Processo Consorzio Cavet Alta Velocità

Allora buongiorno evidenzia pertanto ciò non solo il coltello
Allora convegni Alberto
Si è dato vedo
Presente vendiamo
Abbondanza Marco
Ti Citelli Valerio
Guagnano si Giovanni
Carta Bruno Rosina Bruno
Miccoli Roberto mio l'Antonio
Longo Michele
Cioè c'è Massimo
Zamboni Franco
Castellani Franco
Fulloni Giulio
Marchese di Pierpaolo
Gatto Giuseppe
Monti rimarco Barrès cristiano esso con Giovanni Ippolito di Giovanni
Geri Paolo
L'impianto Ottaviani panciotto
Minucci Francesco
Mostre di Marco
Ci vediamo al CIPE
Olio Alfiero
Ma ad otto Sergio Ventruto Antonio
Già ora Aldo Paolo doti Otello
Vaccari Giancarlo Semeraro Paolo Lusetti dei Niero
Che nubili Monica Coletto Francesco abboccato Lorena
Formigoni Vito vittoria Alessandro Zamboni Lucca
Gatti Gabriele Aldo Grandi Stefano Lucherini Marcello
Franchini Marino Franchini Remo Franchini e vico Franchini Marco
Montemurro Giuseppe lordo Antonino
Resia Salvatore Maffei Carlo
Va beh gli aranci Simone
Sassetti Alessandro
Che regge svolgano quello Vittorio
Quali Luciano e scambi di Leonardo
Ministro Nicola cardo quindi Berto otto anni
Card Umberto presente
Ottaviani Claudio presente
Miliardi Carlo
Ottaviani quindi non è presente
I dati contabile
No rapina presente
Berti Mario
Fra dei Errico e del San Paolo
Se le parti civili
Avvocato Rosario Francesco aveva come non ci sono
Patrizia Pinna non c'è
Resta possenti nemmeno
Marco Rossi neppure Ramalli non c'è Stefàno in atmosfera
Trentino Venturi
Ulivi i Cass
Ammette fece
Avvocato europei
Annette Pisani
C'è un Ferroni denunce cantava pronunce Severin Lucibello niente guardando non c'è
Nostri nasce
Avvocato Franzoni
Favorisce creato un file
Non c'è e non c'è neppure apposto
Allora
Esordito vedrà
L'appello e costituite le parti possiamo proseguire con l'udienza si dà avviso a tutte le parti che per problemi dell'ufficio l'udienza di domani
Non si terrà
Quindi la discussione
Che dovrebbe iniziare oggi l'avvocato da dirlo se non vado errato proseguirà nella prossima udienza di calendario che dovrebbe essere se non sbaglio il ventidue ottobre
è del tutto evidente che difensori che si erano organizzati per il ventidue ottobre
Vedranno un pochino se starci dentro oppure se slittare
Al ventitré
Io ora
L'esatto organigramma il programma dei difensori ritenete difese non ce l'ho però le difese ce l'hanno tanto adesso stiamo discutendo delle posizioni
Fra virgolette carte quindi l'accordo fra voi dovrebbe essere abbastanza abbastanza agevole
Quindi ripeto domani l'udienza non si terrà la prossima udienza si terrà il ventidue e sarà in prosecuzione l'avvocato dal vivo più ovviamente coloro i quali intendessero discutere il ventidue
Tenendo presente che però l'udienza per andare al pomeriggio deve esserci ragioni
Particolari straordinaria altrimenti tendenzialmente dobbiamo liberare Laura entro le ore quattordici come da
Provvedimento del Presidente del Tribunale che è tuttora
Tuttora dice
Naturalmente se ci sono esigenze particolari si fa un'eccezione ma
Per regola dovremmo chiudere entro quell'ora detto questo
Se non ci sono domande questioni un altro possiamo dare atto signor giudice che viene depositata la memoria arriviamo a me viene depositato da una vocazione diciamo capo b
La memoria differenza all'esito della discussione del ventiquattro e
Con allegata
Il supporto informatico
Ci sono due memorie quella del
Avvocato rosso la mia ecco lei la deposita oggi lo depositerà leggi della discussione come altre
Allora lei si sono deposizione io direi signora finiamo prose benché non fargliela portare in su e giù parliamo se vuole noi
Poi all'esito formalmente all'esito la discussione il ventidue la depositi
Se invece lo depositare oggi non cambierei no non è
Faccio se volete
Rinnovato che vuole
Mi piace allora prego si allora
Con le sementi e se lei ci dice inizialmente di imputati per i quali
Imputati io la nomina sono stato nominato da Rosina abbondanza
E miliardi però come ha già evidenziato questa evidente lei parlerà per tutto per i parapetti
Andranno a vantaggio anche di altre posizioni profondamente per il verbale c'è interesse
Che lei mi focalizzi deposizione processuali per le quali interviene
Sul
Sottoscritta maturo abbiamo a tutto il sito allora va bene e parlo per allora per Lubelli Piersilvio basterà abbondanza per Piscitelli Guagno Lozzi carta Rosina Miccoli
Partizan bon
Ma lei usa il difensore tutti questi no no legge aveva lei parla intendere per i suoi assi fame io ritengo adesso argomentazione ovviamente
Va bene sono
Possono essere utilizzate per tutti non ha mai fatto informalmente per il verbale noi abbiamo necessità noi che poi alla riunione odierna appendice se per avventura in questo marasma qualche posizione processuale non c'è stata conclusioni quindi dobbiamo sapere esattamente da verbale
Le posizioni per cui lei conclude
Rosina abbondanza miliardi
Perfetto
Prego
Sì prima di affrontare
L'analisi di questa complessa vicenda processuale un ringraziamento riconoscimento uniche lazzaretto alla signoria vostra per l'equilibrio e la serenità con cui ha condotto questo processo
Tanto da far capire dell'opinione condivisa da molti che solo lei
Era in grado di portare a compimento questo processo
Un riconoscimento per il pubblico ministero per la sua abilità per la sua preparazione scientifica per il suo impegno
Che ne fa un contraddittore estremamente temibile temibile anche se poi
Conclusioni del Pubblico Ministero non sono condivise come è logico da questa difesa
Allora nel ricostruire questa complessa vicenda processuale
Il difensore
Parte
Da
Un'impostazione cronologica nel senso che si deve partire dalla novantasette
Distinguere due momenti il primo momento che va dal novantasette
Al due mila uno prima cioè del sequestro dei cantieri dica avete e la fase successiva che va dal due mila uno in poi
Questa prima fase
La fase che va dal
Novantasette allora due mila mila uno
Caratterizzata
Da
Una incertezza interpretativa sulla natura
Del materiale da scavo è caratterizzata appunto da una situazione di incertezza sulle terre rocce da scavo a seguito dell'entrata in vigore del decreto Ronchi che come sappiamo
Agli articoli sette otto di questo decreto legislativo escluse
Escludeva dalla categoria dei rifiuti le terre e rocce da scavo
Il Pubblico Ministero
Nell'affrontare appunto l'analisi di questa vicenda processuale sostiene
Che cavetto avrebbe approfittato di questa
Situazione di incertezza cave
Ha detto il Pubblico Ministero nel corso del suo in servizio nel corso del suo intervento approfitto di questa situazione di incertezza
Per indurre in errore gli enti pubblici preposti al controllo da qui l'imputazione di cui al numero cinquantasei del primo processo
L'imputazione relativa al reato di truffa in danno della Regione Toscana che si articola attraverso varie modalità e che individua di artifizi e raggiri che avrebbero integrato la truffa nel fatto che il pubblico che gli pubbliche i clienti
I dirigenti di cave dette avrebbero dichiarato
Che il materiali da scavo era materiale inerte non pericoloso in particolare nell'autunno del novantasette avrebbero richiesto alla Provincia la declassificazione dei rifiuti
Nel tacere che le modalità di scavo comportavano rilevanti contaminazioni di idrocarburi
Nel presentare nell'autunno del novantasette per dimostrare la consistenza dei materiali sopra detti analisi incomplete
Nel miscelare occultamento e comunque con modalità necessitate dalla tecnologia disponibile il materiale da scavo
Nel gestire tutti i materiali conferiti come se fossero non rifiuti
E
Attraverso queste modalità
Pubblico Ministero sostiene conto che
Cavet avrebbe indotto in errore i funzionari della Regione preposti alla esazione della tassa stabilita dal Ministero dell'ambiente
Allora
Se noi viceversa analizziamo attentamente le risultanze processuali si vedrà che diversamente da quanto sostiene il Pubblico Ministero
Non Fuccaro detta sollevare il problema sulla natura delle terre e rocce da scavo non fu carrette a promuovere o ammettere in atto iniziative fraudolente
Finalizzate a evitare il pagamento dell'ecotassa sostenendo che le terre e rocce da scavo non dovevano essere considerate rifiuti
Ma fu la Provincia
Cioè fu la Provincia che sollevò il problema e a seguito del problema che venne sollevato dalla Provincia
Si verifica
Si verificò tutta una situazione che portò
A non richiedere da parte degli enti pubblici fino al due mila il pagamento dell'ecotassa
Cioè basta presta prestare attenzione alle dichiarazioni rese dal teste Pellegrini l'udienza del dieci
Novembre due mila cinque dell'allegato uno che conferma quanto sostiene questo difensore che non è vero quanto riferisce il pubblico ministero
Che sia stato Capetta indurre in errore la pubblica amministrazione ma è un'iniziativa della pubblica amministrazione nel corso dell'esame del teste Pellegrini
Il difensore che esamina Pellegrini chieda pellegrini che era dirigente dirigente della Provincia preposto alla gestione appunto del
Alla tutela ambientale chieda Pellegrini
Che la posizione della Provincia sulla richiesta di cave il PD declassificare queste discariche in altri siti e questa cioè che se il materiale conferito in quesiti non era un materiale pericoloso voi sollecitavate a dire che questi sì siti cesseranno di essere classificati come discariche che Pellegrini risponde sì
Cioè risponde sì confermando che l'iniziativa parte dalla Provincia e non certamente da cade
Ma la conferma
Che
Sia tutto difeso dagli enti pubblici questa problematica relativa alla incertezza
Sulla natura delle terre e rocce da scavo lo si ricava da un documento che è l'allegato due c'è un documento fondamentale un documento fondamentale che innesta il profilo problema è un documento dell'otto maggio novantasette che la Provincia
Indirizza al Consorzio Cavet
In cui si dice si precisa che in sede di Conferenza di servizi
I siti di deposita in fase di realizzazione o che saranno attivati nell'ambito del progetto alta velocità
Sono stati definiti come discariche di seconda categoria di PUA per materiali inerti provenienti da lavori di realizzazione di tale opera
In riferimento a quanto disposto
Dalla vigente disciplina ma in materia di rifiuti l'articolo otto comma secondo punto c del decreto legislativo ventidue novantasette
Esclude nell'ambito di applicazione della normativa in materia di rifiuti materiali non pericolosi che derivano dall'attività fiscale e pertanto appare necessario
Che codesto consorzio valuti in relazione alla tipologia del materiale depositati nei siti sopracitati l'eventuale esclusione di detti depositi dall'ambito di tale normativa questo scrive
La Provincia l'otto maggio mille novecentonovantasette al Consorzio Cavet quindi come si fa a sostenere che Carretta avrebbe approfittato dell'incertezza per indurre in errore gli enti pubblici quando sono gli enti pubblici che sollevo il problema
Non c'è un documento di carrette precedente a questo precedente a questo documento dell'otto maggio
Sulla base del quale inizia a tutta la problematica non esiste in atti un documento precedente a questo dell'otto maggio a dimostrazione che l'iniziativa parte esclusivamente dalla Provincia
Non c'è dicevo un documento di carte
Un documento di carte che solleva il problema
è cambiata e segue segue viene dietro segue questa iniziativa che parte dalla Provincia
Cioè
Si richiede accade perché il Consorzio valuti in relazione alla tipologia dei materiali depositati dei siti sopracitati l'eventuale esclusione di detti depositi dall'ambito di tale normativa e ancora il diciannove maggio
Il diciannove maggio dell'allegato tre
La Provincia insiste e trasmette un ulteriore documento cui si richiede la riclassificazione dei rifiuti toccati trattati e smaltiti sulla base delle vigenti autorizzazioni rilasciate dalla Provincia in adeguamento a quanto disposto dal decreto legislativo ventidue novantasette
Pertanto si legge in questo documento che ancora una volta nelle trasmesso accade
Tutto ciò premesso si richiede da parte dei soggetti in indirizzo la presentazione al settore ambiente della provincia di Firenze entro e non oltre il quindici giugno novantasette della nuova classificazione
Dei rifiuti autorizzati al fine di poter procedere all'adeguamento delle autorizzazioni e carne il quindici luglio
Il quindici luglio del novantasette ecco il primo intervento che fa cade
Il primo intervento ricadente del quindici luglio novantasette dopo che è stato sollecitato a rivedere
La situazione di quei siti che in sede di Conferenza di servizi erano state
Classificate come discariche
E per la prima volta è questo il documento è il primo documento con cui Carretta affronta il problema E dell'allegato quattro
Il quindici luglio carrette risponde alla Provincia
In relazione a quella richiesta che era stata avanzata il diciannove maggio novantasette e in questa in questo documento Cavet e fa presente che con l'entrata in vigore delle nuove norme in materia di smaltimento dei rifiuti
Ha sancito la il decreto legislativo il decreto Ronchi ha sancito all'articolo otto l'esclusione
Che i materiali non pericolosi che derivano dall'attività di scavo sono esclusi dalla normativa sui rifiuti così come dimostrato dall'analisi chimiche effettuate suddetti materiali
Prosegue il documento precisando è un documento a firma dell'ingegner Silvana precisando che per quanto sopra detto si precisa che è intenzione di questa impresa di non mantenere i siti classificati come discariche di seconda categoria di tipo A
Di richiedere a codesta Amministrazione provinciale di declassare tutti i siti a meri depositi di materiali
E di mantenere all'interno di essa è solo la parte
Una porzione di capacità limitate questo è il primo documento di cave e un documento che cadette
Fa in risposta alle richieste della Provincia il problema lo solleva la Provincia il problema lo solleva la Provincia
Con quella lettera del l'otto maggio e ancora la Provincia il primo agosto indirizzato un'ulteriore documento a
Accade ed è l'allegato E dell'allegato sei
In cui si dice che
La Provincia sta valutando la relazione inviata da cave
E si conclude
Facendo presente che
I siti di deposizione che cadette destinerà esclusivamente a materiali non pericolosi
Derivanti dall'attività di scavo cesseranno di essere classificati quali discariche di inerti soggette al decreto legislativo cesserà quindi la competenza della Provincia anche per il controllo si ritiene che in tale caso la competenza al controllo nonché all'approvazione di eventuali varianti un nuovi progetti spetti al comune territorialmente con
Ente trattandosi di modificazioni morfologiche del territorio a cui provvederemo a trasmettere documento le documentazioni in nostro possesso
Cioè la Provincia
Dice che si spoglia del problema la Provincia si si spoglia del problema nel momento in cui carrette avesse richiesto
Di declassificare questi siti la competenza non era più della Provincia ma la competenza la competenza passava ai
Comuni
Allora
Se noi prestiamo attenzione a questi documenti e prestiamo attenzione a questi documenti abbiamo la conferma di quanto
Siano infondate le conclusioni del Pubblico Ministero
Perché il Pubblico Ministero nel formulare la sua contestazione di truffa
Utilizza un un elemento ulteriore oltre a sostenere in maniera infondata che iniziativa sarebbe partita da cave perché Carretta avrebbe approfittato dell'errore delle incertezze
Che erano state determinate dall'entrata in vigore della nuova legislazione e abbiamo visto che non è vero perché le iniziative che partono esclusivamente dalla Provincia
Ma il Pubblico Ministero ha una sua contestazione sottolinea il comportamento fraudolento degli imputati perché
Non avrebbero non avrebbero consentito agli organi di controllo di effettuare
Una serie di complicanze elementi avrebbero
Trasmesso agli organi di controllo delle analisi incomplete che non consentivano avrebbero consentito di avere una rappresentazione
Corretta di quella che era la situazione
Ma in realtà se noi si presta ancora una volta attenzione
Alla situazione
Processuale
è si alla conferma
Che nessun inganno è mai stato posto in essere da parte
Di cadenzate e la conferma ci deriva dal dall'allegato cinque che è un documento estremamente importante
Che la risposta che viene data da
Parte
Alla Provincia la quale aveva chiesto ad ARPA atte un parere in merito alla classificazione dei materiali di risulta dei lavori dell'Alta velocità
In questa risposta che è estremamente importante e significativa perché
Per la prima volta Arpat affronta il problema
Della natura del materiale da scatta scavo esclude
Il documento del dell'ottobre del venti ottobre mille novecentonovantasette tempo ventisette ottobre leggo male non documento import altissimo che è stato più volte richiamato dallo stesso Pubblico Ministero e fa parte dell'allegato cinque della degli allegati alla memoria
In questo documento
Da questo documento intanto emerge come primo dato estremamente importante e significativo che la stessa parte esclude che il materiale da scavo sia si possa classificare o qualificare come pericoloso
E quindi il materiale da scavo secondo le indagini effettuate dall'Arpac non è un materiale pericoloso ma soprattutto da questo documento emerge in maniera estremamente chiara
Che
Se l'Arpat
Al di là
Del di quanto sostiene il Pubblico Ministero che avrebbe
Che secondo il quale Cavet avrebbe trasmesso ad Arpat delle analisi incomplete ed è vero perché in un primo momento la carrette trasmette ad Arpac solo le analisi che riguardano l'impiantistica
Ma e quindi non comunica
E qual era la situazione degli idrocarburi ma da questo documento
Emerge in maniera
Estremamente chiaro che ha fatte fin dal maggio del novantasette dal ventinove maggio del novantasette
Conosceva perfettamente quale
Qual era la situazione del materiale da scavo conosceva perfettamente qual era la situazione del materiale da scavo anche in relazione agli idrocarburi
Perché noi vediamo che in questo documento da questo documento risulta risulta che ARPA il ventinove maggio novantasette aveva effettuato una serie di campionamenti
Finalizzati a verificare la presenza di idrocarburi e fornisce tutta una serie di dati aveva effettuato una serie di campionamenti nel maggio del novantasette dico omaggio del novantasette quindi prima
Che
Carrette trasmettesse le sue analisi che si limitavano solo al pH quindi già dal maggio del novantasette a far parte conosceva perfettamente la situazione degli idrocarburi dire la ore ai materiali di scavo e
Ne dava né precisava la consistenza sia per quanto riguarda i fanghi filtropressati sia per quanto riguarda il materiale di scavo quindi non non vedo quali inganno
Possa aver posto in essere Cavet e nel trasmettere le analisi che si limitavano al solo Pianca quando già da prima Arpat aveva chiaro il quadro della situazione
Perché le analisi
Per Touati ad Arquata avevano interessato sia il piatta degli idrocarburi quindi sono questi gli elementi
Su cui il Pubblico
Ministero fu in data le sue contestazioni te ravvisa nel comportamento di cave dette uno nel comportamento un comportamento fraudolento
E ancora
E ancora secondo la logica accusatoria
Sviluppata nel capo d'imputazione
Un ulteriore elemento attraverso il quale si sarebbe
Perfezionata la truffa è da individuarsi nell'avere taciuto le modalità di scavo e soprattutto l'aver effettuato la miscelazione del materiale di scavo
Con fa anche i contaminati nel corso del ciclo di produzione ma la miscelazione del materiale di scavo
Come è stato ben evidenziato più volte nel corso
Del process o una conseguenza fisiologica del processo
Produttivo cioè la miscelazione e da riferirsi esclusivamente al ciclo di lavorazione la caduta dell'acqua che determina la miscelazione con il materiale che rimane sul fondo
E non esistono come sostiene il Pubblico Ministero modalità operative che consenta a noi di tener separate le due fasi la fase dello scavo e la fase del consolidamento
Non è possibile
Una raccolta differenziata così come ha sostenuto più volte il pubblico ministero secondo il quale
Prima di procedere alla evita di scavo si dovrebbe provvedere
Ad una
Pulizia del piano della galleria in prossimità del fronte di scavo
Il pubblico ministero sostiene che
Occorreva effettuare portare avanti questa particolare modalità che smentita ancora una volta dalle risultanze processuali
Smentita ancora una volta le risultanze processuali perché se noi prestiamo attenzione un documento che è un documento importantissimo
Che secondo me è un documento centrale di tutta questa vicenda processuale
Le si riferisce al
Al momento in cui
Intervenne prima il sequestro e poi il dissequestro dei cantieri o momento in cui vi furono tutta una serie di incontri
Tra i protagonisti di questa discende da nel momento in cui venne effettuato un programma di gestione d'accordo tra tutti i protagonisti di questa vicenda enti pubblici e cave
Ebbene nel momento in cui venne effettuato questo programma di gestione
Nel nella comunicazione ed è l'allegato ventiquattro degli allegati si troverà
Questo è un documento verrà richiamato più volte nel corso del mio intervento è l'allegato A ventiquattro
Ebbene da questo documento risulta che il tre agosto la l'Arpat trasmette appunto
Alla Provincia una relazione
In cui valutare le indicazioni fornite da Cavet relaziona programma di gestione e un certo punto si legge queste lampante che lo dice
Materiale proveniente provenienti dallo scavo della galleria
Il consorzio Cavet dice l'Arpat sostiene in sostanza di non poter procedere ad una effettiva separazione dei flussi di materiale scavato
Per due ordini di motivi necessità di garantire la tutela
Della salute e sicurezza dei lavoratori ha detto lei con l'altro perché mi basta questo perché su
Questa puntualizzazione avanzata da Cavet la stessa area parte ritiene nel merito determinante la valutazione degli atti relativa agli aspetti di tutela della salute e sicurezza dei lavoratori
Che attiene direttamente al consorzio esecutore e come è noto costituisce elemento di estrema criticità nella gestione dei lavori in sotterranea
Quindi
Quindi
La stessa parte riconosce che non è possibile procedere ad un'effettiva separazione del materiale proprio perché la separazione del materiale così come sostiene il Pubblico Ministero esporrebbe i da poter i lavoratori a dei rischi
Quindi anche questo argomento che portata avanti dalla procura
In che è stato portato avanti dalla procura in più occasioni la necessità di SEPA aree un'operazione
Che non poteva essere posta in essere per le considerazioni che la stessa parte evidenzia in quella relazione
Ne è semmai trattato di un'attività occulta come si legge nel capo di imputazione il ciclo di produzione
Del di cave testato oggetto di costanti controlli da parte del dell'Arpat l'ARPA terrà presente costantemente quotidianamente in cantiere quindi non vedo come si possa
Formulare una contestazione di
Di attività occulta finalizzata a impedire a non consentire di accertare la
La le modalità di
Di gestione del materiale di scavo
Comunque il
Problema
Questo problema
Problema appunto
Della
Sulla natura del materiale di scavo è un problema che esiste è un problema che esiste tant'è che la Provincia nel novembre del novantasette investe
Ed è l'allegato sette della delle irruzioni investe il Ministero dell'ambiente del problema chiede appunto
Un di sapere soprattutto perché
Come sappiamo in quel periodo ho nel
Novembre l'otto novembre novantasette il decreto legislativo tre otto nove novantasette modifica l'articolo otto e
Abrogare a quella norma appunto che escludeva dalla categoria dei rifiuti le terre e rocce da scavo non pericolosi
Ma nonostante questa modificano lo stante questa abrogazione nonostante l'eliminazione
Grella del secondo comma
Della della lettera c del secondo comma dell'articolo otto e che appunto abrogata abroga questa questa norma che esclude dalla categoria e dei rifiuti le terre e rocce da scavo anche se però rimane in vita l'articolo sette
L'atteggiamento di abbatte non muta l'atteggiamento di Arpat ancora una volta è costante nel ritenere che le terre e rocce da scavo non costituiscono rifiuti e l'ha confermato
Ci deriva da questo documento
Che è l'allegato otto ed è una lettera di Arpac indirizzata al direttore del settore ambiente della provincia in cui si affronta la problematica dei rifiuti alla luce
Della modifica intervenuta nel novembre del mille novecentonovantasette
E in questo documento si legge che il successivo decreto legislativo tre otto nove novantasette ha soppresso il comma due lettera c dell'articolo otto pertanto rosmarino sembrerebbe dover essere considerato come rifiuto
Però prosegue l'Arpac dice parrebbe pertanto
Che essendo il materiale in questione valutabile non contaminato
Perché sia riconosciuto datata ha fatto un accertamento nell'ottobre nel nell'autunno del mille novecentonovantasette ha dato quella risposta un quel documento ventisette ottobre novantasette che ha detto che ha escluso che
Il materiale da scavo fosse pericoloso e quindi dovunque ma
In questo documento parrebbe pertanto che sente il materiale in questione valutabile non contaminato
Lo stesso non possa essere considerato rifiuto a sostegno di tale ipotesi facciamo presente che il decreto ministeriale cinque lo novantotto quello sul recupero in via semplificata
Nella individuazione dei rifiuti da riutilizzare non riporta il materiale di escavazione o derivante da movimentazione terra dal momento
Che risulta impensabile che tali materiali
Possono essere avviati al solo smaltimento
Si ritiene che ciò confermi la possibilità del loro libero uso fatte salve le altre normative specifiche urbanistiche
Cioè
Il Lara fatte anche in presenza
Della modifica del decreto legislativo del novembre del
Novantasette che abroga l'articolo otto Conte ma ancora una volta che il materiale da scavo non è materiale
Pericoloso e gli unici interventi che possono riguardare la gestione di questo materiale sono interventi di natura edilizia ed urbanistica
Questa la realtà di questa vicenda processuale
E si va avanti si va avanti si va avanti in questa storia
In questa storia infinita e si va avanti con una lettera del novantanove indirizzata da caverete alla Provincia e in cui si
Si invita
Si invita
La Provincia si invitano gli organi di controllo a prendere atto
Di quello che sta succedendo ed in ecco la moda prendere atto di quelle che sono state le conclusioni prese in sede di osservatorio ambientale
In questa lettera del ventinove marzo novantanove camerette eh prendendo spunto da quanto si è verificato
In ambito in sede di osservatorio ambientale nel novembre del novantotto e questo è l'allegato nove delle mie produzioni e all'allegato nove delle mie produzioni e si vedrà come
La il Ministero
Dell'ambiente
Comunica a Tampere al Consorzio Cavet che l'Osservatorio ambientale
Nella riunione del ventotto ottobre novantotto ha esaminato i seguenti punti all'ordine del giorno definizione dei depositi Disma Rino
A seguito della revisione del Progetto approvato in conferenza di servizi Enrico Porta le osservazioni questo documento del Ministero dell'Ambiente trasmesso allora cavetti alla tante si riportano le
Definizione dell'osservatorio ambientale si dice che l'Osservatorio ha approvato la definizione dei depositi risma Rino a seguito della revisione del Progetto approvata in Conferenza dei servizi che comporta un sensibile miglioramento dal punto di vista ambientale
Quindi il
Il Ministero dell'ambiente comunica a tante al Consorzio Cavet l'undici novembre novantotto che un mese prima l'Osservatorio ha rivisto la situazione del del i quesiti che
In sede di Conferenza di servizi erano stati qualificati come discariche
Delibere per
Una situazione di miglioramento
E a questo punto proprio in relazione a questo documento a questa lettera del Ministero dell'ambiente che fa riferimento all'incontro verificatosi all'Osservatorio ambientale
Caprette il ventinove marzo novantanove scrive alla Provincia
E dice il quesito concernente le modalità di smaltimento dei rifiuti o materiali non pericolosi derivanti da scavo
Nonché la definizione di rifiuti da costruzione non tiene conto delle valutazioni già espresse in serio osservatore ambientale e della conseguente approvazione del piano dei depositi Marino in Toscana confermata dal Ministero dell'ambiente
Nelle novantanove nel marzo novantanove carrette scriva la Provincia dice guardate che in sede di osservatorio ambientale quesiti che
In sede di Conferenza dei servizi erano stati classificati come discariche oggi sono depositi oggi solo depositi e come tali debbono essere considerati infatti
Dice sempre cave
Il nuovo piano dei depositi in Toscana sintetizzato le cose del prospetta inviato da Italfer con comunicazione del diciassette dodici novantotto prevede
L'utilizzo del materiale di scavo e quindi di riempimento e quindi qualificazione ambientale dei siti individuati nel presupposto che il materiale sia escluso dal novero dei rifiuti
Si invita pertanto ad intraprendere più opportuna azione onde evitare interpretazioni contrasto con decisione assunta e provvedimenti amministrativi adottati ci scrive alla Provincia dicendo guardate che il Ministero ci ha comunicato questo perché l'osservatorio ambientale ha preso questa occlusione quindi cerchiamo di seguire l'orientamento espresso dalla l'osservatorio ambientale
Ma niente la situazione
Va avanti
La situazione va avanti
Riaffiora accerto riaffiora sempre questa
Questo problema di incertezza sulla natura ci sono una serie di richieste fatte
Dalla Provincia di Firenze al Ministero dell'ambiente e l'allegato dieci per capire questa problematica del materiale da scavo se dei BA o meno considerarsi und rifiuto e il c'è
Un'ulteriore comunicazione che
La
La Provincia
Di Firenze fa al cavetti il nove luglio novantanove l'allegato undici con la quale
La Provincia facendo riferimento alla delibera regionale
Seicentoquarantatré novantotto la delibera con cui la Regione affronta il problema del materiale da scavo riconferma quello è l'orientamento che emerge dalla normativa che cioè materiali da scavo non pericoloso non può essere una volta che venga riutilizzato effettiva
Te non può essere e classificato e come rifiuti invita appunto la siamo nello siamo nel luglio il nove luglio novantanove la Provincia
Appunto facendo riferimento a questa delibera regionale
Comunica appunto CAA comunica Cavet che la Regione ha chiarito che il materiale di scavo non costituisce rifiuto quando venga impiegato per opere di trasformazione del territorio imprese
Sa delle prescritte autorelazione autorizzazioni edilizia ed urbanistica laddove invece i materiali di scavo siano destinate all'abbandono la loro gestione assoggettata a regime ordinario previsto per i rifiuti
Quindi ciò chiarito si rende necessario ottemperare a quelli che sono gli obblighi quindi
Nel luglio del novantanove ancora una volta la Provincia
Comunica che il materiale di scavo non è pericoloso può essere può avere una a destinazione diversa
Da quella originaria
Sia che era prevista a seguito della classificazione dei siti come discariche e proprio in relazione a questa a questa lettera del luglio novantanove carrette risponde
Caprette risponde l'otto settembre del novantanove ed è un documento estremamente importante e significativo per capire il comportamento dica perché non si può dire quei soldi e truffatori che si sono approfittati delle incertezze che scaturivano
Dalla dai problemi connessi all'entrata in vigore del decreto Ronchi non si può sostenere queste sono persone che si approfittano sono persone sopportare correttamente della documentazione esistente in atti lo conferma questa lettera dell'otto settembre novanta l'ove che secondo il Pubblico Ministero
Nella sua contestazione rappresenterebbe uno degli elementi attraverso i vari ci sarebbe realizzata la truffa è l'allegato dodici
è un documento estremamente significativo da un documento che l'ingegner Silvano l'ingegner Silvano indirizza alla Provincia di Firenze
E dice cosa dice questo documento
E risponde a a questa lettera della provincia del tredici del
Del tredici luglio alla quale facevo riferimento prima
E dice che allora del nove luglio alla quale facevo riferimento prima e nel rispondere a questo documento dice si riscontrano le comunicazioni in oggetto trasmesse risposta alla comunicazione dello scrivente Consorzio
Con la prima comunicazione si dà notizia si trasmette il testo della delibera della Giunta regionale sei quattro sei novantotto con la quale la Regione Toscana ha chiarito che il materiale di scavo non pericoloso non costituisce rifiuto
Quando venga impiegato però prima trasformazione ulteriori presente prescritta autorizzazione edilizio urbanistico
Laddove invece materiale di scavo siano destinati all'abbandono la loro gestione assoggettata a regime ordinario previsto per i rifiuti
Il problema pertanto si pone per i siti sotto indicati che sono stati qualificati nella conferenza di servizi del luglio novantacinque come discariche di secolo
La categoria di tipo A
E per i quali sono state rilasciate espressa autorizzazione e qui elencate le discariche che tutti conosciamo prosegue questo documento che è estremamente importante
Vada proposito evidenziato che presenti le suddette depositi sono stati tutti successivamente rivisitati in sede di osservatorio ambientale si fa riferimento a quel documento di cui parlavo prima a quell'incontro l'Osservatorio ambientale che ricavi riqualifica la situazione
Proprio al fine di assicurare la preminente finalità di opere di recupero ambientale e pertanto data l'accertata esclusione del materiale di scavo non pericoloso dal novero dei rifiuti
Possono essere qualificati quale opere di trasformazione del territorio una volta ottenute dai Comuni le necessarie autorizzazioni edilizio urbanistiche si deve inoltre considerare che i Comuni interessati sono espressi favorevolmente in conferenza di servizi si informa che la Pro
Qui ce li Polonia lì c'è quella famosa quel famoso documento relativo alla discarica Derio Tomba quella quel sito originariamente in Conferenza dei sei Rizzi qualifica significato come discarica erario Tomba qualificato in consulenze in conferenza di servizi guai discarica magari si sta procedendo a riqualificare il deposito come ripristino ambientale
Al Commissario ottavo dice l'ingegner Silvano
Cui è indirizzata per conoscenza la presente è stata richiesta l'autorizzazione ad attivare urgentemente i Comuni al fine dell'ottenimento della necessaria attori sull'edilizia ed urbanistica e secondo le eventuali ulteriori spread prescrizioni che gli stessi potrebbero avanzare alpine sempre della qualificazione di recupero ambientale dell'opera
Questa è la realtà questa è la realtà che scaturisce da questo documento c'è questo documento sintetizzati assume
Tutti i passaggi che dal novantasette alla l'autunno del novantanove hanno caratterizzato questa vicenda
Cioè
Ancora nel luglio del novantanove la Provincia insiste nel riconoscere come il sulla base della delibera regionale come il materiale da scavo non pericoloso possa possa essere utili riutilizzato
Destinazioni diverse da quelle da quelle originari e quindi e qui qui dice sollecita
Sollecita appunto tant'è che il soggetto autorizzato a
A richiedere l'autorizzazione perché non è più un po'a ma che riguarda la Provincia la gestione di questo materiale è un problema che riguarda i comuni e quindi quei depositi quei depositi che originariamente in sede di Conferenza dei servizi erano stati classificati come discariche o lo sono depositi
Che richiedono appunto le autorizzazioni edilizie ed urbanistiche
Siamo nel luglio nell'autunno del mille novecento
Novantanove
Ma cioè il problema però del problema
Non si sblocca
Il problema non si sblocca perché la Provincia ondeggia la Provincia nonostante prima nel luglio comunichi che le terre e rocce
La Scala non solo rifiuti può ricambia ricambia parere
Ricambia parere di solleva il problema invita la Regione ad affrontare questo problema scriva la Regione nell'allegato tredici
Invita la Regione a partecipare ad un incontro la Regione non viene
E la la Provincia risollecita ancora una volta questo incontro la Regione la Regione risponde dicendo ma per noi opera la delibera
Del giugno del novantanove quella alla quale facevo riferimento prima in virtù della quale il materiale da scavo non pericoloso non può essere considerato come rifiuti e poi si arriva
Se arriva al momento finale in cui alla fine del novantanove inizio due mila in cui
La Provincia prende un atteggiamento deciso e dice no il materiale da scavo permettere
Rifiuto Bataille da scavo anche se
Non pericoloso per me era rifiuto e deve essere considerato tale e
E a
Al
A questo atteggiamento
Della Provincia che prende una
Che prende
Una
Opposizione così decisa
Cadette risponde con
La
Documento sedici l'allegato sedici con la lettera del trenta marzo due mila in cui
Prende atto
Dell'orientamento della Provincia
Dichiara riconosce di non condividerlo quindi riconosce che per cavalcare per cave
Il materiale
La Scala un pericoloso non può essere considerato rifiuti però fa una proposta
Operativa Paolo Costa operati cooperativa dichiarandosi che avete Silva
Di accertare disponibile ad accettare le prescrizioni in particolar modo
Questo documento
Delle
Nel due mila caveat si dichiara disponibile appunto a effettuare la recinzione dell'area di apposito
Effettuare l'affissione all'entrata dei depositi dei cartelli alla comunicazione del nominativo del responsabile ciascun impianto all'attivazione di registri di carico e scarico da conservare nel cantiere industriale di pertinenza delle positivo
Cioè
Anticipo quello che sarà un argomento successivo
La mancata attivazione dei registri secondo il Pubblico Ministero rappresenterebbe uno degli elementi lo vedremo poi attraverso i quali sarebbe perfezionato il reato di traffico organizzato di rifiuti
Al numero novantacinque del capo d'imputazione del primo processo una delle modalità attraverso le quali sarebbe stato si sarebbe
Realizzato il reato di traffico organizzato di rifiuti sarebbe da individuarsi nella messa attivazione leonessa attivazione dei registri di carico e scarico
E anche nel fatto che il trasporto sarebbe stato effettuato da mezzi non autorizzati più bene questo documento si dice che obtorto collo i registri vengono adotta
Quindi esiste ci sono dal dal momento in cui viene risolto il problema delle terre e rocce da scavo che secondo la Provincia vengono ritenuto come rifiuti si adottano registi
E si fa un'ulteriore comunicazione e si dice che in considerazione del fatto
Che trattasi di autosmaltimento in quanto produttore gestore del deposito si identificano la figura del campetto ovvero
Dei suoi affidatari si chiede di essere esonerati dalla tenuta riformulare il trasporto e dall'utilizzo di trasportatore autorizzati in considera lo del fatto che per la quasi totalità vengono percorse piste di cantiere comunque state realizzati adeguate da Cavet nell'ambito dei lavori la tratta ferroviaria anche questo richiamo importante relazione a quella contestazione di cui al numero novantacinque perché
Per quella contestazione di traffico organizzato di rifiuti l'omessa attivazione delle cisti e l'utilizzo di trasportatori
Non autorizzati rappresenterebbe una delle modalità attraverso le quali sarebbe integra sarebbe stato integrato il reato previsto all'articolo cinquantatré bis
In realtà qui si dava si dava già una risposta nel due mila
Quindi carrette cadette
Obtorto collo
Accetta
Accetta questa deve accettare questa soluzione
Avanzata dalla Provincia che non condivide che non condivido minimamente lo dice lui perché Cavet è sempre stato convinto ed è convinto tuttora che il materiale da scavo non pericoloso non possa essere classificato come rifiuto
Accetta e si adegua effettua tutte
Le
Le prescrizioni che gli vengono a indicate dalla dall'altro dice
La vicenda poi per quanto riguarda appunto la
Questa interpretazione si conclude qui nel due mila vengono comunicati
Vengono comunicati gli avvisi di accertamento per il pagamento della quota ARSSA capiamo che vengono impugnati e addirittura la Commissione tributaria dando ragione accade
Allora
Cioè
Se
Perché si deve riassumere
Cioè
Riassumere questa prima contestazione
Questa prima contestazione che riguarda la truffa è che è estremamente importante perché l'analisi di questa priva contestazione cioè cita subito lo spaccato di quella che è stata la vicenda questa vicenda
Fin da subito lo spaccato di quello che è stato il comportamento di cave
Cioè noi abbiamo dimostrato è pacifico perché non c'è un documento di cave te prima dell'otto maggio novantasette
Noi abbiamo dimostrato che il problema non fu
Il problema sulla natura delle terre e rocce da scavo non fu sollevato da
Cave ma fu sollevato dalla Provincia Cavet non fece altro che adeguarsi
Abbiamo dimostrato che non vi fu da parte di cave e nessun comportamento foto lento perché Arpac per poter effettuare tutti i controlli e doveva effettuare addirittura
Iniziò le analisi
Prima che venissero trasmesse in analisi di cave dell'analisi di Arpac investivano anche il problema degli idrocarburi abbiamo di uno tratto
Che la miscelazione fu è una conseguenza naturale delle modalità di gestione delle modalità
Di scavo
Quindi
Cioè non vedo ecco come
Possa
Parlarsi del di violazione dell'articolo centoquarantatré parte di carretti in una situazione come questa cioè il mancato pagamento dell'ecotassa è dipeso esclusivamente gli enti pubblici nel momento in cui è stato fatto l'avviso di accertamento Caretta impugnato e a seguito le vie previste dalla legge da quella che è la giustizia amministrativa ma la carrette non ha certamente posti in essere artifizi e raggiri finalizzate evitare il pagamento dell'ecotassa che peraltro non era neanche dovuto attaccare
Perché come sappiamo
Perché come sappiamo la l'ecotassa un domani se eventualmente
Di uffici tributari riterranno riconosceranno che
è dovuta che deve essere paga
A tale va bene questa ecotassa è a carico di TAV e lo hanno precisato sia i testi numerosi testi sentiti da parte nel corso del dibattimento vale a dire
Il
L'ingegner valenza quale ha fatto ha precisato come l'ecotassa non faceva parte del prezzo forfettario oppure isola all'udienza del quattordici luglio due mila cinque
Pagina quattro mila settecentosettantasei del forfait rientravano solo i fanghi filtropressati
Do ora allora ripeto la la realtà concludo questa prima parte questa prima parte questa prima parte cioè citata come ho detto uno spaccato significativo cioè ci evidenzia come
A mio avviso ha ragione quando dice Silva quello che dice si va nel corso del dibattimento allorquando precisa di essersi che cade e si è sempre comportato in maniera leale e trasparente
Cioè ci dà uno spaccato e lo vedremo poi che i problemi non li ha sollevati cave i problemi di solleva la Provincia
Sono gli enti pubblici che hanno creato e hanno provocato i problemi sono gli enti pubblici che ad esempio mi sembra vedo dimostrato in questa vicenda hanno fatto hanno creato questa grande confusione
Che poi
Che
Ha portato poi a quella contestazione avanzata da parte del pubblico ministero
E le incertezze dire al giudice le incertezze
Non
Hanno coinvolto ho interessato solo
Il problema della classificazione
Della classificazione delle terre e rocce da scavo le incertezze
Incertezze annuo interessato anche il problema del riutilizzo che sembra che sia una storiella che viene raccontata qui
Allora il Tribunale di Firenze quella dell'utilizzo
Così buttata là per
Giustificare certi comportamenti in realtà
Ancora una volta il
Il problema dell'utilizzo è un problema è un problema serio è un problema che esisteva
è una realtà è una realtà che esisteva era un'iniziativa un'iniziativa che doveva essere portata avanti e che poi è stata fermata
Questo è
La realtà la conclusione che si ricava dall'attenta lettura delle risultanze processuali basta partire
Per affrontare il tema dell'utilizzo basta partire dalle autorizzazioni della Provincia allegato diciannove dall'autorizzazione della Provincia che in data
Quattro dicembre novantasei ventiquattro uno novantasette autorizzavano la gestione delle discariche
Ebbene nelle prescrizioni dell'autorizzazione della Provincia nella pagina successiva
E si dice si stabilisce di disporre che ugualmente con nota del dirigente tecnico del servizio ambiente
Possono essere espresse valutazioni in merito ad eventuali proposte volte a limitare e riutilizzare i materiali di risulta anche se già messi a dimora
Cioè questo dice l'autorizzazione della Provincia del quattordici dicembre novantasei e quella successiva relativa alla gestione delle discariche si consente si consente su a sulla base
Della Val
L'azione effettuata dal religione dal dirigente tecnico del servizio ambiente
TC consente riutilizzo dei materiali di risulta anche se già messi a dimora quindi già
Già in questi documenti
Già in questo documento
Importante con il quale si autorizzava la gestione delle discariche si prevedeva la possibilità di riutilizzare il materiale messo ha timore
Ma il problema del riutilizzo del materiale che non è una invenzione e che non è campato in aria
Il problema di utilizzo del materiale ce lo confermano tutta una serie di testi che abbiamo sentito nel corso delle dibattimento in particolare il teste pazzo all'udienza del tredici febbraio due mila sette
Pagine novantasei e novantanove ricordo allo studio degli Amici della terra che era una proposta intelligente doveva individuare le opere civili che potevano avvalersi di materiali di depositi
E ancora il teste go il teste Gianni Gianni Biagi testé estremamente importante
Il quale sì all'udienza del ventiquattro aprile due mila cinque pagina due mila trecentosettantadue udienza del venti undici due mila sette
Pagina dodici ha confermato come appariva corretto che questo materiale non fosse considerato rifiuto e la Regione che fa queste considerazioni
Di utilizzare il materiale per opere pubbliche era un'operazione corretta tant'è che venne dato un incarico agli amici della terra
E se lei presterà attenzione all'allegato diciannove bis
è un documento estremamente importante è un documento estremamente importante perché ci consente di capire la dinamica di questa vicenda relativa al riutilizzo
Ci sono una serie di documenti estremamente importanti perché in
In questa legato ad esempio la Regione Toscana vale oggi ed è venuta al processo ha detto e non sapere niente di ignorare di di
Sconoscere questo problema dell'utilizzo come punto se fosse un problema che non esisteva che è stato buttato là così come escamotage difensivo
Il diciannove gennaio novantotto la Giunta regionale toscana scriva tutti al Ministero dell'Ambiente allatta a varcare Taba alla Provincia al Mugello scrive a
Tutte le persone che sono interessate dal problema e cosa dice
L'oggetto progetti per l'utilizzo dei materiali inerti estratti a seguito dei lavori relativa alla TAV e nella tratta Firenze Bologna
Al fine di verificare i progetti definitivi legati alla questione in oggetto le signorie vostre quindi tutti questi soggetti la regione scrive scriva al Ministero dell'ambiente alla Provincia ai Comuni né invitano riunione per affrontare questo problema
E allora sempre sulla base di queste iniziative la TAV il sedici giugno novantotto
Scrive alla alla Regione Toscana dice con riferimento al vostro voto protocollo vi informiamo che l'approfondimento delle problematiche connesse al riutilizzo di ma Galizzi scavo è oggetto di un incarico che il Comitato di garanzia della Regione Toscana ha deliberato di assegnare tramite la targa all'Associazione Amici della terra
Oggetto di suddetto incarico e mettere a punto una procedura che permetta di operare correttamente attività di riuso dello smarino dei depositi definiti temporanei proprio del tipo di quello richiesto dal Comune di San Piero a Sieve perché sappiamo il Comune saper azzera
A
Utilizzatori per a riutilizzato materiali da scavo per trecento mila metri cubi di terre Rodi materiale da scavo quindi nelle giugno del novantotto la tarda Escrivá la Regione Toscana alla Regione Toscana
Che viene investita la propria perché la Regione Toscana che fa parte del Comitato di garanzia che dall'incarico agli amici della terra di effettuare questa indagine per stabilire se sia possibile o meno l'utilizzare quel materiale
E ancora il due novembre novantotto
Sempre la tarda riscrive la Regione Toscana incarico agli amici della terra per lo studio sulla promozione del riuso dei materiali di scavo
Si trasmette per opportune formazione la prima parte lo studio promozione dell'uso produttivo a pagare le rette scavo per la tratta Bologna Firenze e il nodo di Firenze messo dagli amici della terra
Nella fase successiva sarà elaborato lo studio delle possibilità di utilizzo a tal fine vanno eseguiti in via propedeutica i campionamenti di materiali si richiede pertanto alla Regione Toscana
Di voler cortesemente organizzare a breve una riunione sull'argomento onde indirizzare il lavoro degli Amici della Terra ottimizzando nel quadro dell'attuale esigenze della tratta del vino
Ma perché a un certo punto e siamo nel novantotto perché non succede niente perché non si va avanti
Su
Questa iniziativa perché non si va avanti su questo progetto che è un progetto importante come ha detto Silva nel corso del dibattimento perché è una risorsa questo materiale
Questo materiale una risorsa che deve essere utilizzato che può essere utilizzato per la creazione di opere pubbliche perché non si va avanti ma non sulla mano è chiaro perché non si va avanti
Non si va avanti perché si privilegia un'opzione diversa Cipriani si privilegia il problema dell'ecotassa
Cioè si vuole a un certo punto abbandonare si abbandona da parte della Regione che oggi viene qui e dice che non sapeva niente si abbandona questo progetto di un Rizzo per risolvere problemi di bilancio e problemi di Bilancio che potevano essere risolti attraverso attraverso il pagamento dell'ecotassa
Questa è la realtà
E
Che sia questa la realtà
Lo si ricava da questo documento di testi Amici della Terra che non è
Una cosa così
Che che che nasce fuori che viene fuori dal nulla cioè gli amici della terra
Il che è questo comitato che è stato
Incaricato dalla Regione perché avuto l'incarico della Regione e la Regione che ha dato l'incarico di effettuare questi controlli questi questo questo organismo
Il quattro luglio due mila uno quando si è reso conto che non se ne fa più di niente del riutilizzo del materiale
Perché evidentemente la Regione ha cambiato orientamento ritiene che si debba privilegiare altre soluzioni ebbene in
Questo documento del quattro luglio due mila uno è un documento indirizzato
Al Ministro delle infrastrutture al Ministero si dice invece ministri relaziona l'intervento della magistratura sul cantiere dell'alta velocità la tratta Toscana per ciò che riguarda gli inerti di scadono il vero scandalo
E che siano stati posti in discarica anziché destinate all'utilizzo questo dice dicono gli amici della terra incaricati dalla Regione il cardine dello scandalo e che questo materiale sia in discarica non sia stato utilizzato
Infatti la contaminazione da de da idrocarburi i materiali di scavo contestata Cavet dalla magistratura di Firenze
è un problema che a soluzioni tecniche relativamente semplice lo vedremo quando affronteremo la tematica di rito qua della presenza dell'euro degli idrocarburi del materiale di scavo
Se inserito una gestione di cantiere mirata all'utilizzo il e alla commercializzazione di materiale di scavo
Gestione che risulterebbe conveniente sia dal punto di vista economico che ambientale da tre anni su incarico della Regione Toscana cioè Loreto Scajola incaricate dai
Non è camerette che la incaricati
Gli amici della terra hanno esaminato in modo approfondito proprio il problema di ma di RAI
Di scavo della tratta ferroviaria Firenze Bologna
Le conclusioni della prima fase dello studio pubblicate su questo testo meno cammino discariche dimostrano che i materiali di scavo delle gallerie sono tecnicamente utilizzabili e opportunamente trattati
Possono essere destinati a impieghi
Tradizionalmente soddisfatti in materia dica quindi anche
Il problema il problema del
Del
Del riutilizzo del materiale cioè è un problema
è un problema estremamente interessante cioè qui non è la Provincia e la Regione mentre
E la Provincia che
Crea in tema di classificazione del materiale
Da scavo di tutti i problemi che abbiamo precedentemente evidenziato qui sul riutilizzo sul riutilizzo e c'è
Una
Una deviazione da parte della Regione chiarissima decenza Santa grandi ripeto lo si capisce
La Regione non può che essere quella perché inizialmente ci si attiva si dall'incarico per effettuare il giudizio tant'è che poi l'utilizzo in alcuni casi è stato effettuato
A dimostrazione
Di come questo materiale poteva tranquillamente essere riutilizzato per opere pubbliche basta pensare pasta prestare attenzione alle indicazioni emersi in atti della utilizzazione di questo materiale da parte del Comune di San Piero a Sieve basta prestare attenzione a quanto emerso nel corso del dibattimento che una parte cinquecento mila metri cubi mi sembra di questo materiale sono stati utilizzati
Per la realizzazione della terza corsia
Quindi
Quindi il problema del riutilizzo era un problema serio che era un problema vero
E quindi non è non si può lascia
Lasciano perplessi di
I rappresentanti del della Regione che
Vengono qui che sembra che cadono dalle nuvole non sappiano niente della
Della di questo progetto finalizzato al
Riutilizzo del materiale di utilizzo e come ho detto era espressamente previsto e che poi dopo non fu portata avanti per quelle ragioni
Che io ritengo valide
Detto questo
Dopo
Detto questo
Debbo procedere alla problema
Vero e proprio della gestione del materiale cresca
Della gestione delle terre e rocce da scavo
Ma prima di affrontare questo tema
Che secondo il Pubblico Ministero
Sarebbe stata portata avanti in gestione che secondo il Pubblico Ministero sarebbe stato portato avanti in maniera abusiva da parte di cave tutte
Ritengo che sia necessario preliminarmente affrontare il problema della pericolosità del materiale da scavare
Ritengo opportuno appunto affrontare il problema della pericolosità delle terre e rocce da scavo perché secondo la contestazione
Del pubblico ministero
Il materiale da scavo è un materiale pericoloso e come tale loro contesta nel capo di imputazione e come tale lo contesta nella
Quella imputazione rivisitata nel luglio del due mila sei in cui il mentre nella prima contestazione il
Materiale da scavo era pericoloso perché venivano ad essere superati i limiti i limiti della quattro sette uno novantanove nella seconda contestazione il materiale da scavo diventa materiale pericoloso
I rifiuti pericolosi derivano all'attività di scavo perché sarebbero contaminati da sostanze co tossiche di natura organica in particolare in particolare
Dagli idrocarburi che contengono particolari sostanze che determinano che giustificano la classificazione portano avanti l'ARPA da parte del pubblico ministero
Di questo materiale come pericoloso
Allora
Lo sappiamo che nel periodo precedente all'entrata in vigore del nuovo Codice c'è
Il problema della pericolosità dei rifiuti era estremamente semplice e lineare perché i rifiuti pericolosi erano indicati nell'allegato di
Del decreto legislativo Ronchi per accertare la pericolosità dei rifiuti non occorreva effettuare delle indagini finalizzate ad accettare le concentrazioni
La riforma del l'introduzione del nuovo catalogo share nel due mila due cambia completamente la disciplina
Dei rifiuti pericolosi introduce tre categorie di rifiuti come sappiamo i rifiuti pericolosi tout-court
Per i quali non occorre effettuare alcuna indagine i rifiuti non pericolosi di rifiuti che possono essere classificati come pericolosi o non pericolosi a secondo del superamento delle concentrazioni limite
Allora
I rifiuti
I rifiuti
Previsti dalla nella contestazione i rifiuti pericolosi che derivano dall'attività di scavo sono rifiuti pericolosi a mio avviso
Ma ritengo che sia la soluzione corretta sono rifiuti pericolose che appartengono alla terza categoria cioè
Quei rifiuti
Che vengono identificati come si è detto con voce a specchio a seconda che si supera i nove o meno certe concentrazioni limite quindi
I rifiuti che derivano
Dall'attività di scavo il materiale di scavo è pericoloso in quanto in quanto vengano superate le concentrazioni limite previste dal legislatore
Questa la corretta soluzione che si deve adottare per stabilire se un rifiuto se quel rifiuto parliamo di quel rifiuto parliamo del materiale di scavo non dei fanghi filtropressati vedremo poi
La come debbono essere classificati e come debbono essere e qualificati e quale sia il grado di pericolosità dei fanghi filtropressati il problema ora interessa esclusivamente il materiale di scavo lo Smart no te la classificazione di questo materiale se debba o meno se posso meno considerarsi come rifiuto pericoloso se detto che
Un rifiuto che appartiene un materiale è un rifiuto che appartiene alla categoria
De rifiuti aspetto
La l'introduzione del nuovo catalogo share
Induce il pubblico ministero a affrontare il problema
E assegnare una nuova consulenza a dei nuovi consulenti Sanna sappiamo Sanna Baldassarre e Cossa sono i consulenti che vengono incaricati nel
C'è Nyon del due mila due dal pubblico ministero per effettuare una nuova consulenza sul materiale da scavo
Ma quest'indagine come sappiamo come emerso
Dalla dal dibattimento è un'indagine in realtà finalizzata esclusivamente a verificare la pericolosità di un unico componente che è rappresentato dalle cloro parassiti
Pubblico Ministero nel corso del suo intervento più volte ha sollecitato l'attenzione della Signoria vostra sulla pericolosità
Delle cloro paraffina su come questo e sulle conseguenze disastrose che sarebbero derivate ambiente dalla presenza del coloro alla fine
In realtà
Sulla pericolosità delle coloro che alla fine cioè a me sembra che le dichiarazioni rese dal teste Ester lutto
Nel corso del dibattimento all'udienza del ventisei gennaio due mila sei il teste Stelluccio sappiamo che la
Uno dei dei dirigenti un collaboratore della Synthesis che la società che produce il Crisone ma all'interno del quale sono presenti nei loro pare affine
Ebbene questo teste sentito nel corso del dibattimento a seguito di una serie di contestazioni
Che gli sono state avanzate ha precisato come
Le cloro paraffina relative al peso dall'ottanta perché noi da qui stiamo parlando del Cristo da me ottanta perché sappiamo perfettamente che potete due mila uno in poi decoro paraffina vengono sostituite con l'olio di colza
Lei coloro paraffina contenuta nel chiuso da me ottanta il teste Stelluti o ci dirà che non sono pericolose
Non sono pericolose perché il Codice
Che risulta appunto dalla scheda di questo materiale il Codice
Delle di queste loro fare affine che ottantacinque cinquecentotrentatré cinquantotto cinquantanove si riferisce alle coloro che alla fine come sappiamo a catena media conato me di carbone adatti
A diciassette e quindi sono classificate come non pericoloso
Ebbene nonostante le precisazioni viste venduto
Che ha confermato ancora una volta come del cloro pare affine contenute nel Crisone me ottanta siano coro paraffina catena media il pubblico ministero insiste sulla pericolosità delle Flora paraffina
E insiste
Sulla base di un argomento che viene recuperato dalla consulenza ed altri osservazioni delle dei consulenti del Pubblico Ministero del consulente del Pubblico Ministero
Da il questa
Questa queste proroghe alla fine sarebbero pericolose perché presenterebbe Roland caratteristica di pericolo h quattordici cioè a dire la caratteristica di pericolo ecco tossicità
Qui sappiamo come si è sviluppato il dibattito lo conosciamo perfettamente sappiamo cosa è stato detto cioè secondo
Il consulente del Pubblico Ministero nonostante che per questa caratteristica di pericolo non sia prevista una concentrazione limite per stabilire
Appunto se il superamento di della concentrazione determina o meno la pericolosità
Del del della componente ebbene secondo il
Consulente del Pubblico Ministero il fatto che non sia indicata da parte del legislatore come per altre caratteristiche di pericolo nessuna con c'è
L'azione tassi rende tout-court questa questa componente pericolosa di per sé stessa in realtà
E come si è evidenziato cioè è una soluzione che contrasta
Con quelle che sono le indicazioni del legislatore il quale ci datore richiede
In queste per i rifiuti che appartengono alla categoria specchio la l'indagine è finalizzata a a rilevare se vengono superato
Meno le concentrazioni limite e d'altra parte la direttiva del Ministero del nove aprile due mila
Conferma questa situazione che quella direttiva cosa ci dice ci dice che le caratteristiche di pericolo H uno H due h nove H dodici
H tredici Kakà quattordici non debbono essere prese in considerazione per difetto di concentrazione
Ma veda signor giudice sul punto sono decisive ci viene in soccorso il dottor Gori
Sul punto sono decisive le considerazioni svolte dal dottor Gori che nel corso del dibattimento all'udienza del dieci uno due mila sei ebbene prodotto un documento
Dell'epoca un documento che il dottor Gori trasmette al dottor Monfeli e sono delle osservazioni che il dottor Gori fa su questa problematica
Delle loro paraffina ed in particolar modo sul fatto che per
La caratteristica di pericolo h quattordici non è prevista una concentrazione limite
Il dottor Gori fa tutta una serie di osservazioni fa tutta una serie di richiami alla dottrina e poi dopo queste osservazioni questi richiami
Si traducono in una serie di puntuali considerazioni cosa dice Gori
E questo è come dicevo l'allegato A ventuno poi dice
è vero come affermano i consulenti sulla base di quali di quanto previsto dal punto sei dell'allegato la decisione due mila uno centodiciotto che per le caratteristiche di pericolo H uno H due h nove H dodici H quattordici
La decisione va prevista ancora le concentrazioni limite
è però difficile dice Gori ritenere
Che come affermano i consulenti pertanto tali rifiuti allo stato attuale sarebbero comunque da classificare come pericolosi
Poiché per l'assenza di una caratterizzazione completa non è possibile classificarli con il codice speciale corrispondente denominata specchio quest'ultima affermazione
Dice il dottor Gori mila Mina infatti l'intera perizia che ha invece messo bene in evidenza la possibile presenza di sostanze di interesse
Se fosse corretto quanto affermato dal consulente del Pubblico Ministero non sarebbe necessaria alcuna indagine sulla composizione sulle caratteristiche dei componenti del rifiuto
In quanto in assenza di classificazione completa ed esaustiva da parte del produttore comunque semplicemente i rifiuti non potrebbero essere classificato con il codice a specchio è lo stesso cori cioè il consulente e quindi dottor Gori
Lo dell'Arpat che conferma come la soluzione prospettata dai consulenti del Pubblico Ministero d'acqua ed in particolar modo
A parte del dottor Sanna sia andata disattendere perché perché altrimenti allora non avrebbe alcun senso allora è corretto
è corretto quanto hanno riferito quanto riferisce il professor Guzzo nella sua relazione che
Nei casi in cui non siano indicate delle concentrazioni non possono essere presi in considerazione comunque
Il problema del loro Martino che sappiamo è un problema che finisce
Nel
Giugno del due mila uno perché poi successivamente dal giugno luglio dal l'estate del due mila uno lei cosa farà fine vengono sostituite con l'olio di colza e quindi questo problema
Che però non è un problema perché si è dimostrato ed è pacifico da un dato insuperabile della natura delle coloro che alla fine l'appartenenza alla categoria delle proprio alla fine a catena media rende questo prodotto non pericoloso
è chiaro che
Nel momento in cui viene meno uno
Uno degli argomenti
Più importanti per il pubblico ministero per dimostrare
La pericolosità del materiale da scavo cioè a dire una volta che si è dimostrato come ricordato alla fine anche quelle del Cristo da me ottanta non siano pericolose è in corso d'opera il Pubblico Ministero cambia e modificare in attuazione
Come funghi vengono fuori nuovi rifiuti nella nella imputazione del luglio del due mila sei si apprende per la prima oltre che esistono i rifiuti primari di ogni oppure i rifiuti da demolizione e vengono introdotte nuove componenti nell'ambito della categoria delle sostanze con tossiche
Ecco tossiche che conta miniere ebbero il materiale da scavo su questa problematica sui rifiuti primari gli oli su rifiuti demolizione l'osservazione del professor Lucio sono estremamente puntuali e evidenza la come non siano inattendibili le conclusioni del Pubblico Ministero si introduce
Del
Dei nuovi delle nuove sostanze di pericolo si introduce nella relazione del professor Riva che è una relazione che viene prodotta addirittura dopo
La contestazione formulata da nuova contestazione formulata da parte del pubblico ministero la contestazione del luglio del due mila sei la nuova perizia la seconda consulenza del professor Piva è del
L'ottobre del due mila sei si introducono
Nuove componenti di pericolo ad esempio si introducono gli alcani migliori disarmante si sostiene appunto che vi sarebbe una frase di pericolo R dieci cioè
Quella che prevede l'infiammabili ITA a che renderebbe appunto il Crisoni M. il Crisone in pericoloso perché appunto ci sarebbe questa sostanza che rende infiammabile il materiale in realtà
Anche sul problema della fase di rischio R dieci sulla infiamma abilità le considerazioni del professor Luzzo sono estremamente precise e puntuali
Perché gli alcani contenute negli ordini disarmante sia fisionomia ottanta che Crisone ottantotto
Non sono in grado di integrare la caratteristica di pericolo H tre infiammabili ITA perché dalle schede di sicurezza sia dei speso dall'ottanta che descrizione ottantotto
E l'allegato A ventidue
E la signoria vostra potrà verificare risulta che questo prodotto hanno un punto di infiammabili vita superiore a cinquantacinque gradi centigradi che è il limite al di sotto del quale scatta la soglia
Il pericolo l'infiamma merita di queste prodotto scatta cosa novantanove a novanta gradi centigradi quindi sono tutta una serie di indicazioni che vengono introdotte ulteriormente pere
Insistere sulla pericolosità delle terre e rocce da scavo quando come dicevo
Gli amici della terra non sono minimamente pericolosi e il materiale contenuto in
Nelle terre e rocce da scavo è un materiale infiniti infinitesimale
Quindi
Tutti i tentativi di
Finalizzati a dimostrare la pericolosità dei rifiuti falliscono miseramente e anche e anche l'ulteriore tentativo che viene fatto né il
Febbraio del due mila sei
Quando la Procura sollecita l'istituto superiore di sanità
Di fornire una definizione
Sulle concentrazioni limite per le coloro che alla fine perché non sappiamo che nel decreto ministeriale degli allegata al decreto ministeriale quattro mila quattrocentosettantuno novantanove
Non c'è non è definito non erano i fini non viene definito un criterio in base al quale
Definire le concentrazioni in limite delle coloro che alla fine per stabilire quando siano pericolose o meno e il l'Istituto superiore di sanità rispondendo alla richiesta
Da della Procura è sulla base del criterio del possono uscire possibile psicologicamente affine individua appunto Darfur
Unisce certe indicazioni e stabilisce che sterile lecco loro fare affine a catena media alcani dacci quattordici diciassette
La la concentrazione limite data per i suoi ad uso verde da un milligrammo chilo per i suoli ad uso industriale commerciale e venticinque milligrammi Bocchino
Da allora se noi andiamo ad analizzare attentamente
Le risultanze delle analisi che sono state portate avanti dai consulenti del Pubblico Ministero in particolar modo da parte del dottor Sanna si vedrà ad esempio che in nella loro relazione a pagina dieci
Quella alla tabella due che analizza la presenza delle loro paraffina sui fiumi sui sedimenti presenti nei fiumi davanti a Terna Rovigo carcassa rimangio San interno Vagnone sia re Carlone Santerno al loro Agrone ebbene
La presenza delle loro palazzine è sempre al di sotto di un milligrammo chi lo zero trentasei zero ci asset zero sessantatré
E via discorrendo
Quindi anche questa iniziativa portata avanti dalla procura per sostenere per avere una risposta sulla pericolosità delle loro para fine questo documento che è l'allegato ventidue Bisset della ostia a memoria e che una risposta che l'Istituto superiore di sanità da sulla base di questo criterio dell'affinità tossicologica pere De
Terminare individuare la concentrazione limite si risolve
In una risposta negativa all'impostazione accusatoria il Pubblico Ministero perché se
Per i suoli destinati a verde il limite di un milligrammi chilo l'analisi effettuata sui fiumi come risulta dalla relazione del consulente del Pubblico Ministero ha evidenziato che la percentuale e al di sotto del l'uno milligrammi chi
Ma non basta che si affronta e si va avanti cioè si va avanti e si cerca
Nuovi nuove
Novi spunti per
Dimostrare la pericolosità del del materiale da scavare
E interviene come sappiamo nel l'ottobre del due mila sei quel famoso parere del Ministero
In virtù del quale debbono classificarsi come pericolosi quei rifiuti che contengano idrocarburi in misura
Superiore a mille milligrammi chilo
Cioè
Non interessa questa fase delle indagini perché io sto affrontando l'indagine del materiale da scavare
Sta affrontando la problematica relativa allo SMA Rino e
Le indagini effettuate sul materiale da scavo hanno evidenziato le potremo poi
Che gli indici sono nei limiti della destinazione a verde quindi questo è un problema che semmai
Riguarda
Riguarderà i fanghi filtropressati dove come sappiamo le concentrazioni
Sono senz'altro superiori
Ma
Pubblico ministero si richiama a questa nota del Ministero dell'Ambiente introduce
Quel criterio di precauzione al quale
Fa più volte di riferimento nel corso del suo intervento per dimostrare come questa nota del Ministero dell'Ambiente altro non sia che è una conseguenza
Del
Di quel principio di precauzione riconosciuto nella normativa l'opera e nella normativa italiana più ma voglio fare lunga sul principio di precauzione così come l'ha fatto il Pubblico ministero
Nella mia memoria da pagina quaranta a pagina quarantadue e affrontata questa problematica mi limito a ricordare una decisione del TAR la quale appunto evidenzia come
Del TAR del Lazio da fare Fidenza come il principio di precauzione altro non sia che un criterio orientativo solo generale didattiche di larga massima capace di ispirare in qualche modo di attività normative ed amministrative degli le opere degli Stati membri ma almeno allo stato non suscettibile di tradursi per difetto di concretezza in un preciso comando giuridico cioè non è tanto il principio di precauzione che si deve tener presente in questa vicenda ha fatto il principio di legalità
Ci sono delle indicazioni fornite dal legislatore si debbano effettuare delle verifiche per stabilire se le concentrazioni limite vengano superati o meno non basta dire che nel siccome c'è una presenza di idrocarburi nel rifiuto è stata individuata una presenza di Rho carburi superiore a mille milligrammi chilo non basta dire che la presenza di Rocard Bury superiore a mille milligrammi chilo
Consenta di qualificare quella rifiuto come pericoloso no si deve accertare cosa c'è all'interno del
Idrocarburi
Si debbono accertare dei componenti presenti né di idrocarburi e verificare quali sono le componenti diverse di pericolo e stabilire se e
Quelle componenti di pericolo supera o meno la certe soglie questa è l'indagine corretta altra parte più dal giudice
Perché questa indicazione fornita da parte del
Da parte
Del del del Ministero dell'ambiente Nona nessun rilievo cioè è
L'indicazione
Privata di un fondamento nocivo giuridico basta prestare attenzione al decreto ministeriale cinque febbraio novantotto
Che appunto
Disciplina il recupero dei rifiuti non pericolosi sottoposti alle procedure semplificate
Cioè che simile milligrammi chiedo indicati
Dal Ministero dell'ambiente il cui superamento farebbe scattare la qualifica di pericolosità del rifiuto ce lo conferma questo documento perché in questo documento al punto sette e quindici
Si affronta la tipologia dei fanghi di perforazione
Che sono i nostri zero uno zero cinque novantanove e quel codice che ci verrà assegnato dal Ministero dell'ambiente dimostrazione di come nel caso di specie il produttore non è mai stato libero nella scelta del Codice
Nel caso di specie il Codice è stato sempre imposto dall'appalto dal Ministero per l'ambiente
Ebbene
Tipologia fanghi di perforazione zero uno zero cinque novantanove
è consentita e consentito il recupero
Di
Questi
Fantini
Di questi fa anche il Consigliere Recupero quindi in via semplificate e quindi non vengono considerati come pericolosi
è consentito il recupero di questi fanghi contenenti idrocarburi in concentrazioni inferiori a cinquanta chilogrammi tonnellata cinquanta mila milligrammi chilo
Io so proprio mi sta detto ma un errore ma sarà con errori questa la realtà cioè il decreto ministeriale
Del
Novantotto che disciplina la materia del recupero in via semplificata e che definisce
Quali siano i rifiuti pericolosi e non per i così per
Poi operare il recupero in via semplificata limita uno un limite
In relazione agli idrocarburi altissimo cinquanta mila milligrammi chilo
E allora ha confermati come quella indicazione fornita dal Ministero dell'ambiente sia un'indicazione che non merita
Nessuna attenzione e nessuna attendibilità
Allora
Dimostrato
Invece come
Possa contestarsi
Come possa contestarsi o sostenersi che
I rifiuti il materiale da scavo le terre e rocce da scavo rosmarino
Contestavano che possa come non possa qualificarsi come non debba essere qualificato come pericoloso
Quindi individuato questo materiale come materiale non pericoloso
E allora
Veniamo alla gestione delle delle discariche alla gestione
Che delle discariche secondo il Pubblico Ministero sarebbe una gestione abusiva
Lo sappiamo che cave te nel ha seguito la conferenza di servizi nel luglio del novantacinque viene autorizzato alla realizzazione alla gestione delle discariche
Il Pubblico Ministero
Contesta accade dette una gestione abusiva perché avrebbe conferito
Nelle discariche del materiale dei rifiuti in violazione dell'atto costitutivo che consentiva solo il conferimento di materiali inerti
Noi
Abbiamo visto prima abbiamo evidenziato come carta sempre ritenuto che lo SMA Rino non fosse un rifiuto
Per tutte le considerazioni che sono state dette prima sia per l'atteggiamento e la Provincia sia per
L'entrata per le disposizioni relativamente a la legge Lunardi che davano un'interpretazione autentica dell'articolo otto e sette del decreto legislativo
Ma
Al di là
Del di queste considerazioni
Pubblico Ministero appunto sostiene che le discariche di inerti del tipo Deiana non sarebbero adatte a ricevere rosmarino perché priva di qualsiasi poterla preventiva per contenere il percolato negli Stati profondi come appunto
Prevede
La la delibera in realtà la delibera ministeriale dell'ottantaquattro non prevedeva per le discariche la predisposizione di un telone
Come non prevedeva
L'introduzione e l'applicazione di sistemi per la raccolta del percolato che in realtà abbiamo visto e vedremo esistevano per le le discariche
Ma
Il
Problema centrale che solleva il pubblico ministero
Per sostenere la gestione abusiva delle
Discariche perché non si sarebbe rispettato lo Statuto
E perché si sarebbe conferito alle discariche materiale non inerte
Ma contaminato perché evidentemente il pubblico ministero quando parla di una fidare inerte
O intende
Il
Primo piccone la prima picconata il materiale puro oppure parla di
Materiale non contaminato nel senso che
Il materiale inerte non può essere equiparato a materiale non
A materiale contaminato
Ebbene su queste considerazioni che fa il Pubblico Ministero che sostiene la gestione abusiva perché non è stato conferito materiale inerte ma materiale contaminato io leggo mi mi consenta
Di richiamare l'attenzione del tribunale su una serie di considerazioni che vengono svolte che sono state svolte nel corso del dibattimento
L'udienza del quattordici due due mila sei e a pagina pagina cinquantaquattro della memoria e l'udienza quattordici due mila sei pagina cinque mila trecento undici
Richiamato questo passaggio riportato a pagina cinquantaquattro dalla memoria sono tutta una serie di osservazioni estremamente importanti
Evidenziano l'infondatezza dell'impostazione accusatoria c'è il consulente sandali e parlo degli inerti
E dice inquilini gli scritti di materiali di costruzione non i fanghi di depurazione a fanghi di qualsiasi genere
E poi va avanti che
Il tribunale lo correggi dice però parlava anche di materiale di scavo e sana dice sì materiale di scavo che il tribunale
I materiali di scavo non ha questa caratteristica abbiate abbia pazienza
I materiali di scavo e composto da rocce e terra e quindi se ci piove sopra dilava cioè capito secondo me purtroppo dobbiamo fare un po'i conti
Con la normativa che si evolve nel tempo e non possiamo a distanza di dieci o dodici anni dare delle indicazioni
Probabilmente quel decreto ministeriale dell'ottantaquattro e l'ha fatto anche con una logica che oggi mi pare il teste cori ce l'abbia detto essere una voce all'arrivo delle favole
Cioè che esistano degli inerti si potrebbe arrivare anche a dire che in effetti natura di sostanze che non rilasciano niente nell'ambiente sostanzialmente non ce ne
Perché anche se vengono scavati vengono scavate con delle procedure che comunque comportano un minimo di inquinamento e di contaminazione quindi voglio dire il problema è anche quello di fare i conti con una normativa
Che è una normativa datata storicamente in base anche alle conoscenze
Alla cultura di quel tipo d'epoca questo va sempre tenuto presente
Nella valutazione perché il ragionamento che faceva del giusto si va a picco ai materiali da costruzione ma non avete ragione ci cascano
Sanna dice ma sono materiali rigide e il Tribunale risponde ragione perché giustamente un chimico io le posso garantire facendo da vent'anni processi materia ambientale
Che non lo ricordo di una ipotesi in fatto in cui degli sfridi scavo non contengono del terreno anche perché perché se no dovremmo metterci a setacciare a Roma certi
La risposta che da il tribunale alle considerazioni svolte da Sanna e alle
Alle considerazioni del Pubblico Ministero cioè
è un'osservazione
Ragionevole è un'osservazione nazionale cioè
Non si può parlare e relazione materiale di scavo di materiali inerti di materiale non contaminato le tecniche e le modalità di lavorazione determina necessariamente la contaminazione del materiale
E che le cose
Cioè stiano così lo ce lo dice lo stesso legislatore cioè che le cose stiano così ce lo dice lo stesso legislatore
E
Che esclude
L'impostazione accusatoria si può assimilare il materiale inerte al materiale non contaminato basta prestare attenzione al decreto legislativo
Trenta sei due mila tre e I decreti ministeriali che disciplinano l'ammissibilità del materiale in discarica
Il decreto legislativo trenta sei due mila tre lo conosciamo perfettamente prevede
Tre tipi di discariche discariche di rifiuti
Per i golosi non pericolosi e di rifiuti inerti il definitivi dei due decreti ministeriali del marzo del due mila tre e dell'agosto
Del due mila tre definiscono quali sono i criteri di ammissibilità del materiale in discarica e cosa dicono questi decreti
Ministeriali prendiamo quello del tre agosto del due mila cinque
Il
Decreto ministeriale del tre agosto del due mila cinque
All'articolo cinque appunto disciplina gli impianti di discarica per rifiuti inerti
Poi andiamo avanti e vediamo la tabella uno
Del decreto ministeriale
Del l'agosto del due mila cinque ma quello del marzo del due mila del due due mila tre scusi ma quello del marzo del due mila tre è identico
La tabella uno prevede
Descrive rifiuti inerti per i quali è consentito lo smaltimento in discarica per rifiuti inerti senza preventiva caratterizzazione tengono indicati tutta una serie di rifiuti scarti di materiale cemento mattoni terre e rocce
Quindi le terre e rocce possono essere conferite in discarica di inerti sempre che come dice l'articolo cinque
Del
Decreto ministeriale tre agosto due mila cinque
Sempre che è venga rispettato vengono rispettati i limiti della quattro sette uno novantanove quindi io in discarica ci posso portare
Terre rocce che possono avere una contaminazione nei limiti previsti dalla quattro sette uno novantanove cioè questo è un
Un
Riferimento normativo è un riferimento normativo che evidenzia la come non possa accogliersi l'impostazione per l'impostazione del pubblico ministero e dice
Del nelle discariche non poteva essere conferito quel materiale perché non era materiale inerte ma il legislatore e il legislatore
è
L'intelligenza del tribunale che
Da lo spunto ma poi c'è il riferimento normativo c'è un riferimento normativo che evidenzia come il materiale inerte debba ritenersi assimilabili al materiale contaminato nei limiti di quella fatta al sette uno novantanove nei limiti appunto previsti dalla destinazione industriale
Della dell'aria
E allora
Allora
Allora come si fa a insistere
Insiste la parte del commissariato chiedere addirittura il ripristino il ripristino della discarica
L'eliminazione del materiale quando questo materiale che è stato conferito rispetta perfettamente limite indicate dal legislatore so qual è la risposta che mi farà il Pubblico Ministero ma c'è una controrisposta non si sono rispettati
I limiti da Regolamento previsti dalla
Dalla disciplina sulle discariche dall'articolo diciassette
Del decreto legislativo
Trenta sei due mila tre ma anche a questa osservazione c'è una risposta il punto intanto è quello di evidenziare come per il materiale inerte non posso certamente ritenersi
Il il primo colpo di piccone non possa certamente qualificarsi come materiale inerte materiale non contaminato il materiale
Inerte che può andare in discarica
Un materiale contaminato sempre limiterà quattro sette uno e quindi se vengono rispettati quei limiti la gestione della discarica una gestione corretta e non abusiva
Ma
Sempre
In relazione
Alla gestione
Cioè Dio nella mia memoria parlo di di un'impostazione paradossale perché
Perché
Nonostante
Nonostante la gestione delle discariche sia stata
Autorizzata
Sia in Conferenza dei servizi che nel settembre sia in Conferenza di servizi nel luglio del novantacinque che successivamente nel
Settembre del due mila uno il pubblico ministero insiste nel dire che è una gestione abusiva è una gestione abusiva perché vi sarebbero stati conferiti materiali inerti perché non sarebbe stata rispettata la destinazione
Del
Dell'aria cioè
E proprio
In riferimento
A l'osservazione che fa il Pubblico ministero di gestione abusiva perché appunto si sarebbe smaltito
I rifiuti in violazione dell'atto autorizzativo
Che mi mi spinge subito a ulteriore considerazione a parlare di quel parco dico il paradosso di cui parlavo prima
Cioè qui c'è un'autorizzazione una prima come si fa a dire a una gestione abusiva che non sia rispettato l'autorizzazione allora qui c'è un'autorizzazione che viene rilasciata in conferenza dei servizi nel luglio del novantacinque
Anche se ripeto Carretta semplice nudo e questi non sono rifiuti ma non è questo il problema cioè qui c'è un'autorizzazione
Nel luglio del novantacinque a
Gestire la discarica
Allora
Si sa dal novantacinque al due mila uno si sa perfettamente il materiale che viene conferito in discarica la natura del materiale
La consistenza il grado di contaminazione
Si sa tutto perché c'è un controllo continuo e costante c'è l'incontro del due mila uno che estremamente importante che è significativo
L'incontro che segue
Il riscontro relativo al dissequestro dei cantieri in cui il programma di gestione viene
Accordato tra tutti i protagonisti di questa vicenda quindi si sa perfettamente il materiale che viene conferito in discarica si
Conosce perfettamente sono stati fatti i controlli il consulente sono intervenuti sa tutto di tutto
Ebbene
Nel
Due mila uno
Nel due mila uno
L'autorizzazione
Viene rinnovata
Cioè l'autorizzazione del due mila uno viene rinnovata cioè come si può parlare di gestione abusiva quando nel due mila uno quando si sa tutto si sa tutto di tutto e di tutto di vedo che viene fatto c'è un rinnovo dell'autorizzazione e l'ARPA te nel rinnovo dell'autorizzazione all'allegato tre nell'atto di dirigenziale con cui la Provincia rinnovo l'autorizzazione
Dice che il dipartimento provinciale differenza dell'ARPA ha espresso parere favorevole
Con prescrizione rilascio delle autorizzazioni richieste quindi gli organi di controllo l'Arpat rilascia il parere favorevole
Alla autorizzazione per la gestione di scale che dal due mila uno in poi la Provincia rilascia l'autorizzazione e qui si insiste a dire dal due mila in poi dal due mila uno in poi ancora la gestione degli scali che sarebbe stata abusiva perché ve Ivano venivano conferiti in discarica dei materiali inerti che non rispettavano le indicazioni fuori dallo Statuto e che non si rispetta la destinazione ma come nel due mila uno nel due mila uno quando si sa tutto di tutto
Ed è proprio
Il riferimento a questo documento del due mila uno
Che
Merita un approfondimento merita un approfondimento perché è un documento importantissimo come dicevo prima
Merita un approfondimento perché intanto e in questo documento densità una risposta è una indicazione estremamente importante sulle modalità del campionamento
Cioè sulle modalità del campionamento qual è il criterio che si deve adottare se il passante a due millimetri o se riferimento all'intera massa canali stimo è terribile vista
Però
E complicata però non è
Discorso accademico e
Un discorso riflesso sostanziale e determinante perché se si adotta
Il metodo del riferimento all'intera massa le indagini i risultati delle indagini
Anche sulla base dei risultati delle analisi fatte da consulenti del Pubblico Ministero mi riferisco a dottoressa Bresci
Sono
Danno una presenza di idrocarburi al di sotto dei cinquanta milligrammi chilo se viceversa fatti con l'altro metodo con il passante a due millimetri
La soluzione risultato è diverso anche se siamo sempre al di sotto dei limiti della destinazione industriale dell'aria
Allora e allora bisogna che io
Cioè rilegga brevemente questo questi documenti perché e perché cioè
Perché ripeto è
Uno spot un passaggio fondamentale centrale perché poi dopo
Si dirà anche nella contestazione al traffico organizzato si parlerà Dini comportamento di carrette che non ha seguito le indicazioni perché erano state fornite cioè in realtà è sempre stato rispettato
Allora
è l'allegato A ventiquattro cambiate
Il due agosto due mila uno scrive
All'Arpac mandarla Arpat trasmette allattati programma di gestione dei materiali da scavo
Trasmette all'Arpac il programma di gestione di materiali da scavo e
Contemporaneamente sempre in questa allegato c'è una bozza corretta una bozza
Definitiva lavorata dal Ministero dell'ambiente dalla Regione Toscana dall'Arpat dalla Provincia del
Tre agosto due mila uno è una bozza in cui
Si danno le indicazioni per effettuare l'analisi e per effettuare i criteri di campionamento bene questo questi documenti questa bozza il
Del programma di gestione
Dicevo l'allegato A ventiquattro il programma di gestione elaborato da camerette questi documenti vengono trasmessi all'Arpac vengono trasmessi all'ARPA atte
La quale ha parte a sua volta chiusi trasmette al pubblico ministero perché sulla base di questi documenti che poi verrà disposto il dissequestro infatti
In questa lettera del sei agosto due mila uno che Arpat trasmetta cava e come si dice oggetto
Ha per oggetto il decreto di revoca sequestro preventivo condizionata all'implemento di prescrizioni trasmissione copia visto di fattibilità tecnica richiesta di precisazioni
E questo documento trasmesso al cadette
Si dice si legge con riferimento al decreto in oggetto questo Dipartimento ha provveduto a predisporre il visto di fattibilità tecnica richiesta dall'autorità giudiziaria
E a trasmetterlo alla stessa autorità giudiziaria in data tre agosto
Quindi c'è
Un carteggio tra
I protagonisti della vicenda cavallette
Arpac
La Procura che viene investita vengono investite da formale ricorda chi accertato ci fu un giorno vennero partecipammo tutti grande tavolo nella Procura si vende tutti per risolvere questo problema perché si va a sbloccare questa situazione i cantieri sequestrati
Quindi cioè c'è un programma di gestione che è stato fatto d'accordo con tutti
C'è una bozza in cui si dice che il il criterio per effettuare il campionamento e quello che poi ha adottato Cavet ma carrette
E non se l'è inventato carte è
Un criterio che nasce da questa bozza e in questa volta si fa questa distinzione che tutti sappiamo
Per cui se il dato analitico verrà riportato al peso secoli tale frazione granulometrica ove questa costituisca più del cinquanta per cento il materiale campionato si fra con riferimento al passato ad un millimetro ove la frazione che non lo metti nel periodo mille miriamo sulle particelle costituisca percentuale inferiore al cinquanta per cento
Rispetta l'intero materiale che a Prato si fa riferimento a lettera Massa
Cioè ed è sulla base di questo documento che si procede alla caratterizzazione del materiale conferito in discarica cioè è un documento
E che ha avuto il visto di fattibilità della parte della Procura quindi come si fa a sostenere come fa il Pubblico Ministero nel corso del del suo intervento che questo criterio sarebbe un criterio inventato
Ma intanto da chi
Dal Ministero
Questo il documento parla non c'è neanche l'acqua e il Ministero
E il Ministero letta questa indicazione e il Ministero la Regione Toscana l'acqua Toscana e la Provincia di Firenze quindi sono in vetta loro è un documento che si inventa o loro e che
In relazione al quale cavetto non c'entra niente quindi l'indicazione del riferimento all'intera massa è un'indicazione che viene data che viene data la questi dagli enti pubblici cadette non fa che adeguarsi
Questa è la la la realtà e come ha detto non è un problema un problema semplice cioè non è un problema cadendo il perché
Sulla base del criterio
Ll la situazione
La situazione cambia e cambia non dico poi Candy più di tanto perché rimane sempre alta anche se si adottasse sulle salutare il criterio del passante a due millimetri rimane sempre a viso otto del limite indicato dalla destinazione
Industriale dell'aria ma però con il criterio di riferimento e l'intera ma se siamo al di sotto dei cinquanta milligrammi chilo per quanto riguarda glielo carburi siamo nell'ambito della destinazione avverte
E questo come dicevo
Chiudendo nel documento estremamente importante perché perché Rivera ancor una volta come e come e carrette non fa che subire le indicazioni che vengono date dagli enti pubblici e anche qui sono gli enti pubblici e dando il criterio
D'altra parte d'altra parte
Voglio dire
E lo stesso Ministero qua presente nell'Allegato venticinque che riconferma che relazione a
Alla Arcava ci Nori
Alto
Va Celori riconferma la correttezza di di questo criterio facili precisando appunto come il criterio corretto sia quello delle riferimento all'intera massa
E cioè e l'Avvocatura e l'Avvocatura provinciale la direzione la voltura provinciale l'Allegato cinquantatré riconferma la correttezza di questo criterio cioè
Anche in questo poi sarà contestabile Pubblico ministero di la trasmettiamo gli atti alla Corte dei conti però cioè colori degli enti pubblici dicono questo
Milano dice cave ed avvocatura allegato cinquantatré
Che il quattro marzo due mila cinque riconferma la correttezza di questo di questo criterio
Il legislatore allora intervenne si legge in questo
Documento ricevono lettere nuovamente con la legge quattro quattro tre due mila uno nel fornire interpretazione autentica dell'articolo sette a ben vedere la normativa in esame per quanta articola
A tappare comunque estremamente chiara nel delineare finire qui ci occupano le modalità con le quali devono essere letti risultati dell'analisi in ordine alla valutazione di un eventuale presenza di contaminazione sulla terra scavata
Quindi
Cioè
Vedo cosa possa contestarsi accade come si possa sostenere
Che
Cioè vi è stata una gestione
Abusiva è abusiva delle delle discariche perché non sarebbe che il criterio del campionamento sarebbe un criterio errato che il criterio che è stato indicato dagli enti pubblici
E
D'altra parte come ha precisato più volte Nuzzo il criterio del Passante a due millimetri riguarda le matrici ambientali in un certo il materiale conferito in discarica
Allora se noi
Riteniamo che il criterio corretto
è quello riferimento all'intera massa e i valori
Che
I valori della presenza di idrocarburi
Presenti delle sei discariche sono valore estremamente modesti perché l'ingegner Bresci nella sua relazione precisa che i parametri rilevati nel sei discariche
Evidenzia la presenza di idrocarburi la misura di sei virgola
Ti sei milligrammi chilo per il balzo di otto milligrammi chilo per io cocco di sedici milligrammi chilo per la Capannina di dieci milligrammi chilo per Marzano e diciannove milligrammi chilo per il cassone di trentasei milligrammi chilo
Per
Da otto
E quindi come dicevo valori estremamente modesti che rispettano la destinazione aperta c'è una pausa
Chiuso
Vuol tirare come ben sapete questo piano se il nono posso girare tranquillamente sebbene ritiene perché fare una cosa adesso poi abbiamo un po'troppo oltre sì no no no prelievi di IVA cessione può andare avanti ancora sui no no no ma che possono cioccolatino sono lavate con la denuncio ancora per un'oretta volete merce
Beh tenga presente
Va bene va bene no no ma ce ne sono
Ce la fa
No no no no no va bene va bene
Detto questo
Dimostrato come
Come il ricco le prospettazioni accusatorie sulla avanzate dal Pubblico Ministero
Sulla gestione abusiva delle discariche perché
Nelle discariche sarebbe stato conferito materiale che non era inerte
Pubblico Ministero sempre per gli alle Charlie allacciarsi alla sua impostazione accusatoria relazione
Di conferma della gestione abusiva delle discariche affronta un altro problema che è quello della destinazione
Uso dei siti di discarica
Pubblico Ministero più volte nel corso del suo intervento
A
Sottolineato che per le discariche la previsione era quella di restituire le aree all'uso originario cioè a verde pubblico o
A destinazione agricola
Quindi secondo questa impostazione del pubblico ministero cioè il fatto che la l'Area
Il sito
In cui veniva conferito il materiale le terre e rocce da scavo fatto che questo sito doveva essere restituito alla sua destinazione originaria
è
Imporrebbe quale conseguenza avrebbe imporrebbe quale conseguenza che il materiale da conferire in questi siti nelle discariche
Doveva essere un materiale che doveva avrebbe dovuto rispettare la destinazione affiderete e quindi c'è la destinazione originaria
Come ho detto
Il problema
A mio avviso potrebbe anche non porsi perché mi sembra di aver dimostrato una volta che il criterio corretto è quello del
Riferimento all'intera massa
Il la presenza di idrocarburi nel
Nel nelle nelle sei discariche come è stato detto prima
Rispetta i limiti della destinazione aperte perché non c'è
Una risultato che superi i cinquanta milligrammi chilo
Che appunto determinano la violazione della destinazione avverte
Ma
Al di là
Diciamo del dato oggettivo fornito dalle dall'analisi fornito da risultati dell'analisi
La soluzione prospettata dal pubblico ministero ancora una volta
Non è condivisibile
Non è condivisibile perché contrasta con tutta una serie di indicazioni giuridiche di elementi di natura giuridica che sconfessano le conclusioni del Pubblico Ministero in contrasto con il principio giuridico evidenziato dal decreto presidenziale del sedici aprile novantaquattro
Che all'articolo
Ottantuno stabilisce prevede che l'approvazione del progetto
Dell'opera in Conferenza dei Servizi determina automaticamente una deroga degli strumenti urbanistici
è l'allegato A ventisei si riporta il decreto presidente la Repubblica si allega anche della giurisprudenza deve del Consiglio di Stato da questa giurisprudenza emerge che in materia di opere pubbliche di interesse statale
Qualora la conferenza dei servizi
A si sia espressa alla unanimità e comunque
Allorché nell'ambito della stessa siano stati regolarmente acquisiti gli assensi il verbale conclusivo dalla Conferenza di servizi implica di per sé
Perfetto di variante urbanistica e di conseguente approvazione del progetto all'esame d'altra parte che
La a che questa sia la soluzione corretta
Che
La approvazione in Conferenza dei Servizi determini la una deroga agli strumenti urbanistici lo si ricava
Dalle sono gli allegati ventisette
E ventotto lo si ricava dalle delibere del Consiglio comunale del ventinove agosto orribile Consiglio comunale di Borgo San Lorenzo
Di
Santer assieme da queste delibere emerge appunto la conferma di quello che dicevo prima cioè il Consiglio comunale delibera di approvare
La il progetto dell'opera ferroviaria depositato nella conferenza di servizi dando atto che il progetto dello spot esso comporta per quanto occorra variazione degli strumenti urbanistici e quindi con riserva di provvedere alla formale individuazione con separato atto delle mani atti stessi
Cioè
Sono gli stessi enti pubblici il Comune di Borgo San Lorenzo e
Il comune di San Piero a Sieve interessati
Da questa vicenda interessati
Dalla dalla Progetto dell'opera ferroviaria
E quali appunto conferì ma da quello che stavo dicendo prima cioè che l'approvazione in sede conferenza di servizi determina automaticamente no variante la variante urbanistica d'altra parte che le cose stiano così
Che la
Grazie
D'altra parte che la
Che l'automatismo sia questo
Lo si ricava dal territori elementi cioè il pubblico ministero fonda questa un questione dice che nel Progetto esecutivo né Progetto di chiusura dei titoli di ripristino dei scariche si fa riferimento alla destinazione dell'aria
Però e il pubblico ministero dicevo cioè
Nunno sviluppa una soluzione giuridica sotto sotto un argomento lo sviluppo l'argomento corretta sotto il profilo giuridico
Perché
A mio avviso si deve distinguere tra
La destinazione del sito dove viene abbancato il materiale la destinazione del sito dove viene dove viene conferito dove vengono conferite le terre e rocce
Dalla destinazione dell'aria su cui viene fatto il ripristino cioè sono due situazioni completamente diverse
Per quanto riguarda la destinazione del sito nel momento in cui viene conferito il materiale questa l'Arena nel momento in cui viene conferito quel materiale
E questo materiale
Contaminato questo è un materiale contaminato dei limiti da quattro sette uno del novantanove
Quindi il fatto che in quell'area venga conferito del materiale
Che
Può essere contaminato e che deve che deve però rispettare i limiti della quattro sette uno novantanove determina automaticamente la trasformazione del sito in cui viene conferito il materiale la trasformazione del si
Do insito a destinazione industriale questa è la realtà cioè questa è la realtà cioè nel momento in cui in quel sito un conto è
Il sito in cui confluiscono Adriano in conto nell'aria
Che sta sopra finalizzata al recupero
Avrei copra ambientale è una situazione diversa tanta parte cioè che le cose stiano così
Basta leggere basta leggere le varie certificazione di operatori le varie certificazioni dei relatori date dalla Provincia alle per le discariche
Sono gli allegati ventinove e trenta cioè in questi documenti queste la certificazione liberatoria della Capannina questo documento si legge
è la Provincia che rilascia la liberatoria visto che il sito carrette la Capannina è individuato con la destinazione d'uso discarica e pertanto assimilabile
Ai fini della bonifica
Alla tabella uno colonna B
Allegato quattro sette uno novantanove cioè questo dice la Provincia in relazione a quel sito che svolge la funzione discarica
Nel momento in cui il sito svolge quella funzione è chiaro che quel sito automaticamente si trasforma in un sito con destinazione industriale
E lo confermo conferme che qui confermo tutti perché poi c'è la Conferenza dei servizi in cui si ribadisce questo questo principio la conferenza dei servizi alla quale sono presenti tutti presente il dottor Mannucci è presente la Provincia referente presa ente lampante e si riconferma appunto questo principio e si dice che dottor Mannucci ricorda e presenti quante ne
Do fino ad oggi per i siti di questo tipo si parla appunto dalla panni Ina infatti contro l'otto settembre mi ha fatto fu stabilito dalla Provincia dall'ARPA
E tutti i Comuni interessati che per i siti autorizzati come discarica di rifiuti inerti si dovevano considerare i limiti previsti dall'allegato B.
Della quattro dalla tabella B allegato da quattro sette uno novantanove cioè i siti a destinazione industriale scusi avvocato abbi pazienza interrompere questo cosparsa ragioni chiaro cioè la destinazione di fatto del sito verrà illustrato cioè
Quello che non ho ben
Ci sono costi elemento la distinzione fra il soubrette sottovoce pro capite cioè se lei me la può no ma la distinzione tra soprattutto chiarire il sito verrebbe sdoppiato in due in due situazioni credo non è che viene su piazza in due il sito cioè
Sito in cui viene conferito il materiale e c'è
Il
La la fase successiva la fase successiva quella del recupero
Per
La quale
è solo per quella che si fa riferimento alla destinazione dell'aria perché se noi leggiamo l'articolo otto del decreto legislativo tredici gennaio due mila tre numero trentasei che quello che disciplina le discariche cioè si vedrà che della destinazione dell'area quale pubblico ministero fa costante riferimento
E se ne parla solo in relazione al piano di ripristino
Cioè
L'articolo otto dice il piano di ripristino ambientale del sito a chiusura della discarica redatto secondo i criteri stabiliti dall'allegato due nel quale devono essere previste le modalità
E gli obiettivi di recupero e sistemazione della discarica in relazione alla destinazione d'uso prevista dall'area stessa cioè
Io dico che la destinazione
A la destinazione
Che per il pubblico ministero ha funzione terminate appunto che la DC bisogna recuperare quindi anche quando e quindi bisogna
Considerare e valutare quella destinazione la destinazione per il legislatore
A efficace rilevanza solo in fase di recupero punto e basta normale e quindi alla copertura
Cioè
La destinazione d'uso è in relazione esclusivamente alla copertura io lo so quell'entità e quello che ha già detto dice allora sotto ci posso mettere anche l'uranio no io sotto non ci posso mettere l'uranio
Io sotto ci posso mettere materiale da scavo che rispetti i limiti della quattro sette uno novantanove cioè questo è il criterio secondo me
Cioè
Per la copertura
Per la copertura che riguarda la destinazione finale
Sì rispetta la destinazione originaria dell'aria e la copertura sotto non ci posso mettere quello che voglio ci posso mettere solo quello ne autorizza al legislatore
Questa è la
D'altra parte lordo Dublino capisce e lo dice anche l'altra norma sulle isole poi ovviamente cioè avevo era per capire cioè il passaggio che il percorso avviato no no non serve il passaggio culturale
No no no la ringrazio perché ci corporis appunto non è materia
Semplice
La Ricasoli a perché mi ha dato la possibilità di integrare con un riferimento normativo preciso aerei la le ragioni per cui
A mio avviso viene operata correttamente questa distinzione perché un conto alla copertura tant'è che nella memoria viene richiamato passaggio un documento
A firma del del dottor Gori di così affronta questo problema si affronta questo problema ricordo perfettamente
Per Caccia e paterno per la bonifica di accettate e credo molto nasce il problema della destinazione agricola dell'aria
Lei
La il dibattito e sulla sulla sullo spessore della copertura
Cioè
Si dice no ma Italfer sostiene lo spessore ha coperto il resto cinquanta centimetri
Mentre Arpat sostiene lo spessore copertura deve essere due metri quindi il problema della destina della destinazione è sulla copertura lo riconferma cori e solo sulla copertura ripeto
O si può dire sotto ci posso mettere con l'orgoglio sotto ci posso mettere quello che voglio ci metto solo quello che
Il legislatore me lo consente io nei limiti cui legislature non consente di pochi mesi non rispettati
Quindi anche questo problema
Della
Questo problema della
Della
Questo problema della destinazione non
è un problema
Che non
Cioè che a mio avviso
Non
è corretta ecco corretta la soluzione
Che da questo difensore che trova conferma che la dottoressa forni c'è un richiamo e viene fatta la memoria dottoressa forni viene sentita al dibattimento
E si affronta questo maledetto problema della destinazione dell'aria riconferma che la destinazione solo per il soprassuolo cioè per la copertura ma è così mi sembra sia un discorso logico perché se no che senso avrebbe scusi giudice
Cioè
Ci si fa portare prima del materiale per il quale è previsto una soglia di contaminazione fino a settecentocinquanta milligrammi di dopo alla fine si dice non va più bene si tira via
Perché la destinazione dell'aria
Una destinazione avverte
Cioè sarebbe veramente
Cioè una soluzione logica la soluzione che ieri purtroppo al Pubblico Ministero ma io dall'elenco sembra illogica in contrasto con quella che la normativa
Ma ecco sul punto il Pubblico Ministero poi ritirati dirà che nel caso di specie
Non è
Non è applicabile la il decreto legislativo
Trentasei del due mila tre
Perché non ci sarebbe stato allevamento da parte di cave te perché non sarebbe stato rispettato l'articolo diciassette la norma transitoria e quindi quindi tutte
Tutti gli affetti
Del l'articolo del decreto legislativo trenta sei due mila tre non sarebbero invocabile da parte di cave
In realtà l'allevamento è stato chiesto ma poi
Cioè dato estremamente importante ed è rappresentato allegato sessantacinque cioè
Con la vostra provincia
La Provincia
Nel approvato i progetti di chiusure ripristino delle
Delle discariche
Questo io allegato il Progetto l'approvazione del progetto di misura ripristino della discarica il balzo e che è stata trovata darmi cioè nel momento in cui la Provincia
Mi approva il Progetto di recupero
Di sistemazione finale e gestione post operativa della discarica da parte di cave evidentemente riconosce che io mi sono adeguato se no me l'avrebbe approvato tant'è che in questo
Atto dirigenziale si riconosce dicevo segnalo che la Provincia si conosce c'è stato un anno mito che la Conferenza considerato che la Conferenza provinciale nella seduta del dieci ottobre due mila sei il cui verbale stabilisce che valutato quanto espresso da osservatore Ministero di prendere atto dell'indagine ambientali che stabiliscono la conta la compatibilità
L'attuale sistemazione del sito cioè quindi si riconosce che c'è stata un adeguamento mappa ripeto nel momento in cui la Provincia mi autorizzato recupero nozze nomade valorizzata recupero ma avrebbe detto guarda
Cave per un
Non lo può fare degli adeguati e deve fare questo questo e questo
Invece mi autorizzato puntuale effettuare
Il recupero effettuare la gestione post operatori posto operativa quindi a conferma
Che e ancora una volta
Le conclusioni del Pubblico Ministero sono da disattendere
Allora
Allora
Allora
Passiamo a un altro ad un altro capitolo ad un altro capitolo che è quello relativo alla
Al
è un capitolo importante perché riguarda
Il problema della bonifica
Problema della bonifica che appunto
Dar luogo ad un'imputazione particolarmente pesante così come
Viene formulata da parte del pubblico ministero cioè se si noi
Si presta attenzione
Alla contestazione di omessa bonifica che è stata formata da parte del pubblico ministero si rimane stravolti perché
Si contesta accade già vere dolosamente cagionato
Con sostanze pericolose l'inquinamento del sito questo si contesta si contesta cave
Cioè
Il calcio un amento doloroso dell'inquinamento del sito e poi
Si danno tutta una serie di indicazioni sulla base delle quali appunto si non si sarebbe provveduto alla bonifica perché si sarebbe omesso di comunicare agli enti competenti la reale situazione
Di inquinamento non teme si sta ci saremmo limitati a comunicare che potevano essere presenti sostanze generica genericamente classificate
Come devo fare Bury
Una volta attivato la procedura con l'indagine sul sito si limitava indagine al solo parametro di uno degli idrocarburi si ometteva di prendere
E nei tempi previsti dei doni misure per la messa in sicurezza si negava contrariamente risultati analitici l'esistenza di una situazione di contamina azione da idrocarburi secondo la disciplina tecnica vicente omettevano riprende l'incontro di tutta una serie di comportamenti fraudolenti
Tutta una serie di comportamenti violenti in cui si sarebbe nascosto tutto e si sarebbe cagionato dolosamente l'inquinamento
Cioè
Ma è questa che è stata la modifica una vicenda una vicenda
Come dicevo particolarmente complessa
è una vicenda particolarmente complessa perché
E tutte queste contestazioni tutte queste omissioni che vengono contestate accade dette
Che appunto fanno parte del capo di imputazione contestazione particolarmente gravi perché si parla di un comportamento doloso finalizzata inclinare e a nascondere la realtà dei fatti
Cioè contestazione a mio avviso ancora una volta singolare perché ancora una volta torna
In pista sempre quel famoso documento l'allegato A ventiquattro vale a dire l'incontro effettuato nell'agosto del due mila uno
Cioè nell'agosto del due mila uno divengono definitivi tutti i criteri per e definito i principi che debbono regolarizzare
La caratterizzazione cioè la caratterizzazione del materiale conferito in discarica
Effettuata costantemente in contraddittorio con Arpat c'è
Un contraddittorio continuo e costante con Arpat ed in relazione
Alla caratterizzazione che beh
A effettuarsi da parte degli o e c'è un documento importantissimo a conferma di come ancora una volta cave non abbia cercato di nascondere niente di occultare di limitare l'indagine
è sono dichiarazioni rese dal teste Mannucci nell'allegato trentatré all'udienza del ventiquattro
Novembre due mila cinque pagina quattro mila settecentonove seguenti il cui
Pubblico ministero affronta questo problema della comunicazione che avrebbe dato cadette ad Arconate
E in parte dicendo le risulta che vi era stato trasmesso come dato conoscitivo la relazione le consulenze sì sì Mannucci dice sì c'è stata data questa relazione di saranno superate decoro para file le risulta che Arpat aveva a disposizione
Un elemento ulteriore di valutazione che è stato oggetto di discussione che è stato oggetto poi la fine di questo perché si mi risulta che si va avanti su questo discorso cioè la mia domanda è un'altra dice il Pubblico Ministero
è un altro se oltre al parametro perché questa è la contestazione no
Le domando un'altra se oltre a parametro ceneri per quello che ci contestano il dato di aver fornito un parametro generico sotto a parametro generico idrocarburi
Il risultato finale di queste conferenze anche ricercare qualche altro parametro
Lei dice ma questa è un'altra domanda dice lo vedremo però a me interessa dice il Pubblico Ministero solo se hanno fatto oggetto della ricerca diano anche qualche altro parametro collegato alti idrocarburi
E Mannucci risponde questo è stato fatto è stato fatto nell'ambito dell'indagine che riguardava i torrenti essenzialmente perché a quel momento che se presa conoscenza e prosegue Mannucci né qui passaggio fondamentale
Perché il pubblico ministero perché lei ritiene ma qui sarebbero quest'altri parametri non essere cercate le coro para fine cosa dice l'annuncio lavora
Mi fa anche depositati sui torrenti cioè inquinamento derivato dall'espressamente che sono stati fatti da cantieri durante le lavorazioni quando gli scarichi finivano direttamente senza essere cacciati e in questi termini prosegue Mannucci praticamente c'è stata la votazione di questo aspetto
Di per sé inizialmente sugli altri siti non era stato tenuto conto
Perché effettivamente le valutazioni fatte dall'Arpat erano relativa al fatto
Che essendo le cloro paraffina catena lunga
Hanno una scarsa pericolosità perché comunque si determinano male quindi non era stata fatta una ricerca sul fiume è stato ritenuto più importate è stata fatta di circa cosa dice ma non c'è non è caute cioè
Nella fatte che non ha fatto la ricerca delle loro paraffina e sui siti sulle discariche perché ha ritenuto che trattandosi di coloro che alla fine a catena media
Non erano pericolose l'ha fatta la ricerca suoi sui fiumi e la ricerca sul fiume ha dato esiti negativi quindi
Cioè quindi
Con una volta
Non vedo come si possa sostenere che non vi sia stata nessuna collaborazione da parte
Da parte di cave basta prestare attenzione a dichiarazioni rese da miliardi al dibattimento in forma confermati dal teste corpo santo da queste dichiarazioni lo ribadisce più volte miliardi tutti è stato fatto in contraddittorio una
Tanta parte sarà sempre presente la rateizzazione è stata fatta in contraddittorio ma quindi non vedo come si possa sostenere
Che c'è stata una mancata collaborazione come e come le notizie fornite da cavati siano stati notizie
Non conferenti
E non rispondenti al vero quindi caprette e Arpat hanno sempre interloquito in contraddittorio in relazione alla
Caratterizzazione
Vedere
E che le cose stiano così cioè lo stesso pubblico ministero che non lo può negato e che poi il Pubblico Ministero in relazione a questa contestazione cambia completamente il tiro
Perché nella contestazione di omessa bonifica Pubblico Ministero da una rappresentazione
Terribile demoniaca del camion Travel cagionato dolosamente l'inquinamento e da quel posto in essere tutta una serie di condotte
Truffaldine fraudolenti poi cambia il tiro dopo nel corso della sua requisitoria Camber tiro e
E gli enti pubblici non sono più le vittime dell'inganno dell'Arpac ma sono i veri responsabili sono responsabili dei provvedimenti illegittimi dirà il Pubblico Ministero delle liberatorie
Lei certificazioni liberatorie delle procedure di bonifica sono una palese violazione di legge a favore degli inquinatori questo dirà il Pubblico Ministero allora qui mettiamoci d'accordo ecco perché nella contestazione mi si dice io cagionato dolosamente l'inquinamento e ho posto in essere un comportamento foto lento poi quando gli enti pubblici la Provincia mi rilascia la liberatoria ecco che il provvedimento un provvedimento illegittima una palese coraggioso de violazione fatta a favore degli inquinatori ma in verità tutti il
Provvedimenti
Con cui viene rilasciata la liberatoria
Per le discariche sono provvedimenti corretti perché fatti in contraddittorio tra tutti faunistico traditori con attuate con la Provincia basta verificare l'allegato trentacinque in cui si analizza appunto questo il
Rilasciate labile della liberatoria
Per la discarica il balzo
Ma
Cioè
Il
Il rilascio delle liberatorie non è corretto su solo sotto il profilo formale ma è corretto sotto il profilo sostanziale il rilascio delle liberatorie per le sei discariche è corretto
Sotto soprattutto sotto il profilo sostanziale perché le risultanze processuali cosa hanno evidenziato hanno evidenziato intanto che le terre e rocce
Da scavo abbancati
In discarica non possono di comprendersi nella categoria dei rifiuti pericolosi
Che i fanghi filtropressati non sono mai stati mai finiti in discarica
Perché cioè solo un episodio che riguarda il cassone marca sulle i fanghi filtropressati non sono mai stati conferiti ma sono stati conferiti i fanghi di betonaggio per effettuare le piste
L'analisi d'altra parte che non siano stati mai conferiti fa anche Fitto pressati signor giudice lo si ricava tranquillamente e in maniera insuperabile inoppugnabili da risultato delle analisi
Le analisi
Hanno evidenziato
Le analisi effettuate sul materiale caratterizzato hanno evidenziato una concentrazione degli idrocarburi inferiore a cinquanta milligrammi chilo
E quindi quindi
Cioè l'indagine
Va fatta su tutto questo duplice profilo per verificare
La correttezza della liberatoria correttezza delle perentoria e la legittimità della liberatoria
Corretta sotto il profilo formale ma ancora più corretta sotto il profilo sostanziale perché il materiale si è dimostrato il materiale conferito in discarica
Ha sempre rispettato i limiti previsti dal legislatore addirittura alti sotto come è stato detto dei limiti previsti quella destinazione industriale nell'aria
Qui si potrebbe affrontare problema
Della modifica ma non è
Da affrontare il problema della modifica dell'articolo cinquantuno bis oggi
Riformato dall'articolo cinquecentocinquantasette del testo unico tre sull'ambiente non è questo il momento da affrontare il problema
Della modifica introdotta dal legislatore
Non è questo il momento l'affrontando perché non c'è nessuna ragione per invocare una disciplina che oggi è più favorevole perché sappiamo perfettamente tutti che il legislatore ha trasformato il reato dal reato di pericolo il reato di vento con
Daily chi completamente diversi delle
Concentrazioni diverse
Da quelli della precedente disciplina redazione alla
Al campionamento dell'inquinamento cioè non ho bisogno di far ricorso ad una normativa che certamente più favorevole per invocare la l'insussistenza
Del reato di omessa bonifica per quanto concerne le discariche perché il rilascio della liberatoria corretta sotto profilo formale sotto profilo sostanziale fa
Venir meno determina il venir meno della punibilità di questo reato
Pubblico ministero poi un certo punto per contestare ancora una volta la irregolarità delle del rilascio dei relatori parla di modalità descritte dal Signori del carotaggio che non sarebbero state effettuate in maniera corretta cioè tutta una parte da pagina ottantasette in poi in cui viene affrontata questa problematica particolarmente Teqja
Che sulla quale non per l'arte di alta e mi riporto a a quelle considerazioni ma però ancora una volta la considerazione che alimentare più scontata e quella insomma il carotaggio è sempre stato fatto in contraddittorio con Arpac
Tutto è stato fatto contraddittoria con ARPA come si può dire oggi che non va bene il carotaggio che è stato miscelato che è stato fatto il frullato quando tutto è stato fatto sempre la luce del sole in contraddittorio con ARPA
Questa è la realtà
E allora
Allora
Ancora quindi correttezza scorrettezza di cadette nel
Nel gestione
Nella gestione del materiale da scavo correttezza di cave nella gestione delle e rocce da scavo correttezza di Cavet nella gestione delle discariche
Vada diritto vado fino in fondo tratto
Le cave
Se concluso il tema
Al delle discariche e a me sembra
Che le argomentazioni del Pubblico Ministero sulla
Gestione abusiva siano da disattente perché poi profili sono due fatto che si siano conferiti inerti
Senza rispettare lo Statuto e qui abbiamo parlato diffusamente l'altro problema quello di detto relativo alla destinazione dell'area e anche di Trieste abbiamo parlato diffusamente
Sulle discariche è intervenuta la liberatoria e quindi
Sparisce
Anche il reato
Per come essa
Bonifica
Anche perché poi
Cioè
Ed è un problema che si si ripropone il ripetersi riproporrà per le cave
Cioè la liberatoria
E il reato di omessa bonifica
Cioè esiste in quanto sia stato cagionato l'inquinamento
Il
Calcio lamento dell'inquinamento non sembra e verificato per discariche nella maniera più assoluta questo va tenuto presente che va sottolineato
Perché si è operato conferimento nei limiti previsti dal legislatore nei limiti della quattro sette uno cioè
Io possa prescindere da liberatoria possa prescindere da tutto cioè io il problema della bonifica così come poi affronterò
Piede lecca
Il problema della bonifica non potevo affrontare in relazione alla liberatoria è
Una quid pluris la liberatoria il problema
Potevo verificare in relazione al campionamento oggi
Che cagionano inquinamento quindi la prima verifica che il giudice deve fare e quella di stabilire se
Vi sia stato o meno
Da parte del soggetto da parte della gente
L'inquinamento queste discariche non vedo come possa trattarsi di inquinamento
Perché ripeto i valori dati dalla campionamento effettuato con riferimento all'intera massa sono al di sotto dei cinquanta milligrammi chilo per quattro cioè nel riso carburi
Comunque siamo sempre nei limiti della destinazione d'uso aggiustiamo quindi il problema della bonifica
Cioè io non debbo bonificare un bel niente cioè di ottenuto la liberatoria benissimo ottenuto i relatori
E
è un interesse di cave trattenere la liberatoria per profili amministrativi perché quei profili di carattere penale perché un domani io posso invocare utilizzare questa caso di non punibilità che s'tender la qui al dibattimento ma io
Anche se non avessi avuto la liberatoria come no no non o per le due cave per cava peccare une card errore
Cioè la prima indagine quella finalizzata a verificare se io ho calcolato l'inquinamento e l'inquinamento non l'ho cagionato
E allora
Venendo ad
Analizzare
L'altra problematica la pratica relativa alle
E alle cave
Nella memoria
è ben spiegato tutte
Le modalità attraverso le quali
La si è seguita la procedura amministrativa
I progetti presentati in Conferenza dei servizi che sono stati approvati
Progetti presentato in conferenza di servizi che consentivano
Il riutilizzo del materiale di scavo per il riempimento di queste cave aprite Ricchiuti
Per le cave delle cave card Ettore Caruano
Il
Il Pubblico Ministero
Induce ha indugiato particolarmente soprattutto per quanto riguarda caro uno
Soprattutto per quanto riguarda fare uno perché pere questa cava
Pubblico ministero nella sua requisitoria
A ricordato più volte la certamente per venne effettuato dall'Arpat il quattordici settembre del novantanove
Quando accade uno venne accertata
La presenza delle cosiddette mattone
E infatti il teste doni ad udienza del l'undici Maggio due mila cinque Pacino mila centoventisette ricordo come Accardo nove in nero
Rinvenuti che fa anche i filtropressati
Scaricati da un camion mai individuato
Pubblico Ministero sostiene che Accardo uno sarebbero stati conferiti
Abitualmente ingenti quantitativi di fanghi filtropressati
Ma in realtà dall'attenta lettura risultanze processuali evidenzia come l'episodio
Dica uno episodio riferito dal teste doni l'episodio del quattordici settembre novantanove è un episodio sia un episodio isolato
Sia un episodio isolato e che non si è più ripetuto
Nella in maniera più assoluta
Che d'altra parte che si tratti di un episodio isolato ce lo conferma allo stesso teste doni nel corso del suo esame
Il teste Donini nel corso del suo esame e l'allegato quarantaquattro l'undici maggio due mila cinque pagina
Bisogna
Seicentottantaquattro
Precisa che
Dopo l'episodio del
Nel settembre del novantanove allorquando venne
Trovato avendo trovato in queste mattonelle vennero eseguiti una ulteriore serie di carotaggi all'interno della discarica annessa al cantiere Silvia C tre
E precisa che in linea di massima si può dire che una parte dei campioni
Concetto Di Cristofaro tange oggetto di questa analisi non hanno evidenziato niente di particolare di una parte dei campioni abbiamo trovato delle quantità di oggi però non è dato sapere se questi oli
Fossero attribuibili a scarichi abusivi di fanghi filtropressati o ASS Marino che era entrato in contatto con idrocarburi a seguito delle procedure di scala
Ma che
Questa situazione di incertezza si traduca espressa da Doni si traducano in frazione di certezza che porta
Legittimamente a sostenere che l'episodio del settembre un episodio unico un episodio isolato lo si ricava dalle analisi che vengono effettuati
Nel novantanove almanaccare uno da parte dell'ARPA all'allegato quarantaquattro bis
Viene riportata una sintesi delle determinazione eseguite analitiche seguite sullo smarrito in relazione appunto Accardo uno Accardi network
Una determinazione che ricavata dalla dai verbali di prelievo dalle analisi del risultato e non è siffatte dall'ARPA
Che viene si trova
Nella parte a pagina trentacinque in poi nella memoria del professor D'Urso comunque prego ripeto per facilitare la lettura
Delle determinazioni analitici analitiche silos Marino di calumet cardine Tore a pagina quarantaquattro bis che rappresentato ha fatto un prospetto con tutte le analisi allora
Da questo prospetto da questo prospetto si vedrà che
Nel dicembre del novantanove
A caro una card Ettore vengono effettuati una serie di carotaggi vengono effettuati una serie di carotaggi
Che vengono
Effettuate una serie di analisi i risultati di queste analisi escludono nella maniera più assoluta che salvo quell'episodio H uno accadde a tre sia stato conferito c'è stato certa doppi dei fanghi filtropressati
Perché queste analisi danno una presenza di idrocarburi nella misura di quaranta dieci milligrammi mi quarantotto milligrammi chilo quindi tutti valori al di sotto dei cinquanta milligrammi chilo per onestà debbo dire che c'è un valore
Che settecentosettantaquattro milligrammi chilo
In uno strato viene rinvenuto questo valore ma rappresenta una frazione modestissima come dirà riduzione alla sua memoria di tutto il materiale conferito d'altra parte ancora una volta
Che
Non si possa parlare di fanghi filtropressati la conferma ci deriva anche da questo indice perché lo sappiamo che la presenza di idrocarburi nei fanghi filtropressati
è spesso notevolmente superiore a mille milligrammi chilo
Quindi questa analisi questo documento questo dato oggettivo questo dato tecnico conferma che anca rumor di fanghi filtropressati non sono mai stati conferiti nei accanto uno né a carte
E una conferma ulteriore estremamente importante di quello che sto dicendo è rappresentata
Da l'allegato quarantacinque l'allegato quarantacinque un atto della provincia in cui viene negata a
Per legata a una liberatoria di Carlino
Perché viene negata rivelatori tra punto sappiamo
Caro uno ha una destinazione agricola secondo la Provincia il bisogna rispettare il limite più restrittivo previsto dal per la destinazione agricola rispetta la destinazione a verde pubblico e quindi
Siccome non è stato rispetta limite più restrittivo previsto dalla destinazione agricola a per Carlo non viene rilasciata dagli operatori ma
E nel in questo documento nell'allegato quarantacinque
Il verbale di conferente vale la Conferenza provinciale per la gestione dei rifiuti segnala un dato estremamente importante e significativo
Segnala un dato estremamente importante e significativo perché si legge in questo documento che la dottoressa forni prende la parola risorsa illustrando la pratica
Facendo il particolare presente che si tratta di un'auto di un'area su cui sembrerebbe essere presente solo su Marino proveniente dalle opere di cavi e il dottor Biancardi di Arpac conferma che in questo sito dalle varie indagini non è mai
è emersa la presenza di vini questo dice il dottor Biancardi cioè in questo sito dalle varie indagini non è mai emersa la presenza la presenza di
Vi invito cioè è un dato estremamente importante e significativo e la conferma ulteriore la conferma ulteriore deriva sempre dalla
Da questo atto di licenziare dal diniego della certificazione da cui risulta che gli indici parametri rilevati H uno sono nell'ordine di ventiquattro milligrammi chilo in sede di caratterizzazione per effettuare
Per verificare appunto se poteva essere rilasciata o meno la liberatoria in sede di caratterizzazione vengono fatte in analisi emerge emerge che cosa emerge che i valori evidenziati
Dalle dalla caratterizzazione sono le due ordini di ventiquattro milligrammi chilo
Quindi
Cioè
Il
I dati oggettivi le risultanze tecniche le risultanze tecniche evidenzia appunto come
Eccome ancora una volta
E il problema
Di caro uno sia un problema che non esiste e lo stesso dica sì per
Perché ha detto
E allora
Allora cioè
Qual è la disciplina che si deve applicare
Qual è la disciplina che si deve applicare attaccare uno disciplina
Che si deve applicare H uno H Cardente non può che essere quella prevista dall'articolo
Centottantasei del nuovo l'ultimo decreto legislativo
Cioè l'articolo centottantasei che come sappiamo disciplina la materia delle terre e rocce da scavo e allora se
Noi leggiamo
La questa norma leggiamo l'articolo centotre ottantasei vediamo come le condizioni previste dalla norma sono state rispettate perché
L'utilizzo di questo materiale est
Dato impiegato nell'ambito di opere interventi preventivamente individuati e definiti in sede di Conferenza dei servizi era stato individuato il riutilizzo del terre e rocce da scavo dovevano essere
Destinate a effettuare i trent'il riempimento il riempimento delle cave di prestito sin dalla fase della funzione della certezza l'integrale utilizzo dì traviso c'è stato sono state utilizzate per il riempimento
L'utilizzo integrale la parte destinata a di utilizzo è tecnicamente si è tecnicamente possibile senza necessità di preventivo trattamento non c'è stato il trattamento perché il materiale è stato conferito
A caro uno
H una card Ettore tal quale è stato garantito un elevato livello di tutela ambientale si è visto come dalla caratterizzazione fatta da a Arpat
Come tale tipizzazione effettuata
Dark parte in sede nel corso per e verificare il rilascio della liberatoria
I valori sono nell'ordine di ventiquattro milligrammi chilo
Cioè
Una situazione
Che evidenzia nella maniera più assoluta come non vi sia stata nella maniera più assoluta contaminazione come non vi sia stata contaminazione come quindi la gestione che è stata fatta
Del materiale da scavo ossia è stata effettuata nel rispetto di questa norma la norma è stata
Puntualmente rispettato
La norma è stata puntualmente rispettata e quindi dovrà trovare applicazione per quanto riguarda calumet Cardente ma anche per quanto riguarda le altre cave l'articolo cento ottantasei
Così come
è stata rispettato l'articolo duecento cinquantasette del nuovo testo unico ed è quel problema quali facevo riferimento prima cioè che non
Che non è rilevante pere per le discariche perché per le discariche cioè la liberatoria qui ora liberatorio hanno avuto qui si pone il problema
Quindi il problema si pone c'è
Effettivo concreto cioè
Allora
Si deve partire sempre da quella premessa di cui parlavo prima
A monte non attuale non devo cercare relatore per la quale viene dopo devo verificare se
L'inquinamento è stato calcolato o meno
E come lo devo verificare oggi di inquinamento se
è stato cagionato meno come lo verifico oggi se tipicamente stava cagionato un bene
Cioè c'è inquinamento dica comune card Ettore
Perché
La Provincia nome ha rilasciato liberatoria no
Cioè la Provincia non mi ha rilasciato la migratoria sulla base di valori previsti dalla quattro sette uno novantanove oggi la situazione è cambiata oggi la situazione è cambiata e io
L'inquinamento io cagiono l'inquinamento solo quando superato la concentrazione soglia a rischio questo è il dato normativo cioè questa è un'indagine
Necessaria che la signoria vostra con una volta dovrà sviluppare perché una card Ettore cioè eccome l'entrata in vigore della nuova norma incida sulla mancato rilascio della migratoria
Effettuato dalla Provincia prima della riforma dell'articolo cinquantuno bis oggi previste di Chicago articolo centocinquantasette
Cioè oggi
L'indagine preliminare quella di verificare l'inquinamento quand'è che si verifica l'inquinamento l'inquinamento si verifica quando viene superata la concentrazione soglia di rischio
Ebbene
Io dalla in data quest'anno mi sembra l'udienza del
Dieci marzo del due mila otto il nostro consulente Tinti a prodotto i risultati
Dell'analisi di rischio e le considerazioni conclusive su caro una card detto
A prodotto la documentazione che le conclusioni sono
Che il calcolo delle concentrazioni soglia di rischio evidenziato la conformità di tutte le concentrazioni elevate sui campioni rappresentativi prelevate in fase di indagine indicando la non necessità di interventi nel sito
Allora qui
Pere queste due come per le queste due cave
Per le quali non è stata rilasciata la liberatoria precedentemente oggi noi abbiamo
Noi
Produciamo un documento da cui risulta che non vi è stata non vi è stato non vi è alcun inquinamento
Non vi è alcun inquinamento quindi l'unico noi produciamo un documento vada dalla pubblica accusa non dice niente cui da un lato si rifà alla disciplina precedente che non può trovare applicazione ma deve giocare
Viceversa applicazione alla disciplina oggi noi proviamo che l'inquinamento non c'è
E quindi
Il problema della liberatoria
Anche se arriverà poi non è intervenuta perché come sappiamo come fu detto
Inizialmente
Sono
In itinere
Le varie procedure per il rilascio degli operatori per alcuni presepe alcuni fiumi sono già intervenute per a ci si spera interverranno
Però io produca un documento da cui risulta che non vi è inquinamento della delle cave sulla base di quella nuova disciplina
E quindi e quindi anche per queste per quanto riguarda appunto l'omessa bonifica di queste cave il reato non sussiste ci rivediamo ventidue
Ecco lettera va bene così la sua soluzione ostilità pensavo sull'argomentazione
Civili o il ventidue regolata in sviluppo aveva invece
Un appuntamento guarderei d'accordo
Avvocato Grillo mi scusi la conserviamo noi questa allora come oppure come preferisce se non lo può riprendere
Così abbiamo la
Sedere al vetriolo depositerà vecchie allora soltanto per avere un'idea del ventidue
Benissimo abbiamo da Pirro la Berzo
Sì
Se
Ciò non ci sta errori
Calcolato