Processo per la strage di Piazza Fontana a Milano del 12 dicembre 1969

Ciò detto che sostituisce il professor Rocco e per il resto
Solo forse soltanto l'avvocato Carlo Grimaldi non è presente lo può sostituire l'avvocato Tusa
Prego Pubblico ministero
Buongiorno
La mia replica passare
Così e acceso così
Provo acceso
Niente maresciallo guardi lasciamo stare magari quando e
Con l'acqua quale viene più comodo uno che funzioni
Vediamo se funziona quella di
Così funziona se non
Non mettiamo ovvio diritto
Sottostanno a terra lasciamo
Vediamo se
No e la rinnovata bastare così perfetto
Però
Si vede che non va bene per me
Loro stavo dicendo che la replica sarà
Ritengo Breve verrà che ovviamente mi limiterò a ad affrontare gli argomenti le questioni che sono state affrontate dai difensori e che non erano state affrontate nella mia nella mia requisitoria
E devo dire che gli argomenti su uno abbastanza pochi
A parte delle considerazioni di carattere generale che invece meritano di essere svolte
Così come delle considerazioni di carattere giuridico su alcune questioni che sono state sollevate dalle difese e che quindi dovranno essere affrontate e poi ovviamente mi corre l'obbligo però di correggere alcune
Affermazioni che sono state fatte
E che a mio parere non hanno non hanno assolutamente corrispondenza
Nella realtà processuale così come
Emersa
Peraltro devo ricordare che le difese hanno totalmente trascurato tutta una serie di elementi di prova
Che a mio parere sono di
Grandissima rilevanza ai fini della dell'accertamento della verità in questo processo
E e sul sulle coste quali quindi ovviamente non turno nella maniera più assoluta ma che mi permetto di ricordare che esistono che sono DTP grande rilevanza
E che quindi non possono essere trascurati anche se di fatto non sono stato oggetto di discussione in contraddittorio
Dicevo delle considerazioni di carattere generale
In questo processo sentito del resto come accade normalmente
In tutti i processi in cui è prevalente o comunque a una grande un grande rilievo la prova dichiarativa ho sentito le solite
Le solite tesi che vengono sempre sollevate in queste in queste in queste circostanze cioè che sostanzialmente di garanti mentono
Se si si si tratta poi di collaboratori di giustizia
Di regola parlano a rate oppure parlano solamente per aprire benefici personali in realtà non sono a conoscenza di nulla
Investigatori normalmente suggeriscono le dichiarazioni che devono essere fatte
E così via
Devo dire che in questo processo la crisi è stata svolta in maniera molto
Con una grande ricchezza di di costruzione di
Cioè state sposti in maniera molto articolata devo dire che a tratti mi sembrava di stare ad ascoltare la trama di un romanzo tanto era ben fatto peraltro devo dire tanto era
Ampia e
Ripeto articolata questa tesi
Peraltro
Da questa tesi emerge a mio parere se fosse vera la tesi dei difensori
Emerge senza alcun dubbio che
Tutti coloro che si sono occupati di questo processo in questi anni certamente hanno costituito un'associazione per delinquere finalizzata alla calunnia non c'è proprio il minimo dubbio
Solo per i giudici popolari ricordo che il reato di calunnia si ha quando taluno in colpa
Altra persona
Anche con delle false dichiarazioni o anche costruendo delle prove un simulando delle prove a suo carico
Incolpa taluno di cui sia la consapevolezza dell'innocenza
Gli associati
In primo luogo ovviamente sudori dichiaranti lo abbiamo sentito
Sicuramente Digilio Vinciguerra Tramonte Bonazzi siciliano ma poi via via anche tutti gli altri
Di secondo piano da Percy appalti Stone Stimamiglio you cullano
Altre ancora ma insomma via via con delle degli apporti
Di minor rilevanza alla alla costruzione calunniosa
Abbiamo sentito che costoro si rendono disponibili a
A partecipare a questa attività per motivi vari nel senso che ognuno a i suoi motivi per piccini più abbiamo sentito che il motivo
Sarebbe un motivo di ritorsione
Nei confronti ti Zorro zie di Maggi oppure ci sarebbe il motivo l'altro motivo sarebbe quello di
Salvaguardare se spesso dall'Airc eliminazione per la strage
Per siciliano il motivo certamente il denaro per Vinciguerra ci sono dei motivi ideologici cioè avere raffermata riconosciuta
La sua tesi esposta anche il libri
Per Bonazzi ci sarebbero comunque dei benefici penitenziari e poi ho sentito per essere al centro della scena
Pirlo e Tramonte ancora che il denaro ma peraltro non avendolo avuto tra ponte una persona che smentirebbe semplicemente per il gusto di mentire perché è una cosa che evidentemente
Ti dà soddisfazione
Questi sarebbero in questa costruzione gli associati
Come dire
Delinquenti
E poi però ci sono anche gli altri associati perché certamente da tutto ciò emerge
Una responsabilità gravissima per il giudice istruttore
Chi di fatto è la persona che
A
Ricevuto gran parte stelle dichiarazioni di cui ci siamo occupati che ha comunque ha condotto tutta una serie di attività d'indagine che poi sono confluite in questo processo
Certamente al dottor Salvini non può che essere riconosciuto un ruolo di organizzatore di tutta questa vicenda abbiamo sentito che
Di fatto
E la persone che individua gli argomenti che poi devono essere trattati ai dichiaranti
Compie anche un'attività più complessa nel senso che per esempio
Cosa che è stato sostenuto a proposito di Siciliano mette i dichiaranti in una posizione di debolezza di
Di estrema debolezza perché siciliano si dice è stata ratificata una comunicazione di garanzia a terra
No la comunicazione giudiziaria non ricordo bene quali era il nome nel dell'istituto nel nel nel vecchio procedimento
E e in questo modo
Tiene fatto perdere il posto di lavoro e quindi diventa malleabile e disponibile a partecipare a questa strategia complessiva
Nasconde le proprie
Abbiamo sentito
Le prove ovviamente o meglio gli elementi di prova che vengono acquisiti e che
Danneggiano questa questa costruzione complessiva
Poi ci sono gli investigatori
Certamente i carabinieri
Sicuramente il maggiore Giraudo e devo desumere anche di fare i sottufficiali che hanno partecipato ufficiale della della sua squadra che hanno partecipato insieme a lui allo svolgimento di queste indagini certamente il generale Mori
Diretto superiore del maggiore Giraudo
Certamente i funzionari della DIGOS di Venezia
Ricordo principalmente villa ispettore di reni e il dottor Savio
Gli investigatori secondo questa costruzione in parte eseguono legge disposizioni del giudice istruttore pur evidentemente rendendosi conto della il liceità di tali disposizioni ma in parte agiscono anche di propria iniziativa
Ad esempio sembrerebbe di capire che quando la i funzionari della DIGOS di Venezia portano Digilio alle casolare di paese e ce lo portano secondo le disposizioni
Degli esiti del del giudice istruttore che evidentemente aveva già individuato questo luogo come possibile luogo di ubicazione della della cascina dove stavano nascoste le armi sembrerebbe di capire che forse agiscono di loro iniziativa
Infine questa a questa attività partecipano sicuramente i servizi segreti in particolare il SISMI
Certamente il
Il generale Siracusa direttore del SISMI
Probabilmente il dottor Mattia
Forse anche qualche altro funzionario del SISMI di qui adesso non non ricordo
Per certamente l'ex ministro della difesa l'onorevole Previti che informato di ieri tutta la vicenda
Relativa al denaro da
Da dare a siciliano avvallato la cosa senza muovere nessuna obiezione
Fortunatamente mi è sembrato di capire che il mio ufficio non non dovremmo essere gli indiziati in in questa attività illecita
Non sono certissimo ma non ho sentito l'indicazione di indizi di attività illecita a nostro carico forse ciò è dovuto al contrasto dal torneo che c'è stato tra l'ufficio della procura della Repubblica e l'Ufficio istruzione proprio in relazione a questa
A questo procedimento
Contrasto
Pacifico cioè liberatorio derivante dalla ti fare sa opinione in merito alla sussistenza o meno della competenza del giudice istruttore nel suo procedimento che noi ritenevamo non su se stesse infatti a più riprese si è chiesto il giudice istruttore la trasmissione degli atti quel suo procedimento
E cosa che si è fatta anche in sede di
Di requisitoria conclusiva in quel procedimento
Io ritengo che veramente la corte non abbia alternative non ho detto questa cosa così tanto per
Tanto per
Parlare
Cioè se veramente
Si ritiene di aderire alle tisi sostenute dalle difese non c'è proprio nessun dubbio le persone che che ho indicato hanno commesso un reato gravissimo
Soprattutto molto grave per i pubblici ufficiali
Perché è evidente che un reato di calunnia imputato un pubblico ufficiale e seriamente reato di estrema gravità
E quindi credo che che non ci siano non ci siano proprio alternative
Peraltro io devo far rilevare che
Questa tesi veramente mi lascia molto perplesso
Perché
Se noi esaminiamo le modalità con cui queste persone si sono comportate
Devo certo rilevare come si tratta di
Associati
Per colpire un reato così grave quanto meno maldestri molto maldestri
E infatti come abbiamo visto disseminano il
Tutta la la la l'attività svolta in nel corso degli anni perché grosso modo questa è l'attività che si svolge dal novantatré all'incirca possiamo dire fino al novantotto novanta o forse tuttora in corso
Come abbiamo visto i verbali tanti verbali che vengono fatti
Per tutti i dettagli questi verbali come dicevo emergono tutte le contraddizioni che i dichiaranti hanno Soldi i cui dichiaranti sono stati portatori
Non vengono affatto coperte mitigate eliminate
Sarebbe stato molto più semplice
Stendere dei verbali in cui queste contraddizioni non c'era
Non solo quanto suggeriscono le risposte
Come è stato detto ai ai dichiaranti
Lo fanno risultare dal verbale
Abbiamo sentito tutte le volte in cui è stato fatto rilevare che l'ufficio faceva presente che era stato accertato una determinata cosa che era stato acquisito determinato documento che un altro testimone aveva fatto una determinata dichiarazione
Che in precedenza lo stesso dichiarante aveva reso determinate notizie a un ufficiale di polizia giudiziaria
Anche questo non c'era nessuna necessità che nel verbale emergesse questa cosa
Gli ufficiali di polizia giudiziaria e abbiamo visto anche funzionari del SISMI di tutte le attività illecite asseritamente illecite compiute hanno fatto relazione
Relazioni che stanno negli atti
Ricordo solo che maggiore Giraudo quando era stato indagato davanti alla Procura della Repubblica di Venezia si è presentato
Depositando producendo tutte le relazioni che aveva fatto nell'ambito del
Del procedimento per per delega del dottor Salvini
Tutto Sorlini
E così bravo a nascondere gli elementi di prova di questo processo che li nasconde guarda caso nel fascicolo processuale del suo processo
Il processo Daloui istruito come giudice istruttore
Fascicolo processuale che è a disposizione di tutte le parti Pubblico ministero
Imputati
Tra l'altro anche gli imputati di questo di questo processo
Francamente
Come nascondiglio mi sembra che lasci molto a desiderare
Ma poi mi chiedo
Se veramente c'era questo intento ma perché mai ma perché lei non non ci hanno imbastito un bel racconto semplice piano che sfilasse via liscio senza senza creare tutti i numerosi problemi che ci sono in questo processo
Perché mai fare una cosa così complicata
E poi dalle difese è stato individuato il movente
Di di questa di tutta questa attività
Beh per quanto riguarda i dichiaranti
Non c'ho fatto cenno ai disparati interessi che ciascuno di loro riteneva di perseguire
E per i pubblici ufficiali
Per i carabinieri e per il SISMI è stata individuata
E io direi una tesi che mi ha veramente colpito perché
Mai mi sarei aspettato
Una cosa del genere
Cioè i carabinieri del SISMI avrebbero Egitto Perra ritorsione e rivalsa nei confronti dei pare lidi
Organi del ministero dell'Interno cioè della polizia e
Di quello che all'epoca dirà il servizio segreto del ministero dell'Interno cioè la divisione Affari riservati
E questo lo si presume rapper proprio dal fatto che in questo processo
Si sarebbe voluto fare emergere il coinvolgimento in questi gravi fatti il del sessantanove
Questi organi
Del ministero dell'Interno mentre da rivalsa sta in quattro che sta in questo perché nei vecchi processi di Lecce
Era stato fatto emergere non si sa da chi dall'autorità giudiziaria suppongo
E invece la responsabilità della Sint quindi era sposato e il Cid si trascina la responsabilità dei carabinieri perché soprattutto all'epoca certamente il sit ira
Il servizio di sicurezza militare in gran parte costituito da personale proveniente dai carabinieri
Beh questa tesi
Sarebbe semplicemente ridicola se non fosse stata affermata una cosa così grave con tale leggerezza
E
Anzitutto vorrei capire latitudine Nietzsche che cosa ci sta a fare qua dentro che partecipa a questa attività pur essendo pacificamente dell'altra parrocchia
Evidentemente saranno dei dei traditori del del della loro corporazione
Ma poi
Laddove tutto da dove risulta che nei vecchi processi
C'era una responsabilità esclusi poni siano adombrata una responsabilità esclusiva del SIT con totale esclusione della Divisione Affari riservati ma non è affatto vero ma non è proprio vero
Nei vecchi processi già già nei vecchi processi
Cira questa
Questo l'ombra nella nel fondo che è sempre rimasta l'ombra peraltro che coinvolgeva l'intero apparato dei servizi di sicurezza italiani su cui non si è mai riusciti a aprire delle prove convincenti ma e che certamente sotto il profilo dell'immagine erano stati coinvolti entrambi e la stessa situazione vale per questo processo
Non è affatto vero che in questo processo che Digilio soprattutto
Agiscano omerico vengano in tutti ad agire per fornire
Elementi di responsabilità a carico delle vie divisione Affari riservati del ministero dell'Interno
Ma dove dove dove è stata vista questa cosa
Ripeto su suicidio soprattutto
Quindi voglio dire al di là ripeto della
Dell'aspetto politico di queste cosa
Veramente mi mancano proprio i presupposti
Per quanto riguarda i magistrati
Certamente per quanto riguarda il torso di vini ma
Su questo punto del movente sembrerebbe di capire anche la Procura della Repubblica
Ci sarebbe stata la volontà di vedere riaffermata in in un altro processo
L'innocenza degli anarchici e la responsabilità
Dei gruppi di destra
Beh
Francamente per quale ragione
Negli anni Novanta
Qualche magistrato debba sentire questa esigenza non riesco proprio a capirlo
Detto ciò devo dire che è in assoluto
La prima volta per quanto riguarda la mia persona che mi vengono attribuiti pregiudizi di sinistra e proprio la prima volta
Devo ricordare tra l'altro che
Il dottor Salvini giudice istruttore che ha istruito il caso dell'omicidio Ramelli
Giovane del fronte della gioventù
Ucciso ucciso a sprangate da un gruppo di avanguardia operaia
Per quanto mi riguarda per quel che può valere sono forse uno dei pochi pubblici ministeri che in anni recenti ha rinviato a giudizio degli anarchici mi riferisco quelli implicati nell'attentato del ventisette aprile novantasette a Milano
Per quanto mi riguarda
Il mio ufficio ha proposto questo giudizio
Unicamente perché riteneva con gli elementi che ci erano stati raccolti non si potesse far altro che promuove un giudizio
Della mia attività di pubblico ministero
Prima di promuovere l'azione penale nei confronti di chicchessia
Sia che si trattasse di un processo di grande rilevanza come questo se che si trattasse di una cosa di nessuna rilevanza
Mi sono sempre chiesto
Che cosa avrei fatto in qualità di giudice se mi fossi trovato davanti agli elementi che
Avevo a disposizione nel momento in cui dovevo decidere se effettuare un rinvio a giudizio oppure no
E ho sempre deciso sulla base di questa
Questa convenzione e cioè rinviare a giudizio tutte le volte in cui
Sulla base di quegli elementi se io fossi stato il giudice avrei pronunciato la sentenza di condanna
Non lo so se è un modo corretto per svolgere l'attività di pubblico ministero
Ma essendo comunque molto prudente per natura mi sono sempre attenuto proprio a questo a questo ma questa modalità di comportamento
Devo dire peraltro non non perché per cercare conforto alla mia opinione ma semplicemente perché è un dato di fatto e quindi secondo me
Non può che essere ribattere
Gli ha fermato e cioè che la misura cautelare è stata emessa da un giudice per le indagini preliminari diverso ovviamente dal dottor Salvini
Che quindi evidentemente a
Per lo meno in quella fase condiviso
L'opinione del nostro ufficio
Misura che è stata anche
Confermata dalla Corte di Cassazione per quel che può valere ripeto non non voglio assolutamente
Trarre nessun tipo di
Conferma da
Da queste opinioni di altri giudici era solo per dire che forse
L'azione è stata promossa perché forse qualche elemento c'era e non per semplicemente per
Per riaffermare una una verità come dire storica
E cioè
Quella della responsabilità della destra di cui credo veramente che
Nel nostro ufficio non gli si importato nulla a nessuno
E poi c'è un
Un altro movente che coinvolgerebbe tutti magistrati investigatori eccetera e cioè il desiderio di coinvolgere in questa vicenda la NATO la CIA gli americani in genere
Beh cioè curioso che i carabinieri tagliano coinvolgere la NATO cioè francamente credo che se un pregiudizio se ripeto pregiudizio possa eventualmente essere attribuito i carabinieri certo non credo che possa essere un pregiudizio anti atlantico anti americano
La Procura della Repubblica poi come abbiamo sentito
C'è stata anche un'intervista del dottor D'Ambrosio in cui
Prendeva le distanze per questa tesi cioè diceva sì attenzione perché è una cosa da prendere molto molto con con con prudenza
Quindi direi che
Certamente un
Un preventivo interesse a affermare una responsabilità di questo tipo non c'era proprio
Peraltro non posso dimenticare che in questo processo
Secondo quanto è stato dichiarato dal generale Faldetta generale Maletti
Sono certamente versi degli elementi che di sicuro non possono essere
Utilizzati per affermare la responsabilità personale
Di nessuno
Ma
Che certamente
Vanno a convalidare a ritenere possibile o forse anche verosimile la tesi un
Se non di un coinvolgimento certamente di una conoscenza e forse di una preventiva conoscenza
Da parte degli organi d'Intelligence americani di ciò che
Stava accadendo e che poi è accaduto in Italia
Alla fine degli anni sessanta
Io su questo devo fare una riflessione però perché è evidente che solamente chi ha sì è portatore di pregiudizi è portato a vedere negli altri dei pregiudizi
Tutti noi sappiamo che per definizione
Il difensore dell'imputato è portatore di un pregiudizio
Lo dico non in senso negativo sia ben chiaro
Ma per definizione
Il difetto imputato e il suo difensore ovviamente che deve fare interesse dell'imputato
Per legge deve far l'interesse dell'imputato
E parte comunque dal
Dal pregiudizio che imputato è innocente in ogni caso a prescindere
Da quali che sono i fatti
E su questo Pisa consentito
Di dire due parole su una cosa che
Forse non è rilevantissimo in questo processo ma veramente mi sta molto a cuore
Una cosa che si è diffusa proprio in questi ultimi anni
Una leggenda a mio parere e cioè la leggenda della parità
Leggenda dalla parità che è stata tratta pari pari dal processo civile dove ha un senso
Evidente
Per la parità delle parti intendevo dire ovviamente nel processo penale
E prima è chiaro che legislatore può stabilire tutto quello che vuole
Perché
Il legislatore
Pone in essere quella che un ordinamento giuridico
Ma la realtà vera non sempre coincide con quella pensata dal legislatore
E allora
Qual è l'interesse del pubblico ministero nel processo penale in qualunque fase del processo penale
L'interesse del pubblico ministero primario
Prima io è unicamente la ricerca della verità
E solamente una volta che
La verità è stata accertata che discende poi da ciò
Il successivo interesse a chiedere il conseguente provvedimento al giudice che può essere qualunque tipo
Non necessariamente un procedimento un una richiesta di condanna
L'interesse primario dell'imputato invece e del suo difensore e tutt'altro
Ma non è semplicemente un interesse
Contrapposto e proprio un altro interesse perché l'interesse tutte nere sempre e comunque in ogni fase in ogni situazione processuale un provvedimento favorevole e più favorevole possibile
Questa differenza ovviamente si riflette sul diverso comportamento delle parti
Il Pubblico ministero
Appena appena normale
Non ha nessun interesse a non fare emergere delle prove sfavorevoli alla tesi dell'accusa
Anzi
Il copione attività di questo tipo è un reato per il Pubblico ministero e per qualunque pubblico ufficiale ovviamente
La difesa invece ha proprio l'interesse a fare emergere un elemento sfavorevole alla sua tesi
E danze come ho già detto
E il difensore commette un reato se compie se chiede una un atteggiamento di questo tipo
E reato punito dall'articolo trecentottanta del Codice penale ed è assolutamente giusto che sia così
Facciamo l'esempio in questo processo
Se nel corso di quelle indagini difensive infatti l'America
Fosse emerso ipotesi di scuola per carità perché non credo non credo che
Ciò mai sarebbe potuto emergere ma se fosse emerso che quel signore riconosciuto se diciamo così
Nella fotografia avesse detto Sissi effettivamente ho lavorato per la CIA e il signor Di Giglio riferiva beh mi ha riferito anche che eccetera eccetera
Difensori avrebbero depositato questi atti io sono sicuro no non perché siano dei difensori malvagi anzi perché sono dei difensori ottimi che fanno esattamente quello che devono fare
E quindi io credo che questa costruzione debba veramente essere
Liquidata
Poi si è parlato della valutazione della prova pubblico ministero non ha indicato i criteri per la valutazione della prova pubblico ministero è stato critico nella indicazione degli elementi di prova
E io io non ho assolutamente citato giurisprudenza Hill a dire di valutazione della prova
Io non ci torna la giurisprudenza non lo faceva mai neanche quando fu quando facevo Lucio fatto per tantissimi anni molti più anni di quelli tra cui faccio Pubblico ministero
Per due motivi semplicissimi
Sarà presunzione per carità non voglio certo tirarmi indietro ma volevo solo spiegare
E il giudice soggetto solamente la legge questo dice la Costituzione
è vero che la Cassazione interpreta la legge vale interpreta nel caso concreto
E quindi io ritengo che il giudice debba assumersi pienamente la responsabilità di qualunque decisione di qualunque interpretazione che dà perché è una sua responsabilità personale
E poi perché lo sappiamo tutti
Nella giurisprudenza della Corte di Cassazione si trova conforto a qualunque tipo di tesi
Basta saper cercare e
Qualche sentenza che accoglie l'interpretazione che sta a cuore ma si trova
E quindi è ipocrita rifugiarsi dietro il fatto che la detto la cassazione allora e così
Invece non è così è così perché lo dico io giudice e va benissimo
E allora quali sono
Le norme interessate alla valutazione della prova non interessante Codice di procedura penale sono unicamente l'articolo centonovantadue non ce ne sono altre
Titolo centonovantadue il giudice comma primo il giudice valuta la prova dando conto nella motivazione dei risultati acquisiti dei criteri adottati
Comma secondo l'esistenza di un fatto non può essere desunto da indizi a meno che questi siano gravi precisi e concordanti tre le dichiarazioni prese dal coimputato del medesimo reato da persone imputato in un procedimento connesso a norma dell'articolo dodici
Sono valutate unitamente agli altri elementi di prova che ne confermano l'attendibilità
E poi c'è il comma quattro che estende il comma tre anche agli imputati di procedimento collegato
Queste sono le disposizioni di legge
Come si vede
Il comma uno
Prevede sostanzialmente l'onere di motivate cioè il giudice deve e indicare quali sono i motivi e quali sono i criteri che adottato nel valutare le prove
Comma secondo stabilisce che la prova di un fatto può essere
Ricavata dagli indizi solamente se questi sono gravi precisi e concordanti e commi tre e quattro prevedono un regime particolare per la valutazione delle dichiarazioni
Degli imputati in procedimento connesso ho collegato
Come si vede non c'è nessun accenno a tutti quei criteri che sono stati elaborati
Credo che tutti quanti conoscono benissimo
Quindi non sto certo ripetere gli elaborati dalla giurisprudenza che solitamente vengono enunciati come
Come dire sembrano un po'i soliti
Nei discorsi programmatici in cui all'inizio si indicano tutti gli interessi che si vogliono tutelare che comprendono normalmente
L'universo mondo e che va be'quindi lasciano il tempo che trovano
Quello che la legge richiede e che il giudice invece valuti tutti gli elementi che sono stati acquisiti nel corso del processo
Quali che siano tutti secondo il suo prudente apprezzamento
E che di tale prudente apprezzamento
La legge prevede che il giudice debba dare conto
Questo fa il criterio generale che vale per tutti gli elementi di prova ed è l'unico previsto dalla legge
Per quanto riguarda invece quella particolare categoria gli elementi di prova costituiti
Dalla dichiarazione di
Imputato in procedimento connesso
Sì è un criteri più particolare
Criterio che prevede che queste dichiarazione debbano essere valutate come abbiamo visto insieme
Agli altri elementi
Che cosa significa questa norma
Su cui si è tanto discusso ma francamente
Sembra
Una norma fortunatamente chiara
Significa primo che le dichiarazioni in questione
Da sole non possono essere prese in considerazione
Il che significa a mio parere
Che debba essere rovesciato il normale criterio con cui il normale metodo con cui si valutano questi dichiarazione cioè prima si dice verifichiamo se vanno bene o non vanno bene poi vediamo se ci sono gli altri elementi no
Se non ci sono gli altri elementi queste dichiarazioni come se non ci fossero nel processo non vado neppure prese in considerazione
Poi
Da lì giudice che vanno valutate unitamente agli altri elementi
Allora se vada valutato unitamente significa che Tassone queste dichiarazioni non esistono ma anche gli altri elementi da soli non hanno rilevanza cioè l'elemento costituito dalla dichiarazione insieme a coppia un di questi altri elementi individuati dal giudice costituiscono un elemento unico
Che l'ha preso in considerazione e valutato come elemento unico
Terzo
In che cosa devono consistere questi altri elementi di prova
Di cui parla il comma terzo dell'articolo centonovantadue
Certamente non sono elementi di prova solo fatto
Ma sono elementi di prova sulla attendibilità delle dichiarazioni sul fatto
La differenza notevole
Che sia così lo dice la lettera della legge perché voglio dire basta leggerlo sono valutato unitamente agli altri elementi di prova che ne confermino l'attendibilità ne confermino di che cosa delle dichiarazioni soggetto di quella di quel periodo
Ma
La stessa ratio della norma e questa e cioè
Sì l'altro elemento da valutare insieme fosse un elemento di prova sul fatto non ci sarebbe nessuna bisogno di questa di questa disposizione
Perché
Innanzitutto questo significherebbe che le dichiarazioni dei coimputati di per sé sono del tutto irrilevanti perché se non c'è un altro elemento di prova sul fatto non vengono prese in considerazione
Se c'è un altro elemento di prova sul fatto la prova già ottenuta attraverso quell'altro elemento di prova quindi che ci sia anche l'appendice della dichiarazione e veramente renderebbe assolutamente rilevante
Io non credo che il legislatore si sia preso la briga di fare una disposizione
E specifica per dire sostanzialmente nulla
Quindi ripeto evidente che questo è il significato del comma terzo dell'articolo centonovantadue
Solo per i giudici popolari volevo fare così tutto tanto per un esempio di che cosa
Si può intensi intende in questo con questa disposizione per esempio
Tizio riferisce che insieme a Caio ha commesso un furto in casa di Sempronio
Quindi
Ovviamente Tizio è un imputato in procedimento contanti a cui sarebbe o imputato con Caio in relazione al reato di furto
Per valutare l'attendibilità di questa dichiarazione occorre quindi qualche cos'altro che cosa può essere per esempio qualche cos'altro per esempio può essere una prova che da cui risulta che Tizio e Caio si conoscono
Oppure che Tizio e Caio hanno già fatto altri furti insieme
Che Tizio e Caio sono stati visti insieme nei pressi della casa di Sempronio proprio il giorno del furto
Come si vede questi sono tutti riscontri via via di livello sempre più pregnante significativo
Nessuno di questi e evidentemente una prova sul fatto del furto
è chiaro quindi che anche a proposito dei riscontri ci sono diversi livelli più il livello del riscontro e significativo e più
Diciamo tranquillamente e serenamente il giudice potrà ritenere attendibile la dichiarazione della
Del coimputato
Sempre su questo questo riguardo tanto per
Una dimostrazione di quel che dicevo a proposito dalle sentenza della Cassazione
Mi è capitata cioè non ha non ha nessun attinenza con questo processo ma siccome ce l'avevo lì perché mi serviva peraltro la sentenza numero cinque mila centosessantasei della Cassazione del Duemila credo e che a proposito di riscontri in materia di stupefacenti per esempio dice
Accompagnata da elementi di riscontro che saranno il più delle volte di natura indiziaria in tal senso potrà assumere rilevante valore indiziante l'inserimento del chiamata in correità in un determinato contesto azienda ambientale in un certo Paese piuttosto che in una città un soggettivo inteso come gruppo di persone collegate tra di loro dedite per lo più al traffico di stupefacenti e per le quali rapporti di conoscenza e frequentazione non sono direttamente spiegabili con alternative relative a diverse attività
Vale elementi di riscontro pertanto potranno essere utilizzati come validi elementi di riscontro
Segnalazioni di polizia giudiziaria relativa controlli a carico di soggetti trovati insieme in circostanze di tempo e di luogo significative
Frequentazioni telefoniche nei periodi interessati dalle dichiarazioni dei collaboratori accertate disponibilità finanziarie non giustificate sequestri somme ingenti
Senza pari
L'attacco di località viciniori
Uno che avvenivano attività di spaccio di traffico oppure descrizioni dettagliate da parte del collaboratore di particolari della vita individuale del chiamato spiegati unicamente con relazioni di tipo illecito
Come si vede
In materia veramente si può trovare di tutto
In particolare in questo procedimento
Si è parlato molto dei pentiti
Già questa cosa
Devo dire la verità a miglior vita
Mio Rita
Il fatto che venga utilizzato un termine con connotazione chiaramente spregiativo
Per fare riferimento a delle persone
Che il legislatore evidentemente e quindi devo ritenere che in queste legislatore interpretasse
Il sentire dell'intera collettività
Considerato
Se non fondamentali quanto meno utile per la giustizia motivi cioè per raggiungere uno degli scopi primari della collettività
Tra l'altro devo dire che al riguardo
L'esperienza milanese veramente estremamente positiva
Proprio con l'uso di questo tipo di
Strumento di prove
Non vi sono stati casi di calunnia per esempio ci sono certamente stati casi di per il turno a svolgere attività criminosa
è capitato anche a me presente quindi ma è un caso di calunnia
E questo ritengo che non sia non sia da trascurare
E ciò è accaduto si badi bene pur sotto la vigenza della vecchia legge sui collaboratori
E cioè quella legge che consentirebbe quelle cose turpi che sono di
I colloqui investigativi e le dichiarazioni prolungate nel tempo
Ma su questo punto Clemente io devo
Affermare una cosa che non sento mai cioè non sento mai dire anzi sento dire esattamente il contrario è semplice il collaboratore in realtà pur dire quello che vuole perché tanto non incorre nessuna responsabilità penale
Questa è veramente una menzogna
E quello che mi stupisce e che venga riferita da persone che il Codice penale lo conosco benissimo
Chiedo scusa
Allora e certamente vero che l'imputato in procedimento connesso
Secondo il vecchio regime che quello che ci interessa non ci interessa certo le modificazioni introdotte nel marzo di quest'anno
Non era soggetto al reato di cui l'articolo centosettantadue cioè la falsa testimonianza
Lei certamente soggetto alla responsabilità prevista dall'articolo trecentosessantotto cioè la calunnia
E se è vero che questo
Questo reato non colpisce mai il dichiarante a favore dell'imputato
Sicuramente perché per definizione non può mai commettere calunnia
Certamente colpisce il dichiarante l'accusa perché il dichiarante che riferisce
Circostanze non vere a carico di un'altra persona all'autorità giudiziaria non c'è il minimo dubbio che vada incontro alla reato di quell'articolo trecentosessantotto faccio rilevare che le pene previste per i reati sono assolutamente identiche
Quindi e certamente è vero che il dichiarante non è obbligato a dire la verità ma per quanto riguarda la sua responsabilità ma non quando coinvolge altre persone
Nel senso che se coinvolge altre persone comunque a fine cottura responsabilità penale né più né meno che il testimone
Si è poi parlato della nuova legge sui collaboratori che non pur non direttamente applicabile il processo perché entrati in vigore successivamente cioè nel marzo di quest'anno tuttavia contiene dei principi che in cui il giudice dovrebbe in ogni caso tenere conto
Piuttosto certo a
Esprimere il mio giudizio su questa legge è certamente comunque una delle peggiori che siano mai state fatte in assoluto
Non perché
Danneggino o ostacolino lo furono
Della procura della Repubblica o comunque degli inquirenti semplicemente perché è una legge che non consente di sapere con esattezza che cosa si deve fare in questi in questi casi
Non lo consente proprio
Per legge introduce certamente il divieto dei colloqui investigativi dei contatti con altri collaboratore nel periodo in cui viene redatto il cosiddetto verbale illustrativo
Ciò vale però solamente per quelli che che se in carcere io mi chiedo e quelli che in carcere non solo
Qual è la differenza francamente
Qual è la differenza poi di questo divieto cioè perché no i divieti di colloquio mentre ci sono le le di chi quinto si redige il verbale illustrativo sente litigare i colloqui investigativi prima uno i contatti prima cioè voglio dire
è evidente che se si sospetta una attività illecita di inquinamento
Questa può essere fatta chiaramente anche poco prima che inizi il verbale illustrativo
Ma poi è sono totalmente incomprensibili
Le conseguenze che
Che sono previste come violazione di questo divieto
Il comma quindicesimo dell'articolo tredici di questa legge
è veramente
A mio parere significante cioè prevede le inutilizzabilità delle dichiarazioni rese al pubblico ministero e alla polizia giudiziaria in dibattimento salvo irripetibilità
E mi chiedo ma quando mai le dichiarazioni rese al pubblico ministero la polizia giudiziaria nell'odierno formulazione al processo sono direttamente utilizzabili in dibattimento
Solamente quando c'è l'accordo tra le parti
Di fatto salvo il caso delle ripetibilità che fatto salvo quindi in questo caso possono essere utilizzati
Forse si vuol dire che non sono utilizzabili per le contestazioni
Questa è la conseguenza di tutto di di questo di questo misfatto
E poi l'altro caposaldo
Questa legge stabilisce che diciamo tutto parole spicciole
Non sono non sono buone le dichiarazioni rese ultra i sei mesi dall'inizio della volontà di collaborare
Anche qui io devo rilevare che
C'è una totale inconciliabilità in relazione alle conseguenze
Perché qualunque qualunque applicazione qualunque interpretazione si ritenga ridare al comma nove dell'articolo sedici quater di questa legge
E ne determina cioè e qualunque ripeto noi c'abbiamo pensato io particolare mi sono occupato di questa cosa quindi
Non siamo riusciti a individuare una qualunque interpretazione del comma nono dall'articolo sedici quater
Che possa conciliarsi con questa volontà che sarebbe poi manifestata nel comma sesto se non ricordo male sempre dell'articolo sedici quattro
A ricordiamoci che questo articolo sedici quater si applica anche testimoni quindi anche i testimoni se per caso sono testimone di quel tipo di reato
Incorrono in questa in questa limitazione quindi anche il testimone è tenuto comunque a ricordare tutti gli eventuali fatti di cui fosse a conoscenza entro i sei mesi salgono riuscirà a capire qual è la conseguenza nel caso in cui riferisca delle cose successivamente ma comunque è tenuto
Beh io devo dire che per fortuna per fortuna
Questa legge ha ridotto il campo di applicabilità
Timidi della legge stessa che adesso limitato solamente ai reati di cui l'articolo cinquantuno comma due bis del Codice procedura penale
Cioè in sostanza all'associazione per stupefacenti l'associazione mafiosa e sequestro di persona atti ai reati di di terrorismo non si applica più agli altri agli altri reati che chiaramente
Il quadro che ne esce e di di totale paralisi per incomprensibilità
Allora si dice
Comunque il pentito non è affidabile perché
Per esempio perché i falli dichiarazioni a rate questa un'altra per la fase di quelle che hanno fatto molto molto resa nel nell'opinione pubblica il pentito a rate pentito per definizione mentitore
Io veramente questa cosa ci ho pensato molto non riesco assolutamente a capire per quale ragione qual è qual è veramente la ragione logica non giuridica
Ha ragione logica
Che porta ad affermare che le dichiarazioni rese entro sei mesi da quando uno ha iniziato a rendere dichiarazioni
Sono vere possono essere considerate vere quelle rese oltre sei mesi devono essere per definizione false
Qual è la ragione logica nessuno ma è riuscito a spiegarcelo
Scusate facciamo l'esempio qualunque
Se io
Ho una fidanzata e a un certo punto le chiedo Timmy quali sono stati i cui fidanzati precedenti e questa me ne enumera tre e passati Sinesi Richard guarda non te l'ho detto ma ho avuto anche un quarto
Spiegatemi perché sui primi tre dei devo poter dire che ha detto la verità e sul quarto no ma qual è la ragione
Anzi potrebbe casomai essere vero il contrario
Potrei determina poco capisco come dire una reazione negativa dell'ordinamento di fronte alla persona che richiesta di dire tutto quello che sapeva nell'arco dei sei mesi non lo ha fatto
Quindi capisco ha un senso come dire una reazione punitiva nei confronti del dichiarante
Ma perché presupporre in questo caso la menzogna non lo capisco proprio
Poi come abbiamo sappiamo cioè cosa che viene ribadita sempre colloqui investigativi il dichiarante ha detto queste cose perché avuti colloqui con con gli inquirenti e quindi ci hanno fatto capire
Quello che era opportuno che dicesse che lo hanno fatto intendere
E quindi lui
Ovviamente per non perdere i benefici si è prontamente adeguato
Il presupposto di questa affermazione ecco
La polizia giudiziaria italiana e per definizione
Infida
Confida
Capace cioè di anziché ittico operare per accertare la verità dei fatti optare per boh accertare una verità di comodo una verità che mi interessa o una verità qualunque tanto per
No io mi dico dico severamente legislatura questo opinione di questa polizia giudiziaria
Cacciamo rapina a scherziamo
Cioè noi ci teniamo la polizia giudiziaria sospettata di compiere un fatto di questo genere c'è questo e il crimine peggiore che si possa fare che si possa commettere ai danni dell'amministrazione dalla giustizia
Siccome poi da legislazione come sempre
Schizofrenica
Mentre intrinseco
La nuova legge sui collaboratori chiaramente
Fondata su questo
Pregiudizio negativo nei confronti della polizia giudiziaria si modifica anche l'articolo trecentoquarantotto comma terzo del Codice di procedura penale in cui qui invece illa il cattivo nell'ufficio del pubblico ministero perché perché l'articolo trecentoquarantotto a differenza del vecchio
Attribuisce contro
Afferma esplicitamente che anche dopo che nella nella nella direzione di una qualunque indagine è intervenuto il Pubblico ministero ciò nonostante la polizia giudiziaria deve continuare a svolgere attività di indagine iniziativa
Mentre prima si si riteneva
Non era detto esplicitamente ma in sostanza si riteneva che dopo l'intervento del Pubblico ministero qualunque attività d'indagine che non fosse che non avesse carattere dell'urgenza dalla polizia giudiziaria dovesse essere compiuta nell'ambito delle direttive col pubblico ministero adesso invece si dice no appena eletti per il Pubblico ministero però comunque polizia giudiziaria va avanti d'iniziativa sua
Salvo informare semplicemente informare il Pubblico ministero quella stessa polizia giudiziaria che viene ritenuta così infida
Da
Escluderla dai colloqui investigativi
Poi ho sentito altre cose sui sempre sui
Sui collaboratori del tipo che se il dichiarante non fornisce un apporto originale e allora non è non è buono da buttar via
Ma perché mai ma ma ma detta da dove arriva a queste cose
Evidente che il dichiarante come qualunque altra persone che riferisce i fatti riferisce solamente i fatti di cui è a conoscenza
Il fatto che non siano fatti nuovi ma siano fatti già riferiti da altri o di cui già si è parlato in altre in altre situazioni
Certo potrà costituire come dire un
Motivo per non riconoscere la sussistenza di riscontri alle cose che dice ma
Tutto qui
Ma non è che la cosa di per sé possa viziare la dichiarazione
E così pure si è detto il dichiarante deve fornire dichiarazioni che possono essere soggette a controllo
Anche questo ma perché
Ribadisco ognuno riferisce ciò che ritiene sapere punto stop
Se riferisce cose che possono essere soggetti a riscontro benissimo verranno sottoposte a riscontro se riferisce cose che non non per loro natura
Non consentono di
Individuare dei riscontri non saranno individuati riscontri ma cosa finisce qua
E allora vediamo siccome in prevalenza la discussione si è incentrata sui sulle dichiarazioni di alcune persone io limiterò questo semplicemente
Facendo solo alcuni accenni cominciamo da Digilio
Primo prima cosa che devo assolutamente dire ho sentito che la sentenza
Pronunciata dalla quinta Corte d'assise di Mila no beh insomma
Sì è vero Digilio sotto riconosciuto attendibile ma quello era un processo fatto con altri criteri
Quello certamente un processo fatto con altri criteri ma per quanto riguarda in particolare Digilio te gli atti a disposizione della Corte sono esattamente le stesse che a disposizione questa corte
Questo in modo particolare per quanto riguarda la posizione dell'imputato Maggi e cioè le dichiarazioni rese nella fase dell'istruzione le dichiarazioni rese in dibattimento anche in quel dibattimento Digilio è stato interrogato esattamente come questo
Quindi anche qui non voglio certo dire perché ripeto non è mio costume che quella sentenza debba influenzare questa nani anche si può dire una cosa di questo genere
Le contro
Avvenuto presso la Questura di Venezia tra Maggi e Digilio
Allora io ho sentito
Il bellissimo commento del professor Ronco a questo incontro
Francamente
Lo stupore e l'ironia e il sarcasmo li gira la furbizia tutti quei sentimenti che il professore attribuito
Al dottor Maggi in quel colloquio
è io tra
Nel copione non c'è scritto cioè non c'è scritto Maggi dice va be'con ironia
Su questo io non posso che ribadire che veramente quel colloquio non può che avere un significato limitato
Per la semplice ragione che
I tuoi sanno di essere intercettati e a questo punto è chiaro che dicono evidentemente quello che o posso dire quello che ritengono più opportuno dire in quell'occasione non ricoprì nel diciamo che siamo
In una in una in una questura
Però
Però se qualche cosa si può dire
Allora lo stupore di Maggi di cui ci ha parlato l'avvocato
In relazione
Alle
Rivelazioni che Digilio via via fa a proposito della responsabilità di Zorzi
Ma dove l'ha visto avvocato
Io me lo sono riguardato tutto allora De Giglio per ventiquattro volte
Attribuisce una qualche responsabilità Zorzi
Beh
Di queste ventidue volte la reazione di Maggi eh nulla
Quasi sempre è un cambiamento di discorso
Le uniche due volte in cui effettivamente dal tipo di risposta che viene data si può presumere
Un certo stupore
Sono a pagina quindici di quella trascrizione
Questa è
All'incirca devo
Più o meno lato decisi ma tredicesima volta che Digilio afferma la responsabilità di Vatileaks Zorzi in relazione agli attentati a piazza Fontana ecco all'incirca la dodicesima tredicesima volta
C'è un lieve motori stupore di Maggi
Ma guarda caso e quella volta in cui vigilia dice sai Zorzi mi ha confessato
Che non si può che pensare che lo stupore sia proprio sua confessione e non certo sull'attribuzione allo stesso di responsabilità visto che tutte le volte precedenti su questo punto cioè variazione di vagiti era zero
E poi più avanti c'è un altro gli ed è molto di stupore di Maggi quanto De Giglio afferma
Che sai ma forse Zorzi è un uomo del Sid
Anche su questo punto trazione l'immagine stupita
Tutte le altre ripeto sono ventiquattro
Non c'è nessuno stupore
Sulla data della conoscenza
Allora è certamente vero che Digilio che come dire
Insinua induce Maggi a affermare che si sono conosciuti nel settantadue settantatré non ricordo con esattezza
Ma è altrettanto vero che l'adesione di Maggi piena assolutamente piena basta leggere a pagina due a pagina otto a pagina quattordici a pagina ventuno
Ma ci sono parecchie altre per le in quella in quel colloquio petto ammesso che un qualche valore posso dire
A pagina due
Un certo punto Digilio dice tu non c'entri in maniera diretta e sta parlando della strage laggiù non ha nessuna reazione ma come se qualcuno venisse direbbe che non c'che sono del tutto estraneo concentra maniere dirette dico ma che non c'entra maniera diretta e un centro per niente
A pagina cinque Budget afferma di non aver detto lumi che Digilio zio Otto
Falso
A pagina cinque pagina cinque due sono impegnati a demolire il teste siciliano come persona propria comune uno che va a donne non mi conforta
Ma non c'è nessuna contestazione sul fatto su quello che succede a Roma a dire
Pagina otto un certo punto Digilio dice che Maggi aveva delle conoscitore over delle conoscenze per quanto riguardava gli attentati perché era responsabile del Triveneto
E Maggi anche qui hai detto ma che conoscenze o
Coste dice invece no Maggi
Agip ribadisce che si era era il titolare del Triveneto ma era un titolo onorifico tappa cosa che lo colpisce e lessero responsabile del Triveneto come titolo onorifico
Pagina dodici Maggi afferma che vince guerre manovrato
Ci sarebbe da chiedersi perché da chi pensava che fosse manovrato Vinciguerra
Sempre a pagina dodici a un certo punto Baggio interviene mentre si sta parlando di del della strage di piazza Fontana dell'attentato per responsabilità per piazza Fontana Maggio interviene precisando che il cui su Piazza della Loggia rossa sulla
Pagina quindici Digilio che fa un accenno alla vicenda della chiave
E Maggi conferma che sì a sapeva anche lui della chiave poi però successivamente nel corso del colloquio evidentemente cosa dico che era in qualche modo colpito e a pagina ventuno quella pagina ventitré dice di non ricordare più nulla nemmeno sulla chiave
Ancora a pagina ventidue si parla degli attentati ai treni anche su qui su questo non c'è nessuna smentita da parte di Maggi
Sempre a pagina ventinove
Maggio conferma di essere stato al convegno dell'istituto polio
Salvo poi più avanti anche su questa cosa dire che no in realtà non se lo ricorda più forse si è sbagliato
A pagina ventotto certo punto Digilio parla dell'esplosivo
E Nacci chiede quale
Mitico scusate se io non avessi mai detenuto esplosivo non avesse mai avuto a che fare agli con esplosivi ma quando mai fare chiesto quale
A pagina trenta finalmente si chiarisce la vicenda faccia su cui si è fatto non so perché francamente non l'ho capito Pascal pure in cui pacificamente Baggio afferma che su quella vicenda evidentemente faccia ha scambiato dieci io con lui
E poi abbiamo sentito che
Questo colloquio sarebbe terminato
Sarebbe terminato con con maggio e che se ne va infuriato
Petito a pagina trentuno come finisce il colloquio se quello è un colloquio che finisce con Maggi infuriato io non so più dove sono
Poiché abbiamo sentito che De Giglio come abbiamo detto
Accusa Zorzi perché
Brutta Vettel rancore nei suoi confronti perché viene a sapere ovviamente attraverso le trame delle dei degli investigatori che Siciliano avrebbe detto che lui gli altri contribuito preparare gli ordini per piazza Fontana e quinti
Ritorsione scatta la ritorsione a questo punto dico che sono stati loro che è stato Sorgi
Ma
Ammesso che sia vero che Siciliano detto questa cosa che purtroppo PRIP ribadisco purtroppo nei verbali non c'è perché anzi per la tesi dell'accusa
Cioè era fieramente utilissimo aprire un altro teste che si aggiungeva Aiazzone nel sostenere che Ziliotto dire confezionatore degli ordini
Altro che non dossier tenuto nascosta riparato perché non si voleva ma scherziamo
L'avessimo avuto la dichiarazione dei siciliani in questo senso proporrà cioè
Ma oppure per scontato che Digilio agisce con questa convinzione
Primo mi chiedo per quale ragione
Attribuire cioè per quale ragione
Rivolgere la falsa nei confronti di Zorzi e non nei confronti di Siciliano visto che è siciliano che viene a riferire una cosa del genere
Ma soprattutto
Digilio ha già seguito a Zorzi la responsabilità il coinvolgimento negli attentati del dodici dicembre sessantanove fino all'interrogatorio del sedici aprile novantaquattro quindi certamente prima di cui colloqui di Tolosa in cui in cui siciliano avrebbe riferito questa circostanza
Quindi
Come si fa a dire che l'elemento scatenante
Quello se
In realtà di questa cosa Digilio che ha già parlato prima
E non mi si venga a dire che prima aveva parlato della sua responsabilità nell'attentato di Roma perché è fuori discussione che tutti coloro che hanno partecipato quest'operazione rispondono tutti dal reato di strage è che siccome io avevo sono stato a Roma e allora
La vicenda di paese
Ricette di paese ho sentito che
Il fatto di rigida abbia riferito chi paese c'erano armi o comunque c'era una deposito di armi ed esplosivi determinava
Necessariamente l'esigenza dei inventarsi l'appartenenza alla CIA
Io questa è una cosa che proprio non ho capito
Quello l'unica cosa che posso pensare che questa cosa potesse essere inventata per
Escludere la propria responsabilità
Ma menzione
Questo forse può essere vissuto sul piano come dire della coscienza
Propria per cui uno ritiene di estivi schiudere a propria responsabilità perché opera per un altro
Tenuto per un organismo
Straniero in questo caso ne sono anche italiano e quindi
Ma non certo la responsabilità giuridica perché voglio dire se il fatto illecito resti illecito è che siccome dietro c'è la CIA diventa lecito alta non lo so se era questa la ragione io francamente non l'ho capita
Poi si è detto che il casolare il luogo del casolare l'ho inventato io cullano
Già lo si capisce perché mai copulano nel sessantasette doveva inventare queste cose nel sessantanove doveva inventare questa cosa soprattutto non si capisce perché in quell'anno è venuto dalla Francia a spese sue
Per riferire questa cosa
Diverranno rimborsate sicuramente la ha sopportato per due volte un viaggio dalla Francia acqua per essere sottoposto ad esame
E poi non dimentichiamoci che queste cose viene riferita anche da Lorenzo
E poi tra Treviso e Castelfranco non ci sono trecento paesi ce ne sono solamente quattro
In uno di questi e paese
Poi si dice Sordi è stato arrestato dal sessantotto se effettivamente il deposito di cui parla è proprio quello perché mai sarebbe dovuto andarlo a utilizzare anche successivamente ma come e perché mai facilmente nessuno né a parte
Pur avendo parlato di questa cosa nessuno ha fatto il benché minimo tentativo di andare a individuare cioè uno che cosa capisce
Diventa alzi il posto che secondo quello
E poi c'è la cosa molto bella del fatto che Digilio fa paese perché in sostanza sono gli investigatori che ce lo portano perché gli investigatori già avevano individuato paese come luogo come luogo possibile per collocare questo questo fatto per diceva Parise con la DIGOS il quattro marzo del novantaquattro non del novantacinque
E le indagini di Giraudo che presumono presuppongono che consiste si sia fatto indagine su questo posto sono del dicembre novantaquattro quindi penso eccessive
Perché è evidente che topo che Digilio ha individuato ha indicato quella quel luogo si sono cercati dei possibili riscontri alle cose che aveva detto
De Giglio la CIA
Beh innanzitutto non è affatto vero che
Nel racconto di Giglio in questo processo
La sua appartenenza alla CIA e un presupposto fondamentale che senza quello Hillary tutto il resto non ha nessun senso
Francamente questo è proprio incomprensibile tanto per ridurre le cose proprio voglio dire
Ai minimi termini
Sostanzialmente Di Giglio che fa il giro dei rapporti con persone che svolgono certamente attività eversiva in questa sua veste ha certamente preso parte in più occasioni alla predisposizione di ordigni
In quanto io formatore come lui dice di essere ha riferito di queste cose di cui era a conoscenza alla struttura PIL qua per la quale fornire informazioni
Che certamente
Stando a quello che dici rigido che lui ha intuito interpretando le cose le poche cose che gli diceva al suo referente ha intuito che non c'era contrarietà sicuramente
Ma tali a dire che se noi togliamo queste cose di genio e non è vero che riferiva la CIA e allora
In che cosa in che cosa si modifica la responsabilità degli altri
Poi Digilio beh come possono essere agenti CIA la combriccola di Colognola
Perché come devono essere gli informatori
Forse come quelli che appaiono i figli spionaggio evidentemente
Tutti ridotto quando vengono a sapere che Digilio riferisce di aver fatto parte delle ciglia
Può darsi che tutti ridono di sicuro non ride telematici
Anche questo ci sarebbe da chiedersi come mai proprio Maggi non ride
Sul riconoscimento dal presunto Carretta
Costo ovviamente a riferire le cose che ho detto però ci sono alcune cose che francamente allora
La difesa di Zorzi
Quando negli Stati Uniti d'America cioè Honda
A Cinisello Balsamo gli Stati Uniti d'America
Due avvocati un avvocato americano prima c'è stato il contatto con un'agenzia investigativa ovviamente per individuare e dove stava questa persona
Lo scopo di questo di questo atto è mostrare delle foto alla
Presunta persona effigiata
In quelle foto
Quando si trovano di fronte alla persona
E quindi la cosa fondamentale per cui lo scopo per cui ci sono si sono recati che cosa che mostrano anziché delle foto ovunque delle cose la cui la persona potesse riconoscerci il nostro una fotocopia in rame che non si evince non si capisce nulla questo
Ci sono venuti a dire
No
Finalmente non posso credere a una cosa del genere oggi posso proprio credere
Al di là del fatto che sentendo le dichiarazioni sembrerebbe sembrerebbe che sia stata mostrata la foto ma non è questo che ci interessa anche la fotocopia l'avete lì dire che questa fotocopia e illeggibile
Ma è proprio l'atto in se stesso che non ha veramente senso affermare una cosa del genere
Poi ho sentito
Che a proposito sempre di questo riconoscimento permessi che chiamerebbe la persona carrette con leggi e lo stesso Digilio quando le prima volta che che viene mostrata anche lui parla di Garrett con leggi e questa cosa sarebbe di per sé inquietante
Io non ho capito perché sarebbe inquietante se devo essere sincero
Però posso solamente rilevare che primo
Digilio
Parla di carrette Colletti solamente della trascrizione e tutti sappiamo benissimo come vengono trascritti normalmente i nomi propri
Ne abbiamo un esempio in questo processo basta andare a vedere
Quali nomi propri specialmente stranieri sono trascritti con esattezza
Se fosse così queste proprio invece la previdente della buona fede perché se no
Per quale motivo far dire che arretra anziché Carretta che la perché era il nome fino a quel momento sempre individuato
è evidente che ammesso che persi che dica questa cosa non ho potuto controllarlo ma non so
Che parli di Carretta anziché di Carretta
è la prova che gli inquirenti verbalizzano quello che la persona dice e siccome persi che evidentemente ha un ricordo
Incerto Ago oppure un effettivamente sentito Garrett colla gigante così verbalizzato
Poi l'ho ancora sentito che la prova della menzogna e che dice che non ha riconosciuto la moglie Bacco anzi questa troppo la prova evidente dell'errore
Se avesse riconosciuto anche la moglie allora sì effettivamente potevamo dire alcune tu sai che muore e marito quindi riconosciuto come persone che effettivamente stanno insieme e ci viene a dire che questo e il carrette invece noi scopriamo che carretto none
Invece no è proprio il fatto che invece proprio perché la moglie evidentemente l'aveva riconosciuta bene lo esclude per che scrisse la moglie di quello
Quindi raccogliere e e proprio come la prova dell'orrore
E poi in questa vicenda insomma il riconoscimento indicazione di Percy che come la mettiamo
Richards Richards per la rilevanza che può avere in questo processo
Ma in patria atto nel sessantaquattro si dice che allora allora siccome è stato rimpatriato nel sessantaquattro in Italia non ci viene più
Che significato a questa cosa ma perché Richards per tornare in Italia ha per caso bisogno di
Con con il ruolo con il ruolo di cui stiamo parlando non come turista
A per caso il bisogno di qualche particolare diverso documento
E poi perché il nostro controspionaggio si interessa di Richards se fosse effettivamente un semplice fotografo
Della base estinto
Per collezionista di armi ma questo era un l'abitudine diffusa in quel periodo
E per quanto riguarda le domande da fare gli americani ma non è affatto vero che giravo l'ha fatto delle domande sbagliate primo perché non ne ha fatte assolutamente secondo perché le domande fatte alle spiagge sono stupefatto dal mio ufficio e allora a proposito di Richards
è stato comunicato nome cognome luogo di nascita data di nascita così come risulta dagli atti poi sono state indicate tutte le possibili notizie
In possesso dell'ufficio indica eventuali ovviamente perché non è che noi potessimo ai avere la certezza che le notizie che fornivamo erano giuste
L'FBI ha risposto
Che il signore Richards non esiste nelle forze armate americane
San Piero probabilmente sarà vero perché poi c'è stato detto anche se Richards si qualifica militare che è stato detto che no era un impiegato civile benissimo
Ma nessuno aveva chiesto all'FBI di dirci se il signor Richards ira un unirà appartenente alle forze armate gli è stato chiesto diteci dove
Questo il punto metterci dov'è
Da che quella era la la la la la notizia che serviva all'ufficio proprio al fine eventualmente ti poterlo sentire se ciò fosse stato possibile
E per quanto riguarda il signor Smith non appena abbiamo avuto Indirizzo di questo presunto indirizzo comunicato
Da dal maggiore Giraudo
Abbiamo richiesto sempre alle spirali attraverso l'Interpol e dirci se questo indirizzo esisteva operava esistita una persona a nome Charlie Smith siccome hanno tardato rispondere io li ho fatti sollecitare Interpol ha prontamente sollecitato l'FBI non ha ancora risposto adesso richieste di gennaio
Questa è la collaborazione prestata
Prestata dalle spiagge
Io non voglio trarre cioè che non nessuna conseguenza di nessun genere cioè non sono abituato a fare dietrologia
Però certamente una collaborazione non c'è stata nonostante sia stato fatto rilevare l'interesse il grosso interesse per questa cosa cioè è che chiedevamo dove stavo una persona così semplicemente perché così poteva esserci utile per qualche cosa
è stato detto che cosa serviva per le indagini relative alla strage di piazza Fontana
Però collaborazione è stata questa
Quanto meno quanto meno superficiale
Franco su Franco è stato detto che aveva Franco è un professore di ginnastica ma come può
Allora il professore di ginnastica innanzitutto chissà come viene indicato ministro all'interno un certo punto come organizzatore di corse di sabotaggio di attentati dinamitardi e si dice pure che occultato delle armi cosa questa che viene riferita anche da Digilio
Poi il signor Franco
Mentre che era della RSI viene fatto prigioniero dagli americani
Mentre prigioniero collabora Pirlo lo sminamento dei terreni
Questo ce lo dice la moglie
Sempre per restare al professore di ginnastica
Per quanto riguarda i capannoni di Monfalcone
Noi non sappiamo se era alta Franco con questi capannoni un qualche rapporto ce l'abbia però è veramente singolare allora Digilio comunque metti capannoni rapporto col Minetto attraverso Franco
Però voglio dire e veramente singolare che questi capannoni che comunque si ricollegano a Ninetto esistono davvero e sono e quelle o pagnotta
Devo pagnotta chi è un americano qualunque è un americano che ha fatto parte del servizio l'Intelligence degli Stati Uniti servizio militare
Nel periodo immediatamente successivo la guerra
è certamente vero che noi non sappiamo se ha continuato l'abbiamo fornito la prova che questo abbia continuato a far parte di questo servizio anche successivamente
Però
E chiaramente è veramente
Notorio in tutto il mondo questo
Chi ci ha fatto parte di un servizio di fatto parte per tutta la vita
Cioè questa non è una cosa che si riceve adesso basta chiuso
Uno può anche farne parte in maniera non attiva certamente il contatto non si risolve vai
E per quanto riguarda la Detroit guarda caso al proprio rapporto cioè con l'URSS cabalistica
Il molto più normale per che questa cosa quelli rispunta tra banche
In cui si può svolgere attività di spionaggio di tutti i tipi anche commerciale sia ben chiaro proprio attraverso l'instaurazione di rapporti commerciali con il Paese d'interesse perché questo costa contributi consente di aprire la possibilità di avere rapporti con quel Paese che il presupposto
Fondamentale terrà
Svolge questa attività
Poi si è detto che pagnotta situati Gide ricerche meridionale invece noi l'americano va be voglio dire francamente non mi sembra proprio il caso di
Ritornare su questa cosa
Soffiati
Dico a soffiati come può essere un informatore che va in giro a dire a tutti quanti che fa effettivamente questo lavoro perché io rilevo che visto quello che dice ha faticato a questo riguardo
E quello che dicono gli altri chiara e che invece è stato proprio proprio un un
Una tattica molto azzeccata perché non cioè come Da Rin Gero tutti attiva tutti che si svolge l'attività per definizione segreta
Per perché questo non venga creduto da nessuno e quindi per poter svolgere questa attività senza comunque andare incontro a problemi a pericoli di nessun genere
Ma in generale si dice che non c'è nessun ricopre scontro documentale al ruolo di Digilio
Ma voglio dire che riscontro documentale ci dovrebbe essere
Cioè Cheers ci dovrebbe essere il libro mastro in cui si indica il nome delle spie e ce lo viene ce lo vengono anche a a fornire questo questo che si crede
A prescindere dal fatto che Digilio quale che sia la sua opinione al riguardo e certamente certamente un informatore
Non è una agente nel senso come dire giuridico della parola
Il pre per cemento di Maggi
Per fatto che ci sarebbero stati grossi attentati
Allora Maggi ci dice no Digilio dice che va a stoppare erogano Sappada perché ero ammalato poi veniamo a scoprire che invece non era malato o quanto meno non era certamente stato
All'interno c'era certamente allontanato dal posto di lavoro
E va be'quindi su questo punto io non ho altro da ribadisco evitiamo le cose già dette però rilevo una singolarità è singolare proprio singolare che Nagy ricordi una malattia
Chiaramente di nessun
Significato per lui tant'è che ha pure potuto continuare ad andare a lavorare regolarmente malattie che però c'è stata perché ci ha prodotto la radiografia quindi si era sottoposto effettivamente a pesare in quel periodo
E se la ricorda perfettamente in quei giorni
Non è che Nagy effettivamente come c'ha detto Digilio si sia veramente anche lui preparato a
E accreditarsi un ruolo che permetta di declinarsi rispetto all'accusa
Ed è qui che si inventa le responsabilità subito
E U
L'esistenza di una rete CIA di cui faceva parte
Ora
Ogni linea difensiva
Era differente difficile
Nel senso che
La scelta che un imputato fa
è assolutamente sempre legittima perché risponde soltanto alla sua coscienza la sua intelligenza la sua astuzia
Non è criticabile
In quanto tale
Se ne possono però evidentemente vetture delle conseguenze
Si possono fare considerazioni
Sulla logica ultima che quella scelta comporta
E qui devo dire
A voi
Se la logica difensiva è questa
Se la prospettiva strategica è questa
Allora mi si deve spiegare
Se è vero come gli pare vero
Che Digilio
Racconta una serie di cose che ha vissuto
Alcune delle quali possono anche non essere
Supportate
Da altri elementi probatori
Alcune delle quali forse
Lo deciderete voi
Possono anche essere poco credibili
Quello che è certo è che racconta un sacco di cose che ha visto personalmente e che hanno trovato conforto
E se è così
Cioè sedici in realtà in gran parte di ha raccontato la verità
Stabilire che poi voi se vi sono punti della sua ricostruzione
Meno credibili poco credibili ovunque ma in gran parte di ha raccontato ciò che ha visto
Qual è la ragione per cui avrebbe dovuto
Crearsi
Il ruolo diverso da quello che ho vissuto
Disegnarsi
Una figura all'interno di questa storia
Diversa da quella reale
L'unica ragione
E quella di difendersi dall'accusa di strage
Di partecipazione di concorso e l'altra
Cioè dimettersi per quanto possibile nelle condizioni di poter raccontare sì ciò che ha visto e vissuto
Ma come se fosse
Dalla finestra
Al di qua del vetro
Ecco dice la difesa la prova che si è inventato carrette la Cina
Perché aveva bisogno di avere un feltro una ragione istituzionale direi un ruolo professionale per poter dire io ero lì solo per i romani formatore per conto di Carlo
Se non c'è un carrello
A cui io per il quale faccio l'informatore
Diventa scottante il fatto di essere lì
No
Ecco i tagli sono due possono lì per partecipare alla strage o sono lì soltanto per vedere riferire
La tesi è questa
Allora attenzione
O sono lì per partecipare la strage
Osso duro raccontare riferire
Cosa c'è di certe in questo
Che era lì
Se la linea difensiva è questa se la logica con cui viene attaccato Digilio e la sua ricostruzione del suo ruolo è questa
Ciglio serali
E ciò che voi sapete e quello che lui dice di avere visto quando era lui
Non quello che mi dice Piave ha raccontato a Carretta ci interessa
No se è vero o se non è vero che gliel'ha raccontato ci interessa
A noi interessa sapere se è vero quello che lui ha visto mentre era lì
Che fosse lì per partecipare alla strage poche possibili soltanto per raccontarlo ha dato
Non ripercorro quello che ci siamo già detti quello che ormai conoscete vi cito
Un punto
Si dice
Virgilio si inventa quindi il ruolo CIA perché deve difendersi dalla possibile accusa di essere zio Otto quindi l'autore della bomba
E si inventa ruolo di Zorzi
Perché deve comunque ad evitare la responsabilità qualcuno
E si dice questo ruolo di Zorzi in realtà lo costruisce nel corso del tempo
Anzi compare torni soltanto da un certo momento in avanti perché prima parlava soltanto di altri eccetera
Ebbene
Già il trentuno gennaio del novantaquattro
Il sovrintendente capo Roberto e mi rendo
Riferiva di un colloquio uno dei primissimi colloqui con Virgilio fatti proprio a Venezia
Trentun gennaio novantaquattro
Riferisce che alcune cose che Digilio ha detto e poi certo punto dice sempre
Riferendo raccontando le ammissioni alle dichiarazioni di PG
Negli anni oggetto siamo talmente nella fase generale dell'indagine perché
Si dice nel corso dell'interrogatorio dopo il ventinove gennaio no giudice Ilio che egli ha tra l'altro che pur non volendo mo'per valorizzare temendo per la propria incolumità voleva comunque raccontare alcuni
Inutile avanti ha esordito rappresentando per la sua situazione familiare a Santo Domingo era precaria siamo in quelle fasi assolutamente iniziali in cui Digilio
Cerca di introdurre
La sua esperienza personale il valore della sua esperienza personale
Perché
è assente legittimo anche questo cercava di creare le condizioni perché la sua detenzione
Doveva scontare otto anni
Fosse la meno
Onerosa possiedono faticosa possibile odorosa possibile
Primissimi accende
Negli anni oggetto di indagine lo sorsi
Faceva la spola tra Roma e il Veneto e che in merito alla nota strage di Piazza Fontana Lozzo Orzi è l'uomo chiave
Queste sono e il resoconto di una dichiarazione di principio
Del trentuno gennaio del novantaquattro
Prima che cominci a parlare il Paese prima che cominci a parlare di di Canal Salso molti anni prima
Tanto si è parlato anche in Sicilia
Siciliano
A differenza di Virgilio come
Avrete visto
Non ci racconta
Dieci anni di storia
Delle attività eversive terroristiche di ordine nuovo
Ma ci racconta
In una fascia temporale conto trimestrale
E alcune cose che ha vissuto personalmente
Mentre di altre che non ha vissuto personalmente non ci dice assolutamente nulla
Il che
Pare essere elemento sufficiente per poter evitare una notevole credibilità
Non è andato ad inventarsi cose che gli ha raccontato questo o quell'altro eccetera eccetera racconta quello che
Che ha visto e fatto diretta
è inutile che io che ripercorra perché l'avete negli atti concreti il Pubblico ministero velari scordato quanto sia trasparente
Perché tutto documentato riga per riga
La fase di avvicinamento i siciliani
Viene identificato perché è possibile che ci sia una certa persona che posso per delle cose in Francia eccetera e ci viene avvicinato vivificato poi c'è Mattia viene incaricato di fare da tramite queste cose le sapete perfettamente
E sono tutte
Consacrate nei rapporti
Che datano fin dal primissimo momento
In cui Siciliano viene
Identificato in Francia che mano a mano
Comincia poi a fare alcune affermazioni
Allora
Io trovo negli atti
La trascrizione di un colloquio avvenuto badate bene l'undici gennaio novantatré
Dalle ore tredici alle ore quattordici e trenta tra il dottor Aldo Maria
E signor Martino Siciliano nel commissariato PS di Mestre
E questo colloquio e
Se questo colloquio proprio
Quello iniziale delle dichiarazioni in Sicilia perché comincia proprio così signor siciliano iniziamo dalla sua pregressa attività politica che ormai data tantissimo
E lui risponde ormai sono finito solo vecchio l'attività politica e quindi da tanto tempo addietro
E c'è una sede domande di routine lei viene spesso a Mestre torna a trovare qualcuno eccetera eccetera
A un certo punto pagina stretti questa trascrizione
Ma dieci chiede nel novembre del novantuno lei è stato destinatario di un invito a comparire davanti al Tribunale di Milano
E lei comincia a rispondere
E ma di all'interrompe dice ma quindi lei sostanzialmente ritiene di non essere di aiuto all'indagine perché siciliano prima diceva Masi o non so cosa dirvi io non
E lui risponde infatti ma non so se mi devo presentare mi presento ma non capisco se ci sono delle contestazioni precise altrimenti io non mi ricordo cosa facevo vent'anni fa
Poi va avanti quello che sta sotto a questa storia parte da piazza Fontana e va avanti io più di tanto non posso aiutare
Si prosegue
Magia dice io vorrei invitarla sulla riflettere sul fatto che si sta delineando un certo quadro abbastanza preciso
Non fa nessun dove adeguato
E Siciliano risponde
La mia attività presi telefonino sempre svolta Venezia Mestre quella studentesca tra Padova e Venezia non sono custode dei segreti degli Dei
Si difende da Lippi a chi si possa pensare che lui abbia per informazioni importanti dalla non sono custode dei segreti rigide i segreti ci hanno quelli che si mi permette di dirle una cosa sono andati e venuti dal Italia con passaporti non so se buoni o falsi lo sa anche meglio di me che stanno in Giappone e lo dico per Pozzo
Lui probabilmente sa
Gennaio novantotto
Le prime dichiarazioni verbalizzate di Siciliano
Al giudice Salvini
Che coinvolgono Zorzi direttamente nella
Tentata strage
Perché attenzione tale
Di Trieste e Gorizia
Sono nell'ottobre novantaquattro
In cui
Il ruolo di Zorzi preparazione della pompa il viaggio quant'altro sono ben descritti
Ma è allora
Quella primissima nota
Che Siciliano dice
Zorzi forse sa
Probabilmente sì
Io venuto una domanda
A un certo punto
Nella
Le dichiarazioni che incredibile no Zorzi
Rese da siciliano sono quelle dell'ottobre novantaquattro
Come avete visto anche Digilio comincia a parlare di Zorzi
Sostanzialmente nel novantaquattro
Zorzi conoscerà ufficialmente
L'accusa dei commi sui confronti nel novantacinque
E allora perché
Nel mille novecentonovantatré
Quando muore suo padre
Mandato inizia al funerale la moglie giapponese i figli e lui non viene
Lo dice Roberto maggiori
Pagina centosessantaquattro delle trascrizioni di quell'udienza
L'attivamente al funerale del padre di Delfo Zorzi
Nel novantatré che dice mi aveva meravigliato il fatto che il telefono non ci fosse mentre al padre so che era molto legato c'era il fratello Rudi c'era la moglie di Zorzi con i bambini
Guido Busetto oltre ad aver partecipato al campo dei tre confini e avere comunque svolto un ruolo
All'interno del gruppo di U n di Mestre
Che ci ha raccontato
Fra le varie cose che ci ha raccontato ce l'ha raccontata anche una non passa veramente una battuta
Perché
Molto lealmente molto normalmente ammette di avere partecipato anche a una spedizione
Che sarebbe avvenuta nel novembre
Del mille novecentosessantanove quattro novembre sessantanove a Trieste
Dove in via venti Settembre vi fu uno scontro
Diciamo di piazza più o meno organizzato
Quello famoso
A cui partecipo anche Vianello
Che sosteneva che lui in realtà si era già allontanato dal gruppo da dei mestrini epiteti degli adepti di Zorzi perché chi fatto
Delle assai preoccupato dalla piega che avevano preso le attività di Zorzi così li descrive Vianello
In particolare la spedizione per la tentata strage
Al cippo di confine alla scuola slovena
In realtà però Vianello il quattro novembre fa in via venti Settembre armato di mazze insieme insieme agli altri insieme fra l'altro anche a Busetto
Quattro novembre sessantanove
Con che macchina vanno a Trieste Vianello Busetto e gli altri
Con la mille cento del dottor Maggi
Allora qui
Anche su questo punto
Così come sulla vicenda
Smetti
Può anche darsi
Che il documento che è stato acquisito agli atti configuri
Una situazione per la quale quella famosa mille cento sarebbe stata portata alla distruzione
Prima del sessantanove
Però rimane
Così curioso capire come mai
In modo concentrico in modo conforme
Testi diversi
Dei quali l'ultima cosa che si può dire che siano testi preparati teschi Putin
Artatamente mandati a sostenere delle tesi
Come mai
Anche i testimoni continuino a sostenere che nell'autunno del mille novecentosessantanove la macchina con cui si andava a fare queste operazioni che era la mille centotrentotto Macchi
E attenzione
L'obiezione che da qualche un certo punto mi era parso di cogliere era di questo segno
Si diceva
Ma perché si ricordano quella macchina lì
Ha fatto tante altre cose con quella macchina e quindi alla fine qualunque cosa si facesse in gruppo con le mazze ferrate con le pongo che so io era sempre abile cento l'otto maggio
Sarebbe un'obiezione
Legittima non dico che sia giusta amico leggi tipo porla evidentemente un po'più legittimo
Se la mille cento del dottor Mancini avesse avuto una lunga vita
Se potessimo dire dottor Magi per quindici anni c'ha avuto con la macchina lì il ricordo a distanza di trent'anni tutti ci ricordiamo di aver viaggiato sulla mille cento
Ma la difesa magici sostiene che quella macchina è durata pochi mesi
Come mai allora
E chi agnello e Busetto e gli altri
Sono spariti i cigli evidentemente ci dicono che nel novembre nel dicembre nell'ottobre nell'autunno del sessantanove sta macchina circolava con sulle mazze ferrate le pompe
Non certo perché nel ricordo di tutto l'Ordine Nuovo Mestrino l'unica macchina che da sempre è stata utilizzata la mille cento
Se fosse vero che è durata pochi mesi ed è subito bruciato
E allora
L'altro caposaldo della tesi difensiva
La costruzione a tavolino delle prove a carico degli imputati
Una sorta di
Ideologia colpevolista
Preventiva nata nella testa del giudice istruttore
E necessariamente alimentata imboccando i testimoni
Al di là è contro qualunque logica
Qualunque per Rossini chiarezza
Qualunque irregolarità
Delle ma norme processuale
è una tesi che
In quanto tale in quanto espresse in un processo è sempre legittimo
E siccome è legittimo esprimerla
è altrettanto legittimo per le permettervi che è offensivo
è gravemente offensivo
Avendo vissuto
Di conserva
Lo sviluppo di questa indagine di questa istruttoria
Fin da quando depositato regolarmente una lettera di nomina al giudice istruttore
E conoscendolo
Per le ragioni intuibili che rinunci Tribunale ci si conosce
Si hanno altri processi
Come controparte come giudice gli altri processi a cui ho partecipato
Anche solo come
Persona con la quale si scambiano due chiacchiere
In un corridoio possidente un caffè
Verso le dieci e mezza le undici della mattina in un intervallo dell'udienza
Questa accusa gravemente offeso
Il giudice Salvini
Credo che abbia speso
Non solo alcuni anni della sua vita dietro
Questo processo
Ma una buona parte dalla sua salute
Dietro questo processo
E nella fatica immensa
Di seguire il filo di ogni ciascun rivolo
Di tutte le cose che dice che gli andava dicendo e che meritavano approfondimenti il richiamo di testimoni perché precisasse d'ulteriormente
La raccolta delle carte la lettura
Della massa incredibile
Di carta che questa vicenda ha prodotto nel corso di trent'anni
E gli incroci intrecci con gli altri processi
Perché hanno Venezia
Veramente
è offensivo pensare alla costruzione artata di responsabilità inesistenti attraverso l'induzione la subornazione dei testimoni perché questo sale
Io ho ammirato
Nel corso
E lo studio di questi atti
Profondamente e credo che
Io l'abbia già detto in un'occasione e glielo debbo
E lo dico davanti a voi anche in questa concludendo queste mie considerazioni finali
Ho ammirato profondamente giudici strutture le donne
Giudice istruttore di Catanzaro
Ma voi immaginate di cosa significa per un giudice che magari fino a quel momento si è occupato di abigeato piuttosto che di qualche rapina ai distributori di benzina e poco le vie ogni normale amministrazione
Fatti comunque commessi nel suo circondario
Di cui conosce sostanzialmente poi buona sostanza humus
Conosce i conti di nomi cognomi i luoghi
E conosce quel tanto della vicenda che magari è legata ai posti
Cosa vuol dire
Dover istruire il processo per la strage
Per una strage come questa la prima clamorosa strage politica della storia italiana
Fatta Milano
Che coinvolge realtà
Politiche storiche istituzionali
Del nord Italia
Permette perché comunque nasceva a Padova
Nell'impostazione
Dichiarazioni rese ad altri giudici in quelle sedi
E voi veramente con una forza d'animo
Straordinaria
A mettere in fila
Nel suo ufficio
A Catanzaro
Tutte queste dichiarazioni
A metterle a confrontarle
A cercare di dare una logica tale per cui alcune possono risultare credibili ed altri no
A valutare per la prima volta nella storia d'Italia se ci fossero responsabilità degli organi istituzionali dello Stato
Per la morte di diciassette persone
I depistaggi
Il generale
I ministri
Andreotti
Questo lo faceva il giudice Guido
Nel suo ufficio di Catanzaro scrivendo gran parte dei verbali a mano
Non c'era un'incompiuta qualche volta probabilmente la segretaria non era a disposizione perché ha finito il suo turno alle due del pomeriggio e se ne andava voi trovate alcuni verbali a mano
Certo oggi ci sono i computer
Ma oggi sono passati anche trent'anni
E io devo rispetto profondo
Al giudice
Che ha rimesso umani in questo verminaio per cercare di trovarli responsabile
E attenzione
Così come allora c'erano stati i depistaggi
Ricorderete le note di paletti alla bruna Sterz dire quello di cui abbiamo parlato anche qua davanti
Per sfuggire alla Procura quello che doveva dire o non dire
In ballo Piras malloppone
Oggi è ancora peggio
Se vogliamo
Perché in realtà nei confronti del giudice istruttore
Sono stati utilizzate tutte le armi a disposizione
Per creare le condizioni iniziali
Per scivolare fuori dal processo
La prima che non era stata utilizzata non si è avuto il coraggio utilizzare neppure contro le donne
Quella di attaccare il giudice istruttore direttamente di denunciarlo direttamente
E di utilizzare contro di loro e quello che
è stato fatto peraltro anche in alcuni grandi processi di mafia
Di togliere
Credibilità
Al giudice prima che i giudici
Ed è stata usata una manovra sotto la e sottile quant'altre mai
Quella di farlo giudicare da un altro giudice
Intanto che andava avanti da suo istruttori
è stata utilizzata una denuncia
Nei suoi confronti
Presentata dall'imputato Maggi che per ragioni di competenza
Fu istruita dal dottor Casson
Pubblico ministero di Venezia
Per anni è andato avanti quel procedimento penale nei confronti di Salvini a Venezia
In cui si è tentato di dimostrare
La manovra il giudice Salvini aveva fatto
Per creare attorno a Maggi e quindi anche a Zorzi evidentemente
Le prove di responsabilità al di là del reale
Come si è concluso
Quel processo al giudice
è stato un altro giudice
Perché c'è sempre un giudice a Berlino come si diceva
Il giudice Presidente della sezione per le indagini preliminari Luigi Nunziante di Venezia
A stabilire che
Non può essere sottaciuto come appaia per tabulas
Cioè in modo palese alla fine di questa lunga istruttoria la strumentalità dell'esposto del Maggi
Esposto strumentalmente finalizzato a inquinare i financo affermare le indagini condotte dal grosso dalla Procura di Milano
E questo esposto era strumentale ed ispirato da Delfo Zorzi dietro corresponsione i notevoli somme diversa
Questo scrive un giudice
Al termine di una lunga istruttoria e questo
Riconsegna l'odore al giudice Salvini
Quanto agli atti processuali
Quanto alla mia personale esperienza
Di questa vicenda
Non ce n'era bisogno
Il ritiro di più
Avete voi dal fronte in caso che forse rimarrà
Negli annali
Non solo per la sua importanza
Per lo l'oggetto retrocesso
Ma anche per alcune peculiarità della sua condizione
è un caso
Unico
Nel quale nei confronti di un giudice viene chiamato ad indagare un altro giudice
Ed è un caso unico
E questo giudice l'osso
Ed è un caso unico
Che nei confronti di un giudice allora giudice istruttore
Si metta
In contrasto supposizioni di conflitto
La Procura della Repubblica
Dello stesso tribunale
Non già perché sostiene
Una tesi diverso
Ma perché la Procura Repubblica
Contesta questo giudice a un certo punto la sua stessa competenza
Nasce da questo contrasto
Non tanto tra i singoli magistrati
Tra le persone fisiche
Che rappresentano in quel momento l'Ufficio istruzione o la Procura dalla Repubblica
Ma traliccio o istituzioni conflitto forte sicuro
Al punto che il giudice Salvini
Dovrà difendersi anche davanti al Consiglio superiore della magistratura
Perché gli si contesta era di essere all'origine
Di questo conflitto
Il suo organo disciplinare
Ebbene
Questo conflitto è forte e duro
I giornali ne riempiono le pagine di cronaca giudiziaria
Ma la Procura della Repubblica
Al termine della sua indagine per piazza Fontana arriverà esattamente alle stesse conclusioni cui ha raggiunto il giudice Salvini all'esito delle sue
E la sua parte distrutto
Rinvierà a giudizio o gli stessi imputati che il giudice Salvini avete identificato con le stesse considerazioni di diritto e gli stessi elementi di prova che il giudice Salvini aveva raccolto
Non è un caso
Non può essere un caso
Il giudice Forleo che il giudice dell'indagine preliminare accoglierà richieste accusatorie della Procura della Repubblica
E il giudice Forleo emetterà aveva già immesso le misure cautelari nei confronti di questi imputati sulla base delle stesse considerazioni che stavano in fondo
Alle valutazioni del giudice istruttore chiara aveva raccolto gran parte di queste carte
Giudice Forleo a la stanza esattamente di fronte a quella del giudice Salvini
Se entrambi aprono la porta dalla loro stanza si guardano negli occhi
Vi posso assicurare che durante la fase più dura del conflitto
Tra la Procura di Milano e il giudice Forleo che ne era il garante
Quanto il giudice delle indagini preliminari e l'Ufficio istruzione della persona giudice Salvini non si guardavano negli occhi
Perché erano
Processualmente
Disciplinarmente
Funzionaria mente avversari in quel momento
Bene
Il giudice Forleo rinvia a giudizio questi imputati
Voi giudicate gli stessi imputati
Io vi dico che il giudice Salvini aveva visto giusto fin dall'inizio grazie
E allora al quindici per le repliche delle difese
Cioè
Qui