Convenzione dei cittadini europei su beni pubblici e diritti collettivi (2ª ed ultima giornata - Gruppi di lavoro "Democrazia europea" e "Il ruolo del'Ue per la pace nel mondo")

C'è qualche ammantarci su gli altri
Notizie competizione
è
Ogni giorno si
Tre cerchiamo ospitalità
Ma è qual era il gruppo due scusa il ruolo dell'Europa
E la faccio
Gamberini abbastanza diciamo si
Può con
Nominare
Cui
Premiano accordo
Ospitalità sì sì volentieri
Va bene allora
Prova
Diamo inizio alla riflessione anche perché per ora ci limitiamo la democrazia la pace ma se qualche altro Gruppo rinuncia potremmo parlare a
Diciamo dei destini del mondo in poco tempo
Io sono Berto Di Giovan Paolo buongiorno
E temporaneamente in servizio come senatore della Repubblica
Nella Commissione ovviamente a fare europee ma anche altre
Alcune volte perfino più divertenti l'agricoltura per esempio a ama Commissioni interessate
Cito assurdo
E certo
Sì io proporrei infatti di fare in questo modo l'obiettivo diciamo del gruppo di lavoro è quello di contribuire e dei gruppi di lavoro a questo punto riunificare è quello di contribuire
Diciamo a costruire un documento finale nel quale ci sia ovviamente
Una una una rappresentanza dei problemi che vengono affrontati a questo punto del gruppo delle ma che sia e dei temi della pace che però insomma come si diceva che sono abbastanza
Collegato insomma quindi penso che ne avremmo comunque parlato e quindi a maggior ragione
Quindi avendo questo obiettivo io penso che diciamo al di là del dibattito del Noe che certamente
Può essere interessante dobbiamo tenerlo presente che alla fine
Diciamo noi puntiamo come dire robusti da un documento unico
Che promana RAI due giorni riflessione su beni pubblici e diritti collettivi e che in questo caso deve interpretare un pochino lo sforzo che che si vuol fare sui temi della democrazia e sui temi in questo caso anche della pace
Che
Ripeto sono piuttosto collegati insomma io personalmente sono l'accento diciamo solo per dare avvio alla
Alla alla riflessione
E quindi diciamo
Semplicemente come come filo originario che non preclude qualsiasi altro tipo di riflessione volevo segnalare che c'è un problema che riguarda evidentemente abbastanza macroscopico che riguarda
La demotivazione UPEA che l'origine diciamo
E anche l'ultima presenza per quanto positiva rispetto al nulla che anche quella del Trattato e che non ci troviamo in presenza di una lunga storia di conferenze intergovernative
E e quindi
Personalmente insomma credo che qui si può assenza abbastanza parlare abbastanza frequenti credo che
Questo che noi abbiamo oggi è il massimo che si può sostenere con i trattati dagli Stati
Soprattutto non è poca insomma in cui da un lato diciamo c'è una crisi diciamo abbastanza forte degli Stati nazione
Mi sembra francamente che il Trattato di Lisbona
Considerando anche che viene
Come contraccolpo diciamo alla all'abbandono del progetto che era stato portato avanti dalla convenzione che era pur sempre una prima parvenza diciamo di compartecipazione da parte di vari indi varie non solo di istituzioni ma anche di
Rappresentanti
Oggettivamente di rappresentanti anche di
Di potevi all'interno della società europea
Ovviamente Trattato di Lisbona è un passo in avanti introduce anche degli elementi di interesse di novità che secondo me condizioneranno positivamente nei prossimi anni
Però è il
L'ultimo dei trattati intergovernativi
E come tale
A mio avviso non è un primo l'opinione personale
Raggiungevo può raggiungere con questi strumenti il massimo dell'intergovernativi idea
E quindi a maggior ragione secondo me proprio in questo momento dovrebbe esserci come dire un maggiore afflato rispetto al fatto che sapendo che l'Unione europea può raggiungere questi risultati
Che sono anche diciamo come dire teatri corrette in alcuni casi
Una un modo pregevole di ritenere diciamo rispetto alla situazione che c'è per esempio quella economia però la tenuta non è lo sviluppo
E quindi per lo sviluppo non c'è dubbio che debba ripartire una riflessione che riguardi oggettivamente un processo costituente
Tenendo conto che il processo costituente dell'Europa non è detto che debba svilupparsi come quello
Diciamo classico degli Stati nazione probabilmente in Europa un processo costituente vuol dire costruire un quadro
Non costruire diciamo una carta più rigida come nella storia diciamo
Nei secoli passati diciamo per la costruzione degli Stati nazione peraltro su questo c'è un dibattito da costituzionalisti diciamo abbastanza diffuso non so essere Costituzione debba essere così
Abbastanza rigide o inquadrare diciamo altri credo che l'Europa sia la necessità nel senso che il processo di integrazione comunque all'interno di un quadro che viene definito ogni volta
Quindi io credo che
In tutto questo cioè per fare passaggio e chiudo a brevissimo filo diciamo di introduzione per poter fare questo passaggio
La costituzione di un processo costituente una possibile costituzionali domani una struttura che ovviamente per molti di noi è quella federalista reale
Diciamo non una macchietta del federalismo è evidente che va coinvolto il popolo europeo
Perché questo è il di più
Che bisogna aggiungere perché ovviamente se il processo costituente diventa una cosa come dire aristocratico oligarchica evidente che a quel punto gli Stati nazione per quanto in crisi ci hanno almeno come dire una loro legittimazione
Sia storia che è rappresentativa
Quindi credo che la cosa importante soprattutto anche di questa nostra riflessione se nel documento finale
Si possa ritrovare un accenno che vada anche oltre il discorso del milione di firme per fare inseriva popolare cioè quello che indica diciamo la possibilità che perse va certamente
Utilizzata diciamo all'interno del trattato però probabilmente c'è da fare ripartire alcune forme di democrazia e di utilizzo di attività della società civile europea
Che molto spesso oggi ancora manca anche come semplici parametri
Nel senso che è difficile molto spesso quando parliamo dell'Europa c'è l'Europa economica cioè l'Europa politica c'è l'Europa che vorremmo cioè quella che ci troviamo l'Europa sociale cioè quali sono i soggetti
Diciamo realmente robe un po'per la difficoltà perché alcuni non esistono se non come forma di associazione di pezzi di soggetti diciamo nazionali o sovranazionale in alcuni casi
Ed è un po'perché diciamo non viene mai molto studiata insomma diciamo una Sociologia
Diciamo dell'Europa molto spesso viene messa in secondo piano cioè si pensa che tutto sommato i soggetti sociali che ci sono Europa seguiranno il processo mentale o logico che hanno i costruiamo quindi secondo me dovremmo come dire
Dire tentare di dire secondo me probabilmente non
In una riflessione finale che comprendiate tutto il lavoro fatto sui vari gruppi sicuramente come suscitare diciamo questo interesse
Non solamente in termini di
Interesse per l'Europa non proprio di interesse rispetto a soggetti sociali che si muovono in Europa
A questo punto io lascerei anche la
La parola qualcuno per l'altro gruppo perché dobbiamo mettere insieme questo io dico solamente per la mia esperienza di non violento di obblighi ex obiettore
E cioè che evidentemente per me discorso di notizie perfettamente legato codesto i temi della pace
Nel senso che
Pare solo approfondirete così ci date una mano per metterlo assieme ma
Dobbiamo parlare
è partito ormai gli offrono perché per ci registra Radio Radicale quindi dice che almeno ci permette diciamo una archiviazione diciamo della riflessione quindi quelle ore farla meglio forti credo solo su questo tema
Per collegarlo discorso temo che sia
Diciamo che c'è un problema che riguarda le azioni che io rovente apprendono
Che
E ma ancora della scelta diciamo personale o morale rispetto a questo c'è un problema che riguarda
La politica di sicurezza e difesa che già in Europa Asia ma di sicurezza e difesa che già sarebbe un fatto positivo rispetto al semplice privi e difesa
Che rispetto a questo non sono stati fatti passi avanti da
Rispetto sia all'esercito europeo sia anche alle
Scossi oggi ritornano anche in termini finanziari perché insomma quando
Vengono acquistati né come nel nostro Paese diciamo ETF quindici disegni via sedici miliardi di euro in cinque anni è impensabile comprendere per quale motivo dobbiamo e centinaia di
Insomma invitare trecento e qualcosa diciamo l'ordinativo per esempio italiano e se ci fosse la difesa europea insomma diciamo che già venti attesta per ognuno dei ventisette Paesi sarebbero un deterrente ammesso stante la situazione sic stantibus
Nel senso questo al di là delle scelte ripeto personali rispetto a questi temi cosa che però non avviene e quindi questo non permette né di avere a difesa né di offrire diciamo delle riflessioni su questo tema
Più file delle riflessioni su questo tema
Anche rispetto agli scenari più complessivi per esempio
Quando si tratta della questione la Striscia di Gaza parlo della guerra in serie è evidente che l'Unione europea non ha avuto alcuna leva tranne quella morale per poter dire fermiamo
La guerra non aveva nere condizioni tutte diciamo
Come continente come come Unione europea proprio stesso di proporre una
Una un come dire una una forza di interposizione
Ne ha offerto queste condizioni e le Nazioni Unite e lì ritornerebbe l'annoso discorso anch'esso legale del minimo che Alice del seggio unico quindi una posizione unica quindi di un rafforzamento delle Ande strutture delle Nazioni Unite
Quindi io
Come dire ho fatto questo collegamento per passare la parola anche l'altro gruppo diciamo facciamo sul lavoro in corsa insomma
Diciamo però mi sembra diciamo setta mente collegato perché tanti temi deriva grazie a voi dopo si collega chiaramente quelli della rappresentanza dell'Unione in campo mondiale quindi della partecipazione agli organismi internazionali
A lungo d'ufficio
Ieri nel gruppo due
Abbiamo cercato di
Di declinare il
Il tema della pace di riferimento
Il tema della pace riferimento alla
Io amo a ciò che l'Unione europea lì dovrebbe fare al riguardo
E siamo partiti
Da una da un punto fermo vale a dire
Che la pace
Non è tanto uno bis non è soltanto ottantuno Obiettivo dell'Unione europea
Ma è qualche cosa di su
No io sono Antonio Longo
Scusate tanto a registrazione
Sì Antonio Longo motivo al Antonio Longo Movimento federalista europeo abbiamo lavorato sì sì sì sì
E esso
Sulla
Greca
Sì stavo dicendo che la pace
E qualcosa di più di un obiettivo ma è un valore fondante dell'Unione europea
Nel senso che
Il processo di unificazione europea nasce con questo segno distintivo fronti
E questo lo ritroviamo concretamente nella stessa diciamo famosa dichiarazioni Suma hanno
Nove maggio mille novecento cinquanta che
Ufficialmente dà il via quel processo di unificazione europea
Quella dichiarazione troviamo appunto di detto in maniera esplicita che
Si crea si deve creare una
Prima comunità no attorno aveva problema di mettere in comune
Le risorse energetiche dell'epoca cioè il carbone e dell'acciaio
Proprio per
Salvaguardare la pace anzi proprio per
Garantire la pace tra gli europei questo detto in maniera molto esplicito
Quando non c'è stata l'unità europea c'è stata la guerra
Per superare questo bis per superare il problema della guerra tra gli europei bisogna avviare il processo di unificazione ecco quindi questo
Nel gruppo due ieri abbiamo sottolineato ed evidenziato questo aspetto che
La pace e il valore fondante dell'Unione europea
E noi e le conseguenze di questa diciamo di questa impostazione deriva stanno nel fatto che noi i Paesi dell'Unione europea hanno vissuto in pace tra di loro in questi
Sessantacinque anni in Parlamento
La pace e quindi all'interno dell'Unione europea è stata garantita
Ed è stata garantita proprio perché ci sono state create delle istituzioni politiche lì quindi la pace non dipende dal fatto che
Improvvisamente i francesi i tedeschi sono diventati buoni ma dipende dal fatto che
Hanno deciso assieme agli altri e di
Creare delle situazioni sovranazionali comuni
Con le quali gestire i problemi che prima invece venivano gestiti con la forza e con la con la violenza e con la guerra
Questo punto dimostra che la pace il valore fondante dell'Unione europea
Successivamente abbiamo diciamo ci siamo concentrati sul
A due versanti poco potremmo in maniera schematica prossimo di un versante interno un versante esterno
Sul tema della pace sul versante interno
Abbiamo sottolineato il fatto che
La pace è un qualche cosa che poi era parso contiguo con il problema della coesione sociale della integrazione eccetera
Non abbiamo sviscerato molto questo aspetto perché perché tematica di un altro gruppo di lavoro però ci siamo limitati a dire che oggi
Per specialmente in un periodo diciamo di crisi cori di il rischio di disgregazione sociale
Ecco occorre che all'interno dell'Unione europea vengono avviato e dei
Processi ecco di consolidamento della del della coesione sociale no ecco
E in particolar modo stati evidenziati
Alcuni aspetti di progetti legati più che altro alla formazione soprattutto delle giovani generazioni
è una proposta
Concreta che è venuto fuori che ad esempio ecco in Europa sarebbe molto opportuno che venisse avviato una servizio civile europeo ecco come forma di
Come obiettivo di formazione per le giovani generazioni
Che consente una integrazione sociale e culturale
Eccetera
E facilita sicuramente
E e a e consentire affrontare molto molto meglio i problemi
Anche della stessa lotta nei confronti della xenofobia il razzismo e via di seguito quindi
Sul versante interno ci siamo limitati
Dire senza diciamo invadere altri terreni che progetti di formazione come ad esempio il servizio civile oppio sarebbero estremamente opportuni
Sul versante invece esterno
Vale a dire che cosa deve fare l'ultimo l'Unione Europea per
Siamo per la pace nel mondo la mentalmente
Me innanzitutto abbiamo detto abbiamo indicato diverse cose
A partire da una considerazione di base che ho perché l'Europa abbia un ruolo nel mondo occorre che abbia un Governo ecco quindi non può svolge un ruolo efficace per la pace nel mondo senza avere un Governo
Un governo democratico responsabili davanti a un Parlamento espressione diretta
Tra il Parlamento
E quindi
Un Governo vuol dire una capacità
Se e competenze sia nel campo economico sia nel campo della politica estera della difesa quindi il presupposto
è che ci sia che si vada verso appunto una formazione di un Governo
Di tipo federale su quei ghetti copra queste aree
E a questo punto di vista
Per anche per arrivare a questo così sono stati indicati alcuni obiettivi con alcune uno di questi era un quelli che I quali tufaceo differimento ad esempio il primo è stato quello del famoso seggio euro più all'ONU ecco
Questo è un fatto di estrema importanza quindi una battaglia che dovrebbe essere fatta
Proprio per evidenziare il fatto che l'Europa quando si dice l'Europa deve parlare con una sola voce beh quello diciamo tutela ed e la semplificazione massima no
E quindi non soltanto un seggio europeo all'ONU ma anche un seggio unico nelle altre nelle altre assise internazionali no Fondo Monetario eccetera
Sotto questo aspetto sul tema della il problema della difesa ecco è stato evidenziato che
Occorre anche procedere a una formativi fese europea perché la difesa europea
Intanto tanto ben coniughino anzitutto comporterebbe una riduzione secca della spesa militare complessiva dell'Europa Rocco
Le le spese militari nazionali sono esorbitanti è stato segnalato esempio fatto che la Grecia il Paese che ha il dar percentualmente il Piol alla più alta quota
Di bilancio dedicate alla difesa alla alla difesa ecco
E questo è chiaramente una paradossale che il paese che
Siamo ha scatenato in un qualche modo la crisi finanziaria se quello che spende di più per la per la difesa no ecco il cinque per cento
Quindi l'obiettivo di una difesa europea e o di una sicurezza europea comporterebbe sarebbe sicuramente meno costosa e più efficace
E questo diciamo è un punto un altro punto che è stato evidenziato è quello del
Del problema del disarmo nucleare ecco quindi esiste nel mondo un problema di
Cioè una un processo in corso sul tema del disarmo nucleare
Con l'Europa sarebbe estremamente importante come
Se vogliamo come ha fatto anche simbolico che l'Unione europea che in quanto tale nomina
L'armamento nucleare in quanto l'Unione europea ma ci sono due Paesi che ce l'hanno però l'Unione europea sarebbe
Dare un contributo notevole al processo disarmo mondiale si facesse una dichiarazione
Unilaterale di rinuncia all'arma nucleare
Questo secondo noi consentirebbe di
Accelerare il processo di disarmo nucleare nel mondo
Perché sarebbe l'indicazione che una una grande area del mondo ecco i disposti a rinunciare l'arma nucleare
E
E secondo noi sarebbe anche importante che
In una futura diciamo Convenzione europea venisse ripreso il tema
Contenuto nel famoso articolo undici della Costituzione italiana che non soltanto il ripudio della guerra in quanto tale
Ma anche il famoso secondo comma dell'articolo undici che viene generalmente dimenticato in cui si dice che
Appunto si è disposti a rinunciare a quote di sovranità a favore di più organismi internazionali
Puglia fine di raggiungere la pace no ecco quindi anche lì questo questa indicazione dell'articolo undici della Costituzione italiana dovrebbe essere ripresa in una dichiarazione solenne del Consiglio europeo con cui si dice che nell'Unione Europea rinuncia ripudia la guerra ma e anche di risposta
Ma trasferire quote di sovranità a favore dell'ONU ecco garantire la pace nel mondo
Ancora
Volevo uno altro obiettivo dell'Unione europea dovrebbe essere quella di quello di lottare contro la povertà nel mondo e quindi anche qui c'è un problema del
Del diciamo di quote da assegnare al di risorse da questo punto di vista
Infine sono state evidenziate due cose importanti uno il il problema della Tobin tax no quindi anche qui l'Unione europea nell'ambito della diciamo discorso alla crisi finanziaria internazionale
Dovrebbe introdurre
La Tobin tax come
Nel quadro ovviamente di una
Forma della sistema finanziario internazionale
Infine è stata fatta una proposta qualche stato giudicato interessante di
Di
Nel quadro appunto sempre delle questioni di carattere fiscale finanziario
Si è detto ma perché siamo i cittadini quando pagano le tasse non possono sentire esempio con l'indicazione del cinque all'otto per mille dire che il loro otto per mille oltre che andare
Alle varie istituzioni religiose o lo Stato non può andare anche l'Unione europea o all'ONU ecco
Questa è una proposta cosicché emersa forse per la prima volta nelle nostre discussioni però è importante perché
A mio avviso avviso anche degli altri perché dà l'indicazione che occorre
Attuare quando si parla di realismo fiscale bisogna sapere che non c'è soltanto un problema di federalismo fiscale interno le Regioni i Comuni le Regioni la nazione ma esiste un problema di federalismo fiscale anche nei confronti dell'Europa
E questo
Per rispondere al tema del di questa convenzione che quella dei beni pubblici europei cioè se noi diciamo che alcuni beni pubblici ormai sono europei
No
Sapere sono quelli di quali discutiamo l'energia l'ambiente le infrastrutture e la sicurezza eccetera eccetera per dobbiamo sapere che questi beni pubblici vanno finanziati no ecco e quindi occorre che dalla contribuzione fiscale di cittadini ci sia una quota ecco
Destinata
A all'Unione europea
Ora
Quelle la proposta dell'otto per mille ecco va in questa direzione non è la soluzione del problema chiaramente però va in questa direzione come dire l'Europa deve avvenire
Una un contributo anche fiscale una contribuzione fiscale anche da parte dei cittadini quindi questa secondo hanno iattanza una proposta diciamo interessante
E appunto la la segnaliamo
Sicuramente poi sono state dette molte altre cose ma un po'la sintesi
La sintesi del del nostro gruppo questa qui ecco scusate se siamo abbiamo infilato nella discussione generale anche queste cose però mi sembra che alcune di queste rientrano un po'anche nel
Nelle nostre tematiche
Però
Fossimo d'accordo
Sono
Monopolio
Moderazione movimento
Purtroppo
Dunque volevo ricordare ad Antonio che
Ha proposto l'otto per mille non è nuova ma è vecchio perché
Lo
No scusa nata perché l'ho fatto qualche andrà in un comitato centrale poiché tutti nome e cognome Alcide Scardino delle metafore di Roma
Quindi potuta nel vuoto ma è che come proposto non c'è nulla di
Però questa proposta entra poi in realtà è una proposta più ampia che ho sintetizzato al quinto punto che vi ho lasciato ha cercato di mettere in ordine le cose che ho detto ieri sono in pratica
Ho firmato io come vedete non come gruppo ma come
Partecipanti al gruppo adesso
C'è quella dei diritti civili dei federalisti in che senso
Noi abbiamo sempre e continuiamo a farlo giustamente così la nostra azione sull'ambito istituzionale e va bene così continuiamo a farlo ma sarebbe molto più
Dirompente
Comincia dopo il problema dei diritti civili o della lista
Perché non non dare lettura di scelta ai giovani che scelgono capire militari poteva fare a livello europeo o nelle Nazioni Unite caschi blu so benissimo che sono proposte oggi
Inattuabili manca la base giuridica mano proprio l'obiettivo cui tendere
Come non c'è la base giuridica per destina l'otto per mille ad altri soggetti che non sono quelli nazionali evidentemente non c'è nessun sull'articolo che lo prevede
Ma l'obiettivo a cui tendere il cui improntare astrazione di federalisti non più soltanto non visto insomma ma dal basso
I radicali sono stati maestri per per tutti noi di disobbedienza civile non violenta pacifica e così via quindi c'è qualcosa che possiamo imparare che sono a questo punto di vista
Quinto punto poi cerchiamo di entrare un po'nel dettaglio anche sul prova della pace
Dunque
Il quarto punto io penso che attualmente uno dei principali ostacoli alla pace nel mondo sia proprio il fondamentalismo islamico
Allora vogliamo fare i i pacifisti buoniste eccetera va be facciamolo pure però il problema quella
Nessuno propone tre metri per la guerra qualcuno siamo o non siamo in quest'ottica ma ed è la proposta è quella di
Diffondere
Le notizie e informazioni i mezzi di comunicazione
Sono paesi che qui faccio un esempio traducono poco dall'estero libri stranieri sono poco tradotti nei pesi Carradine pesi
Di cultura islamica è un esempio di isolazionismo culturale funzionale a un a regimi totalitari evidentemente
Ogni forma di diffusione delle delle informazioni delle notizie non di regime evidentemente è destabilizzante per un quel tiro questo tipo di regime
Centrale
E anche
La pressione che loro opera può fare per la liberalizzazione i quei regimi in questo caso affiancando gli Stati Uniti che stanno premendo danni sulla via subito per esempio loro alleati
Perché libera Rizzi il regime interno soprattutto dal punto di vista dell'emancipazione femminile
Che è cruciale
Dunque
Poiché dico subito che io sono contrario ogni ipotesi di disarmo unilaterale
Devono europea sono favorevole
A a dichiarazioni di rinuncia all'arma nucleare eccetera ma non a un disarmo unilaterale ma sebbene se mai multilaterale negoziato equilibrato e bilanciato questo la mia posizione
Dunque poi ultima ultima cosa voglio parlar di giustizia di di di pace e così via parliamo e cominciamo a problema attizzare una questione che non è mai emersa nel dibattito all'interno del mese
E c'è l'utilizzo degli aiuti allo sviluppo la qualità degli aiuti allo sviluppo di Unione europea
Che il principale operatore
Per il sud del mondo a livello mondiale la qualità è stata molto bassa dovremo cominciare a porsi il problema non tanto di aumentare e la quantità degli aiuti
Ma di migliorarne la qualità è una discussione si è mai fatta nell'MSI ma che rientra in prova della pace evidentemente
Altro
Grasso riusciamo
Le due introduzioni la precisazione
In aggiunta di scala vino più o meno siamo stati nei tempi se ci diamo una decina sette dieci minuti massimo
Guerra il segno
Io ho segnato Franco Russo Gianfranco Martini primari di tempo e chiedo anche agli altri eventualmente
Se se loro tanto siamo qui noi parliamo tutti siamo costretti anche perché si identifica uno sembra vi avevo fatto intervento quindi
Diciamo ci siamo tutti se se loro non hanno problemi
Bene
Io
Alla
Feto aveva un altro anello di congiunzione
Voce
Vadano avanti europee perfetto io
Bene
Deve venire a microfono però Lucio lei allora
No
Così insomma siamo abbastanza liberi senza darci un lavoro
Sì è importante ma fare
Come è stato fatto
è inutile Polimeri rintervenire piuttosto diciamo che
Sì
E quindi in questo primo intervento vorrei semplicemente cercare di
Riassumere le le proposte più significative che sono emersi
In relazione al tema della democrazia europea
Quindi per il primo a tutto
Riguarda il problema
Dell'applicazione di quell'articolo del Trattato di Lisbona secondo cui
La designazione
Del presidente della Commissione deve avvenire tenendo conto dei risultati delle elezioni europee
Ora il nella scorsa legislatura
Il Movimento federalista con con altre associazione anche due sulla scena
Si era impegnato nella campagna
Cui cui signor Candy vecchi è il tuo candidato
Cioè abbiamo sollecitato
Le organizzazioni partitiche europea del designare un loro candidato alla presidenza della Commissione
Come voi sapete solo Barroso è stato designato dal partito nel popolare europeo mi altri partiti non hanno
Non sono riusciti e non hanno voluto
Designare un candidato concorrente
E questo a privato i cittadini di una grande potenzialità di scelta democratica perché
Va bene quelli destra hanno scelto Barroso ma gli altri non hanno avuto la possibilità di di votare per un candidato alternativo di fatto
Barroso poiché è stato sostenuto anche da leader socialisti commesse che sappiamo contro
Spagnolo quello portoghese quello inglese
No e questo naturalmente pone in evidenza un grosso limite del struttura costituzionale dell'Unione europea
Però anche la possibilità di a rompere queste
In cristallizzazione del passato che fanno sì che la Commissione in qualche modo sia prigioniera dei Governi del Consiglio europeo
E appunto questo articolo del Trattato di Lisbona e la possibilità di avere condirettore competitive è una grande chance sulla quale
Credo tutti siano d'accordo appuntare di nuovo all'elezione del due mila quattordici
Quindi qui punto solamente fondamentale lo vediamo nelle grandi democrazie europee i cittadini non solo scelgono un partito dove dove c'è un sistema bipolare ma possono scegliere anche
Il capo del Governo questa
Un grande avanzamento per la democrazia
Non avviene ancora dappertutto ma pur dove c'è un sistema di appunti partiti bipolare
C'è questa possibilità
Quindi questo il primo punto del resto chi di voi ha letto il rapporto Gonzales sul futuro dell'Unione europea uno dei punti forti di questo documento è proprio esattamente questo
Altro un altro punto che è stato sottolineato la parlava prima il senatore Di Giovan Paolo
La iniziativa dei cittadini europea in orticolo undici punto quattro del Trattato di Lisbona
Che permette una iniziativa popolare
Del
Direttive ed il Regolamento interno del
Promuove commodoro e sulla base di un'iniziativa popolare un atto
Dell'Unione europea
E quindi questo introduce
Un elemento di democrazia partecipativa spegnersi istituzioni europee
Il Regolamento è in corso di discussione la Commissione ha già
Espresso la sua opinione il suo sua bozza di Regolamento adesso tocca al Parlamento europeo e che quindi momento federalista inviato
Sul documento che
Parte accogliendo in parte
Respinge
Le proposte della Commissione
Poi una un
L'altro sto
Che che è emerso lo strumento del del referendum Sarpi particolare
Marinis
A insistito sulla l'istituzione del referendum deliberativo
Come strumento
Muto associare i cittadini
A iniziative
Legislative di riforma
E via dicendo
Pongo altre
L'altro punto altri punti che emergono come potenzialità per te dal Trattato di Lisbona sono due la prima la cooperazione sono vere comparazione rafforzate
Perché per rispondere
Alla crisi dell'euro è possibile attivare all'interno dell'Eurogruppo eurozona
Una cooperazione rafforzata
Che
No fronti il problema di
Un Governo europeo dell'economia
Quindi
Sulla base di questo articolo nove Stati su ventisette possono avviare
Con il
Un'iniziativa
Volto a rafforzare il Governo proprio dell'economia è emerso chiaramente nel
Negli ultimi tempi la contraddizione tra un'unione monetaria e l'assenza di un'unione fiscale quindi
Stessi
Ora
Ci può muovere verso un'unione fiscale quindi un'unione
Ecco economica anche che non sono monetaria
Per esempio attivando degli strumenti che sono stati qualche modo indicati la carbon tax per esempio o la Tobin tax ma in particolare l'acqua la carbon tax sarebbe un intervento
Significativo non solo perché apporterebbe delle risorse proprie all'Unione europea ma perché
Avrebbe la potenzialità di modificare il modello di consumi quindi trasferire i consumi dalle energie né
Tratte dai carburanti fosse LEA energie rinnovabili
Convenevoli col fotovoltaico di cento
Ecco segno seconda potenzialità è la cooperazione strutturata permanente nel campo della sicurezza
Qui punto dice
Questa è un'istituzione tante perché permette di avviare un'unione
Di sicurezza tra un numero
Anche piccolo di di Stati anche meno di nove
Infatti l'articolo il Trattato di Lisbona non definisce
Un numero minimo per avviare questo
E questo
è importante perché permetterebbe a un appunto di sviluppare quel concetto di un'Europa più velocità che sta alla base dell'euro dello spazio di Schengen la Carta dei diritti cioè tante istituzioni che non comprendono tutti e ventisette gli Stati membri e permetterebbe quindi di avanzare con il consenso di chi non è non vuole o non può
Avanzare alla stessa velocità degli altri quindi
Sì sono istituzioni che permettono all'Unione europea di
Viaggiare non più alla velocità del vagone più lento del convoglio europeo mandi moderno si con diverse velocità
Ultimo punto di cui si si è discusso
Con cosa significa
Fare le convenzioni di cittadini europei
Ora come se i cittadini europei sono una modalità nella quale i federalisti possano promuovere degli obiettivi in comune con altre movimenti della società civile
E e quindi possono in qualche modo creare delle alleanze delle coalizioni di di movimenti della società civile nella prospettiva di che è quella caratteristica di tutta la storia del movimento di suscitare un movimento dal basso capace di
Incidere sul linee di di sviluppo del dell'Unione europea e quindi di
Influenzare i Governi che come come è noto sono
Tutto gelosi della sovranità riluttanti a rinunciare al trasferimenti di potere questo è possibile solo se c'è un fumus forte tenace costante pressione dal basso
Ora ora però quello che è stato sottolineato ieri mi pare molto importante e che queste convenzioni non sono degli eventi unici ma sono fasi di un processo
Di un processo che deve essere ancorato al perseguimento di un di obiettivi condivisi e quindi appunto la convenzione di oggi
Appunto allora l'obiettivo di individuare degli obiettivi e e poi di promuovere delle modalità precise per perseguirli per esempio un'altra istituzione che nel prevista
Dai trattati europei da da tempo ma è inclusa anche nel Trattato di Lisbona la petizione quindi se
Ci sono degli obiettivi poniamo la servizio civile europea
O la cittadinanza di residenza due obiettivi che sono emersi questa mattina o o altri
Se su questo c'è un consenso possiamo punto
Insieme cercare di redigere un testo
E e poi
Chiedere consensi non solo tra coloro che hanno partecipato a questa iniziative iniziale ma anche ad altri che potenzialmente
Possono unirsi al nostro al nostro sforzo questa è
Una fare un elemento preparatorio di
Poiché può essere preparatorio di una iniziativa organizzata per avviare una iniziativa dei cittadini europei cioè la raccolta di un milione di firme per
Certamente
Questa iniziativa i cittadini europei e non può partire immediatamente se alla prima non si è creato uno schieramento di forze che hanno al la potenzialità di poter
Realizzare questo obiettivo cioè a raccogliere veramente effettivamente un milione di firme
Grazie
Sono stati dieci minuti Franco Russo
Poiché oggi
Buongiorno sono Franco Russo
Son venuto a questa convenzione dei cittadini anche come atti rappresentante attivo nel processo di costruzione della Carta dei principi dell'altra Europa
Che è un network che ha prodotto appunto una carta dei principi che gentilmente Paola Cuntrò anche messo in Rete nella volata nel corso dei social forum europeo da Firenze europei da Firenze a Malmö
Il dal trenta giugno al quattro luglio si terrà nella sesta edizione del tuo Forum europeo a Istanbul come voi sapete social forum europeo una struttura appunto di
Livello sovranazionale
Che prende movimenti associazioni sindacati esponenti dei gruppi dei gruppi politici
Ed è collegato naturalmente all'esperienza del traforo mondiale di
Di Porto Alegre sono stata anche membro del Parlamento per Rifondazione Comunista nell'ultima legislatura l'ultima premessa ecco io conto di ascoltare tutti gli interventi ma finta in tardissima mattinata ora allontanarmi perché
Stava organizzare questa manifestazione sulla CIG sulla Grecia di oggi pomeriggio sono fra
Gli organizzatori quindi dello stare in piazza per non far trovare le persone che arrivano completamente scoperte
Ecco il mio intervento si limiterà voglio sottolineare questi punti
Il primo naturalmente non in polemica perché io penso che tutti quanti noi
Qui presenti siamo
Estremamente critici per la
Evoluzione delle istituzioni europee che hanno marciano nel senso
Federalista democratico ma che invece ha marciano nel senso del rafforzamento del ruolo dei Governi per questo io devo dire che
Rispetto insomma il giudizio positivo sul Trattato di Lisbona non mi sento di condividerlo lo dico non per settarismo perché sia una persona importante per cui il mio giudizio lo dico per poi far capire il punto di vista del cui
Le cui parto e per più motivi intanto che lo stesso Trattato di Lisbona come ben sappiamo che Dio ci troviamo in casa i federalisti quindi
Tutte persone molto esperto il Trattato di Lisbona
Chi viene dopo il fallimento del cosiddetto Trattato costituzionale quindi
Comincia a sostituzione di e al rafforzamento diciamo del
Della vocazione governativa
Delle dell'Unione dell'unione
Europea e su questo
Vorrei anche richiamare
L'attenzione e la vostra attenzione e sull'ultimo sull'ultima riunione del del del Consiglio europeo dei primi di maggio del sette otto maggio se non se non ricordo male
Laddove il Consiglio europeo che è appunto l'istituzione che vede raccolti i capi di governo i Capi di Stato se arrogato il diritto di monitorare l'evoluzione del delle delle politiche economiche
Empoli sapete che invece sia tutto un meccanismo anche molto complicata legata al patto di stabilità in cui i Governi si rapportavano offra loro attraverso il metro del del del della del coordinamento aperto oppure a a alla alla Commissione a cui do apre per presentare i piani di di risanamento se venivano diciamo intaccati i principi di Maastricht del tre per cento e del sessanta per cento del
Del del del debito ecco
Con
Ecco con l'ultima riunione con l'evoluzione anche della crisi economiche o finanziarie in Europa i Governi hanno avocata a sé stessi il potere di decidere
I le linee di fondo delle delle di economiche e anche il monitoraggio quindi l'ottemperanza alle
Alle politiche economiche
Dico questo intanto perché è un fatto in sé è particolarmente importante in secondo luogo come ben si sa
Molto spesso l'evoluzione delle istituzioni europee è il prodotto dei cosiddetti spillover cioè cioè a dire delle
Statiche delle prassi che i trattati consentono e che a un certo punto diventano appunto o punto di riferimento indefettibile
E io credo che complessivamente lo dobbiamo dire sull'evoluzione diciamo così delle istituzioni istituzioni europee vada dato un giudizio estremamente negativo perché io penso che abbiano colto nel segno quegli interpreti
Voi di scuola funziona lista voi di scuola intergovernativo intergovernativa vitale come Morabito SIC che hanno sempre detto appunto che l'Unione europea in verità il luogo in cui i Governi
Sia per le spinte diciamo di mondi globalizzazione dovute all'economia sia pressoché agire I controlli dei Parlamenti nazionali i Governi hanno trovato nell'Unione europea
Il luogo attraverso cui appunto sfuggire ai controlli dei Parlamenti nazionali io non sono naturalmente per esaltare il potere dei Parlamenti nazionali o degli Stati nazione
Dico solo che comunque
Un rapporto di fiducia che c'è fra i Governi nelle diverse aree europee che c'è fra Governo e Parlamento nel momento in cui il Consiglio europeo prende decisioni
A inc queste decisione vengono appunto o prese in maniera da sfuggire al controllo al controllo parlamentare
Valga per per l'ultimo di decreto legge per quanto riguarda il finanziamento appunto del contributo italiano
Al
Al alla Grecia prezzo
Sostenere il debito greco
Valga le stesse misure delle delle prese con l'ultimo decreto legge l'Atto Senato a ventidue ventotto in cui
C'è poi il decreto legge del trentuno maggio in cui in cui il Governo ha detto che ma sono le misure che chiede l'Europa ora alla vecchia litania che ben sappiamo l'Europa è sempre quello che chiede il peggio a sostegno dei Governi però a me pare che di dovere di doveri sottolineare appunto questa e involuzione
Governativi vista la definisco così cioè a vantaggio dei Governi del
Del dell'Unione dell'unione europea e quindi a me pare che
Il diciamo così l'evoluzione che integra quindi assistiamo a mio avviso è
Bisogna darne un giudizio assolutamente negativo questo l'ho detto anche in una riunione diciamo di questo gruppo di lavoro presente anche
Per rigido castori
Paolo tocco pro o contro la seconda considerazione
Naturalmente appena finisco i sette minuti per obiettivi si troverà no no no ma non voglio rubarvi assolutamente
Oltre
Il processo di costituzionalizzazione dell'Europa è un tema naturalmente che non abbiamo affrontato in tutti gli anni due mila anche perché era in discussione attraverso la convenzione guidata GISCAR del tema della costituzionalizzazione
Me pare che non voglio non voglio diciamo
O rifarmi lì in maniera conservatore d'da conservatore al
Alla tradizione costituzionale europea però qui c'è un punto c'era un due punti anzi
Su cui sul più depressi Costituzione diedero non possiamo venire meno il primo e quello stabilito l'articolo sedici della Dichiarazione dei diritti dell'uomo del mille settecento ottantanove
Articolo sedici dice che non c'è Costituzione quindi diciamo così sancisce un dovere essere quindi un punto di vista normativi stico non c'è Costituzione laddove non c'è divisione dei poteri
Ora
Non devo insegnare certo a voi che in Europa la divisione dei poteri non esiste perché l'organo diciamo tiri ferimento fondamentale nel processo legislativo e il Consiglio
Dei Governi dove i Governi i rappresentanti di governi sono attivi
In
Collaborazione con il Parlamento nelle nelle procedure di codecisione ma comunque
Della codecisione il Parlamento al più povero un potere di veto per carità dato positivo rispetto
Al passato però noi vediamo che
Gli esecutivi i Governi a livello europeo legiferano
Contraddicendo a quello che è un po'appunto un punto di conquista storico non teorico storico del costituzionalismo
E qui c'è chi legge il legislativo non deve aveva il potere di
Di dare esecuzione legge viceversa l'esecutivo lo vediamo che in Europa gli esecutivi
Hanno poteri i legislativi
E questa è l'altro modo appunto di svuotamento dei Parlamenti nazionali perché il Parlamento europeo ripeta conquistato negli anni Novanta con il problema colloca Preside codecisione o un potere importante
Di divieto ma il Parlamento lo fa non ha ancora neanche il diritto di iniziativa che ancora
Di esclusiva competenza del del
Del della Commissione ripeto son cose
Che chiunque frequenti il diritto europeo Sava a menadito ma questo Sondrio valutazione ma dobbiamo anche saper dare
Trovandoci in una convenzione il secondo punto che io volevo ritornare invece non è
Del costituzionalismo tradizionali diciamo francese è quello del decostruzione nel secondo dopoguerra
Ora è vero che nel trattato
Di Lisbona
All'articolo sei lucidamente Mazzone perché si è quello viene riconosciuta la Carta di Nizza
Non voglio capire il dibattito c'è stato per anni sulla Carta di Nizza
Comunque la carta inizia è una carta sicuramente importante e significativa soprattutto per quanto riguarda i diritti di nuova generazione
La Carta di Nizza però ha semplicemente un valore ricognitivo rispetta i diritti già sancite dalla dal dalla Convenzione dei diritti dell'uomo del cinquanta
Ripeto metterla dentro un trattato alla sua importanza perché consenta la Corte di giustizia di di di di di appellarsi appunta qui diritti nel momento in cui deve risolvere le controversie però
Voglio anche dirvi che nel
Diciamo così che il segno fondamentale
Interpretativo ho finito interpretativo del
Dei trattati data la Corte di giustizia europee pur sempre nel segno del mercato unico
Cioè quando si tratta di valutare di mettere di fare il bilanciamento dei diritti
La vocazione europea sancita e i trattati e quello del mercato del mercato unico
Lo possiamo cominciare il vichingo Balking comunque le le famose sentenze writing e la Valle ultime per quanto riguarda
La le trivelle retribuzione lo Stato
Ha dato torto al
I sindacati
Con questo voglio dire vorrei recuperare invece un elemento positivo
Io del costituzionalismo nel secondo dopoguerra in cui
Espandendo il concetto appunto normativo dalla Costituzione ma dovremmo lavorare perché la Costituzione ruoti non intorno all'organizzazione dei poteri
Che questa il vecchio costituzionalismo dall'ottocento ma intorno all'organizzazione alla statuizione di diritti
Come sono le carte appunto del secondo dopoguerra cominciare da quella italiana e da quella
Da quella tedesca quella tedesca inizia dicendo la dignità dell'uomo e
è il presupposto fondamentale il punto diventa fondamentale e ad e e ad essa devono ispirarsi e devono dare attuazione le istituzioni dello Stato l'articolo della nostra Costituzione abbastanza
Con questo io penso che saprà anche una via per la lotta per la Costituzione europea
Perché se questo è vero cioè a dire che le costituzioni si organizzano intorno
Ai diritti fondamentali della persona allora la prospettiva utilizzando anche i meccanismi che ci dà in mano oggi rancore attuati ma dopo il Regolamento per la raccolta
Delle firme o per attrezzare petizione organizzare intorno a
Due tre quattro principi
La richiesta che la Costituzione che
I trattati preveda no questi diritti e cioè a dire per esempio i diritti della cittadinanza europea e i diritti politici ad essa ad essa connessa i beni comuni dove stiamo sperimentando in Italia attraverso la raccolta delle firme per l'acqua
Il reddito minimo di di cittadinanza dei sinking con cogliamo chiama io pensai io penso che questo
Le ho fatto degli esempi dicono non non è che debba essere
Però a lottare per questi diritti significherebbe appunto
Dare concretezza al processo di costituzionalizzazione europea perché sono d'accordo con quello che diceva dall'inizio il nostro Presidente
E cioè a dire il problema dobbiamo agire un processo di costituzione detto solo attraverso l'Assemblea costituente perché comunque anche un'Assemblea costituente nel caso europea dovrebbe rispettare le tradizioni il costituzionalismo europeo
L'esatta allora mi sono un un'Assemblea costituente appunto è libera nel tutte le sue determinazioni io penso che se lei dovessimo eleggere l'Assemblea costituente noteremo che l'Assemblea costituente ma ti muovi nell'ambito e nel rispetto della tradizione il costituzionalismo europeo cioè a dire le prime parte del del delle costruzioni quindi tanto senso
Sì sì questo potremmo definirla appunto costituente io penso invece con processi costituzionalizzazione questo abbiamo molto discusso Paolo non so se qui se lo ricorderà
Le idee di Bruce Ackerman che divide momenti politici e momenti costituzionali
Cioè momenti di lotta che scatta
Riguardano questioni quotidiane e momenti che riguardano invece i diritti fondamentali come può essere state new deal in America io penso che questo possa essere un'indicazione appunto per
Concentrarci intorno ad una carta perché se l'abbiamo fatto la Carta dei principi del e l'altra intonata ad ad alcuni diritti alcuni principi e su queste appunto costruire campagne coalizioni sociali e politiche per
Imporre tra virgolette nel senso di imporre all'attenzione del delle dei cittadini europei dell'istituzione o per appunto quelli che sono i principi che dovrebbero reggere una Carta costituzionale
Di livello sovranazionale ringrazio appuntamento disciplina del
Gruppi e associazioni il social forum a si svolgerà a Istanbul dal trenta giugno
Al quattro luglio
Ha articolato in una in dodici assi tematici con centottanta seminare delle assemblee
Tematiche quindi tipo siamo ancora in tempo anche organizzare un'Assemblea europea vista Buzzetta questa convenzione venisse l'interesse per questo vi ringrazio moltissimo allora Gianfranco Martini
Io debbo megafoni nel frattempo voi mai chiesto la parola giusta ma non mi ricordo il nome Stefano
Grazie
Ma io parto un po'dal discorso con il quale
Sia iniziata questo dibattito sta male
E cioè il discorso è la pace
Spesso si sente dire
Che
L'obiettivo della pace che era certamente
Ben presente
Ai padri fondatori
Sì e a quelli che hanno
Iniziato diciamo il corso delle Comunità europee
è un obiettivo raggiunto perché
Dal
La fine della guerra Seconda guerra mondiale ad oggi per fortuna ma non c'è stata una guerra europea
Però
Naturalmente questa affermazione che ha
Una sua parte di di fondamenta vapori
Riveduta e ampliata
Quando si affrontava i problemi della pace a livello mondiale e quindi extra europeo
Ma soprattutto quando
Il concetto
Così Espresso di pace è un concetto ancora estremamente limitato è insufficiente
Cioè
Che ci sia la pace in Europa
è senza dubbio giù ovvero dal punto di vista militare
Non ci sono stati salvo
Nel penisola balcanica
Dove naturalmente esistono ancora o paesi che non fanno parte dell'Unione europea
C'è stata
Una guerra dolosa purtroppo
Negli anni Novanta
E
Ci sono guerre ai confini con l'Europa basta pensare
Al Medio Oriente
Però ecco
Il concetto di pace semplicemente limitato al discorso tedesco usano della guerra
Questo è un vecchio discorso e la risposta altrettanta vecchie cioè che la governa la pace non è semplicemente l'assenza di guerra
La pace anche
Una
Garantire
Una
Civiltà
In cui
Evidentemente le persone
Possono raggiungere un certo benessere ma soprattutto dove i diritti
Fondamentali delle persone e
Secondo il titolo del nostro incontro di oggi i cosiddetti diritti collettivi o diritti delle comunità siano garantiti
E questo è invece
Un aspetto che non è ancora un obiettivo raggiunto
Perché
Basta guardarsi intorno e ci rendiamo conto che
La
La pace nel senso sociale e non soltanto di assenza devo era
Ancora un obiettivo ben lontano se ne parla molto ma si opera anche relativamente poco
Quindi
Il problema della cultura della pace e ancora un problema aperto nella comunità e certamente
Se noi riuscissimo a
Arrivare a quella che l'obiettivo finale a cui molti di noi anzi credo in questa sala tutti
Noi puntiamo che è quello è un altro momento di uno Stato federale di una società federale e quindi
Dove L'Unità sì coniugata con la diversità pre questo è praticamente la pace sostanziale
Allora
Anche i diritti
E
Una specie di Progetto di civiltà può essere giunto
Il problema è del come
Noi oggi e ieri soprattutto abbiamo sentito delle ottime ottimi interventi
Però
Sentiamo parlare sempre di finalità
Da aggiungere
E cioè
Migliorare la situazione sfruttare tutte le potenzialità
Del
Il Trattato di Lisbona ma ripeto quello che ho già detto ieri extra il Trattato di Lisbona non può essere minimamente
Avvicinato a quella che era l'idea delle il Progetto di Trattato costituzionale un
Un Progetto
Un trattato di razionalizzazione
Del della situazione
Un trattato
Naturalmente consente di migliorare certi aspetti
Una trattato che consente
Di
Fare dei progressi reali per esempio nel campo appunto della
Riconoscimento del partecipazione dei cittadini ma oppure anche il problema del
Come possiamo dire
Dei poteri del Parlamento europeo
Per quanto riguarda
La avanza mento dell'Europa politica
Però il Trattato di Lisbona evidentemente e questa è la mia convinzione che può essere naturalmente discussa
Che
Ha dei limiti interni che non sono qualificabili
Cioè dove siamo tenuto impegnati con anche come federalisti eccome membri delle varie società nazionali a sfruttare il possibile
Il
Trattato di Lisbona nel senso di mobilità e la gente a
Suo Turner tutte le le le potenzialità
Notte o meno note di questo Trattato ma
Non tale
Da consentirci di poter fare quel salto istituzionale che
Effettivamente è un salto rivoluzionario dal
Evoluzione dei trattati e quindi l'evoluzione
Progressiva del Progetto europeo al
Vero e proprio Stato federale
Per la quale per il quale occorre invece seguire un alto
Percorso cioè quello di mobilitare l'opinione pubblica
E
Di
Far sì che a un certo momento questa mobilitazione possa arrivare a una forma di assemblea costituente e lì di casca l'asino perché
Noi
Abbiamo ben chiare le le
Nella direzione del percorso ma il come
Attuare e se esistano in quel questo momento le circostanze favorevoli per poter fare questo percorso su questo praticamente il dibattito è piuttosto silente
E città sono piuttosto che un'aspirazione io una speranza in una oggetto ma poi
Il famoso come
Rizzare su questo c'è anche nell'ambito
Dei federalisti probabilmente non una vera e propria convergenza di idee
Forse Lucio levi come Presidente responsabile del movimento federalista in Italia ci può dire se
Questa idea della rottura
E cioè
Tutti continuare da un lato
A approfondire
E sottrarre il Trattato di Lisbona ma dall'altro abbandonare la strada della evoluzione graduale del
Dico del del Trattato per passare invece a un'azione
Di di mobilitazione sia effettivamente
Realizzabile e se il Movimento federalista italiano anche europeo
Abbastanza su questa linea fosse andato aumento ci sono alternative
Ecco
Io sarei lieto di sentire il parere di alcuni colleghi su questo punto e poi come mobilitare
Nell'opinione pubblica soprattutto discorso che faceva mi pare un collega ieri
Però gente interessata a questo seminario a questo incontro ma dove sono i giovani
Ora
Voi mi direte noi siamo giovani io non lo posso dire ma insomma
Però certamente non togliamo
Una rispondenza
Ora categoria giovanile che CdA molte speranze che
Si possa contare su di loro per fare questo salto di qualità
C'è un salto rivoluzionari
Come
Esempio e poi termino
Io avrei visto volentieri
Che anche nel giorno di sabato dove l'Università e chiusa chi fosse stato
Una qui al
Promuova un'azione di mobilitazione per gli studenti
Di per la partecipazione a questa nostra iniziativa
In modo dette cominciare a fare un'opera di informazione e di formazione politica federalista cosa che
Ripeto quello che ho già detto ieri oggi in Italia non fa nessuno e non credo che la cosa ci è molto diverso in altri Paesi non lo fanno le famiglie che sono ancora abbastanza
Diciamo stufo altri questo fatto e di occuparsene di una politica che
Non risponde a elementari esigenze non lo fa alla scuola
Un po'per ignoranza un po'perché si ha paura anti
Declinare all'interno della politica come c'è vola non fosse già sufficientemente
Politicizzata in altri versi meno costruttivi
Non c'è praticamente nei partiti politici dove discorso dell'Europa
Tenuto molto in sordina e dove emerge così ogni tanto senza però disegno continuativo ecco quindi
Io vorrei che
Il nostro dibattito
E anche
Le conclusioni di questo nostro incontro punta sono soprattutto
Sul come
Agire
Nel futuro
Affinché queste nostre discussioni certamente molto costruttive molto interessante non rimangano però tutto sommato
Una grande aspirazione non soddisfatto grazie
Do la parola a Stefano non posso fare a meno di notare al dibattito sui giovani
Che la prima giornata diciamo forse secondo ad ottobre che
Il solo che se vi è un'altra giornata quasi misure diciamo
Scherzi a parte l'ha già un giovane ce l'abbiamo qui
Seppur chiedo scusa
Va beh e anche qualcun altro
Ma in fondo direi beh mi sento
Mi sento però personalmente tirato in causa dal
Dalla fine dell'intervento quindi prima di dire quello che volevo dire vorrei tentare una risposta e i
Da giovane faccio però
Un'opera di semplificazione di arroganza come sono tutte quante le lettere generazionali quindi prego di niente
Considerare quella giusta riserva
Crea un problema
Si sono succedute dalla fine della guerra della della Grande Guerra fondamentalmente due grandi periodi generazionali quelli che in qualche modo la guerra l'ho vissuta e quelli che non l'hanno vissuta l'accelerazione che la guerra l'ha vissuta
Attrezzata per la disciplina di grandissime personali sì grandissime personalità
A
Persone così ok
Personalità su cui
Ancora tutti quanti ci formiamo su quel mensile ancora tutti ci formiamo che sono state caratterizzate dalla dal momento di pausa per esempio in Italia
Che la dittatura fascista creato in cui
Coloro che non
Come dire che non concordavano
In tutte le difficoltà che la situazione
Tragica costituiva hanno esibito un grandissimo lavoro di scavo
Hanno tirato fuori nuove idee nuove orizzonti gli hanno sistematizzato inc
E poi gli hanno in qualche modo consegnati a monte hanno in qualche modo disegnato il mondo su questi
Anche se segnati data diventi che erano che avevano dovuto sostenere questa generazione in qualche modo a dimenticato i figli
Questa generazione qual è
Il questa è la mia la mia opera d'arroganza cos'è qual è a mio parere il grande fallimento di quella generazione non ha saputo creare allievi
Dove sono gli allievi di quella generazione dove sono le persone che hanno superato quella generazione purtroppo sono molto poche e non per merito di quella generazione
La generazione che è succeduto quello che non ha vissuto alla guerra quella che ha fatto la grande rivoluzione dei diritti civili che
Insomma ci vediamo attorno a lei nelle posizioni
Possiamo dire di potere comunque che asso è subentrata quella generazione lì
Acuto il difetto di pensare che le cose si potessero fare senza un'opera di scavo seria
Che le cose si potessero fare tramite il cosiddetto spontaneismo che
è una cosa che mi trova molto distante è stata la
Ha passato alla giovinezza fare monumentale azione diretta e per la vecchiaia intristisce il sì per avendo scoperto cosa che era già stata scoperta dell'Ottocento si è che l'azione diretta non porta spesso da nessuna parte quindi
Perché bisogna giovani perché
Vada tutti questi fallimenti
La messa in qualche modo anche della significata
Perché bisognava andare appresso azioni che portava alla relativamente a poco
Perché bisognava impegnarsi in qualche modo ettari IVA come dire
I mezzi di telecomunicazioni informatici che ci permettono un continuo a essere in ogni luogo hanno permesso definitivamente questa sorta di idee massificazione per cui ormai gli agglomerati sono così
Momentanei effimeri che non esistono in qualche modo più
Per cui non penso che dobbiamo sperare se vogliamo fare un lavoro di pensiero se vogliamo fare un lavoro di disegno di avere appreso grandi masse bisogna pensare di avere
Appresso le persone che sono capace di fare questa opera di scavo che possa creare gli orizzonti in cui l'inserire un giorno i grandi numeri ma adesso così in maniera così frammentata e compensi ed è ancora così non sistematici è difficile inserirli per cui poi ora passo alla
A quello che volevo dire all'inizio
E in qualche modo un rendere partecipe di una
Di un'immaginazione che insomma contro pesa con tutte le
L'ingenuità che posso avere perché non ho molta esperienza però sarebbe bello anche nel lungo periodo vedere il movimento federalista a livello europeo
Fare uno sforzo parlo di Anna però fare uno sforzo per
Convocare una sorta di convenzione del pensiero
In cui
Bisognerà ridisegnare partire da un'opera di ridisegno del federalismo partendo dalle critiche del federalismo europeo di quello che si pone come scopo fare l'Europa perché adesso purtroppo io credo che sia difficile
Pensare alla Federazione mondiale pensare all'ultimo stadio ora bisogna secondo me pensare strettamente fortemente al fare l'Europa perché siamo veramente in una situazione grave oggi non so se
Chiara in mano i giornali di oggi vede
L'Ungheria sta ha portato a una ulteriori un ulteriore crollo
Della delle quotazioni della moneta Santucci c'è il rischio di un altro momento di panico grave da insomma dobbiamo muoverci su queste bisogna confrontarmi soprattutto con coloro che sono scettici
Soprattutto e con coloro che ci portano
Dei problemi
Per ricreare un orizzonte
E
Ricreando un orizzonte serie organico potervi inserire in questo orizzonte i grandi numeri che poi permettono di fare la storia
Questo
Secondo
Grazie
Allora Carlo Marinis sono democratici detti che
Adesso vuole portare avanti
La democrazia diretta ad con la partecipazione dei cittadini che però abbiano con valore le decisioni di cittadino con l'esecutivo un polo vincolante come sia sono proposte genericamente poi cadono nel vuoto
Questo
Queste osservazioni perché c'è un coordinamento di varie associazioni quella più sviluppata è questa qui
Che essa a Bolzano ma associata PAI con vari organismi
Di democrazia diretta dell'Europa
E anche negli Stati Uniti
Democracy International raccogliere organizzazioni civiche
Ti voglio più democrazia risulta l'Unione europea
Il federalismo e
Sovranità del popolo democrazia diretta
Vanno a braccetto praticamente
Abbiamo uno Stato federale
Svizzero dove viene salvaguardata sia uno Stato federale dove appunto
Mettono al primo posto la sovranità da cittadini
E e degli Stati quindi pesante fra salvata sia l'importanza dei cittadini sia l'identità di ciascuno Stato che compone la federazione
E questo Sandra neve bene anche secondo me per l'Europa
Uno Stato federale dove viene salvaguardata dove si basa soprattutto come prima
Capra
La sovranità
Di cittadini e identità grazie delle singole nazioni
Pirati titolo divulgativo fatto una bozza piattaforma
Di una
Costituzione federale basata sulla democrazia diretta dell'Unione europea chi vuole
La
Trovare ingresso gli allo struzzo sul
Sul tavolo che
Comunque
Riguardo sia alle cioè ieri anche si è molto parlato di questa iniziativa dei cittadini europei che
Deve essere discussa
Presso l'Unione europea
Non sappiamo che europea aveva tutto il suo democratico siamo molto indietro
Addirittura il Parlamento che dovrebbe essere l'organo sovrano per la come istituto legislativo
In una
Spesso questa facoltà possibilità
Spesso le decisioni vengono prese dal
Consiglio
Di Stato la Commissione dovrebbe essere il Governo non ha questo facoltà noi molte grosse
Ivi dunque i due poli esecutivo
Legislativo si confondono a volte fanno parte del
Massiccio da uno a volte tra l'altro quindi dal punto di vista della democrazia
Diretta non c'è nulla comunitaria noi c'abbiamo solo referendum abrogativo ma
Limitato per un quorum antidemocratico per
Una raccolta di firme veramente costosa dispendiosa che fa perdere un mucchio di tempo costosa anche perché richiede poi il Consiglio limitazione burocratica eccetera eccetera
E poi una volta anche se il referendum andasse in porto
Dopo cinque anni vediamo le col nucleare vediamo cofinanziamento
Deve partire eccetera
Un Governo qualunque che dice no che non vale più niente facciamo il contrario
Quindi la democrazia
Liete veramente
Il riconoscimento del potere poi veramente a zero insomma o quasi Pastorale del popolo non esiste ancora salvo che dicevo ieri nera Confederazione svizzera dove ogni cittadino ogni no
Promuovere un'iniziativa popolare e con valore esecutivo per
Fare leggi che non esistono o
Il referendum deliberativo per
Cambiare
Leggi
Ho
Che sono o da votare o stanno per essere votate in Parlamento
E allora funziona tutto io nel si è parlato della pace per esempio
Se i cittadini a non può
Sono sovrani
Ovviamente
Non vogliono la guerra
Perché nessuno
Giraudini il popolo non ha nessuna intenzione di mandare i loro figli in una guerra con loro mariti
Infatti dove c'è
Anche se è peraltro anche per altre ragioni in giudizio da cento ricorda quando c'è la Costituzione vidimo deserta non ci sono guerre
Guard ritornando al momento all'iniziativa dei cittadini europei ecco c'è del gruppo di Bolzano più più più democrazia iniziativa per più democrazia
Più democrazia aviaria Oristano democrazia significa potere del popolo
Dato che ci sono ancora parecchi nuovi rispetto a ieri
Ma il popolo non ha nessun potere chiaro perché che comanda comandare a tutt'al più
Un rappresentante ogni cinque anni che poiché se quello non fa quello che dovrebbe fare non può fare niente
Abbiamo quindi e se vogliamo dare
Democrazia
Esimio Nesi invia dobbiamo dare più potere al popolo che democrazia Signa
Potere del popolo
Più democrazia più potere del popolo es e questo si ottiene con due
Ecco ovviamente con la Costituzione democratica tante attualmente non esiste salvano in Svizzera inni e poi c'è qualcosa dicevo ieri in California in vari stizza dei in USA
Ora
Si dimostra la indagini effettuate che nei Paesi dove democrazia Jean maggiore benessere
Minore sperpero del denaro pubblico
C'è un ambiente
Più vivibile
C'è una maturità questo
Politica dei cittadini perché sono coinvolti loro un personalmente nelle decisioni
Certo fosse una lira dei servizi
E eccetera eccetera
Ritornando gli all'iniziativa cittadini europei e che è in discussione
A avrebbe valore se una volta che l'iniziativa viene votato artista Dini poiché
Diventa legge esecutiva
Altrimenti a mettono nel cassetto già ne hanno fatte parecchie di raccolta di firme di un bidone alle iniziative di iniziative europee
E nessuna
è stata presa in considerazione salvo qualche
Piccoli cessione che ma senza influenza ma basta pensare una iniziativa è stata fatta perché non so se sapete tutti
In Europa ci sono due sedi per il Parlamento una Bruxelles e una sarà fra Strasburgo
E quindi a volte si arriverà a Strasburgo una volta si vedrà a Bruxelles e con grande dispendio di si adoperò doppia sede Grandes costo sia per
Tutti i parlamentari che devo prossimo trasferirsi un'altra di qua ne va con grande spese di trasferta c'era eccetera
è il minimo di spesi spetta nei grandi spese che inutili che ci sono però hanno fatto con la raccolta di milioni di firme per accogliere
Per eliminare questa doppia però mi sembra che ancora stiamo appunto e rimane
Ora mi l'iniziativa vi è più democrazia
Riguarda all'iniziativa al punto da cittadino pay chiede questi punti che stanno qui illustrati in questo foglietto col fiorellino
Dove
Deve avere queste caratteristiche se vogliamo la Commissione da provare
Questa iniziativa
I cittadini devono poter chiedere anche modifiche costituzionali quindi non limitato a certi problemi e basta
A mente sempre con valore esecutiva possibilità della firma elettronica tutti facile del molto la raccolta di firme
E
E può dare risultati in tempo reale dal punto di vista tecnico ovviamente
A chiede che quattro Stati membri dello
Ecco perché non siamo ventisette Stati in Europa no ecco bastano quattro sociali per che raccolgono le firme per poter far valere
L'iniziativa prevede ecco
Un numero minimo di firme di firme
Ciò deve essere dello zero uno per cento per Paese
Zero uno virgola per cento zero virgola uno per cento per il Paese in questi quattro Paesi cioè un milione di firme minimo quattro Paesi con questa percentuale
Accade già
Periodi raccolta occorre un tempo ragionevole dato fin qui non c'è nulla di attualmente di
Automatizzazione elettronica l'ulteriore accolta circa manuale quindici diciotto mesi
Che è un perito
Inferiore svantaggi libri gruppi
Forma libera dal testo dell'iniziativa cioè non deve essere
Il testo
Non deve essere condizionato da
Ridisegno menti della Commissione o del cioè
Il ruolo della Commissione deve esaminare e se i requisiti formali vere dell'iniziativa sono rispettati vi sia un conflitto con la normativa europea
Nel caso che ho proposto al però venga respinta la Commissione deve voterò motivare nella decisione
E i promotori dell'iniziativa devono poter fare ricorso contro la decisione dalla Commissione perché se quella dice no finisce lì no abbiamo raccolto minore viene
Deve esserci una scadenza tassativa per la discussione da parte così del Parlamento
Ecco
E la Commissione deve
Dare il suo consenso alla
Alla che con le cornee ecco con le normative è in regola con il mondo non aprirà europea
Prima della raccolta di firme no anche se dopo raccogliamo i firmava dice no non è in regola è in conflitto con la Romania lo deve dire prima
Il diritto deve essere sentito dalle rispettive istituzioni Commissione Parlamento Consiglio
Il diritto che il testo dell'iniziativa si pubblicato senza differenze differimenti nella Gazzetta Ufficiale dallo Stato della Unione europea e nega sette ufficiale dei singoli Stati
Membri
E il diritto di far ricorso davanti al corteo pay competenti contro il respingimento eventuale dell'iniziativa
Era il limite rimborso da parte
Delle firme e delle spese per raccolta perché verifica delle firme da parte degli Stati membri anche questa
Va decisa dagli Stati membri e si dice qui
Raccolta libera delle firme
Deve avere delle firme possono essere raccolte liberamente scaricando nelle schede per poter essere compilate fermate non soltanto boscate vidimare che complica molto le cose oppure all'interno di principio
Veniamo da noi messaggio finale così
Contro hanno scritto potranno schierare bersagliere che essa sia e veemente voi se anche offese esposta il
L'iniziativa
Sì si può ricorrere alla votazione automaticamente
Perché il popolo deve decidere
Basta grazie grazie
Dubbioso segnato Paolo Consob voi nipponici di dei nomi quando non ci conosciamo
Quando nel mille il signora chiederei in fondo il signore che qui
Il
Finora abbiamo fatto uno due tre quattro cinque sei sette otto interventi in un'ora e mezza ce l'abbiamo quattro quindi vuol dire che un meno quaranta minuti
Dico suoi tempi giusti insomma abbiamo voi Lucio levi anche voler fare una
Conturizzazione diciamo se ci sono altri interventi segnalavano perché almeno ci regoliamo diciamo che i tempi insomma
Grazie Roberto voglio fare il bis dell'intervento di ieri per cui vado avanti sulla tutto con la mia finalità ecco che l'aiuto di tutti i guanti
Sapete che nel pomeriggio ci sarà un tra la relazione del gruppo all'interno della plenaria o già questo onere tricolore
E volevo un attimo vivere insistiamo sulla stessa linea se va bene cosa vogliamo portare sui in in quella in quella sede per cui io vi dico ho fatto una sorta di cappello Traverso che vi leggo e poi vi dico i punti diciamo quali sarebbe quel tipo di proposta e ancora dopo menzionare il cui aspetto qualche vostro posto
Allora
L'Unione europea ancora oggi soffre di quel deficit democratico denunciato da più parti e chi contro invece allontanare le istituzioni comunitarie alle reali esigenze dei cittadini europei
Non rendendo trasparente la differenza tra i luoghi di decisione politica e nell'attuazione tecnica delle decisioni prese
Davanti a questo deficit democratico le soluzioni proposte dei Governi nazionali si rivelano insufficienti a dare risposte alle grandi sfide di una reale democratizzazione dei processi di globalizzazione
Anche perché gli nazionali soffro dell'incapacità di dare risposte AIFI nomini globali che incidono chiuso sulla vita quotidiana dei cittadini ad iniziare dalla crisi economica internazionale
Contribuendo alla disaffezione dei cittadini al personale impegno politico
Di contro da parte di varie da parte dei vari di contro varie varie espressioni della società civile danni
A da parte delle varie espressioni ufficio civile danni in corso un processo di mobilitazione internazionale su diverse problematiche specifiche
Rese evidenti da un processo di globalizzazione selvaggio senza regole e contro e e senza al nuovi di decisione democratica
In questo contesto la convenzione si prefigge di essere un primo momento iniziale in grado di contribuire alla alla così dalla costituzione di un processo strutturato il convincimento della partecipazione popolare sfruttando anche forme di democrazia diretta e di e-democracy a livello europeo
Queste diciamo sarebbe il cappello poi volevo come punti nodali idratante sentano polli perdono la sintesi
Del di quella detto ieri e qua quello di oggi menzionare l'esigenza di Governo europeo il la questione della via i partiti politici europei devono presentare un alle elezioni europee un proprio candidato alla presidenza della Commissione europea
è la questione della della riforma elettorale una circoscrizione un'ottica europea
Inoltre accanto a questi siamo i più da punto di vista c'è un politico
Incentivare proporrei che una serie di convenzioni vengano fatte per riuscire a realizzare una sorta di massa critica europea
In grado di creare quella base quel nucleo da cui poter iniziare dell'inizio di e l'attuazione della
Iniziativa legislativa popolare
Su questioni tematiche specifiche che si vogliono che il le varie forme la società civile reputa reputa diciamo
Io necessarie
Può essere taglio che volevo darli spero che sia stato chiaro cioè la parte scritta la parte propositiva ancorano scritta ovviamente che soprattutto volevo vederci ad aggiungere qualcosa o levare qualcos'altro
Se ci sono domande ben volentieri e quindi l'interviene l'INVALSI interventi per l'Ente aggiungete che dite non va bene non va bene volevo presentare una cosa condivisa anche quasi iscritta uniti in modo condiviso
Fino a qua
Ovviamente questo riguarda il gruppo uno per gruppo due Alberto lungo invece farà
L'opera di PAC scusa Antonio
Farà la l'opera di dimessa diciamo appunto seguendo un pochino il filo ambito il
L'attendo qui meglio
Purtroppo e a filo quindi
E
Prego grazie giusto una sull'intervento di un minuto anche per rispondere a quanto detto da Paolo
Stanno Venino dice risparmiare uno ternana molta dunque sarà
Valenza ma se io attiene al tema dell'est
Tavolo cominciare rispondendo anche alla questione sulla mancata partecipazione di giovani ma deve anche
Di cittadini non addetti ai lavori non solamente in questa convenzione che ha una diversità accettabile ma più in generale in momenti di questo tipo di stampo europeo quello europeista
Ecco l'esperienza del Garante nostra organizzazione negli ultimi mesi ci ha portato a realizzare un festival transnazionale che si chiama Trans Europa che ha avuto luogo a a Bologna a Londra a Parigi accluso una poca Romania in simultanea
Al unendo incontri più politici incontri più artistici incontri più di spazio pubblico
E devo dire che in cui all'interno di questo Festival sia dimostrata si è vista la partecipazione di diverse migliaia di persone fra cui una maggioranza di giovani fra cui la maggioranza di donne
Fra cui moltissimi migranti di seconda o prima generazione
Che parlavano di temi europei che parlavano di Europa qual è la differenza che io o meno ho notato
Lavorando questo Festival e e più in generale con la nostra organizzazione
è molto difficile vendere l'idea di Europa e l'impegno europeo a a un pubblico largo a un pubblico diverso
Quando questa viene venduta
Sole antico come il fine a se stesso una una una una maggiore unione europea un'Europa politica in quanto bene in sé
Invece quando si parla concretamente di
Che i risultati si possono ottenere che domande si possono portare avanti che spazi politici si possono aprire attraverso un impegno politico europeo allora la gente interessata allora la gente ascolta
Io ho preso molto quindi le parole di Paolo sul nell'isolare alcune nel rimarcare l'importanza di avanzare alcune proposte specifiche e concrete al tempo stesso penso che l'usura vi sia assolutamente colga nel segno nel nel dire che non possiamo diventare una organizzazione
Issues resistette monotematica come tanto e mi giro tanti movimenti la società civile e lavoro di del movimento federalista europeo di associazione Fini deve essere proprio questo riprendere
Fare avanzare tante rivendicazioni particolari
E da un lato dargli una strategia politica europea che permetta di raggiungere una incisività all'interno di quelle che sono le istituzioni politiche europee
E dall'altro di mettere in rete una pluralità di rivendicazioni creando un tessuto comune di impegno europeo di un'Europa politica
Che che sottostà a tutte queste rivendicazioni io volevo fare un esempio di tre o quattro temi che sono temi a che hanno molto appassionato all'interno del nostro festival
Che sono temi che noi stiamo porta pensando cominciando a portare avanti a livello europeo
E che forse si potrebbero anche menzionare all'interno del comunicato finale o comunque chi temi che inviterei tutti quanti elaborare e a ed aggiungere penso sia importante nel comunicato anche avere una progettualità specifica
Che richiami alcuni
Alcuni esempi concreti perché attraverso questi esempi concreti possiamo
Cominciare a fare rete possono cominciare a parlare con un certo tipo di mondo l'associazionismo un certo tipo di cittadino un certo tipo di giovani che hanno a cuore interessi interessi specifici faccio quattro esempi dico io quindici secondi l'uno
Il primo è qualcosa che protestiamo già portando avanti da martedì prossimo Parlamento europeo stiamo cominciando a lavorare una convenzione a settembre e a che fare con il pluralismo dell'informazione
Come sappiamo l'Italia a un sistema mediatico parzialmente Libro Secondo filo mouse peggio ancora secondo altri
Organizzazioni internazionali come il Consiglio d'Europa lo stesso giudizio spetta la Bulgaria la Romania giudizi negativi spettano a molti altri Paesi europei direi che non menziono con la Lituania l'Estonia e conosciamo bene la situazione
Da da alcuno da qualche tempo a questa parte si parla di un contesto normativo Rotar garantisca pluralismo dell'informazione ci sono le competenze con il nuovo Trattato di Lisbona e la carta di diritti fondamentali
De de del cittadino dell'uomo
Pensiamo che sia importante un impegno europeo di questo tipo per la sua fra salvaguardia del delle libertà e delle pellicole l'informazione in tutta
In tutta l'Europa un'altra un altro tema i respingimenti e i diritti dei migranti
I respingimenti del Governo italiano ma non solo sono in violazione della Convenzione di Ginevra sono quindi in violazione del diritto internazionale
Riconosciuto dai trattati europei si dovrebbe chiedere la possibilità di sanzionare le violazioni dei diritti umani che avvengono all'interno di Stati membri quando queste violano il diritto i diritti fondamentali
Sanciti e riconosciuti dall'unione europea
Un altro punto le unioni civili l'Italia è uno dei pochi paesi in cui coppie omosessuali non hanno alcun diritto se non quello di essere malmenati nel centro di Roma bene in Francia esista il PACS e in Spagna il matrimonio
Esiste una un contesto normativo ruppero che chiede
Il alla garanzia della portabilità del proprio Statuto sociale e giuridico da un Paese all'altro che sia lo Statuto e che sia lo status di divorziato o lo status di sposato
Secondo me c'è una possibile un possibile punto dove far leva all'interno del programma di Stoccolma che dovrà definire complementare
Completare questo quadro normativo che garantisce i diritti di certi cittadinanza europei
Per chiedere il il la necessaria necessario riconoscimento di coppie di fatto coppie sposate quando queste si sono sposate di fatto o o il matrimonio in Paesi in cui queste pratiche sono riconosciute
E poi vengono in Italia e perdono il loro statuto di coppia sposata lo perdo nord a livello giuridico lo perdono anche a livello morale perché si Spagna erano sposati e in Francia che non è garanzia del PACS quando vengono a lavorare a Roma o Milano non hanno più nessuna di queste garanzie
E non hanno più neanche questo riconoscimento morale
E secondo me questa qualcosa che scardina credo a un certo punto anche questa
Questo stanno parte del del del riconoscimento a del del delle delle delle differenze sessuali all'interno dell'Unione
Europea questa lista si può ampliare il motivo perché ho menzionato questi tre temi diritti civili migrazioni e libertà dell'informazione sono perché sono temi attorno ai quali si può effettivamente mobilitare
Si possono buttare cittadini si possono vietare giovani si possa ipo mobilitare il mondo dell'associazionismo come abbiamo visto fare in un mese come zone di film per quanto riguarda il diritto dell'acqua
Secondo me il nostro lavoro e qui concludo
è anche quello di fare una lista di rivendicazioni specifiche e poi utilizzare tutta quella che è l'esperienza del momento federalista europeo per tessere una rete attorno queste rivendicazioni e renderle effettivamente rivendicazioni politiche europee grazie
Grazie
Altri siamo salvi quasi mai più di un minuto non un po'più di un minuto però diciamo meno di dieci insomma
I allora abbiamo un signore giù in fondo gli chiedo sempre scusa se vi appello così ma insomma
Signore a livello europeo
Più onorevole che onorevole quindi diciamo
Per cui diciamo
Non c'è dubbio diciamo quei tempi coro è un'offesa o il tentativo fu uscirne diciamo ogni tanto cioè
Dunque rinvio nome con Paolo Riolo risente Paolo ri oli sono del momento dovessero prego di Bologna
Riprendo su una cosa delle di quelle dette ieri perché si vede che non sono stato chiaro
Però prima parto da un dalla democrazia che vogliamo in Europa
Bisognerà dire Paola curioso che il modello almeno parzialmente istituzionale di riferimento una volta per tutte quelle americano
Io adesso dico cose molto chiare mi sono stabili sono stufato perché non esiste ci prenderebbero in giro di parla di Stato europeo
Nessuno Stato dei ventisette Paesi vuole chiudere i ventisette Stati di operarvi Stati uniti d'Europa bisogna prati Federazione europea
Parlare di Stato federale anche fra di noi non c'è una grande comprensione figuriamoci se vogliamo fare convenzioni cittadini parlare poi nel tempo amasse
Qui bisogna chiarire gli Stati vanno chiusi o vanno mantenuti togliendoli cinque o sei grandi competenze
Io sono per questo e quindi gli Stati Uniti d'Europa l'abbiamo chiesto a Bologna l'abbiamo chiesto a Forlì mentre il nove maggio è questa la dicitura giusta poi se ci piace richiamarlo unione federale europea come dice montani
Si stima che il prestigio vicepresidente del welfare se ci piace di più chiamarla Stati uniti d'Europa se ci prezzi perché me la federazione opera dobbiamo anche fare chiarezza su questo lessico
Io credo visto che il mondo conosce gli Stati Uniti d'America io credo che
Prima possibile non so da oggi dal quattro lo da tre luglio qua non c'è il comitato di una chiara fa iniziamo a fare chiarezza intanto sul Messico sono attivi è cresciuta d'acqua
Sì esattamente dal quattro luglio qui verrà sarebbe il coincidente con l'evoluzione americana perché non ci vuole chiarezza chiarezza nella messaggio comunicativo non possiamo chiamare la stessa cosa in sette modi diversi poi dire fosse
Giustamente FREMM anche uno seminare una convenzione sul pensiero federalista aggiornava ma
Cioè questa cosa qui bisogna essere chiari i ventisette Stati io spero che siano trentacinque a breve
Dell'Unione europea devono continuare a vivere ma cedendo una gran parte di sovranità su cinque otto dieci materie ma andremo a vedere andremo fa delle battaglie politiche su più materie possibile quel modello di ACER quello statunitense
Perché il modello statunitense porta un a un livello molto chiaro perché c'è un Parlamento c'è un presidenzialismo che può essere mitigato può essere semipresidenzialismo può essere corretto
Ma ci sono le primarie per scegliere i candidati al Parlamento ci sono le primarie per scegliere il leader
C'è un'area democratiche è un'area conservatrice c'è un'aria il più liberale è un'area più
Diciamo tradizionale questo deve essere modello perché il modello per lo sviluppo se vogliamo arrivare la Federazione mondiale deve passare dall'Atlantico
In mezzo all'Atlantico da quella sponda Canosa sponda in più
Non chiamate di più la svista un modello di federalismo alla Svizzera è un corpo di evasori fiscali e di anti legalistico
Perché la sinistra lì ci sono tutti capitali mafiosi italiani europei internazionali più tutte le i capitali e dei dell'evasione la sinistra il classico esempio di arroccamento di chi sta bene e non bisogna anche dare le proprie energie
Dei migliori dirigenti svizzere al servizio dell'umanità quindi la sinistra per me è un concentrato di egoismi capitalistici
Proprio da da mungere le vacche per farci la cioccolata
Quindi effettivamente la difendo la prendo nella suonerò tradita perché sono i migliori del mondo no c'è la sinistra sono i migliori del mondo dimostrano innanzitutto dove sono nati cioè in Europa aiutare per esempio che a trecento chilometri da loro Cioni balcaniche
Ci sono ammassati fino a sette otto anni di quindici anni
Quindici anni fa e se c'è una guerra dall'Atlantico agli Urali bisogna ricordare che sono guerre europee perché l'Europa non so geograficamente ma come la storia ci insegna è dall'Atlantico agli Urali
Poi vedremo perso Ezia attico della urdu la Russia ma la l'Europa è tutta quindi da cittadino europeo se in Albania hanno fatica ad Amanda fanno fatica a mangiare a me perché sono nato a Bologna e sto bene al va bene
Sto bene a Bologna vivo meglio degli albanesi mi dà fastidio che la ci sia un degli delle professore bambini o adulti o anziani che siano che muore di fame mi dà fastidio fin quando ci sarà qualcuno che non avrà livello accettabili di vita io non son contento
Poi arriveremo anche all'Africa River nota tutto parente intanto facciamo i conti perché se facciamo i conti fino in fondo con gli Stati europei avremmo fatto un allenamento grandissimo per fare i conti con gli altri quattro continenti
Perché gli Stati Uniti stessi sono molto i puristi perché loro guardo il loro benessere loro conti correnti e non guardano al sud dal Messico fino in fondo che faticosamente forse qualcosa sta facendo ma per tanti anni hanno vissuto nella miseria cercando studi
Passare in misura fa il Messico gli Stati Uniti
Quindi il modello americano rivisto in tante cose a partire dal modello sociale europeo che va mantenuto
E qui esser chiaro
I governanti a partire da Berlusconi fino arriva la Merkel passando perché non sarà così non devono far pagare l'incapacità della classe dirigente
Europea a tutti i livelli europei intendo nazionale europea a tutti i livelli di nuovo ai lavoratori dipendenti e pensionati ai senza tetto o a quelli che vogliono arrivare a mangiare qualcosa ogni giorno e a uscire una volta la settimana
I finanzieri gli evasori fiscali di grandi
Proprietari terrieri e di capitali pronti e direbbero in Francia non sono minimamente colpiti dalle manovre che stanno annunciando
Tutti gli Stati membri dell'Unione europea questi non se ne parla limitarne il resto in una tassa patrimoniale straordinaria per colpire chi accumulato ricchezza perché
Un'altra cosa più normale sistema capitalistico perché il comunismo è fallito malcapitati ISMU pure ce ne dobbiamo vedere un federalismo un federalismo cooperativo sociale di mercato
Queste cose qui nella democrazia sono ancora più importanti della raccolta di firme ci dobbiamo capire
Dentro al momento federalista con le associazioni affini come le ha chiamate qualcuno
Quando i partiti più affini ma
E il momento preferisco riguardare tutti i partiti io credo che nessun partito nessuna religione possa
Diciamo mancare all'appello di confrontarci su queste cose qui e non è che
Principalmente impari dell'acqua il pane e l'acqua da lì in poi
Finisco dicendo due cose uno Israele deve fa parte storicamente della dell'Europa
E la Palestina dovrà far parte dell'Europa non si può pensare di solo il problema presa Aniane palestinese senza risolvere se non risolvendo l'insieme
Non si può fare solo il problema della Serbia della Badia l'Albania e della cui ARSIA prendendo una cosa alla volta bisogna pensare con l'insieme
Barroso un incompetente chi li va dietro peggio compreso Zapatero se gli va dietro qui bisogna invece che guardare anche i pesciolini che sono nel mare Adriatico che non si possono pescare sette probabilmente giusto per cinque anni pari popolare alle bisogna fare anche un'iniziativa politica sempre del terreno europeo per i Balcani e per l'Israele perché non possiamo continuare ad la chiara altrimenti facciamo come la Svizzera cioè che ci godiamo i nostri conti correnti i nostri Castelli i nostri immobili massa automobili di lusso le nostre auto blu questo come è possibile non oralmente e neanche più economicamente
Le primarie quello
Su detto ieri e quindi chiedo accuso che sia messo in un sistema che vaglia
E non ci sono sistemi attualmente che possono seleziona la classe dirigente medio che quello di chiedere i cittadini di esprimersi preventivamente con dibattiti pubblici itineranti dei satelliti funziona ci saranno anche delle compagnie
Dei gruppi che raccoglieranno soldi misura riguarda regolamentarle misura trovare parità di condizioni bisognerà chiedere i mass media di informare tutti i cittadini in via telematica televisive e stampa
Di chi presenta dei problemi politici per il bene pubblico dovremmo informare tutti e dobbiamo partire non nel due mila tredici ma dobbiamo partire due anni prima
Sì avvantaggiati perché Obama un un tempo un qualche anno almeno speriamo dominio Sperotto ci sarà sulla scena mondiale
Questo vento l'unico di cambiamento dopo anni di cloroformio di Clinton e dopo anni di cloroformio molto peggio dei bus
E di cloroformio in generale di questa classe dirigente abbiamo uno uno spiraglio
Se andiamo dietro a un filone di che tenta di cambiare qualcosa anche in Europa e potremmo avere dei benefici andare sulla sul sulla stessa onda
è ovvio che non il la risoluzione di tutti i mali dire facciamo le primarie per selezionare la classe dirigente ma
è una cosa sul campo non ci sarà mai uno che si autoriforma
Lo dicono anche quelle di democrazia
Diretta che han parlato prima dicendo che non si risolvono i problemi con le persone che credono i problemi
Qui bisogna chiamare il cittadino
Nella democrazia diretta la dello strumento più più importante la democrazia dirette dire
Chiedo anch'io voto a tutti farlo pesare ti dà la possibilità di parlare di idee e farla mette in rete fa da raccogliere la Specola oggi acciai utente molto più facile oggi dire
Facciamo un confronto pelo sui grandi temi europee che anche soltanto cinque dieci anni fa non ne parliamo con le parole è partito il Parlamento europeo né stanza nove è molto più facile perché con la tecnologia e in Europa
Molti sono collegati in Rete molto più facile con non solo con i social network e anche con internet ed è molto più facile riuscire arrivare a un livello
Largo di massa a costo tendenzialmente zero a parlare sarà importante anche a parlare con chi non ha internet quindi distribuire il volantino alle classi che sono in pensione o non hanno interne ma questo è un
è un altro metodo finisco dicendo
Non possiamo fare sconti e mi stessi se vogliamo mettere in campo grandi progetti dobbiamo ribaltare dobbiamo occorre dobbiamo ricambia era saltare sul banco e dire cosa vogliamo non possiamo più ragionare con vecchi riti vecchi schemi che al che sono serviti tra il cinquanta e il due mila
Al momento fetali solo per tutte le forze federaliste dobbiamo agguantare noi la rottura che ci deve essere prima dentro di noi Martini
Quale verso l'esterno se c'è una rottura parte verso di noi se vogliamo veramente andare anche soltanto con un con un sasso con una fionda contro un sistema grosso e impenetrabile sembrerebbe dobbiamo farlo con la convinzione che abbiamo
Anche confrontandosi con le convenzioni quindi utilissimo ma dobbiamo farle e poi dopo tutti insieme andiamo verso un qualcosa ma dobbiamo ribaltare tutti gli schemi dobbiamo uscire dai nostri schemi tradizionali
Perché altrimenti i risultati non li decideremo noi e e avremo anche l'illusione
Di averli i indicati in realtà è soltanto l'inerzia l'inerzia della democrazia e laddove non è la democrazia grazie ma la democrazia ma è la demografia
In ESA sono che sei sette miliardi di persone non ne possono più colpa né con l'acqua di essere guidati e sfruttati da poche centinaia di migliaia di classe dirigente che penso da conservare
Probabilmente nella stragrande maggioranza dei casi e come ha ridotto il mondo è un dato statistico
Soltanto il proprio potere il più delle volte personale delle proprie famiglie e dei propri tra e degli amici degli amici queste cose qui quando parliamo fra di noi quando parliamo con l'ATO associazione devono essere chiare per altrimenti un obiettivo specifico come può essere anche il più sano possibile
Evitiamo che l'ambiente sia Massi tutti non è comunque esaustivo se non c'è un progetto di insieme
A gara
Ha due mila venti allora abbiamo
Diamo interventi che io ho segnato questi nodi ancora uno due tre quattro
Poi voglio dire curiosità preclusione cessazione
Immagino il secolo
Sono
Pranzo
Dunque mi chiamo Stefano Sacconi sono aderente al movimento federalista europeo da sempre al Partito Democratico
Non sarei intervenuto per pudore a noi non essendo stato presente in modo decente diciamo a questa
Conferenza però siccome mi sembrava mancassero interventi approfittavo ormai sono iscritte quindi approfitto lo stesso per
Lento
Volevo partire da
Tre come ci ha riferimenti
Più o meno seri diciamo intanto
Da due e due sono le i due saluti che sono venuti ieri a questa Conferenza non so chi c'era di voi ieri mattina all'apertura
Preside l'odierno della Presidente della la Regione Lazio Renata Polverini e della ministra della gioventù Giorgia Meloni
Due donne di destra quindi
Erano molto diversi che si sta molto molto molto diversi politicamente
Nel senso che quello della giovane ministra delle
Del della gioventù
Era proprio di quelli del insomma come dire giovinezza giovinezza giovinezza quella lì sovrintende cessa sedere un saluto tipicamente di
In Norvegia non per scelta assumendosi su questo sicuramente
Nel senso che era improntato radicalmente a un'ideologia fascista sia pure in lista eccetera
Quello della Polverini era viceversa un saluto come dire molto più astuto
Nel senso che era infarcito di citazioni di citazioni il nome insomma non citazioni letterali di Altiero Spinelli che con la la sua parte mi sembra non abbia avuto mai nulla a che fare anzi era proprio dall'altra parte
Ed era un discorso politicamente accorto per così dire attuale
Questo per dire che da parte
Se non altro del mondo politico e culturale più avvertito
La tematica tradizionale dell'Europa e del federalismo europeo che ha in Italia in Altiero Spinelli la sua sicuramente il suo fa Arondi riferimento storico
E tale
Dando un po'come dire da non non ammettere
Il visioni dal non potere essere trascurata e questo come dire e il grande successo d'Europa dentro i nostri paesi il nostro Paese
Volevo poi fare il terzo riferimento che volevo fare quello invece a un intervento che mi ha preceduto quello non mi ricordo il nome mi dispiace del del più giovane degli ultimi interventi diciamo Lorenzo sì esattamente
Il quale mi sembra abbia posto sia pure in modo per così dire tangenziale nel senso parlando di un festival di di culture musica se non ho capito male
Internazionale ed europeo ha posto una tematica che mi sembra dovremmo tenere molto presente tematiche di tipo
Di contenuto e metodologico al tempo stesso
Perché io credo che
L'Europa abbia corre dei rischi gravissimi suo processo di costituzione e si rarissimi che sono legati a un fatto essenzialmente oltre a tanti altri fatti contingenti che convergono
Come dire al minare né la prospettiva
Il fatto da tener presente questo che è venuto meno
Dopo l'introduzione dell'Europa a mio avviso la
La caratteristica che aveva consentito
Alla costo a quella che i francesi chiamavano con una certa una pubblicazione che aveva questa testata glielo Coppa formazione
Aveva consentito a questa Europa informazione e di essere attrattiva
Contro il tutti magari ma insomma ampiamente attrattiva perché l'euro per una novità
è una novità anche quarant'anni dopo essere stata lanciata diciamo
Per me un po'lo metteva novità insomma vi ricordate il Governo Prodi del
Novantasei Bradano nel novantasei addirittura imposto una tassa sulle uno per permettere al nostro Paese rientra nell'euro
E appare e non mi ricordo manifestazioni di massa contro questa tassa neanche urla da parte di nessuno è stata pagata voi sareste in
Il sessanta per cento dopo secondo promessa
Etc ma gli italiani hanno si sono lasciati mettere la manina in tasca tranquillamente da Romano Prodi per avere una moneta europea cioè per avere il nulla insomma praticamente perché voglio dire
Se davano lire e si arrivano euro cioè la stessa cosa ponte tutto hanno avuto anche alcune fregature dall'arrivo dell'euro per esempio il fatto che una pizza costa il doppio di quello che costava prima
Ma questo non lo prevedeva io credo che lì ci fosse una
Come dire il punto culminante di quello che è stato chiamato nell'origini del dell'europeismo post bellico diciamo il metodo Monnet
Cioè il fatto che l'economia e la eccetera in asse l'unificazione anche politica tra in asse questo fatto confino
L'economia ha fatto quello che poteva arrivando alla moneta unica che è il culmine del mercato unico che ha un'unica munita unità che poi ha avuto anche un forte successo mondiale ecco io penso
Non a caso qui il Governo è caduto immediatamente dopo aver
Introdotto introdotto l'Italia mille euro per così dire dopo è caduto certo è stato assassinato ma gli assassini stavano zitti prima
Malgrado quel tipo di
Di prospettiva
Ecco io credo che siamo nella necessità
Di ritrovare il momento innovativo dell'Europa quello che diceva Lorenzo prima era che in quel festival si sono fatte alcune proposte che
Era un europee perché si pone mano a livello europeo ma che erano proposte come Dio ma non solo
A livello europeo è una proposta di contenuto erano proposte che attiravano i partecipanti a quel festiva degli altri che
E una certa are attorno quindi potevano essere rivendute come novità per così dire così non facciamo questo io credo che
Possiamo continuare a parlarci fendenti persona molto lungo ma insomma finora non si schioda per così dire ecco allora io penso
Che sia molto importante calibrare le proposte che vengono fuori da questo gruppo dagli altri dalla Conferenza nel suo complesso sono d'accordo con le proposte che ha fatto Paolo anche se prima di
Esprime una valutazione di
Propone di integrare o altro insomma
Vorrebbe dello scritto perché perché
Insomma come direbbe più facile valutare bene avendo scritto sotto gli occhi
Dico soltanto che forse dovremmo come gruppo vere l'attenzione a
Come dire prolungare il significato della parola democrazia che
E quella scritta lo specifico tema di questo di questo gruppo in direzione di
Di una democrazia che si
Si investirà anche socialmente ed economicamente per così dire per cui sul piano delle Lucrezia
Metodologiche istituzionale vedrei bene come è stato anche ricordato qui dal chi mi ha preceduto
Una un accenno quantomeno al fatto che
Il popolo europeo nelle sue articolazioni nazionali sono anche d'accordo sugli Stati Uniti Europa e non su una federazione unitaria che non si capisce bene cosa si oltretutto la dignità e la senatrice quella svizzera che per tanti aspetti non ci piace ma insomma comunque a una è un sicuramente una federazione si chiama Confederazione
Nel linguaggio
Sì d'accordo però poi in realtà sì però insomma e più federale di quanto siano altre federazioni insomma ecco
Mi pare poi posso sbagliare
Dicevo cioè i Cantoni non sono stati ecco questo in questo senso non mantengono meno autonomia con quanto comporti una
Una una federazione una confederazione
Dicevo
Penso che su quel piano io non non mancherà di introdurre un elemento di
Come dire che va sotto il nome di primarie per la
Per la per la per la la validazione delle
Delle candidature per esempio al Parlamento europeo
E altri
Vedere i poi bene che si ci in quanto meno una un'apertura in direzione di alcuni fatti di carattere economico sociale che possono avere una una risonanza
E che una risonanza un'attrattiva anche perché né dire due sole insomma ce ne sarebbero tanti ma
Che sono il il il salario minimo orario europeo come si potrebbe stabilire cioè io ho voluto ride uno po'non possono prendere meno di tanto mercoledì per un'ora di lavoro qualunque esso sia poi il resto e contrattuale
In più per così dire
E vedrete anche una quello che è richiamato il reddito di cittadinanza un reddito di base eccetera come ipotesi di
Un'introduzione di una garanzia
In un'epoca in cui per esempio l'occupazione a rischio per tanti
Di una garanzia poi tecnicamente organizzate in modo che non sia equamente ingiusta di dico scusate giù socialmente ingiusta iniqua di una di un reddito minimo per tutti aggiungo soltanto una cosa forse si potrebbe
Fare un accenno ma credo che ci siano altri gruppi letti
All'alcuni temi di tipo ambientale come quello dell'acqua che è stato oggetto di ampia mobilitazione vedo e riguarda appunto dove i i
I beni comuni
Grazie
Posso
Poi poi
Buongiorno a tutti
Mi chiamo stiamo alle più di
Sono anch'io iscritto al Movimento federalista europeo fino al novembre scorso e
Abbiamo la responsabilità di presiedere
Nell'organizzazione giovani a livello europeo della gioventù federalista
E per completezza della registrazione mi fa piacere appunto
Informare che partecipo alla convenzione anche in
Rappresentanza della vicepresidenza del
Consiglio regionale della Toscana
Ecco
Porto il mio contributo
Partendo da una considerazione generale e poi
Passando a qualche proposta più operativa
è stato utile molto utile a mio avviso nella
Introduzione di lucciole di in plenaria richiamare tre date nella storia della integrazione rotta
Il mio novecento settantacinque il mio novecento ottantacinque l'anno due mila
Che sono state richiamate da Lucio levi per ricordare tre momenti di mobilitazione federalista che hanno proceduto
Elezione diretta a del Parlamento europeo
Di fatto o no a metà degli anni ottanta la prospettiva di arrivare con l'atto unico a Maastricht quindi alla moneta unica e nel due mila con la manifestazione di Nizza
A l'avvio del terzo tentativo costituente nella storia integrazione ero perché appunto ha portato alla convenzione
E al Trattato di Lisbona perché
Nella considerazione generale che vorrei esporre ora utile richiamare queste tre date perché in quelle tre date
Si sono verificate
Delle condizioni indispensabili per poter
Portare far fare un passo in avanti al processo integrazione in un senso federale
In cui questi in questi momenti c'è stata la convergenza non solo delle proposte più avanzate dei federalisti ma anche con una parte della politica e delle istituzioni
A livello di Capi di Stato e di governo e quindi di partiti di forze politiche e anche
Una convergenza che ha coinvolto deve rigo Luppi d'interesse economici e sociale
Io penso che sia importante ricordare anche un'altra cosa cioè che queste convergenze fortunate senza le quali non è stato possibile creare quel consenso
Indispensabile per fare avanzare processo integrazione in una direzione completamente nuova perché l'Europa e sta cercando di mettere in comune delle sovranità
Punto è un'esperienza storica che nessuno l'ha mai fatta
In in una condizione di pace perlomeno ecco
E è importante ricordare che in queste tre episodi in questi tre momenti storici c'era anche un quadro internazionale che punto esercita una pressione fortissima sulla
Sugli europei
Con delle crisi appunto
Rispettivamente
Legate a contesto internazionale
Particolare crisi energetica negli anni settanta
Di fatto la
La dissoluzione o l'avvio all'istruzione della
Dell'Unione Sovietica e e poi anche nel due mila la preparazione dell'allargamento che poi ha spinto anche a accelerare
Verso questa questo stagione di riforme che che poi portato al Trattato di Lisbona e noi abbiamo un contesto internazionale oggi
Ancora di crisi che esercita una serie di pressioni sull'integrazione europee
Però che cosa che cosa ci manca ci manca a mio avviso
Una una convergenza nuova che possa portare le idee più avanzate che provengono dai d'dei movimenti dalla società civile con una parte la forze politiche è una parte delle istituzioni della politica
Questo
Io credo sia importante richiamarlo perché se vogliamo appunto arrivare un no un a un risultato che sia un rivoltato politico bisogna fare delle battaglie che siano condivise
Ora l'unica europea e chiaramente in una fase storica in cui
Sta vivendo una crisi di consenso maggiore rispetto alle altre alle precedenti
La cosa che probabilmente accento a questa crisi consenso il fatto a differenza delle precedenti crisi
E che manca una forte volontà politica forse anche dovuta certamente dovuta alla diversa qualità alla politica nella leadership
Culturale e politica appunto del
Delle vari Stati membri che sia in grado di reagire con tempismo e prontezza cioè oggi i Governi hanno ma
Hanno dichiarato vittoria in quel vertice del nove maggio o giù di lì
Per salvare l'euro
Puntando realtà che cosa a una situazione di stabilità
è stata richiamata all'immagine della manutenzione del sorriso dalla dalla giornalista appunto Barbara Spinelli ora in quello che se è possibile
Considerare certamente un bene prezioso la stabilità della moneta unica non basta quello che necessarie oggi puntare a un piano che privilegi la crescita
Quindi se questo non è stata è possibile viviamo continuino a vivere una sta una situazione di stallo
Che non sarà allungo sostenibile e porterà ma era inevitabile io penso a una involuzione del processo integrazione
Basti pensare espresso lo dico come
Nota simbolica tecnica che il Trattato di Lisbona è il primo trattato nella storia integrazione che
Hanno un solo tantissimi annesse protocolli ma questi annesse protocolli a differenza di trattati precedenti anziché
Aprire la strada maggiore integrazione sono annesse copre protocolli che vogliono tutelare le sovranità nazionali in determinate politiche quindi una filosofia difensiva anziché
Propulsiva propositiva
Quindi puntare alla crescita e non soltanto alla stabilità questo dovrebbe fare a mio avviso la classe politica europea
E che cosa facciamo noi che in qualche modo cerchiamo dialogare e con questa classe politica europea
Insomma facendo notare che devono fare gli interessi dei cittadini
E quindi seguire un interesse generale
Noi abbiamo adottate facciamo nostre lo strumento della convenzione e questa è un'esperienza
E penso che sia importante ora
Io penso che sia necessario anche insomma dare un piano temporale a una alla prossima iniziativa politica
Che vuole partire dal basso e che ambisce a creare quella convergenza tra forze politiche gruppi di interesse e movimenti
Il nostro arco temporale spontaneo per chi fa politica in un regime democratico a mio avviso è da qui alle prossime elezioni europee
Quello che abbiamo imparato nelle ultime elezioni europee e che ancora la politica non è preparata a europei Zahra è una una competizione elettorale
L'obiettivo anche per
Non perdere non far perdere di legittimità
All'Assemblea anche rappresenta democraticamente popolo europeo è invertire la tendenza alla partecipazione questo è un qualcosa su cui non possiamo assolutamente mollare rinunciare perché altrimenti dovremo un paradosso che
L'istituzione europea che gradualmente acquista sempre più poteri che il Parlamento
è sempre meno legittimata da i propri ai cittadini
E questo certamente indebolire a
Il Parlamento anche alla alla vista di coloro che invece in maniera scientifica vogliono attaccare il va Lonardo della democrazia europea che appunto
Il il Parlamento europeo
Quindi preparare le elezioni europee
Con l'obiettivo di europea Ytzhak Arlette quanto possibile
L'idea di chiedo una riforma elettorale del sistema uno riforma sistema elettorale europeo è un'idea ambiziosa dobbiamo chiederlo però dobbiamo anche sapere che in cinque anni non lo terremo perché non c'è una base giuridica prevista dal Trattato di Lisbona che può tutelare qualche un garantire questa prospettiva però potrebbe partire
Forse mi
Però potrebbe otto arrivare a o no una una modifica che potrebbe essere può sintetizzata nella creazione di liste elettorali transnazionali
In cui quindi possiamo vedere dei candidati che fanno campagna non solo nel proprio Paese di origine ma anche da qualche altra parte
Poi però
Non basta non basta lavorare per preparare le lezioni europee e questo è sicuramente un tema che interessa a
A ai partiti a agli attori della politica europea
Non è che si conquista al cuore dei cittadini chiedendo una riforma del sistema elettorale europeo
Però è una richiesta rivolta alla ai partiti europei
E che devono muoversi fin da ora per poi arrivare anche a quell'indicazione ottenuta per non ottenuta per un soffio della loro candidato alla presidenza della Commissione
Quello che interessa i cittadini è invece un qualcosa di più immediato
Ora
Sono stati evocati molti temi per utilizzare l'iniziativa popolare prevista dall'articolo undici comma quattro il Trattato di Lisbona
Io penso che le esperienze referendarie nazionale anche con l'italiana sia utile cioè
In fondo chi ha più avvocato punto ha portato avanti la battaglia sui referendum sapeva benissimo che c'era un grappolo di proposte referendarie poi alcune erano poiché
Erano poiché prese in considerazione
Noi dobbiamo a mio avviso muoversi con l'obiettivo che ci sarà un interesse da parte la Commissione europea
Di voler applicare questo nuovo diritto di iniziativa popolare
In maniera corretta e in un senso positivo per l'integrazione europea quindi creare delle proposte di campagna che innanzitutto siano ricevibili dalla Commissione
E che siano in una direzione appunto di maggiore integrazione anziché di minore integrazione sarà uno strumento utilizzato anche dagli euroscettici sicuramente quindi lo dovremmo fare una massa critica
A mio avviso vasta in maniera sufficiente per poter poi
Mostrare le nostre proposte responsabile positive contro delle proposte
In negative dal punto di vista l'integrazione e e irresponsabile a punto di vista se volete giuridico della competenza della Commissione arriva a concludere
Richiamando
Un aspetto
è possibile individuare a mio avviso quella convergenza della politica dei gruppi di interesse su dei temi
Che fanno parte del
Di quel
Di di quella di quell'argomento di quella di quella che viene considerata l'Europa sociale e qui vorrei richiamare un documento ha citato
Di recente da andando dalle nell'intervento di Mario Monti alla
Alcuna dalla conferenza all'iniziativa del Comitato economico e sociale europeo che si è svolto a se si è svolta a Firenze
Di recente in questo documento congiunto a firma dei rappresentanti dei sindacati europei e degli imprenditori europei
C'erano delle proposte interessanti che non andrò dettagliare adesso però
Vorrei riportare lo spirito in sostanza sindacati e imprenditori dicono per affrontare la crisi
C'è bisogno di completare il mercato unico europeo
L'allargamento è stato un fatto positivo l'Europa linea europea deve prendere iniziative sociali
Tutta
Qualche modo che rafforza la dimensione sociale dell'integrazione questo detta da sindacati e da imprenditori
E quindi acquistano assolutamente un'importanza strategica proposte nell'aria di dei servizi pubblici europei
Proposte che vanno a
Intercettare quello europeismo critico
Che poi è stato il principale motivo della bocciatura cadere del del progetto di di costituzione in in Francia per esempio
Ecco che e quindi acquista o un interesse strategico
Una proposta un in
In una che vadano direzione di dare concretezza a questa Europa sociale
Poi può essere inserita questa proposta in una qui in una un ventaglio di proposte che sono state illustrate in maniera molto chiara da da Lorenzo di European alternativa USA
Però io penso che per ricomprare un consenso dei cittadini verso il progetto europeo c'è bisogno di sostenere iniziative popolare che vanno nella direzione di Unione europea che finalmente data
Hai in maniera chiara e diretta e non soltanto chieda o pretenda e bisogna naturalmente rompere quindi quel giochino che spesso fanno i Governi nazionali
Quelle forze politiche
E che poi fanno demagogia seguendo una una
Un messaggio nazionalista che in fondo è è sempre più europea che chiede sacrifici e per rispondere alla sfida globalizzazione bisogna tagliare
Il servizio sociale questo assolutamente non è è un qualcosa
Ha da rompere pertanto acquista un'importanza strategica fare delle iniziative in nel settore dell'Europa sociale grazie
Allora è un altro intervento qui poi si
Sono Luigi Giussani
Sono federalista di Milano
Mi occupo della Movimento federalista europeo e anche del movimento federalista mondiale
Di solito quando partecipo a queste riunioni questi convegni nostri sono d'accordo con quasi tutto quello che si dice ed è logico perché siamo fra di noi
Persone che la pensano più o meno nello stesso modo
Alla fine dei convegni però uno si chiede
E adesso tutte le belle cose che ci siamo sacrificati come facciamo a
Realizzarle
E qui normalmente casca l'asino perché nel passato abbiamo avuto delle linee
Dei degli avanzamenti però adesso ci vediamo impotenti a raggiungere quei progressi che vorremmo nella costruzione degli Stati Uniti d'Europa
Bene questa iniziativa che cerca di coinvolgere
Altri gruppi di altre persone che hanno in comune con noi delle idee degli obiettivi
Per poter allargare le possibilità di intervento
Io normalmente non intervengo in questi convegni perché
C'è gente che per preparazione per professione sa parlare e spiegarsi meglio di me oggi però mi sento di fare un'osservazione
Ho sentito qualche
Richiamo
Alla concretezza alla progettualità specifiche è stato usato questo termine prima
E io mi sento di condividere questa raccomandazione e di sottolinearla eventualmente di chiedere di svilupparla
Il tempo che che ho a disposizione non è molto quindi mi limito ad un esempio
Anche perché non ho approfondito come si potrebbe a sviluppare questa progettualità specifica mi limito è un esempio
Lucio levi se non sbaglio ha parlato di carbon tax
Io credo che se in questo momento andiamo a proporre nuove tasse con questi termini non non ci facciamo molti seguaci io partirei dal punto di vista opposto direi l'energia che ci sono i ci fornisce e praticamente infinita cioè morta di parto di quella che la terra
Ha bisogno
Ed è gratuita che costa la non svilupparla
E allora partirei dicendo
Incentiviamo la ricerca e allo sviluppo l'applicazione dell'Energia fotovoltaica
Dopodiché possiamo
Dobbiamo anche dire come pagare queste cose allora dire
Una volta convinta la gente che bisogna sviluppare fotovoltaico dire con dei bond europee io con una carbon tax europea
Però il discorso è rovesciato e credo che sia molto più accettabile dalla gente
E credo che per esempio nel caso specifico del fotovoltaico e ci sono migliaia di operatori in Italia in Europa che sarebbero interessati a questo discorso e che quindi potrebbero essere i nostri alleati da interpellare
Così anche negli altri campi intero se noi non siamo specifici e
Cadiamo subito nel
Possibilità di critiche perché sappiamo benissimo che in Italia c'è stato uno sviluppo per esempio dell'Energia eolica
Che dà luogo molti dubbi che a quanto pare ci sono delle pale che non stanno funzionando quindi le cose bisogna dirle chiaramente bisogna farle bene
Grazie
Va
Dunque il mio io mi chiamo Giuseppe Bronzini solo nelle mie ferie ed anche
Dell'associazione sul reddito di cittadinanza dei siti internet qualche italiana
Il mio nome è un intervento ma volevo solo diciamo
Per fare due due rilievi sulla questione terminologica Stato europeo che vedo che
Tornava rivolte si legge già
Diciamo se n'è già parlato quando abbiamo presentato ieri libri a me sembra questo che
Il costituzionalismo federalista europeo in certo senso anche quello americano o anglosassone basterà pensare al nome di Wagner
In questi anni ha diciamo fotografato
Una risposta federale a l'indeterminatezza l'indecisione diciamo del progetto europeo con il termine di costituzionalizzazione dico un po'più della
Di un potere pubblico sovranazionale
A livello europeo
Con questo diciamo questa prospettiva che cosa si sì sì sì cinesi
Intende da un lato evitare il termine che applicato a una realtà sovranazionale come quella europea
Di Stato diventa ampi ovviamente imbarazzante mutato il giudice utilizzare poco diciamo anche
Persuasivo
Rispetto so per esempio quindi della mia generazione erogate sessantotto dal top della chiaramente
No dall'altro lato però dare una risposta ai problemi che evocando lo Stato europeo se intende cioè il fatto che
Il potere un potere pubblico sovranazionale delle vere
Si diceva anche ieri quei caratteri di stabilità coerenza
Sì
Con decisioni era anche diciamo di ultima istanza che sono tipiche delle formazioni statali nazionale e quindi io penso che sia sempre meglio diciamo mettersi in questa corrente di pensiero
E parlare di costituzionalizzazione di costituzione di un potere pubblico sovranazionale con il quale si evitano
Diciamo sì rispondono tutti i problemi senza diciamo creare imbarazzi con questo termine è stato che alla fine
Non è non è poi così
Amato evidente come sembra oggi perché chiaramente ci sono problemi di adattamento di un termine che è stato elaborato informazioni politiche istituzionali di tutt'altro genere
E la il secondo rilievo invece semplicemente informativo cioè noi abbiamo fatto nostro gruppo dell'interculturalità
E del sull'inclusione sociale che si è conclusa ieri eravamo venti persone abbiamo parlato tutti abbiamo raggiunto
Diciamo un punto di vista convergente quindi non ci siamo
Limiti oggi ora nel corso di questi lavori
Lo dico a proposito delle campagne pubbliche ex articolo undici di quarto comma del Trattato di Lisbona di cui si è parlato oggi si è diciamo o ha raggiunto una convergenza in questo senso che
E a tutti evidente come diceva anche Samuele prima che oggi abbiamo una crisi economica che ha una matrice extra economica i problemi economici derivano dalla mancanza di coesione e solidarietà
All'interno tra i vari Stati all'interno dell'ordinamento
Generale che conosciamo come guardi un europea
Per uscire dalla crisi occorre diciamo dare
Forte imprinting lo diceva anche Samuele sociale alla che avrà sicuramente anche degli effetti economici costruire una reale
Cittadinanza sociale all'interno del mio padre era trasmettere anche i mercati quell'idea di solidità Commissione e coerenza che viceversa oggi non rintraccio l'ordinamento europeo
D'altra parte abbiamo anche visto come la nuova agenda Lisbona famoso Agenda due mila venti due mila venti
Contiene certo gommoni alcuni impegni anche a carattere sociale ma non a quelle Stream utenze
Quel carattere tendenzialmente obbligatorio ed oggi la situazione richiederebbe ci sono tanti begli obiettivi ma non
Sia o meno ancora affermati degli strumenti per stigmatizzare gli Stati primo fra tutti l'Italia che questi obiettivi e non tenuto io nutro una considerazione nel decennio precedente l'Italia e ultima dei Presidenti sette nel raggiungimento di tutti gli obiettivi
Della Lisbona agenda detto quelle venendo quindi diciamo al dunque
Si era pensato che tra le campagne naturalmente andranno
Identifica delle campagne che siano selettiva cioè non facendo un elenco infinito di illustro ma centrando proprio qui i settori mi ha al DC che lo diceva anche qui Samuele che siano in grado di invertire la rotta di dare un segnale di
La progressione sociale al cammino dell'Europa animali indicava intensa ma che un primo avremmo se ne parla che oggi sia quello sulla cittadinanza di residenza
E in questo senso i compagni del gruppo primo marzo quelli che hanno organizzato il primo sciopero
Dei lavoratori immigrati diciamo diciamo ha annunciato che in Italia
Si vende sì non ci saranno le campagne italiane ma in una prospettiva europea sul voto agli immigrati
E sulla recente innanzi a RAI di residenza che rompa simbolicamente come il principio ius soli ma e poi uscito
Satta Farnese Regione scusa aspetta
La lega il secondo punto invece è strategico lo diceva l'intervento non mi ricordo il cognome è quello sulla Basic incarna europeo cioè
Scusate reddito minimo cioè l'idea che
Alla allo ius vitae
Per il diritto a alla libertà dal bisogno la adesso albanese in mezzo ci sia è garantito per tutti i cittadini europei cioè che nessun cittadino europeo rischi dato verta che come sappiamo da documenti europei
Avviene quando si guadagna meno del sessanta per cento del reddito
Medio in un un singolo Paese io sarei anche favorevole all'altra misura perché è complementare a quella R.D. dominio sul salario minimo dei POR quello che
Blair tanto perché Pinuccia introdotto o in Gran Bretagna
In Italia si dice che non è necessario perché la contrattazione collettiva come voi sapete
Però qui parliamo e oggi europea comunque segni minimi contrattuali si applicano tratti osservazione parzialmente vera perché anche in Italia sarebbe utile per il lavoro cosiddetto autonomo eterodiretto che non avendo dei contratti collettivi a monte verrebbe comunque essere mantenuto
Io esprimo solo un dubbio che poi possiamo risolvere a tavolino
Interpellando i costituzionalisti perché mentre sul reddito minimo cioè una certa base giuridica nel senso che ad esempio il fondo sulla globalizzazione
Per le vittime della globalizzazione economica il fondo europeo ha come base giuridica e norme sulla coesione sociale ed è un fondo che da sostegno e disoccupati
E a coloro che sono privi di lavoro per colpa della globalizzazione largamente intesa nel caso del salario minimo purtroppo abbiamo nella vecchia formulazione del centotrentasette oggi ripresa centocinquantasei che dice che
Praticamente non nell'Unione non avrebbe competenza in materia di retribuzione quindi ci metteremo diciamo
Rispetto alla alla l'attuale bozza di Regolamento anche rispetto a quello che si dice nel Trattato in una situazione difficile però questo si può risolvere tranquillamente
Tecnicamente certamente l'idea di una convergenza tra salario minimo del reddito minimo da un'idea di sorridere dall'Europa che in questo momento imprescindibile unitamente all'idea che loro opera
Se uno spazio di accoglienza nel quale chi paga le tasse lavora
E osserva le regole magari anche le norme della Carta di Nizza debba venire riconosciuto integralmente i propri diritti
Grazie
Questo punto mi pare che abbiamo
Un secondo intervento Lucio levi che l'unico l'hai chiesto Paese indussero
Se lo vuole fare
No
Perché qui siamo riusciti credo a fare
Un dialogo a bassa in cui ognuno ha potuto anche un pochino allargarsi e debbo dire che non abbiamo rispettato in alcun modo tempi europei diciamo nessuno di noi però diciamo ci siamo visti apposta per ragionare quindi io mi è sembrato giusto
Diciamo non stare lì a contare l'orologio insomma è già però adesso alla fine non proprio non non italiani siamo già diciamo ecco
No io non voglio assolutamente fare delle conclusioni però o ho ricevuto una provocazione dall'intervento di Franco Russo
Il quale ha sostenuto
Che
Nell'Unione europea l'Unione europea non c'è costituzionalismo perché non c'è non ha rispettato il principio della divisione del potere
In particolare ha fatto riferimento al fra la composizione del Consiglio
Dei ministri che appunto è composto dai rappresentanti dei Governi nazionali
Ora punto del quindi mi limito soltanto a obiettare a questa obiezione
Certamente tutti usiamo e continuiamo usare l'espressione di deficit democratico dell'Unione Europea per un'infinità di
Di Regioni di limiti però in questo caso
Punto direi che
C'è una confusione perché
Il federalismo è un
Un terzo grado dello sviluppo della statualità dopo la città-stato uno Stato nazionale
La fede la federazione è una forma di statualità
Nella nuova che super molti limiti degli Stati nazionali e ora
In queste valutazioni Franco Russo mi sembra sia legato
Alla visione tutto della Rivoluzione francese infatti non a caso lui citava l'articolo sedici della Dichiarazione
Dei diritti dell'uomo e del cittadino del mille settecentottantanove
Ora io i la Federazione qualcosa che va al di là perché
E cerca di realizzare la democrazia sul piano internazionale
Quindi
Ed è uno stato di stati si potrebbe dire uno cioè una federazione una contro cosa complessa in cui come composto il legislativo nelle sue nelle federazioni
E c'è un una Camera che rappresenta direttamente i cittadini e c'è un'altra Camera che invece rappresenta gli Stati
Poi c'è molta differenza
L'Unione europea si è modellata un po'sul
Sistema del Bundesrat
E cioè in cui nella Camera degli Stati sono i Governi
Ora dire che questa non è non è democratico potendo non lo so perché non è democratico
Terribile il sistema federale un sistema in cui
A livelli seri fosse principalmente l'iniziativa alla
Consiglio di europeo e soprattutto mi faceva riferimento
Momento particolare cioè dal maggio scorso
Quando sul monitoraggio dell'economia
Si è arrogato diciamo lo diceva un diritto
Che io non so come sapete la Commissione intende questo era il primo è il primo punto del suo intervento su cui anch'io sono d'accordo
Sono d'accordo ma c'era un secondo in cui diceva in generale la struttura del l'Unione Europea violare il principio della divisione dei poteri ora
Non tiene conto del fondo di questo primo fatto cioè che la democrazia internazionale è qualcosa di più complesso non si può limitare alla rappresentanza soltanto dei popoli
Diretta in una camera perché c'è una seconda Camera e cioè in tutti i sistemi legislativi se il problema di dico di quale forma di rappresentanza diversa dare ad una seconda Camera una camera altana
Le monarchie avevano la nobiltà che e quindi c'è ancora la Camera dei Lords adesso forse vogliono eliminare
O comunque democratizzare però l'eredità di quel sa struttura feudale il federalismo innova radicalmente in questo senso perché appunto sia una camera in cui sono rappresentanti popolari una camera in cui sono rappresentanti di Stati
E se poi vogliamo pensare a democrazia internazionale questo cioè è un problema che
Che esiste che va e se che va risolto
Ora appunto queste il sistema del Consiglio dei ministri è un modo di risolvere poi comunque c'è una seconda argomentazione che vorrei sostenere e il fatto che
Il FEP la federazione è la forma più avanzata di divisione del potere che si conosca perché
Guardiamo che cosa è la divisione di potere negli Stati nazionali centralizzati
Non c'è più praticamente perché in sostanza King chi
Alla maggioranza il Governo esprime nel nel Parlamento esprime il Governo ha quindi c'è un mio unione di tratterà tra Esecutivo e legislativo no
Nei pressi sonde recessione ma generalmente le cose vanno così no quindi quella divisione dei poteri teorizzata da Montesquieu
No cioè dei legislativo esecutivo e giudiziario nel mondo contemporaneo ci ha guardato e l'Inghilterra cosa adesso fanno la devolution rimane devolution i fatti ma comunque l'Inghilterra è la quintessenza di uno Stato
Senta realizzato in cui c'è l'unione fra legislativo esecutivo
Ecco il federalismo
Davanti perché divide il potere tra
Stati Governo degli Stati e Governo federale e attribuisce diverse competenze all'una e all'altro quindi è il più potente argine che sia stato
Costruito dal costituzionalismo contro gli abusi gli arbitri del del potere del Cogeco quindi contro la centralizzazione del potere che e l'equivalente della dittatura del del dispotismo no quindi
Dividere le competenze tra due tirar due o più livelli di governo è l'Unione europea
Siamo proiettati verso tre addirittura livelli di Governo e Regioni gli Stati e l'Unione
Ecco quindi questa forma di distribuzione delle delle competenze è il più potente argine
Che il costituzionalismo abbia finora inventato contro gli abusi e gli arbitri del potere ecco questo era solo per difendere
Il federalismo
Può
No mentre il federalismo ha realizzato
E quindi una seconda Camera delle degli Stati
Ed è degli Stati e anche dei poteri locali diciamo considerando le strutture interne risolverebbe diciamo il dilemma anche per Franco Russo più coralmente darebbe più poteri
Reale diciamo no io non credo diciamo che si debba anche rare
Le somme diciamo come Presidenza consegno con due brevi notazioni che sono
Una una mini riflessione a posteriori perché sono stato in molte le cose anche molto stimolanti che sono state dette diciamo
In questa
In questa mattinata diciamo consegno Antonio Longo era
E a Paolo un suo diciamo la
La organizzazione diciamo dei materiali che sosta dei molto ricchi
Mi sembra di dover segnalare così semplicemente questo forse che diciamo cogliendo lo da qui riesco sono riuscito diciamo a
A mettere in relazione a una serie
Alcuni degli interventi
Vorrei fare una battuta intanto resolution lei giustamente parlava di stato di Stati e devo dire che c'entra anche molto il senza motivo
In una serie di stato di stare diciamo nel senso che
All'interno di quest'anno e molto spesso no prendiamo così aziona battuta ma non troppo
Noi prendiamo in considerazione solamente la parte costituzionale democratico occidentale nel senso della filosofia occidentale c'è tutta una parte riguarda la pancia degli europei
Il cuore degli europee l'emotività degli europei che molto spesso non mettiamo in gioco tant'
Proprio perché come dire la nostra storia dei filosofi occidentale
Come dire non ci consente questa questa trasgressione vorrei che invece
Meno mettessimo anche luce che la democrazia è fatta anche da democrazia percepita
Quindi vi è fatta anche degli stati motivi è fatta anche delle difficoltà diciamo di relazione tra quello che sono le istituzioni e il percepito dei cittadini è certamente un manca un po'molto
Come dire
Anche più a rischio diciamo difendendo i mento però vorrei che noi non lo perdessimo di vista cioè non possiamo
Solo valutare sulla base sembra strano che lo faccia come non essendo rappresentante e Parlamento attualmente in puramente diciamo però secondo me
Io per quello che noto nella mia attività politica gli ultimi anni le vie più anche nelle istituzioni come dire uno stato emotivo dell'arte
Diciamo non sarebbe inutile per rifondare un rapporto con l'opinione pubblica di cui hanno bisogno anche federalistico sosteneva prima Gianfranco anche da altri per rilanciare una battaglia che vada oltre all'intergovernativi ITA
Cioè noi
Abbiamo a che fare con un'opinione pubblica europea che in parte anestetizzata e in parte anche vittima del caso di successo che è l'Unione europea
Cioè qui si è parlato dei dei sessanta anni e passa di pace e non è la stessa condizione nella quale sono stati
Altri paesi altre e anche Paesi importanti
Questo è un caso è successo
La moneta dell'euro eh un caso di successo in ogni caso con le sue difficoltà eccetera
Allora noi abbiamo da un lato questo problema dall'altro lato il fatto che
Le opinioni pubbliche europee come soggetto soggiacciono ad una situazione anche che è stata detta anche da alcuni vostri interventi riguarda la comunicazione
A livello diciamo europeo che non gli permettono s'molto spesso di cogliere questa soggettività
Credo che
Come dire una capacità di rivolgersi anche i cuori e le pance diciamo del
Degli europei oltre che alla loro razionalità nella costruzione
Del processo diciamo secondo me potrebbe come dire rilanciare anche alcune tematiche e in particolar modo dico questo perché
Secondo me questo collega molto il ragionamento della demografia con quello della pace
Che sono all'inizio non è l'apertura l'abbiamo per motivi di necessità ma per fortuna io dico sua ovviamente essendo vicino tutte e due temi
Né su questo nel senso che un
Comunque sia la costituzione del degli Stati Uniti d'Europa
Diciamo questa costruzione di uno Stato sovrannazionale se non ha un'opinione pubblica diciamo informata e democratiche democratica nelle procedure
Quindi nella partecipazione non solamente nella rappresentanza non decide nemmeno della sua guerra della pace
Sono sempre le élite che decidono a quel punto
E consesso ovviamente vale per molte altre scelte che riguardano la vita quotidiana reale diciamo dei cittadini europei
E se sentono che questa decisione viene presa dalle élites come avveniva
Cento anni fa indipendentemente dal fatto che il nome del loro stato cambiato
è evidente che non c'è partecipazione emotiva e dunque non c'è partecipazione alla costruzione del processo
Cioè io credo che su questo noi dobbiamo tentare di rovesciare il guanto
Perché questa è la sfida vera diciamo su questa sfida non ci aiuta a nessun altro non è la diatriba diciamo sulla Costituzione costituzionale che è ovviamente interessante fa parte del nostro patrimonio
Diciamo di federalisti però e anche dei nostri vezzi per certi versi no però non è questo diciamo che ci fa fare il salto di qualità rispetto all'opinione pubblica
Oggi c'è questo problema la né servizi azione dell'opinione pubblica fa comodo a chi comunque vuol decidere come venti o trent'anni fa
A noi serve di più siamo costretti a fare di più
Per cui mi sembra questo una cosa interessante
Che veniva fuori un pochino dibattito l'altra cosa che
Invece ho trovato
In meno ve lo dico come notazione ho trovato molto meno attenzione
A quello che è il fenomeno economico cioè lo diamo per scontato che costruendo un buon mercato diciamo in Unione Europea avendo una buona monete anche avendo ma che ne so magari pure il Fondo monetario europeo l'economia va bene no l'economia anche sfruttamento dei dei corpi
E degli esseri umani
Non è che il mercato diverse risolve i problemi
Anzi mi pare francamente che siamo in presenza anche di una crisi di sistema rispetto alla a quello che è il sistema economico internazionale quindi forse un interrogativo su questo cioè
I fondi monetari europei se non ce li hai è peggio per un federalista ma se ce li ha e deve decidere come gli indirizzi perché si riutilizzi come fondo mondiale internazionale sul Sudamerica per esempio e francamente creando crisi sul crisi
Non so se è meglio che c'ero
Dico paradossalmente per me è meglio che ce lo come europeo
Però vorrei anche che si rendesse conto che se noi aiutiamo lo sviluppo
In un momento in cui tutti i Paesi quest'anno abbiamo raggiunto per esempio per parlare di Amiata CEE la percentuale europea di fondi per l'operazione sviluppo con grande contributo anche dell'Italia dall'alto
Che da due anni è ritornata a dare un contributo negativo su cui in questo campo
Ed è evidente che e non si può far tutto con la cooperazione sviluppo
Ma se tu hai un sistema che ritiene che partecipare allo sviluppo
è un modo per costruire non solo la pace ma pure la demografia è pure un sistema economico giusto è evidente che poi costruire un fondo monetario europeo
Per fare questo è un'idea completamente diversa da quella di immaginare che si saltano le economie nazionali insomma per intenderci c'è può essere una sussidiarietà pelosa accanto alla carità pelosa ecco
Sussidiaria pelosa è esattamente quella che
Fu credo forse in quel caso giuste negli eravamo tutti d'accordo lamentava
Franco Russo cioè l'idea che in monitoraggio adesso lo facciamo noi perché le situazioni dove l'abbiamo grave però non sono in grado quindi noi Stati nazione torniamo rifare il monitoraggio
Dice ma voi siete quelli che all'origine molto spesso i questi parametri finti questi bilanci falsi via
Sì va beh ma non importa ci assumiamo la responsabilità è evidente che questo discorso dal punto di vista della relazione della politica e l'economia ma un po'confutato ecco su questo io sarei meno timido mi sembra che siamo diventati
Un pochino più timidi su questo dando fa come dire accontentandoci che il mercato diciamo si comporti bene
Però ecco dire come ha detto qualcuno
Giustamente che
C'è un discorso di federalismo cooperativo solidale comunque quantomeno di economia sociale di mercato non è lo stesso del mercato tout-court
E allora qui c'è una questione politica che
Mi sembrava giusto segnalare qui ed è assolutamente una una un'opinione personale qualcun altro ha già sentita tanti anni ce ne siamo ancora sulla proposta diciamo economica di mercato che ha fatto Leon Brittan
E Leon Brittan era il Ministro della Thatcher che la Thatcher mando in Europa per controllare
Diciamo la situazione
A livello europeo cioè si in quel mercato ancorché uno possa delle sue idee storicamente ormai diciamo costruite su quel periodo
Non è detto che sia anche il mercato di oggi
Anche per
Un'eventuale mercati Istat oggi nessuno si definisce più così il primo dei mercati sia diciamo nel nostro Paese ha fatto un libro contro il mercatismo quindi
Diciamo nessuno ci si definisce più ma ce lo diciamo anche se uno può su mercati sta non ha detto che il mercato di oggi sia lo stesso di quello di Leon Brittan quando fu mandato in Europa per costruire
Quel tipo di mercato l'inglese
Quindi su questo io credo che insomma ora relazione tra democrazia ed economia
Forse oggi è venuta meno luce ma insomma secondo me dovrebbe tornare diciamo ad essere
Al centro diciamo di questo queste erano le due notazioni diciamo e meno uno dei vostri veramente interessanti discorsi riflessioni e
Diciamo
Io non so se ci sono altre cose da aggiungere se a Paolo basta ma penso di sì perché così avete anche la
Anche la proposta che è possibile nettamente emendare quindi diciamo perdo mio ruolo e mi accomodo
Con gli altri
Allora veramente
Allora
Sì sono Paolo Punzo penso ormai conosce tutti quanti no brevemente
Per ascoltare
No sicuramente non tutela però penso vicesegretario nazionale movimento che venissero però nonché segretario romano
Sinistra
Io vedo riprese per me lo riconoscono tutti quanti
Allora l'idea come sapete di fare un appello finale alla convenzione
Dove ogni Gruppo può fare delle diciamo proposta inserire una piccola parte che poi riguardarli per cui questo non è inteso come un documento che verrà approvato comunque emendarla cosa abbiamo detto nella sostanza e cosa vogliamo il nostro gruppo opposta no posso inserire in questo appello che sta predisponendo comunque Virgilio
Io allora ho sulla base quello che ho letto prima io avevo che vedo annunciato e sentendo anche gli appunti che sono arrivate nel frattempo ho fatto delle modifiche ascoltandovi ho tentato di già Prodi
Una di fare una paginetta niente di più
Qua è più grande per cui la vedete poi grande ma una pagina neanche a quattro il testo allora recitando
Democrazia due zero veramente il nome del gruppo l'Unione europea ancora oggi soffre di quei deficit democratico denunciato da più parti e che contribuisce ad allontanare l'istituto Cheney comunitari alle aree alle reali esigenze dei cittadini europei non rendendo trasparente differenze tra i luoghi visioni e dell'attuazione tecnica di queste
La parte della NATO possa modificare l'ho scritto al volante col guasti raffinata brevemente
Le proposte dei Governi nazionali si vive erano insufficienti a dare risposte alle grandi sfide di una reale democratizzazione dei processi di globalizzazione
Anche partiti nazionali soffrono dell'incapacità di dare risposte valide I fenomeni globali che incidono nella vita quotidiana dei cittadini a partire
Dalla crisi economica internazionale contribuendo alla disaffezione verso l'impegno personale in politica
Di contro davano da parte di varie espressioni della società civile danni in corso il processo di mobilitazione internazionale sul diverse problematiche specifiche resi evidenti da fenomeni i selvaggi senza regole privi di
Nei luoghi di perché privi di luoghi di me di mio gradi cd di decisione
Della globalizzazione questo lo aggiungo aggiungerò
In questo contesto la convenzione si prefigge di essere un primo momento iniziale in grado di contribuire alla costituzione di un processo strutturato e permanente di coinvolgimento e la partecipazione popolare anche attraverso l'utilizzo di strumenti di democrazia diretta ed in modo così e delle primarie
A tal fine necessità essenziale che l'Unione europea si attiva su iniziative concrete a partire dal Governo dei beni pubblici che per loro lo stessa natura richiedono tutela internazionale
Per far ciò la creazione di un Governo federale europeo unico in grado di dare risposte alle esigenze della democrazie è l'unico in grado da residui sposta l'esigenza della democrazia europea a tal fine si propone
Un attimo
Di adoperarsi al fine di Leo ho scritto
Velocissimamente dunque senso e adoperarsi a per le elezioni europee che altri però dovrà se il fine che ogni famiglia europea durato elezioni europee proponga una ogni dato alla presidenza della Commissione europea come primo passo verso o la creazione di un compiuto Governo europeo ciò sarà stimolato da una da riforme di sistema elettorale europeo introducendo una circoscrizione unica europea per l'elezione di alcuni parlamentari
Al fine di stimolare la creazione di programmi elettorali che parlino tutti i cittadini e i di la relazione di reali partiti europei
Ora questa parte dei però un barbarie Rovelli ovviamente
ANCE intimare convenzione di cittadini europei capace di stimolare un movimento dei movimenti in grado di consolidare quella massa critica l'opinione pubblica per utilizzare nuove opportunità dell'iniziativa legislativa dei cittadini europei sul tema ma di che concrete quali ad esempio l'acqua pubblica citi un anziano Presidenza al reddito minimo garantito unica in grado di avvicinare i cittadini e la loro atti attiva partecipazione alzando sviluppo della democrazia europea
Kant la forma sicuri vedete capire nello scritto in presa diretta sulla sostanza dite voi ovviamente queste a quello che volevo sarebbe la mia relazione in plenaria questa è la sostanza di rendo che venga inserita nel documento
Cinque
Ora
Certo
Ok
Paolo
Cioè
Ma
Intendo
Va
Comunico
Fa
Voi
Oggi
Beh
Segua
Il
Lei
Non provvisoria
Ecco il
Facilitare l'organico
Condivisibile
Difficile degli
Ma sono anche le situazioni dubbio bambini lunga ribadito bellissime agricolo agrodolci parere
Presente candidarmi al momento
Rammento difforme il
Minime dubita quindicesimo
Fare
I regolamenti sono munite di parlamentari
Depositi essere destinate il ruolo
Terminato prima proporre soltanto
Del veicolo come avviene
Dato sottopongo minimo
La storia dell'uomo
Cosa
Soprattutto con l'appello per la durata del Consiglio
Valida
Paolo chiara
Ci si era chiarisse che sia
Chiarissime che se vuole dice non fatico ora vado alla prossima adunanza Samuele intende
Riaprire un dibattito sulla riforma ma detto orale del delle lezioni europee per cui diverse per i prezzi e questo può creare qualche problema lo leviamo questa parte di una cosa importante esperta arrivare i l'idea della derivazione partiti politici europei e del Governo Romeo e e questo è il punto un quadro la la parola Lorenzo e poi al a Samuele mi ha chiesto Lorenzo
Insomma si
Lorenzo
Hanno registrato
Allora ci stanno
Si chiama
Ok
La solidarietà
C'è una discussione
Posso
Proposta di
Per quello che lei
Di
Avevamo
Bene
Protette
Dove squadra scusate tribù
Aveva Martino che volessero siamo era
Grazie
Quindi calare
Quanto
Però
Ovvero
Chiaro va messo vagliatura cinesi dunque liti riferimento Ceroni terrestri
Liste transnazionale chiaro
Guarda
Infine
Io
Relativo
Va bene cameraman o nell'altro tutto e sta formando e mente si tutto emendabile al Cile e vi dico valido
Mai
Joseph
Quando io
Lunga
Vediamo
Era dichiarazione accidente manager vero perché il trattato
Solo
Questa è la
Sopravvivere
Basti
Ovvero
Io
Compare io non voglio dirlo qua perché se andavo credo finiamo più
Vi è un'informazione
E sulla parte buffet e ci sono invitando
Dare
Quando questa parte prenderò diciamo le queste può basta diciamo una
Stimoli rivelano tutta la parte che dicevamo ma abbiamo la linea e questa voi più o meno quello in cui Franco il sunto da parte del del gruppo
E vi ringrazio della dolore ho fatto fino adesso e comunque per dare a chi continua il dibattito non è che veniva per cui
Dalle relazioni dei gruppi della anche libero su quella grazie
E