Costruire (e difendere) l'Europa dei Diritti. I Diritti non sono un optional ma una parte fondamentale della strategia di sviluppo europea. E l'Italia?

Ancora ne ha da fare
Un altro motivo per cui abbiamo scelto questo luogo simbolico per fare questo convegno questo incontro perché come tutti sapete domani si svolgerà a Roma l'Europride l'euro Roma pride
Che è un evento di portanza di rilevanza europea proprio perché arriveranno decine di migliaia se non centinaia di migliaia di persona da tutta Europa per un evento molto molto importante importante per due motivi principalmente
Il primo è che siamo in un Paese come l'Italia che inutile ricordarlo però comunque non fa mai male ripeterlo
è un Paese che negli ultimi decenni così come hanno documentato i radicali con il dossier la peste italiana ha letteralmente messo sotto i piedi i suoi principi democratici
Dal primo dopo dalle primo dopoguerra oggi
E gli stessi suoi valori costituzionali sono negati continuamente
Lo si può ben vedere da tutto quello che
Di radicale con la loro iniziativa non violenta con il dossier la peste italiana hanno ben raccolto e documentato
In questi ultimi mesi Tiglieto Sella queste italiana si può scaricare dal sito www radicali punto etti
E io lo richiama sempre perché se c'è un anche una ragione o meglio diverse ragioni per cui questo è un Paese che anziché rispettare quanto gli stessi trattati di Nizza di Lisbona gli dicono di fare
Si gira dall'altra parte se ne infischia totalmente di quello che dovrebbe essere fatto
Promosso sul piano politico sul piano sociale sul piano culturale
Indifesa nella propria promozione e la difesa dei diritti civili e umani anche nel nostro Paese
E forse l'esempio più eclatante di questa violazione dei diritti umani e la si vede da un'ultimissima campagna che ancora in corso di radicali che è quella della situazione dei detenuti nel nostro Paese
C'è un'iniziativa politica non violenta in corso che cerca proprio di sottolineare la gravità della situazione della popolazione detenuta in Italia ma questo non è che appunto un esempio
Che un po'forse fa comprenderà anche perché poi si tantissimi altri fronti esiste questa continua negazione dei diritti civili e dei diritti umani
Vorrei anche ricordare che negli anni settanta grazie fosse anche una ventata di iniziativa innovativa di politica
Di riforma e grazie anche qui va ricordato ha un impegno politico in particolare del mille novecentosettantasei quando una pattuglia di quattro radicali entro nel Parlamento italiano
Ci furono una serie di riforme
Legislative molto importanti dalla riforma del diritto di famiglia alla riforma della legge sulla tossicodipendenza al voto e diciottenni alla legge sul divorzio alla legge sull'aborto
Per andare poi fino all'ottantadue quando si propone addirittura nel Parlamento italiano con una buona maggioranza la legge per la difesa delle persone transessuali che permetteva loro di cambiare
Anagraficamente e di poter intervenire
Chirurgicamente negli ospedali con l'assistenza sanitaria e fu una proposta di legge dei radicali
E questo non è altro che uno dei a un altro fronte che dimostra e documenta di come l'Italia da quel periodo da quegli anni avuto fino ad oggi ho una gravissima involuzione
Che appunto fare media ai suoi cittadini al suo popolo
Diritti che invece in Europa anche grazie ovviamente al lavoro che viene fatto il Parlamento europeo vengono continuamente sollecitati e viene indicato a tutti i Paesi membri dei ventisette Paesi
Quello che occorrerebbe fare innanzitutto
Con il Trattato di Nizza sulla libera circolazione che dà delle indicazioni ben precise sul riconoscimento e sullo status del valore del cittadino nel
Europeo tutti i Paesi membri
E poi con il Trattato di Lisbona laddove in particolare si parla di lotta alle discriminazioni
Nel nostro Paese invece
Una
Piccola leggina sull'omofobia che veramente anche addirittura si potrebbe definire una legge anche simbolica perché poi probabilmente non risolverebbe una volta approvato il problema della violenza omofobica il nostro Paese addirittura non viene neanche messo in votazione
Perché di coloro che hanno una visione molto clericale perché vorrebbero che è una visione fondamentalista venisse applicata totalmente nel nostro Paese come le teocrazia come le dittature
Di fatto pongono l'eccezione di costituzionalità in Aula impediscono addirittura quel provvedimento venga messo in votazione pensate come stiamo messi
E poi a ruota la grande casta politica che con la commistione di privilegi del potere clericale Vaticano
Di fatto subito si allea con questa proposta di un piccolo gruppo di minoranza e questa diventa subito maggioranza maggioranza attenzione non del Paese perché i sondaggi e l'opinione pubblica certamente molto più avanti
Rispetto a questa
Classe politica ma semplicemente diventa maggioranza di casta clericale e casta
Politica che campa di privilegi appunto di commistioni di atteggiamenti veramente
Che non fanno parte appunto di un Paese civile e di un Paese democratico
Fatta questa piccola premessa io sono quindi molto felice di questa scelta di trovarci in questo luogo che per noi comunque rimane
Se pur con tutti i limiti che le istituzioni europee ancora oggi rispetto
Al cammino che il federalismo europeo di Altiero Spinelli invece si proponeva come
Il grande traguardo rispetto all'evoluzione delle democrazie europee
Nonostante tutti i limiti e che oggi purtroppo l'Europa a da questo punto di vista
Per fortuna almeno sulla voce diritti sul lavoro sulle indicazioni che i Paesi membri dovrebbero avere per i propri cittadini
Almeno ci sono e di questo dobbiamo perlomeno saperne fare tesoro e considerando appunto un grandissimo valore
Il Partito radicale non violento transnazionale tra spartito i radicali italiani l'Associazione radicale Certi diritti e tutti coloro che comunque hanno porre i valori democratici i valori della non violenza i valori dei diritti civili non possono ovviamente non dare attenzione
Alle richieste che la comunità delle lesbiche degli omosessuali delle persone transessuali oggi chiedono in Italia
Domani sfiderei ma insieme a queste centinaia di migliaia di persone insieme i nostri dirigenti e parlamentari radicali
Che non è un caso può essere parte di loro sono qui con noi insieme a Marco Pannella Sergio Stanzani probabilmente la loro presenza appunto anche questo grande significato di costanza di impegno che da sempre caratterizza
Appunto la loro la loro iniziativa nella loro e anche le loro speranze le nostre speranze quindi io vi ringrazio e do la parola ai due Coccia era io mi metto da parte dopo questa introduzione grazie
Bene grazie Sergio
Grazie Sergio atti
Io e Valeria abbiamo il compito di condurre
Questo che
Ridefinire in un seminario di lavoro visto che no alle le le le condizioni e con ma le condizioni in cui si è organizzato la la la compresenza di molte cose durante Europride
Ma soprattutto la presenza molto importante degli invitati che abbiamo
Che abbiamo delle persone che però invitato per una cosa che poi dirò dopo diciamo così ci consente di essere un po'più liberi nella non nell'esprimerci ma anche un po'più concreti perché poi
L'elemento della concretezza su come
Affrontare le sfide del futuro più che parlare del passato che è molto importante ma soprattutto le sfide del futuro che abbiamo di fronte secondo me è il vero centro di questo incontro
Io per brevissimamente introdurre faccio un esempio molto molto banale che questo
Come forse molti di voi sanno
L'ultimo provvedimento legislativo adottato dal nostro Parlamento per iniziativa italiana cioè per iniziativa del Parlamento italiano che ha direttamente a che fare con libertà libertà sessuali della persona
Risale al mille novecentottantadue e della legge di riconoscimento delle persone transessuali del della transizione del del cambiamento del nome
Ad iniziativa radicale peraltro bisogna ricordarlo
Fu
L'avvocato onorevole De Cataldo
Decretando sì
Nostro deputato all'orale del Parlamento
Da allora in Italia ogni cambiamento in positivo
è stato
Assunto soltanto grazie all'intervento diretto o indiretto di normativa comunitaria
Dico diretto indiretto perché voi sapete che alcune norme alcune norme comunitarie si applicano direttamente al nostro diritto cioè le direttive alcuni altri atti
E indiretto perché e in alcune altre c'è voluto l'intervento del Parlamento italiano ma mai nessuna iniziativa di iniziativa
Parlamentare italiana che è stata assunta per fare passi avanti in questo ambito anzi il Parlamento ha fatto numerosi passi in Parlamento italiano ha fatto numerosi passi indietro rispetto lo standard europeo
Una per tutte e la legge quaranta sulla fecondazione assistita che ci ha fatto tornare indietro di molti anni su questo tema
Ora di fronte a questa
Banale considerazione
E di fronte a un'altra considerazione che diciamo così e quella dell'attualità c'è del blocco della nuova direttiva europea di applicazione del principio di non discriminazione
Che è stato attuato a livello di Consiglio d'Europa da alcuni Paesi in particolare la Germania e qualche altro non può che farci preoccupare profondamente preoccupare
Perché
Se si blocca la spinta innovatrice che arriva dall'Europa anche in questo settore così come in altri ahimè si sta avverando allora siamo veramente messi male
Perché per noi l'Europa è stata veramente non solo l'ancora di salvezza ma il
Che lo strumento che ci ha consentito di andare avanti no su questa strada ecco perché il titolo e proprio costruire e difendere l'Europa dei diritti
Un'altra considerazione e qui ho finito bisogna farla rispetto al ruolo a dove si collocano le questioni dei diritti nell'agenda politica istituzionale italiana
E ed europea io credo che a livello di istituzioni europee
Sia molto chiaro che i diritti come ne scriviamo nel nostro breve volantino non sono un optional ma sono
A diciamo così una parte costruttiva delle strategie di crescita e di sviluppo dell'Europa
Questa cosa non è assolutamente così percepita nel nostro Paese né dalle istituzioni né dalle forze politiche che continuano a pensare
Che le questioni connesse ai diritti in generale i diritti non soltanto i diritti e leggi vittima in generale i diritti siano delle degli orpelli delle aggiunte delle cose che hanno a che fare probabilmente con
La giustizia e l'eguaglianza no ma non hanno a che fare con lo sviluppo la democrazia la crescita di una società e di un Paese
Noi crediamo che non ci possa essere né sviluppo né democrazia senza la garanzia dei diritti di tutti i diritti
Ed è per questo che
Abbiamo invitato in questo seminario alcune persone che rappresentano
A quattro reti europee che sono
Le più attive in questo momento a livello europeo proprio sul tema della salvaguardia dei diritti
Avremo qui gliela abbiamo qui rappresentanti dell'ENEA e che l'Ente nazionale de che che l'Europa e network che est lassismo la rete nata europea contro il razzismo in Europa abbiamo qui la rappresentante del come si nobili
Io Lupieri me Slobo e che e l'organizzazione di secondo livello a livello europeo che schema un po'il punto di riferimento per le organizzazioni che si occupa di parità uomo-donna a livello europeo abbiamo il rappresentante
Della fiche della Federazione Italiana superamento per l'handicap cento l'avvocato Antonio cultura
Che fiche e il rappresentante italiano della del Forum
Sulle disabilità a livello europeo che abbiamo Silvana giusto dica Europe che l'organizzazione di cui noi facciamo parte che ben conosciuta
In merito a la questione specifica dei diritti e le GiviTi
Ma
Abbiamo anche chiesto di portarci un contributo introduttivo iniziale per costruire no per mettere insieme
La conoscenza che è necessaria per
Sviluppare nuove alleanze nuove strategie perché l'obiettivo sarebbe questo no e questo non uso il condizionale vogliamo il presente
Come costruire nuove strategie in un contesto che
Ahimè bisogna dirlo e molto negativo anche in Europa da qui da questo punto di vista
Abbiamo chiesto a quattro persone
Tutte moltissimo qualificate su questi temi che di portarci con loro contributo introduttivo che si sono innanzitutto Pier Virginio vasto lì
Che in ambito radicale molto conosciuto lo ringraziamo per essere qui
E poi il professor Massimo chiara che sostituisce Marisa D'Amico ma loro lavorano molto insieme su questi temi
Ottavio Marzocchi che è un nostro compagno radicale ma che lavora in Commissione in Parlamento europeo anche su questi temi non solo
E poi chiederemo anche assillanti fare magari già in questa fase una prima info informazione un'ultimissima cosa
Io credo che sia necessario essere consapevoli che
Non soltanto c'è bisogno di una di conoscere quello che sta capitando e di costruire nuove strategie in Europa e in Italia per
Proseguire sul tema del sui temi della riconoscimento pieno del pieno riconoscimento dell'uguaglianza e di diritti
Ma è anche necessario essere consapevoli di come le strategie di quei gruppi che stanno facendo pressione nella direzione contraria della nostra siano attive
Purtroppo si vede molto poco
Noi dall'Italia lo vediamo molto di più ma forse in Europa si vede molto poco quanto queste strategie abbiano una sede fisica proprio che sta oltre Tevere
Io voglio ricordare che il Cardinal Ruini e poi dove non so nemmeno se sia vescovo che cosa sia Fisichella ex rettore dell'Università pontificia
Hanno esplicitamente detto pubblicamente che l'Italia era l'esempio
Della
Era l'esempio che in Europa
Sarebbe diventato baluardo per la salvaguardia dei diritti del detti dei cristiani cattolici cioè siamo di fronte a una strategia del fondamentalismo molto ben costruita e strutturata che ad oggi in Europa ai suoi terminali alle sue lo obiettive
E diciamo USA gli strumenti della democrazia esattamente come noi li usiamo e quindi cambia
Anche il contesto nel quale dobbiamo operare
Perché tutti i giorni a livello europeo così come noi vediamo molto bene in Italia a livello italiano anche
Rappresentanti di quelli che quel si considerano i difensori dei diritti del vero cristianesimo del vero cattolicesimo dei ed è la vera famiglia e avanti di questo passo sono molto attivi molto influenti
Che e produttivi anche in qualche caso
E
Allora
Perché dico questo perché proprio nello sforzo che noi dobbiamo fare di capire le condizioni per costruire nuove alleanze e nuove strategie per battere in Italia
E in Europa e io lo ripeto se lo battiamo in Italia lo battiamo anche in Europa perché la casa madre sta qui sta dall'altra parte del del Tevere
Questa forma di fondamentalismo io lo chiamo neanche cattolico perché secondo me soffre dice rischiamo anche di offendere i cattolici e cristiani cioè e vaticana proprio la cosa no ed è proprio una
Io faccio ancora questa distinzione perché io credo ancora che
Cristianesimo e cattolicesimo non possano essere ridotti a quella roba lì in ambito dei diritti
Che e della morale sessuale ripeto è necessario essere consapevoli del nuovo salto della nuova del nuovo livello di scontro che c'è
A livello europeo noi in Italia questo livello lo abbiamo visto e lo vediamo tutti i giorni da
Un bel po'di anni
In Europa anche dobbiamo organizzarci per
Io
Ho parlato anche troppo pare sarei subito la parola a i primi nostri invitati e quindi se Pierluigi notaste li vuole intervenire ma siamo molto contenti c'è una sedia
Benissimo
Benvenuta Emma
Grazie dell'invito farlo qui oggi come
Presidente del Consiglio italiano del movimento europeo ma su queste tematiche
Negli anni scorsi in particolare quando ero a Bruxelles è ovvio
Creato una rete di organizzazioni non governative che aveva preso il nome di forma permanente della società civile avevamo molto lavorato sul tema dei diritti e in particolare
Dei diritti contro tutte le forme di discriminazione che in questo quadro vorrei ricordare brevemente che
Agli inizi degli anni Novanta più o meno a metà degli anni Novanta con con questo forum insieme ad altre organizzazione avevamo contribuito
Di questo ne sono anche abbastanza orgoglioso a avviare quel processo che poi ha portato il Corno tedesco che aveva la presidenza di turno
Nel mille novecentonovantanove a promuovere la convocazione di quella convenzione che poi ha portato all'approvazione della Carta dei diritti che oggi iscritta con valore giuridicamente vincolante sul piano
Eguaglianza nel Trattato di dispone
Ora è abbastanza evidente che però da quelle esperienze che noi abbiamo fatto in questi anni e da come
Noi stiamo seguendo con grande preoccupazione l'involgere dell'integrazione europea
Io vi sono convinto che
Oggi l'Europa sta rendendo forse uno dei peggiori momenti della sua storia diciamo
Non dico che c'è il rischio che l'Europa che l'Unione europea possa scomparire perché europea potrebbe essere comma battuta forse un po'troppo dura cui quegli enti inutili che
Un sostituirlo David italiano tessile deciso da un ente per abolire gli enti inutili poi rimasto l'ente che deve abolire gli enti inutili gli enti inutili sono rimasti l'Europa non è un ente inutile nel senso che
Lì tutto quello che andiamo come abbiamo costruito in questi anni il patrimonio delle relazioni comunitarie è un patrimonio considerevole di cui io credo noi dobbiamo essere
Orgogliosi a cominciare appunto dalla Carta dei diritti
E su una serie di punti rappresenta il punto più elevato esiste forse nel mondo di affermazione di alcuni diritti detto questo non basta che esistano le carte
Non vorrei ricordare qui dal la forma la frase più volte detta da
Calamandrei non basta che le cose sono scritte nei testi si tratta poi questi questi diritti di farli vivere una serie di iniziative allora su queste cose vorrei ricordare alcuni punti il primo
E che dal punto di vista non della carta ma dal punto di vista della legislazione europea noi abbiamo una direttiva di credo che sia dei vizi del del due mila
Che quella relativa appunto la NATO non alla particolare alla non discriminazione che doveva entrare in vigore in tutti i Paesi membri lo entrata entro il due mila ettari anche l'Italia aveva lo ha introdotta nella legislazione italiana
Però questa direttiva prevede un punto che quello della creazione in tutti i Paesi di un organismo nazionale per quanto riguarda l'eguaglianza
Da quello che mi consta questo organismo insiste in diciotto Paesi e non esiste il nove paesi tra questi noi Paesi non esiste ancora in Italia anche se
Mi dicono che in Italia si è avviato un percorso
Ma insomma ciò come tante di quelle cose che sono state promesse
Che non non so
Quando se e quando si realizzerà pescare questo organismo è abbastanza evidente che
L'esistenza di questo organismo è uno degli elementi essenziali
Che può consentire a quelli che sono discriminati di trovare un interlocutore
Al quale fa riferimento per
Denunciare gli atti di discriminazione che nessuno varie forme dal punto di vista del tono soltanto la del lavoro Master su uno varie forme per i quali i dischi minati si trovano in questa situazione
Ora io credo che questo sia uno dei punti su quali noi dobbiamo attirare la vostra attenzione il fatto che l'Italia insieme ad altri otto paesi si trova in una situazione di violazione della direttiva entrati in vigore entro il due mila ettari
E e questo lo dico perché noi sì ci troviamo una situazione in cui
Se noi guardiamo le statistiche dalle statistiche risulterebbe che i casi di violazione di discriminazione dei
Dei appunto di quella che si chiama Ingrid è legittimo vi insomma i casi di discriminazioni queste categorie sono statisticamente molto bassi
Se troviamo le statistiche basta leggere per esempio anche l'ultimo rapporto dell'Agenzia dei diritti fondamentali di Vienna le statistiche che esistono ci danno un'indicazione che i casi denunciati discriminazioni sono molto bassi
Però il fatto che le discriminazioni denunciato siano basse non vuol dire che non ci siano discriminazioni ma vuol dire una cosa molto precisa che in molti casi i discriminati non ci sentono
Non hanno il coraggio in qualche modo di a denunciare la discriminazione non hanno il coraggio di denunciare l'esplicazione per esempio perché nel denunciare destinazione spesso e volentieri le rischiano il posto di lavoro
Nel denunciare l'assimilazione anche se non se non rischiano il posto di lavoro mettono a pietra sopra ogni possibilità di carriera e in molti casi diciamo così
Non c'è questa volontà in qualche modo dire un Chavez le ragioni della discriminazione
E allora l'esistenza di un interlocutore come potrebbe essere quello della agenzia nazionale per le quali ANSA in qualche modo può crea una situazione in cui si si sa attive riferirsi primo discorso
Secondo discorso è quello di far conoscere di più il contenuto di una carta di diritti fondamentali
Non soltanto il contenuto di una carta ma il fatto che attraverso la carta noi dobbiamo by dei meccanismi
Che possono portare i cittadini a rivolgersi alla Corte di giustizia dell'Unione europea a Lussemburgo e quindi ormai esiste e non soltanto il testo
Che affermai difende e protegge
Quei diritti fondamentali che sono affermati la carta di diritti a cominciare dall'articolo fronti discriminazione che tra l'altro collegato a un altro articolo
Per il Trattato di Lisbona che afferma esattamente la stessa cosa ma esista anche una procedura che è quella di cui non ci possiamo rivolgere in qualche modo direttamente al contrario di quello che avviene
Per la Corte di Strasburgo alla Corte di giustizia Lussemburgo perché questi diritti vengono affermati
E in secondo luogo in questo quadro è nato in qualche modo un meccanismo a livello europeo fin dal momento in cui la Carta dei diritti è stata firmata a Nizza
Secondo il quale due esistenti Europa quello che noi chiamiamo un federalismo giudiziario cioè ormai il giudice che afferma e difende i diritti non è soltanto il giudice Lussemburgo ma noi abbiamo cento mai centinaia di sentenze
Adottato e da giudici in tutti i Paesi membri a tutti i livelli dal livello più basso fino alle Corti costituzionali che riprendono la Carta dei diritti come una delle fonti
Le giuridico quel futuro giuridico al pari delle altre allora su questa tematica io credo che vale la pena di fare una campagna di comunicazione tra fra ma appunto come
Questi diritti esistono debbono essere in qualche modo poteva essere utilizzati e difesi fino in fondo il terzo punto il cui poi concludo per lasciare la prova anche agli altri
è quello in qualche modo relativo al fatto che
Noi dobbiamo riflettere la mia opinione qui apro una parentesi che il Trattato di Lisbona ma per altre ragioni
è nato in un periodo storico diverso nato fra il due mila due nel due mila sette quando l'Europa il mondo erano diverso e quindi la mia opinione è che il Trattato di Lisbona i buoni in buona parte obsoleto diciamo
Però ci sono alcuni articoli del Trattato di Lisbona che mantengono lo valore dall'articolo due sui valori sui valori sui principi che sono fondanti dell'Unione europea e c'è particolare l'articolo sulla non discriminazione
Che richiede da parte del Consiglio degli atti legislativi del Consiglio
Deve poter
Adottare cioè il PIL l'articolo sulla non discriminazione quindi in particolare su tutte quelle forme di discriminazione Di Pietro sono elencate bene elencate nel Trattato richiede degli atti legislativi di applicazione
Allora a questo punto di vista primo c'è un dovere da parte della Commissione europea che non soltanto su questo è silente ma insomma dipinto mettere sul tavolo non soltanto come ha fatto insomma c'è un testo che è stato presentato da dal commissariato
Malmström da come sarà redige il concerne la carta l'applicazione della Carta dei diritti da un testo devo dire
In
Molto onesto molto buono diciamo da questo punto di vista però non basta in qualche modo fare la fotografia e diritti esistenti
Poi si tratta appunto di riflettere su quali atti legislativi dell'Unione servono per poter applicare pienamente il Trattato di Lisbona allora su questo vale la pena appunto di fare una riflessione
E l'ultimo punto è questo che nel Trattato di Lisbona prevede un articolo che l'articolo undici punto quattro
Che è quello relativo alla raccolta di firme per sollecitare la Commissione ha adottare degli atti legislativi io credo che vale la pena
Io ho letto insieme la città di attive su ciò dei settori nei quali noi come cittadini attivi possiamo effettivamente
Stimolare la Commissione agire attraverso l'uso dello strumento delizia dei cittadini noi particolari stiamo riflettendo come federalisti su alcune tematiche particolari il reddito di cittadinanza o la cittadinanza di residenza
Siccome facendo tesoro delle esperienze dei radicali quando presentavano delle domande di referendum non si limitano soltanto a una ma insomma
Del Piano in sé un pacchetto di richieste siccome a livello europeo varrebbe la pena di individuare un pacchetto
Di richieste di atti legislativi da sollecitare alla Commissione pensando questo articolo che adesso sta nei trattati che va all'iniziativa decidere in un Paese aprendo e qui concludo
Che non è attraverso l'esibizione di ci tenevo Pechino cambiamo l'Unione
L'Unione si cambierà attraverso altri strumenti però atto allo stato attuale così io credo che su questo vale la pena di fare una riflessione
Grazie bene grazie molte
Anche per la concretezza delle proposte mi sembrano molto interessanti Massimo chiara se vuole
Grazie
Si comincia sempre ringraziando per l'invito e c'è anche una buona educazione in questo ma
C'è anche un senso politico che penso non vada dimenticato nelle battaglie
Giuridiche per i diritti civili che si sono fatte
Certamente conta la normativa europea che è stato ricordato certamente conta la nostra Costituzione
Ragionevolmente ben difesa magari non siamo sempre d'accordo ma ragionevolmente quindi credo che la nostra Corte costituzionale certamente contano molte
Norme leggi regolarmente ma se non ci fossero i cittadini se non ci fossero movimenti politici l'ottanta per cento e sono ancora di manica larga di queste battaglie o non si farebbero
O si renderebbe o comunque non arriverebbero all'esito che si vuole
Non lo dico per sollecitare come dire l'orgoglio dei militanti che si sentono gratifica lo dico perché chi fa questo mestiere e poter risultato di questi movimenti politici
Nelle aule di giustizia sa che se non ci fosse un enorme lavoro di preparazione di organizzazione e anche disposizione con il coraggio di chi vuole da parte di alcuni
Tutto questo si farebbe molto poco molto male e molto limitatamente lo dico perché dettando di questioni giuridiche
Se penso soltanto le coppie che hanno dovuto dire scrivere comparire metterci i nomi le facce dello costo dipinti per le questioni della fecondazione assistita
Sia
Le coppie che hanno ottenuto fortunatamente la sentenza centocinquantuno del due mila e nove della Corte costituzionale sia le coppie che vedranno la lo causa discussa
Salvo un possibile rinvio per una riunione con altri procedimenti ma questo è solo questione processuale il venti settembre in merito alla fecondazione eterologa
Sono coppie che hanno dovuto affrontare percorsi drammatici altrettanto coraggio
E difficoltà
Hanno avuto le coppie che hanno fatto la battaglia del essendo senza ex chiede delle pubblicazioni Federazione negare impugnare davanti al tribunale
Di reclamare laddove del caso davanti alla Corte d'appello per arrivare alla Corte costituzionale lì ci porremmo
Senza successo ma essendo un inveterato ottimista ricordo poi cui la maggioranza non è di primo pelo per cui poi mette ce lo ricordiamo tutti
Che per vedere dichiarare che l'adulterio femminile non doveva essere atroce nove a quello maschile davanti alla Corte costituzionale si dovette andare tre volte
La prima e la seconda andò male il che dimostra che perde una battaglia e triste CE dispiaciuto assai
Ma non significa assolutamente che noi proporremo questo
Detto doverosamente questo pago i diritti d'autore perché come avete visto al programma non avrei dovuto essere io qui con voi sono molto lieto di essere cioè avveduto esserci marito D'Amico
Che la nostra costituzionalista che protagonista di tante battaglie ho ricordato qualche cosa molto rapidamente prima
Ma che letteralmente inchiodata a Milano per le vicende della formazione adesso della Giunta e comunque alle vicende politiche
Impegnative complicate
Che seguono
Comunque ha una gran bella vittoria lo dico perché scherzando con Enzo Cucco prima dicevamo per una volta come milanesi c'abbiamo azzeccato dopo tanti anni
Siamo molto contenti di come è andata con Giuliano Pisapia Marilisa è stata eletta consigliere comunale e quindi non ha potuto essere qui però la relazione che io leggerò che condivido
è assolutamente sua e quindi doverosamente il merito va a chi affatto
Tutte queste riflessioni nella questione giuridica che è l'oggetto del contributo che cerchiamo appunto di dare
Che ecco e
La risposta alla domanda è possibile una via
Di tutela
Giudizi aria lui
In sede europea la risposta sinteticamente è un sì ma
E vedrete che le osservazioni che farò saranno abbastanza altalenanti cosa che non deve stupire perché si ricordava prima
Il diritto soprattutto in questa materia
Maria il diritto ovvero la normativa quando si occupa di diritti segue la cultura severe quella storia segue l'evoluzione del pensiero
Non devono stupire i chiaroscuri non il diritto non è quella geometria sette pulita per cui o è tutto bianco e tutto nero fosse la scacchiera da una buona idea ma nel senso che si passa facilmente da una casella di un colore a quella di un altro
Sopra
E questo vale in particolare quando si affrontano questioni di diritti che con una felice espressione che nel titolo offrivo valida
Amico chiamo dei diritti contesi cioè di diritti nei quali
Si confrontano contrapposte ideologie si confrontano contrapposti sistemi di valori
Che
Un approccio ideologico spesso e volentieri impedisce che siano risolti in maniera positiva
Le questioni fondamentalmente discusse in sede giudiziaria davanti al
Corte europea dei diritti dell'uomo e che
Credo
Conosciamo tutti sono fondamentalmente tre la questione del crocefisso dove
Punto
Il Governo italiano ha poi visto riconosciuta le proprie ragioni
La questione della fecondazione assistita che è inattesa cioè molto poco del pronunciamento che la Grande Chambre
E la questione del matrimonio delle copie del medesimo sesso sul che all'insegna dell'ottimismo che vi dicevo prima poi
Farò un
Piccolo annuncio credo
Sarà anche la conclusione di questo intervento e sarà la dimostrazione di quanto sia importante appunto l'attività dei movimenti e dei militari
Solo crocefisso è inutile
Negarlo c'è stato un arretramento della Corte europea dei diritti dell'uomo che a modificato quello che pensavamo fosse un
Un patrimonio mai acquisito cioè quella che
Tecnicamente chiamiamola laicità alla francese la teoria della non intromissione sempre e comunque
Dello Stato nel
Condotta dei singoli e l'esclusione da parte dello Stato di qualsivoglia connotazione di tipo religioso nelle strutture istituzionali
Questo orientamento era stato confermato dal
Chiamiamola non è tecnicamente del tutto esatto anzi non è la
Dalla pronuncia di primo grado che aveva noi perdiamo del tutto legittimamente dichiarato che vedere disporre hub simbolo di una religione inc una scuola le deriva
Danneggiata punti
Bambino danneggiato una famiglia e comunque colpiva il principio del fatto che lo Stato deve essere assolutamente neutrale in fatto di messaggio religioso
Piccolissima correzione processuale per cercare anche di dire cose che non siano giuridicamente insensate Laccoto per i diritti dell'uomo non ha
Un tribunale una Corte d'Appello un doppio grado per intenderci
Pronuncia a sezioni
Che in larga parte chiamiamole semplici che con decisioni che larga parte non vengono impugnati e che quindi diventano definitive vi è la possibilità per lo Stato che ne esca condannato di ricorrere alla cosiddetta Grande Chambre
Che è costituita spesso e volentieri anche in larga parte dei giudici della Camera singola che ha espresso la prima decisione integrata anche da altri
La volontà della caccia e definitiva ecco perché non è esattamente un giudizio d'appello perché le impugnerà ebbe non al nostro ma quasi sistema giuridico di vedere sedere in appello
Quanto meno parte dei giudici che hanno deciso precedentemente
Su questo tema è stato dato ragione al Governo italiano che sostanzialmente ha sostenuto che l'esposizione del crocefisso non è un messaggio di condizionamento di Giulio
Ma è un nel messaggio di tipo culturale ora a prescindere dal fatto che non tutti i messaggi di tipo culturale non foss'altro che per le limitate dimensioni di una o l'ho anche di una scuola può essere esibito
E a prescindere dal fatto che si creerebbe dopo è veramente copiosissima i problemi di bilanciamento di che cosa si che cosa no per quanto tempo che cose culturale eccetera
Quello non è un messaggio culturale è un messaggio di appartenenza è un messaggio religioso se vogliamo c'è stato uno svilimento
Questo è un po'cupo turistica difesa da parte dello Stato italiano nel sostenere i concimi su tutto sommato non è una cosa tanto meno cattolica
Ma non è neanche una cosa cristiana rappresenta una cultura perché allora voglio dire ci sono i domenica etici e Rinascimento celate ce la mole vorremmo fa un elenco stare qui per tre giorni
Per tutta la durata del PRAE idee nostro per nulla scherzando però
Ritenerlo semplicemente un dato culturale francamente è stato rilievo
Puto dopo c'è stata e non è l'unico caso io concordo pienamente con quanto Enzo Cucco Sergio Rovasio dicevano prima
Un asservimento né rispetto alle professioni vaticani
Concordo anche specificatamente su questo non ripeto quanto è stato detto ma vaticane non cristiane perché fortunatamente su queste su altri temi come sul fine vita ci sono pensatori filoni
A assolutamente cristiani assolutamente non allineati coperti ed ubbidienti
Però in questo senso c'è stato con mi permetto solo una piccolissima aggiunta non c'è soltanto l'integralismo fondamentalista quello che eravamo abituati a conoscere che non voleva il divorzio ma voleva l'aborto eccetera eccetera
C'è l'integralismo fondamentali identitario
Tanto per non fare nomi facciamo i cognomi
Bossi ma anche Berlusconi di chi evidentemente
Non mi interessa la polemica politica non tratto questa questione però non è un cristiano cattolico apostolico romano fondamentalista certamente tutt'altra cosa
Ma utilizza questa etichetta per dire questa è la nostra bandiera questi siamo noi diversi dagli altri in un'ottica che proprio l'opposto dell'ottica comunitaria dove
Il diritto è anche uno scambio
Un riconoscimento di reciproche libertà e un
Commistione il bilanciamento di dire
Purtroppo su questo tema
Questo è stato l'esito
Sarà una battaglia anche questa che si doveva continua rapidamente sulla questione della fecondazione assistita attualmente pendente una
Questione anche questa davanti alla che lasciando il perché l'Austria soccombente davanti alla camera singola a
Richiesto appunto l'intervento dello Stato superiore
Perché in auto e salvo una piccola ipotesi è vietata la fecondazione eterologa come l'Italia con una differenza
Anche lì si vede come l'ideologismo quote delle conseguenze normative assolutamente surreali in alto in realtà la fecondazione eterologa in un'ipotesi è consentita e cioè la fecondazione in vivo
Fatta immediatamente nel corpo della donna non si capisce perché questa debba essere autorizzata e tutte le altre forme vietate
è una discriminazione che non ha senso giuridicamente dico e per tutti i medici che abbiamo sentito nei dibattiti nei convegni delle discussioni dal punto di vista scientifico ma così e
Noi siamo inattesa di questa decisione che è molto importante per l'Italia perché le ordinanze di rimessione che hanno attaccato questo divieto di
Fecondazione eterologa in Italia che sono ormai numerose e noi speriamo che ne arrivino anche delle altre
Sono in larga parte quanto meno la prima quella di Firenze basate sul fatto che nella stragrande maggioranza dei Paesi europei questo
Tutti di
Terapia perché è una terapia perché medicina perché scienza applicata per curare che curare quella che è una malattia la sterilità vada infertilità qua non entriamo in questioni più tecniche che per me non sono importanti
E invece e né risultano escluse le coppie i cittadini italiani
Certamente se avessimo una pronuncia favorevole della Grande Chambre il diritto europeo
Ci darebbe un grosso se non addirittura decisivo aiuto anche se
Lo dico con piacere
E sempre all'insegna dell'ottimismo di cui sopra le altre ordinanze che si sono avute in particolare e quelle le conosco di più perché sono casi che con Marilisa D'Amico e altri colleghi ho seguito direttamente
Altro dato in particolare a quelle del tribunale di Catania del Tribunale di Milano
Che non è ancora stata l'unica le precedenti però la Corte costituzionale
Legge tutto ci sono sono basate su una tematica più ampia che va aldilà di quella del questione relativa al divieto della fecondazione eterologa in Austria
Noi ci
Auguriamo che vada bene alla gran ciambellano abbiamo comunque carte da far valere
Anche in Italia e questa sarà una cosa di cui credo potremo discutere mi auguro
Soddisfatti tra pochi metri
Però anche da questo punto noi vediamo come vi sia in sede europea urne atteggiamento dei Governi con l'italiano per il crocefisso quello austriaco per quanto riguarda
Una questione che
Tra l'altro
Non comporterà la messa in discussione di valori la cultura vaticana definirebbe non negoziabili perché la regolazione devolvo non c'è nemmeno il pericolo della distruzione degli embrioni anzi c'è un'offerta di genitorialità
Purtuttavia come vengano fatte valere
Posizioni identitarie posizioni
In cui si tende a
Marcare se in quel territorio ecco
Da questo punto di vista il code all'Europa che ha dato parecchie lezioni di diritto e i singoli Stati evitare
E anche quello italiano è certamente una via positive è una via positiva però
Che da sola non basta non foss'altro che per una considerazione
Per le discussioni in quella sede uno dei principi fondamentali della quota è il cosiddetto consensus
Ovvero si va a verificare in quanti Stati
E quali
Una piuttosto che un'altra normativa in tema di principio l'identità assoluta è ben difficile a ritrovarsi salvo nel caso dei divieti Setti
Video una normativa piuttosto con alta per vedere se uno Stato più liberal
è una mosca bianca o comunque la piccola minoranza oppure invece un divieto
Comporti una riduzione dei diritti per i cittadini solo di uno o due Paesi come appunto il caso che la fecondazione eterologa o del matrimonio fra persone del medesimo sesso
Che vengono compresse mentre in altri nella maggioranza dei Paesi europei vengono riconosciuti
Ecco
Dove il diritto a bisogno della politica perché c'è una
Subita assoluta della politica anche questa cosa e stata detta
Credo vada ripetuta proprio per quell'annuncio che come dire
Di anticipavo all'inizio poco un piccolo passo indietro ma
In quella che fu una sconfitta purtroppo sera certi diritti c'eravamo non andiamo a raccontare che abbiamo sempre vinto è un fatto perché non siamo dei Piazzi sfide l'identità politico giuridica
Va in quella che fu una sconfitta cioè quella della sentenza centotrentotto due mila dieci della Corte costituzionale che negò il diritto al matrimonio per le copie del medesimo sesso la Corte però
Manifesto un'apertura importante e
Perciò serie vi rubo ancora un paio di minuti cito testualmente l'articolo due della Costituzione dispone che la
Pubblica riconosce e garantisce i diritti inviolabili dell'uomo sia come singolo sia nelle forme
Formazioni sociali ove svolge la sua personalità e richiede l'adempimento dei doveri inderogabili di solidarietà politica economica e sociale
Ho bene per formazione sociale deve intendersi ogni forma di comunità semplici o complesse idonee a consentire favorire il libero sviluppo della persona nella vita di relazione nel contesto di una valorizzazione del modello pluralistico
In tale nozione ed annoverare anche l'unione omosessuale intesa come stabile convivenza tra due persone dello stesso sesso
Questa è che il diritto fondamentale di vivere liberamente una condizione di coppia ottenendo nei tempi modi limiti stabiliti dalla legge il riconoscimento giuridico con i connessi di
E dove
Queste sono le parole della Corte questo tecnicamente non lo chiamiamo un monito al legislatore
Non fa felici perché avevamo lì presenti di eticità e dello stesso sesso hanno diritto al matrimonio punto uguale produttività
Però pur tuttavia la Corte che ci dice su questo la Costituzione novità
Ha ragione
Dice al Parlamento dice alla politica c'è un'area da coprire poi potrà essere variamente denominata dico pace unioni civili quello che volete ma c'è una formazione sociale perché già esiste che deve
Aveva una normativa dev'esserci una fetta legislativa non c'è stato nulla sopita assolute e su questo la Corte europea dei diritti dell'uomo può con un CIACE perché ci sono delle persone ci sono delle coppie
Che sono esattamente formazioni sociali come la Corte dice che avrebbero il dito un'offerta normativa dico fare perché il fatto di essere corrette non vuole dire che si richiede il matrimonio qualsiasi altra normazione
Lo Stato la deve offrire scrivere poi le persone
Più o meno interessate
A di utilizzare o no questo strumento
Ci sono coppie che su questo tema esattamente tra ieri e questa mattina questa Commissione avviene in via telematica per fasce per raccomandata c'è sempre un po'di burocrazia quando
Si applica il diritto sono stati trasmessi alla Commissione europea dei diritti dell'uomo i ricorsi di due coppie
Due coppie che hanno chiesto le pubblicazioni se le sono vista negare dello stato civile perché la sentenza centotrentotto sta lì e l'ufficiale dello stato civile onestamente non potrebbe fare altrimenti le quali in soldoni hanno detto alla Corte europea
Quella politica quel Parlamento quelle Gesuato qua ci sono soldi lo Stato italiano è colpevole di omissioni
Su questo
C'è per noi un diritto
La cui concretizzazione viene negata e c'è anche un danno è una battaglia che è partita che sono due copie tra l'alto virgolette sono anche amici quindi posso dire uno sorridendo organizzate
Per certi diritti una di queste due coppie avrebbe dovuto essere anche qua solo una questione di aerei e treni le ha impedito fisicamente di esserci
Hanno in serata però che faranno questa battaglia in Europa ecco se non ci fosse stato tutto questo lavoro noi discutemmo accademicamente
Non sarà tra due mesi fosse stato due anni ma di questa questione di questa discriminazione in base all'orientamento sessuale alla CEDU si discuterà e cui si chiude il cerchio della militanza dell'impegno politico dell'impegno giuridico
Se manca un segmento di questi queste battaglie non si fanno uno solo osservazione per conclude è stato detto molto bene prima
Quando si tratta di diritti beh sarà l'orgoglio di uno che era ragazzino ma c'era ma a questi signori non piace per nulla ogni tanto lo ricordano i sessantotto tira fuori anche se così ogni tanto non parliamo Berlusconi
Ma c'è un motivo
Sentita e di diritti per loro
è in realtà pensa un'altra cosa che la libertà
Che farò paura ma non lo dico retoricamente perché a loro piace l'obbedienza alla tradizione la riproduzione e la conservazione che non esiste libertà basta aveva un minimo di memorie di acquiescente colloqui siamo di un'altra cultura
Fortunatamente l'Europa da quel punto di vista ci ha dato e noi speriamo che potrà darci altre soddisfazioni grazie
All'avvocato acclara che
è stato più lungo dei tempi ma l'abbiamo fatto parlare no no no non ti scusare perché sono state cose molto interessanti per noi anche per il lavoro futuro
Allora abbiamo detto che ci sono altre due interventi ancora in questa fase introduttiva Silvana se vuoi venire Silvana giusto della dica Europe
Ignazio io difendere mio forse
Nel senso grazie
Grazie
Sì da far l'intervento adesso poi se ovviamente vuole offrire anche dopo la tavola rotonda e benvenuto ma in questa fase ci porta
Un contributo anche questo su una
Una questione o due
Relative a come si sta muovendo l'Europa
Prego
Grazie
Pomponio pomeriggio a tutti io parlerò gite di quello che riguarda la famiglia
Più più che altro parlerò della direttiva del del libero movimento europea che
In Italia non è stata
Implementata bene fino ad oggi
Le nuove regolamentazioni che nella Commissione ha proposto sui
Sul sulla proprietarie delle coppie che riguarda anche le coppie
Ok e le esibì che
Ma su su questo quadro più tardi e poi il riconoscimento mutuo del del lo status delle copie in Europa
Allora sul
Movimento libero l'Italia non non fino ad oggi in sei
Anni dopo
No sette anni dopo l'adozione da dall'allora
Della direttiva d'Italia fino ad oggi non rispetta la libera circolazione delle con Coppi KLM iscritta è questo non è un prop un problema sono dell'Italia un problema ampio in tutta l'Europa ce ne sono
Diversi Paesi cariche non non rispetto non il
Momento libero della coppia
Per noi etiche Europa questo la disperazione diretta non non c'è un altro modo di vederla perché
Se una coppia e
Se c'è un ce ne sono due mariti pare per per esempio un un uomo una donna o due uomini o due
Tonon
è sempre la stessa legge che applica in Spagna e in Olanda in in Belgio intende e invece è così non c'è più il time regge non esiste non c'è il matrimonio che
Questa è una cosa che si deve dire più spesso perché molte molta gente pensa che
Il matrimonio gay è un'altra istituzione che esiste a parte del
Matrimonio normale e cresta è una cosa che delle volte sono anche le sue la le associazioni che fanno che parlano male che che che che che kippah fanno la Palin qualifica male
Allora il matrimonio gay non esiste
Ce ne sono c'è ce n'è soltanto al matrimonio è quanto quando un una
Coppia gay lesbica si muove in Europa
Non dove c'era lo stesso trattamento si si deve sempre chiede
Chiedersi se
Riconosciuta un nuovo
Nel
Paese a cui
Piaccia
Allora questa è una problema che
Certi diritti può fare molto penso a
Fare tale che la direttiva è rispettata in Italia prendere un caso e lo portare
Col alla Corte me anche me anche fare di una campagna intenso in Italia per fare un fare tale che la direttiva
Incrementata bene
Sulle regolamentazioni che sono proprio Stato e proposte dalla Commissione
Ce n'è al momento
Del lobby a fare
Ottavio ma detto comunque che il Senato taglia l'ho già detto che
Nel in riguardo al al nulla regolatrice presso il
Il patrimonio del Stefania certo
Sì
Delle proprie registrate l'Italia
Va a votare contro
Ha già votato contro
Sì ma ma comunque nel Consiglio europeo la diceva non è ancora stato accuratamente
E
Allora l'Italia
Quel giorno l'IVA va a votare contro
Beh magari perno è cresta va estere va esterna forma di discriminazione indiretta perché
Perché ok la regolazione non parlo delle delle tipo di coppia ma
L'istituzione dei Register tale scelta estrazione di copia è piuttosto una
Forma di riconoscimento del delle coppie gay e lesbiche piuttosto ancora fino ad oggi in Europa allora dire di no quel regolazione
La
Una
Disperazione indiretta
è importante di dire che la ledere quello
Le due rete con le lamentazioni non cambieranno le leggi nazionali non sono come le direttive che si deve si potevano essere implementati Paese
Questi delle correzioni cambieranno soltanto il modo in cui il la
In questo difficile vendermeli spiegarlo
Ma la lecco
La coppia pare per esempio quando
Si divorzia no qualcuno
Un partner è morto per esempio così quale
Legge applicarli di quale di quale paese applicate per per
Questa regolazione vere veramente specifica è soltanto per le Cocchi copie
Molti nazionali
Allora impellente nei riguardi questi regolamentazione non ce ne molto a fare tempi certi diritti penso soltanto che quando avete la possibilità di di dire
Parlare della tematica della famiglia
Deve un deve sempre più
Fare referenza queste regolamentazioni e dire cioè l'Italia ancora una volta non rispetta i diritti delle persone anche quando
Non c'è né un cambiamento dell'Ente nazionale a fare
Il terzo punto Little il più importante penso per il movimento quella del riconoscimento mutuo
La il Commissione
Quest'anno bello entro il dicembre scorso a
Lanciato una
Consultazione sul riconoscimento mutuo dei topi come interazioni dello Stato civile
Allora
Questa consultazione non riguardava le coppie che i non riguardava
Nessuno un particolare s'riguardava soltanto il il tiro e conosce mento mutuo debiti PD dei documenti civili
I
A
Al momento ce ne sono diverse parecchi problemi non soltanto per le coppie che Emma per tanta gente
Quando
Si spostano dopo e dall'altro per esempio
Hanno dei problemi a avere il certificato di nascita riconosciuto mediatamente lo status civile e si sono separati per esempio divorziati così
Quello che è importante
Di questo questa consultazione che certi eccessi c'è stata che
Co capisco che certi diritti anche sul sommerso contraffatto la sua missione
Quello che è importante e che la Commissione
Nel documenta documento
Il
Sì nel documento di bilancio ha fatto a chiaramente
Menzionata le le persone transige anche le coppie
Che non sono riconosciute dappertutto così allora
Era era chiaro che la Commissione indicava che voleva o ampie aree delle
L'applicazione l'applicazione di questa richiesta nuova norma che che deve essere adottata verso il
Due mila tredici
Per il momento
Termino qui poi se ce ne sono delle queste indicazioni dalla vostra parte
Grazie molte
Anche per lo sforzo di parlare l'italiano era un ottimo italiano complimenti
Allora subito la parola Ottavio perché vogliamo un po'a recuperare i tempi dopo Ottavia chiederei
Agli altri passi affettivi di venire al tavolo e
Passo la parola a Valeria che gestirà la seconda parte del pomeriggio
Grazie a tale spero di riuscire ad essere breve allora perché le cose da dire su molte innanzitutto dobbiamo anche ringraziare il fatto di essere qua in questa sala della Parlamento europeo oltre
Al agli uffici qua ma anche Nicolò Rinaldi nell'
Guarda che ci ha permesso appunto di avere di potere essere qui riuniti poi abbiamo ricevuto purtroppo mai col casco ma non potrà essere con noi perché di il presidente l'intergruppo LGBT al Parlamento europeo e ci ha mandato una lettera in inglese molto
Gentile che tradurremo in italiano e metteremo sul sito non sto a leggere la però ecco tutta la solidarietà è riassunto agli amici radicali è la nostra associazione certi diritti in particolare nella lotta contro il
I nostri avversari comuni che meritano il le critiche le nostre critiche anche spietate come il Vaticano al Governo italiano
E
Civili in grazia diciamo per questo intento purtroppo non è potuto saluta di marchi ed Emma che purtroppo non sono tra Parlamento europeo con lui per poter lottare per i diritti e del CPT per la laicità e così via
Quindi purtroppo Michael non può essere con noi perché il suo partner non è in non è in salute è un problema di salute quindi non non può essere non è potuto venire a Roma a partecipare al gay pride
Allora
Vediamo un po'vorrei parlare di più velocemente possibile di innanzitutto un po'Parlamento europeo l'Unione europea in generale il fronte interno l'Unione europea e il fronte esterno quindi fronte internazionale e
La
Un punto sulla direttiva antidiscriminazione un po'più approfondito i problemi che secondo me abbiamo un po'davanti
Allora al Parlamento europeo cioè una maggioranza
Rimane anche in questa legislatura la maggioranza fa favorevole diritti LGBT
C'è l'intergruppo LGBT che ha il numero più alto dei di parlamentari dalla sua fondazione sono più di centoventi penso ma di tutti i gruppi politici anche del gruppo PPE
Che lavora molto intensamente anche con i gregari Europe quindi ci sono appuntamenti mensili conferenze su vari temi a
Devi soluzione al Parlamento europeo passano non ci sono mai stati problemi per quanto riguarda le la difesa mare risoluzione i rapporti dei delle questioni del CPT anche grazie al fatto che realtà nonostante ci sia una recrudescenza
Che possiamo vedere di cui parlava anche Enzo del fondamentalismo religioso anch'
Anche cattolico Vaticano
Nel PPE questo ha sempre meno impatto cioè il PPE è veramente diviso c'è un terzo di persone che si astengono un terzo che votano con la sinistra su questioni del CPT è un terzo che invece più
Più fondamentalista
Per quanto riguarda il fronte interno dell'Unione europea intanto quest'anno
Penso che sia la prima volta che in modo così visibile e così forte e tutte le istituzioni europee hanno festeggiato l'undici maggio che è la giornata contro l'omofobia
Ha fatto dichiarazioni d'agenzia per i diritti fondamentali la Commissaria europea per i diritti fondamentali a cui sabbia Reding
Infatti apparentemente sembra che anche qua ce ne sono stati ricevuti dalla Camera Sergio con la Carfagna la sua amica e poi
Brevemente un po'meno
E anche fare un po'il Presidente del Consiglio europeo aveva fatto un bel messaggio l'Aston quindi tante belle parole alle quali però il problema è cosa cosa segue
Una richiesta che il Parlamento europeo ha fatto attraverso una richiesta che aveva il gusto del gruppo liberale democratico che il Parlamento europeo ha approvato è quello di della necessità di arrivare a una sorta di Progetto sistematico dell'Unione europea per i diritti del CPT e nella lotta contro l'omofobia quindi la richiesta di una road map
Ci ha dato ma per i diritti delle donne se la road map per i diritti dei bambini celato dappertutto non si capisce perché
Per i diritti per la lotta all'omofobia per i diritti e del CPT non c'è niente la commissaria Reding per ora abbastanza solido su questo ma
Le stiamo addosso come dei cani Rabbit arrabbiate rabbiosi
Sulla libera circolazione direttiva sulla libera circolazione collegato e anche alla questione muto riconoscimento già detto Silvana
C'è il problema dell'applicazione anche su questo la reti in Italia ricordiamoci che non è applicata bene perché
C'è la circolare Amato sull'ordine pubblico se non sbaglio che diceva che intimava tutti gli uffici comunali eccetera di non riconoscere alcun
Matrimonio gay celebrato all'estero perché era contrario all'ordine pubblico allora divertentissimo perché improvvisamente le coppie gay il diventerà una specie di motivo di disordine pubblico oppure la minacciano di il pubblico come lo sono i terroristi criminali a
è questa la cosa che ha permesso anche nel nostro documento di certi diritti di risposta alla consultazione della Commissione europea che secondo me abbastanza divertente
La anche su questo la Reding dice che lei sta facendo monitorando parla bilateralmente con gli Stati che stanno cambiando le loro leggi eccetera ma è proprio la settimana scorsa come gruppo liberale nel
In Commissione libertà pubbliche le abbia mandato una serie di tutti venticinque trenta domande su varie questioni la road map ma anche appunto di dice un po'di più con quali Stati sta parlando quali state perdono cambia toste leggi perché per ora
Io non me ne sono accorto particolarmente comunque
Sulla vip sul documento di consultazione appunto verso questa proposta del due mila e tredici sulla libera circolazione dei documenti
E quindi anche sul mutuo riconoscimento bisogna dire che la Reding in plenaria un giorno probabilmente per errore aveva appena iniziato a fare la Commissario per i diritti fondamentali fosse per
Impressionato un po'la
La il deputato europeo ha detto io penso che certamente trattati ci impongano che una persona che ha uno status civile nel Paese e Azzi si muove al Paese di si deve portare dietro suo status civile
Non capendo che in realtà questo la la messa essendone del PPE la messa in un sicuramente aveva ricevuto una serie di pressioni per dirle guarda che non ci siamo capiti vedo questo significa che una coppia sposata in Spagna gay va in Italia ed è riconosciuto al Vaticano perché aveva scritto una bella lettera e lei infatti iniziato con la consultazione poi vediamo un po'chi ci risponde nel due mila e tredici
Vedremo cosa proporremo quindi per ora gli ha risposto noi come certi diritti abbiamo disposto
Hanno risposto anche apparentemente centinaia di migliaia di fondamentalisti cattolici organizzatissimi che aveva messo sul siti sembra in Germania
Una risposta standard per la consultazione quindi uno bastava che chi casse in via e quindi la Commissione europea addirittura logos e-mail è stato bloccato per alcuni giorni
Da questa massa di appunto e-mail fondamentalisti
E quindi vedremo un po'cosa succederà come le tratteranno queste risposte
Sul Regolamento sugli aspetti patrimoniali ha parlato Silvan
C'è una richiesta che continuano a fare al Parlamento europeo cioè di allargare la direttiva sulla la decisione quadro sul razzismo e sulla xenofobia anche all'omofobia
C'è la questione del asilo politico
In particolare e il Parlamento europeo e il Consiglio stanno negoziando una la direttiva sul si chiama qualifiche o qualificazioni cioè quali sono i criteri
Per determinare di è a titolo per richiedere l'asilo politico oppure no
E il Parlamento europeo è riuscito a inserire innanzitutto l'orientamento appare l'orientamento sessuale era già presente ma gente era identiche quindi pentita di genere
E anche una modifica perché la direttiva imponeva solo fino ad oggi agli Stati membri la facoltà di
Dare l'asilo politico sulla base dell'orientamento sessuale mise il Parlamento europeo ha modificato la direttiva e a che e ha imposto che gli Stati membri devono ma questo però oggetto di discussione con il Consiglio vedremo come
Come proseguiranno le discussioni sul fronte sta nel fronte internazionale la
Innanzitutto sul caso recentemente sollevato della lei spicca ugandese che e in Inghilterra che ha richiesto l'asilo politico ed è stato rigettato
L'intergruppo si è mosso e ha scritto una lettera alla
Al Governo inglese per chiedere appunto che questo devono questi il dovere di dare di concedere l'asilo politico sia rispettato
La Parlamento appena approvato questa stessa questa settimana una condanna
Della proibizione del Gay Pride in Russia che come gli anni precedenti è stato proibito ci sono stati i disordini e ha chiesto alla Commissione europea al Consiglio di sollevare la questione con la Russia nel
In occasione
Prossimo dei nei prossimi giorni un incontro con le autorità russe
Ci sono state ben due o tre risoluzioni approvate su carta sulla situazioni in Uganda
E sulla assassinio di ca tutti sulle molto forte che hanno puntato anche il dito contro la
Punto la il fondamentalismo delle chiese evangeliche stecche in Uganda e particolarmente agguerrito antiche i
Ha condannato è riuscito anche bloccato la legge Antimo sessuali c'è stata una pressione internazionale su questo e avete visto che alla fine non è stato rimandato
Siamo il Parlamento in scadenza non ha più approvato quella legge e ha deciso di la questione potrà essere affrontato al prossimo Parlamento
Il Parlamento sempre risolleva sollevare questo che difende i diritti del CPT nelle soluzioni quando si portata degli Stati candidati o comunque all'adesione e gli Stati terzi
E qui
Passerei ai
Alla direttiva ma molto velocemente così poi chiudo è vita sul tranquilli la direttiva antidiscriminazione è stata proposta nel luglio due mila otto
Siamo al giugno due mila e undici sono passati praticamente tre anni
Questa direttiva eh
è una sorta di i gli Stati membri giocato il titolo alle freccette proprio contro questa direttiva perché
In particolare Germania la Germania ha detto fin dall'inizio per non ne voleva sentire parlare che per loro c'era un problema
Che era non era necessaria che c'è un problema con la sussidiarietà quindi era una competenza nazionale c'è un problema con la proporzionalità questa direttiva era eccessiva andava oltre quello che i le competenze dell'Unione europea
Creava incertezza giuridica
Aveva un impatto finanziario e giuridico è anche pratico eccessivo quindi la Germania fin dall'inizio sono sommersi nel nuovo contratto di governo
Liberali e
E conservatori della Merkel scritto nero su bianco che con loro Governo mai sarebbe passata questa direttiva quindi quello che tutti stanno aspettando è che caschi suo Governo e che ci sto ci sia il prossimo Governo sperando che
Le cose possono migliorate il problema che dietro la Germania cui si nascondono altri Stati come la Repubblica Ceca all'Italia che seguono a ruota che in continuazione
Come si può vedere anche dei documenti che abbiamo caricato sul sito di certi diritti ogni volta che la Germania dice guardate noi prima che inizia la discussione tra le cose in cave chiave non questa direttiva non la vogliamo ci crea dei problemi per questi motivi
E poi intervengo sempre la Repubblica Ceca e l'Italia e di provata anche per noi in effetti questo crea problemi e seguita seguite poi
Da altri Stati che ha una riunione si una no Malta la Lituania a volte anche la lo Länder Irlanda dicono ma insomma questa direttiva non siamo molto sicuri a sta di fatto che ad oggi tutte
Tutti gli anni praticamente la maggior parte degli articoli della direttiva e la direttiva nel suo insieme è oggetto di
Scrutinio cioè una sorta di
Non si può dire una sorta di blocco rispetto al testo per vedere se un giorno come diciamo risulterà alla fine delle discussioni
Una sorta di detto collettivo cioè tutti quanti anche la Commissione europea hanno detto siccome dobbiamo fatto questa proposta ma siccome voi non ce la state casta volgendo noi non possiamo garantire che alla fine saremo d'accordo e questo lo lo fanno tutti gli Stati membri
Quindi la direttive veramente in
In pericolo
E su questo il problema è passante esatto passiamo alla questione anche dei problemi
Quindi ieri dei parlerò dopo della direttiva primo problema al fondamentalismo religioso che non è una novità lo sappiamo perché lo vediamo in Italia abbiamo convissuto con questo per decenni quindi lo conosciamo con uno sviluppo che è diventato
Siccome è diventato sempre più minoritario perché non ha più basta vedere
Abu qualunque basta in tali ma chiese si vede che non c'è più nessuno
Poi i pochi che ci sono sono particolarmente agguerriti quindi sono veramente
Pieni sono forti in Italia sono forti in alcuni Stati membri
Tipo l'Ungheria la Lituania la Polonia e grazie a questo
E impediscono influenzare anche la presa di decisione nell'Unione Europea attenzione non le decisioni prese a maggioranza la maggioranza qualificata anche seria
Ma ad esempio la direttiva deve essere è una delle poche pochi settori nei quali rimane la decisione all'unanimità quindi anche il veto di uno Stato per un qualunque motivo blocca la direttiva antidiscriminazione
è particolarmente sono diventati più guarite anche al Consiglio d'Europa l'Assemblea parlamentare del Consiglio d'Europa dove l'Italia a esportato Luca Volontè e Renato Farina
Due deputati del PdL Farina conosciuto per essersi fatto pagare dei servizi segreti per fare l'intervista Spataro per capi di delle informazioni sui voli segreti della CIA altro capitolo allucinante della democrazia
Delle libertà in Europa nel mondo e negli Stati Uniti incredibile
E Luca Volontè che un fondamentalista che non contento di essersi fatto dominare presidente del gruppo PPE nell'Assemblea parlamentare del Consiglio d'Europa adesso ambisce a diventare
Presidente dell'Assemblea parlamentare in un contesto nel quale
Il gruppo PPE è uno dei gruppi maggioritario ed è in crescita anche a causa del problemi economici nazionalismo razzismo a e quindi non data favorevole a questi partiti ma anche alla debolezza dei
Dei gruppi socialista liberale Quinto Gruppo socialista
Non non permette a Maurizio Turco che potrebbe essere
Essere membro dell'Assemblea parlamentare di essere lì per potere fare una un'azione di contrasto
Cioè il fondamentalismo degli Stati africani collegato alla offensiva evangelica c'è il fondamentalismo degli Stati islamici musulmani che sempre all'ONU votano assieme al Vaticano e a
E ad altri Stati su questo in cui c'è il problema
Anche
Appunto con la sentenza del crocifisso anche alla Corte europea dei diritti dell'uomo per cui ho parlato con una per il giudice la giudice una giudice che aveva scritto la sentenza di ieri
Non primo grado ma insomma della serena e lei mi ha raccontato che effettivamente non non era mai capitato una ricorso di dieci Stati membri
Ricorso di deputati europei e di ONG che fondamentaliste di questo tipo quindi sono rimasti c'è stato un impatto un l'open che non c'era mai stato in altri settori
La
L'altro problema è questo della
Unione europea diciamo abbastanza timorosa parte che appunto passa da una
Da una situazione di crisi dall'altra dall'euro a Schengen
L'episodio penosissimo adesso pure la crisi del cetriolo
Al limite TAR ridicolo drammatico penoso anche questo va in Puglia la regola sembra diventare
Ognuno la sussidiarietà
Sostiene Germania storia in cui la regola diventa ognuno sindacati suoi per cui la Commissione sta lì non sa bene cosa fare a causa di Barroso che notoriamente sventolato e quindi tra gli Stati membri appunto Ungheria la nuova Costituzione in Italia c'è Berlusconi quindi Lituania sopporta fondamentalismo tradizionalismo fondamentalismo e tutto un mescola une razzismo alla
In Italia sappiamo qual è la situazione quali abbiamo da una parte grazie al professore che ci era che ci ricorda che il nostro impatto come certi diritti come ricorsi
Il problema che anche noi in Italia accetto sembra si
Anche noi come certi critici appelli ha sempre l'Europa come fosse dovesse fare un miracolo il problema anche che cosa facciamo noi quindi Italia come lo possiamo fare cioè
Va bene Berlusconi non va bene eccetera ma il PD se vincesse anche il PD cosa succederebbe cambierebbe qualcosa per la condizione di dovremmo sessuali farebbero abbia mai provato noi però allora ad aprire
Cont colpi di a farlo offensiva dire va bene cosa volete fare voi tutti conoscete matrimonio Kaye farete una legge eccetera
A questo secondo me un po'ma cosa dalla quale dobbiamo parlare con me come certi diritti cosa fare sull'Italia accetto l'Europa però ecco ci Salia
Allora chiudo con questo scusate delle due rubato tutto questo tempo siccome mi sposerò con il mio fidanzato spagnolo ispirarsi alla Spagna appartennero il venti agosto sulla spiaggia Valencia
Naturalmente quello che voglio fare di cercare di utilizzare questa nostro matrimonio sto belle ventotto dice per rompere
Il Cazzola in Italia in Europa quindi con questo con questa disponibilità di
Metterci in gioco in questo modo vi ringrazio per l'attenzione
Grazie Ottavio Marzocchi io nell'introdurre nella seconda parte del nostro dibattito e invitando qui al tavolo di discussione Luciano scagliò piena ritiro PM turca agenzie
Trasmetto Maria Ludovica tranquilli leali European uomini cui Manzella vi è Antonio cultura
Finisce membro dei disabili che io il PM forum darei la parola subito anima Bonino che
Poi dovrà lasciarci come avrete capito la seconda parte del nostro dibattito sarà molto incentrato sulla discriminazione multipla
Per
Come dire o delle cose più nuove e più rigida e le idee
Di quelle che abbia detto ieri
Ad un'altra iniziativa
Organizzata la sede del Partito Radicale transnazionale
Con la presenza della nostra amica
E della comunità alle specchiere ugandesi
Due riflessioni però mi sono venute in mente ascoltando parte di questo dibattito
La prima riguarda
La Autority contro le discriminazioni in realtà quella prevista dalla direttiva cinquantaquattro
Che diciamo è stata trasposta in Italia esattamente come ieri si voleva trasporre
La direttiva contro la corruzione che anche quella prevede un'Authority indipendente
Senonché nell'accezione italiana o comunque della maggioranza italiana queste Autority
Non sono indipendenti e non lo devono essere istituzionalmente
Già quelle che abbiamo di authority in generale tutta sta indipendenza non la si vede
Parlo di quella delle comune che azioni piuttosto che di altri
Ma che perlomeno nella loro impostazione istituzionale questa indipendenza alla dovrebbero la potrebbero avere per come sono combinate
Mentre invece la direttiva cinquantaquattro contro le discriminazioni è stata trasposta in cui l'Authority così come prevista dalla direttiva cioè come organo terzo eccetera eccetera
è invece un organo secondo nel senso che
Diventata la Commissione pari opportunità o come diavolo si chiama
Presso la Presidenza del Consiglio presieduta dal Governo cioè dal Ministro Carfagna e quindi come vi potete immaginare tanto terzo non è perché di tutta evidenza parte dell'Esecutivo
E questi sostantivi no ieri c'ero gli abbiamo avuto un'altra prova nella discussione del disegno di legge anticorruzione
In cui anche lì la con la Convenzione europea prevede una autorità terza di
Monitoraggio impulso indirizzo eccetera eccetera è
Invece anche lì l'idea del Governo infatti l'articolo uno prima il Governo nato sotto due volte come avete visto bocciato proprio su questo tema
Ieri non in una presidenza molto convulsa questo articolo uno è stato accantonato
L'accordo era che Governo avrebbe finalmente capito che cos'era un'autorità indipendente
Senonché ieri notte il Governo lo avvisi imparato un'altra volta per cui è arrivato alla mattina bel bello a ripresentare un emendamento che era esattamente uguale all'articolo uno respinto
Perché appunto solo cocciuti per cui questa autorità indipendente anti corruzione in realtà era un Comitato interministeriale presieduta dal Ministro degli Interni barra della giustizia
Quindi la questione della terzietà e dell'indipendenza delle authority in Italia
Come dire
è ormai trasposta in una situazione o sotto attacco se volete
La stessa è stata la storia della direttiva cinquantaquattro che appunto che il vi dicevo è diventata una Commissione quindi contro le discriminazioni o le pari opportunità unico chiamatela come volete però
Una Commissione presieduta dal Governo e dislocato presso la Presidenza del Consiglio
Allora dico questo perché a livello di informazione la creazione invece di una agenti di un'agenzia di un'authority in realtà contro le discriminazioni di genere
è è uno dei punti saldi del attività che l'associazione in pari o dispari e si è data sin dall'inizio
Con una serie anche di discussioni diciamo tra le varie esponenti di pari e dispari dovremmo essere in dirittura d'arrivo su un testo di di legge su una
Disegno di legge
E c'è ancora un po'da discutere ma io sono convinta che
Non possiamo andare avanti nel nostro Paese né da nessun'altra parte a fare un'autorità contro le discriminazioni che ne so dei sordomuti
E poi delle donne poi del e immigrati poi del gay e lesbiche poi degli eterosessuali alla fine non so
E credo che invece con le dovute accortezze comunque vada invece recepita diciamo allo spirito della direttiva cinquantaquattro che era esattamente
Contro le discriminazioni ma non solo quelle di genere diciamo
Come vedete anche lì non è facilissimo discutere neanche all'interno di del mondo al femminile e io trovo che
Una delle debolezze poi dal punto di vista non solo culturale ma poi anche legislativo e giuridico
è questo spezzettamento dell'ognuno fa da sé
Che credo sia che può essere anche spezzettata dal punto di vista operativo su questa o quella campagna su questo o quell'obiettivo specifico
Ma che a mio avviso o trova un legame comune oppure se ognuno fa da sé io penso che ci ritroveremo esattamente
Come Brecht insomma sono venuta a restare i comunisti non mi sono mosso perché non sono comunista poi hanno arrestato gli ebrei io non mi sono mosso perché tanto non sono ebreo può e hanno arrestato il lo zingaro io
Non mi sono mosso perché non sono aziende o no e poi sono venuta arrestare me come liberale mi sono guardato intorno non c'era più nessuno
E credo che ho questa consapevolezza passa in termini di diritti di cittadinanza e di equità e che quindi mette insieme
Secondo me nell'obiettivo della e fatte salve le specificità del suo ma non è un problema
E credo anche che dal punto di vista operativo francamente se ci si desse una mano ogni tanto non farebbe male a nessuno invece gli immigrati si riuniscono da sola diritti Drome si riuniscono da sola con gli altri voi vi riunite da soli
E io credo che il vecchio detto che è di saggezza popolare ma non non solo che è l'unione fa la forza si perde invece
In molti rivoli
Che neanche sono in concorrenza tra di loro coesistono nell'indifferenza e convivono nell'indifferenza reciproca
Io penso che questa sia una grandissima debolezza
Se volete è stato all'inizio anche della
Ma viene da lontano questa consapevolezza radicale viene
Dalla idea di della costituzione del Partito radicale non violento transnazionale che era quello non
Democratici e di tutto il mondo unitevi sostanzialmente o oppressi di tutto il mondo unitevi o discriminante di tutto il mondo Rom unitevi nel ricordo di lavoratori di tutto il mondo unito
E penso che lo si recupera questa dimensione almeno in termini di forza d'urto e in termini di principi di di di uguaglianza
Fatte salve le specificità di ciascuno ma o secondo me si riesce a superare questa coesistenza indifferente
Oppure penso che è molto più facile divide et impera
Che esattamente l'obiettivo di tutti gli ismi di questo mondo i populismi razzismi
Insomma tutti gli ismi di questo mondo che
Normalmente non aiutano quindi da una parte mi era sembrata all'idea che aveva avuto Enzo Cucco la prima volta con l'ho sentito c'è di cominciare a mettere un tornò tavolo una serie di
Di rappresentanti o protagonisti o attori del del no o vittime diciamo più che attori attori della loro riscossa ma vittime della
Della discriminazione quando non di vero propria repressione per essere chiari perché poi c'è la
Discriminazione soft c'è quella un po'meno soft ma insomma
Il nodo della vicenda ce lo stereotipo per esempio che è una forma di
Discriminazione molto molto subito subdola ma efficacissima
E perché sono quel tipo di di questioni che entrano come dire nel cervelletto e poi
Dico di tutti di milioni di persone poi difficilmente si si tolgo
E anzi nel uniformare al livello minimo il senso della cittadinanza
Poi magari si ritiene che uno che vuole far valere i suoi diritti passa per uno completamente svitato o comunque talmente fuori dal coro da essere
Difficilmente ascoltabile in qualche modo
Allora se c'è una osservazione adesso domani ovviamente al Gay Pride sarete oggi non so due milioni un milione o quant'altro
è e spero io di vedere davvero a una manifestazione che veda tantissime persone che subiscono anche altro tipo di discriminazioni perché credo che se fosse un inizio di unione fa la forza sarebbe molto utile
Lo dico perché è una delle riflessioni normalmente più difficile da fare quindi lo dico a ragion veduta non è che
Che penso di no di di di di dire delle delle
Cose cose scontate o meglio
Lo si riconosce dal punto di vista teorico magari
Non è detto
Ma poi dal punto di vista diciamo della sinergia e molto più difficile questo lo si vede per esempio sul movimento al femminile
Che normalmente non vuole questi tipi di conto di contaminazione oppure lo si vede su una chiusura vera anche solo a sentire il discorso tra
La comunità vostra per esempio a Roma piuttosto che immigrati
è io penso e mi auguro che invece questo vedo che
Cominciano ad esserci intorno a questo tavolo anche altre espressioni diciamo di discriminazione non non necessariamente al direttamente legate solo
Sola questa io mi auguro che le iniziative come come questa riescano
A portare avanti questa idea più inclusiva di lotte comuni
Di lotte comuni sul territorio europeo o italiano ma anche al di là di questo anche lì anche l'Unione geografica fa la forza essendo inteso che
Il livello di discriminazione per esempio per quanto riguarda
Voi è cruento in Uganda meno cruento diciamo dalle nostre parti o no meno può vento attualmente dalle nostre parti
Ma rimane invece cruento su su anche da lui su altri tipi di minoranza
Infine
Questo non è un periodo culturalmente di grande inclusività a livello di Europa allargata
Tu accennavi al Consiglio d'Europa non abbiamo fatto un
Rapporto insomma vivere insieme in libertà diversità in cui il mandato era di occuparsi soprattutto di Roma immigrati ma
Siamo riusciti a infilare comunque un qualche riferimento sia alla comunità degli LSU di che sia agli ebrei sono
Discriminati in alcuni Paesi cristiani lo sono in alcuni Paesi appartenente al Consiglio d'Europa ma di religione musulmana per esempio
Perché la e questo rapporto non è stato accolto in modo entusiasta
Né dai Governi al vertice dei Capi di Stato e di Governo dieci mangia Istanbul siccome sono andata a presentarlo io con Solana
So di cosa parlo diciamo
Così come la la condizione politica del Consiglio d'Europa che ne ha ha avuto una presentazione a Parigi
E pochi giorni fa è stata meno che entusiasma di questo di questo rapporto
La stessa Assemblea del Consiglio d'Europa che ne vuole una presentazione aggiungo che non riusciremo a fare ma comunque si attesta su una posizione di grande resistenza
A questi messaggi a queste proposte anche pratiche che noi facciamo
Di accettare la diversità come forza e non come minaccia qualunque sia la diversità di cui di cui parliamo sia quella
Sessuale che sia quella religiosa che sia quella di genere eccetera eccetera
Purché appunto sotto il cappello dello stato di diritto dei diritti fondamentali riconosciuti all'essere umano in quanto tale indipendentemente da altre elaborazione diciamo così
Quindi il panorama europeo ossia quello ristretta dei ventisette
Io trovo ad esempio assolutamente fuori dall'ordinario che una Costituzione come quella ungherese non abbia ricevuto francamente ma anche bene danno agli altri colleghi di Capo di stato di governo
Una sorta di
Mozione non dico solo di sorpresa ma francamente inenarrabile questa è un'altra delle debolezze istituzionali tra le altre dell'Unione Europea e cioè che perché vuole entrare c'è una serie di criteri da superare solo che una volta entrati
Uno può anche come dire
Scrivere o attuare o praticare nelle leggi assolutamente in violazione di qualunque convenzione ma non c'è sanzione
E l'idea che nel che le uniche sanzioni
Alla fine nella storia sono
Di infrazione di direttive però guardate bene che anche
In termini di diritti civili e anche le violazioni non vengono sanzionate da nessuno se non
Dalla corte che ovviamente subisce le info le involuzioni
Obiettive del contesto culturale in cui vive
Quindi forse l'unica istituzione che rimane in
Per ora a maggio maggioritariamente disponibile a questo tipo di discorso e probabilmente al Parlamento europeo finché regge
E e però la consigliera complessiva è un'atmosfera per niente inclusiva
Al contrario
Che queste ad una proprio di questo difficoltà io sento un'atmosfera completamente diversa da dieci anni fa per intenderci
Su mille temi da questo punto di vista ed è forse anche più questa difficoltà contestuale cioè di contesto che forse deve spingere a unire qualche forza
Che
Altrimenti ci si ritroverà ognuno ultra convinto dal proprio caso che è vero poi al sostanzialmente
E quindi non è né in quella realtà ne metto in discussione l'efficacia
E penso che invece è una battaglie per i diritti fondamentali
Civili deriva un po'coinvolgere tutti altrimenti la la la situazione del divide et impera prevarrà
Sul piano italiano a parte altre cose le iniziative che voi fate
Noi speriamo di riuscire sia a convincere il mondo al femminile di comunque di proporre un'Autority contro le discriminazioni in generale colpo può avere dei sottocapitoli peraltro non è che a me
E però che non sia solamente altrimenti poi ci troveremmo a dover sostenere un'Autority contro le
Discriminazioni sessuali un'altra contro non so quale discriminazioni e credo che così non avremo nessuna in buona sostanza
Per cui l'appuntamento è un po'questo restiamo come paria disporre quasi in dirittura d'arrivo di elaborazione del testo
Speriamo di poter unire le forze perché bisognerà depositarlo trovare quelli le deposizioni scrive eccetera eccetera eccetera
Però perlomeno può essere questo un cammino istituzionale
Che può fare da catalizzatore diciamo di una serie di energie che altrimenti rischiano un po'la dispersione non intermedi determinazione personale ma in termini di efficace del risultato
L'azienda
Io
Adesso introdurrei questa seconda parte della tavola rotonda
Peraltro Emma Bonino ci ha dato veramente molti argomenti e su cui riflettere e forse anche su cui intervenire a partire da appunto alle forme di discriminazione multipla e come unire le forze su quali punti quali sono i punti d'attacco istituzionali e legislativi
Citava poco fa la direttiva cinquantaquattro su cui compare disperderci siamo particolarmente concentrate e
Dovessi dirli
Una impressione di quella direttiva che è una direttiva di reclusione
Si possono notare due cose da una parte come nel nostro ambito e non focus di approfondimento sulla discriminazione di genere la discriminazione di genere alla fine in tutto diventasse un po'la Cenerentola delle
Discriminazioni diciamo elencate nella direttiva cinquantaquattro e dall'altro che
Appunto questa frammentazione da una parte
Delle discriminazioni portasse poi a quello che Emma ci raccontava cioè a una mancanza ma cari di punti di raccordo ed approdi istituzionale e politico
E anche forse una mancanza di
Efficacia nelle
Campagne che poi vanno di pari passo poi con
Con la politica e con l'attacco virgolette alle istituzioni
Sono giorni particolari domani ci sarà l'appuntamento sulle Europride che appunto
Vedrà migliaia e migliaia di persone
In
Piazza i mi veniva da
Pensare che veramente sono state Stati giorni molto molto particolari poco fa eravamo davanti all'ambasciata siriana
Per testimoniare la nostra solidarietà e vicinanza rispetto ai fatti che stanno avvenendo in Siria manca la sparizione della propria anzi dite siriana cosa accade che non solo nel resto del mondo nei confronti di
Minoranze e di ricorda Mina nella blogger siriana che si dice appunto alcuni discutono se esista o meno ma quello che si sa che si anche omosessuale
Non viene nei TG peraltro italiani non viene citata appunto per questa sua appartenenza e questo fa ancora più impressione a poche ore dall'Europride che ci siano queste
Dimenticanze in un Paese poi come la Siria
Che incerto su questi temi non è particolarmente tenero anzi
Mi veniva anche in mente che
Qualche giorno fa si discuteva
Della partecipazione della famosa cantante che domani sarà all'Europride Leddi piaga e mi veniva in mente che anche a livello di impegno degli artisti io Società Civile nel resto del mondo avviene un po'più di
E partecipazione impegno non solo perché volti noti spesso ci mettono la faccia e queste sono ore in cui è importantissimo metterci la faccia contro il silenzio la censura spesso
E che è una la stessa cantante che
Qualche mese fa si impegnò in un obiettivo molto
Importante gli Stati Uniti contro la legge sul donna ex Donzella dei militari
Americani ed è proprio così che attraverso politiche attraverso campagne si ottengono poiché i risultati e sarebbe importante ottenerli insieme appunto partecipando con delle discriminazioni multiple unendo le forze
Concerti diritti per esempio abbiamo un appuntamento di cui a quest'estate fino a ottobre
Che ci vede impegnati sulla promozione per esempio di un di una campagna sud informazione
E di approfondimento sul Censimento quest'anno per la prima volta cosa che è già avvenuta per esempio negli Stati Uniti ben dieci anni fa il censimento in Italia conterà anche le coppie LGBT
Un fatto assolutamente nuovo una occasione da cogliere un'occasione che sicuramente non verrà molto pubblicizzati anche noi invece tutti dovremmo
Impegnarci a far conoscere perché a partire dalla conoscenza di alcuni fenomeni dalla
Da conoscenza anche dell'entità di alcuni fenomeni che poi si possono strutturare
Non sono campagne comunicazioni mirate ma anche proposte di legge seria perché uno dei problemi per esempio a discutere di diritti LGBT in Italia anche quando si parla di matrimoni eccetera eccetera e poi anche
La non conoscenza del
Dei numeri di cui parliamo il famoso conoscere per deliberare ma anche conoscere per legiferare evidentemente io dopo questa insomma piccola introduzione con qualche
Pensierino sparso lascerei la parola subito magari alla
Maria Ludovica tranquilli leali European minoranze lobby perché è proprio
Collegandoci a quanto Emma Bonino ci ha detto forse possiamo notare quali sono le
Forme di discriminazione che uniscono diritti LGBT e persone LGBT e anche le donne essi Italia e nel mondo tra noi noi buonasera grazie dell'invito grazie agli utilizzatori
No in effetti
E come io l'ho qui a un GMES nobili che ci siamo sempre occupati non sono del gli aspetti
Del discriminazioni dirette o
Singola delle donne ma abbiamo compreso sempre le donne nelle varie nelle varie loro specificità quindi naturalmente siamo entrati entriamo nel campo dei rischi mediazioni multiple
E questo punto importante perché le donne a secondo del lo stato della situazione possono essere hanno già una discriminazione strutturali ed essere nonne
E di più
In più vengono
Di naturalmente discriminate sont sono presenta migranti se appartengo se sono
Lei sa di che stesso se hanno delle disabilità si sono portatrici di disabilità però sinceramente non è su questo che io vorrei proprio parlare perché
Tra l'altro ma inutilmente onde godiamo del fatto che
E per noi in effettui sulla carta esiste una discuta legislazione abbastanza avanzata
A livello europeo abbastanza a livello nazionale era a livello nazionale adesso siamo
Tornando rapidamente indietro
Vediamo parecchie cose consolidate ritornare indietro e ci sono diversi rischi in questo momento comunque
Da unica e non mi piace parlare di nonna mi piace parlare di un qualcosa che potremmo
Costruire insieme come hai detto tu Valeria coppie comoda ha ben detto l'onorevole Bonino prima di
Prima di noi intanto voglio voglio ancora puntualizzare qualcosa sull'Unione europea
è vero che l'Europa ha dato tra virgolette direi un sistema efficace di protezione di quelli che sono i cosiddetti diritti cosiddetti delle minoranze
Però a mio avviso il limite posto proprio dal principio di sussidiarietà
E questo per cui la in Europa ed è facile anche per noi perché in fondo tutti noi lavoriamo e ci conosciamo perché lavoriamo insieme nell'ambito della piattaforma
Sociale europea perché è vero che lo la lobby delle donne quando serve un qualcosa delle donne agisce però agisce anche da sola magici anche nell'ambito
Della piattaforma sociale europea
Quindi
Quindi in euro e dove
E e quindi a livello di Unione europea è piuttosto facile vero anche che
In questo momento c'è un ritorno anche c'è una difficoltà anche in quel settore a Bruxelles però comunque fino adesso è stato abbastanza facile ottenere
Qualcosa
Contro le dischi contro diciamo sui diritti fondamentali e anche da tener presente che l'Europa un'Europa economica nuova che si batta basa sull'economia ed in questo periodo ritornando
Prego in un periodo di crisi economica ancor di più si basa si basa sulle questioni
Dei denari e delle banche
E anche lì dobbiamo mettere
A stare azione di lobbying
L'altro al limite e a mio avviso è che è vero che abbiamo i trattati abbiamo le direttive
Però
Poiché ci scontriamo e come vengono applicati queste attaccata verso
Il metodo
Attraverso delle strategie noi abbiamo è stata rigettata abbiamo sentito sentito un riferimento alla Road map
Ormai e conclusa adesso siamo nella strategia
Due mila dieci del mille quindici per le pari per le pari opportunità abbiamo il gender PET-TAC che se sull'in materia di
Abbiamo la carta delle donne una serie di strumenti però poi l'implementazione viene e lasciata quelle che sono le soft policy s'
E lì cade l'asino perché il metodo di coordinamento sia di nuovo gli Stati membri mettono il naso il vento e lì e lì ed e di questi sono i punti a mio avviso su cui dobbiamo
Agire
L'altro punto è che secondo me c'è poco informazione di quello che avviene a livello europeo soprattutto nel nostro Paese voglio dire
E questo è un grande se non
Se non c'è informazione da parte delle istituzioni dobbiamo no voi prenderci questo compito questa responsabilità con i con i mezzi
Il quinto punto è che i soldi i denari per noi sono sempre molto pochi
Ed è questo un e quindi e il tutto si basa sul volontariato sul
Persone che
Naturalmente debbono lavorare lavorano perché credo non nelle cose e queste persone oggi scompaiono sempre di più
Allora
Io
Penso che non ci siamo trovati con Luciano scagli ottimi seduti attorno un tavolo nel due mila sette e con altri di voi c'era
Se non i rappresentanti della ci chiede l'Arcilesbica c'erano i rappresentanti del
Dire
Quello disabili ti forum di Bruxelles allora c'erano anche
Mi pare che ci fosse qualcuno delle leggi degli anziani
Io penso che e ci siamo trovati per un certo progetto
Sconto Serra tattico controsenso era un progetto di fattibilità di un osservatorio contro le discriminazioni sono accordo accordo anch'io che i diritti fondamentali non vanno divisi perché sono alla fine a furia di dividerli può e non vengono tutelati non vengono
Non vengono regolati o o tutelati
E allora facemmo questo studio sulla fattibilità di questo osservatorio Perrone sapemmo più niente
E allora io
E Luciano me può dare atto dissi
Perché non facciamo un qualcosa in Italia perché in fondo la piattaforma sociale europea ha portato ha molto diciamo
Perché non come come noi lo abbiamo i coordinamenti gli Stati membri perché non crediamo anche informale voglio dire intanto informale
è vero che abbiamo tutti tantissime cose che da fare che spesso siamo all'estero che spetta che non sappiamo a chi da chi e testi perché dobbiamo conciliare e ne donne ancora peggio
Conciliare emittenti cinque mila cose insieme però sarebbe opportuno non solo vedersi in occasioni europea e come è stato un anno per l'uguaglianza adesso l'euro RAI sarebbe più opportuno per lo meno appigliare ed impegno
Di farsi di fare un confronto di un amico tanto ma ogni sei mesi insomma
Insieme in maniera da rilanciare da creare un qualcosa per stare spetti per portare le politiche italiane
Lo sia le cose in di qua ampi Cell e viceversa
E poi e per fare una una lobby un po'più sostanziosa soprattutto nel nostro Paese dove
Se non stiamo più che attenti
Ritorniamo di molto indietro io ringrazio volevo lì mi dispiace che l'onorevole Bonino se ne sia andata ma devo ringraziare per
Quello che sta facendo e quello che fate voi come associazione
Della questione dei famosi soldi che vogliono scippare come al solito a proposito di a proposito di conciliazione a proposito di tante cose per la lotta differente stereotipi a quel nostro coordinamento comunque ha dato l'adesione
Prego grazie alle nuove sfide
Per quanto riguarda la asseverata ormai gli ideali cioè una battaglia
Dei parere disfare
Per riappropriarsi dico ciò che appartiene alle donne italiane fare i fondi del del che derivano dalle cooperazione l'età pensionabile delle donne del pubblico impiego che
Solitamente un Paese normale dovrebbero tornare alle donne che invece è tipicamente qui
A Umma Umma
Stanno Scippa anno senza che neppure nessuno se ne
Accorga o meglio qualcuno se ne accorga anche i ministri competenti senza che nessuno dica una parola
Io lascerei ora la parola invece a Luciano scagliati pure se intanto dalla
Signora
Tranquilli reali Luciano scagli ottiene arrivo Roppi annetto emergano est resti Disma duri la parola
Grazie grazie per l'invito
Salto i convenevoli perché immagino
Il dover fare in fretta
Sono
Pensavo di dire delle cose ma in realtà ne dirò delle altre per due ragioni perché la discussione ha preso un
Un certo andamento del perché siamo sostanzialmente poche municipi mi permetto
Di
Lasciar perdere la presentazione ufficiale diciamo delle cose che
Invece di trovare a entrare nel merito di
Almeno di alcune delle questioni che sono state sollevate
Permettetemi di dire che così Naro non per dire che cosa è un'arma perché mi aiuta a dire un'altra
Un'altra cosa in mare
Una rete
Di organizzazioni antirazziste ripetere dei ventisette Paesi dell'Unione europea finanziata appunto dalla
Dal programma progresso della Commissione
Europea per cui essere presenti in tutti i Paesi dei ventisette in quelli che verranno in un obbligo contrattuale non ultima non possiamo di una fatica ma ma lo dobbiamo fare e siamo circa
Settecento organizzazioni di queste alcune sono organizzazioni come dire di terreno militanti altre sono centri studi altre sono sindacati dalla rete fa parte
La la devi ebbe
Per per dire il uno dei più grandi sindacati
Europei ma la Rete in quanto tale e sostanzialmente una lotta il nostro mestiere e provare
Ma
Far pressione sulle istituzioni
Europee e nazionali per fare dei passi avanti c'è una ragione per cui
Ne siamo nati nel novantotto l'anno successivo all'anno europeo contro il razzismo
Ma siamo amati da un'esperienza che non vi racconto perché è lunga durata quasi dieci anni cominciata nel nel novanta
Ma che il
è stato il lavoro di pressione per arrivare a quello che allora era l'articolo tredici del trattato oggi
L'articolo diciannove se non sbaglio che quell'articolo che dice
Sui famosi pochi terreni entrare pazza origine etnica religione
Disabilità orientamento sessuale che detta la
L'Unione europea ha una competenza intervenire lo dico non lo dico in termini giuridici o dico nella sostanza
è un lavoro che non non esistevano ancora ma è un lavoro che molti di noi che oggi sono in il mio era perché quella competenza non esisteva pensato un lavoro mirato a modificare il Trattato
Al
Quello che allora era il trattato dalla Comunità europea adesso naturalmente parliamo di Unione ma in quegli anni era ancora la comunità
Per introdurre questa questa cosa perché lo dico perché a volte il lavoro di lobby funzione
A
Ma funziona a certe condizioni
Quella quel risultato che del mille novecentonovantanove
Un anno più tardi che pochissimo come i giuristi sanno Uhunmwango più tardi
Il Consiglio approva o le due direttive contro perdonare all'applicazione del principio di uguaglianza di trattamento Alba quarantatré che la settantotto la quarantatré riguarda
Soltanto la ratio originaria etnica ma tutela contro le discriminazioni su qualsiasi intervento in qualsiasi aspetto della vita
Va settantotto si occupa il tutti i terreni che ho elencato prima ma soltanto per quanto riguarda l'occupazione
Quelle due direttive forma approvata da un Consiglio in cui c'era l'Austria di Haider per per capirci in un tempo brevissime probabilmente proprio perché c'eravamo sedici ai
Reazione
Ma era un consiglio molto diverso dal Consiglio che abbiamo non era un Consiglio comunale stragrande maggioranza di governi di destra tedesche
Non aveva come riferimento un Parlamento a maggioranza di destra
Non aveva come terza istituzione
La Commissione Barroso
Cioè
Voglio dire che fra
Con tutti i difetti che hanno avuto ma fra la Commissione Santer
Il la Commissione Prodi e le Commissioni Barroso ci sono delle grosse differenze
Fra un commissario per quel che riguarda noi alla giustizia affari interni come Antonio Vitorino che era
Socialista estremamente convinto della necessità di tutelare
Alcuni diritti e i commissari pensate che quel posto è stato poi preso
Un esempio di sinergie è stata la battaglia per evitare che venisse confermato come commissario Rocco Buttiglione battaglia vinta ma il commissario che avremmo al suo posto è stato Frattini
Allora
Voglio dire
Fra Vittorino una volta e
Frattini e poi oggi e poi Barrot e
Oggi
Malmström ci sono delle differenze in sostanza il clima politico nell'Unione europea io radicalmente cambiato radicalmente cambiato quel che era possibile
Dieci anni fa non lo è oggi non voi oggi
Della direttiva orizzontale si è già si è già parlato le obiezioni come sempre le obiezioni della Germania fanno da schermo e da paravento ha l'ambizione di molti altri Paesi ma il punto è che quelli questo Consiglio
Non ha intenzione di approvare
Quella direttiva e si è parlato per esempio di
Fare un'altra operazione cioè di modificare la direttiva che riguarda razze origine etnica allargando la agli altri terreni senza fare una nuova direttiva questa cosa
Non si è fatta e devo dire io sono totalmente d'accordo la Commissione ha deciso di non procedere per questa strada per una ragione molto semplice
Perché rimettere nelle mani del Consiglio quella direttiva probabilmente vorrebbe dire abbassare il livello di protezione anche suo ratio di Gelmetti
Quel che abbiamo in questo momento lo dobbiamo difendere con le unghie e con i denti
Poiché dobbiamo continuare a lavorare per fare altri in realtà io su questo non so molto d'accordo con cui è stato detto
Il lavoro comune non successiva un non so se c'è ancora ma comunque diversi lo sanno
Lo sa
Anche DPEF il lavoro comune a livello europeo c'è
Non poi con difficoltà per carità anche su questa direttiva
Prima ancora che venisse presentata c'era chi diceva no voglio una direttiva tutta mia marca
Noi ovviamente era la mia posizione in particolare vantaggio non ce l'avevamo già la si aggira tutta la nostra per cui potevamo fare pressione perché c'era un motivo che dico in questa sede
Perché in questa sede particolarmente importante perché se noi avessimo accettato la logica delle direttive separate su ogni terreno
Una direttiva che tutelasse contro le discriminazioni per orientamento sessuale e identità di genere non si sarebbe mai fatta
Mai
Perché sulla visibili disabilità si può raggiungere un come o perlomeno non può esserci un dissenso aperti chi diavolo mai avrebbe il coraggio quale Governo di dire no noi le persone con disabilità ce ne frega nulla discriminiamo
Non esiste magari lo fanno ma non esiste a
Sull'orientamento sessuale ventitré ma neanche saremmo arrivati a presentarlo una
Una proposta dico ad approvare neanche accreditare allora si è fatto invece questo altro
Percorso e si è impantanato ma che speriamo di
Il di di di scuola
E allora voglio dire non è vero che siamo poi così indietro nel lavorare insieme
Perché non stavo facciamo da molti anni facciamo una piattaforma sociale lo facciamo in un una serie di altre cose a livello europeo a molti di noi fanno parte anche della coalizione
Per una politica europea su Roma e sinti
Lo facciamo in realtà anche in Italia navi Lodovica ricordava l'esperienza del due mila sette
Tuttavia e vero e questo mi serve anche pervenire a alla questione delle degli organismi contro le discriminazioni ed è vero che esiste oggi ed esiste ormai da
Quasi due anni un uno strumenti no è un
Si parla di piccoli passi e mai
E discorso di prima anche in Italia il Governo non è particolarmente favorevole
Il esisteva un gruppo nazionale di lavoro si chiama così all'interno del
Delle attività nazionali del del programma progressi che è quello per l'inclusione sociale diciamo della comune dalla della dell'Unione europea
Che raccoglie intorno
A un tavolo una sede io non mi ricordo neanche tutte di di organizzazioni ma che certamente ne facciamo parte noi ne fa parte fiche ne fa parte l'Arcigay ne fa parte lamentele in fondo né fanno parte il Mitt ne fa parte di bello farne cioè adesso io non mi ricordo
Proprio
Perché sono tanti tra l'altro riaperto basta chiedere di entrarci ci si entra in sostanza
Ora questo questo tavolo
E strettamente legata all'attività progressi percorriamo vinte non si occupa di tutto si occupa di prosa però è un punto istituzionale di incontro
Fra
Organizzazioni che si occupano di terreni diversi discriminazione non di tutti io sostengo che va la direttiva andrebbe allargata a tutti i terreni previsti
Dall'articolo ventuno della Carta dei diritti fondamentali dell'Unione europea che sono circa il quadruplo di quindi previsti dal trattato però e
Qualcosa
Questo perché esiste
Perché
La direttiva quarantatré preventiva a sua volta un organismo nazionale
Di tutela contro le discriminazioni razziali ed etniche scusate sul termine razziali ma questa è la terminologia
Della legislazione comunitaria per cui
Per non stare a spiegare la mia né così si chiama io blocchiamo
Io normalmente utilizzo il termine razzista non parziale ma
Sarei fuori dalla terminologia
Questo organismo si chiama Ufficio nazionale antidiscriminazioni razziali un nato non e Marche siamo due cose completamente diverse naturalmente non è indipendente fa parte e un ufficio del Dipartimento ettari
Opportunità esiste dal due mila e quattro rinvia in qualche modo
Perché il mio mestiere di lobbista ho partecipato alla nascita di
Era allora ministro la Prestigiacomo
E dal due mila quattro fino all'anno scorso è stato sostanzialmente inutile
Non faceva i suoi rapporti al Parlamento ma insomma non agiva
L'anno scorso sorprendentemente
Il ministro sorprendentemente perché non me l'aspettavo da questo Governo
Ministro Carfagna ha emanato una direttiva peraltro che non è che al di là dei suoi poteri ma l'ha fatto lo stesso
Per attribuire all'una l'una certa competenza su tutti i terreni discriminazione comunque Bunica sostanziale esclusione discriminazione di genere su cui esistono altri strumenti di
Di tutela e di osservazione
E da un anno circa quell'ufficio non è che faccia
Grandissime cose però si agita un po'di più almeno sul piano
Della sensibilizzazione del rapporto con le organizzazioni eccetera eccetera eccetera e sul Piano specifico del
Della creazione di questa sorta di tavolo nazionale
Che adesso diventerà
Avrà un'articolazione regionale più quel nasceranno tavoli regionali quest'oggi è quali vale la pena di partecipare lo dico di nuovo
Da lobbista vale la pena di partecipare non perché siano chissà che non perché siano indipendenti non perché siano strumenti di mobilitazione
Ma perché sono strumenti di pressione sulle istituzioni perfino con un Governo
Come questo e per l'affido io vivo in Piemonte sondata a Totti perfino con una Giunta come quella che attualmente abbiamo in Piemonte questi strumenti servono si riescono a fare delle cose non grandissime ma si riescono a fare
Delle cose vado rapidissimamente a chiudere il
L'altro aspetto e che la via giudiziaria poi dico solo due cose che non ha detto bastone nessuna strategia Europa venti venti il e poi ho finito lo giuro da via D'Ulizia naturalmente io sì non sto a ripetere perché la si usa che cosa serve eccetera eccetera eccetera questo lo sappiamo
Tuttavia
Il e una cosa per un verso bisogna stare attenti a cosa si fa ma questo gli avvocati lo fanno
Vale a dire che se un impianto ma a causa di una certa importanza e la perde questo è un danno per il il Movimento per cui bisogna selezionare bene le cose che si fanno ma poi anche quando si vince
Non abbiamo sostenuto la causa per istigazione al razzismo contro il sindaco Tosi
L'abbiamo anche vinto è stato condannato la condanna è stata confermata eccetera eccetera
Il problema è che subito dopo la condanna è stato eletto sindaco con il sessantatré per cento dei voti
Allora il mio problema non è tanto di far condannare tot certa la sua importanza
Come simbolo come giusta sanzione di un comportamento ed etico eccetera eccetera eccetera ci sono mille ragioni per farlo ma il mio vero problema è evitare che i cui governi
Non è
Mandarlo in galera peraltro non ci va
Be'evitare quei Governi
Il Tribunale di Verona peraltro il si inventò una sanzione accessoria geniale perché anziché non potendo interdirlo dai pubblici uffici eccetera
Si inventò la proibizione di parlare in pubblico perno su un certo numero di beni spedisce visto che tu dei tuoi comizi istiga razzismo per un certo tempo non mi fai più
Che è già qualcosa però vinse le elezioni allora voglio dire che
C'è la via giudiziaria ma poi bisogna fare altre cose non entro nella questione politica perché forse per via troppo tempo e finisco sulla questione
La strategia Europa venti venti la Stati d'Europa venti venti non ve la racconto perché non meno ovviamente il tempo ma comprende anche
Teoricamente alcune cose che hanno a che fare con l'inclusione sociale
Ora il problema i problemi sono tanti
Intanto che nelle queste cose ci sono nella strategia ci sono dei documenti che l'accompagnano scompaiono un ponteggio linee guida sull'applicazione della strategia
C'è una pubblicazione ve lo dico si chiama
Va beh la trovate nella
Target setting Forin proviene eccetera eccetera eccetera la trovate nel sito di Emas se volete
In cui elenchiamo quello che c'è e quello che non c'è nelle linee guida così non ve lo racconto io adesso
Il problema però è poi l'applicazione concreta
Piazza ecco che
Per capirci pochi mesi fa e poi la versione definitiva arriverà fra poco pochi mesi fa Tremonti ha presentato il piano nazionale di riforma che pezzo della strategia Europa venti venti
Io non so quanti nelle organizzazioni che si occupano di questi terreni sono andati a leggere quel piano nazionale di riforma
Certo che è una schifezza ma il problema non è che sia una schifezza il problema è come facciamo
Come facciamo per ottenere che il piano nazionale di riforma rispetti le linee guida contenute nella Strategia Europa venti venti come facciamo per
Imporre
Al Parlamento non dico al Governo al Governo non ce la farò mai ma al Parlamento che la questione venga lotta all'inclusione sociale le ad esclusione sociale che la questione del
Non discriminazione come elemento centrale per uno sviluppo sostenibile eccetera eccetera eccetera e per la crescita economica per quello che volete
Entri nel piano nazionale di riforma e non sia completamente assente cioè questa è la forma
Perché queste son quelle cose certo mandare in galera i razzisti
Per carità
Accerto fare le campagne di sensibilizzazione essenziale
Ma è al trentuno che poi conta quello che poi conta sono le politiche concrete che le politiche concrete non passano non passano
Attraverso le norme approvate dal per le norme contro le discriminazioni ci sono in Italia
Dal mille novecentonovantotto sono all'interno del testo unico sull'immigrazione e sono norme molto ma molto più avanzate per contenute per strumenti che le direttive comunitarie
Allora quello non è il problema non è quello problemi
Il problema vero e che poi la politica concreta e strutturalmente discriminatoria ed è la
Che io ho bisogno di intervenire il problema e che anche a livello europeo nelle prospettive di Bilancio per il due mila dodici
Le allocazioni finanziarie per questo tipo di
Di azioni non ci sono e se ci sono sono state ridotte e l'unico programma comunitario che ancora a che fare con con inclusione sociale e il progresso ma non c'è nessun
Intervento che riguardi l'impatto per esempio dell'uso dei fondi strutturali su queste cose
E le destinazioni sono lì sono lì perché
Non mi serve a niente mandare in galera il l'imprenditore che discrimina su un terreno sull'altro
Mi serve che le persone discriminate su un terreno sull'altro abbiano davvero accesso al lavoro al reddito alla casa
Alla alla sanità eccetera eccetera eccetera e questo non lo faccio con le norme contro le discriminazioni lo faccio con queste politiche
E allora lavorare su questo richiede più attenzione da parte nostra
Le chiede più collaborazione non c'è dubbio richiede che il metodo aperto di coordinamento sia usato
E non soltanto criticato ma abbiamo bisogno di entrarci
Nel metodo aperto di coordinamento e richiede che
Come dire impariamo a ragionare in termini di politiche e non soltanto in termini di sanzioni
Tra l'altro la cosa che lei citava sul PNR è stato uno dei punti d'attacco che noi abbiamo citato nel presentare alcuni emendamenti proprio per la storia dei quattro miliardi
Perché poi le politiche appunto si giocano altrove è la lotta alla discriminazione fatta linee politiche sociali molto spesso di inclusione che costano
E quindi hanno un costa infatti ci sono per esempio c'è una novità effettivamente
E qualche Comune applicato per esempio riguardo alla alla discriminazione di genere come il Bilancio di genere che può essere uno degli strumenti peccato che in pochissimi no lo usino
Io allora lascio la parola coi
Concludiamo il nostro incontro
A Antonio coltura ripeto fissi emenda del disabili che io ho appena forum grazie
Grazie
Sono Antonio coltura ma non membro del visse
Sono in sostituzione del Presidente nazionale della fiche capitolo Barbieri sono membro del Consiglio esecutivo di mio sono il Presidente nazionale della fiaba che l'associazione di famiglie di persone sorde
Da quarant'anni si occupa appunto di quindi persone sorde con la particolare Filosofia del localismo nella tradizione italiana
Il compito qui abbastanza semplice che
Ci sarebbe ben poco da aggiungere quindi mi limito a dire che cosa pensavo venendo qui mi veniva in mente arrivando qua la frase
Pronunciata da Emma Bonino che l'unione fa la forza lo semplificata
Dunque si tratta di verificare come una rete che si occupa di associazione sulla disabilità
Che potrebbe apparire autosufficiente per promuovere le proprie politiche viceversa consapevole che l'incontro con altrettante reti diventa un elemento strategico
Perché le federazioni per conto proprio sono già
Rete sono già organizzata evidentemente non basta specie quando
Sì
In tal o la un discorso un dibattito sui problemi legati alla discriminazione
La discriminazione l'elemento fondante su cui si può
Prima scambiarsi momenti di conoscenza reciproca
Perché ognuno con la propria identità pone elemento può essere elemento di arricchimento ma questa sinergia questo modo di lavorare insieme si costruisce conoscendo sì quindi un po'cercherò anche di farmi conoscere
Come e Federazione di persone con disabilità enti associazioni di persone con disabilità
In Italia la legislazione molto avanzata la prassi e l'applicazione di queste abbastanza arretrata
Questa
Questo sincronismo è stata anche citato prima cedere un po'far riflettere come lavorando assieme si può forse costruire un qualcosa
I dati europei elaborati con un modulo che si occupavano dell'occupazione nel persone con disabilità ci dice che una persona su sei nell'Unione europea e quindi circa ottanta milioni di persone
Spesso con notevole frequenza non hanno la possibilità di partecipare pienamente alla vita collettiva alla vita sociale ed economica
A causa di barriere sia comportamentale
Che ambientale quindi non hanno accesso non hanno partecipazione non hanno diritto di eguaglianza
In più il tasso di povertà questo sempre una statistica dell'Unione europea
Sul reddito
Cosa ci dice che
Il settanta per cento il tasso di povertà
No causato qualche problema
Il tasso di povertà relativo alle persone con disabilità superiore
Mediamente al settanta per cento c'è supera nel settanta per cento alla media e questo è sempre perché non c'è accesso all'occupazione Italia stessa che è una legislazione avanzata alla legge sessantotto sul collocamento mirato
Poi ci dice che più del settanta per cento delle persone con disabilità non hanno occupazione e quindi se mai vivono in una forma di assistenzialismo molto imperfetto fra l'altro
Quindi i gruppi di persone o le persone singole che subiscono di fatto un trattamento diverso senza giustificazione cioè una vera e propria discriminazione
In modo diretto o indiretto sono coloro che nella storia non hanno avuto un ruolo attivo nella costruzione della coscienza civile
Sono persone di colore sono donne persone con disabilità sono straniere persone da un orientamento sessuale e identità
Sulla nave
Stigmatizzata in modo negativo
E quindi parliamo di gruppi che si identificano da sempre
Come appartenenti fisicamente a luoghi specifici ad esempio negli istituti negli ospedali nei diritti
Se
Questa emarginazione ha contribuito a creare e a rafforzare spesso un comportamento che nel tempo e nell'evoluzione della coscienza civile ha assunto uno aveva connotazione di discriminazione
Se è vero quindi che la discriminazione di derivazione storica essa si può e si deve riformulare
è importante però che la non discriminazione sia considerato non
Semplice diritto civile ma un elemento base di diritti umani
E mi viene in mente essendo
Presidente di un'associazione quindi nitore dire persone sorde che cosa significa per l'Italia che ci o se per la gente che nel resto del mondo serve all'Italia l'inclusione scolastica la chiusura degli istituti speciale
Avverto oggi pericolosamente atteggiamenti i comportamenti
A ritroso
Che strizzano l'occhio con molta attenzione alla istituzionalizzazione di tanta gente di tante persone quando invece
L'abbiamo di fatto dimostrato che le buone prassi sono l'evidenza quasi scientifica
Forse scientifiche che è possibile l'altro percorso il percorso di inclusione sociale è possibile quindi deve diventare
Per noi euro una priorità assoluta
Quindi non è sufficiente chiedere il rispetto dei propri diritti umani e nel mondo della disabilità nell'associazionismo questo
è stato sperimentato sulla propria pelle il rispetto dei diritti va non rivendicato e basta ma va conquistato e difeso
E quindi la partecipazione a questo tavolo è un modo di entrare in sintonia King con chi vuole partecipare richiedere e difendere sia quello che è stato già raggiunto ma tanto più quello che è ancora da conquistare
Per questo motivo e l'importanza di creare consolidare una rete che abbraccia i diversi filoni di lotta alla discriminazione mi sembra ormai imprescindibile questo comportamento
Come dicevo prima i temi ci differenzia nostrano diverse per ciascuno di noi ma proprio attraverso la conoscenza reciproca c'è quel patrimonio comune che Fadda denominatore comune ai diversi temi che ci deve indurre a elaborare a costruire una strategia comune di lotta alla discriminazione
In questo senso in effetti è stata già citato le piattaforme europee ci danno una
Una una traccia perché c'è
Un percorso già compiuto si tratta quindi di valorizzarlo
In Italia si può fare riferimento a una legge contro la discriminazione la legge sessantasette nel due mila sei ma noi siamo italiani ci dimostriamo esattamente facciamo una bella legge dopodiché come si applica
Ecco però è importante che questa legge riconoscano una serie di possibilità
Cioè
La novità in questa legge del riconoscimento di questa forma di discriminazione che quando che sia quando una prassi o un provvedimento involontario o un comportamento anche in apparenza neutro
Mettono una persona disabile in una posizione di svantaggio verso gli altri
Quindi
Se chi costruisce Ferrovie stazioni si comporta male nel progettare quella stazione il giudice può intervenire
Per riparare in modo semplice se è stata una dimenticanza una nostra azione ma per agire direttamente sulla pianificazione che il responsabile deve fare
Per fargli rielaborare un nuovo piano affinché recuperi la situazione che prima è stato una situazione discriminatoria
In Italia si costruiscono ancora oggi molte stazioni che si sa già in partenza che sono impresenziate c'è senza personale e ci si costruiscono gli ascensore
Però bilico per gli ascensori non potranno mai funzionare proprio a causa
Della non presenza del personale quindi c'è un modo di fare interventi
E beffardi
Nel tentativo di rispettare una legge che manca a volte la ratio elementare di capire qual è il senso di quella legge per faccio un esempio ulteriore quando una persona
Un accade sono a elementi mi riferimenti di base anche dove uno pensa ci sia
La
L'istituzione del sublime dicevamo un professore di mia conoscenza all'università
Quando una persona sorda che ha fatto grande fatiche per acquisire competenze linguistiche a leggere parlare scrive va e chiede grazie alla legge diciassette del novantanove le università sono finanziate per creare accessibilità
Vai chiede ad esempio un servizio di stenotipia computerizzata
O per il sottotitolo in tempo reale per seguire le lezioni il più delle volte si trova questo tipo di risposta alla stenotipia noi non la possiamo fornire i compensi oggi possiamo offrire un interprete
Di lingua di linguaggio gestuale e quindi ecco qua la beffa perché notoriamente linguaggi dei segni privo di forma scritta
Quindi non si può utilizzare uno strumento che magari una persona non ha chiesto perché una persona che vuole
Lavorare direttamente sui testi sui libri
Invece quella offerta diventa addirittura beffarda senza compromissione per la bontà dell'altro servizio ma si tratta di un modo di ragionare male intorno al problema
La discriminazione beffa per questo motivo il perché fra l'altro il modo di creare sottotitoli è un modo di progettare un universalmente
La progettazione universale una
Indicatore fondamentale per capire se si fanno passi fare discriminazione la progettazione universale effettivamente inclusione
Perché
è una cosa che non distingue individuo con una sua
Caratteristica ma lo include in quell'insieme di cui naturalmente deve far parte
Allora le DF nel nella
Capacità di promuovere politiche inclusive per la
Persone con disabilità e riuscite diciamo in qualche modo
A
Produrre quella strategia europea sulla disabilità due mila dieci due mila e venti sarebbe stato meglio secondo me
Farlo insieme ad altre non con separate se
E questo non dipende dalla volontà minori
Dalla volontà dei singoli ma forse proprio dalla capacità fondamentale che dicevo prima
Di costruire un percorso unitario insieme cioè insieme di elaborare quella strategia comune di lotta alla discriminazione
Non indugio oltre ma penso su questo richiamo ci si possa
Consolidare insieme un percorso futuro
Cosa secondo me importantissima in chiusura
Andrebbe affrontata forse ad un altro appuntamento cioè che la lotta alla discriminazione anche lotta alla povertà quando
Quindi è importante questo riguarda tutti e dai diritti eleggibili dire persone sono maggiormente esposte al rischio povertà ci sono degli studi anche agli Stati Uniti che sarebbero assolutamente
Paragonabile alla citazione se non peggio di quello che se lei sa assessore lo sa
Volevo appunto dire poi
Quando una persona disabile si trova insieme ad essere
Brutta o no
Povero Marco con una caratteristica in più di tipo razziale etnico e veramente questa sovrapposizione va al di là del sistema algebricamente è un ente
Aggravamento
Che favorisce la discriminazione in modo multiplo rassicurante
Grazie
Ebbene grazie io chiudo con un'informazione è una lui sollecitazione per il futuro innanzitutto però vorrei ringraziare radio radicale che
Ha registrato e manderà
In onda radiofonica mente forse anche video il nostro convegno in modo tale che
Il gruppetto dei valorosi che all'esito fino ad oggi poi si moltiplica era conigli migliaia e migliaia di persone che ci ascolteranno attraverso la radio e grazie a Radio la Radio Radicale per aver trascurato questo servizio che questa volta informazione
Dal ventisette al trenta di ottobre come sapete ci come ho già detto Maggi norme sono ricordo neanche più ci sarà la Conferenza di Raiuno
A Torino il giorno precedente facciamo un convegno guarda caso Antonio sulle discriminazioni multiple proprio su questo tema chiamando esperti da tutt'Italia
Per discutere su
Che cosa significa avere
Caratteristiche diverse che ti possono esporre a diverse modo discriminazioni e che tipo di interventi si possono fare chiameremo delle esperienze
Europee per per capire che esempi ci sono un'altra delle iniziative che vorremmo fare se ce la facciamo anche comparire disfare e ovviamente con le altre associazioni che ci stanno
è un seminario di studio su i costi delle politiche anti discriminatorie possibilmente anche i costi delle non politiche anti discriminatorie cioè che cosa cosa ci costa non essere non garantire uguaglianza oltre che cosa ci costa garantire uguaglianza l'ultima cosa è mai esistito ma Emma Bonino ha insistito molto sul tema della giustamente escono meglio la penso come lei
Della necessità di organizzarci ricreare coordinamenti
Non voglio fare interpretazione ma io credo che ma si riferisse per tutta la situazione italiana non tanto quella europea effettivamente sappiamo che in Europa ci sono realtà anche se a livello personale qui parlo personalmente
Ritengo che sia una strategia perlomeno da rivedere
Quella che molte associazioni europee stanno dicendo dobbiamo aspettare che cambia arrivino le elezioni cambino i Governi e quindi potremo fare Dino delle altre cose forse non basta
Perché nel frattempo poi in Europa le cose le fanno cambiare oltre che in Italia ma questo è un mio pensiero personale non
Invece in Italia e possibile ri lavorare su questo Luciano ha dato delle indicazioni molto utili ci sono delle sedi dove li organizza e già si parlano
A partire da quelle
E forse anche da altre
Non possiamo tentare di lavorare per fare euro un tavolo la cosa importante però individuare un obiettivo preciso allora io non so se ci sono ancora immagini parlamentari per intervenire sulla strategia venti venti
Sulla versioni italiane l'asse degenti venti
Non so se ci sono se ci fossero quello sarebbe l'obiettivo strategico che forse può mettere d'accordo tutti perché come diceva Luciano primarie
Per tutti
Noi vorremmo lavorarci su questa cosa magari ci teniamo in contatto e
E rilanciamo altre iniziative grazie a tutti buone ad operare
A Roma