Speciale Passaggio a Sud Est - La penetrazione cinese nei Balcani occidentali

Buona serata Roberto Spagnoli Berna trovati all'ascolto dello speciale di passaggio a sud-est il nostro approfondimento settimanale sulla situazione politica dell'Europa sudorientale questa sera con l'aiuto dei nostri ri corrispondenti in asse con laboratori Marina si correlato Nurra vogliamo occuparci di un tema che abbiamo accennato varie volte ma che fino ad oggi da una non avevamo mai cercato di approfondire vale a dire la presenza cinese degli investimenti cinesi nell'Europa sud-orientale e in particolare nei Balcani
è un tema molto molto discusso la secondo diversi analisti mentre l'Europa mentre a Bruxelles e sta riflettendo sull'allargamento ai Balcani occidentali sull'integrazione dei Balcani occidentali e mentre sono in corso anche i negoziati con la Turchia Pechino a iniziato e non non da ieri una sta portando avanti una penetrazione economica nella regione c'è da da da capirei se questo se queste piano di investimenti cinese
è legato solamente un interesse economico oppure c'è dietro anche un progetto politico considerando quello che la Cina sta facendo per esempio in Africa la seconda opzione sembra quella più probabile quella più plausibile e nei nell'Unione né nei Balcani occidentali nel sicuramente il Paese chiave la Serbia non a caso lo scorso anno dunque il presidente cinese Hu Jintao e il Presidente salvo restare dice
Hanno riconfermato e stretto le relazioni bilaterali tra i due Paesi che già possono contare su un'amicizia tradizionale e l'anno scorso
E lo stesso Presidente Foresta dice abbia dire che sicuramente la Cina è uno dei pilastri della politica rapporto con la Cina è uno dei pilastri della politica estera serba
E dunque nell'incontro tra i due presidenti oltre l'altro il tradizionale dichiarazione di di reciproco rispetto di sovranità e la promessa di un approfondimento e di rafforzamento delle
Relazioni bilaterali i due Paesi decisero anche di impegnarsi per una calcola vocazione economica e commerciale e va detto che alcuni mesi prima una banca cinese la cena ex in banca aveva a ma aveva concesso a Belgrado un credito di un miliardo di euro per costa a costruzioni due centrali elettriche e per la costruzione di un ponte su sul Danubio un ponte di cui Belgrado ha molto bisogno e la costruzione di questo perché la cosa di questo punto un mezzo molto importante per alleggerire razionalizzare il traffico della capitale serba inoltre la stessa costruzione sarebbe anche un test per valutare come la Cina può impostare può portare avanti la collaborazione con i Paesi dell'Europa sudorientale
è inutile poi ricordare come la Cina non abbia riconosciuto l'indipendenza del Kosovo
Abbia sostenuto l'iniziativa serva all'ONU perché la Corte Internazionale di Giustizia decida sulla legittimità della Dichiarazione d'indipendenza del Kosovo e come appunto la Cina continua a sostenere le ragioni insieme alla RU ossia le ragioni appunto della Serbia di non voler riconoscere l'indipendenza unilaterale proclamata da Pristina ma la Serbia non è l'unico Paese dei dei Balcani interessato ad accogliere gli investimenti cinesi
E non è l'unico Paese dei Balcani dove i cinesi sono interessati a dirà ad investire la Cina infatti è già presenti in Slovenia e in Macedonia ha in corso trattative con la Croazia e poi c'è la la Grecia sì la villa Cina già entrata piuttosto massicciamente nella gestione del porto del Pireo ma ci sono co complice anche l'attuale situazione di pesantissima grave crisi economica e finanziaria della Grecia si sono naturalmente notevoli opportunità per gli investimenti cinesi in Grecia e per gli aiuti anche anche per i prestiti cinesi
C'è un altro paese e che negli ultimi mesi è stato oggetto delle attenzioni cinesi ed è un paese molto piccolo ai margini dell'Europa è considerato natura mamma abitualmente ininfluente sui gli assetti i geopolitici del dell'Europa ed è la Moldova la Moldova una situazione interna piuttosto travagliata non riveste entra a trovare una una una stabilità politica ma soprattutto come molti paesi di quell'area a dei forti problemi economici che l'attuale crisi
Internazionale sicuramente aggravato ed ecco che la che la Cina si è presentata con la portafoglio in mano pronta da una Marta concedere dei prestiti ma dall'altra anche a concedere prestiti a fondo perduto a garanzia anche del debito estero del debito estero moldavo per non parlare degli investimenti e non tragga in inganno il fatto che la Moldova non ha come dicevamo punto una grande importanza sul piano geopolitico in Europa e proprio per questo che può interessare interessare la Cina
Poi naturalmente tornando invece verso i Balcani occidentali altre aree di interesse cinese sono alleare albanesi c'è l'Albania acché Anna ha bisogno di in far della costruzione di infrastrutture dell'ammodernamento telefona
E c'è anche il Kosovo già in Kosovo e questo sarà una cosa che dovremmo dovremo ma sicuramente approfondire sulla quale ci ripromettiamo tornare ci sono degli operatori commerciali anche a livello proprio di commercio al minuto cinesi ma in Kosovo può diventare
Anche un'altra delle piattaforme per la penetrazione cinese nell'Europa sud-orientale ma insomma questo qua per cercare di fargli capire che molto importante seguire le mosse della Cina in nell'Europa sud-orientale alle e non è e non mossa che non sono assolutamente in contrapposizione con il processo di integrazione di quest'area nella nell'Unione europea anzi la Cina potrebbe avere tutto l'interesse e a favorire l'integrazione di questi Paesi nell'Unione europea perché si troverebbe a questo punto ad avere una posizione prendi tre mila ente nell'economia di Paesi che fanno parte nell'Unione europea e l'arrivo di di soldi di investimenti cinesi potrebbe aiutare proprio questi Paesi sul percorso a delle riforme sull'adeguamento anche delle proprie strutture agli standards Rispoli produttive dell'infrastruttura gli standards euro penso ma come vedete dunque
è una questione quella della presenza cinese nei Balcani occidentali nella sud-est Europa da tenere molto da seguire con molta molta attenzione intanto per questa sera
Vogliamo cominciare a proporvi una prima panoramica allora cominciamo proprio
Dalla Serbia e cominciamo con Marina si corra
Che con dei media Terni lo scorso anno l'arteria è diventata il primo partner strategico della Cina in Europa sudorientale comunque entro sia aperto un nuovo capitolo alle relazioni bilaterali tra i due Paesi
In una intervista al quotidiano blitz dello scorso febbraio
L'ambasciatore cinese di Belgrado Way
In cura a affermato che nel corso del viaggio del Presidente della Serbia poli statici in piscina nell'agosto due mila nove Cina è perde hanno proclamato l'istituzione di un partenariato strategico le applicative
Di questo partenariato politico ed economico così come impiegato dall'ambasciatore cinese riguarda nuove prospettive di occorra
Di collaborazione nel
Settore commerciale
Quello che è un tipico tecnologico
Nell'istituzione pubblica cultura vanità sport ed altro
Durante la sua visita in Cina e il Presidente tali a firmato con una parte cinese un accordo sulla collaborazione economica quella tecnologica nel settore di infrastrutture
Va sottolineato che la Cina come abbiamo detto tradizionalmente appoggia gli sforzi dell'affaire viene a difesa della sovranità e l'integrità territoriale
Fitte fermamente sulla salvaguardia del diritto internazionale nonché
Delle relazioni internazionali come anche sulla risoluzione mille duecentoquarantaquattro del Consiglio di Sicurezza delle Nazioni Unite sul Kosovo
Pechino ha presentato anche un rapporto scritto alla Corte internazionale di giustizia sulla questione della legalità dell'indipendenza unilateralmente proclamata dal Kosovo e a
Partecipato attivamente nel dibattito sulla questione
E quesito per la prima volta che la Cina ha preso parte in forma scritta ed orale in un dibattito co
Di questa Corte come impiegato da diplomatico cinicamente Pettinò ritiene che la via dei negoziati della parte serba e delle istituzioni temporalmente ascoltavo
L'unica modalità per raggiungere come ha detto una soluzione comunemente accettabile
In questi giorni a Pechino e il premier della pena di anni costretto comici
E il Presidente del Parlamento ci rende un banco
Hanno confermato il loro impegno per il progresso delle relazioni tra i due Paesi salutando la cooperazione tra Cine perdiamo atto Toniato che questi rapporti hanno saputo resistere alle grandi sfide internazionali
La Cina ritiene molto importante il rapporto con la Serbia e continuerà a mantenere contatti ad alto livello
Arrivato continuerà a lavorare sul rafforzamento della collaborazione parlamentare non che della cooperazione nel settore commerciale ed energetico aggiunto il presidente del Parlamento cinese il premier per commi quattro e poi da parte sua
Ha rilevato che la Serbia considera la Cina occupare un partner strategico e importante FIAT spetta contatti politici più vicini
L'altro una maggiore collaborazione nel settore commerciale il ventisette giugno il premier flat come il con una delegazione serva partecipato
Alla giornata nazionale della Serbia nell'ambito dai Expo due mila dieci a Shanghai
Materia non è l'unico Stato nella regione balcanica pronto ad accogliere investimenti cimenti
Duchamp dai medici del Dipartimento per gli affari esteri dell'Unione europea presso l'istituto tedesco per gli affari internazionali e di sicurezza
Ha dichiarato per la dal cervello è che la Cina e perdenti Taranto
Slovenia Macedonia dove porta autobus a copie e
E altrettanto in trattative con la Croazia per quanto riguarda i trasporti porti aeroporti e il traffico ferroviario le imprese riscuote anche con la Grecia per il ritiro del porto di Atene
Gli analisti hanno descritto all'ingresso della Cina nei Balcani come un avanzamento sul mercato europeo attraverso piccole porte Düsseldorf medici afferma che la dirette agli atti
Già esistente per una maggiore presenza sul mercato europeo sarebbe più costosa rispetto agli investimenti nei settori che tra dieci o quindici anni fare una parte dell'Unione europea
E più economico comprare proprietà in Europa sudorientale che nell'Unione europea dice queste Berto e aggiunge
Compagno investimenti stranieri diretti che arrivano nella regione balcanica piccoli bilanci statali come la crescita della disoccupazione
I Paesi balcanici hanno bisogno di accettare i soldi civili inviti arrivano con il rinvio di pagamento con piccoli interventi e con l'ARPA in poche condizioni aggiuntive
La Cina non pone le condizioni economiche né condizioni politiche per i tuoi crediti dice religiosi
E concludo è che in qualche modo il soldi civili sono un'alternativa più economica per il denaro collegiale occidentale estremamente costoso etere
L'altrettanto caro denaro politico del Fondo monetario internazionale e della Banca mondiale
Lento lui non sono non dico fattore nel gioco alleghi chattare ma quell'attività di Pechino nei Balcani riguardano ugualmente il posizionamento politico
La maggiore presenza nell'area insegnare negli Stati Uniti e per l'Occidente che la Cina non è più una potenza mondiale marginale ed infine una porta mondiali secondo il proprio piano
Partecipare agli eventi politici mondiali un'evidente di questo piano e l'opposizione per rendere il cinghiale indipendenza del Kosovo ricorda questa esperto di Belgrado
Corpo la corporazione ci vede navale e interessata a importanti
Del porto croato di Rijeka Fiume e di Quetta sono a conoscenza sia la Premier che il Presidente Trovato si tratta di una serie di investimenti infrastrutturali i rappresentanti cinesi sono disposti ad offrire alla Croazia
Per chi dare la corporazione navale dello Stato cinese corpo interessata
Per una cogestione di diversi anni per amministrare il porto di Rijeka
Ne approfitto tra l'altro il settimanale ed intercambiabili nazionale il giornale croato cita ponti vicini al Governo ma afferma che l'intero progetto è tenuto in segreto
E che non ne sono a conoscenza nemmeno tutti i ministri del Governo di Atlanta al Cotral
E con lo queste speculazioni se vengono a realizzare impianti l'investitore cinese
Rigetta potrebbe diventare il principale porto dell'Adriatico mentre l'attuati a nei prossimi dieci anni potrebbe realizzare un profitto di miliardi di euro e quindi non sorprende che di questa iniziativa sull'informatica al momento soltanto i più stretti collaboratori della premi che abbiamo percorso e il Presidente
Do atto Ivo io spintoni
Secondo mettete informazioni interesse il supporto di Rijeka soltanto uno di tutta una serie di grandi investimenti infrastrutturali che i dati ci si evitano pronti ad offrire alla Croazia
Vedete Cinecittà tali sarebbero molto interessate ad investire nelle ferrovie trovate pacchetti turistici nell'industria del legno e nell'economia idrica oltre al porto di fiume sono interessati inoltre
Nel porto di rocce
Anche perché i dettagli dei bottini di traghetti civili non sono noti secondo le stime investimento totale potrebbe essere quello di oltre dieci miliardi di euro
E con la loro realizzazione e la Croazia potrebbe diventare uno dei principali
C'è impedite ambito per l'importo delle merci cimenti in Europa sudorientale scrive nazionale
L'ente per ente ci mette anche tra l'eccitato da parte della diplomazia croata impossibili investimenti sono stati uno dei temi di cui si è discusso durante la visita ufficiale in Cina
Del ministro degli esteri croato Borgagna andrò comincia a proposito di un nuovo capitolo al mille relazioni bilaterali già approvati Cina va menzionata anche
La liberalizzazione dei diritti per i turisti cinesi durante i minuti quindi
Tenete conto che chi non ha regolato nazionale e fattibile che a fatica a causa della sua posizione geografica sull'Adriatico
Il vicino all'ingresso nell'Unione europea una rete di traffico relativamente sviluppata diventi per la Cina una destinazione di investimenti molto interessante
Ottenendo il controllo sui porti croati cruciali sulle ferrovie alla Cina avrebbe la possibilità
Di formare una più efficace in via logistica per alimentare i mercati dell'Europa tuberi in tale
In occasione sempre dell'Expo mondiale a Shanghai presidente croato i guelfi poi con una delegazione di cui ha fatto parte anche il ministro e del mare tattico infrastrutture bolide Arca aumenta ha incontrato a Pechino il Vicepresidente cinese
E impegno con il quale ha discusso delle prospettive nelle relazioni tra i due Paesi sono stati confermati Ottini vicini rapporti caccino i croati hanno anche il fatto che la Croazia e uno dei più importanti
Partner economici della Cina in Europa sudorientale anche qui si è discusso mi protetti
Infrastrutturali molto concreti quali gli investimenti in appunto nel porto di fiume e plotter l'aeroporto di pediatria e la costituzione della ferrovia
Da fiume fino al confine croato indirette
Secondo diverse opinionisti gli investimenti cinesi la politica di penetrazione economica cinese nei Balcani occidentali ha una prospettiva di medio lungo periodo punto cioè più che al profitto
A breve termine a porre le basi per consolidare la presenza cinese nella Regione dunque abbiamo visto da una parte la Cina consolidare
Le relazioni con la Serbia puntare ad aprire anche relazioni stabili con la Croazia e quindi in questo modo ad avere relazioni con i due paesi chiave della Regione ma voi puntare a creare teste di ponte in Albania Macedonia e Kosovo per cercare appunto di essere presente in tutti i Paesi dei Balcani occidentali sentiamo Arthur mura
Dunque qui è perché essendo pendente scriverlo nel settore economico che fissati corrispondente
Che appuntite notifica delle relazioni diplomatiche che dobbiamo aggiungere che come capibile la combinazione di questi due elementi rende facile immaginare che
Per il prossimo anno parametri
Accorciamento telefonica o
Poi parlando di questo tema da Tirana bisogna ricordare che c'è una tradizione
Di storica amici dalla Cina e in Campania se dobbiamo aggiungere che durante la dittatura comunista
Alle persone perpetrato sostituita e le alchimie in dall'anno mille novecento appunto
Importi questa collaborazione politica economica e culturale partiranno e Pechino
E durata fino agli anni mille novecentosettantotto e personalmente mi ricordo di medici vicini come l'ha accompagnata compagnia Chouraqui qualitative accanto al mio palazzo nel capitale e chiara
Posso ricordare che a loro nel nostro cortile c'era anche una loro mendaci membri mangiamo né giocavo nel modo collettiva
In un posto coperto scontata Pepe secondo me appunto per essere visti tra tutti
Invece oggi lì dentro perché attirano c'è un mercato che si chiama mercato degli incendi in quel tipo comprarne niente cibo concreto però non di buona qualità però come capita conviene alla maggior parte della società libanese che non è mica
L'altro quando devo ammettere che nelle conferenze stampa del Governo naturalmente non mancano mai due ho detto ai giornalisti cinesi quali generalmente sono rappresentati dell'agenzia stampa appattare Terracina
Si è posto anche ricordare che durante l'operazione del nostro completo radicale attirano nel due mila due non ho mancato di interessamento da parte della presenza diplomatica cinese
Era sulla possibilità di partecipare o meno in quei
Scende al nostro congresso
Ora nel quale una fotografia radiofonica della relazione capirà mai declino dell'opinione che il pluralismo politico in Albania
Possiamo aggiungere che nel due mila tre per la prima volta dopo che le relazioni tra i due pareri dell'ABI furono troncato intercettatore fallibilità interrotta
Una delegazione del partito comunista cinese i cui faceva parte anche un viceministro del Governo di Pechino ha incontrato anche divertente del partiti politiche albanesi attiva
Secondo me ma mentre il tema discuto attirano dalla delegazione cinese nel patto soprattutto lei ripete delle relazioni commerciali e la cooperazione economica fra i due Paesi
La critica in cui di cucina e della cooperazione tra i due Paesi comunisti adattato raggiunto nella metà degli anni settanta quando lo sviluppo economico per l'Albania dipendeva ampiamente dagli aiuti che venivano da Pechino
Più che non chiaramente che difficilmente in quegli anni continuino alla costruzione delle più grandi fabbriche del Paese con dibattiti
Tutti i
Eletti traccia al bar
Però nel due mila tre tenendo in considerazione gli attuali ottanta e la Cina membro permanente del Consiglio di sicurezza dell'ONU Pandora allo stesso modo attualmente il ministro
Albanese medie ride meta aperta la votazione agilmente l'intenzione di continuità la le relazioni tra attività e Pechino
Perché PMP cava anche l'allora leader dell'opposizione il Partito Democratico albanese Sali Berisha attuale permette l'Albania che allora ha chiesto alla delegazione cinese
Detto ospedaliero indipendenza del Kosovo al Consiglio di sicurezza dell'ONU
Però dall'altro canto dobbiamo aggiungere che la visita che era una delle delegazione cinese fino ad ora avveniva comunque ancora niente a quella di una delegazione parlamentare ancora niente fatta in qua
Racchette parlamentare in tempi oltre due decenni dette prova anche Nicola Berti l'allora presidente del Partito Democratico democristiano ampiamente
Per darvi durante quel esercenti anni anche l'accoglienza da parte della famiglia di cinque perché molti di Guantanamo negativo che gli ascoltatori di Radio Radicale liguri ha scatenato una crisi diplomatica attirano ecco e chi no
In effetti è prima di energie e le autorità civili hanno lasciato trascorrere due giorni attentando la morte di chi era dopodiché
Avverto che
Tutto il loro malcontento attivato il Governo albanese arduo IRAP attenzione deteriori convocati andrà Caietan
L'accordo porta albanese campata per campana dichiarando che le mani alzate che cinque si erano presentati in quanto organo appunto il Quirinale
Dall'altro come anche il Governo aveva accolto in grado di avere
Prego garantire da Washington compatto che cinque non erano errori compromettendo formalmente a Pechino di indagare sul loro portato prima di
Concederli lottato dire ecco già piccoli
Mi ha colpito dalla crisi da Trento del capitale ha avuto subito delle sue prime manifestazioni
Ed ora il ministro degli equilibri ritmo Stapane avendo cancellato una appassimento il suo turno avviati con inneggiato pochi giorni prima mentre Pechino aveva annunciato di aver annullato l'abilità di Ramadi undici undici definitivo
Il pieno avviene da delegazione infragruppo inviata tanti decenni
Prontamente di allora per l'Energia e non poco Peppino Abati a Giancarlo che tale cinese quand'anche accoppiata ascrive
Contano Hamilton vale a dire tutta l'azienda a vederlo degli incontri prefissa
Comunque attualmente atterra cautelative potranno e dovranno dobbiamo aggiungere che nel portare dei dati economici in quel parco e del Presidente in Albania anteponga parlare anche di cose concrete
Si accende la Turchia anni intervistato cinese China ma sono elettrico qualche incomprensione
Ha voluto privatamente Farinelli se l'intenzione di attendere neanche in Albania pagati toccano anche attore del titolo ed è come eccede diversi hanno a
Per centrali di Baudo dei appieno
Spetta compagnia che mentre locali più grandi compagnie balcanici niente voce una propria attività in quattro ambienti infrastrutture energia prenditi come la conduttura
Se l'acqua ed impianti elettrici e da dove invece perché i tempi della compagnia vicende già in corso
In capo alla Governo albanese ed incontrare impermeabili liscia e presentare l'interezza della società ad invertire in Campania
E come il vicepresidente Chengdu il pubblico nell'economia
Niente né in cui più gravi hanno attirato l'attenzione di questa compagnia astratta e ci metto e hanno portato all'attenzione di e ente quartieri divertimento in Campania
Nella
L'altra compagnia lavorano incisore con molta rientra come quindi che hanno lavorato
Sulle centrali idroelettriche si va avanti sapiente mediante pump perciò conosciamo molto bene il grande potenzialità dico Milan parliamo ha dichiarato il vicepresidente del centro altre anni
La delegazione cinese da inoltre per con molta soddisfazione per la buona accoglienza federale che istituzioni del del Governo per niente per l'informatica e metta a disposizione degli investitori cimenti
E noi per concludere dobbiamo formale che la Cina e orchidee punto partner commerciale dell'Albania e pretendendo importiamo aggiungere che l'anno scorso in Albania portato circa
Cinquanta milioni di euro che il cromo e la Cina non è stato il maggiore acquirente che perché il governo libanese impegna
Al potere del venti ed ebete cinese in Albania soprattutto nel settore delle infrastrutture dell'energia che le attività dichiara
Dunque come abbiamo visto che abbiamo cercato di mostrarvi con questa sommaria panoramica della situazione la Cina sta penetrando sempre più massicciamente nel Europa sudorientale in particolare nei bar Amico occidentali con alcuni Paesi vedi Serbia a a rapporti tradizionalmente consolidati chiesta via via stringendo con altri paesi punta a dei degli accordi a lungo termine vedi la Croazia
Con altri Paesi ancora sta cercando di costituire delle teste di ponte in ogni caso la prospettiva cinese è sicuramente a medio lungo termine come dicevamo questo non è necessariamente in contraddizione con il processo di integrazione europea dei Balcani occidentali ma sicuramente
Un fenomeno quella della penetrazione del consolidamento cinese nei Balcani occidentali una cosa da tenere molto doc da tenere molto presente
Anche perché questa attuale fase di crisi economica e finanziaria mondiale molto grave favorisce sicuramente una colosso come la Cina che può disporre anche
Di di un'enorme liquidità e il caso della Grecia
Il caso della Grecia è evidente insomma se visto proprio come Pechino stia sfruttando l'attuale situazione di pesante crisi greca per cercare di consolidare di entrare di
In maniera molto stabile nell'economia l'economia greca dunque sarà sicuramente una
Una una cosa da seguire anche nel mese di futuri e ci permettiamo di dire che questo dovrebbe spingere ad avere maggiore attenzione a quello che a I Balcani occidentali che sono veramente per quanto riguarda l'Italia nostro cortile e di casa questa attenzione ci sembra che che sembra che ci sia insomma da parte del Governo da parte in generale della politica italiana quello che a volte lascia un po'perplesso è la trasparenza la
Come dire la chiarezza della politica italiana
In in quest'area che non è fatta solamente di relazioni politico-diplomatica mai fatta anche di interessi economici ma questo è un altro capitolo che meriterà si può la mente di essere approfondito ultimamente ci sono state delle operazioni un po'spericolate diciamo così del nostro Governo in particolare in Montenegro cioè un'altra questione aperta è quella degli investimenti in Albania nel settore energetico ma insomma come dicevamo
Con sicuramente una questione che c'eri sulla quale ci ripromettiamo di tornare ma che merita ovviamente un un approfondimento a parte questa sera abbiamo cercato di darvi una panoramica della presenza saggio e della penetrazione economica che anche politica della Cina nell'Europa sud-orientale nei Balcani occidentali in particolare ci fermiamo dunque qui con questa puntata dello speciale di passaggio a sud-est
Continuerà nelle prossime settimane lo speciale in una forma
è un po'diverso un po'ridotta ma comunque continueremo a essere presenti il mercoledì sera per questa sera e tutto grazie per l'ascolto vi ricordiamo che porta potrete ritrovare questa puntata dello speciale insieme a tutte quelle precedenti su Radio radicale punto it ti nella sezione e le rubriche una puntata che come sempre abbiamo realizzato con la collaborazione di Marina si corra e Arturo nuora grazie per l'ascolto è semplice presto un saluto da Roberto spagnoli