Weimar e il problema politico-costituzionale italiano

Grazie
Non lo so Pavan secondo me né per intaccata
Quando la guardi noi a parte
Posso chiedere ai relatori lo so che sto facendo o violenza di sentire al tavolo non può neppure cinque minuti perché se no
Modalità
No
La polizia
Chiedo dovresti venire qui
Non solo sul
La
Fatto
Questo se
Sarebbe
Quelle cose
Signor presidente
Consente di
Sì
Questo
La dottoressa l'ha fatto questo libro professionali no libero e non
Al tuo appesi io e mia vi è stato dato da Simoncelli che il maestro della dottoressa AN e che dimostra come ci sia stata una epurazione anche all'Accademia dei Lincei
Facciamo un poco di pubblicità Paulo Sergio Novelli
Dal contenuto
Telecomandi mantenga
Guardando la manina
Di
Straordinari
Italia decide
Può dare
Bene
Grazie io forniture mezzi riscrittura che posso dare anch'io varia natura allora signori
Anche se la l'ora è tarda e non abbiamo fatto il la pausa noi abbiamo una tavola rotonda finale conti era Alberto Capotosti Francesco D'Onofrio Domenico Fisichella e Luciano Violante che non ho bisogno di presentare perché sono note a tutti
Non soltanto come docenti universitari ma anche
Né come esponenti mette politici o in ogni caso personaggi pubblici
Nessuno personaggi pubblici o più persone ho detto sei seduzione
Essendo consente l'istituzione
Fanno
L'acquisto o se invece
Però diventa e c'è qualcuno che dice che la Corte a una mera funzione
Ma non ne parliamo
Mai ecco ecco entrava in aree bon uno
L'insegnamento per l'Italia il tema è
Tutto questo popò di
Nel programma Minerbe che sembra un pranzo di nozze e deve essere digerito attraverso la a tavola rotonda di insegnamento
Tanto per l'Italia ELN è dato da una domanda può una società frammentata normalizzati
Fra vai mare bond una società frammentata disomogenea con
Tendenze centrifughe per partiti antisistema formalizzasse formalizzarsi attraverso le istituzioni
Per esempio questo è una rispondevo un interrogativo che ci si può porre trapanare bontà e ne e messe vero ciò che abbiamo detto tra stamattina lo dico Maniglio trapanare don sentendo soprattutto
Un il professor prima il professor rosso del domani
Non questa normalizzazione c'è stata e c'è stata anche attraverso le istituzioni non soltanto attraverso le istituzioni c'è stato detto ufficialmente guardate
Che le istituzioni e aiutano ma non sono l'elemento determinante
Possono essere utili ma nasce non ci sono le condizioni internazionali di internet le anche e vuole istituzioni possono fallire ed ecco se questo è l'interrogativo principale vorrei fare il giurista dandovi un
Lanciando vi una una specie di boccone che può essere più o meno avvelenato mille novecentosessantaquattro
Costantino Mortati pubblica un volume sulla dissenting opinion
In l'opinione dissenziente importante il ruolo della corte costituzionale a questo scopo Repo di verificare quelli che sono le posizioni differenti all'interno della stessa corte per dare delle indicazioni come
La
Negli Stati Uniti o in altri ordinamenti anche americani minime si verifica mille novecentosettanta
Subito dopo il grosse coalizione e il Governo
Un sociali liberale di Branca la quarta a revisione costituzionale tedesca della legge fondamentale introduce la dissenting opinion
Nell'ambito della Corte del Sele del Bull essa fa su schiarite e funziona il professor Grilli non l'ha mai utilizzata la dissenting opinion
Cioè ha detto ieri sera o l'altro ieri sera Werner col persone una sola volta ecco ma né in ogni caso è possibile
Due mila cinque il Presidente emerito collega del professor Capotosti più né Gustavo Zagrebelsky scrive né un l'articolo e poi si scrive anche un libretto la Corte dei conti
Ti e dice per carità niente dissenting opinion nei i voti debbono della Corte debbono essere unanimi non si vota
Ecco una società normalizzato un sistema politico istituzionale normalizzato utilizza subito dopo l'alternanza non il meccanismo della dissenting opinion in Italia proprio negli anni duemila
Questo strumento non viene utilizzato e qui vi voglio perché e sono i due né e un invito a incominciare a dibattere su un
Il tema della ordinamento italiano alla luce di Weimar e di bond iniziamo con attraverso l'ordine alfabetico e quindi attraverso il Presidente emerito della Corte Costituzionale questo sì
L'uomo pubblico
Professor Piero Alberto Capotosti
Grazie folk corpo magistrale dobbiamo stare sempre
Molto simpatico nel presentare i temi molto simpatico ma anche
Molto acuto perché è difficile dare una risposta comunque io cominciare un po'dalla fuga io personalmente come Gustavo Zagrebelsky sono contrario alla dissenting opinion alla Corte italiana e sottolineo italiana
E proprio perché ho qualche dubbio che noi siamo un Paese normale e quindi secondo me c'è da vedere il
Punto iniziale perché non siamo un Paese normale
Forse perché
C'è stata una vicenda particolare che ha riguardato
Una formazione
Della detto della Repubblica italiana discende dolorosissima tutti note con soprattutto quello che vorrei sottolineare come è stato ampiamente detto nella pubblicistica italiana
Un ruolo allora fondamentale dei partiti politici preponderante dei partiti politici che nel primo periodo hanno sostituito le istituzioni che non ci aiutano che latitano o non c'erano
E che poi una volta occupato uno spazio vuoto quasi direi per una
Logica geometrica
Hanno cercato di mantenere quella posizione
E questo ha creato delle distorsioni nel nostro nello sviluppo del nostro sistema costituzionale
Fra l'altro a differenza per esempio del
Nel sistema tedesco non c'è stato come si dice il taglio delle ali
Non è intervenuta la Corte costituzionale a tagliare dei partiti come tu dicevi prima anche il sistema e quindi si è rimasto con una schieramento dei partiti molto ampi soprattutto con
Una
Un fortissimo credo che fosse il
Partito più forte in Europa un Partito comunista più forte in Europa se non erro
Che ha determinato una situazione di blocco della della nostra democrazia con quella conventio ad excludendum teorizzata da Elia ma poi insomma entrata nella nella giusta pubblicistica
Quindi per così dire il sistema Italia non si è avvitato attorno a quella situazione esasperato dalla ideologie
Contrapposte dalla guerra fredda da tutto un sistema da tutta una serie di influenze esterne come dicevi de oltre che interni appunto determinata proprio
Da questa forte contrapposizione si pensi al mille novecentoquarantotto tanto per dire
Da una fortissima contrapposizione interna che rendeva difficile la fasi di disgelo istituzionali
Che c'è stata sicuramente ma con grande
Come dire con grande distanza rispetto a quello che aveva previsto il costituente
Basti pensare al discorso sulle Regioni ad altre alle leggi di attuazione della Corte stessa del CSM che sono arrivate oltre dieci anni dopo il termine di entrate in vigore della Carta costituzionale
Tutto questo non poteva non risente non produrre degli effetti distorsivi sul sistema
Che non potevano essere cancellati così dal giorno da un giorno all'altro
Tu prima dicevi forse il periodo di transizione è cominciata in Italia con la crisi del sessantotto sessantanove se ben capisco quindi con la fine dei primi governi di centrosinistra organici
Perché quello è il periodo i tre Governi Moro tanto per capirci io ho delle ho una visione dell'leggermente diverso rispetto alla tua penso che sia da datare oltre nel settantasei
Quando appunto Moro definiva l'elezione del settantasei un'elezione in cui non c'erano dei vinti ma c'erano due vincitori Partito Comunista e Democrazia Cristiana che rendeva poi a quel punto difficile
E la la mandare avanti il sistema bloccato così come fino ad allora si era sviluppato ma indubbiamente imponeva l'esigenza di un dialogo
Chiamiamolo compromesso chiamiamolo coabitazione chiamiamolo come volete voi fatto sta che in quegli anni che si determinano delle esigenze
Per cui il con confronto tra la Democrazia Cristiana il Partito comunista viene a svolgersi in altre sedi per esempio
Non a caso e di quegli anni la teorizzazione del Parlamento della centralità del Parlamento perché era in Parlamento che si svolgeva il dialogo tra quei i due partiti politici non potendo avere ancora un colloqui in sede governativa quindi si era e anche il mutamento dei regolamenti parlamentari di quell'epoca
Rispondono a questa logica
Tutto quindi hanno a mio avviso è il settantasei ma questo è poco importante comunque in ogni caso o o sessantotto sessantanove o settantasei insomma sono oltre trent'anni che stiamo in questo periodo di transizione con l'accelerazione
Dovuta a negli anni Novanta dovuta caduta del muro di Berlino fine come diceva collettivi del del delle ideologie io e Tangentopoli tutta una serie di fattori esterni ed interni che creano un regime un sistema tale non un regime è stato un lapsus perdonatemi quasi freudiano starei per dire
Un sistema tale per cui
è difficile che questo il nostro treno si possa rimettere su dei binari di una corretta democrazia Manzi a mio modestissimo avviso si aggrava la situazione con delle
Scorciatoie scorciatoie di tipo referendario che incidono sul sistema elettorale cioè diciamocelo francamente non c'è una maggioranza per cambiare la forma di governo o perlomeno si pensa che non ci sia probabilmente non c'è
E allora si pensa di cambiare anziché la forma di governo il sistema elettorale per arrivare attraverso la modifica del sistema elettorale delle modifiche indotte
Detti dalla forma di governo in quanto tali
E questa però a mio sempre modestissimo avviso è una stortura
Che crea che aggrava i problemi anziché risolversi perché anziché partire dalla testa partiamo dalla coda
Con negli effetti dirompenti poi voi me lo insegnate che un sistema elettorale un meccanismo molto delicato che non bisogna che non può essere creato soltanto per riduzione ma c'è bisogno anche di audizioni di modifiche proprio
Quindi questo ha determinato degli effetti perversi al mio avviso dal novantatré in poi la situazione anziché migliorare è peggiorata
O quantomeno certamente non è migliorata
Questi sistemi in poi dovevano creare
Stabilità del Governo
Ma
Tutta questa stabilità non c'è stata perché in questi quindici anni sono stati se mi ricordo bene due scioglimenti anticipati
Nelle novantasei NL due mila e sei se mi ricordo bene ci sono stati due mila otto due mila otto sì chiedo scusa
Intendevo quella legislatura e poi due scioglimenti anticipati cioè sono stati anche dei cambi
Di presidente del Consiglio comunque
Anche nel periodo che si riteneva che si ritiene più lungo quello del due mila
Uno al due mila e sei realtà Gerota di due Governi Berlusconi informalmente due governi Berlusconi come prima nella legislatura che va dal novantasei al due mila e uno
Se non erro sono stati tre presidi tre Governi sempre se mi ricordo bene quindi
La stabilità sicuramente questi sistemi elettorali non l'hanno creata Manzi hanno peggiorato il secondo me partendo dalla legge Mattarella rimando alla legge Calderoli si è ancora di più complicato il sistema
Perché addirittura oltre allo sbarramento e quello può essere una cosa
Giusta logica pienamente da approvare quindi l'esempio qui dei tedeschi di bon ci può essere quanto mai istruttivo si è aggiunto però quel meccanismo perverso del premio di maggioranza che ha rovinato tutto un premio di maggioranza che si prende
Per forza una con è una
Senza è consentita una soglia minima
Per cui è veramente rischia
S.p.A. è una cosa è una bomba veramente io temo che
Continuando con questo sistema elettorale si creano
Ecco delle situazioni perverse perverse perché si creano delle alleanze stranissimi si creano dei comitati elettorali
Il
I partiti ormai
Non sono più quelli classici mi si dirà non c'è più quella società è vero
Non c'è più quindi quella scuola i parchi non ci sono più i partiti di massa perché la società dice verità si è coriandoli iniziata benissimo questo è pure vero
Non ci sono non c'è più il referente ideologico però mancano i radicamenti territoriali i radicamenti sociali partiti non direi leggeri direi partitini quindi come si suol dire
Per tutto questo crea un grosso problema come facciamo ad essere uno Stato normali in questa situazione mi si può dire che vedo troppo nero forse è vero però forse io proprio visto che abbiamo qui i due illustri colleghi tedeschi forse bisognerebbe pensare all'uva loro modello che secondo me potrebbe essere
Non dico una l'ancora di strade ma sicuramente una via d'uscita
E intanto si potrebbe già prendere come esempio senza pensare prima non mi ricordo chi dei relatori
Forse era
Campi se non erro che parlava di di s'sia pure adoperando l'interrogativo dobbiamo salvare la Repubblica ecco direi che in questo momento forse anziché
Pensare a trasformazioni di tipo Palin genetico forse sarebbe opportuno fare se si vuole delle modifiche che ci portino verso il modello tedesco come forma di governo
Come è da notare che in fondo bon attratto una lezione profonda da Weimar
E Bond ha tratto la prima lezione profonda da Marcon reggendo tutta una serie di debolezze del sistema parlamentare in quanto tale che poi erano state segnalate dalla dottrina
Tra le due guerre che quindi c'era si capiva che il parlamentarismo in quanto tali sistema parlamentare in quanto tale poteva andare incontro a degenerazioni
E allora chiudo perché non mi ha dato il tempo ma penso di avere rubato troppo tempo
Dico la proroga è adesso il sistema tedesco
E come forma di governo in naturalmente come sistema elettorale perché
Martire io credo che
Ad una cosa abbastanza ovvia
Che il sistema elettorale debba venire dopo la forma di governo non prima
Ecco qual è un'altra struttura prima la forma di governo poi si sceglie un sistema elettorale adatto a quella forma di governo
E quindi prima la forma di governo tedesca e poi il sistema elettorale tedesco perché i due sono perfettamente coerenti e abbiamo infatti
Esempi di una stabilità enorme sono pochissimi credo sette otto chiedo scusa i cancellieri che si sono succeduti due soli esempi di Berlusconi Tione che in realtà
è questa sia un po'un'ipotesi tra virgolette lo metto patologica perché non è nella logica del sistema ladro tant'è vero che
Se ricordo bene in tutto ci sono stati dal quarantotto ad oggi soltanto due esempi se mi ricordo bene quindi
C'è anche in fondo c'è una valvola di sicurezza anche il sistema tedesco prevede in casi eccezionali il ricorso a delle formule che non sono quelli originariamente previsto allora e concludo
Se tutto questo avverrà e quando avverrà
Allora personalmente sarò favorevole acché la Corte introduca nel proprio interno l'opinione dissenziente fino ad allora credo che non va
Rischierebbe soltanto di alterare
L'opinione
Che
Sia della Corte e che in parte è un'opinione errata non lo dico per per spirito corporativo ma
Perché avendo vissuto nove anni lì dentro certe logiche
O ho cercato in qualche modo di capirle ma è difficile e queste logiche escano all'esterno e siano comprensibile all'esterno
Quindi
Quando arriveremo ad essere un Paese normale attraverso questo percorso così molto semplice fra l'altro se ne sta parlando moltissimo no quindi non è certo una mia invenzione
Di una uscita verso il sistema tedesco a quel punto forse potremmo anche introdurre la
Opinione dissenziente grazie scusate il tempo
è stata fatta
Farei un'aggiunta relativa all'opinione dissenziente al voto segreto né la il convitato di conferenza che ri
Che a redatto lo Statuto Albertino ha messo all'articolo sessantatré mister articolo sessantatré che il con il voto sul complesso della legge era a scrutinio segreto a scrutinio segreto proprio per difendere i Parlamenti sulla base della teoria al monarchico consecuzione pura dal potere esecutivo ed è questo che dice che ancora
C'è un senso di anormalità prego francese
Utilizzando
Vorrei dire che
La domanda che tu hai posto la domanda apparentemente molto diversa da quella che si poteva immaginare e criticando però che si tratta di una domanda oggi fondamentale nel momento in cui si discute di nuova costituzione
è fondamentale perché sì posso si può decidere che la Costituzione non abbia alcunché da dire sulla opinioni dissenzienti cioè che la vecchia Costituzione riformata una nuova Costituzione integralmente scritta nulla dica
Rimettendo la questione alle singole opinioni quindi ai giudici costituzionali
Invece dirsi che la Costituzione affermi qualche cosa in materia
E quindi
I giudici non possono più se non attuare ciò che è scritto di fatto ritengo importante che si discuta di questo problema
Cioè questo problema del quale normalmente non si parla quando si parla di riforma costituzionale
Perché si tende ad affermare la questione della forma di governo della stabilità del Governo
E del rapporto del Governo così insiste con il voto popolare deve affrontare questo problema perché è all'origine siamo in presenza di una società nella quale l'opinione dissenziente è un fatto privato del singolo giudice o dobbiamo ancora essere una società nella quale l'opinione dissenziente di fatto è un'opinione che fa capo ad una parte politica e in questo senso sarebbe la controprova
Che la Corte costituzionale giudica secondo parti politiche e quindi l'opinione dissenziente e opportuno che non vi sia
Da parte di quelli che vogliono salvaguardare il carattere non partigiano dalla Corte Costituzionale medesima
Questo è un punto delicatissimo
Anche perché era così alla costituente del quarantasei quarantasette la stragrande maggioranza delle opinioni era contraria alla previsione di una Corte costituzionale
Come organo al quale fosse rimessa alla decisione del se le leggi ordinarie sono conforme alla Costituzione quella benone fu superata attraverso il prevalere di una cultura in quel momento credo prevalentemente americana
Riteneva Europa continentale non vi erano esempi di Corti costituzionali
Stabilmente presenti quella ossia che a quella ci vado anche Rosaria sempre molto particolare
Quindi il prevalere di una logica statunitense della Costituzione come legge superiore fin lì col diventare fondamento anche del giudizio di costituzionalità
La domanda era e rimane quella decisione fu una decisione di tecnica costituzionale o politica ovviamente fu una decisione politica
Perché coloro i quali davano vita patto costituzionale volevano che quel patto fosse salvaguardato come patto non come singole parti di diritto costituzionale
Ma l'idea del patto costituzionale originario non potesse essere oggetto di disfacimento neanche da parte della Corte costituzionale nei confronti della Regione lineare
La legge ordinaria poteva
All'interno del patto costituzionale scegliere una delle tre strade che il patto costituzionale comprendeva
Ma il parto in quanto tale non poteva essere oggetto di revisione costituzionale
Questo è l'oggetto della discussione oggi lo dico perché ho avuto questa impressione nel contesto del voto popolare sul referendum costituzionale dev'modello costituzionale che avevo concorso a scrivere che l'obiezione di era che non era oggetto di revisione costituzionale il patto del quarantasette non le singole parti di esso
La revisione dei parlo numero dei parlamentari il Senato federale il modello di organizzazione dello Stato e di di seguito ma il patto in quanto tale era oggetto di una decisione non modificabile
E in quel momento fu ritenuto non modificabile dal voto popolare
Cosa che non so se sarebbe lo stesso risultato qualora noi ponessimo voto popolare un'altra Costituzione oggi in termini di approvazione
Perché la questione dopo quindici anni da allora però da quindici anni dal novantaquattro dopo pochi anni da quel referendum è molto diversa
E allora io aggiungo alla domanda che tu hai fatto del senso che ha detto poco fa non dico Capotosti io ritengo che non sia preferibile che nella Costituzione si scriva se debba esservi o meno uno per uno dissenziente ma sono contrario che non si discuta di questo
Cioè si può anche decidere di non mettere nella Costituzione una norma del genere di quelle di cui parlava morta del sessantaquattro e quindi di non mettere qualcosa che la legge fondamentale di Bono ha previsto
E che
Zagrebelsky ha detto è opportuno che non ci sia io ritengo che sia preferibile non prevederla ma è necessario che la Costituzione dice e coloro i quali discolo delle modifiche alla Costituzione dicano se deve esserci o no perché questa significa se il patto costituzionale che facciamo
è un patto ha valenze multiple come quello del quarantasei quarantotto o è un patto di omogeneità conseguita con la cosa totalmente diversa
Il patto d'omogeneità definitivamente conseguita o ragionevolmente conseguita
Rimette al singolo giudice la decisione dell'opinione dissenziente un patto nel quale vi è una disomogeneità delle strategie complessive di attuazione costituzionale com'era il patto del quarantasette non consentirebbe secondo me un'opinione dissenziente
Perché sarebbe automaticamente la scelta di uno dei modi di attuazione della Costituzione
Perché questo esempio tedesco in questo momento mi sembra interessante ma non conclusivo lo dico soprattutto agli amici tedeschi presenti perché l'esperimento tedesco
è nato da Weimar ed è terminato
Per ragioni che abbiamo anche oggi concorso ad ascoltare con la formazione di una dittatura tedesca
Eravamo all'interno dello Stato nazionale dotato di poteri di guerra
Eravamo all'interno di una logica del nazionalismo che concludeva la stagione del Settecento dell'ottocento
Per cui lo Stato era sovrano di fare quello che riteneva termina l'ipotesi di Weimar non perché Weimar volesse terminare con una formula rimasi sbattermi la in quel modo
Bond viene dopo un fatto per gli enti occasionale come la seconda guerra mondiale
Viene in un momento nel quale la Germania è divisa in due soggetti istituzionali
Non vi è la possibilità di rimettere in un soggetto extra costituzionale all'interno di bontà perché diventava oggetto oggetto della Repubblica Democratica Tedesca quindi abbiamo una risposta istituzionale di due stanti
E quindi bon e anche la risposta di ciò che era la parte prevalente di scelta occidentale ma non era tutta la Germania e all'interno dalla parte prevalente
Vi era il concorso di via qualche anno a dar vita all'inizio del processo costituente europeo
Quel processo oggi è l'oggetto della vera novità
Perché oggi siamo in presenza di una Germania riunificata della quale Bond vorrei capire fino a che punto rimane quella del quarantanove
Fino a che punto ritiene che l'esperienza della Repubblica Democratica riesca e tutta caduta con la fine dell'impero sovietico
Fino a che punto il modello di lei il modello di governo elettorale del quarantanove giorni Germania rimane ancora oggi un modello per così dire stabilmente acquisito
E quindi l'Italia come ho oggi come oggi non la vedo orientata ad un modello che concluda neanche lontanamente l'ipotesi di Weimar del senso del nazismo
Ma non la vedo neanche nel senso del quale
L'Europa ha visto soltanto la Francia discostarsi da un modello parlamentare classico soltanto la Francia dove termina col modello gollista
Cioè noi abbiamo due esempi nell'Europa continentale che si sono allontanati dall'ipotesi parlamentare classica il modello dittatoriale col quale terminava i marchi modello gollista col quale termina la Quarta Repubblica francese
La domanda di fondo è la nostra Costituzione la strada sarà una nuova Costituzione o una riforma della Costituzione esistente
Se è una riforma della Costituzione esistente deve mantenere del patto Luigi Mario la centralità del Parlamento la rappresentanza politica salvo a stabilire
Quali sono i soggetti che si rappresenta un problema che oggi è
Largamente in discussione in tutto lo schieramento politico italiano
Non so se cambia ancora qui e la questione di fondo che io vedo emergere all'interno dello schieramento di centrodestra oggi tra una idea della
Perdurare del produrrà ante valore del soggetto partito come soggetto di rappresentanza tra popolo e istituzioni
E invece soggetto partito non c'è più perché ci sono solo i cittadini elettori e chi rappresenta i cittadini elettori interloquire sono due modalità radicalmente alternativi all'interno del centrodestra stanno venendo fuori
Ecco perché dall'altra parte si discute sui soggetti rappresentati perché non sto più onestamente cessata la rappresentanza politica del soggetto classe operaia di che cosa si discute nell'altra parte per così dire si è sempre l'italiano
Quali sono i soggetti a rappresentare
è la ragione di fondo per la quale mi sembra che l'esperienza di Weimar sia fondamentale
Per la parte
Di pluralismo politico è sempre estremo ma soprattutto per la parte economica che ci è stata indicata oggi vorrei che storno Assimoco attenzione a capire come hanno influito le condizioni economiche del dopo Prima guerra mondiale
Sulla Costituzione di Weimar sull'esempio di Weimar sulla fine di Weimar
Sono questioni di estrema rilevanza
Qual era lo statuto del lavoro in quella Costituzione
Qual è stato lo Statuto politico dalla Presidenza del lavoro con la socialdemocrazia tedesca io sono tra quelli che vengono
Che c'è stato l'esperimento dalla socialdemocrazia tedesca pone cessato l'esperimento dalla società del socialismo in quanto tale ma questo è molto diversa
Perché è stato il modello che si è contrapposto misura validissima Comboni mi chiedo fino a che punto si era preso atto della divisione definitiva della Germania o si diceva è una cotta è una legge fondamentale proprio perché quando avremo la riunificazione ci sarà una Costituzione questa riunificazione avvenuta si è trasferita la legge fondamentale di bontà alla riunificazione
Nel contesto l'integrazione europea nata molto oltre il fatto Regina Rio del mantenimento del principio della democraticità i Paesi costitutivi viziare avevano queste come valore fondamentale
Si è allargata in misura tale che oggi ci si chiede quali sono i confini d'Europa e siamo in un contesto nel quale iniziato il processo di costruzione europea molto più di prima non abbiamo più le caratteristiche della sovranità nazionale integrale che vi era con Weimar
Non abbiamo più il contesto della divisione della Germania che avevamo Comboni abbiamo processo di integrazione europea molto più complicato dal libro di quanto non fosse il quarantanove
E abbiamo cominciato a una un cammino verso quella che chiamiamo la globalizzazione
Che sta cambiando radicalmente tutte le istituzioni interne da quella
Primordiale della cittadinanza e tutti i dibattiti sulla cittadinanza attengono alla identità di un territorio nel contesto della globalizzazione
Al contesto che la politica economica che era
Per così dire totalmente nazionale e nazionali sia degli anni venti e trenta non può essere più tale dopo Maastricht abbiamo il vincolo del tre per cento
L'abilità in Europa e quindi abbiamo una questione che va molto al di là della sovranità nazionale e cominciava a non avere più neanche una complessiva sovranità commerciale
Perché quando noi vediamo Paesi che non hanno tradizioni che noi definiremmo democratiche del modello occidentale entra penso alla Cina verso l'India
In particolare
In qualche misura lo stesso Brasile cioè non volevo che la questione della identità politica dalla loro costituzione in terra
Proponiamo il perché prendiamo in esame la loro capacità di influire sul commercio mondiale dei beni e servizi quindi è un altro criterio siamo passando dal criterio da omogeneità democratica dell'isola costruzione droga al criterio della Kapaj cita di intuire sul prodotto interno lordo mondiale che è un criterio importante ma totalmente diverso sul quale non ci sono più regole di ordine costituzionale interno ma ci sono regole quelle che
Visto del delle conifere hanno chiamato il legal
Nono allegato Standa perché non si è realizzato e la mancata realizzazione del quale mi sembra che Ambra una questione di estrema dice di estrema importanza
Conclusivamente sulla domanda lo dico perché ritengo che
Data l'ora non ci saranno altri giri di tipo più generale sarebbe opportuno non averli quindi ritengo che esaurito non ritengo di esaurire l'intervento per carità
Lo dico quindi riassuntivamente sulla questione dell'opinione dissenziente mantengo la mia idea che ho che è fondamentale parlarne in nel contesto della nuova Costituzione
Vedo che non se ne parla da nessuna parte ed è un fatto molto negativo mi auguro che dopo la decisione della Corte sul lodo Alfano
Questo argomento divenga argomento di cui si discuta perché parlare della nuova Costituzione dove per un fatto tecnico organizzativo di legge elettorale più o meno maggioritaria di sistema di governo più o meno presidenziale più o meno parlamentare
Erogazione di fondo che cosa è il Panto costituzionale che cerchiamo modifica di quello esistente o un qualcosa che integralmente nuova e sorge etica lo realizzano possono essere ancora eredi del patto costituzionale originario o il fatto che siano le eredi del patto costituzionale il generale li rende idonei a stabilire il nuovo patto politico costituzionale che si può realizzare io ho vissuto queste esperienze novant'due mila sei due mila sette
Prima e dopo il referendum ritengo che con l'esperienza non possa essere messa da parte quando discutiamo cosa è un fatto molto piacere
Di questo tema lo dico perché
Nella nostra facoltà di cui ho sentito parlare in modo disordinato del pomeriggio ma mi sembra importante che sia stata questa facoltà promuovere questo incontro che non è puramente commemorativo di un fatto di straordinario rilievo Weimar
O comunque di grande rilievo bontà ma è un fatto di integrazione culturale in cui il linguaggio giuridico deve combinarsi con il linguaggio economico quello storico
E con quello persino linguistico a mio giudizio
E questa facoltà ha questa caratteristica di fondo ognuno dei fenomeni che esamina non li esamina mai soltanto da un punto di vista ma da punti di vista che sono contemporaneamente se possibile non eclettici ma sono la compresenza di diversi linguaggi
Quello giuridico oggi prevalso mi fa piacere ma eravamo tutti consapevoli che c'erano il linguaggio economico e quello sociologico è quello linguistico alla fonte del sapere Divagno era la fonte del sapere dei bond vorrei che della nuova Costituzione si parlasse sapendo
Che si tratta sostanzialmente di un patto e tra chi viene realizzato e per quali obiettivi in questo senso l'obbligo di essere senza la Corte proprio dissenziente
Una questione che io non ritengo soltanto personale la ritengo generale
Preferisco che la nuova Costituzione lo ne parli ma non parlandone occorre capire perché non ne parla no
Grazie tuttavia
Prima di tutto vorrei
Rassicurarvi che de spero che non si parli di nuova costituzione si parli di revisione della Costituzione e né né nel nei limiti dei principi
Nei fondamentali della stessa segrete
Secondo dato che verso lo Stato correre colpevole io dando quella gliela alla domanda
Sul opinione dissenziente e vorrei dire che alla base stava però il problema siamo un Paese normale o siamo un Paese normale
E quindi quali sono le strade per divenire normale o non ce la facciamo e poi il rapporto fra legge fondamentale Grimm estese mamma soprattutto prima
Me è ormai in Germania che le agende la legge fondamentale che assicura la democraticità del sistema e l'inserzione in Europa da noi e l'Europa che assicura il mantenimento dell'ordinamento costituzionale italiano
Ed è questa la grande differenza né che dice che siamo normali e quei dice che anche molto spesso o almeno che ne siamo differenti facciamo così
Né nei che e né avevo a volte critichiamo ivi colleghi tedeschi e soprattutto la Corte Costituzionale tedesca quando
Però a Maastricht che a Lisbona dice ma il supremo usbergo del democraticità del sistema
E la legge fondamentale
Per questo rilancio subito la palla professor Fisichella
No
Grazie Presidente ma
Posto tre quesiti il nostro amico moderatore Fulco lanchester può una società frammentata normalizzare ossi attraverso le istituzioni
Siamo un Paese normale oppure no noi italiani e poi il tema più specifico ma iscritto in un quadro ampio della opinione dissenziente io
Dico subito che sull'opinione dissenziente
Sono decisamente contrario la Corte costituzionale un organismo che ha talune caratteristiche
Talune fonti
Talune funzioni
In ragione taluni
Oggetti sui quali di volta in volta hai chiamato ad esprimere valutazioni che possono avere implicazioni politiche ma possono anche non averne e così via
Naturalmente poi mette insieme un sistema di decisioni e di dottrina
Anch'e quindi
Però in un quadro nel quale
Che nel quale
E io direi che la Corte non si comporta come un organismo e non si deve comportare come un organismo politico anche se ci possono essere talune ricadute politiche
Nelle sue scelte
Il dibattito nella rappresentanza politica al dibattito elettorale il dibattito dell'opinione pubblica debbono per definizione essere pubblici il dibattito all'interno della Corte
Non implica necessariamente che chi dissente
Debba esplicitare POIN pubblico il dissenso e le ragioni e del dissenso
Per quello che riguarda
Il quesito può una società frammentata normalizzare assi attraverso le istituzioni Weimar ci dice di no
Bon in qualche modo ci dice di sì
Weimar ci dice di no per le tante ragioni che sicuramente sono state esposte in questa sede è che non ripeterò la più importante delle quali e che vi era
Nella nascita di Weimar non risolta una crisi di legittimità politica che aveva tre grandi manifestazioni
La prima era connessa alla transizione dalla Repubblica dalla monarchia alla Repubblica
La seconda aveva taluni precedenti nel culto vacanze e quindi in tutto il problema dei rapporti tra confessioni religiose fra di loro confessioni religiose è stato e così via
E poi Laterza che la Repubblica di Weimar non ha mai nelle sue diverse formazioni politiche e anche nella struttura
Amministrativa e militare non ha mai espresso una convinzione di profonda adesione ai fondamenti di una democrazia parlamentare
è inutile che vip ripercorriamo in nella storia
Il il ruolo il significato dell'Amministrazione i suoi legami con quelli che erano stati i valori fondanti e due soprattutto dei militari con la monarchia
Nelle Fulco lanchester nella sua relazione Parenza pensando al due mila e nove lo ricorda tanti altri anniversari mille novecentottantanove quarantanove diciannove e così via
Nel mille ottocentosessantanove pala nasce il partito socialdemocratico di orientamento di ispirazione marxista
Con riferimento
Alla cui nascita
Con riferimento anche a quella che è stata la prima internazionale Marx pone il problema di privilegiare
Il filone la falliranno rispetto al filone protoni hanno perché è il filone allora lassa li hanno e più incline a un approccio rivoluzionario piuttosto che un approccio
Diciamo in qualche modo graduali Istat riformista come può essere
Come può essere stato quello di Proton e dei suoi
E dei suoi seguaci
E il Partito Socialista democratico è stato costantemente sottorappresentato
è stato costantemente sottorappresentato durante l'Impero è stato costantemente sotto rappresentato in ragione
Del sistema elettorale adottato ed è la mancata
Ridefinizione dei collegi elettorali
In in tutte le lezioni in tutte le elezioni di Parma
Prima dall'Impero e poi di pari passo vent'anni
O partito i dati
Ah sì dell'impero certo certo poi
Certo certo certo poiché ha partecipato
A contatto Alfa a coalizioni ma in un quadro nel quale nonostante questa partecipazione non c'è mai stata un'accettazione piena da parte dell'opinione pubblica del carattere prossimi stemma di questa forza politica
E poi c'è stata la divaricazione Miroglio nella quale i comunisti poi sottraggono vuoti nella fase conclusiva di Weimar ai socialisti e quindi e poi dall'altra parte la quindi
Ci sono degli elementi in ragione
Dei quali degli elementi fondamentali in ragione dei quali
La crisi di legittimità non risolta
Hanno reso difficilissime al limite poi impossibile per Weimar di potere affrontare e positivamente uscire
Da una situazione di crisi
E che
Si veniva
Profilando perché
A
Poi aperto anche ha contribuito ad aprire la strada
Al
All'ascesa della nazionalsocialismo quindi era una era una società frammentata ma era una società frammentata fino a che punto dal punto di vista sotto il profilo culturale
E questo è il problema forse era una società frammentata più dal punto di vista strutturale che dal punto di vista culturale perché poi abbiamo un un un regime nazionalsocialista che sembra caratterizzarsi per una forte
Omogeneità culturale alla quale certamente
Ha dato il là un sistema partitico poiché tutte le formule repressive che ben conosciamo ma
E questo evidenzia questo evidenzia che c'è
Una
Una attitudine delle strutture e delle istituzioni dip collocarsi di porsi eccome il vero elemento
Che
In qualche modo
Può orientare una società e che naturalmente se non è esso
Omogeneo rende straordinariamente difficile il trasferimento nella logica dall'omogeneità anche sotto il profilo sotto il profilo culturale e sociale
E bon rappresenta un esempio
Certamente di integrazione ma in un quadro nel quale è già stato ricordato la Germania era divisa in due c'è stata una tutela subordina del mondo occidentale
C'è stato la possibilità di evitare che partecipassero ai processi di competizione elettorale formazioni politiche e percepite come anti sistema indicate come tali
Oggi
Oggi ci sono e sono in atto delle trasformazioni significative ormai il sistema partitico sembra essere giunto a un quadro nel quale i due partiti maggiori sia non raggiungono fumanti il cinquantasette per cento dei consensi
E ci sono ben tre partiti che vanno sopra il dieci per cento due dei quali in maniera significativa siamo in un contesto che ancora di sistema bipolare
Ma è idea e desti sistema bipolare anche per la capacità che hanno le forze politiche
Di allearsi le principali fra di loro o per dar luogo a coalizioni alternative o pertanto luogo talora grandi coalizioni
Ma in un quadro nel quale si stanno registrando certamente delle trasformazioni del sistema partitico
E il caso italiano come si configura sotto questo come si configura sotto questo profilo noi oggi siamo un Paese normale oppure non siamo un Paese normale
A me verrebbe voglia in questa sede di istituire
Di recuperare
La distinzione
Marziana fra sovrastruttura struttura
Per certi aspetti il sistema italiano per certi aspetti strutturali
Il sistema italiano si sta collocando in un contesto che è tendenzialmente bipolare e anzi
Esistono già delle spinte che vorrebbero condurlo secondo me in maniera affrettata e intempestiva verso una logica bipartitica
Ci sono due grandi coalizioni
Ciascuna delle quali
è costituita
Da una formazione su maggiore è una formazione minore
C'è certamente un elemento di out di alta di anomalia in ciascuna di queste coalizioni perché ciascuna di queste coalizioni include una forza politica con elementi dei centrifugazione e quindi di capacità di intimidazione nei confronti della forza maggiore
E tuttavia se pensiamo all'assetto precedente del sistema partitico molto più parcellizzato molto più disarticolato
E ci rendiamo conto che taluni sforzi il sistema partitico ha compiuto per
Condurre e il quadro il quadro competitivo della nostra democrazia verso una logica tendenzialmente bipolare certamente
Io dicevo ieri
Ad un Giovina che conosceva poco la storia siamo stati anticomunisti
Quando aveva un senso esserlo perché c'era un forte partito comunista
Ma
Utilizzare
Cedevoli nostalgica di azione c'è un po'di tempo sbagliamo a bocca ma utilizzare l'argomento dei comunisti oggi
Mi sembra lievemente anacronistico perché
Non non mi pare di cogliere
Che in un partito come il Partito Democratico ci sia
Una una configurazione che possa
Somigliare a qualcosa che abbia a che vedere con il centralismo democratico con altre o con altri elementi che caratterizzavano quella formazione politica
Dall'altra parte
Esiste è una forza politica chiarirci ha una base elettorale cospicua vecchie il risultato di una pluralità di componenti
E che perciò dal luogo ad un sistema nel quale l'alternanza si è realizzata l'alternanza si è realizzata perché e questi elementi li dobbiamo mettere nel conto e si è realizzata
Senza che poi accadesse nulla di quello che si temeva
Potesse accadere quando c'era la preoccupazione della presenza di formazioni politiche anti sistema perché le formazioni politiche anti sistema
Non sono tali quando vanno al Governo sono tali quando non vogliono più lasciare il Governo
Ma oggi non è mai accaduto nulla di questo e quindi quando mettono in atto delle situazioni che consentono loro di rimanere al Governo quali che possono essere gli orientamenti dell'opinione pubblica
Questi in queste in questa in questa fase della vita politica italiana dal novantaquattro ad oggi è un fatto di questo genere
Non si è ancora verificato esisteva una situazione poi Soprazzocco culturale per così dire
Cioè di artificiosa
Manipolazione
Di modelli di messaggi simbolici che tendono a
A creare
In maniera che a alla quale non corrisponde io credo a effettiva natura di questa fase della vita politica una logica di inimicizia una logica di complotto una logica
Di
Di contrapposizione frontale
Che mi parrebbe contraddittoria con gli sforzi che hanno compiuto le forze politiche sull'una sia l'altro versante di aggregarsi e sia pure con tutte le difficoltà del caso allora il problema e questo il problema se l'anomalia per così dire del nostro sistema del nostro sistema politico e partitico
E questo di un quadro nel quale ci sono talune distorsioni che più che rinviare alle forze politiche come tali erano invidiano azzerati segmenti della leadership
E che in qualche modo costituiscono dei fattori di interferenza rispetto ad una dinamica
Politica che in qualche modo sembrerebbe tendere verso
Una normalizzazione del del sistema partitico
E allora
Siccome questo dato sopra strutturale esistere ed è un dato di interferenza molto serio
Come personalizzazione della politica come
Esistenza di situazioni che rappresentano in termini di interessi e di rappresentanza dei medesimi delle delle delle realtà in qualche modo conflittuali
E si pone il problema di che cosa si possa fare adesso sotto il profilo istituzionale qui io debbo dire che solo straordinariamente cauto
Il sistema elettorale attuale non è buono anzi è pessimo
Perché
Perché liste bloccate
Possibilità per i cittadini di esprimere un orientamento e così via premetto che io sono contrario all'uso delle preferenze
L'uso delle preferenze è stato un fattore molto distorsivo della vita pubblica del nostro Paese e ha comportato
Come dire
Delle collusioni fra economia e politica a livello territoriale anche a livello centrale
Che io giudico non positive però non vi è dubbio che si pone una questione
Di impossibilità dei cittadini di scegliere almeno entro certi limiti i candidati
Il sistema elettorale tedesco io ritengo un sistema io personalmente ritengo un sistema elettorale alla francese
Con
Collegio uninominale diffuso
Consentirebbe ai cittadini di valutare i candidati inc aree territoriali piccole in collegi territoriali piccoli e quindi di poterli giudicare per quello che è sorto
E il sistema tedesco offre questa opportunità per il cinquanta per cento
E quindi sotto questo profilo è comunque un elemento di correzione rispetto alla esclusione dei cittadini
Praticamente in tutte i passaggi del processo elettorale che non siano la mera indicazione della
Della della lista alla quale si attribuisce il voto
Perciò se si giungesse ad una di queste ipotesi la mia preferenza per l'altro ma eventualmente anche il
Una
Articolazione allora è una
Diciamo
Modulazione del modello tedesco con riferimento
Al sistema politico italiano
Il quattro per cento anziché il cinque per cento di soglia di sbarramento
L'eliminazione che è già stata contestata ed è contestata anche in Germania del dei mandati in eccedenza e così via potrebbe quello essere pur conservando e le liste bloccate per il cinquanta per cento
Del della rappresentanza
Per il resto io sono stato un fautore delle riforme istituzionali ma oggi sono cautissimo
Perché il rischio
Che le riforme istituzionali
In questo quadro nel quale è l'elemento sopra strutturale sovraccarica di emotività tutto il quadro della competizione politica
Vanificando per certi aspetti gli sforzi che pur le forze politiche hanno compiuto di aggregazione e quindi DB polarizzazione anche se
è chiaro non possiamo non registrare le profonde trasformazioni strutturali che i partiti hanno vissuto in questa in questi decenni capi di partito liquido non liquido tutte queste cose in qualche modo
Sarebbero controllabili
Se non ci fosse dall'una e dall'altra parte se non ci fosse questo sovraccarico di emotività riferibile al dato sopra strutturale che non riguarda
Il il il complesso delle forze politiche ma solo taluni suoi protagonisti
Se
Non si supera questa fase io credo che sulle riforme istituzionali noi dobbiamo essere cautissimo e non solo non è possibile parlare di nuova costituzione
Valuto che li può che le riforme che si sono già fatte sono state ampiamente negative è stata a mio modo di vedere ampiamente negativo la riforma del Titolo quinto
è stata ampiamente ebbe ha dovuto intervenire accorta su tutta una serie di questioni per aggiustare le situazioni
Sono stato contrario alla riforma dalla cosiddetta devoluzione uscito fuori dalla iniziativa dei saggi di Lorenzago tra i quali è presente di il il buon collega D'Onofrio oggi
Giudico che sulle riforme istituzione costituzionali dobbiamo avere una posizione di straordinaria
Straordinaria cautela
E credo e spero di aver risposto ai quesiti che ci poteva
Nostro moderatore ti ringrazio infinitamente
Non soltanto è disposto a ma ne potrei dire sinteticamente che per sette volte hai detto cautissimo hai detto cautissimo
Beh e in cui hai concluso cauto
A questo punto passo la parola esenzioni senza commenti
A Luciano Violante meno talora cerco di iscritti come di chiudere i pochissimi minuti
Devo dire che se dovessi
Scrivere qualcosa sulla situazione attuale sui temi che preposto brevemente il libro di Garcia Marques l'amore tempi del colera elogi Toledo democrazia i tempi del colera perché di questo si tratta
Cioè vi è una situazione particolarmente tempestosa
La democrazia CEE ma siamo in un contesto che certamente preoccupante
E fermo questo rispondo alle domande io penso che oggi son d'accordo con chi l'ha detto non ci sono le condizioni per l'opinione dissenziente perché l'opinione dissenziente esprime una fedeltà
Una serietà ad una interpretazione della Costituzione
Oggi l'opinione dissenziente Perissich per le caratteristiche che ha assunto la società il sistema politico italiano assumerebbe la prova della fedeltà ha un leader politico od un altro leader politico
Ad una componente politica ad un'altra e questo sarebbe da fine dalla Corte costituzionale
Diverso invece ci vuole una Società pacificata e rispettosa delle istituzioni perché lo piani sensi ente possa avere una sua strada
Sulla l'altra questione possiamo ecco come si realizzano in che cosa siamo anormali
Che cosa caratterizza ammesso che sia possibile di Lola anormalità italiana
Io credo che le anormalità siano due la prima che abbiamo una deriva oligarchica nel sistema politico tanto nella maggioranza quanto dell'opposizione
Ora spiego rapidamente perché
La seconda che il Parlamento io ostaggio delle oligarchie dei partiti grazie questa legge elettorale
Rivoli Gatti ca alla ricetta il radice c'è sempre la questa legge elettorale
La quale togliendo i cittadini la possibilità di scegliere ha rotto dà rappresentanza
Il Parlamento non rappresenta i cittadini ma rappresenta i gruppi di comando di partiti i cittadini non si sentono rappresentati dal Parlamento
E questo fa sì con che il nel sistema italiano e leader che vince
Che esprime la propria fiducia alla maggioranza non è una maggioranza Cristinella fiducia leader e che dire che vincesse certo la maggioranza
Se scelte deputati e senatori facevano parte
E questo questo una distorsione certamente abbastanza grave ora in questo quadro idrico insuccesso l'Ottocento è stato più o meno il secolo del Parlamento e Parlamenti
I novecento il secolo in cui ha prevalso il partito
Oggi troviamo in una fase nella quale prevale l'opinione pubblica
E questo sta comportando anche perché
Credo che la crisi dei partiti sta lo diceva Brancaccio Regione ho molto apprezzato il suo saggio che ho letto
Nel citare il Saggiolo Antonelli i sostanzialmente sostanzialmente partito politico oggi non riesce né a includere nel rappresentare
E si realizzato un meccanismo
Di proiezione individuale nel senso ci si rappresenta in una persona non più in un partito
E c'è la corsa a questo meccanismo piuttosto che meccanismo di rinvigorire il partito
E questa è l'altra anomalia del nostro Paese
I leader maggiori del centrodestra e centrosinistra stanno inseguendo il una democrazia dell'opinione pubblica piuttosto che la democrazia dell'istituzione dei partiti
Con meccanismi e appunto ricatti CDD Ristich ci
E carismatici
Lo dico solo qui con una parentesi per i i nostri ospiti
Un cioè il partito di maggior partito di opposizione che sta per eleggere il proprio segretario c'è più il capo del proprio partito dando il voto non agli iscritti al partito ma i cosiddetti elettori
In un sistema nel quale non c'è un albo degli elettori
Questo cosa fa fa sì che il partito diventato sgabello elettorale del leader
E
C'è una nebulosa che si definisce elettore dalle otto del dal nove mattino alle venti di sera di domenica venticinque ottobre Ettore quando come e senato della Camera dei Comuni delle Province e Regioni non si sa
Che non ha mai votato e voterai sono se c'è una nebulosa
Con la ripulsa interessante perché queste tre ettari o non risponderò partito che non l'ha letto
E partito non potrà dare indirizzi a queste gattare io perché non lo ha eletto
Questo è una deriva che corrisponde perfettamente a quella che c'è un'altra parte nell'altro schieramento e credo che qui ci siano i meccanismi particolarmente pericolosi che abbiamo davanti
Ecco io a questo punto direi che piuttosto che
Piuttosto che pensare alle riforme quindi anch'io credo nel sistema neri forma vedo prima di tutto il cambio della legge elettorale come leva per tornare all'ad una regolarità costituzionale
Soltanto cambiando reggere totale io credo appunto anch'io nello non sono favorevole preferenze ma sono proprio favorevole allora i collegi Preside trasse come in che modo me sono un po'un parlamentare che rappresenta il territorio dei cittadini
Ben identificati ben circoscritti
Di lì parte poi un meccanismo di ripresa
Costituzionale
E di ripresa credo anche da una forza del Parlamento della società fermo questo vorrei quindi a mio avviso il il primo sequestro cambiare la legge elettorale
Non so se qualcuno lo farà
Perché a sei conveniente questo sistema
Vedo che oggi nel mondo politico soltanto soltanto uno dei candidati segretari del Partito Democratico che sta ponendo il problema del cambio della legge elettorale credo che su un fatto positivo
Nella società si può costruire un movimento forte in questa direzione che costringa poi credo che i partiti politici a prendere atto ma
Non sarà facile
Fermo questo vorrei dire che
C'è un punto
Che i i Paesi non si accorgono Dek del crollo imminente
L'ambasciatore inglese a San Pietro
Pietroburgo andò via due giorni prima della rivoluzione Ando farò la casa in Finlandia due giorni prima della rivoluzione d'ottobre prodotte tornare precipitosamente tre giorni dopo non se n'era accorto
O c'è una scritti ciò stia Camber tasta ex
Che il tre ottobre del mille novecentodiciotto scriveva nel suo diario che il tema più importanti a Vienna in quei giorni Teo tre ottobre mille novecentodiciotto era la nomina del direttore dedurre teatri
Cioè non ci accorgiamo di quello che abbiamo torno
E io credo prima che poi facciamo come questi due signori sarebbe il caso di capire bene primo quale tipo di anormalità come dicevo prima per combatterla
Secondo non controllarci nella normalità
Con quel tutto tasso di cinismo che a volte prende i Paesi che hanno crisi di questo tipo crisi di valori ideali anche di questo tipo
Terzo ciascuno con gli strumenti che ha per cercare di far nascere una forte sensibilità sulla necessità del cambio da Reggio elettorale come motore di una ripresa costituzionale del Paese
Il presidente Violante è sempre stato molto sintetico
Più quando faceva il Presidente riusciva a
A rendere sintetici gli altri è riuscita ad essere molto sintetico che cosa ci ha detto ma mai ci ha detto ma
Che c'è una deriva è l'oligarchia che questa dipende dalla legge elettorale e a assunto lo schema di Di Passio lo dico io sto né né intervengo anche su un Fisichella per concludere e naturalmente su Pieralberto
Capotosti e
Su Francesco D'Onofrio giudice né con uno schema sia logico il per l'Ottocento è caratterizzato le Parlamenti
Il partito caratterizza il Novecento ma nell'opinione pubblica l'anno due mila per la
Ecco dal sotto questo punto di vista la storia
Ci dice che forse più complesso perché né lei con l'espansione né del suffragio nell'ottocentoquarantotto ottocentocinquanta ci sono due vie
Oppongo sistemi di partiti strutturati che canalizzare la volontà popolare oppure il plebiscito a ritmo che può essere ci sa distico Bonato artistico
E questa e le il problema è che il pericolo italiano nel momento in cui è crollato il sistema dei partiti più strutturate pesante nel novantadue novantatré non abbiamo avuto un sostituto
Torna e e non è il sostituto sono stati i partiti liberisti ci o di plastica e e nella deriva plebiscitaria
Né e la mancanza di partiti politici derivante anche dagli interessi come ha detto giustamente Violante né né delle leadership oligarchie che non hanno potuto non devono più rispondere
Né agli iscritti né agli elettori ma devono semplicemente
Schumpeter i chiaramente acquistare gli elettori la fiducia degli elettori né nel secondo uno schema però molto vicino alla democrazia plebiscitaria e non più
Avremmo Grazia
O orientata ecco mail però il problema della normalizzazione se si può dire del sistema e come quello del Barolo dimenticavo santo
E cioè come tirarsi fuori dal fango tirandosi su con il codino io non posso
E noto perché non ho più un cappello poi Emily raso ogni mattina Spina ma il problema per la cottura sì ma lui diceva precotti già sceso in
Ecco debba il il problema è che di solito i sistemi elettorali sono connessi con il regime
E me e nascono come un
Il regime e con il gruppo di forza o le fa o la forza che li caratterizza quindi ed quella è una strada difficilmente
Percorribile e né soprattutto nel momento in cui
Venne il ceto politico e unito nella oligarchi trazione
Né tuttavia noi speriamo molto nell'Europa
Né speriamo molto anche né nella
Nella normalizzazione perché il tempo può può provocare all'interno
Né del nostro sistema politico istituzionale
L'm però anche sperare troppo nel tempo è sbagliato quindi come diceva dono non da tutti i relatori
Né e come diceva forse qualcuno da molto tempo fa al lavoro alla lotta per mantenere della democraticità delle nostre istituzioni e soprattutto quelle Gato costituzionale del mille novecentoquarantasei quarantasette
Né e che è stato ricordato ricordiamolo anche ad oggi
I nei luoghi in uno dei suoi negli ultimi discorsi di leopoldo Elia che affettuosamente ricordiamo anche in questa occasione
Grazie signora
Grazie stabilito pratica
Tramacere
Compresa
Vincente