma soprattutto la cosa che mi ha un po'sconvolto l'esperienza che io posso portare a proposito in materia di droga
Perché a Francavilla
Abbiamo realizzato un progetto di riduzione del danno che io portato qui e che mi piacerebbe che
Venisse io lo può lo metto diciamo a disposizione di di tutti i compagni
Perché credo che possa essere una una strada da percorrere all'interno di quello che il quadro proibizionista attuale
Cioè è inutile che io sia dire le ragioni sia spiegare le ragioni del dell'antiproibizionismo e le eventuali soluzioni che possono essere adottate a livello nazionale
Ritengo che forse questo un uno spunto che si può dare alle varie associazioni invece a livello locale
E anche per cercare di invertire una rotta
Noi siamo partiti da una dalla constatazione di un di un fatto cioè
Nella piazza centrale della mia città esiste un edificio ormai completamente
Abbandonato dove però è possibile accedere perché c'è un cancello praticamente rotto
Un ragazzo entra in questo edificio e fa una ripresa
Riprende siringhe abbandonate fazzoletti sporchi di sangue tra l'altro una struttura pericolosissima perché chiunque poteva
Accedere e cadere
E quindi secondo con tutte le conseguenze da qui siamo partiti per suggerire
Al Comune di adottare questo progetto di riduzione del danno che ha visto io
Particolare mi sono impegnato in prima persona su questo su questo argomento ho contattato alcune alcuni responsabili di digital divide responsabile alcuni Comuni che hanno seguito delle politiche riduzione del danno scusi difficoltà concentrarmi
E in particolare i Comuni di Firenze di Venezia l'edificazione di Venezia
Nel progetto c'è una la prefazione che è stata scritta da da Giulio Manfredi
E quindi dicevo abbiamo cercato di di di fare un diciamo un progetto organico di quella che di quello che può essere appunto un una riduzione del danno cioè partendo fondamentalmente
Da che cosa
Dalle esperienze abbiamo messo accanto a questo a diciamo a questa constatazione appunto della di questo fenomeno che si registrava nella piazza centrale della città una serie di interviste che sono anche riportare all'interno del progetto un sondaggio che è stato fatto circolare tra
Un centinaio di ragazzi non è un numero certamente
Verba particolarmente significativo ma comunque ha una sua
Importanza anche come dato quello che quello che viene fuori e in particolare abbiamo cercato di differenziare
Le le varie sostanze
Fondamentalmente il Progetto parte dalla presa d'atto della diffusione
Di delle varie sostanze e quindi dalla necessità
Di dover differenziare anche le varie risposte quindi
Rispetto per esempio al all'uso di droghe leggere che sappiamo essere
Estremamente
Praticato e diffuso riteniamo e abbiamo inserito nel progetto o
Un diciamo una serie di indicazioni di carattere prettamente informativo
Considerati gli effetti assolutamente blandi della cannabis e il Consiglio invece magari di che so io evitare di di utilizzare in maniera diciamo di utilizzare in maniera combinata più sostanze
O per quanto concerne le droghe cosiddette delle PESC droghe pesanti
Abbiamo suggerito quello che può essere
Un uso più corretto nemmeno meno drammatico cioè dalle conseguenze meno
Nocive per il soggetto che lo assume e chiaro che la possibilità che ogni Comune può scegliere di adottare questo progetto dipende anche dalla dalla dall'codice economiche quindi da quanto si è disposti ASP a spendere esistono comuni che chiaramente hanno per esempio delle postazioni mobili e che quindi possono intervenire
In quelle zone dove c'è
Un uso ormai è noto diciamo la cittadinanza di sostanze di sostanza pesanti con conseguenze che possono chiaramente variare e quindi la distribuzione di materiale sterile
Quindi il tutto parte su da un da una considerazione che cioè
Oggi ad oggi
Sappiamo benissimo quanto sia diffuso il consumo di tutte le sostanze e sappiamo anche che
Le istituzioni non danno nessun tipo di risposta dal punto di vista informativo Manhattan il consumatore che poi
Anche nella nel nel progetto si dice essere
Il consumatore diciamo occasionale si dice essere in realtà il vero consumatore diciamo quello più di più più diffuso essendo invece i consumatori diciamo problematici quelli invece Soc soltanto una rarità ecco rispetto a questi si offre una risposta o si tenta di offrire una risposta
Fondando
Il un messaggio
Diciamo di autocontrollo della sostanza e anche ripeto partendo da
Risposte o da indagini che sono state fatte
Da studiosi come Grazia zuffa come Alberto Favaretto abbiamo appunto tentato di fornire qualche qualche risposta io ritengo
Che per esempio dati come quello relativo all'uso di sostanze di droghe leggere siano dati molto interessanti
Il quasi il il quasi fisiologico uso di di cannabis e che con il tempo in in molti casi con il tempo
Tende a scemare e quindi rappresenta quasi un un momento di formazione della persona che per curiosità e portato
A a sperimentare ed è poi costretto però a fare i conti con l'esperienza
Non avendo e non essendo
Come dire non avendo un contributo e le istituzioni di informazione seria e scientifica così come abbiamo anche inserito alla fine un'intervista non ad un tossicodipendente
Che abbiamo voluto intitolare quando lo Stato proibizionista fa più paura della droga cioè le conseguenze drammatiche che derivano da un uso o in condizioni igieniche indegni e o magari da al punto da un uso
In condizioni come quelle che abbiamo
Documentato che si fa nella nella nella piazza centrale mia città e quindi le conseguenze in particolare di questo tossicodipendente che
Proprio utilizzando la sostanza in maniera scriteriata
A poi contratto l'epatite C e quindi adesso convive non soltanto con uno stato di tossicodipendenza ma anche
Con alla con questa malattia che indubbiamente molto grave
Non spero di aver detto qualcosa di
Diciamo di interessante di aver fornito un contributo
Ai compagni che ripeto mi interessava dare
Per
Poter perché si potesse comprendere come anche a livello locale questo aspetto forse
Viene un po'trascurato
Al di là forse l'esperienza di Torino che credo sia stata l'unica come associazioni locali
Radicali che abbiamo avuto
In realtà penso che e mi auguro che possa anche essere utilizzato come come documento data diciamo da su cui dibattere
Anche in Assemblea generale io lo o alcune copie del del progetto che si può anche reperire su su internet in pdf
Niente vi ringrazio
Grazie allora adesso tocca battiamo Rinaldi
è chiaro che noi fidiamo undici e mezza anche se stanotte da uno dei più
Scatta torna allora solare non sapevo
Come
Sì no dodici mesi l'attenzione degli interventi quindi va avanti
Arriviamo fino a undici e mezza ogni caso
Allora mettiamo in altri
Dieci minuti faccio sì
Allora più volte si è parlato della riforma del diritto di famiglia soprattutto nei primi interventi proprie su questa scia vorrei
Continuare perché credo che sia una delle più grandi riforme sociali che
In questo momento serva no la prendono un po'alla lontane approfondendo magari anche una parte che non hanno approfondito gli altri interventi
Ossia quella proprio dei dei bambini come soggetto che spesso viene trascurato perché viene sempre vista la famiglia in toto ma viene trascurato poi
Il bambini sei inizierà con
Parlando di del parlandovi Delli orfanotrofi che c'era in Italia
Dovevano essere
In teoria
Eliminati entro il due mila e sei da una legge e la centoquarantanove del due mila uno
Ma nel due mila e sei di fatto non è cambiato nulla nel senso gli orfanotrofi hanno cambiato nome sono diventati i presidi residenziali socio-assistenziali istituti case famiglia eccetera però nella sostanza
Era rimasta comunque la stessa cosa ma poi
Stiamo parlando di un qualcosa che non esiste o di un fenomeno
Comunque ampio ed esteso
E questo
Lo dovremmo sapere perché è sempre quella legge del due mila uno prevedeva all'articolo quaranta una banca dati
Che però non è mai entrata in vigore il teste diceva che
Appunto dal due mila uno
Dovrebbe essere istituita entro non oltre centottanta giorni dalla data della sua entrata in vigore una banca dati relativi ai minori dichiarati adottabili nonché i coniugi e singoli aspiranti all'adozione nazionale ed internazionale
Con l'indicazione dell'informazione atta a garantire migliore esito del procedimento
Ecco di questa banca dati nel due mila undici ancora non c'è traccia tanto che se andiamo sul sito del Ministero della giustizia
Troviamo scritto che prossima l'azione dell'inizio della fase sperimentale di questa banca dati dopo dieci anni
E quindi ancora non sappiamo niente
I numeri però li possiamo ritrovare da diverse ricerche che sono state fatte una era del novantotto quando si parlava di
Quasi quindici mila bambini all'interno di circa mille ottocento istituti
Quindici mila bambini un anno dopo mille novecentonovantanove questi bambini San cresciuti del cento per cento cioè son diventati ventotto mila centoquarantotto in un anno
Passano anni arriva il due mila tre questi bambini spariscono son diventati duemila misteriosamente diventano duemila
Fino ad arrivare poi il silenzio assoluto qualche anno fa tornano su questo argomento la Commissione parlamentare per l'infanzia che invece tira fuori i numeri interessanti cioè dice che ci sono tre mila bambini in istituti
Tra i quindici mila e i venti mila e questo è già questo dato cinque mila bambini di differenza ci fa capire
La serietà comunque dell'indagine tra i quindici mila venti mila sono all'interno di comunità
Dieci mila e duecento in affidamento in affidamento vuol dire che dopo in tempo determinato devono tornare negli istituti perché non
L'affidamento appunto e temporanea
E soprattutto questi dieci mila duecento bambini non sono stati verificati Serianni in affidamento noi cioè si facevano ai dati del novantanove quinto tenevamo una popolazione che andava dai ventotto i trentatré mila bambini
Bambini che non sono tutelati da nessuno perché
è stato istituito il garante dell'infanzia che però è stato istituito come sporte come succede ultimamente sempre più spesso
Nel senso che
Questo garante dell'infanzia nonna nella prefazione nessun richiamo I bambini in adozione o in affido comunque all'interno di Sirti ma deve garantire deve tutelare
Soli bambini all'interno delle famiglia quanto si legge poi c'è un articolo tre che al comma quattro appunto parla di bambini in adozione in affidamento
Sottolinea un po'al problema però quell'articolo tre parla proprio dei conti del garante che su questo punto zero totali cioè non
Non si sa quali siano
I compiti del garante
Nel frattempo c'è un altro dato dalle gare per questa arriviamo poi alla riforma del diritto di famiglia che negli ultimi cinque anni sono calate del trentadue per cento le coppie che richiedono di avviare un processo di adozione per quanto riguarda l'adozione nazionale e del trentacinque per cento le copie disponibili
A portare avanti e iniziare un processo di adozione internazionale
Se abbiamo questo cavallo quello che forse ci dobbiamo chiedere e che mancasse interamente anche nella nostra proposta di riforma del diritto di famiglia è
Perché non aprire queste adozioni seriamente alle persone single quale coppie anche omosessuali
Dico ha seriamente perché in verità per legge si potrebbe già consentire l'adozione ai single però come ci diceva Sabatino agli all'inizio bisogna passare per i servizi sociali quando poi i criteri di valutazione sono quanto mai soggettivi
E
E soprattutto vengono fatte una serie infinite di perizie e i servizi sociali spesso
Credo no
Ma non per colpa loro ma per quello che appunto dice la legge che il non è un diritto del bambino quello di avere una famiglia ma il diritto da famiglia cioè della coppia di avere un bambino che è la cosa più sbagliata che possa esistere anche perché
Se lo si vede così non si contano appunto quei trentaquattro mila bambini che arriveranno all'età comunque alla maggiore età stando in istituti perché questa
La sorte ma poi c'è
Un altro dato interessante cioè quanto costa in Italia portare avanti un iter completo di adozione
Da
Solo per
Il percorso pre-adottivo
Cioè solo il mettersi in contatto con le associazioni
Che poi che aiuteranno nel percorso di adozione che per il fatto di psicologi tribunali sentenza etc costa tra i quattro mila i dodici mila euro
Un iter completo quindi dal dal pre-adozione a il momento si arriverà mai in cui ti viene affidato
Un bambino tutto l'iter completo costa tra i diciassette mila i venticinque mila euro
E questo mandato che ci deve far riflettere soprattutto suo ritorno in auge anche del traffico di minori destinati appunto all'adozione sono bambini
Poco fa nelle cronache di Roma era uscito questa questo dato cioè i bambini che vengono venduti per
Sette mila otto mila euro e poi effettivamente e vengono
Venduti cioè sembra brutto dirlo così però in
Nel giro di poco tempo in
Qualche mese addirittura il bambino con tutti i documenti falsi tutti a regola
Mentre per portare avanti un'idea unitari di adozione fatto di almeno quindici passaggi
Dagli assistenti sociali senza contare psicologi senza contare i tribunali etc passano almeno quattro cinque anni Nannini MO
Questa appunto nel nostro la nostra riforma del diritto di famiglia dovrebbe essere
Ben tenuto in considerazione poi soprattutto negli ultimi anni con
Il Governo Berlusconi che deve essere quello che tutelava la famiglia
Da sono stati aggiunti ulteriori vincoli a questo processo adottivo
Va beh a parte i passaggi per i servizi sociali che sono aumentati da sei a quindici appunto
Ma anche il fatto che una sentenza di un tribunale internazionale che comunque quello
Che sempre un tribunale speciale anche quello che è quello che deve consentire
Le adozioni poi non viene deve venire a recepita dal tribunale nazionale che come ben sappiamo proprio per questo comincia a sabati Nelli forse era interessante legare questa Commissione
A quella della giustizia come sappiamo sono bloccati quindi si va ulteriormente a ad arrugginire questo ingranaggio
B per concludere proprio perché vedo che sono anche passati dieci minuti ormai
La stampa va bene
Grazie
La stampa qualche tempo vi sarà l'inizio ottobre proprio ha fatto un'intervista a un l'esponente politico
Chiedendogli
Non si potrebbe fare qualcosa per impedire il caro i aiutare le coppie italiane che vogliono adottare
E questo personaggio disse non mi sembra questo è il Presidente della Commissione adozioni internazionali che appunto Carlo Giovanardi questo per far capire appunto
Come pensano alla famiglia i nostri governanti del momento credo che forse questo
Ruolo di tutori della famiglia
Anche in senso magari non proprio popolarissimo perché credo che l'adozione alle coppie omosessuali in questo momento
Ne sia proprio la cosa più popolare da da proporre però credo che debba essere al centro delle nozze delle nostre iniziative proprio
Tra a queste riforme sociali grazie
Luca appello
Buonasera io vorrei
Affrontare una questione forse non ancora toccata questa sera
Rispetto alle libertà forse non si sa
Di cui abbiamo parlato che la libertà di religione sa che in Italia sembra un po'ironico dirlo però forse
Di religione cede veramente dappertutto
E però abbiamo dappertutto in ogni dove
Una sola Regione una sola decisione quanto meno cioè quella
Cattolico vaticana
Che peraltro tra le più integraliste io
Era perché
Mi
Pare importante parlare di libertà di religione perché
Fondamentalmente per due motivi il più utile a questo la libertà di religione
è stata
La
Prima motivazione dei grandi conflitti nel corso della storia cioè la prima libertà che si è voluto conquistare nel corso dei secoli
Un secondo motivo è che
L'unico soggetto sociale e culturale a politico
Che può
Far sì
Che
Le altre tutte le altre libertà siano limitate o siano vietate è proprio un soggetto religioso
Una chiesa in senso generico ovviamente
Ne abbiamo prova nel nostro Paese nel nostro Paese la Chiesa
Detta legge
Che poi diventa norma
O meglio né alcuni casi ma semplicemente non lo diventa
E quindi attraverso questo sistema si
Limitano se non vi entrano tutte le altre libertà
C'è un solo
C'è una sola comunità chiamo comunità sesso
Più
Detti Zatta oppressa
Di quella radicale
Nella nel nostro Paese sono i diversamente credenti
I non credenti spesso vengono utilizzati così come sono stati utilizzati spesso a livello televisivo
Dei Bruno Vespa Bruno Vespa sistema Vespa coi stato imitato da altri i Bertinotti Di Pietro vengono portati lì posti di fronte al prete Del Prete
Sembra quello buono così come Berlusconi sembra sempre meglio del comunista cattivo oppure del
Del del del giacobino dipietrista che vuole in qualche modo metterci tutti
In galera e così il non credente non credente alla Odifreddi viene preso da Vespa posto lì di fronte a qualcun altro che sembra sempre più moderato di lui anche se in realtà poi magari
Non lo è
Chi non viene mai preso in considerazione appunto il diversamente credente i diversamente credente in questo Paese si trova completamente isolato se qualche radicale ogni tanto
Per sbaglio finisce su qualche grande mezzo di comunicazione in qualche trasmissione diversamente credenti e non c'è mai non esiste
Non c'è semplicemente non si vede
E c'è uno studio interessante di
Un
Professore di scienze politiche statunitense Nathaniel tempra che sostenne sostanzialmente che la destra cristiana due AA preso
Ad esempio la destra cristiana negli Stati Uniti
Tende ad essere ad avere lo diciamo un
Un un'importanza per ciò che concerne l'ideale partecipativo cioè sostanzialmente
La destra Tiziana incentiva
La comunità dei credenti ad informarsi quindi partecipare poi politicamente alla vita
Della alla vita politica del Paese
E però esiste anche un ideale deliberativo che diventa invece negativo perché diventa intollerante perché c'è poco dibattito perché si tende ad avere una posizione pregiudiziale che non cambia che in qualche modo è
Dottrinaria anche se poi
Nella destra cristiana nel caso di estradizione americana non esistono vere e proprie dottrina ovvero propria è un proprio dopo però di fatto poi in pratica questo questo e questo avviene
Un altro elemento equestre diversamente credenti in Italia per poter praticare professare la propria fede
Devono spesso percorrere
Cinquanta ottanta cento chilometri perdoneranno strutture
In loco e quindi devono cambiare città devono trasferirsi devono in qualche modo percorrere tutti questi
Chilometri per poter
Professare la propria fede o addirittura
Pregare in piazza come è successo a Milano
Per quanto riguarda la comunità islamica quindi
Perché ho voluto
In qualche modo e brevemente
Trattare questo questo tema perché credo che veramente
In Italia la minoranza più
Ignorata sia quella di diversamente credenti tempo e definisce
La testa del più essere americano specifico tutelare di resistenza
Cioè le intravide resistenza che cerca
Di
Opporsi a quello che il processo continuo di modernizzazione dei vari Stati del Paese della cultura e via dicendo e dei ovviamente delle riforme sociali
In questo Paese le intravidi resistenza sono tutti gli altri cioè sono i diversamente credenti
Sono i radicali sono i laici
L'entrata in crisi senza che esattamente l'opposto dell'intravide resistenza che ritroviamo nei paesi
Che hanno e che continuano a
Promuovere un processo di
Di modernizzazione
E di riforme sociali credo che i radicali nei prossimi mesi nei prossimi anni debbano in qualche modo incentivare far crescere
Quelle che sono le
Possibilità di
Ecco promozione organizzazione iniziative in comune con i diversamente credenti quando
Barra diversamente venti penso per esempio ovviamente i valdesi che condividono una serie di
Questioni importantissime anche per i radicali solo per citarne alcune la contraccezione abbiamo parlato proprio questa sera di contraccezione
Tutti gli anni buona parte del ricavato dell'otto per mille
Che per molto tempo io e lei si era rifiutato
Va
è destinato all'acquisto di profilattici da distribuire poi in Africa
Il testamento biologico sportelli per il testamento biologico laddove ci sono comuni che le ricalibrati i dati da clericali
Da politici schiavi e servi della Chiesa cattolica e del del quindi del potere Vaticano
Creare degli sportelli con la chiesa valdese perché si possa fare quello che è stato fatto a Milano
Matrimonio omosessuale
La prima benedizione
Il matrimonio omosessuale all'inizio dell'estate Milano sempre da parte della Chiesa della chiesa valdese
Possiamo imparare imparare o quantomeno essere supportati nelle nostre proposte De Battisti che continuano a rifiutare l'otto per mille perché sono gli inventori
Di fatto dell'idea del del famoso delle dell'idea del muro della separazione tra Stato e Chiesa Roger Williams io la RAI lande Luigi inventore il creatore il primo
Fautore
Anche pratico dell'idea di separazione tra Stato e Chiesa e quindi quello che si potrebbe fare
Nei prossimi mesi nei prossimi anni e incentivare queste iniziative come minoranze religiose che condividono con noi
Delle battaglie percorrere insieme una parte del del percorso condividere queste battaglie grazie mille
Sì visto che drogarsi la parola
Parola viale siberiana
Se io
Profitto di questo ascolto diffide commissione per
Abbozzata giuramento perché
Ne abbiamo le nostre Commissioni in cui ognuno vive qua
Prende un pezzo lo dice lo racconta
Spiega come
Tutte le ragioni per porto avanti questo quella battaglia quello che manca la fine e cosa facciamo
E come facciamo per ottenere qualcosa e fa dei passi avanti perché dovessi dire
Ecco così di questa sera su condivido molto alcune cose non le condivido ma
Alla stanza oppure ci sono più punti di vista differente rispetto a
Come affrontare le stesse questioni però
Quello che poi manca e
Al di là della conta il cielo qua oggi fanno una questione di sulla Toyota all'esterno cosa facciamo per portare avanti battaglie
Tenendo presente
Ottenere qualcosa occorra avere
Raggiante cittadini o la maggioranza delle forze politiche
Le battaglie vinte su questi temi hanno sempre avuto o l'una all'altra caratteristica una quella di avere le forze dei cittadini schierati o comunque con lo strumento che potesse in qualche modo agire
Vediamo di Voltri vediamo l'aborto ma allo stesso tempo una capacità di avere una presenza all'interno delle forze politiche
Che hanno portato perché sia della TARSU di volte sull'aborto
Su tutte e due nate sicuramente effetti e popolari in tempi diversi in cui
Impatto mediatico forse anche più facile perché ha meno dispersivo e più progettato fanno visto poi
Un'assunzione di responsabilità di pezzi di forze politiche non certamente omogenea all'interno che hanno fatto le leggi poi sui referendum
Si è
Si è vinto ma contrariamente a quello che ormai in molti Paesi hanno io
Teresio fa un sondaggio per cui le facciamo oggi cosa sanno agente rivolto i radicali scopriremo che l'ASP pagate maggioranza la gente convinte che divorzia volto centrato in questo Paese grazie al referendum radicali avvinti
Nove file in cui c'è
SIC non voglio svilire il ruolo che le dica dovute ma non dal referendum
Tom tom tom mossi dalla controparte per abrogare delle leggi fatte
Ecco e la stessa cosa viene fuori oggi molto
Sulle questioni di diverso
Non voglio andare per le lunghe magari sia spazio per i treni e domani poi del dibattito tornerò su alcune questioni ma
A me non piace il modo con cui anche oggi
Cioè di carichi sia un'antipatia verso il PD
Che non c'è mai stata verso il PC
O comunque modi molto diverso
è soprattutto estrazioni in cui
Ci porta poi a chiedere e a muoverci verso quelle forze politiche in un modo
Impotente perché andare volendo andare a dire andare oggi abbia la forza e porto avanti delle nostre battaglie anche anche elettorali
Forti venti dobbiamo per forza per confrontarci su quello che era lo schieramento e facciamo normalmente
Sulla mi stia la battaglia e quei far sì che le forze politiche assumano e
E poi
Ognuno di loro al suo interno a molte a molte componenti a molte posizioni alcune posso prevalere altre sono all'opposizione magari marginale
Altre stanno a questi è neutra altre che potrebbero in certi momenti essere ostili poste se questa parte
Però
La dinamica di rilievo che modo porci perché altrimenti non riusciremmo mai altrimenti noi rischiamo poi
Di essere accomunati con tutto quello che oggi tende a protestare e genericamente
Anche perché tipo teste genericamente da Grillo I vendoliani dipietristi alla filotto in un certo risultato
A meno visibile di consenso può esattamente cosa pensi se lo così mi sa dire qual è la linea ed entità di valori su la volto piuttosto
Che sull'eutanasia e dico bravo
Dubito che sia una
Questo vuol dire i cantieri Duilio e si è avuta perché sicuramente sarà alla fine quello che Di Pietro pesa sia Ute commento storico
E dire è può dire tutto il contrario di tutto come ha detto di fatto anche recentemente su sua su e giù alle questioni
La stessa cosa vale vi dico due cose molto banali ma
Come esempio
Una è la questione dell'aborto dove
Con avendo conoscendo abbastanza bene panorami tagliano e la situazione legislativa riviene attuale
A vedere come in movimento cosiddetto se non ora quando
Che il partito ad alcune questioni a Torino molto centrato servono sulla dovuto sei e che adesso ha indetto proprio oggi un po'il situazionale a Torino che non so che fine abbia fatto
Conto accolta dicendo cotta e non in piazza cotti impazza e da quando c'è Cotta anno comincia ad avere incolta l'elemento conta degli di
Di contrapposizione politica
Perché Cota tracciando un appalto del suo elettorato fatto alcune dichiarazioni
Lo dica lei ieri dall'allora là dove ho avuto e che ha testé questo movimento di
Di è quello di avere una visione estremamente
Stataliste pubblica dei consultori di tutta la materia
Tant'è vero che
Nello volantini se stiamo cercando di sottovaluta ovunque hanno come punto di riferimento sicuramente forte rettore d'ordine
Consultori pubblici ente privato cedente tutto quanto di Unipol una situazione che a Torino è il cento per cento
A Torino da quando c'è Cotta in oltre venti ospedali regionali della Regione si usa la voto sei
A Torino abbiamo comprato lavorato sei quasi come il resto dell'Italia messe assieme in Piemonte
Ecco
Entity praticamente d'acqua in in questo momento il Piemonte e la punta più avanzata per quanto riguarda il discorso o comunque uno del punteggio Giovan fate per quanto riguarda il discorso Dellai perché il Toti diventato un simbolo
Non tanto per la battaglia in sei ma in modo costante coerente perché se dovessi guardare
Dovessi guardare era Regione Puglia
Allora la Puglia oggi lo voto sei è fatto in un solo ospedale dico di ansia l'ospedale di Bari ha dato il peso dei colleghi che faceva ritualità giovane chiedo a farle
è stato non è stato assunto era una specie di fondi con adesso non c'è e in una clinica privata dove altri fanno aborti chirurgici le fanno fare eccetera
è la Regione Puglia era regioni in cui il quarantasei per cento degli aborti si quasi la metà sono fatti cliniche private impiego menzionate
In un modo completamente opposto in un po'di libera di carico diremmo
Se finalmente ancora entrata soccombenza date non è una liberalizzazione eccetera però oggi quel movimento che si muove in piazza contro Cotta che si muove per il bene comune che si muove in tutta questa direzione abolisce l'idea
A bordo dicevo
Avvolse giusta la dizione peccato Baldi offre riconferma abolisce l'idea
Di
Avere qualche attività al di fuori dal pubblico nella regione dove indica il principale
Ma non per colpa solamente una questione storica però mai non è arrivato sei mesi fa siamo al secondo mandato metà degli aborti che menta tesi fa amministrazione perché si dice
No a qualsiasi cosa che non esiste perché non esiste quel
Ping-pong Betania Borso fatti infine convenzionate e non c'è una
Donna
Di sinistra che dice qualcosa
L'eolico sei non si usa io devo dire che più che alla manifestazione
Serale davanti a parte la regione il Piemonte dovrebbero fare stazione azionare davanti al PRA tra Regione Puglia
Ecco però perché non si fa perché anche lì funzioni in questo modo qui non abbiamo un discorso di contenuti reali veri abbiamo tentato di uno schieramento che deve vincere
E per vincere pone tutto quello che in qualche modo alla ho usato un tono che può per fare polemica e per compattati in qualche modo quindi conto Cotta va bene anche l'argomento centonovantaquattro peraltro che la Regione in cui
Di fatto di partito tutta la questione eccetera però poi diventi un elemento non più così forte da menti in credito perché non perché vedo che non debbano Dental dalla maggioranza che ci si è creato con tutte le componenti varie
La stessa cosa va avanti per il testamento biologico
Ora per
Sta
Perché e chiaro che in questo in questo momento
Io sono bastate preoccupato perché se il centrodestra fa una brutta legge io continua a dire sono tutti che preferisco comunque da tutta l'incesto statuale
Perciò se attuata stazioni di
Limbo senza capo né coda in cui tutto e delegato così o di ipotetica
Possibilità che una di giovani tetto illuminista dei magistrati interpretando inattuati dia questo quell'altro tant'è vero che non abbiamo avuto uno due tre dieci casi Eluana Englaro
E anche quelli è rimasto isolato sicuramente altri hanno fatto la stessa scelta senza dirlo
Ma questo
Vale vale sempre c'è sia la prima banche e non mi prendo non è che per questo le varie apicale banche legalizzato posso farlo perché davano padovano ma dedicato è chiaro che la questione e molto il
Mentre oggi il proprio a chiedersi che cosa farebbe un centro sinistra che vince
Sul testamento biologico che regge faide
Siccome questo il punto una legge cambierebbe qualche cosa avremo probabilmente la legge che dirà si può fare questo ma il medico io non vedo uno non vedo un centrosinistra soprattutto IVA persone antiberlusconiana
Che farebbe una legge diversa al massimo ne fa nessuna e lascia che
Qualche caso venga fuori per qualche battaglia dove poi schierarsi in qualche modo eccetera la Gescal presente altre sempre faccio sempre verso la procreazione medicalmente assistita
Non c'è nessun bisogno di fare una legge in Italia vi davvero specie non c'era insistenti c'era già in tutte le leggi si poteva fare a sto punto è nata l'esigenza di porre dei paletti
Paletti etici porterà sì da sessanta a sinistra
E poiché succitati mano perché vado un po'di paletti trecentoventidue del dodici per polli e se tutto Lippoli prima e va avanti per anni e anni in una situazione attivamente semplice ma quella i novanta in cui
Chiedo perdono non hanno non hanno approvato una legge il centrodestra che difficilmente avrebbe toccato correttamente gestita di sua iniziativa andando a sulle dal solleva un vespaio che poi ci lesto queste cose anche un problema di quanto si muove
La maggioranza quella direzione ma c'è una forte minoranza interna e validi diciamo laica tra virgolette che fa un'azione di
Ostruzionismo posizione di di rallentamento perché alla fine si non vanno mai fino in fondo se non c'è un acconto poi
Eccome esattamente vi Piemonte quando colta detto sulla COREU retto negli armadi avuto una reazione
Di esponenti della lega di PdL eccetera per cui via capito che non non
Dico veniva alzare la bandiera ma non andare a toccare
Viale al Sant'Anna per capirci
Rispetto alla cosa
Quindi qual è il punto in cui la rivale perché si continua su questa filo qua
Faccia talmente quello che avete fatto di quanti voce dico cosa deve fare e posso criticare come gli altri non lo fanno o perché non partendo mai gruppo per poter per poter invece fa qualcosa pubblici dobbiamo
Pongo a queste questioni all'interno di tutti i partiti
Pone in qualche modo Polledri fare in modo che i tempi di vita di battute l'agenda dei vari partiti si sposti ed è per questo che i partiti più grossi sopra i fondamentali
Ne è ovvio che Regione non è andati Arcadi spostare l'asse all'interno
Dico della
Di un partito del tre per cento dovendo dovendo non non sapendo cosa farci ma è quella di fare in modo che all'interno del PD certe posizioni continua e se esistano ad esserci e vengano in qualche modo
Poi
Anch'
Contenute Vieste qualche volta fa ad adesso è sempre più presenti poi non so quando tutto si sbloccherà perché la situazione io sono abbastanza convinto che questo è possibile farlo guardate
Io l'altro giorno improntato il dodici dicembre faremo a Torino
L'Assemblea dei consiglieri comunali del PD eletti del Pd nel nord intenderete che comunicato loro dei Comuni capoluogo elogio del nord insomma poi
Dà lettura può essere varia però
A altro giorno ho scoperto che il medico che faceva l'ATO quattro otto sei a Bologna l'Ospedale Maggiore chiude gli ospedali me regga
Che si pensione ecco si occupa del PD a Bologna
E così è come il più debole ma voi sapete sapevano che ha sicuramente quell'area politica lì anche per le fecce e ti dico intanto mi dava come radicale ma
Questa però l'ho presa così impegnato e deciso
La l'avvocato D'Amico che quella che ha fatto tutto il corso Lombardia e consigliere comunale leghista del PIL del PD a Milano
E probabilmente se ne sono a tutte le parti in sei sono a a Torino nella lista del PD questa ce l'ho io ma esponenti laici laici del senso di tre facevo in una battaglia i punti citarne altri quattro cinque
C'è una presentata le case le donne c'era
La prossima volta lei di che da sempre calda l'esposizione e ai anche e anche altri questo diritti per tutti quello che non quello che io credo che devo fare noi sicuramente come radicali capire qual è la riflessione da fare ma oggi
Pensare che la polemica nei confronti del PD sia l'unica nostra risorsa per cercare di avere un ruolo sicuramente questo diceva ad averla per alcuni versi non ci porta il sull'altra parte ci porta poi a essere un gruppo di pressione
Tra i tanti che esiste questo Paese
Non più forte di altri e che alla fine non ci porta del meno ad avere un ruolo così forte come come pensiamo di poter avere questo non vuol dire che ne dobbiamo essere accondiscendente intero del PD e nei confronti del PD per quanto riguarda
Do vuol dire semplicemente
Che
Io io son convinto che avere nove deputati e senatori sia più utile che a Venezia
Se l'ipotesi è quella che sento in questi giorni noi abbiamo dato alle zero
Dopodiché sprechi accettato di essere candidato del PD ed essa netto del PD
Qualche anno fa né che il PD cambiati questi tre anni
Ne che oggi il PD una così impresentabile
Se ci stiamo a fare lì dentro cosa ci sta telefoniche siamo mente tre anni fa era chissà cos'altro tant'è vero che diciamo che siamo stati costretti a fare l'accordo col PD
Dopodiché
Il tre per cento è sicuramente un'aspirazione legittima di ogni forza politica
A pensare all'esperienza di carico il tre per cento il dottor dai alle politiche per tornare indietro di vent'anni
Non basta
Una una percentuale anche maggiore alle europee i condoni brizzolato minore e non è che in ognuno di voi entrate libertà ora credo che davvero poiché ogni di noi può continuare a vedere il tipo tenuti a vederci
A fare sento n nostre riunioni avere i nostri ruoli impegnarci localmente a fare i gruppi tra una cosa R in qualche modo una prospettiva e ci permette di essere presente Idis di contare
Un'altra cosa ecco di fare testimonianza con un po'di fortuna bando questo può capitare
Ecco questo mi pare sia un po'il discorso che
Di l'ultimissima cosa che
Quel primo note alla fine quindi nasce come va di più di un minuto togli uno di buono perché ce lo ha scosso la
Ed è questa aveva colpito moltissimo in questi giorni l'entusiasmo con cui in casa decade si è accorto
L'appello paga il dazio e la marijuana del PLI Partito Liberale che non so nemmeno se esista quanti siano dove siano
Che si è andata in casa di cave almeno dalle azioni come una svolta epocale nella nella
Nella della
Della del panorama politico italiano e dove tutti si chiediamo dovermi conta al CIPE del Circolo eccetera vere
Gruppi antiproibizionisti che son teorizzazione in Italia per fortuna ci sono parecchi poiché compie lei arriva Navigli anche lui non sapendo nemmeno quanti PLI esistono oggi in Italia perché
Come tutti voi liberale eccetera però è chiaro che
Il fatto che
Una la forza politica la la polizza Galasso eccetera perché storicamente
E
H accoppiata all'antiproibizionismo all'ISPI dell'altro quante eccetera
Non c'è più in grado di di portare di porta avanti una battaglia ma quando una
Una onde new entry che va sicuramente la stessa storia sa cosa ha potuto ovvero vediamo come finalmente dai suoi così momento voci anche noi
E mi fa capire come davvero siamo arrivati ha una difficoltà ad affrontare centodieci tendono ad affrontare i temi acqua e a snocciola all'idea analizzarli e poi
Leggeri ma proprio a datata proporre e a muoverci della città da est della città perché
Poiché ho dovuto dopo di benissimo per però non io non credo
Non credo che questa proposta dei litorali abbia avuto questo impatto e la Società italiana
Nel mondo politico credo che nessuno sappia
Se lo chiudiamo stasera Ventura non lo sapeva e credo che
Se lo chiediamo chiunque risorsa però del mondo di cauto impatto quasi come se fosse una nuova saletta morosi capito vice ed è ed è inventata davvero preoccupante nel senso che anche le vicende legate
A l'area del cosiddetto
Ce n'è l
Comitato internazionale laico
Servizi
Sì bisogna agire razionalizzano liberazione Comitato laico nazionale
Che raccoglie tantissime associazioni su alcuni temi con convegni sa i quali
è chiaro che io no anche per dove dove non c'è un contava stessa eccetera raggiri c'era non
Cita non capacità di tutta l'area che in qualche modo sui temi dell'otto all'Asia o del testamento biologico si ritrova atto mai dell'intermodalità di in tutti i detriti azione
E noi siamo un po'in palo dati dove la nostra fortuna è soltanto il fatto di avere alcuni parlamentari già alla fine bene o male
Un po'di spazi più ce l'hanno
Perché io ero vite su questi tre anni tanto non sono avesse avuti parlamentari
Qualcheduno può dire senza i parlamentari ci saremmo tirati su le maniche e avremmo trovato qualcosa di più l'originale e aveva questo a quest'ora saremmo esatti
ISO potete probabilmente se mettiate su le maniche e avremmo giocato a carte con
Ieri sera risultato con un mazzo di carte ma non potete del tavolo è un po'Altino perderci bicchiere è chiaro delle belle chiacchierate perché e non possiamo pensare che tutta la prospettiva radicale si assenta e sono
Nelle mani degli effetti di Marco Pannella
E qui nasce il pensiero della sera
Credo che questo era l'ultimo intervento domani sono due interventi sono arrogata diretti Presidenza né quando
In quanto relatore Stornara paradiso
Vai a seconda voce domani sono previsti due interventi programmati uno di Claudia spersi segretaria ex segretario se non sbaglio dell'area
Frazione radicale antiproibizionista e comunque farà
Una relazione su questo è un'altra relazione prevista da
Filomena Gallo segretare all'Associazione Luca Coscioni nevose la Cassazione Luca Coscioni
Non ci dà lo Stato non ci sono iscritti a parlare auspico e domani vi siano ci aggiorniamo domani stesso posto alle ore
Nove com'era lavori no fino alle undici e tre
Troppo alto pertanto auspichiamo oltre alle chiunque voglia intervenire anche sulla falsariga di quello che diceva
Silvio oltre a illustrare i singoli punti di battaglia anche
Non lettura di come tradurli in
Iniziativa politica o anche stabilire all'interno di questa rosa i fili adirare replica eccetera buonanotte regina degli orologi per dormire un orecchio
Altrimenti arrivati alla prima ma in tal caso aspettate