Atreju 2010 - Quel posto che non c'è. Le politiche dell'immigrazione e quelle dell'accoglienza

Non è
Delle qualifiche nell'accoglienza e ringraziamo i nostri ospiti
Il Ministero dell'interno Roberto Maroni
Capogruppo P.D.L. il Senato il senatore Maurizio Gasparri
L'esponente le quantità democratica Presidente Rosy Bindi
Il portavoce della comunità
Anticipiamo Mario Marazzi
Imitazioni in particolare
In riferimento alla politica nei confronti
Mio nonna e il Presidente
A
L'Unione europea
Arena anche intimato di paglia
I nostri ospiti
Attinente milizia ottenendo il Ministro Maroni niente ringrazia per la sua presenza a questi incontra davanti a una platea
Completamente
Attenta ai giovani dai giovani inizi impegna né in quelli di canali Zamagni mini tanti clienti venga meglio organizzata io
Proprio con gli ospiti con lo spirito di
Confrontarsi
Non solo con il nostro partito ma anche
Con partiti differenti sia siano messi
Nel senso che lei stava nel senso
Grazie grazie per l'invito a ricordo se la memoria non mi tradisce di essere stato qui
Molti anni fa venticinque anni fa segreta
Ecco bravo ma
Non ero ministro dell'interno non mi occupavo di questi temi
Ma la passione è rimasta la stessa e credo che
Scuote dividere tanto in politica destra sinistra nord-sud
Importante che ci sia la passione la convinzione di fare le cose giuste
In qualunque settore in qualunque settore di attività uno sia chiamato a svolgere
Posizione di responsabilità il Governo
O all'opposizione
Su questo tema il tema
O dell'immigrazione
C'è
Una e le
Evita
Che molto spesso questa sensibilità che anche la passione nel sostenere i propri argomenti
Poi c'è anche
Il confini delle
Cose giuste
Ho
Non lo dico perché
Ho messo in campo abbiamo messo in campo delle
Politiche
Future di contrasto
Alla
Illegalità
E all'immigrazione clandestina
Sono convinto che quello che abbiamo fatto finora sia assolutamente
Ho
Nel rispetto di tutte le
Dati internazionali ma che sia anche una politica efficace sul tema della sicurezza contrasto all'immigrazione clandestina in particolare
A livello europeo ci sono state vengo alla domanda
Molte iniziative di censura che sono però
Esclusivamente tutte ed esclusivamente basate su un pregiudizio politico
Negativo nei confronti di quello che faccio
E sono
Altrettanto
Certo
Che la Commissione europea che
Istituzione europea che può intervenire
Per censurare le politiche degli Stati per
Evidenziare eventuali violazioni alle normative europee la Commissione europea che l'ordine l'unico istituzione che ha titolo
Nei nostri confronti nei confronti delle politiche fatte dal Governo italiano non ha mai avuto nulla da censurare
Dobbiamo sempre inviato preventivamente alla Commissione europea le nostre iniziative legislative non è obbligatorio farlo nessuno l'ha mai fatto né abbiamo voluto farlo proprio per evitare
Di prendere decisioni che in qualche modo la Commissione europea
Non condividesse
Tutte le misure che abbiamo preso salvo una
Sono state preventivamente approvate
In particolare quelle che hanno portato al contrasto dell'immigrazione clandestina
Di queste misure e non è di poco conto sono poi state efficaci
Se è vero come è vero che da quando abbiamo messo in atto queste misure gli sbarchi di clandestini sulle coste italiane sono diminuiti del novanta per cento
Salvando molte vite umane e soprattutto interrompendo quello a corto circuito tra immigrazione clandestina e criminalità
Che di fatto lei cava i due fenomeni se pensate
Che
Per venire in Italia sui famosi barconi questa povera gente veniva chiesto di pagare un prezzo che non potevano pagare sette mila dollari
L'accordo era io ti porto in Italia quei tubi ripaghi quando sarà il
L'abbiamo interrotto fortemente contrastato questo circuito in mano alla grande criminalità
E questo mi pare sia un risultato oggettivo
Che non è
Discutibile che non è
Contestabile
Si possono discutere tante cose ma questo dato di fatto è appunto cui dato di fatto sulla risoluzione del Parlamento europeo
Io me la sono letta e riletta
C'è un
Solo riferimento all'Italia e tutta fatta contro la Francia
E contro le politiche francesi
Che
Città
La
Risoluzione prevedono l'espulsione dei
Cittadini comunitari norme
Sono stato l'altro giorno a Parigi col Ministro dell'immigrazione riflessone
Che mi ha dimostrato che non ci sono espulsioni dalla Francia sono
Rimpatri volontari
Il Governo francese dà dei soldi
A cittadini comunitari per tornare nel loro Paese teorici
è una decisione volontaria assunta da questi quindi non ci sono espulsione ma
Deliberazione del Parlamento europeo
In vita la Francia a a apporre far a porre termine a queste
Tra virgolette espulsioni ma non si tratta di scuse né per quanto riguarda l'Italia l'unico passaggio
è questo quando dice chi
Il
Fa riferimento a me naturalmente
Dice che io vorrei
Ministro dell'interno degli interni pretende all'interno del singolare non so perché tutti mi mettono al plurale ma io sono un modesto mi basta e avanza al singolare
Annunciato
Ministro una sorta di censura velata censura qui viene considerato quali
Propugnare l'adozione di norme dell'Unione europea più rigorose sull'immigrazione e la libertà in circolazione
Questo è il grave reato di cui mi sarei macchiato di aver espresso l'opinione che l'Unione europea debba intervenire
Per regolamentare in modo più efficace la questione dell'immigrazione dei cittadini comunitari all'interno dei Paesi comunità
Non lo ritengo affatto un reato anzi lo ritengo una proposta assolutamente condivisibile per un motivo molto semplice che esiste una direttiva europea
Che regolamenta il diritto di circolazione e di soggiorno dei cittadini europei
Non è vero come qualcuno dice che all'interno dell'Unione europea e i cittadini europei possano
Liberamente soggiornare in qualunque Paese dell'Unione europea senza limitazioni
è la direttiva europea dono il decreto del Ministro dell'Interno italiano e la direttiva europea
Che distingue tra
Circolazione che assolutamente libera
Diritto di soggiorno
E diritto di soggiorno permanente cioè oltre i tre mesi
I primi due diritti non sono condizionabili
Cittadino è libero di circolare ed è libero di soggiornare fino a tre mesi oltre i tre mesi non è libero di risiedere può stabilirsi in un Paese solo a certe condizioni
Lo dice la direttiva europea
Diritto di circolati diritto di risiedere oltre tre mesi è subordinato al fatto di avere un lavoro
Familiari di risorse economiche sufficienti per non diventare un onere a carico dell'assistenza sociale dello Stato
Oppure essere iscritto
Essere uno studente ma anche qui disporre per sei per i propri familiari di risorse economiche sufficienti la direttiva europea io mi sono limitato a dire
Nel rispetto della direttiva europea ci sono situazioni
In Italia di cittadini europei che non sono conformi alla direttiva europea che cosa facciamo la direttiva non cita strumenti non mi dà strumenti per far rispettare la direttiva stessa
è un obbligo senza sanzione
Se io riscontro se il Sindaco di Roma se il Sindaco di Milano riscontra una situazione del genere non possiamo fare nulla
Io ho detto e oppure ho chiesto la Commissione europea di integrare questo divieto che è scritto nella direttiva europea dal due mila e quattro
Con uno strumento che mi consenta a medico Averno dello Stato italiano e degli altri Paesi europei di
Rendere efficace ciò che sta scritto nella direttiva è quello che il Governo francese sta facendo e quello che noi vogliamo fare
Mi pare tutto conforme alle norme europee
E tutto il resto eh come al solito la solita
Accusa di razzismo di xenofobia accuse trite e ritrite che sentiamo da vent'anni ma che non sono affatto corrispondenti alla realtà dei fatti
Grazie ministro
La risoluzione europea
è stata votata su proposta della sinistra i partiti della sinistra presenti al Parlamento europeo quindi chiedo
Del presidente Bindi
Un non sono un commento ma anche di spiegare no le ragioni che stanno alla base
Di questa di questa mozione
Grazie
Grazie
Per me è la prima volta quindi
Grazie per l'invito
Il
Complimenti per per questo incontro e anche per la sua
Assiduità negli anni
Significa che
C'è una continuità di impegno che non può
Al di là della
Differenza delle idee della pluralità delle idee non può che essere
Positivo
Laddove ci si confronta
Laddove dei giovani
Cercano la buona politica non può che essere un percorso positivo per la vita del nostro Paese che di politica e di buona politica molto bisogno
Ma io non
Non sono nati naturalmente come voi ben sapete al Parlamento europeo quindi
Non parlerò a nome de dei gruppi che hanno promosso questa risoluzione che peraltro io condivido
Ma io penso che
Noi ci dobbiamo porre un problema
Che definirei radicale
Nei confronti non solo dei rom
Ma di tutti quei quelle persone quelle donne quegli uomini quei giovani quei bambini
Che provenienti da altri Paesi europei o provenienti da altre parti del mondo
Si trovano in condizioni che non rientrano
In quelle
Prerogative
Che sono contenute nella
Direttiva della Commissione europea
La domanda è radicale
Se non hanno un lavoro se non hanno un reddito
Se sono studenti e non hanno la possibilità di
Far fronte alle spese degli studi del soggiorno
Un Governo è autorizzato
A
Accompagnare queste persone
Alla frontiera perché ritornino se sono europee nel Paese di origine nel caso dei rom
Sì sono di altri Paesi perché ritornino nel loro Paese
Domanda che non è che io MIF mi faccio e mi pongo di fronte
A tutto ciò e
Visto che siamo uno spazio europeo perché quella direttiva una direttiva della Commissione europea
Pensiamo di risolvere il problema spostando queste persone dal luogo all'altro
Magari come ha fatto Sarkozy dandogli anche
Attraverso una specie di trattativa privata un contributo perché ritornino a casa propria e quando l'hanno finito abbiano la possibilità di spostarsi di nuovo
Pensiamo di risolvere il problema
Di una crescente numero di persone
Di donne di uomini di giovani
Che sono in questa condizione spostandoli come dei birilli
O forse non è il caso che ci poniamo il problema di come affrontiamo
Come
Comunità europea come spazio europeo
L'integrazione di tante persone
Che non hanno
Le caratteristiche contenute
Nella direttiva ma che hanno una caratteristica fondamentale quella che sono degli esseri umani
Nei confronti dei quali la comunità credo non abbia semplicemente il diritto-dovere di spostarle
Credo che si debba porre il problema di come ci confrontiamo con una crescente povertà necessità di integrazione
Di persone direttivi è diverso e di provenienze diverse di religioni diverse di culture diverse di possibilità diverse
Che siccome non possiamo io penso che nessuno dicono non credo che la differenza tra
Le politiche del centro sinistra le politiche del riformismo democratico
Si differenzia in o dalle politiche
Della destra
Del centrodestra
In nome di un buonismo senza regole così come penso che
Le politiche della destra non si differenzia da quelli del centrosinistra il nome di una discriminazione voluttà e perseguita nei confronti degli esseri umani
Parto dal presupposto che tutti noi riteniamo
Che ci siano parità di dignità e di diritti di tutte le persone e che gli spostamenti i rimpatri
A meno che uno non si sia macchiato di un reato
Spostando il problema per qualche mese lo spostano nel tempo e nello spazio ma non lo risolvono io penso che il vero ed è quello che la direttiva dice
Il modo con il quale l'Europa deve affrontare il problema dei rom non è quello di spostarsi da un Paese all'altro di rimandarli Romania di vederli rientrare da un'altra frontiera è quello di affrontare il problema che in questa spazio europeo
Ci sono tante persone
Che hanno che si trovano in determinate condizioni che hanno scelto una determinata cultura una determinata abitudine e che non ci dobbiamo porre il problema di quali sono i percorsi di integrazione di queste persone
Nella Comunità europea nello spazio europeo da questo punto di vista quando il ma Ministro Maroni questa estate
Ha detto che lui farà
Peggio di quello che ha fatto SAR così
No hai detto hai agli usato questo termine
No io ho usato tu non l'ho usato io il termine è stato esattamente questo
è evidente che le misure io mi sono ho sentito dire di non esserlo di non non mi sono sentita rappresentata
Come non si è sentito rappresentato il mondo cattolico come non si è sentito rappresentato il Parlamento europeo come non si è sentito rappresentato il Sole ventiquattro Ore in questi giorni
Quando ha né allora io credo che
Un Paese al al
Profonde tradizioni e radici democratiche come nostro e lo spazio europeo che lo spazio dei diritti umani
Della pace della crescita insieme della democrazia
Non possono risolvere il problema dei rom spostandoli da un campo all'altro da un posto all'altro a debbano risolvere decidendo con politiche comunitarie
E dando a tutti i Paesi non gli strumenti per espellerlo ma gli strumenti per integrarle nella comunità e nello spazio europeo
Prego prego
La Presidente Vignato Catto
La ringrazio per questo il tema delle radici
Allora voglio fare al senatore Gasparri una domanda proprio legata alle radici che
Sono proprio al centro no di un percorso di integrazione
Se noi nel nostro Paese
Permettiamo come come succede in tante città di costruire per esempio delle moschee e poi l'Unione Europea ci richiama
Sulla sul crocifisso all'interno delle aule scolastiche alla fine queste radici nel percorso di integrazione dove sono
Grazie a voi la domanda contiene già la risposta
Quindi
Ovviamente io sono
D'accordo con le considerazioni che tu facevi per quanto riguarda questa vicenda di attualità voglio dire che
Anche una politico autorevole saldamente
Cattolico come Mario Mauro che
Nota al mio collega Capogruppo del
P.D.L. della della frazione italiana del
Gruppo del Partito popolare europeo di cui
Il PdL fa parte aggiudicato la votazione oggi del sobborgo sconcertante va definita
Puro killeraggio politico in pratica oggi il Parlamento europeo ha votato contro la direttiva europea
Che il Ministro Maroni a ricordato perché uno può circolare liberamente ma poi dopo un certo periodo di tre mesi deve dimostrare
Dove abita come si mantiene noi riteniamo che l'ATO oggi del Ponente europeo sia un atto tra l'altro contraddittorio se si vuole cambiare la direttiva
Sì seguono le procedure
Politiche di consultazione di modifica di pareri della direttiva mano riteniamo che la direttiva non vada modificata ma vada applicata
Perché qui c'è un problema che riguarda le radici identità il modo di intendere l'euro
Noi siamo contenti direi noi che troviamo questa iniziativa quanto e più di altri del fatto che l'Europa si sia allargato
L'allargamento dell'Europa deriva dal di fallimento per fortuna
Di un modello di un'ideologia che ha dominato per alcuni decenni una parte larga dell'Europa
Tutti i regimi comunisti crollati nell'ottantanove novanta hanno determinato poi l'avvio di un processo di integrazione di ricomposizione europea e di questo ne siamo contenti
Dopodiché i progressivi ingressi nella non europea oggi siamo a ventisette Paesi
Dei Paesi dell'est dove alcune etnie alcune realtà sono presenti comporta una serie di problemi che noi dobbiamo gestire alla luce le direttive che peraltro non è che sono state assunte cento anni fa
Parliamo di direttive di cinque sei anni fa quindi che hanno già evidentemente considerato
Le conseguenze di questo processo di allargamento
La politica di integrazione è innanzitutto una politica non demagogica
Perché poi quelli che dicono non li rimandiamo indietro sono quelli che hanno lasciato proliferare luoghi di degrado nelle aree metropolitane campi abusivi e quant'altri dove i bambini si insegna a rubare questa
è la realtà che noi viviamo tutti i giorni
E allora noi dobbiamo
Scuola rizzare dobbiamo attrezzare alcune aree e dobbiamo anche mettere obolo di fronte al problema qui ci sono un sacco di ragazzi no
Fare dei nostri problemi a trovare lavoro a trovare una casa in una città e quindi se uno viene qui può lavorare vuole stare nessuno discrimina
Ma affronterà le stesse difficoltà che affrontano tanti ragazzi e ce ne sono sicuramente anche qui
E che hanno problemi quotidiani non è che uno nasce con la casa già pagata son pochi varie poste da una famiglia che li può
Aiutare in maniera esaustiva ma tutti abbiamo fatto nera
Vi darà nostre fatiche
E i nostri sacrifici non si capisce perché altri debbano imporre a proposito anche gradisce d'identità
Problemi stili di vita che sono non accettare il problema dell'educazione dei minori in queste comunità è un problema grave e noi siamo d'accordo con le politiche Bodiroga di scolarizzazione di controlli spesso sapete
Che anche negati e difficile anche controllare che poi effettivamente le famiglie
Seguono quel processo di scolarizzazione dei ragazzi controllare che badare pretendente alla scuola
Ma l'abbiamo visto qualche anno fa indagini di polizia che hanno mostrato filmati in cui gli adulti di queste comunità rom con i telefonini mandavano indirizzando lì dentro delle case dei ragazzi dei minori
Che valligiano quelle case poi di non è non era imputabile e abbiamo assistito ricordo la vicenda che si verificò a Verona a genitori che disconosce vanificherebbe qua la responsabilità
Penale ricade sui genitori dicevano che esso mica è mio figlio lo facevano come dire in una situazione paradossale di degrado e allora non abbiamo il doping
Ecco di offrire un'identità io non voglio dire che esistano civiltà superiori inferiori sarebbe un'affermazione
Che aprirebbe una discussioni infinite sarebbe ingiusta e sbagliata
Voglio però dire che
Realtà e culture chiamiamole tra quattro virgolette così
Che hanno questo tipo di rapporto con i minori per i bambini che sono una sorta di manovalanza per furti ho tante volte era lecita rivediamo costretti a girare in tanti quartieri nelle stazioni ferroviarie
Per
Procacciare proventi beh tutto questo credo che meriti di essere messo a confronto con un'identità
Che non è superiore e più rispettosa dei diritti degli altri quindi siamo orgogliosi della nostra identità la nostra democrazia
Che non consente cioè insomma se
Un italiano e ce ne saranno ci sono le eccezioni leggiamo anche questi sui giornali atteggiamenti di vessazione nei confronti di minori donne incorrendo le conseguenze giustamente severissime della legge altri e questo vale anche
Per alcune
Letture integraliste e fondamentaliste di alcune regioni Consiglio le donne e minori
Come dire non portatori pieni di diritti e allora io credo che noi proprio perché
Abbiamo maturato nella imperfezione dei nostri modelli della nostra Amministrazione dalla nostra realtà
Comunque una consuetudine più accettabile
Sotto il profilo dei diritti
Ecco integrazione vuol dire anche non rinunciano se identità perché poi il politicamente corretto porta
Spesso a vergognarsi di un'idea religiosa dei simboli di tutto ciò che significa la nostra storia quando si parlava anni fa dell'arte radici cristiane dell'Europa e pone la Costituzione che di fatti ma non fece molta strada
Si negò quella quel riferimento si negava il fatto
Che sono le pietre solo emolumenti sono le cattedrali che sono il simbolo dalla nostra storia della nostra identità e delle quali non ci dobbiamo vergognare noi dobbiamo imporre
Ma non le dobbiamo nascondere quindi questo discorso anche del crocefisso
E ancora in corso il contenzioso a me sembra veramente lo dobbiamo
Rispettare tutti quelli che vogliono andare i bambini a rubare quelli che vogliono praticare la poligamia quelli che vogliono fare tutto e poi dovremo subire una sentenza che impedisce di tenere un crocefisso siamo anche d'Italia che ha una sua storia
Molto particolare quindi dove la storia dell'identità cristiana e cattolica è impastata più che in altre nazioni dice ma la Francia la Francia
A un atto di cultura di storia e quindi un modello di laicità diverso io credo che non dobbiamo vergognarci
E spesso io vedo che c'è questa sindrome del cosiddetto politicamente corretto che colpisce molti noi senza fondamentalismi dal nostro
Punto di vista dobbiamo però ecco essere orgogliosi della nostra storia della nostra identità
Che credo possa essere utile anche mediatica per conserveranno
Le loro
Emendando le da quegli aspetti negativi ho citato appunto il caso lei minori o altre questioni credo che quindi questo si è nostro dovere io mi auguro
Che
Anche il Parlamento europeo si renda conto
Di avere
Sbagliato con questo voto la direttiva comunque c'è l'Italia io appoggio come capogruppo come gruppo lamentare la politica che il Governo che ministro volevo pare voglio anche dire che una cosa spesso si parte il rapporto che c'è traumi abbiamo costruito
Come aria di centrodestra
Una solidarietà è un'omogeneità di comportamenti nel corso degli anni e dei decennio proprio l'apporto che io penso di poterlo dire pioppo Maroni
E viceversa è un rapporto che si è fondato sull'esperienza di lotta politica in maggioranza e opposizione dove
Difensori di principi di democrazia e di pluralismo però riteniamo che la legalità le identità badano diverse con grande forza e con una grande sintonia di questo siamo orgogliosi e riteniamo che questo sia un valore politico da difendere in ogni stagione anche in questa stagione così impegnativa per la politica italiana
Ecco parlando un attimo ADI ritoccando il tema delle radici cristiane è giusto dire che
Nel bagaglio
Dei valori cristiani c'è sicuramente quello di
Dell'accoglienza però in forse più intesa come
Garantire la dignità anche della persona allora io chiedo alla portavoce della comunità sentì Giulio
Permetterà ancora che delle persone comunitarie o non comunitarie vivano nelle baraccopoli
E in situazioni assolutamente contro la dignità umana non crede che sia una
Una una cosa moralmente inaccettabile allora in tal senso sia giusto
Fare dichiarazioni come ha fatto per esempio il sindaco Alemanno di procedere alle
Allo smantellamento di queste ma la colpa che cercare nuove soluzioni
Grazie bella domanda la risposta è facile sono d'accordo
Sono d'accordo e poi
Il problema è sul come lo si fa e quindi sul fatto che bisogna costruire contemporaneamente delle condizioni di vita vivibili e quali non dividere le famiglie e quindi costruire soluzioni stabili ma ci arrivo subito volevo per prima cosa
Veramente ringraziarvi di questo invito per me in questo tempo
Anche scarico di valori che ci siano molti giovani che non si accontenta no sono di Vespa o macchina veloce
Di
Vespa perda
Quella quella le quella ferita quella conto
Oppure che non si accontenta no di discoteca piglio tutto io più soldi diciamo meglio è ma gente che cerca un mondo come dice attrae giunge a un mondo
Che vuole essere un mondo comunque di valori e di visione bene comunque sia
Per me è un grande una grande contentezza essere con gente come non si accontenta perché quando io avevo la vostra età non ma contentare
Allora risponda a tutte le domande
E rispondo dicendo
Ma questi problemi l'immigrazione dirò mai c'era dobbiamo risolverli dentro una visione europea assolutamente dentro la visione europea
Però qui voglio dire quando io avevo la vostra età
Perché è nata la Comunità di Sant'Egidio è nata perché leggendo il Vangelo uno scopriva Matteo al capitolo venticinque e diceva
Avevo fame mi avete dato da mangiare avete dopo sede mi avete dato da bere ero prigioniero ma vede carcerato sicuramente non ce n'erano qua abbastanza come
Mi avete visitato sì mi avete visto ero ignoto mai dei vestito traduzione antica dico però
E uno risponde a ma quando l'abbiamo fatto signore ben ogni volta che l'avete fatto uno di questi miei fratelli più piccoli l'avete fatto a me
Parigi è arrivato un certo punto un teologo famoso si chiamava Ratzinger
E ha detto
Guardate ma in quel Vangelo si usa una parola questi miei fratelli più piccoli è l'unico caso in tutto in tutti i Vangeli
Che la parola fratelli è usata non per gli Apostoli perché identifica la comunità
Ma è utilizzata nominando i poveri che vuol dire che i poveri in quanto tali fanno parte della comunità cristiana non sono esterni su cui ci si piega con affetto ma sono parte integrante della Chiesa
Allora da lì è nata un'alleanza cioè di dire ma non diamo soluzioni politiche qui per fortuna ognuno fa il suo mestiere
Però
Allora il primo problema è che effettivamente quando lo incontra uno che mendicante
Uno zingaro che non ruba chi ruba vada in prigione io non ho problemi su questo anzi liberiamo gli zingari dal potere di quelle famiglie che li tengono prigionieri sotto l'illegalità
Colpiamo chi commette reati è liberiamo tutti gli altri e aiutiamo tutti gli altri integrarsi queste e su questa linea noi sosterremo questo Governo e tutti i Governi
Ma saremo sempre contrari al fatto di dire
Il capo famiglia colpisce commesso un reato
In quella occasione nasce una movimento d'opinione pubblica arrabbiato e allora si butta giù il campo che penalizza pure i bambini questo no bisogna farli in un altro modo dobbiamo studiare insieme come farlo
Allora tornando alle cose quando uno vede un povero per prima cosa pensa e mio fratello scusate non è non è politicamente corretto non è una proposta di governo però è un modo di rimanere umani
E io credo che oggi noi in Europa in Italia abbiamo bisogno di essere un po'più umani
Perché c'è una
Mondo scarico di valori dove l'individualismo il solo il proprio interesse molto forte allora io credo che dobbiamo trovare il modo
Per trovare
Dei valori comuni e anche il senso che sette salvi tutti salvo pure io cioè che siamo nella stessa barca che siamo la stessa famiglia siamo la stessa razza siamo la stessa cosa io odi più tua e ti meno vediamo come fare
Fatto questo discorso import generale
Io credo che c'è bisogno per esempio di più radici cristiane sono d'accordo è un'Europa scarica
C'è bisogno di più identità anche l'identità nazionale
Vorrei dirvi c'è tanta paura degli immigrati di oggi
Perché anche
C'è meno chiare a chi siamo noi come italiani c'è una identità forte nazionale di cui noi abbiamo più bisogno
Non ha paura degli immigrati li prende li fa diventare italiani non abbiamo bisogno di immigrati che diventano italiani attratti da questa bellezza che Alitalia dobbiamo lavorare per più Italia
Perché sia più accogliente e più capace di inserire e integrare
Allora completamente arrivo alla domanda sui campi
E ad sul degrado e arriva una cosa sugli immigrati
Volevo semplicemente dire
Io credo essere molto calmo su questo dobbiamo lavorare per coniugare Sempre legalità e umanità
Le due cose insieme io sono
Assertore del fatto che bisogna provare a colpire il crimine quando c'è il crimine
E
Fare di tutto per creare più integrazione sociale
Allora l'Italia è un Paese che da vari anni
A un prodotto interno lordo che cresce quando è cresciuto grazie agli immigrati nove per cento di crescita per questo ed è un Paese che da vari anni non declina come popolazione per gli immigrati
Questo è un male per l'Italia
Io credo che potrebbe diventare un bene ma se
Cominciamo a integrare assimilare far diventare italiani allora due piccole proposte
Per esempio c'è una proposta sugli zingari
Ministro Maroni lo conosce è un problema complicato
C'è una parte un pezzo degli zingari che stanno in Italia
Che non si sa che sono sono i famosi ex Jugoslavia
Cioè i primi son venuti prima che crollasse la Jugoslavia quindi siamo
Alla fine degli anni Ottanta inizio anni Novanta poi i figli
Con i figli e paghiamo in sintesi ormai quasi tre generazioni ci sono anche i bambini e due generazioni nate in Italia
Non possono essere espulsi perché non esistono più i Paesi la Serbia la Croazia eccetera non li vogliono perché non sono gli usuali
Non possono essere
In Italia legalmente perché o non esistono non c'erano i documenti irregolari
Non possono
Né andare via nel restare nel diventare illegali allora
La maggior parte di questi è pure nata in Italia
La proposta sarebbe non possiamo ridurre l'illegalità creando uno status
Di permesso di soggiorno per motivi umanitari e poi si studia se posso diventare apolidi si fanno le pratiche perché il problema che non si può iniziare la pratica
Perché non hanno il certificato di residenza certificato residenze non glielo si può dare perché non c'erano i documenti da mai non ce l'hanno mai avuti allora
Secondo me sarebbe utile all'Italia
Legalizzare questo pezzo riduciamo un pezzo di illegalità in Italia non è facile però se fosse possibile sarebbe una cosa siccome utile da fare
La seconda sui campi illegali i campi legali vanno abbattuti
Cioè c'è una vita invivibile lì però bisogna ricordarsi due cose mentre si fa la prima è che gli zingari in Italia
Hanno una speranza di vita alla nascita sotto i cinquanta anni cioè noi italiani siamo quasi a ottant'anni le donne un po'di più
Cioè gli zingari vivono mediamente trent'anni di meno di tutti noi ci sarà motivo cioè le condizioni di vita son comunque terribili sia Cherubino sia che non Rubino
E
Perché vivono quasi sempre in questi posti degradati quindi abbattere questi posti degradati è sacrosanto
Ma bisogna
Contemporaneamente costruire delle alternative altrimenti non si spezza era ormai il Circolo dell'illegalità noi come Comunità di Sant'Egidio
Da più di vent'anni facciamo la scolarizzazione dei bambini è possibile scolarizzati lì la metà degli zingari su bambini
è possibile arrivare anche alle superiori ma è difficile quando a metà anno si sposta il campo si va dall'altra parte si interrompe tutto cioè e come la tela di Penelope allora mettiamoci insieme facciamolo bene ecco grazie
Ecco
Penso che portava c'era la Comunità Sant'Egidio abbia lanciato diciamo due proposte abbia toccato anche il tema della formazione nella
Alla luce anche dell'integrazione
Presidente Bindi è un un suo primo commenta una soluzione prima risposta alla alle domande poste poi passa la parola al Ministro Maroni
Io torno all'interrogativo fondamentale che
Provato apporre prima e perché
è evidente che
Noi dobbiamo
Fare tutto il possibile e anche l'impossibile perché
I genitori dei bambini Rom non mandino i loro bambini
A
Elemosinare per le strade o magari addirittura delinquere
E che bisogna spezzare tutto questo ma più speciali le strade sono due
O li mando via da me
Perché non me ne importa niente di loro e neanche di quei bambini o trovo il modo
Perché quei bambini vadano a scuola
E ci devo fare degli investimenti trovo il modo per punire quelli che sbagliano
Ma soprattutto
Mi muovo in un'ottica
Che invece mi sembra lontana anche dalle parole che ho ascoltato da
Dal presidente Gasparri
Io non accetto l'identità l'identificazione un'etnia uguale ladri delinquenti sfruttatori di bambini
Tra di loro ci sono persone che fanno questo
E quelle vanno colpite ma per il per evitare che questo avvenga è assolutamente necessario e indispensabile che noi ci facciamo carico
Di loro non che li scarichiamo da un altro parte ecco perché io dico
Il Parlamento europeo oggi appresso a ha fatto ha adottato una risoluzione siccome il Parlamento europeo è
La sede della rappresentanza di retta dei popoli europei certo nei rapporti istituzionali con la Commissione dovrà adoperarsi perché la Commissione
Faccia proprie politiche nei confronti dei rom ma non soltanto probabilmente cambia anche
Atteggiamento anche nei confronti dell'immigrazione
Non c'è dubbio ma è un segnale è un segnale che dice non risolviamo il problema spostando i pacchi perché sono persone perché due le due l'una
Onde limando lontani oppure nego al loro il futuro o mi faccio carico del loro futuro
Perché
Se noi siamo davvero lo spazio del diritto e dei diritti
Lo siamo perché questo si allarghi ad altri perché sia inclusivo per altri
Non perché
Io me lo possa godere solo per me disinteressandosi completamente della vita di altri esseri umani la differenza è tutta qua la differenza culturale profonda è questa
Allora dice Sant'Egidio io predico il Vangelo non è politica ma io voglio una politica che si faccia carico di questi valori e che li traduca in azioni positive
Il pacchetto sicurezza se non diventa il pacchetto integrazione
Diventa una grande propaganda perché in nome della lotta all'illegalità e la clandestinità
Che peraltro non non riesce in realtà non ci si rende la vita difficile complicata e quasi impossibile a tutti coloro che invece vogliono lavorare stare nella legalità
A
Iniziare percorsi di cittadinanza dentro il nostro Paese
Perché le l'impostazione sulla quale ci dobbiamo confrontare l'immigrazione è una minaccia o un'opportunità per questo Paese io penso che sia un'opportunità credo che ci sia invece che pensa che sia una minaccia
Io penso che sia un'opportunità se è un'opportunità io non credo percorsi complicati perché uno trovi lavoro perché possa andare a scuola perché trovi casa no
Insieme alloro che devono rispettare
Le leggi di questo Paese che devono accettare percorsi di legalità in questo Paese
Mi faccio carico di tutti del rispetto di tutti quei diritti che sono diritti non soltanto dei cittadini italiani sono diritti delle persone
Questo è il punto io lo so che la differenza profonda tra chi appartiene a una parte politica che appartiene a un'altra ecco estate
Perché poi e le Amministrazioni serie di centro sinistra
I campi rom abusivi li hanno smantellati e hanno creato luoghi zone dove si va a scuola dove le famiglie si integrano dove si cerca lavoro e dove le persone accettano oppure di smetterla con il nomadismo e di andare in una casa
Chi fa queste politiche fa politiche di legalità e fa politico umanitari e siccome noi invochiamo sempre le radici cristiane le radici cristiane
Nelle quali io credo profondamente al punto tale che io avrei
Voluto che l'Europa avesse accettato che vi fosse scritto radici cristiane
E io non vorrei che nessuno mi derivasse mai del crocifisso come non vorrei privare nessuno del simbolo della loro religione
Però le radici cristiane non possono essere invocate per difendersi dagli altri
Perché quel Gesù Cristo che vogliamo
Che sia affisso nelle nostre scuole nei nostri uffici e nelle nostre case alle braccia aperti non ha le braccia Chiussi
Non ai pugni è il Gesù Cristo che accoglie nonché respinge
E se e se io mi rifaccio a quell'immagine
Beh certo è un sentimento personale la religione certo
Però noi vogliamo uno spazio pubblico per la religione certo allora quello spazio pubblico però non può non ispirarmi alcuni valori ai quali io devo ispirare la mia vita politica
L'altro non è mai una minaccia diventa anzi una possibilità
Decrescita insieme la differenza è tutta qua
Allora poi sulle tecniche si discute sulle modalità si discute ma quando l'atteggiamento è che cosa me ne importa se io non
è senza casa senza lavoro senza scuola e delinque l'importante che io non c'ero davanti una volta Lorin chiudevano nei campi adesso io invece me lo mando lontano se questa è la risposta e non è il contrario
Io faccio di tutto perché quella persona si intende in un percorso di legalità
Perché si comunque è una persona ed è per me è una ricchezza
Così come per tutti gli altri
E è il pensiero che sono due visioni della vita riversa prima che due politiche diverse e io da questo punto di vista ve lo dico
Proprio perché voglio le radici cristiane le radici cristiane solo radici dell'accoglienza non del respingimento l'altro per me è una risorsa non è mai fonte di paura e di minacce
Ministro Maroni Ina l'accusa della Presidente
Bindi e chiara c'è ad ha praticamente
Riassumo
La distinzione tra distinzioni a scuola
E che io sono peggio di Hitler questo note Nava Ryanair che ho fatto le leggi razziali
La sinistra l'ha detto due anni fa
Che sono peggio di pelle che ho fatto le leggi razziali e che il ricorrente prodotti campi di concentramento ammetta che ha fatto però un automatismo tra
Accompagna
Vede io non mi stupisco faccio politica da tanti anni
Ma ho ancora la capacità di stupirmi a volte perché sentendo adesso le osservazioni fatte dall'onorevole Bindi
Che io stimo per la sua coerenza perché le cose che dice continuo a dirlo secondo me sbaglia ma continua a dirle
No e quindi io rispetto la coerenza non parlo di lei parlo di un atteggiamento di una certa sinistra
Da cui mi divide
Un solco profondo che l'ipocrisia
Rispetto alla fermezza all'affermazione di principi a metterci la faccia di fronte alle cose che uno fa queste la differenza noi ci mettiamo la faccia
Le accuse che ci vengono sono frutto di ipocrisia quando si dice bisogna chiudere i campi nomadi abusivi
E bisogna creare le condizioni per l'inclusione sociale
Ma qualcuno mi deve spiegare perché fino al due mila otto quando a Roma è arrivato il sindaco Alemanno questo non succedeva
C'erano i campi nomadi abusivi dove c'erano i bambini che dividevano io lo spazio con i topi c'era un campo nomadi creato su una discarica abusiva
La discarica abusiva era stata fatta per tamponare una fognatura che si era rotta
Quelle erano le condizioni in cui vivevano migliaia migliaia
Di nomadi e nessuno ha fatto nulla siamo arrivati noi
Nel maggio e giugno del due mila otto è stato fatto il Piano nomadi sono i documenti che lo dicono e questo Piano nomadi cosa dice cacciamo Livia tutti no
Dice guarda un po'
L'obiettivo di lungo periodo del Piano nomadi
Si fonda su due principi fondamentali strettamente Corleto correlati e interdipendenti tra di loro
Il rispetto del principio della legalità e la promozione dell'integrazione sociale
Che è esattamente quello che tu hai detto allora Cusani e noi di volere chiudere i campi di cacciare via vuol dire falsificare la realtà fammi parlare per favore vuol dire falsificate queste è la realtà
Queste da è la realtà
Piano nomadi del Comune di Roma ha fatto assieme alla Prefettura maggio due mila otto maggio due mila otto è agli atti che prevede esattamente queste due azioni affermare il principio di legalità
Chi ha diritto a stare può stare ma chi non ha diritto a stare deve tornare a casa sua molto semplice
Chi ha diritto a stare però non può stare in quelle condizioni
Nei campi dove c'è la luce la sporcizia l'immondizia i topi dove dove le persone oneste che ci sono e sono tante sono sono giocate
Dai capi bastone criminali che ci sono
Abbiamo trovato un campo nomadi abusivo dove c'era un giovane serbo di trentacinque anni che abbiamo scoperto che era così sfrontata la sua
Affermazione di sovranità all'interno del campo in Italia e non a Roma
Questo giovane serbo di trentacinque anni si era regolarmente intestato al para la bellezza di trecentocinquanta autodistruggono Russo Ferrari Maserati beh Ambente lei
Luigi e viveva in una baracca in un campo nomadi
Utilizzava il campo nomadi
Per portarci dentro le macchine per taroccate beh montarle smontarle e poi rivenderle all'estero
La maggior parte di chi viveva in quei campi non potevo fare nulla perché era sotto soggiogato da queste persone
No e abbiamo deciso di porre fine a questo scempio non degno di un Paese civile e l'abbiamo fatto prendendo una serie di iniziative
Che sono state
Iper ultra super Conte
Etica dei flussi
Che uno dei principi della legge
Dell'altra legislatura
Quella Fini Bossi che diceva Bossi-Fini fino a giovedì per richiamare Fini Casola ricordarsela Lu insomma
Stiamo l'ordine alfabetico quella legge che credo sagra delle battute
Chiunque la proposta quindi è che viene condivida cosa diceva che hanno dopo hanno si stabiliva con dei decreti
Ministeriali governativi il numero di ingressi
In base all'andamento anche dalla situazione economica questi anni
Hanno visto una crisi anche nei Paesi occidentali o addirittura che alcuni entrati dall'estero negli anni passati hanno perso il lavoro quindi ma di farne entrare altri c'è il problema di ricollocare
Sul mercato del lavoro fa ritrovare un lavoro a quelli che erano entrati
Quindi una programmazione che tenga conto dalla realtà
Quello è un principio che c'era una legge che ancora
Vigente io quindi credo che questa sia
La dinamica dopodiché su questi temi vedete si potrebbero
Calcare i toni ma io non credo che sia necessario
C'è una diversa visione delle cose io sono un convinto assertore del bipolarismo e ho sostenuto la unione del centrodestra la sosterrò o perfino la creazione almeno per quanto riguarda noi
Come P.d.L. di partiti sintesi partiti Progetto
Perché credo che è una normare sana democrazia ci siano delle visioni diverse delle classi
Io sta storia e poi tutti devo andare d'accordo tutti nelle successive sarebbe alcun mondo noioso servono anche non democratico e allora noi riteniamo di avere una visione
Alternativa su queste cose e lo dico quindi primo diritto appunto di vederla diversamente in secondo termine
Solidarietà e la sicurezza sono termini che tutti condividono non troverete nessuno che negava solidarietà o che nega la sicurezza il problema delle dosi di questi nei due principi io ritengo che si debba erogare la solidarietà possibile
Abbiamo molti disoccupati molti giovani molti problemi nel nostro Paese abbiamo accolto milioni di stranieri
Quindi ritengo che l'Italia non sia un Paese razzista non sia un Paese intollerante
Sia una nazione che si sia fatta carico
Di una parte significativa dalla disperazione del pianeta lo sappiamo anche noi che nel sud del pianeta si rivela molto peggio che da noi e che anche quelli che sono da noi povere disagiati sanno meglio di quelli
Io sono
In condizioni normali in altre parti del mondo quindi io credo che la solidarietà così devo dire dei limiti numerici e di accoglienza
La sicurezza necessaria
Vuol dire ad esempio avere introdotto il reato di immigrazione clandestina vuol dire voler applicare la direttiva europea anche a Europa allargata perché se uno entra in un Paese deve comunque dire dove abita che lavoro fa come si mantiene se ci rimane
Permanentemente
Vuol dire ad esempio o meno
Ipocrisia con le sanatorie più respingimenti perché la politica delle sanatorie che un tempo la sinistra faceva consentivano straniero che si presentava in una Questura
Il nostro Governo abbiamo fatto le regolarizzazione adesso lo sto per dire sia una cosa diversa
Sì allora le la sorellina al microfono in questo momento sta dicendo che le regolarizzazioni senatore sulla stessa cosa non è così quando c'era il Governo Prodi
Sì adesso spiegherò qual è la differenza tra regolarizzazione sanato
E io lo dico tanto la vita continua il dibattito cose se dico troppe fesserie la gente non mi crederà e quindi
E viceversa allora che cos'è una sanatoria quando c'erano i governi di sinistra un certo punto si diceva
Che dimostra di essere arrivato in Italia entro il trenta agosto duemiladieci avrà il permesso per rimanere come si dimostrava così
Come si dimostrava che si era arrivati entro quella data
Perfino attraverso un biglietto dell'autobus uno andava lì diceva così è successo
No no guarda che è assolutamente la verità avete fatto sanatorie con criteri ridicoli dando il permesso a tutti sulla base dei documenti è la verità
La sanatoria si otteneva
Dimostrando di essere arrivati ad una certa data e lo si dimostrava con qualsiasi supporto cartaceo anche fatto
La regolarizzazione che noi abbiamo fatto
Quando abbiamo introdotto la legge Bossi-Fini e che abbiamo fatto per badanti e colf qui c'è il Ministro Maroni
Vuol dire che si presenta un signore
Orizio Gasparri va in ufficio e dice questa persona lavora nella mia azienda dalla mia famiglia gli pare un normale stipendio diverso e contributi non assoluto e metto in regola quella persona che lavora con tutti i diritti che devono essere riconosciuti
Questa è la regolarizzazione
Che non è una sanatoria resta qui non me ne frega niente dove campi come campi come ti mantieni selvaggina provocatorio quindi sanatoria regolarizzazione sono due cose diverse
Tutti oppure di queste cose anche noi ci troviamo da qualche giorno e quindi non è che siamo proprio degli ignoranti
Quindi la diversità e fare emergere il lavoro nero consentire quando se discusso tempo fa lo Desiati qualcuno la nostra maggioranza guardate che nelle case ci sono tanti stranieri che svolgono lavori cioè tutte le famiglie non abbiamo mica ho questo tipo di esperienza con gli anziani
E quindi si disse soprattutto per queste persone che spesso prestano un'assistenza che è difficile trovare bisogna consentire di mettersi in regola e il nostro Governo lo ha fatto in particolare su alcune figure alcune
Possibilità di lavoro quindi io credo che ci sia una diversità divisione l'altra diversità che io credo quindi che da cui deriva quanti ne possono stare o meno
E se lo dobbiamo subire integralismi o se dobbiamo
Imporre i diritti negati io credo che alcune quando si parla delle moschee ed aprire a Roma c'è una delle più grandi moschee del mondo occidentale
è giusto che ci sia
E non c'è condizione di riciclo cita in altri Paesi però ci sono delle micro strutture in tante parti d'Italia che non sono dei luoghi per garantire i diritti religiosi sono scuole di fanatismo quella roba lì io credo che vada controllata se possibile chiusa altro e sono grandi luoghi di culto e ce ne sono
Concludo sì concludo dicendo ecco che insomma noi dobbiamo fare un po'meno demagogia e c'è una visione alternativa
Il centrodestra sulle politiche dell'immigrazione considerato che in Italia ci sono alcuni milioni di stranieri che vivono esercire loro diritti e che forse venendo al nostro Paese
Trovano condizioni di vita migliori anche di praticare i diritti però non è una politica demagogica di porte aperte a tutti noi facciamo e guarda dico anche una cosa che divora arrabbiare
Ben vengano anche gli accordi con Gheddafi se limitano le partenze dei clandestini dalla Libia perché la diminuzione degli sbarchi
C'è stata anche per una politica di accordi
Internazionali e quelli che oggi si meravigliano quando che tali forse era contiguo al terrorismo fondamentalista non dicevano nulla c'era l'azionista della FIAT o si offendeva tanti Paesi occidentali oggi che collabora
Nel diminuire flussi di immigrazione clandestina
Ecco io credo che qui non abbiamo fatto una politica di realismo
E ritengo che gli italiani condividono più la nostra politica che altre politiche non so se si voterà se non si tutela se si va avanti
Noi sosterremo comunque queste politiche e sono politiche necessarie per l'Italia per l'Europa e anche per la nostra identità la nostra sicurezza Mazzini minuti all'amministrazione ma anche in italiano
Ma il minuto è anzitutto sull'ultima cosa del presidente Gasparri mi permetta di dire che però mi ha dato un po'fastidio quando ha detto che tutta l'Europa dovrebbe diventare musulmana
Quest'anno non non è una casa e convivenze un po'più di radici cristiane una
Ha ragione però che da via convertito tre ragazzi appagamento e c'è il dato a non fare entrare
Migliaia di fondamentali già leva dove come ricordiamo in euro indicatore dell'isola abbiamo fallito perché non ha convinto nessuno nella sua non è che ogni
Anime
La seconda cosa volevo solo dire una che c'è grande speranza anche per gli immigrati e per il nostro Governo e per l'Italia perché in realtà
Questa sanatoria che non è una sanatoria ma regolarizzazione è stata una grande collaborazione al tempo la Bossi-Fini fu una proposta della Comunità di Sant'Egidio e si regolarizzano settecento mila badanti e lavoratori
Quindi c'è molto lavoro da fare insieme la terza cosa volevo dire sulla e criminalità
Vi voglio ricordare che gli italiani a New York nel mille novecentoquattro compiva del quarantacinque per cento degli omicidi compiuti dagli immigrati e tutti pensavano che erano criminali e sanguinari
E il quattordici per cento di tutti gli italiani gli immigrati in negli Stati Uniti finiva in prigione
In realtà quando si è fatta una politica di integrazione e tutto questo è cambiato quindi c'è grande speranza anche per l'Italia e anche per gli immigrati De Grazia io ringrazio tutti i nostri ospiti
In in particolare anche il presidente Bindi per aver
Accettato di aderire al nostro gioco della torre che ha andremo a fare adesso insieme che in una novità di Atreju due mila dieci grazie a tutti