Obbligatorietà dell'Azione Penale nell'Italia del 2008: un tabù da superare. Necessità di una riforma per l'efficienza e la qualità della giustizia penale - Prima giornata

Allora possiamo
Dare inizio a fine lavori di questo convegno anzitutto ringrazio i presenti in in sala
Siamo lo dico per radio radicale alla Sala delle Colonne della Camera dei deputati a Roma via Poli diciannove
Due giorni in cui tratteremo il tema dell'obbligatorietà dell'azione penale
Che noi riteniamo sia appunto come il titolo del convegno un tabù da superare nell'Italia del due mila otto
Questo incontro organizzato dalla al Comitato radicale per la giustizia e Piero Calamandrei da radicali italiani e dall'entra che il gruppo liberale e democratico
Europeo presso il al Parlamento europeo
Ci vede come tutti sappiamo impegnati diciamo in diverse sessioni dove cercheremo di affrontare il tema sotto un profilo scientifico sotto poi un profilo più spiccatamente politico
è di questi giorni una anticipazione che abbiamo avuto di alcuni dati
Che poi il consigliere De Santis ci illustrerà ce ne fornirà anche anche altri immaginiamo
Circa
L'utilizzo diciamo di questo principio che è sancito all'articolo centododici della Costituzione
Secondo il quale il Pubblico Ministero obbligato ad esercitare l'azione penale noi riteniamo che ottocento sessantamila
Circa richieste di archiviazione per la prescrizione della reato solo negli ultimi sei anni
Siano il segno di una
Situazione per la quale l'obbligatorietà dell'azione penale per diverse ragioni anche fisiologiche non necessariamente patologie
Un principio che non può trovar reale seguito
E per quanto sia chiaramente una la base di di questo principio la ratio trovi fondamento nella
Eguaglianza dei cittadini davanti alla legge così
Lo avevano individuato i nostri costituenti di fatto crea delle diseguaglianze dei cittadini davanti alla legge perché ci sono
Ottocentosessantacinque mila per rimanere a quelle cifre
Cittadini che non hanno se vittime di reati avuto giustizia se potenziali lei non hanno subito un processo penale e noi non sappiamo perché in base a quali criteri in base
A quali valutazioni
Le scelte perché di tanto si tratta di far archiviare questi di archiviare questi procedimenti penali per intervenuta prescrizione significa che il fascicolo giace sulla scrivania del pubblico ministero per il tempo
Necessario per farlo prescrivere ecco noi non abbiamo
Nessuna
Imputazione di responsabilità
In questo senso io partirei dalla
Una norma che appunto è quella del centododici della Costituzione che dobbiamo avere a mente e a mio avviso dobbiamo veramente nel corso di questi lavori
Anche il
Alla la genesi di questa norma perché nei lavori della Costituente
Si dissensi scrisse
Questo articolo inizialmente in termini diversi dove ha detto l'azione penale è pubblica e il Pubblico Ministero all'obbligo di esercitarle non la può mai sospendere o ritardare
Ecco quando è stato poi trasfusa questa norma nel testo definitivo del centododici della Costituzione
L'inciso l'azione penale è pubblica è stato soppresso perché i costituenti si posero il problema
Di evitare che vi fosse l'esclusività dell'esercizio dell'azione penale in capo ad un soggetto pubblico quindi al Pubblico Ministero
Lasciando anche la al legislatore ordinario la possibilità di individuare altre forme di esercizio di azione penale
Forse proprio per evitare prassi elusive da parte dei pubblici ministeri
Rispetto all'obbligo in cavo alloro posto
Questa impostazione penso che appunto occorra tenerla presente
E io riservandomi poi anche ulteriori interventi chiaramente nel corso del del dibattito adesso avremo questa mattina
Lì le relazioni del consigliere De Santis Direttore Generale di Statistica del Ministero della giustizia la la relazione bella
Nostro perno professor Giuseppe Di Federico emerito di ordinamento giudiziario all'Università di Bologna il dottor Palamara Presidente dell'Associazione nazionale magistrati ci sta
Raggiungendo e il professor Dominioni Presidente Unione camere penali purtroppo non potrà essere con nuovi sperava in un rinvio in un processo a Brescia che non gli è stato concesso ma è assolutamente in modo più che degno
Sostituito dalla neo Vicepresidente dell'Unione delle Camere penali l'avvocato Renato Borzone qui accanto a me
Quindi inizierei con un po'di numeri per capire meglio questa questione e non solo numeri chiaramente che il consigliere De Santis ci illustrerà naso prima relazione
Allora grazie buongiorno a tutti il problema ovviamente interessante lo conosco bene perché per anni ho fatto il Pubblico Ministero e quindi la problematicità dell'obbligatorio me l'azione penale so quanto sia importante
Consentitemi però qui non prende la sua interposizione perché la mia veste quella di soggetto che vuole fornire elementi di conoscenza per render Poglio scelte più consapevoli e più
Diciamo basate su dati concreti allora siccome
I numeri sono abbastanza noiosi ho preferito chiedere l'ausilio di alcune slide per poter poi parlarmi valutarli più attentamente
Allora
Io vorrei cominciamo subito con dei numeri
Qui vedete i i pro e i procedimenti che ogni anno arrivano nelle Procure di alcuni Stati
Sono uniti voi sapete che poi lo dettagli ormai gli aumenti ma sostanze lette voi sapete che nelle Procure Rio procedi in genere ma non tutti gli Stati
Ai procedimenti che indica otto diciamo dice di reato alcune con l'autore ho notato in moto l'ignoto qui abbiamo in alcuni ho preso quattro stadi che al campione poi spiegherò perché odio certo questi stadi
E quanti di questi procedimenti sono stati
Archiviati perché per essere per essere ignoto autore del reato i dati sono del due mila e sei
E e le fonte la fonte di questi dati è l'asse pesce
La Sepege una Commissione europea per monitorare l'efficacia di semi giudiziari e poiché ritengo sia una inizia una struttura molto importante consentire di spendere due parole anzi due slide e su questa Commissione
Della quale peraltro l'onore di essere anche il Presidente
Per niente anzi più che giusta
Allora l'asse pesce Commissione europea in politica site della giustizia
è una Commissione istituita del Consiglio presso il Consiglio d'Europa dalle al Comitato dei Ministri ed ha come obiettivi realizzare strumenti finalizzati all'effettiva conoscenza dei sistemi giudiziari
Supportare le attività degli Stati membri per il miglioramento del servizio giustizia prospettare effettive soluzioni agli Stati membri al fine
Di dare piena attuazione all'articolo sei della Convenzione europea dei diritti umani
E anche di ridurre il contenzioso davanti la Corte europea dei diritti dell'uomo
Attualmente la Sepege è composta e da esperti giuridici in rappresentanza di tutti gli Stati membri del Consiglio d'Europa cioè quarantasette Stati membri ed ha come compito di procedere
Ad una valutazione tecnica dei sistemi giudiziari di questi quarantasette Stati alla realizzazione di analisi ora anche organizzative
Alla individuazione di proposte finalizzate al miglioramento dei sistemi giudiziari secondo parametri di qualità ed efficienza
Con l'Unione europea sono in atto programmi di collaborazione specie nel settore della giustizia
La si fece con possa
Dei rappresentanti dei Ministeri della giustizia quarantasette Stati membri
E sono presenti presso l'asse Passion
Come stadi organizzato come Stati osservatori rappresentanti della Santa Sede del Canada del Giappone del Messico e degli Stati Uniti
Inoltre sono presenti osservatori delle seguenti istituzioni o associazioni
Associazione gli avvocati dell'Unione europea Associazione europea dei giudici associazione europea dei cancellieri Associazione Internazionale ufficiali giudiziari Federazione europea dei giudici amministrativi
Magistrati europeo per la democrazia la libertà
Rete europea per la formazione dei giudici Rete Europea dei Consigli superiori della magistratura American bara socie c'è un
Rappresentanti delle istituzioni europee Corte europea dei diritti dell'uomo comitato consultivo dei giudici ormai comitato consultivo di pubblici ministeri loro Paese Banca mondiale
Cito per ultima la Banca mondiale perché la Banca mondiale ha un particolare interesse anche Fini Dini di indirizzare gli investimenti sul monitoraggio dell'efficienza dei sistemi giudiziari
E comunque sempre presente la Banca Mondiale allora vediamo adesso credete alcuni dati che riguardano le Procure
Abbiamo appreso qui noi ovviamente abbiamo i dati di tutti i quarantasei quarantacinque orche due stadio hanno risposto ma piccoli abbiamo i dati tutti e quarantacinque i Stati che hanno risposto
Però era un elenco noioso i dati li troverete poi sul sul volume che stiamo predisponendo e che i primi di ottobre uscirà
Ha un peso alcuni dati paesino allora in Germania c'è esistono cinque mila ottantaquattro pubblici ministeri
Pari al sei virgola due per cento ogni cento mila abitanti ed hanno un numero di personale amministrativo pari a undici mila settecentotrentuno in Francia abbiamo mille ottocentoquarantatré pubblici ministeri
Con un totale di due virgola nove per cento su certe del per sul cento mila abitanti e il numero di persone amministrativo pari a cinque mila sessantasette unità in Italia abbiamo due mila duecentotrentuno pubblici ministeri
Con con la percentuale tre virgola otto pubblici ministeri ogni cento mila abitanti e nove mila settecentosessantacinque unità di personale amministrativo imporrà che abbiamo cinque mila novecentocinquantuno pubblici ministeri
Pari al quindici per cento
Ogni cento mila abitanti e quattro mila seicento euro quattro mila seicentonovantadue l'unità di persona mi sembra infine in Spagna abbiamo mille novecentosettantaquattro pubblici ministeri
Pari al quattro scusate al quattro virgola cinque per cento ogni cento mila abitanti
E mille novecentoventinove Ida di personale amministrativo
Attenzione
Vorrei fare una premessa di carattere generale i numeri ma non compresi con una certa attenzione noi in nel libro che stiamo pubblicando e che comprenderà tutti questi dati ma di tutti gli Stati
Avvertiamo che occorre lavorare sul numero molta cautela faccio un esempio quando parliamo di personale amministrativo in Francia noi sappiamo che in Francia in realtà non esiste un organico della procura ma l'organiche è unico in Procure Tribunale tante preesiste un unico preferisce fare che dire che gestisce entrambe le entrambi gli uffici quindi anche per il dato francese ha stimato insomma
Allora
Vediamo adesso i compiti e ruoli cani pubblici ministeri in Europa su quarantasette Stati in trenta sta di pubblico ministero conduce le indagini
In trentanove stati richiede misure investigativa il giudice in quarantasei Stati formula l'accusa in quarantaquattro Stati presenta il caso dell'affare davanti alla Corte in trentasette Stati richiede decisioni del giudice in quarantatré casi ha la facoltà di proporre appello
In trentotto casi archivia senza l'intervento del giudice
E in diciannove casi definisce il caso imponendo o negoziando una pena senza l'intervento del giudice
Adesso
Caliamo sul PON carenze nella nella realtà italiana
Ovviamente i dati son quelli del due mila e sette
Allora in dunque voi sapete quando arriva un fascicolo in Procura questo esser di diversi tipi tant'è vero che abbiamo in Procura abbiamo quattro registri
Registro modello ventuno che registra carico per reati a carico di soggetti noti il trentuno bis che registra cari soggetti noti ma di competenza del giudice di pace
Il quarantaquattro che registra carico di soggetti di di di autori ignoti del reato
E il quarantacinque che il registro che riguarda le notizie che arrivano in procura ma per fatti non previsti sono ipotizzabili come ipotesi di reato
E qui abbiamo tutti i dati in cui i dati nazionali che riguardano questi quattro giuriste
Ok
Allora
Sostanzialmente ad essa abbiamo
Sempre per l'anno due per il l'anno due mila sette ma andando indietro fino al due mila e uno
I dati dista o che di flusso
Che riguardano le Procure che vuol dire sostanzialmente è interessante vedere ogni anno quanti procedimenti arrivano in quanti escono e quante lo so che che rimane nel magazzino
Allora voi vedete che
La linea blu riguarda i sopravvenuti che grosso modo
Allora tutti scusate Contino
Voi vedete sostanzialmente una quasi identità tra quello che entra che sarebbe composto che sarebbe indicato dalla linea blu
E quanto ne esce che indichi ecco che indicato dalla linea rossa Ossezia metà abbiamo nel corso di vari anni un movimento pari nel senso che tanti in entro tanti ne escono e che non vuol dire sono gli stessi che entra che escono ma vuol dire che non si se si riesce a non aggravare troppo in magazzino lo stock di magazzino
Una volta che abbiamo visto quanti ne escono grosso modo pare un milione e mezzo adesso vediamo però in che modo escono cioè qual è la sorte questi processi
E quindi vediamo che sempre come dato nazionale
Il sessantuno virgola quarantadue per cento viene definito con richiesta di archi azione o altre modalità di definizione cioè sostanzialmente la Procura ritiene che questi fascicoli non debbano più andare avanti a possono
Fermarsi con richieste di archiviazione oppure o seggi Unione ad altri procedimenti quindi sostanzialmente non danno non danno carico al giudicante
Poi abbiamo i quattro vivono per cento che vengono dei perché vengono definiti con richiesta di giudizio direttissimo il tredici ottantacinque con richiesta di citazione diretta al tribunale
E il venti virgola sessantatré con richiesta di rinvio a giudizio o richieste di riti alternativi
Questo è un grafico forse complesso però vuol vuole indicare una cosa
In maggio dunque il cerchio più largo
è rappresenta le modalità di definizione de in Procura i ceti più stretti rappresentano gli stesse modalità ma negli anni precedenti
Che cosa vogliamo modo dimostra attraverso questo grafico che sostanzialmente dal due mila tre al due mila e sette abbiamo una quasi costante situazione di modalità di definizione
Quindi abbiamo il secco stante mette pro somma del sessanta per cento ufficio archiviazioni venti le cui richieste viaggio e cioè non c'è una anche e statisticamente un dato abbastanza anomalo che ci sia questa costanza nel tempo di modalità di definizione poco
Questo è quello che non risulta dei dati
In questo grafico
Sono anche indicate le richieste che fa il pm nei confronti di una Spoon ad una realtà che sta diventando sempre più importante cioè il giudice di pace e vediamo adesso come si può come si rapporta il PM nei confronti del giudice di pace
Allora nei confronti del Giurì Vashem che sarebbe l'altra struttura giudicante
Nei cui confronti o per il pm oltre al Tribunale ordinario ha nei confronti del Giurì pace il sessantasei per cento dei procedimenti che arrivano
Vengono inviati al appunto al giudice di pace con richiesta di archiviazione
Per tutti gli altri motivi ad eccezione di alcuni commessa a parte il che potrebbe essere interessante e cioè l'uno virgola due virgola ventitré per cento viene inviata al giudice nasce con richiesta di archiviazione per la particolare tenuità del fatto
Lo zero quarantanove per cento conviene inviata sempre il circo richiesta di archiviazione per l'irrilevanza penale del fatto e invece il trentadue per cento sono procedimenti avvengono tre giudici pace per l'ulteriore corso
Ho e quindi sabbia andò verso la fine credo a questo punto si è anche un dato interessante sapere tutto questo in che tempi avviene cioè la tempistica in Procura
Allora
Abbiamo cercato di fare sempre questa analisi artistica rapportando gli anni dal due mila e tre al due mila e sette
E voi vedete queste colonne alla la prima parte delle uno due delle quattro colonne
Indica le richieste di archiviazione
Il rosso i vari leader e le varie gradazioni indicano i clienti differenzia anni
Quindi vedete che costantemente negli anni c'è una situazione di richiesta di archiviazione o comunque di qualunque modalità di definizione che non subisce alterazioni
E quindi sostanzialmente non abbiamo che
Si richiede la l'archiviazione procedimento per il venticinque per cento entro sei mesi per il cinque per cento circa tre o sei mesi un anno
Per il quattro tre per cento tra un anno e due anni e
Del venti per cento per procedente durano tutto il duo anni lo stesso vale per l'inizio dell'azione penale
E lo stesso per i procedimenti definiti in altro modo dove però la definizione tra modo vede come durata prevalente quella entro i sei mesi
Questa invece della tabella questi invece le grafiche la tabella ma rappresenta gli stessi dati che abbiamo detto prima
Cioè vedere quindi la richiesta di archiviazione nel due mila
Duemila interventi quattro per cento poi il ventitré per cento entro il due mila quattro e così via il totale delle chiese archiviazione il cinquantuno per cento nel due mila e tre
Il quarantanove per cento nel due mila quattro e così via grossomodo soldati abbastanza costanti nel nel tempo quello che caratterizza appunto le procure la stabilità di questi di questi rapporti
Questa situazione è leggermente diverso si avvicendano andiamo analizzare i procedimenti che sono di competenza del giudice di pace
E quindi queste quindi abbiamo una definizione entro quattro mesi con richiesti accezione molto più a molto più massiccia da qua sicuro quasi la metà il quarantacinque per cento quarantaquattro per cento di procedimenti e vengo in via di al giudice di pace con richieste eccezioni entro quattro mesi
Abbiamo circa il dieci per cento e vengono inviati in
Al giudicare con la richiesta di archiviazione entro dentro tra quattro mesi un anno
E poi
Abbiamo un un circa un otto dieci per cento di richiesti archiviazione che Duc vengono inviate oltre un anno dalla dal pervenimento della notizia di reato
Ugualmente la
L'indicazione della
Inizio dell'azione penale
Prevede soprattutto una maggiore presenza di fascicoli che vengono inviati al giudice di pace entro tra quattro mesi un anno
Mentre invece gli esuli di in altro modo vedono la prevalenza anche qui di una di un Risorgimento l'intervento in quattro mesi dal pervenimento della notizia penale
Concludo con due brevi considerazioni a te non può non non potevo poi non trascura non potevo trascurare
Che succede del fascino una volta che esce dalla procura e poi trova davanti al dibattimento latte Nadia grossomodo lasciando perdere Corti d'assise che hanno pochi procedimenti allora una una realtà loro particolare
In pratica il procedimento del che esce dalla Procura per un seguito giudiziario finisce tolto che davanti al giudice di pace il beneficio davanti al giudice monocratico davanti al giudice collegiale alla come vede qui anche abbiamo messo i dati di stock di flusso relativi ai procedimenti che dalla Procura passano al al dibattimento monocratico nei vari anni e sostanzialmente abbiamo
Una una grossa quasi così inalberi coincidenza dei vari anni dei dati di stock di flusso sostanzialmente anche se possiamo vedere che
Nel due mila nel due mila e uno i dati ivi Previti pendente o circa duecentocinquanta mila e sono arrivati i pretendenti finali a trecentocinquanta mila nel
Due mila sette
Dimostrando quello stanziamento una sofferenza del monocratico e non riesce a smaltire quanto riceve nel corso dell'anno
Il monocratico e scusate il collegiale
Anche questa
Dimostrando che in realtà riesce leggerle riesce adeguarsi al sopravvenuto vedete che queste due curve quella quella blu è quella
E quella viola quasi coincidono ma comunque non riesce a solamente a eliminare lo sto le pendenze esistenti quindi sostanzialmente ha destinato allo stato non sembra peggiorare ma si mettano modifica non migliorare la situazione
Del suo magazzino
Ho
E chiudo
Questo poi le ovviamente scusa abbiamo Ettore inoltre la modalità abbiamo è stato posseduti anche la tempistica del Tribunale c'è in quanto tempo il tribunale monocratico e collegiale definisci procedimenti che gli arrivano dal dal pubblico ministero
E anche qui vedete sempre diviso per i vari anni
I procedimenti che il monocratico definisce con sentenza o che altri mente definisce e questo grafico e cosa ci fa capire propriamente il monocratico ma questo fascia o le modalità di definizione sono sono soprattutto con sentenza
Che la la la prevalenza dei sì o ne avviene inoltre due anni di tempo da quando arriva la notizia
Dalla Procura per Vieri in tribunale
E che
Successivamente però riesce anche ad una buona percentuale otto il venticinque per cento a smaltire procedimenti entro sei mesi e poi rimane in silenzio intermedia di Velletri smaltiti tra sei mesi un anno e tre unendo anni che anche lì creando dei tempi certo non
Non in linea o quelli che sarebbero gli eredi degli orientamenti volte aprendo la giustizia efficace in un e resi in un tempo ragionevole le altre modalità di definizione danno dei numeri talmente piccoli che sostanzialmente su un poco significativa
Lo stesso vale per il dibattimento collegiale anche qui vedete
La la prevalenza del
Del col del collegiale del secondo le modalità di Tione avviene con sentenza in oltre due anni
Qui sostanzialmente oltre poi riuscire a definire entro sei mesi
The presente coordinamento e che cosa e leggendo poi dietro queste stesse cose ci
Ci risulta che questi processi a dibattimento vengono modulati e fissati a secondo certe esigenze
Cioè entro sei mesi o vedrete poi spesso di processi con detenuti o processi prossima la prescrizione
Gli altri vengono invece quelli che non hanno di queste problematiche vengono smaltiti nel tempo e diluiti secondo lei i ritmi e secondo le capacità di
Di di di di lavoro di ogni singolo tribunale
O chiudo con una cosa da alcun altro da noi stiamo cercando di studio realizzare degli strumenti di monitoraggio che possono servire a conoscere che cosa sta succedendo gli uffici giudiziari
Lo stiamo reali e l'abbiamo già realizzato in tempo a mia per tutte le procure lo stiamo entro l'anno realizzando per i tribunali e forse per i gradi superiori cioè corto e per le procure generali
Che cos'è sostanzialmente siccome uno dei problemi che affligge la giustizia e il numero delle cause pendenti presso gli uffici giudiziari qui non solo stiamo monitorando e vedete in questa slide del l'andamento dei pendenti finali
Turco procura per procura quindi qui vedere il dato del singolo ufficio non solo vedete l'andamento ma anche la la variazione in più o meno
Tra un anno e l'altro
Quindi qui si vede se l'ufficio al lavoro non voglio dire se ha lavorato bene o male perché poi sotto di e vedere che cosa qual è il problema magari va mancanza d'organico quindi i problemi
Io qui non sono di valutazione sono di rappresentazione di una situazione
Però vedete come in realtà la situazione italiana si è molto variegata passiamo da uffici che hanno a nome di Tato il magazzino a uffici invece hanno sostanzialmente ridotto queste pendenze finali
Ma quello che stiamo realizzando e questa è l'ultima slide e con questa chiudo
è anche un monitoraggio quasi in tempo reale c'è non solo abbiamo fatto come narra il precedente rapporto due mila sei due mila sette ma quand'è che abbiamo fatto il rapporto dei trimestri cioè stiamo monitorando anche il due mila otto
Analizzando i due trimestri già trascorsi del due mila otto con i trimestri del due mila e sette
Per capire come l'andamento e dare quindi uno strumento Agabio fino ai capi degli uffici per capire se in
Devono migliorare loro performances per cercare di raggiungere gli obiettivi tutti auspichiamo e cioè quello della riduzione del debito giudiziario oppure sempre
Sono in linea con quelle potrebbe su una corretta gestione nell'inique hanno le risorse dell'ufficio giudiziario cioè mantenere alla pari o comunque ridurre lo stock di magazzino della loro procura
Questo che riteniamo sullo strumento molto utile a disposizione tutti gli uffici queste già già disponibile sul sito delle statistiche Ministro della Giustizia
E potrei potrebbe rendere molto più consapevole e la gestione degli uffici giudiziari
Io questo ho chiuso vi ringrazio sperabile troppo annoiato con i numeri ebbene pur passo la parola
Grazie alla consigliere De Santis mentre salutiamo la presenza in sala di Marco Pannella
E
Che ci ha raggiunto do la parola alla professor Di Federico
Che
Si può accomodare
Mentre consigliere De Santis le le le pongo una una domanda perché i numeri che ci ha proposto sono stati molti e quindi andranno poi viste
I dati sulle archiviazioni per prescrizione quindi dove l'ha istanza di archiviazione viene
Avanzata ragione della già intervenuta prescrizione del del reato non facevano parte di questo gruppo di dati che
Tra l'altro cioè
Erano un di cui non evidenziato della delle delle richieste non è Zenoni però se volete ovviamente
No noi abbiamo nei giorni scorsi sempre provenienti dalla dalla direzione generale avuto i dati da da radio carcere e quindi riteniamo assolutamente quei dati costanti
Quindi che non hanno subìto neanche l'effetto della ex Cirielli dalla due mila e due li abbiamo fino al due mila sette
E su centocinque vado per grossi numeri su centocinquanta mila richieste di archiviazione ogni anno ecco intorno ai centoventi centotrenta sono per prescrizione quindi più o meno
I numeri sono questi dalla via preoccupazione a fornire troppi dati che a volte no annoiarvi ma quello è un dato è un dato è un dato import tante perché cristallizza poi il punto sull'obbligatorietà Ampa grazie comunque la parola alla professor Di Federico
Bene
Innanzitutto mi scuso
Perché dovrò leggere per mantenervi entro limiti ragionevoli
Documentazione ne porto in nota ma non ne potrò parlare perché molto costante del sostanzioso
E
Vediamo di cominciare per non perdere tempo
I poteri del pubblico ministero italiano e l'assetto istituzionale nel quale opera hanno nel loro insieme caratteristiche uniche senza eguali nel panorama dei Paesi democratici
Caratteristiche tutte rivolte a potenziare le condizioni di indipendenza e a depotenziare quelle della sua responsabilità
Si tratta nel suo complesso di un assalto operativo che genera non poche disfunzioni sia sul piano del rendimento del servizio giustizia sia sul piano della protezione dei valori
Che sono di grande rilievo in democrazia quale l'eguaglianza dei cittadini di fronte alla legge la protezione dei diritti civili nell'ambito processuale il controllo democratico delle politiche criminali
Ricordo brevemente le principali caratteristiche strutturali e funzionali del nostro pubblico ministero che nel loro insieme lo differenziano molto da quello degli altri Paesi a consolidata democrazia
Prima caratteristica che conosciamo tutti i pubblici ministeri e giudici appartengono allo stesso ordine al pare di giudici godono delle stesse garanzie
Di piena indipendenza esterna a differenza di quanto avviene con varie modalità in altri Paesi è consolidata abbiamo in Croazia
Nessuna istruzione esterna può dare nessuna istituzione esterna può dare istruzioni al Pubblico Ministero su come svolgere le sue attività e quali priorità seguire nell'uso dei mezzi di indagine e nell'esercizio dell'azione penale
Nessuna istituzione stemma può supervisionare lo svolgimento delle sue attività questo
Caso
Deviante
Rispetto agli altri il secondo aspetto tutte le decisioni relative allo status del pubblico ministero dar reclutamento fino alla cessazione dal servizio
Sono assunte in via esclusiva da un Consiglio Superiore composto stragrande maggioranza da rappresentanti eletti congiuntamente dai giudici e pubblici ministeri va sottolineato
Che nessuno dei Consigli superiori in cui sono rappresentati giudici e pubblici ministeri Francia Belgio Romania
Esercita potere paragonabile a quello italiano
Negli e decidere e mi sono dimenticato
Della
Sì
Nessuno dei Consigli superiori con cui sono proprio più accreditati i giudici e pubblici ministeri Francia Belgio Romania esercita poteri paragonabile a quello italiano
Nel decidere sullo status del pubblico ministero anche in quei Paesi il Ministro della Giustizia svolge un rilevante ruolo nelle decisioni in materia di status del pubblico ministero
Per quanto riguarda incarichi direttivi per quanto riguarda la disciplina per quanto riguarda le valutazioni di professionalità
Terzo aspetto
Ad differenza
A
A differenza
Degli altri Paesi democratici non esiste una struttura gerarchica unitaria di livello nazionale
Che possa coordinare le indagini su tutto il territorio
Anche in Portogallo perché si parla sempre della
Della
Consiglio per il pubblico ministero anche in Portogallo vi esiste il Consiglio superiore del pubblico ministero l'organizzazione del PM è unitaria
E opera nell'ambito di una struttura gerarchica al cui vertice collocato un procuratore generale
Che viene nominato per sei anni ed eventualmente revocato dal precedente a dare pubblica
Su indicazione del Governo in Italia salvo casi assolutamente eccezionali previsti dalla legge
Ma in genere non utilizzati e le collaborazioni tra gli uffici del pubblico ministero possono avvenire solo su base volontaria
Quarto
I pubblici ministeri italiani
Godono in un regime di ampia indipendenza anche all'interno dei rifugi in cui appartengono certo a livello di singoli uffici di procura vi è formalmente una struttura gerarchica di fatto però i poteri di direzione
E supervisione dei capi degli uffici vengono severamente limitati ad alcune leggi e più ancora dagli orientamenti del sindacato della magistratura
E dalle regole molto analitiche di ordine generale che da molti anni sono fissate dal CSM per disciplinare il funzionamento interno dagli uffici del PM
Regole che la distribuzione del lavoro per le avocazioni per le sostituzioni e nei casi di impedimento e moltissimi altri ancora
Non ha caso si è sviluppato un marcato processo di personalizzazione delle funzioni del pubblico ministero quattro che è quasi che anche per lui vale se il principio del giudice naturale precostituito per legge di fatto
Cosa che è ricorrentemente avviene ciascun sostituto poca reattore può chiedere in vario modo formalmente o informalmente tramite le correnti l'intervento del CS a me per ogni decisione del suo capo ufficio che sia in contrasto con i piani organizzativi prefissati poca una sua indipendenza nel gestire i casi che vi sono assegnati
Voglio dire per coloro che potrebbero obiettare Micheli l'articolo il comma terzo della articolo sette ter dell'ordinamento giudiziario
Che non consente più al Consiglio superiore di far questo ha pochissima ufficiale
Pochissima efficace se uno legge le circolari del Consiglio Superiore
E vede le approvazioni che ancora fa
Quinto
Nel processo di valutazione della professionalità ed è per il rendimento di sostituti
I pareri dei capi degli uffici hanno di fatto poco rilievo devo dire da quelli che ho letto si impegna
Si impegnano anche poco a farli poiché quelle valutazioni
Sono sostanzialmente nelle mani di organi rappresentativi composto in maggioranza da magistrati eletti dai colleghi
Sia a livello distrettuale Consigli giudiziari che nazionale
Il Consiglio superiore della legislatura
A differenza
Via
A differenza di quanto avviene negli altri Paesi democratici che hanno un assetto della magistratura simile al nostro Germania Francia Austria Olanda e tanti altri ancora da oltre quarant'anni
I nostri pubblici ministeri non sono più soggetta reali sostantivi valutazioni di professionalità
Che sono invece cade entrate sulla base del mero decorrere dell'anzianità di servizio certa per tutto questo periodo alle leggi formalmente prevedevano
Seri validi progressioni entità e ricorrenti valutazioni nel corso dei quaranta quarantacinque anni
Di permanenza in servizio
Ma
La sesta l'interpretazione di queste leggi data dal CSM è stata tuttavia tanto compiacente nei confronti delle aspettative dei propri elettori che di fatto tutti i pubblici ministeri raggiungono il più alto livello della carriera
Salvo i casi di grave violazione disciplinare sanzioni penale anche qui bisognerebbe stare attenti deve dire che cosa significa grave
Per il Consiglio superiore
Ottanta
Particolari strumenti sono stati predisposte anche per tutelare l'indipendenza del pm sotto il profilo del trattamento economico
Onde evitare che i pubblici ministeri debbano ricorrentemente ristorare trattative
Col potere esecutivo per la determinazione del momento del loro trattamento economico la legge prevede un vantaggioso meccanismo automatico di tutto il comma adeguamento triennale
è uno strumento che non hanno eguali in nessun altro Paese
Va aggiunto
Che i pubblici ministeri italiane hanno il trattamento più elevato del pubblico impiego e anche il più elevato tra i magistrati dell'Europa continentale
Questo non tanto perché ai vari livelli esiste una forte differenza ma soprattutto perché a differenza dei loro colleghi europei che subiscono severi e selettivi dagli di professionalità
E solo in pochi raggiungono i vertici della carriera i nostri magistrati raggiungano tutti come ha già abbiamo già detto il massimo di livello della carriera e con esso della retribuzione
Della pensione e del trattamento di questi senza
Decimo punto i pubblici ministeri proprio con il giudice nel corso della lungo lunga carriera non possono essere trasferite da un ufficio all'altro
Salvo che non siano loro stessi richiederlo
Undicesimo nel condurre le indagini di polizia la polizia deve operare chiedendo istruzione al pm perseguendo in via esclusiva e vincolante le sue direttive l'UDC il Codice di procedura penale
Nella fase investigativa cioè il ruolo del pubblico ministero si differenzia da quello di un funzionario di polizia di un poliziotto solo perché l'unica differenza del poliziotto non risponde ad alcuno delle decisioni investigative che assumo in piena indipendenza
Nona il Pubblico Ministero dopo di sua propria sponte iniziare condurre attività investigative di qualsiasi di tipo su consiglio di cittadino quando ritiene che sia stato commesso un crimine
è
Diciamo buona parte delle caratteristiche del PM sin qui considerate si collegano direttamente o comunque vengono giustificate con riferimento più o meno diretto
A norma costituzionale articolo centododici la quale impone pubblici ministeri di perseguire tutti i crimini che vengono commessi
Un obbligo che non può essere fattualmente realizzato in nessun Paese e che anche abbiamo via di fatto caratterizzato da ampi margini di discrezionalità su questo punto tornerò più innanzi
Tuttavia poiché si tratta di un obbligo che formalmente è vincolante e se porta con sé due implicazioni di grandissimo rilievo di rilievo che caratterizzano il nostro PN la prima
Lo Stato ha l'obbligo di finanziare in tutte le spese che i pubblici ministeri considerano necessarie per la conduzione delle attività investigative
Ciò in quanto qualsiasi limite relativa ai mezzi di indagine ad utilizzare che sui criteri di spesa costituirebbe un limite all'osservanza del principio costituzionale di obbligatorietà relazione penale
La seconda non meno importante i pubblici ministeri e non portano a nessuna responsabilità per ogni e qualsiasi ma di iniziativa investigativa e azione penale qui dall'inizio anche se mesi o anni dopo
Le loro iniziative risultano del tutto infondate
E ingiustificate in ogni caso essi possono pretendere con immancabile successo
Che loro sospetto che è un crimine fosse stato commesso imponeva comunque loro di agire in base al principio di obbligatorietà in altre parole l'obbligatorietà
Dell'azione penale trasforma ipso iure qualsiasi loro decisione discrezionale in materia di indagine e di azione penale in un atto dovuto
Escludendo
Chi da ogni forma di responsabilità come valutazioni negative sulla loro professioni entità responsabilità per spese di indagini inutile costosa
Danni di ordine sociale o Canovi coi o familiare o politico e o di salute causate cittadini innocenti e così via
E nessun altro Paese democratico quindi l'indipendenza del pm tanto ampia la sua responsabilità tanto limitata quanto in Italia
Qualsiasi innovazione volta ad introdurre forme di responsabilizzazione del PM viene considerata una minaccia per la efficiente difesa della legalità e per il corretto funzionamento dell'assetto democratico
Se questi stessi criteri
Di assetto e funzionamento del PM italiano dovessero essere utilizzati per valutare i livelli di protezione della legalità degli altri Paesi è consolidata democrazia
Nessuno di loro supererebbe l'esame di legalità non la Francia non l'Inghilterra non la Germania Wambaugh spia non il Belgio non gli Stati Uniti e così via mi fermo qui
La
Indicazione dove c'è adesso più già indicazione fornita dalle condizioni di elevate indipendenza limitatissima responsabilità in cui opera il nostro pubblico ministero non sembri eccessiva
Che anzi che anzi non rappresenta appieno quanto avviene in realtà
A scopo illustrativo faccio riferimento solo a tre casi emblematici altri ne potrei fare il parecchi descrivendo il sommariamente al solo per la parte
Che qui interessa
Il primo esempio il procuratore capo di una piccola Pretura del sud Palmi di sua iniziativa decise di svolgere indagini su un rapporto
Il immaginate un po'tra criminalità organizzata e massoneria
Due anni dopo decise di estendere le indagini anche ad un partito politico ed ha i suoi dirigenti
Le indagini si svolsero su tutto il territorio nazionale con qualche appendice anche all'estero le indagini si svolsero su
Dell'indagine assunsero proporzioni enormi
Dietro pressioni e dello stesso Consiglio Superiore il Ministro della Giustizia per non essere accusato di intralciare le indagini fu costretto ad affidare un grande capannone che contenesse il tutto quel ben materiale
E ad assumere tecnici informatici che ne rendessero agevoli e veloci le consultazioni di volta in volta necessarie
Il procuratore in questione fu celebrato per l'indipendenza con cui perseguiva i poteri forti al CSM anche e soprattutto per questo Alcamo poi a dirigere una delle più grandi d'ambite procure della Repubblica quella di Napoli
Per il DURC Panza dell'indagine da lui promosse pervennero finalmente dopo nove anni del loro inizio al vaglio del giudice di primo grado
Che su parere conforme del pubblico ministero non solo archivio l'inchiesta
Non solo affermò che da quella monumentale documentazione non risultava alcun reato ma fermo anche che non era stato neppure possibile individuare le ragioni che potessero giustificare le indagini compiute fissiamo senza questo
Nonostante gli ingentissimi quando ingiustificati costi in termini di risorse umane per finanziare effettuate nel corso dei nove anni
Nonostante risultasse da un giudicato che le iniziative investigative compiute erano prive di giustificazione nonostante sessanta persone fossero state per molti anni soggette ad indagini ed esposti alla gogna giudiziaria
Nessuna conseguenza negativa ne derivò al procuratore in questione né sul piano della valutazione della sua professionalità né per l'incerta ed accertato spreco di pubblico danaro
Ne avrebbe potuto essere altrimenti
In un regime di obbligatorietà dell'azione penale di autonoma iniziativa del pianeta promuovere condurre le indagini di una di sua sponte e senza limitazioni di spesa
Secondo esempio
Come
Quasi tutti qui certamente sanno il pubblico ministero e tenuto per legge a svolgere anche indagini a favore degli degli indagati
Nelle mie interviste a un campione di mille avvocati fatta nel due mila avvocati penalisti non solo mi è stato segnalato che ciò avviene molto raramente ma anche che dodici addirittura il tredici per cento di loro vi sono procuratori che ignorano volutamente
Le prove a discarico anche quando le hanno
Ritengo che si trattasse di un informazioni inattendibile ero molto esitante a scrivere il risultato questo risultato fino a quando non ne trovai la prova in una sentenza disciplinare
Un pubblico ministero avevo messo di rivelare al giudice del riesame Tribunale della Libertà
Che un indagato in carcerazione preventiva era stato scagionato dall'aver partecipato non sequestro dalla testimonianza di uno degli autori consessi del segua sullo stesso
Il tribunale del riesame all'oscuro di questa testimonianza averli quindi confermato
Il provvedimento di custodia cautelare ed il cittadino e non c'entra rimasi quindi incarcerazione brilla per altri otto mesi prima di essere scarcerato sulla base di quella stessa testimonianza
Il caso fu portata all'attenzione del giudice disciplinare
I fatti come di ansia mente sommariamente non nei dettagli naturalmente riferiti sono conferma anche dalla sentenza che tuttavia assolse comunque procuratore in questione
Dopo questi eventi dell'altro tenendo espresse sola professionalità di quel pm sono state tutt'attorno è altamente positivo
Terzo esempio
Due procuratori abbia la Repubblica di Roma erano convinti contesto una testimone avesse visto che aveva sparato aveva ucciso una studentessa dell'università
In sede di interrogatorio e la signora in questione era accompagnata da un suo
Parente si dice affine
Un cognato poliziotto
Rispondendo al pm nego in preda forte emozione di aver visto alcunché in cui è più piede pubblico ministero uscì dal suo ufficio lasciando la teste in compagnia del parente poliziotto
E ordinò che i loro colloqui fossero registrati anche di fronte alle insistenze del cognato poliziotto al signor Rocco la signora negozi tra le lacrime di aver visto che aveva sparato
Il pm torno quindi nell'ufficio dimenticando di far disattivare adatte li fa Camera e il Senato quindi ritrasse una presenza sequela di intimidazioni rivolte dal pm alla teste
Che sempre più disperate piangente seguita da negare il sapere qualcosa
Il pm le disse che sarebbe finita in prigione come complice del diritto se non avesse detto quanto aveva visto e la invito a riflettere su quali sarebbero state le conseguenze per i figli se fosse finita in prigione alcuni giorni dopo la testa contro il suo
Il fermato venne accidentalmente alla luce fu anche trasmesso dalla televisione pubblica
Persino il Primo Ministro di allora una persona cauta come il mio amico Romano Prodi espresse il suo argomento a riguardo
Valutazioni negative sull'episodio furono espresse nell'immediato anche chi in sede di Consiglio Superiore della Magistratura
I pubblici ministeri in questione tuttavia non subiranno conseguenze sul piano disciplinare né sul piano della valutazione della loro professionalità
Si potrebbero fornire molti altri esempi sui comportamenti per così dire anomali dei pubblici ministeri italiani a partire dal dal caso giudiziario di Enzo Tortora
Il numero degli gli episodi che si possono ricordare e però pochissimo rilevante per ciò che qui in poi
E cioè che tali episodi siano potuti avvenire senza conseguenze per i PM che mi erano stati gli autori
Il fatto che in quei comportamenti non siano stati sanzionati
E che alle successive a valutazioni di professionalità dei loro autori siano rimaste altamente lauda attive buon infatti dire che di fatto a quei comportamenti rientrano tra le opzioni comportamentali consentite al nostro pianeta al nostro ordinamento
Cioè sono pienamente legittimo
Passo ora a considerare
Alcune delle principali conseguenze disfunzionale di orti insiste amico che sono generate dalle principali caratteristica di assetto del PM che ho dinanzi descritto
La prima e la relazione che esiste con il principio costituzionale dell'eguaglianza del cittadino di fronte alla legge
Dagli anni Sessanta e fino a quindici vent'anni fa quando parlavo scrivevo del pm dell'obbligatorietà dell'azione penale lo saprà costretta femminile documenti ad esempio per mostrare l'inapplicabilità di quel principio
Ora finalmente ne posso fare a meno
Dopo quarant'anni molti sono d'accordo con quello che dicevo allora sull'inapplicabilità e non solo i magistrati professori universitari non hanno non figurano meglio è
Sullo solo nell'applicabilità di quel principio si è pronunciata una commissione di riforma composto in prevalenza da magistrati appartenenti alle varie correnti la Commissione commosso
Il CSM ha dovuto in alcune specifiche occasioni riconoscere l'inapplicabilità di un principio di obbligatorietà anche si è assunta riguarda posizioni a dir poco ambivalenti ad esempio
Da un canto approvato seppur sola maggioranza i criteri con cui il Procuratore capo di Torino Marcello Maddalena di cui ho una grande stima
Ha di recente fissato analitici criteri di priorità nell'esercizio dell'azione penale non solo perché ha suggerito ai sostituti di e cito privilegiare la strada
Della richiesta di archivi cauzione anche generosa ogni qual volta essa appaia classificabile o anche possibile qui siamo al di là delle priorità e indicando anche quali casi accantonare temporaneamente
Ciò al fine di regolare la discrezionalità dei singoli procuratori ed economizzare le risorse del suo ufficio
Dall'altro il C.S.M. si è limitato ad approvare i programmi tiro di età che venivano sottoposti nel mille novecentosettantasette tre
Compreso Busto Arsizio e Palermo sito venivano sottoposti alla sua valutazione come vedete Consiglio seguita da approvare
Non ponendosi il problema della riforma del dell'esercizio dell'azione penale tra le varie procure della Repubblica
Cioè non considerando questa difformità come rilevanti né il problema di quali dovessero essere le responsabilità del PM nel caso di età applicasse
Le priorità prefissate che altrimenti la loro applicazione diviene solamente volontari illuminante a riguardo
E poi una sentenza disciplinare del CSM con cui è stato assolto un sostituto procuratore che trasferendosi ad altro ufficio aveva lasciato un elevato numero di casi inevaso lo ha assolto perché come si dice nella sentenza e cito
In assenza di indicazioni di priorità proveniente dal procuratore della Repubblica è inevitabile che tali criteri di priorità siano individuati dai singoli sostituti ora poiché
Nessuno li fissa quello che dice il Consiglio Superiore che pienamente legittimo che ogni importi Sostituto Procuratore fissi le suore
Peraltro
Che i singoli procuratori in casi del tutto simili tra loro seguano spesso criteri di priorità diversi l'uno dall'altro nell'uso dei mezzi di indagine
Nell'esercizio dall'azione penale ampiamente confermata dalla stragrande maggioranza delle interviste che abbiamo fatto a tre mila avvocati penalisti tra il novantadue e il due mila
Ciò non può che generare per il cittadino grave diseguaglianza di fronte alla legge penale credo sia evidente diseguaglianza che possono essere sanate solo con una regolamentazione dei mezzi di indagine
E delle priorità nell'azione penale nell'ambito di una struttura unitaria del PM simile a quella degli altri Paesi democratici
Responsabilizzando i pm perché di rispettino ed eventualmente ed effettuando verifiche sulla loro osservanza sia a livello locale che nazionale un esempio ne vedremo
Credo nel rapporto del professor Zander oggi pomeriggio paradossalmente quindi principio di obbligatorietà dell'azione penale
Voluto dal costituente per tutelare l'eguaglianza del cittadino di fronte alla legge finisce per costituire il principale impedimento alla sua Rago lamentazione mentre solo con quella
Che una c'è eguaglianza si può cercare di raggiungere per quanto umanamente possibile ricordo che l'unico tentativo sinora fatta
Per stabilire forme cogenti di coordinamento a livello nazionale seppur limitatamente ai reati di criminalità organizzata sono stati sconfitti
Perché considerati dalla magistratura associati ad AGSM contrari alla indipendenza operativa di singoli pubblici ministeri
Mi riferisco mi riferisco alla prima versione
Del decreto per la creazione della Direzione nazionale antimafia predisposto da Giovanni Falcone che prevedeva anche forme di collegamento con Parlamento e Governo di cui mi occuperò subito
Qui da presso nel considerare cioè
La rapporto tra obbligatorietà dell'azione penale controllo democratico delle scelte di politica criminale a livello nazionale e internazionale
L'impossibilità materiale di perseguire tutti i reati lascia di fatto alla discrezionalità di un corpo burocratico reclutato per concorso e quindi senza legittimazione democratica
La definizione di quali reati perseguire prioritariamente
E con efficacia in altre parole definire di fatto gran parte delle politiche pubbliche nel settore criminale
Ciò non avviene nessun Paese consolidata tradizione democratica siamo gli unici vale al riguardo ricordare quanto lapidariamente affermato dalla Commissione presidenziale
A cui nel mille novecentonovantasette Presidente Chirac aveva tra l'altro demandato il compito di esplorare la possibilità di sottrarre il PM a controllo gerarchico del ministro
E di adottare il principio di obbligatorietà sistema italiano siccome è così semplice tutto viene perseguito tutti sono uguali in un certo qual senso arrivando teorico a farci pervenire qualcuno ogni tanto ci cade
La Commissione liquido la questione in poche parole ricordando che nessun Paese era mai riuscito ne sarebbe mai potuto riuscire
A perseguire tutti i reati che quindi un pubblico ministero pienamente indipendente
Chiamato ad applicare con l'inapplicabili principio avrebbe comunque dovuto compiere scelte di priorità
E scelte di comportamento
Cioè scelte di politica criminale concludeva ricordando che in un Paese democratico le polo lì bili che le politiche pubbliche in tutti i settori in tutti i settori e qui
Anche
Nel settore criminale devono essere definiti inorganiche né rispondano politicamente
Sono una volta il Governo italiano ha tentato di intervenire su questa materia quando il Consiglio dei Ministri nella sua riunione del venticinque ottobre
Mille e novecento novantuno approvò un decreto legislativo in cui si stabiliva che
Limitatamente i reati di criminalità organizzata il Governo il Parlamento potessero dare istruzioni al procuratore nazionale
Antimafia prevedeva anche che delle attività della Direzione nazionale antimafia sedesse un rendiconto al Governo al Parlamento il testo di quel provvedimento era stato predisposto dal Ministro della Giustizia Claudio Martelli ma di fatto predisposto
Anche con la mia collaborazione da Giovanni Falcone il quale riteneva che tali appassiona spetti potessero essere regolate da leggi ordinarie con riferimento all'articolo centosette
L'Associazione nazionale magistrati reagì duramente accusando il Governo di violare il principio costituzionale dell'indipendenza del pm
Come è capitato in numerose occasioni precedenti e successiva anche in questo caso l'opposizione del potente sindacato della magistratura in tutto il Governo a modificare subito il testo già approvato eliminando le parti riguardanti
Il rapporto tra pm altri organi dello Stato Falcone divenne a dir poco ma proprio dire proprio molto poco impopolare tra i suoi colleghi e il CSM gli fece pagare a caro prezzo la sua iniziativa
Una iniziativa
Che
Come ho scritto altrove era stata la principale ragione
Che lo aveva spinto ad accettare la nomina a direttore generale degli affari penali del ministero della giustizia questo perché è documentato
Aggiungo subito che l'obbligatorietà dell'azione penale sottrae al controllo democratico le scelte di politica criminale anche a livello europeo
Nelle periodiche riunioni con i suoi colleghi e gli altri Paesi europei il nostro Ministro
Parecchi me l'hanno detto non può assumersi alcun impegno in materia di priorità da perseguire crimini di interesse europeo e transnazionale possono dire per il nostro Paese
Gli unici soggetti legittimati assumere decisioni in materia di iniziativa del penale di conduzione delle indagini soluzioni singoli uffici del pubblico ministero
Ho anche i singoli sostituti che delle loro scelte non possono essere chiamati a rispondere ad alcuno e tanto meno al Ministro della Giustizia
Quando il nostro Ministro della Giustizia assume impegni e qualche volta lo fa a livello internazionale non poi di fatto in grado dei dare adesso esecuzioni proprio a causa dell'obbligatorietà dell'azione penale farò un esempio prima
Guardiamo il rapporto tra obbligatorietà e diritti ci del cittadino nell'ambito processuale
Diritti civili
Un uso avventato indebito dell'iniziativa penale può produrre credo che in Italia questo sia un fatto noto e spesso produce devastanti conseguenze sullo stato sociale economico familiare politico e per la stessa salute
Dell'indagato imputato conseguenze poi non si rimedia con una sentenza di proscioglimento che giunge spesso
A distanza di anni
Le statistiche che danno le medie non raccontano l'intera storia
In vari Paesi democratici le regole relative all'esercizio dell'azione penale sono specificamente mirate anche ad evitare che pervengano in giudizi pro
Cioè si che non siano basati
Su solide basi e provocatorie e che i cittadini possano taccio risultare gravemente danneggiate una preoccupazione che non ha mai riguardato il nostro legislatore
Questi casi ci sono certamente in Inghilterra e nel caso di esserne l'Olanda e credo che ci verranno ricordati oggi pomeriggio
In un discorso temuta e procuratori federali degli Stati Uniti nel mille novecentoquarantuno l'all'Aula allora io esso accenni generano proprio Jackson poi divenuto notissimo giudice dalla Corte Suprema
Ricordava che se si lascia al pubblico ministero la possibilità di scegliere sui casi da perseguire si lascia lui anche la possibilità di scegliere le persone da perseguire
E di dirigere quindi l'indagine alla ricerca di Prodi e per i possibili reati dall'unico l'hai commessi
Affermava che per il cittadino alla democrazia e questo è il maggior pericolo insito nel luogo del pubblico ministero
I poteri concessi al nostro pubblico ministero in vario modo con i dati tutti all'obbligatorietà
Sono tali credo sia evidente da rendere quel pericolo segnalato da Jackson molto più grave incombente da noi che in qualsiasi altro Paese a consolidata democrazia infatti pienamente legittimo
Che se lo vogliamo e aggiungo non tutti lo vogliono
I nostri pubblici ministeri conduca fra di loro iniziativa ed hanno assoluta indipendenza i dati indagini su quel di qualsiasi tipo su ciascuno di noi dirigente alle varie porte di polizia
E di Lizzano su tutti i mezzi di indagine disponibili senza limitazioni di spesa per accertare i reati che loro stessi
Più o meno fondatamente
Ritengono essere stati comizi per queste decisioni non possono in alcun modo essere ritenuti responsabili neanche quanto producono devastanti infetti sui cittadini ingiustamente indagati o imputati
E sulle loro famiglie come già detto il principio di obbligatorietà dell'azione penale trasforma tutte le loro iniziativa immancabilmente inattivi dovuti
Vediamo la relazione con la lentezza in efficienza della giustizia in altri Paesi democratici le regole che impegno nati responsabilizzando il PM
A non portare a giudizio cause per cui non esistono soli pienamente di prova servano anche ad evitare di sovraccaricare il lavoro dei giudici
Inoltre consentono loro di celebrare i processi in tempi più rapidi e di evitare che vadano in prescrizione processi per cui quelle propri sono inconfutabili
Secondo le lapidaria e parole usate nei lavori preparatori dalla riforma del PM inglese dello
Della metà degli anni ottanta un diversamente un diverso orientamento e e cito accordi tempo ingiusto perché viene accusato ed un utile spreco delle limitate risorse
Del sistema di giustizia penale ed al riguardo è opportuno ricordare
Che abbiamo i processi più lunghi d'Europa
E che ormai le prescrizioni si avviano alla soglia alle delle duecento mila l'anno
In una sua raccomandazione agli Stati membri il Comitato dei Ministri della giustizia del Consiglio d'Europa ha affrontato il problema dell'efficienza della giustizia penale
E dei ritardi che lo caratterizzano senza mezzi termini ha raccomandato a riguardo l'adozione di un sistema di discrezionalità dell'azione penale che si è regolata nell'ambito del processo democratico dopo aver raggiunto una serie di indicazioni su come regolamentare la discrezionalità del PM raccomanda agli Stati membri che hanno costituzionalizzato il principio di obbligatorietà di adottare misure
Contenga un anno e che poi consentano di raggiungere gli stessi obiettivi deflattivi che si raggiungono col principio di opportunità questa raccomandazione
E rimasta priva di effetti nel nostro Paese nonostante sia stata firmata dal nostro ministro della giustizia e non poteva che essere così
è sorprendente che in Italia le priorità siano state ripetutamente e questo è un aspetto veramente incredibile siano state ripetutamente regolate dal Parlamento su iniziativa governativa no con riferimento all'attività del PM
Come negli altri Paesi democratici ma bensì con riferimento allo svolgimento dei processi
Le norme sulle priorità nello svolgimento dei processi possono essere utile rende più probabile che quelli per i reati più gravi non vadano in prescrizione ma a differenza di quelle che riguardano le attività del PM
Non sono attende il suo modo a promuovere una maggiore efficienza dall'apparato giudiziario perché i costi processuali in termini di risorse umane e finanziarie di tempo
Precedenti alla fase del giudizio e che sono spesso molto rilevanti sono comunque già stati pagati e dal sistema
Per tutti i processi pendenti
Attività investigative lavoro del PM lavoro del giudice
Dell'udienza preliminare e chi più anni ne metta
Che ciò avvenga può sembrare illogico e senza una spiegazione anche perché la regolamentazione delle priorità con riferimento alla celebrazione dei processi vanifica essa stessa
La seppure in maniera meno visibile
Il principio di obbligatorietà
Niente non esplicazione a tutto quel fa questo mi sembra illogico
E va ricercata nel fatto che la fissazione delle priorità nella celebrazione dei processi
Non pregiudica i poteri del PM ed è quindi accettabile da una da parte del potente sindacato delle toghe e delle sue rappresentanze del CSM
Infatti per due di essi non hanno protestato quando sono stati fatti dal Governo Prodi e dal Governo
Da lei
In tal modo infatti l'iniziativa penale obbligatoria una volta che venga fatta solo per i processi mantiene comunque nelle mani della magistratura un potere discrezionale
Dicono
Trattazione che di grande rilievo cioè la possibilità di svolgere indagini e di esercitare l'azione penale su ognuno di noi quando lo ritiene opportuno
E pretendere che si tratti sempre di atti dovuti
Ciò pone di fatto nelle mani del PM contre mento e temutissimo poteri di fatto sanzionatorio spesso più rilevante di quelle del giudice è sostanzialmente limitato infatti come abbiamo già detto il citando innocente
Sopporto posta indagine azione penale ingiustificata su bici spesso Tamnil reversibili non sanabili da una sentenza sono tare che come ho detto spesso
Raggiunge il poveretto dopo molti anni che questo potere discrezionale venga esercitata in maniera ingiustificata da molti o da pochi con continuità fossi manifesti compie evidenza
Solo in certi periodi ciò non altera il rilievo ed il peso di questo potere nella
Percezione e nei comportamenti dei cittadini della classe politica nazionale e locale dei membri del Governo e del Parlamento ogni tanto
Quindi comunque ricordata
A tutti come è avvenuto quest'anno con l'incriminazione del Ministro della Giustizia e mastelli e con la conseguenza è caduta del Governo Prodi come è capitato l'anno scorso
Con l'assoluzione dopo oltre un decennio dell'ex ministro Gava quasi sull'atto di morte avuto una soluzione
Quando
Fin qui detto
Non deve essere inteso come se la fissazione delle regole delle priorità per l'uso dei mezzi di indagine e per esercizio dall'azione penale forse è cosa semplice e di facile manutenzione difficile
L'esperienza degli altri Paesi ci mostra che non è così soprattutto negli ultimi decenni il ruolo del PM è stato spesso oggetto di accesi dibattiti io di riforme e in che soprattutto nei Paesi democratici
Ah consolidata democrazia come in Inghilterra Francia Stati Uniti Olanda e così via in realtà nell'affrontare nel rivedere la posizione istituzionale del pubblico ministero i Paesi democratici
Devono cercare di bilanciare a livello operativo due valori confliggenti ma entrambe di grande rilievo
Da un lato la consapevolezza che il Pubblico ministero partecipa alla formazione e attuazione delle politiche criminali impone l'adozione di meccanismi atti ad assicurare
Che ruolo svolto in questo cruciale settore sia in qualche modo disciplinato e controllato nell'ambito del processo democratico dall'altro
L'esigenza di garantire che l'azione penale sia esercitata con rigore uniformità e correttezza impone di evitare un collegamento troppo stretto col potere politico
Che potrebbe essere usato dalle maggioranze del momento ha lo scopo di influenzare la condotta attiva Oddo omissiva del pubblico ministero Pietro obiettivi di parte
Più in generale tale esigenza risponde anche all'obiettivo di assicurare l'eguaglianza dei cittadini di fronte alla legge per quanto non malamente possibile
Se si considerano le modifiche introdotte nell'assetto istituzionale del pubblico ministero in vari Paesi
E il perdurante dibattito sul suo ruolo si può certamente dire che i tentativi sinora fatti per validi bilanciare i due valori dell'indipendenza della responsabilità assumono le caratteristiche di un equilibrio instabile
Piuttosto che quelle di soluzioni definitive e pienamente soddisfacenti
Una significativa illustrazioni questo piano non ci verrà forse dalla relazione del professor Zander se ci parlerà delle riforme che sono attualmente allo studio in Inghilterra
In particolare i vari Paesi democratici si può notare la ricorrente tendenza modificare tali equilibrio con misure volte a rendere il pubblico ministero
Meno dipendente
Dalle maggioranze governative una tendenza che tuttavia mai viene spinta mai viene spinga fino appunto di ignorare il valore democratico della responsabilità per le scelte di politica criminale
E la necessità di regolamentare le responsabilità per le attività del PM nell'ambito
Di una struttura gerarchica di ambito nazionale
All'interno di questo quadro l'Italia si profila come un caso di Vian
Priorità assoluta l'abbiamo già detto è data al valore dell'indipendenza nessun rilievo che mi ha dato al valore democratico della responsabilità per le scelte che i pubblici ministeri sono con o comunque ha chiamati apprende
Nel cruciale settore delle politiche criminali in buona sostanza il valore della indipendenza ha perso la connotazione strumentale che gli avrei dato dato originariamente
Il nostro costituente ce lo quella di garantire l'eguaglianza del cittadini hanno tutti di fronte alla legge ricordiamoci che se leggiamo
I gli atti costituenti vediamo che
L'indipendenza è stata concessa proprio in funzione dell'obbligatorietà raggiungibili
I due enti due i due valori erano due facce della stessa medaglia
Successivamente questo valore dell'indipendenza è diventato un valore assoluto
Non soggetto ad alcuna verifica
Credo quindi che sia necessaria una riflessione sull'uso del contratto stesso
Dell'indipendenza
Perché se lo si fa indifferentemente sia con riferimento al giudice che al pubblico ministero si generano non poche confusioni e fraintendimenti
Che seppure particolarmente evidenti nel caso italiano non sono assenti neppure nel dibattito sugli assetti giudiziari di altri Paesi di civil law
Sotto il profilo funzionale i termini indipendenza a e non può non avere un significato diverso quando riferì viene riferito allo status dei giudici a quello del pubblico ministero gli obiettivi e quindi anche le garanzie dell'indipendenza nei Paesi democratici
Di regola cioè sono diversi a seconda che si tratta del giudice del pubblico ministero
Mi limito qui a ricordare che l'indipendenza del giudice è una condizione necessaria anche non se non sufficiente per garantire alcune delle caratteristiche fondamentali del suo specifico ruolo vale a dire quello di organo passivo
Che giudica in modo imparziale controversie da altri all'Hui sottoposte
Dopo aver ascoltato sul pieno di piano parità
Le parti in conflitto e quindi necessario creare le migliori condizioni perché gli venga sottratto all'influenza sia esterne che interne al giudiziario in democrazia la stessa legittimazione il suo ruolo
Dipende non solo dal suo essere ma anche dal suo apparire come indipendente e imparziale molto diverse le caratteristiche funzionali del ruolo del pubblico ministero lungi dall'essere passivo le super partes
Il suo ruolo ad personam natura essenzialmente attivo
Spetta a lui l'iniziativa penale di molti Paesi Italia inclusa anche l'atto direzione delle indagini di polizia
Non è quindi un organo imparziale
Nella sua legittimazione dipende dall'apparire tale salvo che non si vada a ricorrere al vecchio principio dalla parte imparziale
Che quando la cerco di spiegarla testo su uscito certi sorrisini visibile la differenza tra i ruoli del giudice del pubblico ministero sotto il profilo dell'indipendenza interna
Per essere efficace
L'attività del pubblico ministero richiede spesso un coordinamento delle sue iniziative con altri componenti del suo ufficio con quello di altri uffici di pro ora
Mentre per il giudice tale coordinamento nel merito del suo agire e decidere rappresenta è una chiara violazione della sua indipendenza
No
Rispetti funzionali estremamente diversi la natura intrinsecamente discrezionale dall'azione penale
Senta la definizione delle priorità da seguire nel suo esercizio parte integrante rilevante le scelte da fare quale per un'efficace repressione dei fenomeni criminali
Proprio per il loro grande rilievo politico tali scelte vengono di regola in vario modo fissate in via generale nell'ambito del processo democratico
E sono vincolanti per i pubblici ministeri sotto questo profilo l'indipendenza esterna del pubblico ministero se la guardiamo su un orizzonte più ampio di quello italiano
Consiste non tanto
Come invece per il giudice nel non ricevere direttive
Di ordine generale dall'esterno ma piuttosto nel non riceverle con maternità prive di trasparenza disposizioni di natura particolare
Rispetto a casi specifici alcune considerazioni conclusive scusandomi anche per la lunghezza
Un breve accenno al tema della divisione delle carriere che molto di moda in questi giorni e che sembra essere per molti il principale problema da risolvere
Se ha ben chiaro anche io sono decisamente favorevole a tale divisione tuttavia ritengo che l'efficacia di quella riforma
Rispetto agli obiettivi che si propone di conseguire
Non possa essere ottenuta senza la responsabilizzazione delle attività dell'ABI della Pubblico Ministero
E di una struttura invitare gerarchica del pubblico ministero la divisione delle carriere vieni infatti chiesta con l'obiettivo di rendere i giudici effettivamente terzo come si dice ed imparziale
Tra le parti del processo cioè difensore Pubblico Ministero
Un giudice terzo anche per noi che non più collega del Pubblico Ministero cioè di una delle parti
Attualmente i magistrati ordinari in carica scusatemi io ragiono sempre in termini empirici
Attualmente i magistrati ordinari in carriere sono all'incirca dieci bis con la sola divisione delle carriere questi giudici e pm già in servizio si considereranno dall'oggi al domani meno colleghi sul piano processuale
E quanto meno improbabile che ciò avvenga anche non ha prescrittiva di medio lungo termine cioè quando siamo tutti morti come diceva Keynes
Anche perché i giudici e pm non solo seguitare albero lavorare degli stessi palazzi come qua scappi per quasi ovunque con frequentazioni quotidiane come quelle di oggi
Ma manterrebbero anche alla stessa associazione professionale sindacale né lo si può certo vietare continueranno ad avere gli stessi interessi corporativi da difendere congiuntamente
In un tale contesto potranno veramente cambiare non prevedibile future i processi di socializzazione
Professionale vinto rivalorizzazione di consolidati valori del loro associazionismo che ispirano il Governo i loro comportamenti realisticamente parlando a me sembra difficile da immaginare io
In mezzo a queste istituzioni in mezzo a questi signori che ho vissuto per quarant'anni
Per riflettere sul più bello sorridevo istituzionale
Ed operativo che assumono da un canto la divisione delle carriere e dall'altro l'assetto del Pubblico Ministero nel sistema politico democratico non è irrilevante notare che
Mentre esistono in Europa altri casi in cui i giudici e pubblici ministeri appartengono alla stessa carriera e danno un Comune Consiglio Superiore Francia Belgio Romania Bulgaria
In nessuno di essi sia un pubblico ministero
Chi si è inquadrato al contempo in una struttura gerarchica unitaria con al vertice un responsabile che risponda politicamente del suo operata da ultimo voglio sottolineare che in questa mia relazione
Non ho voluto porre in evidenza le caratteristiche avesse optato per attivo del nostro pubblico ministero le principali disfunzioni che genera la sua profonda diversità
Dagli altri Paesi democratici
Non ha fatto proposte non solo perché in questa sede non mi competerebbe ma anche perché sarebbe difficile disegnare un diverso assetto del pubblico ministero senza considerare anche le modificazioni che sarebbero necessari in altre istituzioni
Ministero della giustizia il Consiglio Superiore della Magistratura e tante altre
Chiudo ricordando
Che a mia conoscenza la prima proposta per l'abolizione del principio di obbligatorietà dell'azione penale penale la si trova nel progetto
Di riforma di Forza Italia alla Commissione bicamerale per le riforme istituzionali
Del
Novantasette
è stata proposta sotto apriamo varie forme da Cossiga da Gargani
Da vitale con riforme costituzionali che però mantenevano l'obbligatorietà dicendo che in Sardegna ad Arrigo regolata dalle norme dell'ordinamento è un modo diciamo un po'dichiaravo
Deviante per
Fa una una scorciatoia per arrivare allo stesso bottiglie
è stata di recente abbia riproposto dall'onorevole Bernardini in una mozione al Parlamento seguendo un'idea che il mio amico Pannella coltiva commenta moltissimi anni è stato uno dei primi a condividere
E
Nell'ultima campagna elettorale voglio ricordare sul Riformista l'onorevole vuol troni seppure in maniera molto generica proposto di regolare l'obbligatorietà con il concorso del Parlamento non è la soluzione che preferirei io
Nella ritengo funzionali comunque è un primo passo da parte di
Un settore politico che mai nulla aveva concesso al riguardo e che aveva sempre fatto da spalla
Alle posizioni dell'Associazione nazionale magistrati che sia la volta buona
Io vorrei sperarlo però mi ricordo delle parole di un grande riformatore della giustizia
Il professor Vandelli vedo uno dei
Riformatori di maggiore successo che io
Abbia conosciuto
Il quale diceva
Che le riforme della giustizia non sono adatti a chi ha il fiato corto glielo sto spendendo da quarant'anni
Ce n'è ancora un po'in corpo
Chissà che qualche cosa
Prima di non avere più fiato non riesco a crederci grazie
Grazie davvero al professor Di Federico che ammesso tantissima carne al fuoco con una relazione
Che definire appunto contundente anche rispetto
Alle posizioni dell'Associazione nazionale magistrati
In qualche modo dirlo dir poco nel senso che poi il professor Di Federico
Io penso che questa relazione abbia messo davvero a frutto non solo la sua scienza
I suoi studi anche di diritto comparato ma anche la sua esperienza ricordiamolo sul campo come
Membro del C.S.M. che quindi ha avuto modo di vivere
Una una questione che quella su cui mi sembra abbia puntato il dito in questa relazione cioè quello della responsabilità
Innanzitutto del pubblico ministero evidente che rispetto ai numeri ed il consigliere De Santis compiuto un
Ulteriore sforzo e quindi tra pochissimo gli darò la la parola per completare alcuni dati rispetto ai numeri che peraltro già sono a nostra conoscenza
E che ci dicono della impossibilità oggettiva di perseguire tutte le notizie di reato
Ci sono dei soggetti che come
Ha spiegato ma dal punto di vista proprio ordinamentale quindi senza nessun voglia davvero di polemica
Ci sono dei soggetti che senza nessun tipo di precise responsabilità compiono delle scelte
In termini tali per cui voi
Abbiamo delle io quando ho visto quella quel dato sono rimasto davvero sorpreso richieste di archiviazione che per oltre il settanta per cento sono determinate Giarda l'intervenuta prescrizione
Allora se questo è e se il sistema come ha detto il professor di Federico crea dei problemi
In termini di anche di politica criminale a livello sovranazionale a livello europeo poi sentiremo il professor Zanda del professor TAC e che interverranno nella nel pomeriggio ci spiegheranno come anche in altri coordinamenti come dice il professor Di Federico a consolidata tradizione democratica
Esistono sistemi sistemi diversi una frase
Mi ha colpito e su cui invito il dottor Palamara presidente dell'Associazione nazionale magistrati che qui presente che ovviamente ringrazio moltissimo per per la sua presenza una frase mi ha colpito nella relazione
Del professor Di Federico su cui la invito a riflettere sin da ora noi impasse assistiamo quotidianamente a delle prese di posizione dell'Associazione nazionale magistrati per cui ciò che viene messo in discussione
Significa mettere in discussione principi democratici del del nostro sistema giustamente il professore diceva era scritto se questi stessi criteri
Di assetto e legalità per il corretto funzionamento dell'assetto democratico
Fossero utilizzati a parametro di riferimento per valutare i livelli di protezione di legalità e di no democrazia
Di altri Stati di altri ordinamenti probabilmente noi oggi diremmo che l'Inghilterra la Francia la Germania l'Austria Belgio Stati Uniti
Sono paesi meno democratici dei nostri del nostro francamente anche in termini di senso comune semmai direi il contrario
E quindi su questa riflessione
Poi la invito particolarmente dottor alla mano nel frattempo per completezza e visto la
Perizia e diligenza del consigliere De Santis ecco ulteriori cifre
Visto che lo Stato chiamata in causa dal relatore su un dato
Che conoscevo vagamente ma che credo possa essere interessante il dato della prescrizione ho voluto
Mi sono assentato atto chiamato l'ufficio per i dati esatti perché questi dovesse dati sui quali è utile poi lavorare allora sostanzialmente
Ovviamente i dati sono quelli del due mila e sette l'anno più recente l'ultimo anno che i dati dell'ultimo anno che abbiamo
Però perché del due mila e sette hanno qualche vanno prese un qualche cautela per cui alcol cufici adempiente però sostanzialmente il dato nazionale difficilmente lo subisce variazioni consistenti ritardi sui quali si può lavorare ora il dato è questo
In in Procura vi ricordate quella famosa torta che abbiamo fatto su come venivano definiti i procedimenti una definizione allora
Il sette virgola due per cento di tutto il sopravvenuto viene definito con richiesta di archiviazione
Questo è il dato che riguarda la Procura per quanto riguarda invece il tribunale
Non abbiamo lei sentenze di prescrizione che sono dato nazionale su tutto il Tribunale circa centoquarantadue mila
Però vorrei fare o vorrei qui mettere un cuore una chiosa un avvertimento e cioè attenzione queste sono le sentenze di prescrizione
Non ci sono non riguardano quindi quei procedimenti nei quali alcuni reati vengono dichiarati estinti per prescrizione mette dunque procedono per che reati più gravi non sono voi colpire la prescrizione ad esempio
Un un incidente sul lavoro quindi cinquecentottantanove collegata certe prescrizioni per l'infortunistica sul lavoro potrebbe vedere
Finire alcune prescrizioni per perché per reato estinto ma Errani presento procede per i cinque centottantanove quindi il dato che fornisco io è soltanto il dato dei procedimenti estinti competente per prescrizione
E sono centoquarantadue mila elemento invece in Corte d'appello novantasette mila
Ecco questo credo che sia un ulteriore elemento di informazione che può essere utile per il dibattimento
Destinazioni
No chiedo scusa
Che cono la domanda fatta da
Dato sulle archiviazioni agli atti nel settanta per
Allora noi
Abbiamo nei giorni scorsi a questo punto ritengo che sia comunque
Un dato rilevante
Abbiamo dei giorni scorsi con alla collaborazione di di radio carcere che ha ottenuto appunto questi dati dalla direzione generale di statistica del ministero
Divulgato tentato di divulgare
Questi numeri cioè nel due mila e sette centoquarantaquattro mila zero quarantasette declaratorie di prescrizione
Cento sedici mila duecentosette di cui tre mila quattrocentotrentasette per procedimenti contro ignoti
Quindi centotredici mila notti richieste di archiviazione per prescrizione cioè procedimenti dichiarati
Prescritti con decreto si tratta di procedimenti notti dal gittata
In sede di indagini preliminari questi dati siccome poi c'è stato un confronto anche con il segretario nazionale dell'associazione magistrati il Consigliere Cascini
Che giustamente aveva evidenziato ma potrebbero essere le affetto della ex Cirielli che improvvisamente è arrivata da a accorciare i termini di prescrizione sono invece costanti perché
Decreti di archiviazione per prescrizione nel due mila e duecentotrenta mila seicentottantaquattro nel due mila e tre
Cento settantuno mila eccetera eccetera con questi livelli che quindi sono addirittura superiori rispetto a quelli del due mila sette
Rispetto a quelli del due mila sette che in qualche modo potrebbero scontare l'operatività della della della ex Cirielli
Sì no so so so fornendo come dire al
Quali no la percentuale io faccio la percentuale in riferimento alla non sono tanto quaranta
La percentuale di riferimento al due mila sette su centoquarantaquattro mila zero quarantasette descrizioni
Ok
Di cui prendiamo in considerazione perché dati facevano riferimento a questo fino alla Corte d'Appello cioè non c'erano i dati della Corte di Cassazione
Quindi i primi due grave su centoquarantaquattro mila centosedici mila
Erano decreti di archiviazione quindi abbiamo ventisette mila ottocentoquaranta sentenze
Ove tra queste ci sono sentenze di non luogo a procedere quindi GIP sentenza del tribunale sentenze della Corte d'appello
Decreti di archiviazione G.I.P. no allo
No no notti
Non ti sono cento sedici mila duecentosette
Mentre le archiviazioni con sentenza pronunziate dal GIP
Sentenza enologa procede o dalla tribunale o dalle Corti di appello sommati questi tre dati fanno ventisette mila ottocentoquaranta decreti di archiviazione quindi
Cento sedici mila decreto va bene sì sì no lo so grazie le credo il decreto lo fa il G.I.P. però vuol dire che rispetto
Ad una al ad una situazione per la quale non si arriva neanche
A partire centosedici mila
Non si arriva neanche a partire quindi non ci sono troppe garanzie difensive non è il problema del processo accusatorio del contraddittorio su tutto che porta a queste prescrizioni queste prescrizioni maturano
Sui tavoli
E sugli scaffali degli uffici dei Pubblici Ministeri che non esercitano l'azione penale
Le
Qual è no e no all'epoca di cui si riferisce sono
Forse arrivate prescrive allora ovviamente io non faccio qui dal potere io ovviamente lo faccio valutazioni non è mio compito credo che i dati grossomodo corrispondano
Si è voluti però se lo abbiamo notato effettivamente conto quello che ha detto lei che anche noi è sembrato che la Cirielli non abbia o l'ex Cirielli non abbia inciso sulla tipologia di prescrizioni perché avendo oltre a tutto allungato i tempi delle contravvenzioni e prescrittiva contravvenzioni in realtà l'effetto c'era lì è stato
Di ridurre
Nel complesso il numero delle prescrizioni rispetto alla situazione ante ex uscire
Bene no io chiedo scusa ovviamente a alla anche hai
Professori Zanda retta che probabilmente hanno difficoltà a comprendere quello di cui stiamo parlando perché
Facciamo riferimento alla questioni come dire nazionali e interni che dando per presupposto ma immagino che tutti coloro che ascoltano queste
Questo convegno sappiano determinate cose quindi la differenza tra decreto di archiviazione sentenze eccetera comunque la parola per un intervento più organico anche su questo al dottor Palamara grazie
Allora buongiorno a tutti
Grazie a voi per l'invito
Che anche in questa occasione ritengo importante
Perché sono fermamente convinto che quando poi si parla di
Questi argomenti e quindi di riforma della giustizia a temi che comunque riguardano il funzionamento del processo
Un punto di partenza sia fondamentale
Quello del dialogo pur nella diversità di opinioni di posizioni perché il solo confrontando appunto la diversità delle posizioni poi si può arrivare a trovare una soluzione comune questa voglio premettere
Quindi come non esistono dei tabù anche su determinati argomenti da parte dell'Associazione magistrati anche se devo dire
Che si è poi lo spirito delle riforme e quello chiede ad esempio abbiamo visto nel recente congresso nazionale delle Camere penali mi riferisco all'intervento del Ministro Alfano diventa difficile trovare
Come dire un uomo un momento di confronto perché su certi argomenti io penso che sia fondamentale un aspetto la serenità
Del giudizio nel momento in cui si affrontano punto questioni importanti e quindi
Vorrei
Essere molto chiaro su un punto cioè precisare
Anche in questa sede quella che
La posizione dell'Associazione nazionale magistrati senza poi evidentemente sottrarmi
A quelle che sono state le argomentazioni svolte dal professor Di Federico noi oggi
Partiamo da un punto
Di vista che riteniamo Obiettivo
La situazione della giustizia italiana i limiti dello sfascio inversa in una situazione che ai limiti della credibilità
Tanto nel
Processo penale quanto nel processo civile oggi
C'è un dato comune
Cioè tutti noi e parlo di nuovi operatori del diritto non solo giudici
Non solo magistrati non sono avvocato e non solo personale amministrativo comunque sia
Non riusciamo ad erogare il servizio giustizia in tempi ragionevoli
Questo penso
Una fotografia di ogni ufficio giudiziario salvo appunto
Isole felici
E questo un dato che oggi impone
Un'ottica diversa rispetto al passato
Che spesso però viene trascurata
Cioè il fatto oggi cadere una visione pragmatica del funzionamento della giustizia
Questo il nostro punto di partenza e questo il nostro voler soffermare l'attenzione sul tema dell'efficienza
Quindi noi diciamo sì all'efficienza facendo delle specifiche proposte
E ovviamente però non possiamo trascurare come in questo momento invece l'opinione pubblica la politica
Quando affronta il tema della giustizia lo affronta sotto un altro angolo di visuale e sottolineo la parola altro che appunto è quello il tema dell'assetto della magistratura nell'ordinamento costituzionale
Argomento sul quale siamo perfettamente consapevoli che faccia parte della vicenda ma noi riteniamo
Che si tratta di due piani distinti
Uno riguarda le iniziative devono essere svolte sul processo un altro punto riguarda altro e un altro aspetto e mi sembra che ciò emerga chiaramente anche dalla relazione che ha fatto il professor di Federico salvo vedere poi l'incidenza che potrà avere
Sì appunto un pubblico ministero separato
Rispetto
Al miglior funzionamento la giustizia quindi questo altro riguarda un discorso diverso come collocare la magistratura all'interno dell'assetto costituzionale
E
A mio avviso riguarda anche un altro aspetto in che modo
Esercitare il controllo di legalità
Perché anche di questo argomento voi inevitabilmente dobbiamo parlare
E
Allora
Io direi che per quanto riguarda il primo aspetto cioè quello del l'equilibrio dei poteri dello Stato io penso prima di affrontare la tematica del pubblico ministero che dobbiamo pure affrontare
Qual è la situazione di oggi rispetto al mille novecentoquarantotto e quindi vedere anche qual è il ruolo la posizione
Del Consiglio Superiore della Magistratura nell'attuale asset
A mio avviso
Il
L'equilibrio dei poteri realizzato nel mille novecentoquarantotto comunque soffre tra virgolette uno squilibrio dal mille novecentonovantatré cioè dal momento in cui viene meno l'immunità perché il venir meno dell'immunità nel mille novecentonovantatré comunque
Crea
Una situazione diversa quella delineata nel mille novecentoquarantotto
Che proprio
Con la previsione dell'immunità vedeva nella composizione del Consiglio Superiore della Magistratura due terzi di componente togata un terzo di componente laica questo sistema di equilibrio tra pesi e contrappesi
E
Il Consiglio superiore della magistratura così come
Delineato nel mille novecento quanto otto comunque
Realizzava nella maniera più totale quella indipendenza e autonomia della magistratura ovviamente parlo in astratto senza entrare poi nel funzionamento del Consiglio sulle della Magistratura che riguarda
Altro tema
Questa composizione comunque
Realizzando non l'autogoverno nella magistratura proprio per la presenza della componente laica ma il governo autonomo era l'essenza della autonomia e della indipendenza
E vorrei partire proprio da questo aspetto per poi arrivare al Consiglio Superiore della Magistratura oltre oggi un altro argomento che viene affrontato appunto circa
Il tema delle riforme costituzionali è innanzitutto la modificare il Consiglio Superiore della Magistratura
E il così detto correntismo
Che di fatto
Fa funzionare male il Consiglio
Perché determina
Una logica correntizia nella nomina dei direttivi nell'applicazione delle sanzioni disciplinari e quindi il presupposto di partenza è
Il
Consiglio superiore della magistratura così come è
Strutturato di fatto risponde solo una logica correntizia non garantisce più quella autonomia e indipendenza della magistratura
Ora io vorrei partire
Da due considerazioni
Perché
Anche
Il documento che ho letto quest'estate e quindi
L'atto numero uno il sindacato ispettivo diciannove firmato da senatori del PdL del PD
Impongono a mio avviso delle
E ulteriori considerazioni critiche spunti di riflessione
Io penso che quanto mai fondamentale al dirà appunto discorsi che riguarda un tema ideologico che la politica realmente realmente conosca i problemi della giurisdizione realmente conosca i problemi
Che
Riguardano il mondo della magistratura il mondo dell'avvocatura
Oggi noi come associazione nazionale magistrati vorrei che fosse chiaro
Siamo
Impegnati in quella che noi chiamiamo anche una battaglia di rivoluzione culturale
Abbiamo avuto negli ultimi sei anni duri forme dell'ordinamento giudiziario
Prego
Interna sia mio Frasca gare così capisco meglio non è eversiva è in senso positivo questo discorso vorrei fare
Vorrei cioè evidenziare un aspetto
Che noi oggi popoli che abbiamo avuto due riforme dell'ordine del della dell'ordinamento giudiziario
Riteniamo fondamentale appunto che vengono superate quelle distorsioni che vengono collegate al alle cosiddette di generazioni il correntismo alle logiche dell'appartenenza oggi no sentito parlare di anzianità no oggi l'ordinamento giudiziario sia delle valutazioni di professionalità
Sia nelle nomine degli incarichi direttivi
Privilegia il merito
E questo io ritengo che parlo appunto di
Culturale perché di cultura che ne possiamo dire sullo sul piano
Culturale questi sono i mezzi e gli strumenti che ha a disposizione l'Associazione nazionale magistrati oggi la carriera del magistrato non si basa più solo ed esclusivamente sull'anzianità
Oggi la nomina di un incarico direttivo non è il premio alla carriera per colui
Il quale per tutta la sua carriera ha svolto una determinata attività no oggi per essere nominati i capi degli uffici occorre comunque il riconoscimento del merito e lo stesso discorso nell'andiamo facendo anche
Nell'ambito delle valutazioni di professionalità che ci consentono di superare appunto quelle discussioni legati anche la logica di appartenenza oggi dopo quattro anni questo vorrei che pure fosse chiaro
I Consigli giudiziari comunque sia a torto o ragione in maniera giusto in maniera sbagliata dunque dopo quattro anni devono esprimere una valutazione sulla professionalità ancorata al merito
Ora nei quattro anni quindi non si vuol dare rilievo all'appartenenza correntizia
Perché in quattro anni chi è entrato in magistratura nemmeno a l'idea di ciò che possa significare il concetto diciamo di appartenenza oggi dall'inizio
Della carriera il magistrato viene sottoposto ad una valutazione quello che noi vogliamo evidenziare e questo che a un'importanza dirompente anche sul piano culturale
Perché comunque determina un rinnovamento rispetto alla situazione che si è protratta
Dall'avvento dello Stato costituzionale
E questi aspetti per noi sono fondamentali perché perché costituiscono a noi
La necessità di avere dei punti di riferimento e quindi per noi che come punto di riferimento al Consiglio Superiore della Magistratura che nelle nomine degli incarichi direttivi tieni l'evoluzione di professionalità antepone il merito
All'anzianità antepone il merito all'appartenenza delle logiche correntizie
Questo il punto di riferimento anche perché
Se la risposta è
Come risolviamo il problema del correntismo cioè
Si dice e da il Consiglio Superiore la magistratura non funziona perché comunque dominato dalle correnti qual è la risposta aumenti amo la componente laica sulla componente togata
Questa è la risposta cioè quindi spostiamo
Diamo il potere di nominare ad esempio il Procuratore di Roma anziché di Milano alla politica rispetto alla magistratura è questa la risoluzione del problema
E questo garantire appunto un'autonomia e indipendenza
O quali sono gli altri strumenti per migliorare questi il sistema noi diciamo discutiamo nel momento in cui rimane fermo il principio costituzionale cioè quel principio che garantisce nell'attuale composizione l'autonomia l'indipendenza e la magistratura
Con legge ordinaria valutiamo tutto ciò che possa essere migliorato risente anche con riferimento alla Sezione disciplinare interna al Consiglio Superiore della Magistratura distinguendo
Appunto i componenti
Della
Sezione disciplinare rispetto Ai componenti e le altre Sezioni distinguendo il momento di dieci minare rispetto al momento dell'Amministrazione questo diciamo per migliorare il funzionamento non intacchiamo un principio costituzionale
Che proprio così come strutturato nella sua validità garantisce l'autonomia l'indipendenza
Giustamente lei presso le faceva riferimento al nostro modello il nostro modello tra virgolette non c'era nessuno il nostro modello anche sotto il profilo del Consiglio sullo della magistratura
è un modello che difficilmente lo riscontriamo in altri ambiti europei però il nostro modello viene preso anche ad esempio dagli altri modello rompere questo bisogna evidenziarlo proprio come espressione di autonomia e indipendenza basti pensare ai paesi de l'epoca posso sulla rissa che individuano appunto nel Consiglio superiore della magistratura
Un Consiglio come
Modello di garanzia per la realizzazione dell'autonomia indipendenza perché tutto sommato
Tutti i discorsi che noi andiamo facendo da questo punto di partenza
Nascono cioè dal fatto di garantire
Appunto l'autonomia l'indipendenza della magistratura
Argomento sul quale poi
Occorre affrontare anche l'altro tema che
Lei ha sollecitato cioè quello della
Tra virgolette separazione delle carriere e quella della collocazione nel quadro costituzionale della figura del pubblico ministero
Anche su questo
Non posso non richiamare l'ordinamento giudiziario modificato negli ultimi anni con l'ordinamento Castelli nell'ordinamento Mastella
Oggi esiste in atti una netta distinzione di funzioni tra giudice e pubblico ministero
Siccome sabato scorso pure sono stati sventurati
Determinati argomenti oggi vorrei farlo pure io
Oggi almeno sfatiamo un tabù cioè il pubblico ministero non può fare il giudice lo stesso distretto
Non esiste
Se un pubblico ministero volesse fare il giudice dovrebbe trasferirsi fuori distretto da Roma risente dovrebbe andare in Abruzzo
O in campagna
Quindi
I
Dati recenti del Consiglio Superiore della magia Sora ci dicono che già anche per la nomina di direttivi esiste
Chiaramente una netta distinzione di funzioni c'è chi fa
Il Procuratore della Repubblica
Proviene sempre dalla magistratura requirente chi fa il giudice proviene dalla Magistro giudicante abbiamo dei numeri possiamo quantificarli su duecentoventicinque nomine
Nelle sette per cento del totale quindi partiamo da dati obiettivi già esiste nettamente una distinzione di funzioni
Partiamo anche su un altro argomento che dobbiamo sfatare quello che è stato ormai viene a più riprese sventolato quello del tu tra il giudice il pubblico ministero
Dobbiamo superare il fatto che
Pubblici ministeri e giudici si danno del tu
Se affrontiamo questo argomento poniamoci pure il problema del tu solo danno il G.I.P. ad esempio e giudice del Tribunale del riesame
Senza considerare ad esempio il tuo che si danno giudici avvocati
Però io penso che l'argomento fondamentale sul quale dobbiamo battere l'imparzialità della decisione e questo è fondamentale
Ed è questo che deve essere preservato in maniera fondamentale nel nostro ordinamento al di là del tu
Questo e l'aspetto principale che deve rimanere comunque evidentemente
Il discorso della separazione delle carriere il discorso della distinzione delle funzioni non viene ritenuto sufficiente ad affrontare il tema della separazione delle carriere perché evidentemente anche l'attuale ordinamento così come strutturato evidentemente non è ritenuta tale
Questo ad esempio è quanto
Afferma la Camera penale
Che dice separazione delle carriere mantenendo appunto l'indipendenza del pubblico ministero è l'ora quando oggi si parla però di separazione delle carriere noi ci chiediamo pure
Come viene collocato poi il Pubblico Ministero nell'attuale assetto costituzionale
Torniamo ad uno schema anteriore al mille novecentoquarantotto cioè quello del pubblico ministero dipendente sotto l'esecutivo
E questo
Espressione di garanzia di autonomia di indipendenza parliamo oggi di terzietà di imparzialità del giudice ma il motore del processo il pubblico ministero se non ci fosse il pubblico ministero
Non si arriverebbe mai al processo salvo i dati appunto che lei ha dato sui quali voi mi soffermo
Non ci sarebbe nemmeno bisogno di un avvocato quindi io penso che l'interesse generale quello di a dire che
L'organo cosiddetto propulsore comunque
Quando accende il motore lo accenda in maniera imparziale lo accenda senza condizionamenti
Questo io penso che l'essenza di uno stato democratico e dunque su questo dobbiamo interrogare quindi oggi dobbiamo evidenziare se questa situazione non è presente
Nel nostro Paese cioè possiamo dire oggi che effettivamente noi riscontriamo una situazione del genere giustamente
Ha citato oppure
Un un aspetto un un campione che lei avrebbe fatto di Emilia avvocati e interpellati che hanno risposto tremila
Che non in virtù del quale appunto i pubblici ministeri
Zero virgola cinque per cento
Su duecento mila lo zero virgola cinque due per cento
No no sono sono un po'di più perché sono gli iscritti alle Camere
Due per cento no
E dico sul due un campione esiguo comunque dico un campione di Sigonella questo stratificato sì però il duemila avvocati su duecento mila sono ognuno verso
Vento è uno dei rappresentarsi però all'uno per cento dico del campione ma sono come Maria il sondaggio lo discuto però dico come dato numerico siccome abbiamo parlato di numeri
Insomma
Nessuno a livello
Degli studiosi direbbe che è un campioni di tre mila stratificato
Possano rappresentare la Regione dico concerne attestante no
Ognuno può dire quello che vuole tre mila avvocati avrebbero di ogni aerea spiegassero di volevo confutare sullo sul sul ruolo e sull'attività del pubblico ministero la fase di indagini nani che
L'attività del pubblico ministero non sarebbe mai finalizzata a ricercare elementi a favore dell'imputato così come prescritto dal Codice dicevo niente ho solo di dire se sul muro della percentuale che basso fermo restando comunque al di là della espressione numerica
Che oggi a proposito della collocazione pure del pubblico ministero
Nel processo diventa quanto mai importante nella nostra struttura codicistica distinguere la fase dell'indagine preliminare rispetto alla fase
Dibattimentale ed evidenziare come appunto nella fase della indagine preliminare il pubblico ministero
Svolti alcuni importante momento di controllo di legalità anche sull'attività svolta dalla polizia giudiziaria e anche comunque sia al di là dei termini percentuali
Nell'interesse svolto dal
Nel nella ricerche acquisizione di elementi a favore dell'imputato
Questo appunto sono gli elementi sui quali noi dobbiamo soffermarci distinguiamo il ruolo del pubblico ministero a proposito appunto anche delle considerazioni che vengono fatte non dimentichiamoci appunto che il Pubblico Ministero nella fase di indagine ari
è un organo requirente
Che
Le misure
Cautelari vengono disposte dal giudice su richiesta del Pubblico Ministero
E poi eventualmente confermate o meno dal successivo
Controllo del tribunale del riesame quindi il pubblico ministero direttamente non ha momenti nei quali può direttamente viale responsabilità personale nelle indagini preliminari quindi la raccolta
Dei elementi di prova è una raccolta fatta per valutare la fondatezza della notizia di reato
Altro elemento
Prima di avviarmi appunto alla conclusione
Direttamente ricollegabile qual è il tema della obbligatorietà
Dell'esercizio dell'azione penale e quel numero sul quale poi ci siamo un attimino confusi
Di richieste di archiviazione che
Di decreti di archiviazione comunque presuppongo evidentemente una richiesta che se ho capito bene
Dovrebbero essere presi ad esempio del fatto che poi
Nella prassi invece dell'obbligo dell'età esiste una discrezionalità
Questo mi sembra concetto giusto al di là del numero
Come come riflessione che mi ha dato
Cioè siccome ci sono tante richieste di archiviazione per prescrizione
Ciò significa che il Pubblico Ministero meccanicamente io lo definisco arbitrio perché la responsabilità presuppone la la la discrezionalità presuppone responsabilità allora senza ovviamente entrare anche in questo caso nel merito dei
Dei sondaggi però voglio fare un esempio molto semplice mi arriva una querela che fa riferimento
Per una truffa un fatto del due mila e uno automaticamente devo chiedere l'archiviazione del procedimento è pendente
Quindi come tutti i sondaggi andrebbe
Ecco perché dicevo importante che la politica conosca realmente tutti i meccanismi perché se no altrimenti abbiamo solo visioni che rischiano di viaggiare su un totale non astratto ideologico e non attenersi ai discorsi concreti che io ribadisco
Questo consentiva ovunque convegno nell'interesse principale in questo momento di un processo che funziona sul tema dello Biella quindi direi di analizzare nello specifico appunto quali sono le situazioni problematiche
Con una semplice considerazione pure questo argomento non lo facciamo con un tabù non è che noi cioè dobbiamo pure su questo difendere un privilegio dei magistrati perché
Se ragioniamo in in questo modo siamo fuori strada noi ad esempio
Non osta soluzione sul punto l'abbiamo data sul tema della obbligatorietà
Noi diciamo
Siccome l'oblio abitanti lucido a garanzia di tutti significa per fare un esempio che si ha rubato Mario Bianchi procedo e procedo anche se ha rubato Mario Rossi che questo è scritto a mano costituzione
Noi diciamo teniamo fermo questo principio
Cerchiamo di trovare dei correttivi
Dal punto di vista del diritto penale sostanziale
Ad esempio
Introduciamo il principio della rilevanza penale del fatto
Che poi forse ci fa abbassare tutti anche quei grandi numeri e quei procedimenti inutili procediamo ad una depenalizzazione ragionata
Facciamo sì quindi che le fattispecie penali sono ancorati Abeni realmente lesivi
Tutelati dalla Costituzione
Non andiamo a mettere mano a un principio che nell'interesse di tutti non dei magistrati questo diciamo tanto per intenderci
E quindi è ovvio che siamo ben consapevoli distinguere
La discrezionalità dall'arbitrio
L'obbligatorietà dalla per noi difendiamo lo Bioera nell'interesse di tutti
Noi diciamo che l'obbligatorietà fa sì che il Pubblico Ministero comunque di fronte a un fatto di reato deve procedere lei deve fare distinzioni sottoponendo la sua valutazione a quella del G.I.P. questo mi sembra
Che è un dato
Oggettivo
Quindi
Noi su questi punti siamo molto chiari però altrettanto si potrebbe discutere di ulteriori correttivi
Alle disfunzioni che poi la prassi possono
Provocare l'enorme numero di procedimenti valutare tutte quelle soluzioni che ripeto
Possano senza modificare l'articolo centododici ma anche con legge ordinaria trovare dei correttivi vedere esempio come può interloquire pure il Parlamento perché noi vedendo punto dei principi che
Realmente poi possono essere migliorativi delle disfunzioni
E concludo uno sperando di non aver D'Ubaldo molto tempo
La giustizia urgente bisogno di riforme
Questo quello che noi abbiamo sottolineato
L'Associazione nazionale magistrati oggi
Non vuole essere un sindacato l'esistente
Non vuole essere scambiata
Come una situazione che aprioristicamente difende i propri interessi
Ho aprioristicamente fa opposizione al Governo
Questo non l'abbiamo dimostrato sempre uno di abbiamo dimostrato soprattutto negli ultimi mesi voglio citare solo un episodio per essere
Più chiaro ricorda della norma sul blocco dei processi
Ricordate appunto anche la posizione espressa dall'Associazione nazionale magistrati
Che esprimeva in quel caso in quel contesto una posizione
Che valutava solo ed esclusivamente l'impatto che una singola norma avrebbe avuto sul sistema
Anche in quel caso
Venne scambiata questa posizione dell'Associazione magistrati come una aprioristica opposizione al Governo
Salvo poi constatare come fu lo stesso Governo qualche tempo dopo a modificare radicalmente la norma questa è la strada che noi ci siamo proposti e la strada sulla quale noi vogliamo continuare
Ad esprimere da dal punto di vista di operatori del diritto la posizione appunto
Della situazione a nazionale magistrati che abbia come punto di vista
Fondamentale il miglioramento del servizio nell'interesse dei cittadini nella difesa di valori costituzionali e quindi nella difesa di magistrato libero autonomo ed indipendente grazie
Grazie dottor Palamara
Peraltro questo evidentemente non è un convegno organizzato dalla da dal Governo tutt'altro
è organizzato da una un'area politica che danni tenta di incalzare tutti i governi su questo tema come su altri temi che non riteniamo essenziali
E vi abbiamo
Da diversi decenni individuato
Come problematici per la gestione del servizio giustizia da parte di uno Stato liberale moderno e democratico tant'è che oggi ci troviamo tutti intorno ad un tavolo
A essere d'accordo che questo sistema di cose
A determinato comunque volenti o nolenti questo sistema quest'questo sfascio del del sistema giustizia
Io ringrazio anche per la presenza in sala della segretario nazionale dell'Associazione
Nazionale magistrati il dottor Cascini e mi fa piacere ovviamente che
L'Associazione sia presente in in forze
Per dare un po'di ritmo anche perché siamo all'ultimo intervento in scaletta se siete d'accordo darei la parola alla
Vicepresidente della dell'Unione delle Camere penali l'avvocato borsone
Neo nominato quindi gli facciamo gli auguri e complimenti
E e poi ci sarà uno spazio di dibattito e di intervento anche perché già si sono segnalate delle
Persone per per iscriversi ma anche il professor Di Federico vedevo che prendeva appunti quindi penso sia sarà un momento
Molto interessante allora la parola alla DC Presidente dell'Unione delle Camere penali
Grazie come sempre a tutti voi per per l'invito e le scuse davvero sentito del professor Dominioni che avrebbe dovuto essere presente ma per un impegno professionale non c'è davvero riuscito
Conseguentemente riporto anche le mie di scuse perché non ero perfettamente preparato a partecipare tuttavia vedo che
In realtà come come pensavo di dover aprire il mio intervento per affrontare la questione della obbligatorietà dell'azione penale
Tutti lì tutti gli interventori hanno dovuto necessariamente fare un riferimento complessivo alla questione della giustizia italiana
E con un po'di terrore pensavo ai nostri ospiti stranieri che sicuramente avranno nozioni aggiuntive perché naturalmente non credo sia facile poter spiegare bene
Tutti i dettagli di un funzionamento dalla giustizia in Italia se non si ha qualche
Informazione aggiuntiva rispetto a quella che che questa mattina abbiamo sentito
E quindi era estremamente opportuna la relazione del professor Di Federico che dal suo punto di vista ha fotografato quello che l'analisi del sistema giudiziario e che io
Mi dico chiaramente che sottoscrivo dalla prima all'ultima riga
Con una piccola riserva sul
Sulla perplessità che lui finale che riguarda la questione delle carriere tanto
Col dottor Palamara potremmo anche inserire un registratore dei nostri dibattiti e quindi farli così però normalmente c'è anche gente diversa quindi continuiamo lo stesso ripetere
Queste cose però certamente l'analisi era importante ed era un'analisi che parte da una situazione della magistratura
Che noi penalisti polemicamente definì definiamo una situazione di ruolo anomalo
Lo facciamo lo vorrei dire anche se l'ho detto mille volte dottor Palamara lo sa da sempre non me lo spirito di una polemica tra due associazioni diciamo così professionali
Ma nello spirito noi crediamo di portare un contributo a una riforma di carattere liberale e democratico
Che non non implica nulla né di personale né di accuse in mala fede all'interlocutore
E però dobbiamo dire che c'è qualcosa che non funziona nel sistema ed è per questo che noi pur non negando che la giustizia bianche necessità di riforme sulla efficienza
E quindi anche nel processo penale sotto il profilo di alcune modifiche poi vedremo quali bisognerà vedere quali
Noi crediamo che però
Sia anzitutto necessario non disgiungere il valore dell'efficienza da quello della qualità
Perché il processo che punti soltanto all'efficienza e che assolutizza il valore dell'efficienza rischia la deriva verso il processo esemplare di marca autoritaria
Laddove c'è l'unico valore in discussione quanto sia veloce il processo quanto tempo ci metta una sentenza
Essere pronunciata diciamo certamente è un è un parametro importante ma non può essere disgiunto da come la sentenza viene pronunciata attraverso quali meccanismi quali principi
E noi riteniamo che il sistema giusto nell'aspetto ordinamentale del sistema giustizia sia un profilo di qualità che va tenuto presente a partire dalla qualità del giudice io credo anche
Senza arrogarmi compie non sono miei
Della mobilità del giudice e del pubblico ministero nei rispettivi ruoli e funzioni ruoli e funzioni che noi vediamo
Come assolutamente distinti naturalmente diciamo non recepisco
Minimamente non non non non è la questione del tour non è la questione del bar sono discorsi che non cui andrebbero pubblici ministeri e giudici che non abbiamo mai fatto e che riteniamo abbastanza
Banali probabilmente qualcuno li fa o perché non ha compreso bene il nucleare della questione o forse perché pensa così di semplificare di rendere più comprensibili concetti ma naturalmente
Non è questo però prima di parlare delle carriere per non deludere il dottor Cascini è un tema che dovrò comunque affrontare
Vorrei dire
Vorrei partire dal Consiglio Superiore della Magistratura
Che richiede una riforma
A partire dalla lettura molto banale e scontata dell'articolo centocinque della costituzione se non sbaglio
Il quale elenca le funzioni del Consiglio Superiore la magistratura in un modo che non credo che sia esemplificativo
O generico o non non tassativo ma in una in una maniera che è tassativa
E cioè il Consiglio superiore a Magistratura secondo la Costituzione disciplina in conformità con le norme dell'ordinamento giudiziario assunzioni assegnazioni trasferimenti promozioni provvedimenti disciplinari nei riguardi dei magistrati
Il Consiglio della magistratura è inutile che lo rivediamo ha assunto del funzioni anche per ragioni storiche e forse in una prima fase anche per ragioni storiche giustificabili e opportune non lo so questo non è proprio momento di parlare
Però tenete conto che oltre la norma della centocinque la Costituzione repubblicana noi lo ricordava nel nostro congresso il professor Dominioni aveva inserito la settima disposizione transitoria
Che se stabiliva che fino a quando non fosse stata emanata la nuova legge sull'ordinamento giudiziario in conformità con la Costituzione si continuano ad osservare le norme dell'ordinamento vigente
Una norma transitoria che era stata dettata anche perché leggendo i lavori preparatori
Qualcuno sosteneva addirittura che si sarebbe potuto sostenere che dopo l'entrata in vigore della Costituzione vi fosse per legge superiore una avvenga abrogazione implicita dell'ordinamento giudiziario che non dimentichiamo era ed è
Sostanzialmente poi delle riforme cosiddette comunque sono limitate alcuni aspetti ed è l'ordinamento fascista
E allora ricordiamo che anche se l'origine napoleonica
Ma l'ordinamento fascista a rivendicato nella nella relazione del Guardasigilli Grandi Arre veniva rivendicato come fondamento del regime
La del della della visione dalla giustizia del regime naturalmente la unitarietà delle carriere tra giudici e pubblici ministeri
E credo che questo sia un elemento che non può essere confinato evidentemente a uno slogan ma diciamo sottende anche il fatto che la unitarietà delle carriere è un principio
Di carattere autoritario
E noi diciamo che un principio al di là appunto delle banalità del tu e del e del caffè che trascura
Unto logicamente proprio sotto il profilo tecnico la diversità fondamentale che c'è tra le funzioni processuale
La funzione dell'accusa è una funzione radicalmente incompatibile con la funzione della decisione
Noi in Italia per una serie di ragioni le più varie anche di natura storica abbiamo visto formarsi un corpo di magistrati formarsi a radicarsi
E forse anche stringersi intorno a delle battaglie che originariamente potevano essere giuste perché le sicuramente la giustizia
Successiva al alla l'avvento dalla democrazia aveva delle incrostazioni e che si erano formate sta di fatto che però col passare del tempo la situazione è cambiata e oggi una sistema
Di giudici e pubblici ministeri uniti radicalmente incompatibile non solo ormai con l'articolo centoundici con la della Costituzione ma credo anche con il buonsenso
E con la percezione che hanno i cittadini che non solo quelli e non solo gli avvocati non solo quelli sottoposti a processi
Che anche il miglior giudice perché non è appunto a una modo di fare polemiche al nostro di sostenere che il giudice sia in malafede che anche il miglior giudice risente
Della contiguità di carriera
E su questo io mi permetto è vero che
Noi ma ce ne scusiamo siamo portatori di una visione di politica giudiziaria siamo un'associazione che fa politica giudiziaria quindi evidentemente
Siamo forse un po'più rozzi meno addetta adusi a muoverci nei laboratori giuridici
Però noi diciamo che
In realtà la il condizionamento
Del giudice dal del dell'unicità della carriera sul giudice un condizionamento che si avverte o comunque si può avvertire il che in certe cose
è la stessa cosa
Per cui è vero che una separazione di carriere
Effettiva
Probabilmente potrebbe rischiare di far permanere meccanismi come diceva il professor de Federico non si possono separare ciò
Belli probabilmente non è neanche auspicabile forse i palazzi sì però i palazzi di giustizia si potrebbero mano ma non sarebbe quello il punto
Però attenzione andrebbe a regime probabilmente dopo una generazione
Con il radicarsi di una cultura autonoma del giudice perché lo slogan dell'Associazione nazionale magistrati che non è spesso sentiamo il giudice parte il pubblico ministero partecipe della cultura della giurisdizione
In realtà uno slogan che a noi appare con tutto il rispetto perché capiamo che quando del pubblico ministero la magistratura dice questo
Pensa a qualcosa di effettivamente pregnante
Ma in realtà è uno slogan del tutto privo di senso ed anzi noi vediamo che molto spesso c'è un giudice che davvero il problema del nostro ordinamento il nostro problema non è il pubblico ministero ma il giudice che partecipa di una cultura dell'Inquisizione
E questo è davvero il problema
Perché dicevo la separazione andrà a regime dopo una generazione probabilmente ma questo se non si comincia mai d'altra parte e non ci si arriva mai
Mai condizionamenti sono potenti
Noi siamo usciti ieri dal nostro congresso dall'avvocatura penale
Lo dico per nostri ospiti stranieri Unione camere penali non è un sindacato degli avvocati alla pretesa di essere un'associazione
Che cerca di tutelare i diritti civili nell'ambito del processo siamo usciti con una a nostra convinzione con un nostro
Impegno a non parlare più di autonomia e indipendenza della magistratura non perché non le vogliamo ma perché riteniamo che il
Il punto centrale sia l'autonomia e l'indipendenza del singolo magistrato
E questo è sacrosanta ed importante è un'autonomia e indipendenza che va certamente tutelata con tutti i mezzi ma va tutelata dall'esterno ma va tutelata anche dall'interno
L'unicità della carriera rischia di sacrificare e a volte sacrifica proprio questa indipendenza del singolo magistrato
Sono stati fatti degli esempi come tutti gli esempi rischiano di apparire banali o diciamo faziosi
Ma
Il
Magistrato giudicante il quale venga ad assumere magari in un piccolo centro una decisione giuristi una sentenza pronunciare una sentenza
In cui ad esempio pone nel nulla come è capitato esempio faceva il professore prima una importante
In chiesto un'inchiesta meno importante se la possa nel nulla ma probabilmente
Diciamo seguita dai ma dei mezzi di comunicazione di massa o della quale si è molto parlato o sulla quale
L'organo dell'accusa o la Procura della Pubblica locale aveva molto investito anche in termini di politica giudiziaria
E di contrasto alla criminalità
Bene quel magistrato in un piccolo centro rischia ma queste cose ci vengono dette anche nei corridoi può le sappiamo tutti poi magari non si possono dire rischia di vedere la sua la sua carriera magari pregiudicata perché
Anche per il gioco delle correnti ma anche non necessariamente per quello la sua decisione infastidisce e crea problemi alla sua carriera
E allora assoluta adesso semplificato come tutte le semplificazioni
E essi rischio di frontiera non c'erano delle sensibilità va
Be'
Specifico sui fatti fare cercheremo di fare anche un libro bianco su queste cose ma sappiamo tutti perché non siamo nati ieri che nei piccoli centri il l'anziano Procuratore della Repubblica va dal giovane Agip con una pacca sulla spalla
E gli ce l'abbiamo
Dunque
Avete avete cambiato che ecco non so perché ridà lei può anche interrompere fa piacere perché però ecco se se si riferisce alla riforma Mastella chiamiamola così noi abbiamo polemizzato ritenendo che
Quella modifica dell'ordinamento giudiziario dello scorso anno nella quale
Sostanzialmente si fa un discorso chilometrico di spostamento tra sedi per passare dalla funzione di giudice alla funzione di pubblico ministero
Si è innestata una discussione in Parlamento molto triste nella quale una legge fondamentale non solo per la magistratura per tutti i cittadini con l'ordinamento giudiziario
è stata trattata e discussa dal Parlamento alla stregua di un contratto collettivo di lavoro
Tra
Un datore di lavoro Stato e un dipendente magistratura in realtà non è questo il punto io credo che una assoluta distinzione
Delle dei dei due ruoli di chi accuse di chi giudica sia una tra l'altro un provvedimento che non intacca assolutamente
L'autonomia del singolo pubblico ministero in rende
Più nobile e ruolo del giudice ed anche più riconosciuto e rispettato presso l'opinione pubblica
Guardate che non lo uso come strumento dialettico di polemica o di un sunto perché sarei sarei sciocco a fare questo
Ma la percezione di larga parte dell'opinione pubblica d'altra parte dieci milioni di cittadini hanno votato il referendum nel due mila boicottato dal Governo di centrodestra
La percezione dei cittadini non solo dell'imputato che potrebbe avere una sua ragione diciamo faziose fa è che il giudice non non abbia quella terzietà che merita che dovrebbe avere questo davvero lo dico amichevolmente non per fatte per farne un uso
Contundente di polemica
E allora questo questa è per noi una importante questione potrei adesso diciamo poi rispondere anche alle varie obiezioni che sentiamo ripetere come slogan il pubblico il pubblico ministero che diverrebbe
Il superpoliziotto e quant'altro evito tutto questo faccio solo presente che soltanto a livello istituzionale l'esistenza di un giudice davvero terzo
Poiché il Pubblico Ministero comunque fa delle richieste sarebbe sufficiente garanzia
Nei confronti di eventuali
Abusi perché se il giudice a la perfetta e piena autonomia mettiamola così banalmente di mettere al suo posto
Il Pubblico Ministero come se necessario deve fare mette al suo posto il difensore ecco che la garanzie e la tutela del di un giudice terzo può essere anche strumento di verifica su questo
Però non vorrei che evade rally stemma anche se poi non amo parlare moltissimo vorrà evadere il tema dell'obbligatorietà dell'azione penale che insomma in qualche modo comunque a questi discorsi si riconnette e si ricollega
E su questo poiché devo dire magari
Ci può essere anche qualche differenza minore una volta tanto con con cui alcuni alcune delle cose che
Il dottor Palamara
Diceva prima non prima però di aver sottolineato che noi riteniamo do noi pertanto dicono e mi riferisco sempre fra l'Unione camere penali perché in questo momento parlo in questa veste
Riteniamo che il principio dell'azione penale meriti e abbia meritato in passato anche un un approccio critico rispetto a quella che quello che si è trasformata nel corso di questi anni e io su questo
Vorrei soltanto richiamare quello che diceva il professor Di Federico
Noi come Camere penali la scorsa primavera abbiamo lanciato una polemica
Ma più che una polemica era anche un modo di fare iniziativa di politica giudiziaria sollecitando un'analisi critica su quello che succedeva su quella che è stata ricordata poco fa la cosiddetta circolare Maddalena
Che per gli ospiti stranieri non ha nulla a che fare con qualcosa di religioso ma si riferisce al nome di un magistrato torinese
Molto stimato come diceva del professor Di Federico il quale ha ritenuto a un certo punto vista la situazione di grave Visaggio nella fissazione dei processi nel negli uffici giudiziari torinesi
Di disciplinare con una circolare
Del sostanzialmente all'esercizio dell'azione penale presso la Procura di Torino
Noi abbiamo pesantemente
Polemizzato con con questa circolare pur dandole anche forse il merito di
Tirare riportare allo scoperto un tema che c'era
Perché in un regime di vigenza di obbligatorietà dell'azione penale che noi non condividiamo a pieno titolo ma che comunque allo Stato il previsto non possiamo accettare e non abbiamo potuto accettare
Che siano con la circolare in questione stati fissati i criteri in realtà di opportunità di esercizio dell'azione penale
Che presentavano anomalie evidenti
Perché anzitutto era stabilito questo purché questi criteri di esercizio erano stabiliti con una circolare tanto per cominciare e non credo non credo che sia poco
In secondo luogo erano stabiliti da una circolare di un Procuratore della Repubblica
Cioè di un pubblico ministero
Erano stabiliti dalla circolare di un procuratore della Repubblica residente in un certo circa circondario del Tribunale del nostro Paese
Di talché la circolare Maddalena che ad esempio diceva si perseguano le bancarotte adesso non ricordo il dettaglio al di sopra di trecento mila euro
Mentre quelle al di sotto i trecento mila vanno messe nel accantonate come si diceva
Diciamo fissava un criterio
A prescindere dalla sua ragionevolezza che si può discutere
Si potrebbe discutere sì non fosse fatto con circolare diciamo
Ma che era paradossale perché poi
Nel limitrofo Tribunale il criterio poteva essere completamente sovvertito essere diverso e quindi si verifica una situazione che per cui paradossalmente
Tutte le procure del della Repubblica dal nostro territorio nazionale avrebbero potuto scegliere
Criteri diversi del tutto arbitrari e creando un'evidente difformità nella perseguibilità dei reati da parte dei cittadini
Sostanzialmente la circolare Maddalena fissava nella
Decisione di perseguire i reati dei criteri di di opportunità
Che venivano fissati da un pubblico da un pubblico ministero fuori da ogni controllo di legalità del giudice o di altri organi
Oltre ad avere altri aspetti che diciamo conoscendo Guido Maddalena magari avevano anche una valenza provocatoria come appunto quella di dire archiviazioni generose
Che naturalmente
è un'espressione molto discutibile perché non credo sia esatto dire che non c'è un parametro nel nostro ordinamento per decidere quando un pubblico ministero debba archiviare c'è una norma delle disposizioni attuazione che dice
Potrà essere come tutti i parametri hub opinabili che ha comunque che si debba poter sostenere l'accusa in giudizio ancora non è risolutivo perché bisognerà capire quando è che si può sostenere l'accusa in giudizio ma certamente comunque un parametro
Che può essere riempito di contenuti
Analogamente si diceva accantoniamo i processi
Per cui c'è prescrizione ma con la precisazione che non si diceva di accantonare i processi per i quali era vicina alla prescrizione
Non si limitava a dire questo si limitava a dire accantoniamo quei processi per i quali in proiezione già siamo sicuri anche se la prescrizione non è affatto vicine anche se ci è arrivata oggi la notizia di reato
Noi archiviamo perché sappiamo che comunque
Non potranno
Secondo la valutazione di quel nel proporre la Procura Repubblica arrivare a sentenza in tempi
Adeguati a non scongiurare
La prescrizione c'erano anche delle altre cose ma tipo la questione dell'indulto eccetera
Ma su questo non voglio aggiungere altro quello che invece vorrei aggiungere e che questo modo di
Disciplinare diciamo per circolare di un pubblico ministero l'esercizio dell'azione penale è evidentemente quanto di peggio si possa fare e quanto
Credo di più illegittimo lo si possa patrocinare a bocce ferme ordinamento
Vigente fermo per il fatto di sostituire
Ha una discrezionalità vincolata come dovrebbe essere quella sull'esercizio azione penale sostanzialmente l'arbitrio
E quindi
Attraverso la consegna sostanzialmente questo fa parte un po'di quell'anomalia italiana di cui parlavamo prima la consegna della politica criminale nelle mani della del pubblico ministero
E questo naturalmente c'è e questo lo vediamo anche tutti i giorni tuttavia non per questo il fatto di sì disciplinare con circolare l'esistente
Non non non scongiura secondo me è una opinabilità di quello che è stato fatto tant'è vero che sull'esposto dell'Unione delle Camere penali davanti al Consiglio Superiore della Magistratura si è verificata
Una discussione molto accesa molto interessante ed anche una divisione una spaccatura qualcuno la potrebbe chiamare al momento della votazione tanto che a sostegno della critica fatta dalle camere penali o comunque di quelle posizioni elencare all'esposto se non sbaglio anche il Procuratore Generale della Cassazione voto
In modo contrastanti
A cioè c'è stato un gioco di correnti ma adesso non non è questo il momento
Non è questo che che intendevo dire quello che
A cui volevo arrivare è che
Purtuttavia in questo contesto le osservazioni che ha fatto il dottor Palamara possono avere un fondo di condivisibilità cioè toccare il principio tout-court
In modo radicale incontrollato il principio dell'azione penale può opporre dei problemi sicuramente pone dei problemi molto delicati circa il fatto dell'eguaglianza del trattamento cittadini davanti alla legge
E sicuramente può comportare anche dei pericoli noi non saremmo ma naturalmente il dibattito aperto come Camere penali
Per una intervento sul costituzionale su questo aspetto però saremmo su per un intervento molto serio ed efficace come il legislatore ordinario
E cioè quello che in ipotesi il dottor Maddalena ha disciplinato con circolare
Andrebbe bene o potrebbe essere comunque discusso salvo a vedere i vari parametri
Nel momento in cui fosse il Parlamento e il legislatore a fissare dei criteri magari anche variabili nel tempo attraverso i quali
Valutare la
Quali
Reati o in quali situazioni
L'azione penale può essere non dico accantonata ma quanto meno diciamo subordinata ad altri criteri cosa che peraltro in parte già avviene con alcune disposizioni legislative che probabilmente sono opinabili e che vanno anche precisate
Meglio quel che è certo è che semplicemente grottesco pensare di mantenere un sistema oltre al fatto dell'attuale scelta del singolo magistrato ma un sistema che
è di una farraginoso farraginosità incredibile nel momento in cui per ogni notizia di reato viene
Aperto un fascicolo a me è capitato
Di essere derubato del del portafoglio all'ombra e in cinque minuti sono andato in un commissariato so come si chiama
C'era un modulo a stampa con
Con copia mi hanno preso i dati mi hanno fatto dire cosa abbiamo nel portafoglio non c'erano macchine da scrivere arcaiche
Mi hanno chiesto se avevo sospetti su qualcuno detto no ero in un bar
Stop mi hanno dato una copia del foglietto chiuso lì chiaro che se gli avessi detto c'è il sospetto di qualcosa probabilmente si sarebbero attivati anzi sicuramente
No ma in Italia viene aperto in Italia viene aperto un fascicolo no ho capito ma ma di fatto ne nasce tutto la Regione vengono vengono non vengono registrate su un computer tutte queste cose FAS vengono mandati
Va bene e va be'vengono mandate col Parco perché poi tra l'altro una prassi così vengono andate colpa o no
Diciamo
Diciamo benissimo benissimo benissimo però voglio dire
Questo è un esempio per dire checché se ci sono mille altri casi in cui queste situazioni invece vengono attivate in cui si apre un fascicolo
In cui sa cioè io sto aspettando in in taluni tribunali della nostra Regione che venga iscritta una notizia di reato data e per una deve per una querela proposta da nove mesi
Cioè in nove mesi non si era riusciti a prendere
Quella querela ammetterla nel computer e assegnare un pubblico ministero
A Roma probabilmente migliore la situazione però dico rendiamoci conto anche di di di di questi aspetti pratici e operativi e allora interveniamo anche su questo perché
Certamente questi sono interventi che si possono fare laicamente dopodiché ve ne sono altri come quelli
Che diceva di cui parlava il dottor Palamara in questo siamo d'accordo davanti al tribunale per i minorenni
La questione sul della irrilevanza del fatto o della tenuità del fatto credo che abbia avuto un un buon risultati
Molto c'è
Certamente certamente poi naturalmente bisogna discutere bisogna discuterne però rendiamoci conto che è poi diciamo ci sono
Delle valutazioni che si possono fare in alcuni casi sinceramente no no no per carità anzi
Con questo chiudendo perché non vorrei che
Perdere il filo però certamente questa è un'è uno dei provvedimenti che si possono adottare come si può adottare quello della messa alla prova
Che CUP comunque non non so se incide direttamente sulla questione della obbligatorio dell'azione penale ma in una in una certa misura
Credo che è collegato a questo problema come si può discutere di una depenalizzazione anche se io credo che lì poi abbiamo raschiato il barile come si può discutere di un aumento dei casi di perseguibilità a querela ad esempio di taluni
Di taluni reati anche se poi per fare tutte queste cose bisogna mettersi un po'd'accordo perché poi di a a chiacchiere le diciamo le le sentiamo dire tutti poi
Diciamo adesso abbiamo la Polizia giudiziaria o i vigili non so che si dedicano
Alla consultazione dell'abbigliamento delle delle prostitute per strada
Cosa sicuramente commendevole ma che naturalmente poi trasportata
Nel campo penale assumete affetti devastanti quindi io credo che certamente però la discussione e da farsi e le cose non possono certamente anche sotto il profilo derubricato vieta
Dell'azione penale restare come sono oggi e quindi a maggior ragione credo che sia meritorio il il lavoro che il Gruppo dei Radicali sta facendo su questi argomenti
Grazie
Volevo solo far presente una cosa che comunque nella mozione che più volte è stata evocata
è
Come ultimo ma non per ultimo punto quello di una forte depenalizzazione c'è l'impegno del Governo ad una forte depenalizzazione
E ad una
Razionalizzazione delle fattispecie criminose peraltro sub specie di riserva di Codice che è concetto che Stato
è uscito dalla Bicamerale se non se non se non erro ciò nonostante e non
Per amor di polemica non posso fare a meno di ricordare che il dottor Cascini quando lesse questa
Mozione bacchettò evidentemente a mezzo stampa dei debuttanti del rapidi che la firmarono e tra l'altro sono dette tante altre cose
E non solo in tema di obbligatorietà separazione delle carriere CSM ma tanti altri punti sul piano che definiamo
Di efficienza del del processo
E disse poi che radicale avevamo dei problemi con la magistratura ovviamente se tutto ciò che si vuole il microfono a sua disposizione ciò detto
Il dottor Palamara intendeva brevemente
Prendere spunto da quello che ha detto l'avvocato Borgione proprio per chiarire meglio i discorsi Lovato Borzone affatto
Un passaggio che mi ha colpito cioè quello di garantire l'indipendenza del singolo magistrato e ha citato questo episodi come il campione di un procuratore della Repubblica che in certo qual modo solo inciderebbe un sostituto
A fare un qualcosa di diverso cioè io prima ho parlato vogliamo essere chiari queste sono situazioni
Sulle quali non si discute che cui situazioni non ci appartengono questo un fatto che limiti il rilievo penale
E quindi quando io parlavo del discorso culturale cui facevo prima dell'Associazione nazionale magistrati se noi intendiamo in questo modo ricorrenti queste sono le correnti o non vogliamo
Cioè su questo bisogna essere chiari perché la no no in gennaio una cosa volete per essere pure
Altrettanto chiaro su un punto cioè parliamo di autonomia indipendenza ma non scambiamo l'autonomia ed indipendenza
Come dicevo come difesa aprioristica ad un'indipendenza hanno come corollario l'assunzione di responsabilità
Da parte del del
Del magistrato e proprio prendo spunto poi concludentia cogliere la parola dalla vostro o documento noi ed è inserito proprio nella lettera i
La reintroduzione i severi vari della professionalità dei magistrati nel corso di quaranta quarantacinque anni la loro permanenza in carriera validi professionalità in grado di evidenziare sia magistrali più qualificati per competenze produttività
A conseguire le promozioni relativo trattamento economico sia quelli che sono più qualificati per coprire le molteplici funzioni quei giudici e pubblici ministeri sono destinati questo dicevo ce l'avete già
Cioè una legge questo dico no no però allora visto che avete scritto voi però questa è una legge avete scritto dico quindi cioè quando parliamo siccome lo vogliamo noi questo
A proposito disco siamo noi che lo vogliamo siamo noi che l'abbiamo chiesto siamo noi che lo pretendiamo anche nei confronti di esempio
Di questo esempio dell'ICI anche nei confronti di questo procuratore non lo vogliamo procuratori così cioè non vogliamo che faccio il procuratore
E questo oggi
Questo chiediamo al Consiglio quando fa la nomina di il direttivo cioè del Procuratore Capo del Presidente del Tribunale siccome la può fare
Valutando la professionalità
La può fare per un termine di quattro anni non può stare più di quattro anni dopo quattro anni dire nuovamente essere sottoposto a valutazione allora chiediamo che vengano presi sono dico consiste solo fine
Però sono quadrotto hanno l'acqua che non sta cioè volete farlo ancora di Mirella non lo fate efficiente
Noi
Verbalmente che questo questo dei quattro anni e attuazione appunto dello potere diffuso dei magistrati quindi sul quale fermamente gridiamo fa da un anno per dire però voglio dire proprio
Già c'è ce l'avete come legge quindi tenete conto pure di questo nel dibattito di questi aspetti
Professor Di Federico
Le cose che sono state dette sulle quali si potrebbe fare un commento sono tantissime dovrò fare una scelta
La prima
E quella
Perché Passer parliamo duplicato Orietta
Parlando anche in maniera di quali garanzie perché non vi è in nessun Paese stamattina sta oggi pomeriggio sentirete le relazioni del professor TAC
E Bertolino Zanda
Non c'è nessun Paese in cui non si siano posti questo problema
Ed è un problema in continua discussione sentirete che attualmente l'Inghilterra stanno pensando
Quello che non fanno mai e di ritenere che possono essere delegate ai pubblici ministeri scelte di politica criminale questo è il punto fondamentale dell'obbligatorietà
Dell'azione penale se volete regolata o abolizione del principio regolamentazione perché queste sono le cose che impediscono al pubblico ministero di fare quell'intervento perché lo può fare sulla base di specifiche regole fa lo può fare
Perché è importante che ha buttato lo possa fare questo è il punto per se non dopo quindi allora bisogna guardare
Le regole cioè io adesso non posso c'è un ventaglio di opzioni enormi io ho passato metà dalla merita studiarle
Ma quello che posso dire in termini molto generali e che intanto non è che da queste scelte siano esclusi i pubblici ministeri
Sentirete che il professor TAC che parla era di questo per l'Olanda che forse il sistema che si presta meglio ad uno ad
Qui c'è un al gruppo di procuratori generali che utilizzando anche
Comitati con i funzionari di polizia eccetera
Cioè quelli che conoscono la natura della criminalità sul territorio
Ebbene questi fissano delle priorità e ne parlammo col ministro il quale può aggiungere qualcosa può levare qualcosa facendolo in trasparenza
E poi il responsabile lui di queste scelte perché le ammalorati
Qui io la minaccia all'indipendenza del pubblico ministero non riesco a vederla
Perché al di là di questo c'è solo il privilegio di azienda obolo di poter
Speculare
Qualche volta è capitato nel nostro sistema inutile fare nomi
Sul potere enorme che è messo nelle sue mani e poter dire io quello lo sfascio chiaro ci intendiamo perché
Siamo tutti quanti siamo tutti quanti almeno per due ultimi quindici anni prego devo dire che
Solitamente io vengo considerato dai magistrati come persona aggressiva non lo sono io sono una persona che sposa tutti i valori fondamentali del processo della dell'assetto democratico della magistratura e io sono vissuto dentro la magistratura non sono un esterno
è dal mille novecentosessantaquattro che
Vivo dentro il Ministero vivo dentro il Consiglio si diceva sono stata consegue il Consiglio
Tranne che per gli onorari che non c'erano prima non mi ha detto nulla di nuovo che non sapessi da quando ero direttore dell'ufficio organizzativo del Consiglio Superiore tra il sessantotto settanta
L'ho sempre seguito i lavori del Consiglio e quindi questo mi dà una profonda preoccupazione e qui arrivo al punto delle valutazioni di professionalità
Perché quello che ha detto
Il Consigliere Palamara è vero ed errato allo stesso tempo
Perché è vero perché effettivamente ci sono delle leggi nuove che poi non sono tanto nuove ho fatto un'analisi e ho visto che
Le disposizioni che avevamo dato noi
Per la valutazione dei magistrati quando ero io al Consiglio
Sono riprese a più del novanta per cento dalla legge come sempre capita prima il Consiglio Superiore regola dopo alla successiva tornata di riforme queste cose sono assorbite dalle leggi saper fare sette bis era
Della stesso tipo esisteva anche prima quella legge l'hai fatta ad esempio sono tanti di questo per uno che l'abbia seguito quotidianamente questo processo e allora io mi domando
Quando valutate nel merito come fate a me ha puntato in base a quei criteri ma scherziamo io che li conosco i fascicoli Elio analizzate non solo quando era al Consiglio
Non ci sono gli elementi per vedere che più bravo cioè
Le correnti non sono una patologia sono una nei cessi Itta
Perché quando non si fanno più valutazioni di professionalità ci vuole qualcuno che faccia da testimone sul fatto che quello sia più bravo o meno bravo e questo voi fanno contrattando le correnti quando non ci sono maggioranze bulgare come c'era una mia mio consiglio
L'unico che si distingueva ero io che ogni tanto votava con quegli altri però
Diciamo
Questo e il fatto fondamentale e che non ci sono gli elementi per farle quelle valutazioni se non ci mette a sì se prendiamo quei criteri prendiamo le valutazioni che sono state fatte finora quelli acqua
Sia ma quell'età attuali dei Consigli giudiziari
Valgono da ora in poi caso mai
Per la gran parte delle persone che vengono nominate poi adesso farò una verifica perché siccome a me interessano gli aspetti empirici finora li ho fatti vi posso dare alle percentuali di promozioni
Generalizzata vi posso far vedere come i casi erano limitatissimi
E che
Questo è basato su trenta quaranta mila che avevo trentasette mila che ho analizzato quindi una per una decisione per decisione non è che me li sono inventati e non potevano che essere così perché gli elementi non ci sono
Nelle nelle carte sono tutti bravissimi sono tutti industrie Rosi sono tutti grandi giuristi
Io ne ho lette centinaia e centinaia migliaia di queste cose voglio sapere come si fa a scegliere se non c'è un intermediario
Che ti viene a raccontare che è questo
E questo è il e il edile
Il punto allora ho letto strabiliante do i criteri che hanno fatto per la nomina di uffici direttivi dove le prendono quelle informazioni neanche la General Motors c'è un fatto un'articolazione tanto per cui
E questo lo verificheremo
Ci prendiamo l'impegno a verificarlo omaggio
Puntare duecentoventicinque nomi edicole ho potuto allo stretto ci arrivo arrivati cinque nomine in un anno
Sì avrebbe ulteriormente chiuse noto ci sono volute perché cioè e noi lo eccellono cala il silenzio e allora
Queste qui
Queste lo scudetto e Santa per cento i nomi all'unanimità volevo sapere se si riferiva cura questo data uno un dato così
Rilevante di d'di di cariche da fare tutti ad un conto non consentiva di fare diversamente guardiamo io guardo sotto il profilo del funzionamento e poi vorrei dire qualcosa stiamo attenti che questa cosa
Del limitato periodo
A anche le conseguenze il Consiglio Superiore prima si diceva c'è un'elencazione si è costituito in vertice organizzativo della magistratura
Da questo desume una serie di poteri che è enorme
Se riguardante il mio ultimo libro sull'ordinamento giudiziario ci metto quarant'anni di esperienza dei conoscenza del Consiglio superiore
Della magistratura in grande sintesi abdicazione avrei scritto dieci dieci dieci volumi ora
Cosa capitali
Capita che il Consiglio superiore per il tramite della temporaneità degli uffici acquisisce un potere di controllo sull'andamento dei singoli uffici che non ha mai avuto perché una volta nominava una persona che rimaneva lì a vita se ci voleva rimandi
Adesso
L'adesione alle aspettative del Consiglio Superiore della Magistratura su quello che il pm deve fare o non deve fare
Sono molto più stringenti devono stare molto più attente a fare i loro piani organizzativi perché Consiglio li ha avvertiti guardate che se fate qualche cosa nell'organizzazione interna che non corrisponde né i criteri
A quelli che io auspico che naturalmente per dipendere dipendenza l'autonomia eccetera eccetera questo bisogno parole che sono sostanzialmente prive di significato quando vengono utilizzati in questo contesto
E c'è guardate che io metterò le valutazioni che faccio perché quelle mi devono venire i nostri piani lo dice la legge mi dia un avvertire amicali posso mettere da una parte
Per cui quelli che non mi vanno bene l'inserisco nel vostro fascicolo personale teli utilizzati troppo le prossime volte che faccio la nomina quindi
A questo punto qui il controllo del Consiglio Superiore sono organizzazione interna degli uffici sta diventando molto più forte di quanto non sia mai stato
Quali criteri al Consiglio superiore se non quelli tradizionali del valutare queste cose qui io non ne vedo nessuno cioè i miei problemi i problemi che ho posto in nessuna maniera vengono
Vengono modificati e quindi questo
Sono i punti e d'altro canto noi abbiamo un anno di legislatura
Che diciamo in cui per anni tutti sono stati bravi ci si domanda come mai non funziona ma voi immaginate scusate se sono un po'il riverbero
Un a qualsiasi organizzazione in cui tutti i livelli organizzativi partecipano all'elezione del consiglio d'amministrazione
E consiglio d'amministrazione deve decidere
Che diventa direttore generale che solo normale che diventino tutti Gennaro il direttore generale presto o tardi di quello che è capitato alla nostra magistratura
Se questo organizzazione non funziona la prima che scusa che si tocca
è questa
Da noi
La magistratura perché questa è un'altra cosa perché mi dispiace dover dire
Tutte le volte in cui tu le
Prospetti dei difetti ti dice sì nel passato però d'ora in poi le cose sono differenti sulla questione delle valutazioni le prime posizioni durissime dell'Associazione nazionale magistrati sono del novantasei
Taormina io c'ero
E lì su per la prima volta a battermi parlo altre ne parlarono no detto basta con queste promozioni tutti promossi
Fecero un convegno ad Abano Terme fece una serie di cose ma nulla cambi otto stabilire un dei criteri ma nulla cambi no quindi io comincio
O se dico che quello che c'è nella legge e quello che c'erano ed erano giunzioni e del CMR Finzi NSM finora ha avuto poco essa
Non lo dico non lo decidiamo insomma
Schema ma
Avete non è che lo dico perché sono un aggressivo non so perché sono costantemente stato dentro a queste cose
Conosco nomi cognomi chi ha detto che cosa mai e c'era una curiosità che dico solo alla fine perché mi diverto Maddalena
A quale voglio molto brevi io
Gran grandissima stima degli enti Marcello Maddalena
E in qui sono in disaccordo con macchiato mandarli nella sostanza ha detto una cosa molto semplice
I valori della Costituzione si combina
C'è un problema di eguaglianza del cittadino di fronte alla legge e glielo combina PON l'esigenza di dare regole perché siano di qua
Quindi
Sotto questo profilo anche costituzionale lei non ha fatto una grande forzatura anzi
Circolare
Cioè ognuno fa quello che può non avevano strumento differente no scusami io Kasparov Galli
Ha cercato di parlarne con Dominioni ma Dominioni commette si rifiuta di parlare no Sefil non so come capiscono ma invita I convegni non
Ormai e che è cominciata questa cosa qui siamo siamo amici a distanza come sedici ora
Ora
Che cosa Torino ha una tradizione in questo perché prima di lui seppure in forme meno contundenti per carattere per temperamento lo aveva fatto Zagrebelsky nel mille novecentonovantatré credo
E aveva fissato delle priorità anche loro non in maniera
Così consistente dicendo cose generose eccetera eccetera che introducano e visibilmente un aspetto
Di però lui ha sollevato un problema serio che è un problema di natura costituzionale negli uffici della procura l'eguaglianza del cittadino non può essere assicurata
Perché ognuno come diceva quella sentenza le sue priorità se le scelte da solo le sue modalità di gestione della polizia se decide da solo allora io mi domando
Siccome sono un empirico e il diritto mi interessa al momento applicativo ma è meglio Maddalena o un sistema nel quale ognuno fa quello che gli pare e piace
E io preferisco il sistema Maddalena
Se poi fatto per circolare o per volere divino mi interessa poco sotto il profilo della difesa dei valori fondamentali della giurisdizione perché sono questi quelli che ci debbano importare
Non
Le forme perché le forme saranno importanti
Saranno fondamentali però queste se non sono complementari e da considerazioni di fatto da considerazioni che guardando sistematicamente al significato che alle norme assumono
A livello applicativo non servono a niente servono a scrivere dei libri I giuristi o e magistrati per raccontarci cade così personali fatte in una maniera diversa facendo riferimento solo alla legge o alta le articolo alta l'altro articolo
Io gli articoli Melli studio anch'io però la prima cosa che mi interessa andare a vedere che cosa capita
E io quando ho fatto per questionare ed tra il mille avvocati penalisti
Non l'ho fatto
Immaginando
Falcone mi aveva dato l'incarico di fare il monitoraggio del processo penale aveva fatto stanziare
Tre miliardi che poi dopo la seconda parte non ci furono ci fu solo il primo per fare questo monitoraggio io ho girato comunque pazzo per gli uffici giudiziari
Quelle cose che domande che ho fatto non le ho prese agli avvocati ma da segnalazioni che mi venivano da magistrati da magistrati che erano sul campo e mi dicevano magari non io mi diceva che il mio collega ha fatto questo il mio collega ha fatto quell'altro
Perché io quei magistrati ho sempre fatto spaccare i CPT per un pubblico ma in privato ci vado molto d'accordo tre e un'altra dei paradossi della del della situazione e quindi ecco perché io vorrei
Invitare le Camere Penali visto che non riesco a parlare col mio amico Dominioni a riflettere su questi aspetti cioè a superare quella cultura giuridica che dà per scontato che dalle norme seguano
Delle conseguenze Confort non è così
E fare il giurista dovrebbe politica deve poter dire fare anche quel tipo di cose che faccio io anche se mi rendo conto che sono alquanto devianti nel nostro sistema grazie
Persino ancora una volta al professor Di Federico dicendo che peraltro
Questa è una opinione mia e non solo mia diciamo di
Ritengo di poter dire di Area che con la costituzione materiale
Si sono fatti nel nostro Paese
Degli degli scempi proprio perché non si vogliono seguire le forme della deve della Costituzione formale ma il problema Maddalena a mio avviso ha avuto il merito
Di rendere evidente questa situazione di fatto
Vero è che non è comunque accettabile che il legislatore
Non si faccia carico di questo problema
E non si faccia carico di questo problema quindi a livello nazionale perché altrimenti avremmo tanti Maddalena ognuno che nella sua Procura decide
In un certo modo questo non è assolutamente accettabile bene ha fatto a far
Se questo era il suo scopo eventualmente strumentale perché quello principale non era questo comunque a fare emergere il il problema
Il problema a nostro avviso è che in ogni circostanza nella quale sino ad oggi si è
Data la possibilità
Di individuare dei criteri di priorità
E quindi parlo della giurisprudenza del C.S.M. citata nella sua relazione quindi il
Procedimento disciplinare del mille novecentonovantasette parlo della legge istitutiva del giudice unico parlo da ultimo
Della norma che ha sospeso i processi
In tutti questi casi in cui comunque è stata data la possibilità o si è sancita la possibilità di individuare dei criteri di priorità
è sempre rimasto senza quel corollario oggetto peraltro della sua relazione proprio come punto fondamentale cioè della responsabilità del rispetto
Di quei criteri cioè cosa accade
Chi sceglie come sceglie perché poi il problema
è che per quanto il centododici abbia fondamento proprio la ragione per cui tutti i cittadini sono eguali davanti alla legge il sistema dato attuale
è che tutti i cittadini sono sommamente diseguali davanti alla legge
Perché quelle ottocentosessantacinque mila
Archiviazioni decretati dal G.I.P. al termine delle indagini preliminari e che sono la somma degli ultimi sei anni vedono ottocento sessantacinque mila cittadini
Diversi rispetto agli altri perché lì non si parla di archiviazione per infondatezza della notizia di reato si parla di archiviazione per prescrizione e sono cittadini ai quali a non è stato reso il servizio giustizia
B sono stati trattati in modo profondamente diseguale rispetto agli altri soci senza che nessuno se ne sia assunto la responsabilità
Questo il problema al quale occorre far fronte
Molto semplicemente
Dopo la parola se intende raggiungere il tavolo molto volentieri al segretario nazionale dell'Associazione nazionale magistrati e poi alla all'avvocato Mellini
Non sono stato sollecitato da alcune cose molto interessanti che ho sentito anche se confesso la prima parte
Della discussione
Io condivido molto delle cose che ha detto il professor Di Federico nel nella replica
Oggi
Vorrei solo soffermarmi su alcuni punti questo della valutazione professionalità il vero quello che lei dice
è vero che nel novantasei inizio un dibattito interno alla magistratura sulla necessità di cambiare
è vero anche io facevo un altro mestiere all'epoca che quando Flick propose un timido sistema di valutazioni professionalità l'Associazione non fu pronta ad aderire a quel disegno è stato un percorso
Che ha portato oggi l'Associazione nazionale magistrati a
Per rendersi conto che quel sistema quel sistema
Sempre e comunque per carità io
Io ne ho quarantatré quindi voglio dire mi prendo le mie responsabilità solo per la mia parte diciamo così e sicuramente è stato
Un errore un errore direi un errore storico
Quello della
Criterio dell'anzianità senza demerito nella scelta dei dirigenti quello dei dirigenti a vita quello di un sistema di promozioni semi-automatico sostanzialmente automatico
Ci sono ancora resistenze io non lo nego non non dico che abbiamo capito che che adesso siamo tutti pronti ci sono ancora l'esistenza
Ci sono anche delle novità rilevanti
Il fatto di
Un valutazione periodica ogni quattro anni
Cambia in molto lo scenario rispetto a situazioni in cui c'è una prima valutazione lo nomina magistrati Tribunale dopo due anni e poi tredici anni a tredici anni magistrati di appello imbuto appesa ma il il buco principale
Era quello all'inizio della carriera quando avevo poche informazioni e poi un buco di nove anni
Che sostanzialmente lasciava come dire il tempo di posizionarsi anche all'interno della magistratura
La seconda novità molto rilevante e quella del
Del prelievo a campione di provvedimenti
Che è stata introdotta prima della riforma ordinamentale da una circolare del del Consiglio è stato in cui il Consiglio precedente e questo non c'erano in corso no io
Allora la racconto
Il dodici novembre due mila e due enti io feci una relazione sulla situazione delle valutazioni di professionalità se legge il verbale del Consiglio più o meno di quelle cose che dico adesso
A quel punto lì Mammone forse conoscenti propose di fare una Commissione
Fu calmato avviata si cala presiedeva e quindi ci fu un
Quindi quella è nata da una mia relazione
E se arrivo alla fine dopo tre anni a decidere come si poteva fare il campionamento dopo tre anni
Cercando di evitare che questo campionamento potesse portare a valutazioni sul merito
Della decisioni giudiziarie queste sono
Questa per
Miserie non ho mai lo conosco questo questo perché infatti è un percorso difficile perché
Di fronte alla
Al è chiaro quello che lei dice nonché altro modo di valutare un magistrato se non vedere come lavoro no che altro modo se lo devo chiedere agli amici dice questo come lo fa il mestiere
Vedere come lavora a questo rischio che è un rischio serio che va valutato il rischio di un controllo sulla conformità della decisione a
Criteri di carattere generale quindi un'invadenza rispetto al merito del provvedimento per cui si è molto discusso e in questo periodo in questo periodo perché poi Ciccio voluto tempo ci vuole tempo
Per cambiare le cose in più in questo periodo i Consigli giudiziari oggi fanno le valutazioni periodiche di professionalità comincia a verde in materia effettivo di valutazione
Del materiale
Le le figlie circolari sul criterio di prelevamento a campione da parte dei Consigli giudiziari sono di un anno fa
Adesso un anno e mezzo fa Lecce no prima fatto circa il Consiglio poi così Gesa ci hanno messo un bel po'di tempo per stabilire i criteri i primi i primi venti del primo trimestre in queste cose qua adesso si comincia io non dico che sarà una cosa indolore
Però
Come dire la strada è stata tracciata in questo
Io condivido quello che lui dice
Bisogna fare le norme bisogna modificare le prassi bisogna orientare le culture non basta cambiare le norme no e qui vengo a una cosa che
Diceva l'avvocato Borzone
Attenzione voi vivete un'illusione secondo me
Quella di pensare
Che con una modifica normativa si modifichi la cultura si modificano le prassi si modificano la realtà non è così non è così
Se esiste un problema che a che fare con l'imparzialità del giudice è un problema che sta nelle norme processuali sta nelle tradizioni del nostro Paese nella storia del nostro Paese
Non l'ho cambiate semplicemente dicendo non sei più collega del pubblico ministero questa voi magari viene magari le rispondo però intanto le faccio notare che fino ad oggi era ed è sempre detto che il problema non esisteva ora ora mi sta dicendo che esiste ed è già un passo avanti
Allora
Le
Cerco di chiarire questo pensiero ho detto voi dite che c'è un problema di imparzialità del giudice no
Sì etano non di imparzialità
Quindi le fado tra formale non un problema sostanziale stanziali Simone e quindi sono estesi torrente dovesse parlare imparziali che pure pure voi secondo me siete imparziali un pubblico ministero deve essere imparziale
Vuol dire che deve cercare la verità a favore dell'imputato che quello è è una cosa a mio parere ridicola che mettono comunque no mi scusi non volevo donna ma perché è da e alla discussione che facciamo
Che facciamo da tempo
No però
Va beh io io voglio andare velocemente alla conclusione che non era previsto un intervento
Vengo al tema del sia
Vengo al tema del dibattito di oggi e anche
Anche qui cose che che diceva il professor Di Federico mi trovano
In accordo io penso che un discorso pragmatico su questo tema sia necessario perché
Invece la villa disputa ideologica rischia di portarci fuori fuori dei binari
Siamo tutti d'accordo su due cose secondo me
Presidio di legalità principio di uguaglianza nessuno di noi vuole che ci sia qualcuno che dica si persegue Tizio e non si persegue Caio sulla base di criteri poco trasparenti forbita nessuno di noi vuole questo
Nessuno di noi vuole incidere sulla legalità e sull'eguaglianza
Siamo
D'accordo sul fatto che c'è una situazione di disfunzione
Generalizzata
Che dipende da una serie di fattori io vorrei che quando si riflette
Su
Una disfunzione si ragioni su
La molteplicità di cause di quella disfunzione altrimenti noi rischiamo
Di
Bypassare il problema di individuare le cause di un malessere e dire siccome ti fa mai la mano io ti taglio il braccio no
Allora vogliamo ragionare sul perché sul perché
Non ce la si fa Anna hanno ridotto i termini prescrizione gli uffici giudiziari non ce la fanno i tribunali non ce la fanno non solo le scelte della Procura i tribunali non ce la fanno a celebrare i processi vogliamo ragionare del perché
E vogliamo ragionare di tutti i mali della giustizia insieme
L'ipertrofia del tema del diritto penale è un problema
Ne vogliamo ragionare con le vogliamo ragionare
L'unicità dei riti processuali il fatto che noi abbiamo il processo accusatorio e tre gradi di giudizio per le contravvenzioni punite con l'ammenda e per l'omicidio punito con l'ergastolo abbia lo stesso rito lo stesso rito
Per per per dare mille euro di ammenda uno che guida senza patente ne faccia la cross examination in primo grado
Facciamo l'appello e facciamo il ricorso in Cassazione
Per dire se uno deve pagare mille euro perché guidava senza patente questa è la realtà del sistema penale italiano no
E noi vogliamo questo vogliamo questo questa è la domanda che io vi faccio perché così non basteranno cinquanta mila magistrati non basteranno duecento mila avvocati per poter celebrare
Tutti i processi e non basteranno i cinquanta mila posti
Detenuti che le carceri italiane insufficienti che le carceri italiane oggi al palo un ragionamento sul penale sulle modalità di funzionamento del processo penale
Lo vogliamo fare perché fa al parte
Delle cause delle disfunzioni
Cosa no io no io non lo sento io sento sempre il discorso sempre solamente un discorso ordinamentale
Non l'ho mai sentito discorsi concreti sul fatto che nessun Paese al mondo nessun Paese al mondo sì ma a radicale insieme a Ragusa gloria per tutti ma adesso Ucraina legga i nostri documenti legga i nostri documento
No però io su sul punto davvero mi mi scuso se interrompo perché sarà che mi sono fissato però quando ho visto questi dati mi hanno veramente colpito perché ha ne aveva un po'la sensazione ma non ritenevo che fosse questo allora
Il discorso su a parte che non ce l'unicità del rio cioè il decreto penale di condanna non tutti oppongono quindi voglio dire quelle cose vanno inaudita altera parte a contraddittori eventuale differito ma non è questo il punto il punto è che
Della processo accusatorio della cross examination per tutti i tipi di reati cioè della fase dibattimentale eccetera portano porta a ventiquattro mila prescrizioni in un anno cento sedici mila
Sono in fase di indagine lo sa cosa e non c'è ma lei lo sa quanto ci vuole per ottenere un'udienza al tribunale di Roma allora nella richiesta del Pubblico Ministero passano due anni lo dico lo è solo di una sanità sa e perciò si prescrivono lo so benissimo che ciò si prescrive attenzione quelli sì però si prescrivono perché quelli lo so benissimo che ora romano io chiedo l'udienza passano due anni intanto se prescritto chiedo l'archiviazione
Certo ma se non ho l'udienza dopo due anni chiedo l'archiviazione però appunto mentre lei fa la richiesta di rinvio a giudizio dopo due anni andiamo
A a celebrare l'udienza preliminare eventualmente la mia dibattimentale se fare la citazione diretta a giudizio
E quelli sì tedeschi io in prima dibattimentale o i davanti al GIP e sono un numero minimo no le sto dicendo che ci vogliono due anni per avere la data della prima udienza generali
è già descritto
Cioè sì ma quanti ne arrivano già prescritti sul tavolo
La no io non lo so però insomma trattato Marx vado per esperienza che non è non è assolutamente significato bacetti non è significativo è un punto di vista statalismo che hanno fatto però l'avvocato lo faccio e lo so come ci arrivano sui tavoli con alici Davids testimoni
Ma questo della prescrizione mi sembra un po'esso da rigenerare dell'aveva del ministero non sono
Sì ne abbiamo già discusso e le le ricordavo che qui dati riguarda un periodo particolare
Immediatamente dopo l'entrata in vigore la legge Cirielli che ha ridotto drasticamente abbiamo acquisito anche gli altri dal due mila due detto questo detto questo io dico
Se noi ragioniamo complessivamente dei mali
E come risolverli può darsi che poi rimanga comunque un numero eccessivo di notizie di reato da smaltire da parte delle procure qui io ritengo che un circuito
Che tenga conto dei modelli degli altri Paesi senza toccare i tabù i principi alto ma tenga conto del fatto che tutti i Paesi
A prescindere dal punto di partenza cioè se partono da un sistema di Briatore dava un sistema discrezionalità se parto da un sistema di indipendenza del pubblico ministero nel sistema di dipendenza del pubblico ministero che cosa fanno tendo a creare criteri
Trasparenti
Riconoscibili discussi partecipati controllabili delle modalità di esercizio del potere tutti lo fanno lo fanno i pubblici ministeri eletti lo fanno i pubblici isteriche dipenda dal ministro lo fanno i pubblici ministeri indipendenti
Allora un meccanismo che venga trasparente il percorso di organizzazione perché poi parliamo di organizzazione degli uffici giudiziari così come parliamo di organizzazione delle forze di polizia
Quando discutiamo di obbligatorietà dell'azione penale di criteri di selezione
Ragioniamo sul fatto che la scelta di un Ministro dell'interno di sopprimere un reparto specializzato in materia di investigazione è una scelta di politica criminale che incide sul flusso di notizie di reato e vanno verso le procure questo sì la stessa cosa avviene nelle procure quando si organizza il lavoro dei magistrati e si decide di fare la sezione specializzata sulle violenze sessuali piuttosto che sugli stupefacenti
Questo è
Modelli organizzativi trasparenti controllati e discussi dal Consiglio supera magistratura si vuole che questi criteri siano discussi in maniera più ampia e partecipata va benissimo va benissimo
Non pensiamo assoluzioni
Come dire all'italiana io che la cosa che mi spaventa l'idea che uno dice
Aboliamo l'obbligatorietà dell'azione penale e poi c'è qualcuno che deciderà cosa fare no no non è così
Nessuno dice quel no no c'è stato un periodo quando c'è la Bicamerale c'è stato un periodo in cui si pensava che ogni anno il Parlamento se è stato scritto che ogni anno il Parlamento faceva la Finanziaria penali
E dice e
è stato fatto proficua però
Siccome è arrivato quasi
Quasi a legge costituzionale
Il resto col fiato più teste quella è una cosa divertentissimo scritto un testo e stampa copiato male ma
Con questa aggiunta poi come dice giustamente l'onorevole Mellini
Sarebbe veramente ridicolo che il Parlamento fa le leggi penali
Poi debba impegnarsi a decidere quali queste hanno questa signora quest'anno beh questa è una responsabilità politica che si deve prendere il qualcuno ad da qualche altra parte di dire al Parlamento riconosco che ci sono tutte queste leggi le debbo graduare per ottenere dei risultati
è questo in molti Paesi il Ministro della Giustizia in altri e un procuratore generale
Era letto su indicazione
Della
Del Governo e così via cioè
Perché inficiamo direi che lo legava che il Parlamento mentre il Parlamento che fa le leggi penali fuori si contraddica dicendo come giustamente una volta
Ha detto in una cosa che mi ha molto divertiti onorevole investiti guardate
Dimentichiamoci di quello che ho detto nel fare le venti ci sono alcune che contano meno delle sole mare il problema sa qual è che il Parlamento l'ha fatto
Perché il Parlamento nel convertire il decreto legge sulla sicurezza no ha detto guidare una macchina ubriachi è un fatto gravissimo
Poi però si è dimenticato di questo è aggiunto quando dovete fare il che il la scelta su cosa perseguito medie o meno prima
Fate tutti i reati tutti tante tutti i processi
Quali processi fare
No no quella è una norma rivolte giudice non è pubblici mise ma quando dovete decidere quali processi fare la guida in stato di ebbrezza lasciata la Bank
Non è prioritaria questo hanno scritto in una legge allora quando discutiamo del dell'obbligatorietà io mi pare io mi preoccupo perché penso a questo penso alla Finanziaria penale che voleva mettere la Bicamerale
Penso
Al alle priorità folli perché fatte secondo i titoli di reato e secondo le pene edittali inserite
Nel decreto sicurezza e quindi a un criterio di di
Temperamento dell'obbligatorietà al Senato talmente VAC se male perché si vuole correggere la legge regionale astratta con la legge generale astratta si sappia si fa prima ad abrogare i reati con pena inferiore a quattro anni
Piuttosto che
E dire non li perseguiamo cosa diversa e nel circuito dell'autogoverno
Anche con l'intervento della polizia della della politica io non non non mi nascondo l'opportunità e la necessità che ci sia un'interlocuzione un dibattito parlamentare sui criteri di esercizio azioni penali di organizzazione procure
Che si senta di corpi di polizia che si sentano le forze di polizia
Sa sullo sull'organizzazione
Del del del funzionamento delle procure della Repubblica cioè se si vuole dare una forma una forma
Controllata trasparente alle scelte che vengono fatte all'interno di uffici giudiziari questo va benissimo attenzione però a limitarsi a toccare il principio è vietata l'azione penale senza pensare che cosa da sostituire questo principio
Però poi posso dire una cosa però affrontiamo il problema perché diciamo voi forse non avete sentito alcune cose che vi sono sfuggite nostri documenti io prima non ho mai sentito dire nessuno che se uno sceglieva
Di di di di di perseguire le Vallette televisive
Che questo corrispondesse a qualche parametro che ci fosse qualche problema su questo perché anche questo è quello che è successo in questo Paese
Perché poi se ci troviamo provvedimenti discutibili anche perché magari c'abbiamo i pubblici ministeri qualche Pubblico Ministero che anziché indagare su una notizia criminis se lei va a cercare
Ma guardi forse seri separiamo possono peggiorare però ci sarà qualcuno che li dirà fermati qui e oggi non c'è nessuno che gli dice fermati qui
Mi
Darei la parola mi dispiace l'uno e cinque peraltro abbiamo iniziato con una mezzoretta di ritardo quindi potremmo anche recuperarla quindi un po'di tempo c'è all'avvocato Mauro Mellini già deputato radicale che intende
Intervenire
L'esordio perché una somma
Insomma
è molto tardi devo fare io sacrificio Dillon per fare un esempio rispetto che secondo me sarebbe stato estremamente calzante rispetto
Al passaggio
Alla valutazione qualitativa nelle carriere dei magistrati
Per fare una scommessa col dottor ma Palamara in ordine a quelle che saranno
Le valutazioni ad un certo magistrato
Ma non voglio far prendere da questa Commissione cioè un'altra cosa che mi sta molto più a cuore
E che deriva da una considerazione che andavo facendo man mano
Che sci svolgeva il dibattito anche acceso in certe fasi
Son questa
Ma cominciare da il titolo il tabù
Della
Obbligatorietà dell'azione penale ma c'è un tabù
Dell'obbligatorietà dell'azione penale
Dico di più
Sappiamo che cos'è l'obbligatorietà dell'azione penale
Vede ci sono delle vestali
Della obbligatorietà dell'azione penale
Ma queste vestali della obbligatorietà dell'azione penale hanno lasciato passare come
Come un suo stato nulla
Lo sradicamento e la
Il rivoluziona mento del concetto di obbligatorietà dell'azione penale
Con
Un ennesimo caso
Dei abrogazione oggi trasformazione
Di una norma costituzionale operata da una legge ordinaria attraverso la forma più eversiva della norma costituzionale che consiste nel fare la definizione orrida finire
Il concetto proprio Stella norma costituzionale attraverso la norma ordinaria perché questo
è avvenuto proprio per la obbligatorietà dell'azione penale
Il
Al legislatore costituente
E e si è preoccupato della obbligatorietà dell'azione penale avendo riferimento a quello che era
E lasciatemi dire dovrebbe essere
Se non siamo il paese dei campanelli
L'azione penale
è mai possibile
Che si sostenga perché a questo se è arrivato con il Codice di procedura penale
Del mille novecentottantanove
Che io possa essere preso un bel giorno messo in galera
Poi
Tribunale del riesame
La Cassazione
Il giudicato cautelare perché c'è stata anche questa
Scrissi pezzo del
Elaborazione concettuale c'è anche il giudicato cautelare si formi il giudicato cautelare
Poi
Teoricamente non avverrà perché una volta che ma non è se non era poi devono rinviare a giudizio una che figura ci facciamo con il collega
Che mi ha fatto questa di per sé alla realtà e sarebbe stato oggetto anche di quella
Scommessa che avrei voluto fare
Dottor Fava
Relativa mila ma e insomma
Se mi mettono in galera poi milioni inviare a giudizio perché non sta bene a un certo punto no meridionale terapie
Dove andiamo a finire però teoricamente io potrei porrebbe arrivare
Il mio caso a da aggiungersi agli altri
Della
Arti di azione
Nell'archiviazione
Beh e si è e qui vediamo come la confusione del linguaggio poiché opera
Anche per quello che riguarda le statistiche
E si è detto la statistica dei
Esperto dell'obbligatorietà dell'azione penale è il fatto che poi
I un numero rilevante adesso non mi interessa
Quel percentuale anche perché questi adulti quando si ascoltano non si capiscono mai bisogna leggerselo attentamente
E anche perché le statistiche sono fanno gli scherzi molto brutti
E
Io
Si chiede l'archiviazione nel mio caso
E dice quindi va fa parte di quella numero di persone attinte dall'azione penale
Che non doveva iniziare no signori non è iniziata
Io latore del
Mila novecentottantanove ha fatto una battuta di spirito con la quale ha risolto perfettamente inutile tutte le chiacchiere che stiamo facendo adesso
Penso semplicemente l'azione penale ma quella non è l'azione penale l'azione penale c'è scritto
Intendo
Guardate nel Codice di procedura del mille novecentottantanove se vogliamo fare una correzione
Di
Parole senza senso andiamo a cercare negli articoli che riguardano l'obbligatorietà dell'azione penale
E si dice che il l'azione penale comincia
Con la richiesta di rinvio a giudizio se non c'è richiesta di rinvio a giudizio non c'è mai stata azione penale io sono andato in galera
Ma senza farsi recezione l'azione penale desta è un dato di fatto dobbiamo discutere di questo
E noi
E dobbiamo discutere il fatto che le vestali
Dell'obbligatorietà dell'azione penale se ne sono sistemate
Di questo colpo di mano che è stato fatto allora
E continuiamo tutti a parlare
Nell'equivoco fra
L'azione penale il secondo
Il dato
Della razionalità più elementare che dice che io sono stato ho avuto la ventura di essere
Allievo dall'unico corso di procedura penale fatto da Carnelutti da Berruti era un processo altri vista civile da cui sono rimasto può ignorante sempre in materia di diritto processuale penale perché
Tutto parlava brutti forte di procedura penale però ricordo una cosa che allora
Mi sembrò espressione del suo gusto per le battute quando comincia il processo penale
Cioè quando sorge il primo dubbio nell'animo dell'ufficiale di polizia giudiziaria
Ebbe e insomma
Era molto più vicino a una razionalità questo gusto del razionale
Di Francesco Carnelutti e non per niente era concesso Cargnelutti
Che non
La
Secondo razionalità del Codice di procedura penale del mille novecentottantanove che dice che io sono andato in galera ma azione penale non c'è mai stata
Eh beh se facciamo questa considerazione non è concluso la battuta
è perché noi rischiamo
Parlando
E dobbiamo far riferimento a dei concetti
Anche dire anche la Costituzione fa riferimento a concetti che non sono definiti dalla Costituzione che sarò sommersa di quelli
Che nascono
E hanno un senso
Nella razionalità comune normale
Per una diversa fra un Paese all'altro che appartiene al comune sentire
è
Se noi
Operiamo e vogliamo applicare il concetto di obbligatorietà dell'azione penale
E dobbiamo arrivare a una sciocchezza contenuta proprio nell'articolo cinquanta del Codice di procedura
Che
Dice chi è il Pubblico Ministero
Convincerli
Il Pubblico Ministero articolo cinquanta esercita l'azione penale quando non sussistono i presupposti per l'archiviazione
Cioè significa il pubblico ministero esercita l'azione penale quando non supera inopportuno esercitarlo
Non si è inopportuno nell'esercitare perché poi se andiamo a vedere tutta la giurisprudenza su quando si deve rinviare o meno
Questo è scritto nel Codice
E
L'aspetto più grave e qui arriviamo al punto per cui ecco non si può dire che è un problema di efficienza ma è un problema politico perché
L'assurdità
Ordinamentale di queste norme si traduce
In una
Grave
Sbilanciamento
Dei poteri e delle funzioni
Perché quando si arriva a dire
Il Pubblico Ministero
E la polizia giudiziaria
Ancora non c'è l'azione penale
Prendo nota notizia dei reati di propria iniziativa
Per ricevono la notizia di reato e
Per
Presentati trasmesse a norma degli articoli seguenti
Che significa qui si fa all'affermazione
Di una
Principio che
Quello che risponde a un concetto della Procura e del pubblico ministero che tipicamente sovietico
Nell'ordinamento sovietico certi la procura Tura
Chi era organo peraltro dal partito intelligentemente direi secondo quel concetto era organo partito
Che doveva che aveva funzioni ispettive doveva vigilare anzitutto che tutto andasse bene anzi secondo poi l'immagine che dovranno il foglio tutto andava bene
Noi
Abbiamo sempre pensato al Pubblico Ministero come a un organo che persegue
I reati
In cui c'è
Qualche elemento
Qui si afferma che il pubblico ministero probabilmente già acquisito che viene trasmesso
Noi vediamo i film americani io non ho la sapienza di quindi Federico che che conosce tutti gli altri ordinamenti io
Dell'ordinamento che dicano
Sia il nostro quello che vedo dei film che figuriamoci quale Ortu come sarà fatto a banda larga e insomma cioè quello che balza procuratore distrettuale da voi aziende avendo già abbiamo
Se non si fa nemmeno dal procuratore distrettuale
Cioè la notizia di reato ed è la porta qua invece ha scritto che stava cercando
E su questo
Qui abbiamo degli esponenti dell'Associazione magistrati è vero uno
Che affermare che il pubblico ministero non deve andare a cercare
A investigare per vedere se c'è qualche cosa su cui destinare
Quindi questo significa l'articolo trecentotrenta
Del Codice di procedura e considerato più umile numero sia secondo noi i tassi di questo quella corrente ma di quella
Cultura che
Oggi propria
Dell'Associazione magistrati dei un certo tipo di magistratura che voi esprimete
è vero o no e beh io credo che sia vero che è considerato eretico questo principio io considero che sia il PRIT la questione da assicurare perché c'è poco da fare il problema vero per cui ci stiamo occupando
Il problema non è che lo sfoltimento per cui io non so oggi pomeriggio un po'per motivi
Pedestre per un piede che generano certo ora incidente dovuto
Reclamava mia presidenza altrove che non qui dove sarebbe comunque molto volentieri ma le testimonianze
Straniere probabilmente sottostima inserirsi in una lingua per la quale non abbiamo interpretato e la lingua di un ordinamento e di un sistema
Che noi non riusciamo a sostanzialmente beni ad immaginare speditamente euro problema è il problema politico quello
Se noi sentiamo egli tant'è vero che poi diciamo il falso in pratica nelle statistiche persino quando andiamo a dire
Ci sono stati un sacco di casi in cui
Poi si è arrivati all'archiviazione forse non abbastanza
C'è ecco parlavo prima c'è un certo pubblico ministero analfabeta
Perché non sa scrivere in lingua italiana che fa dei capi di imputazione chiodatrici nessuno riesce a capire e poi vedo che ad esempio che è stato tirato per forza a farlo
E che è un pubblico ministero di successo
Non faccio il nome e cognome dico che è della città sulla quale dovrebbe cadere deprimersi occhio
Del ministro attuali grazia e giustizia così giustizia per carità grazie lasciamo
E chi è già successo perché perché poi il G.I.P. e qui viene fuori la questione della unità o separazione delle carriere
Mica si può
Rigettare la richiesta di rinvio a giudizio dicendo che non si capisce niente quello che c'è scritto
Monte glielo diceva che
Bisognava istituire una formula più conclusione dei progressi il cui i giudici potessero dire io non c'ho capito niente purtroppo proprio
Per quello che riguarda l'udienza preliminare
Al giudice è vietato non non può
Il giudice a dire
Il capo di imputazione è nullo perché non si capisce niente quello che c'è scritto contraddetto Monte no
E
Si riprende rimanga al soccorso la Cassazione ha detto che addirittura sarebbe abnorme apre altresì precisamente
La dichiarazioni di Marco la Cassazione
E quindi bisogna che cosa bisogna fare
E io direi che in questo caso
La la ratio zone dovrebbe direbbe io
Non posso rinviare a giudizio una persona cosa che non capisco
No e invece no rinviamo così qualcuno si capirà meglio poi facciamo giudizio capiremo meglio va beh lei signori imputato razzista soddisfazione va be
Scusate la deviazione torniamo a noi
Il problema allora è questo che intanto per discutere di questa questione dovremmo chiarire questo dato risalto che noi
Respingiamo
L'idea che si possa andare in galera
Senza che si è esercitata nei nostri confronti l'azione penale
E che per l'azione penale intendiamo tutto quello che è compiuto di indagini
Anche
A livelli di oggi
E che molto spesso voi costituiscono piattaforma trovato un qualcuno che cipressi o che sia prestato alla funzione della
Eliminazione del dato dell'ignoto poi costituiscono Basoli disse qualche altra cosa
E perché gli abusi dei quali abbiamo per i quali ci siamo mossi per i quali ci troviamo qui per i quali ci lamentiamo
Sono gli abusi compresi in quella parte che guarda caso secondo
Le norme che hanno dato nuovo significato
Così sembrerebbero
Alla Carta costituzionale
Non sarebbe l'azione penale
Ma lo devono essere
Però chiariamo questo punto in tutto il resto la discussione se posso dare un mio contributo è cominciamo a chiarire questo punto
Dico subito
Qui chiudo perché mi sono dilungato troppo
Una autorità
Di Federico tanto ci ha detto una cosa molto ragionevole
Prendendo anche come argomento
Quello che era una mia considerazione
Abbiamo un Parlamento che credo che a dispetto dei Parlamenti anzi altri Paesi sia particolarmente attivo nell'inventare nuove fattispecie di reato nuove aggravanti ogni tanto di una forte
E poi questo Parlamento contemporaneamente quando si dice che debba farlo il Parlamento dice riferendo il Parlamento dovrebbe farlo
Dovrebbe dire da però questo non
Non lo perseguiamo perché se vogliamo perseguire quest'altro possiamo perseguire questo da una parte aggiungere nuove enti entità punibili
Il nuovo
Dati di punibilità dall'altro in sostanza cancellarli attraverso la
Suggerimento non esercitare l'azione penale
Il principio di legalità io non sono un bacchettone il principio di carica ed anche perché e sarà sprecata questa parola co quelle elezioni che le mogli dei poliziotti e i magistrati vanno fa per le scuole in giro che certe province d'Italia a fare lezione legalità
Se c'è insomma che pensano un po'deprimenti insomma sia per il significato
Per valore per la portata
Ma il principio della legalità come principio del precetto penale
Non lunga prime nulla pena sine previa legge penali è sacrosanto
E io credo che non possono farsi passi indietro
E d'altra parte
Nel nostro Paese
Questa
Ma una volta processi amministrativi c'era l'istanza di prelievo il prelievo di certi reati per portarli all'effettiva
Discussione
Ebbene è stato fatto fatto
Io da anni vado predicando ma naturalmente
Hai pochi intimi perché l'uno mezzi
Grande
Diffusione
Queste mie idee per cui anche se sono bislacca
Rimangono tali questa a mio vantaggio mandato che penso
Ce ne sia qualcuno che tanto bislacca non sia a mio danno ma il fatto che molto spesso non raggiungono che dovrebbero raggiungere
Il concetto di giustizia per campagne
E qui arriviamo a un punto
Dolente a un po'scoperto dal nostro sistema giudiziario
Che ci deve stare fare molto prudenti quando andiamo a parlare
Sia da parte del Parlamento ma se non è il Parlamento e dovesse essere qualcuno responsabile verso il Parlamento a dire peggiore portare quest'altro non si può fare
Mentre invece bisognerebbe operare proprio per assicurare copertura giudiziaria a ogni legge nuova che si fa
Che perché non è facile e va beh ma
Idealmente almeno questo concetto bisognerebbe porselo io non ho inteso mai dire ma poi ci saranno le carceri per metterci dentro a questi sono dati gli avvocati iscritti questo mi dicevano quando eurodeputato va bene insomma molte altre cose mi diceva
Io
Questa
Questa
L'idea tutti
Prelevare alcune particolari forme di criminalità
E dire di volta in volta che sono quelle per le quali bisogna agire le emergenze che altrove è incerto emergenze portato a una conseguenza maggiore non solo agire ma agire in particolare c'era non abbassare la guardia per carità è già
E agenzie
Cioè le campagne
E le emergenze
E sono sempre state non soltanto
Criterio
Di priorità rispetto ad altre cose all'infanzia priorità che si sono fatte le procure apposta
Procure che non so più presso i tribunali non ho capito le procure distrettuali cosa siano da questo punto di vista va bene ma questo
è secondario
La giustizia per campagne comporta e ha comportato sempre e questo è parte è diventato parte della cultura di questo Paese io sono d'accordo se non basta cambiare una legge
Perché delle cose che vanno male
Certo
Anche in applicazione del collega bene perché bisognerebbe cambiare la cultura
Cultura si cambia anche cambiando la legge
Fondazione certo non uno solo certo molte certa rappresentando al Paese
La complessità dei problemi le responsabilità
Non tacendo la responsabilità non tacendo il fatto che esistono pubbliche i ministeri in quale fanno capo d'imputazione
Incomprensibile che hanno per questo il titolo di comportato obbligatoriamente rinvii a giudizio perché almeno si troverà alla fine qualcuno che capirà di che cosa si tratta
Dicevo
Il fatto è
Che venticinque minuti che il fatto è che per queste
Particolari
Tipi di reati è non soltanto se il dato si è detto bisogna devono avere la precedenza
Nella trattazione
Ma si è costituito
Una corsia preferenziale d'ordine sostanziale probatorio con un sistema di prove
Si è costruito in sostanza un perenne doppio binario perché poi
Le
Emergenze si succedono ce ne sono alcune che sono permanenti e guai a dire che forse sono finiti
Altre
E ne sopravvengono
Però c'è
In generale questa corsia preferenziale
Dei reati considerati più reati degli altri ecco concetto il reato che è più reato degli altri
Per il quale si dice ma anche le prove devono essere più prove che alle altre
E questa connessione fra questo
Prelievo di questo tipo di reati
Questa corsia presidenziale
E
Il tipo diverso di prova e di garanzie oggi non garanzie che si stabiliscono questo è un dato
Che a è acquisito alla nostra cultura purtroppo
E che rischia nel momento in cui si dovessero cominciare a fare ufficialmente Reality perentorio non so come si chiamerebbero quelli per
Procedere per quei reati e non per quegli altri che per quelli anche sopra
Bisogna
Combinando in maniera tale
Che concludano
Concludono ecco io non potrei dire qui cessare intervento con questa raccomandazione tenete presente questo dato di fatto non trascurabile
Che questo concetto di
A
Di
E azione penale è stato
Capovolto strapazzato
Travisato
Se devo però dire qualche cosa nonno starne qui verranno fuori delle considerazioni
Allora che cosa fare su quale piano agire io sono d'accordo non mi pare che sia il piano quello soltanto de
L'azione penale in sé anche perché bisognerebbe stabilire che cos'è
E soprattutto vedere che quando cominciamo col se dobbiamo stare alla definizione attuale quando è
Che bisogna dare la preferenza al momento del rinvio a giudizio della richiesta di rinvio a giudizio per questi chiedo il rinvio a giudizio per cui altri no no
I guai maggiori si fanno prima le intercettazioni
Le storie di potenza e compagnia bella avvengono in una fase precedente e quindi in quella fase precedente bisogna tensione
Il problema è che
Si deve agire in questo dato intanto
Cominciamo a chiarire
Questa mio paniere che bisogna farla finita con l'idea che il Pubblico Ministero
Serie andare a cercare l'eventuale esistenza di notizie di reato
Perché il pubblico ministero sia scomodato
Deve esistere la compiutezza di una notizia di reato
Di cui eventualmente ad altri esperti la responsabilità
E su questo concetto della
Fornitura al Pubblico Ministero delle condizioni
Notate noi abbiamo
Una pretesa obbligatorio farlo
A cui non fa riscontro cosa unica
In qualunque ordinamento rispetto ad ogni obbligo
Qual è la condizione che fa scattare l'obbligo
Quand'era condizioni cioè quando c'è un reato nossignore
è se oggetto dell'azione penale è quello di stabilire se c'è il reato serve altro se non è reato
L'oggetto non poi intensificarsi della con la condizione
Che fa scattare
Questa operazione dell'eventuale assestamento notitia criminis è qualcosa di diverso dall'esistenza ed è essere qualche cosa diverso dal
Insistenza
Del crimine
Dobbiamo
Stabilire questa separazione del funzione questa sì importantissimo del pubblico ministero che non è un investigatore
Se quanto meno
Non è
Un
Investendo investigatore di polizia generale
Né tanto meno un rispetto per cui competa di vedere se tutto va bene oltre che
Se c'è muoversi quando si accertava che qualche cosa è andato male che è andato male oltre i limiti la norma penale
E rivalutare la querela non lo so se la querela ma certo è
Che
Il Codice ventotto anche con questo chiudo il Codice del mille novecento
Trenta
Franzen senza fra in quello
Codice
Di procedura penale
Fascista e fascista ma insomma diceva che
Il Pubblico Ministero esistita va
O ufficialmente
L'azione penale
In presenza
Di
Denunzia
Rapporto e quando lui pervengano notizie di reato
è
Profondamente diverso profondamente più civile e più
Diciamolo pure più fattibile più
Ispirato al senso di realtà
Queste poche poche cose subito
Vi ringrazio della vostra pazienza
Grazie grazie davvero allora io vi do l'appuntamento ai e tutti quanti per le tre dove interverrà Emma Bonino vicepresidente del Senato e poi sentiremo
Le relazioni per professor TAC e del professor Zander io ringrazio davvero anzitutto
Loro per l'la pazienza che hanno avuto in nel corso di questa mattina spero che essi insomma siano stati comprensibili
Di i lavori di questa mattina un po'è un po'speriamo di recuperare ci vediamo oggi tra
Poco più poco meno di un'ora e mezza nei tre con l'intervento di Emma Bonino
Bene
Siamo qui tutti ancora tra di noi
Che questo pomeriggio dedicato
A sentire le relazioni
Di due professori
Provenienti uno dall'Inghilterra
E uno dall'Olanda
La ragione di questa scelta perché tra tutti i Paesi europei abbiamo ovviamente dovuto compiere una scelta
è dovuta al tipo di sistemi del pubblico ministero che vigono in questi due Paesi che hanno
Caratteristiche
Che per quanto riguarda il funzionamento degli Stati democratici
E particolarmente rilevante perché hanno trovato il modo di procedurali bizzarre le modalità con cui si fissano le regole per l'utilizzazione
Per l'esercizio dell'azione penale che anche per le indagini
Questi criteri sono anche resi almeno in parte trasparenti e quindi controllabili e anche quindi ricorribile al giudice
Quindi è un sistema che garantisce allo stesso tempo il controllo delle politiche pubbliche da parte di qualcuno che mi sia responsabile di fronte al Parlamento
E dall'altro esclude proprio per la trasparenza
Che chi al Governo possa interferire in maniera non propria sulle attività del pubblico ministero
Quindi queste sono le ragioni per e con le abbiamo scelte per quanto riguarda il caso inglese
è stato scelto anche perché quindi il ruolo della Polizia è molto importante cioè la polizia ha il monopolio delle indagini e poi che da noi si parla adesso di rivedere la posizione della polizia
Nei confronti
Del Pubblico Ministero abbiamo pensato che è anche per questa ragione certo non solo per questa ragione fosse opportuno avere un relatore inglese
Ed è il primo a prendere la parola dirò solo alcune parole per illustrarne le attività e un po'difficile perché si tratta
In entrambi i casi di persone che hanno
Senti
Mi dispiace devo annunziare un cambio di programma siccome qui è scritto che Lata onorevole Bonino avrebbe chiuso io le stavo introducendo mentre siccome impegni successivi
Parlerà per prima la
Onorevole Bonino non verrà devo presentare io perché credo che poche persone in Italia non sappiano
Chi sia e quanti ne reti abbia acquisito per noi grazie
Sì grazie mille
In realtà
Chiedo scusa di di aver chiesto
Come dire un mutamento di agenda ma non sempre sono io padrona della misura
Nella mia agenda spesso per impegni istituzionale
Ed è chiaro altrettanto che come e militante responsabile politico non sarò io come dire entrare nel merito giuridico dei diamo qui fior fiori di esperti
Ma il
La mia oltre che un saluto e un ringraziamento non solo a Rita Giuseppe Rossodivita e a chi ha avuto l'idea di organizzare questo convegno
Che cade in un momento molto sensibile ma anche molto peculiare della della nostra vita politica
Una prima considerazione politicamente vorrei fare ed è che nel nostro Paese spesso o quasi sempre si discute di giustizia
Seguendo la cronaca politica ovvero si discute di giustizia quando succede qualcosa che colpisce i giornali e i titoli del dei giornali
Se qualcosa attiene o tocca il Presidente del Consiglio se tocca qualche persone illustre
Se interferisce o a connessioni con la vita politica o con i partiti molto difficilmente o almeno per me radicali è stato molto difficile negli anni
Tenere viva la necessità di una riforma complessiva della giustizia perché
Appunto poiché essa attiene e del dedicata alla riforma complessiva ai cittadini tutti più o meno ignoti
Questa necessità come dire a una presenza sussultorio a nelle agende politiche e in quelle parlamentari
Come se risolvere un problema di milioni di cittadini fosse meno importante che risolvere il problema di questo o di quel altolocato politico di questo o di quel Presidente del Consiglio
Ma questo è un andamento storico per quanto riguarda il nostro Paese
Ricordo che riuscimmo a un certo punto a fare un
Un dato di sensibilizzazione in più appunto sulla campagna
Per la giustizia giusta di Enzo Tortora e che a ebreo anche un grande scalpore evidentemente perché era stato arrestato appunto Enzo Tortora e non un ignoto cittadino vittima di omonimia o di quant'altro
E fu possibile anche grazie al coraggio all'impegno di Enzo Tortora stesso che non ha certo tutta una serie di possibilità che pur che pure aveva
Pensavo a questo questa mattina dove la cronaca ci racconta che il punto della settimana è di nuovo che
Se il processo di Milano il lodo Alfano sarà rinviato alla Consulta anzi è stato rinviato alla Consulta e che cosa deciderà la Consulta quindi i riflettori si sono
Riaccesi un'altra volta su un dato su un dato di di di cronaca e non soltanto e non su un dato di sostanza perché la sostanza
Immagino che i dati resi noti questa mattina dalla Ministero della giustizia
Ai lati e dal direttore generale della direzione statistica
Sono ormai di dominio pubblico l'Italia anche resi pubblici sabato alla convegno a Parma
è e e a questi se aggiungiamo gli altri dati che
A noi sono noti ma evidentemente non sono così noti ai cittadini e persino spesso ai miei colleghi parlamentari
Cioè quando uno dice tra semplicemente quello che è noto a noi tutti che ci occupiamo di questo e cioè che i processi pendenti
Sul penale sono quattro o cinque milioni e che i processi pendenti sul civile sono altrettanti quattro cinque milioni il che vuol dire
Quanti milioni di cittadini inattesa di un soluzione
E queste sono cifre francamente spaventosa in un Paese di poco più di cinquanta milioni di abitanti ed i trenta milioni di adulti sostanzialmente cioè c'è una fetta enti importante di popolazione del nostro Paese
Che magari ha spetta anni una parte di questa è anche in carcere magari è in attesa di giudizio magari persino inattesa ma eccome se è questo mal funzionamento
Questa della mala giustizia e come una cosa a cui
In qualche modo ci si sia rassegnati
Quindi ben venga questo convegno internazionale questa mattina un altrettanto sentito dire che se la Consulta dovesse
Occuparsi del caso Alfano e avere una soluzione non gradita del caso Alfano del lodo Alfano allora bisognerebbe ripensare mettere mani alla giustizia ecco mi permetto di dire che
è ben tempo deve mettere mani a una a una
Riforma complessiva della giustizia indipendentemente da quello che la Consulta intendevo non intenderà fare sul lodo Alfano Consulta lo dico per i nostri ospiti non italiani che magari
Arabe non ci crederanno ma è così la nostra consunta la Corte costituzionale nel nostro Paese
Non è nel suo plenum da due anni
Un signore venuto meno diciamo due anni fa
Due anni fa settembre due mila e sette
E dal settembre due mila e sette la Corte costituzionale non è nel suo plenum perché non si è trovato un accordo evidentemente tra i partiti
Per eleggere il nuovo membro della Corte costituzionale quindi da due anni un istituzione così sensibile come vi potete immaginare
è bloccata prima in attesa delle elezioni poi in attesa dell'esito elettorale poiché in attesa di dialoghi in più o meno dialoganti
Poi in attesa di è sempre inattesa questa è la situazione penso che siano ancora che non succeda e nessun Paese
Che abbia la banca
Pretesa di essere un Paese responsabile un Paese all'altezza tant'è vero
E l'abbiamo così tanto
Proprio la settimana scorsa c'è stata l'ennesima convocazione delle Camere riunite Camera e Senato per eleggere il giudice della Corte costituzionale
Essendo già inteso che la lezione sarebbe andata deserta perché non c'era a accordo tra i partiti tant'è vero
Che come vi sarà stato detto della nostra forma peculiare di iniziativa politica dopo tutti i processi istituzionali che pure abbiamo percorso
Marco Pannella iniziato uno digiuno dalla fame di dialogo con il Presidente della Repubblica che ha l'obbligo e la responsabilità effettivamente di garantire al perlomeno il funzionamento delle istituzioni ma insomma è come se avessimo fatto il callo tutte le volte a una parte di Stato di diritto che non che non funziona e non se ne scandalizza Ammone neanche più
Non tutto questo non provoca né né indignazione diciamo ma neanche attenzione
Nel nostro Paese noi siamo convinti che il principio famoso della obbligatorietà dell'azione penale
Non fosse altro che per questo numero altissimo di processi pendenti in realtà è diventato non l'obbligatorietà dell'azione penale ma l'arbitrarietà dell'azione penale
Ovvero sin da si processa non si avviano processi vanno a termine processi rispetto ad altri in realtà non dico per caso anche
Certamente non in base alla alla entità del della causa processuale spesso per caso appunto spesso per pilota mento divario di vario tipo
Eppure anche di fronte a questa constatazione e quindi alla necessità di superare
Questo cosiddetto principio mai applicato nella nostra
A opzione di legalità sostenibile e cioè che è un principio è tale se principi a dei comportamenti
Non è tale se rimane nella strato sfera della filosofia e Lare legato
è chiaro che il principio dell'obbligatorietà dell'azione penale nel nostro Paese non si in vera più
E se in vera con tali e tanti livelli di arbitrarietà che il principio ovvero è diventato l'arbitrarietà dell'azione penale
Voi di avrete però ho sentito anche dal dibattito che mi si dice vivace di stamattina reazioni molto resistenti e totalmente difensive rispetto
Alla rimettere in discussione questo tipo di di principi
Ma anche il convegno vi dirà
Che la situazione di crisi e di giustizia nel nostro Paese
E
Lo a
Certamente l'obbligatorietà dell'azione penale come punto di partenza ma non è il solo punto Ingri Pato nella funzionamento della giustizia tante
Che della mozione che abbiamo presentato bypartisan è depositato il venti no nove luglio scorso abbiamo messo in quella mozione anche tutti gli altri punti
Che rendono nel nostro Paese la giustizia o l'amministrazione della giustizia un fatto ipotetico e non da Stato di diritto
Certamente abbiamo un problema di separazione delle carriere anche questo sarà un problema annoso dove anche i più aperti sono arrivati forse
Apre preconizzare la separazione delle funzioni mentre invece il problema che noi poniamo e spararsi una delle carriere
Per non parlare della responsabilizzazione del pubblico ministero
Per continuare con rivali Valdiserri della professionalità dei magistrati
Per continuare con la responsabilità civile dei magistrati ricordo a questo proposito che pure
Con lo strumento referendario eravamo arrivati invece ad una vittoria in questo campo che poi fu tradita in Parlamento anche lì nelle migliori nelle migliori tradizioni
Ma anche se guardiamo dalla pura diciamo efficienza del SISDE del apparato
Noi chiediamo che vengano riviste le modalità di collocamento fuori ruolo dei magistrati
Chiediamo anche e che ci sia perlomeno o anche nel settore della giustizia a quello che persino i ragazzini sanno fare via internet e ciò è un dato di modernizzazione tecnologica sembra
Una richiesta del tutto rivoluzionaria abbiamo un po'
Interi settori dell'economia della vita civile e politica di un Paese che funzionano per via telematica o comunque per per grazie anche alle innovazioni tecnologiche
Sembra invece che il settore della giustizia nel debba essere in qualche modo
Immune
Indubbiamente c'è un problema che riguarda gli organici del personale
Ma anche la modifica dei della natura dei termini processuali
La semplificazione delle modalità di notifica degli atti giudiziari insomma ma certamente il punto di partenza secondo lo la chiave di volta
è indubbiamente affrontare il nodo della obbligatorietà dell'azione penale credo che stamattina ne abbiate
Parlato a lungo di come
L'applicazione arbitraria di questo principio abbia reso del tutto aleatorio quello che un cittadino si può aspettare o non aspettare
Da nell'amministrazione di questo che è uno dei cardini evidentemente di un Paese basato sullo stato di diritto
Infine è solo un'annotazione
Recentemente mi è capitato nel nel nella vita e mi sono capitate spesso incombenze come dire strane ma recentemente sono stata Ministro del commercio internazionale
E non mi ero mai a me non avevo mai pensato prima
Quanto invece alla non amministrazione della giustizia in particolare civile
Sia un deterrente straordinario del investimenti di capitali esteri nei nostri Paesi
Non avevo mai fatto mente locale come qualunque investitore che si avvicina ad un Paese
Non è tanto il problema come dire degli incentivi non si dice nel nostro Paese non investono perché non abbiamo detrazioni fiscali incentivi e quant'altro ad un convegno fatta tra imprenditori
Internazionali
Venne fuori chiarissimamente che il dato di scetticismo rispetto all'Italia
In realtà non era dato dalla a fiscalità elevata non era data tanto
Persino dalla legge sul mercato del lavoro particolarmente rigida non era neanche a data da una presenza a volte reazionaria di potenti sindacati
Ma
Facendo una lista di priorità il primo punto di diffidenza di investitori stranieri nel nostro Paese era l'inagibilità della giustizia civile
E cioè l'idea che se succedeva qualcosa avessero dovuto ricorrere in tribunale al giudice civile non ne sarebbero mai venuti fuori
Veniva subito dopo
La criminalità organizzata ma per dire come
A la non amministrazione ha certamente ha riflessi inaccettabili sulla vita dei cittadini ma anche dei riflessi
Molto pesanti dal punto di vista dell'economia dal punto di vista diciamo del degli investimenti nel nel nostro Paese
Per questo della speranza che anche la cronaca politica giornaliera ci aiuti invece a portare avanti quello che è fondamentale e cioè la riforma complessiva della giustizia partire
Da questo dato dire di fondo mi auguro voi sapete da radicali
Tra i vari pregi o non pregi che abbiamo è che siamo anche particolarmente cocciuti quindi
Non non è che desiste remora però ogni ritardo è un ritardo che pagano i cittadini sostanzialmente
Ora mi auguro che
Tutto questo dibattito molto confuso spesso di cronaca di cronaca può litiga ci aiuti ex malo buono a portare avanti invece passando nelle nelle maglie della cronaca
Quello che è invece il problema di fondo che attiene alla a vita e ad un Paese civile
Vogliamo già ringraziare e i vostri colleghi che sono venuti da altri Paesi che ci portano il contributo della loro esperienza pure in sistemi diversi
E della loro professionalità non ne faremo tesoro
Ma voglio che sappiate che non sarà facile
Nel nostro Paese non perché le cifre non siano note a tutti agli operatori e magistrati agli avvocati ai politici ai partiti tutte le cifre in qualche modo sono note e conosciute
Ma il problema è quello giusto appunto di passare da un il più difficile di o passare da un concetto della giustizia amministrata per i cittadini
Contrapposta ad una settore come dire amministrato più quel corporazioni a volte di magistrati a volte anche di avvocati che non
Un servizio
Rivolto ai cittadini quindi grazie dell'aiuto e del sostegno di riflessione e di professionalità che
Ci state dando è un incoraggiamento ancorché difficile ad andare avanti grazie
Bene allora possiamo
Proseguire con il nostro programma non ripeto le cose che
Ho già detto prima sulle ragioni per le quali sono stati invitati degli studiosi dall'Olanda e dall'Inghilterra a preferenza
Di altri
Paesi e passo a presentare
In maniera molto succinta perché entrambi gli studiosi hanno un grande spessore ha illustrato e molto molto brevemente il sintesi e inadeguatamente
Quelle che sono
I principali tratti del professor Zander
E lui professore emerito di diritto nella scuola molto famoso alla NA minuscolo vincono Amex che ha sede a Londra è stato professore lei per
Quarant'anni per venticinque anni ha avuto un'attività molto intensa anche di pubblicista per i guardiani dei banchieri pay
L'ho ridetto in inglese perché forse non mi capiva
E dove ha pubblicato più di duemila articoli in materia di problemi legali
è apparso che appare frequentemente in programmi radio e in programmi televisivi su questioni legali
è stato membro della Royal commercianti ancor meno già stesso tra il novantuno e il novantatré
è autore di molti libri di molti altri ridicoli che anche del sistema più ampio di più corposo di studio su i casi più rilevanti
Della giustizia penale inglese
Professor grande
Peggio Vito
Chiuse il sedici circa un ictus
Grazie mille per l'invito a questa
A questo convegno e la mia prima
Ma visita a Roma e quindi vorrei veramente ringraziarvi di avermi dato la possibilità di
Darmi la possibilità veramente di partecipare a questo scambio su questo argomento
Difficile
Per uno straniero capire come dare al il miglior contributo a ad un Paese straniero
Non è facile adeguare gli esempi stranieri alla vostra giurisdizione
Il land il sistema inglese
Così diverso in così tanti modi che mi sembra soltanto difficile immaginare come
E gli italiani possano diciamo valutare i valori di una prospettiva inglese e quindi
Decidere poi cosa utilizzare cosa scartare del nostro sistema
Cercherò cercherò un po'di effettivamente di sintetizzare e di chiarire il più possibile perché è un sistema veramente molto molto diverso
Credo
Avevo preparato un documento scritto
Credevo che sarebbe stato poi distribuito
Al pubblico ma non è stato così
Ma credo che probabilmente in futuro lo sarà
E sarà quindi disponibile al pubblico
Quello che cercherò di fare questo pomeriggio è identificare ciò che credo siano
Le principali differenze tra il sistema inglese quello italiano
Chiaramente e non so tutto ciò che dovrei sapere del sistema italiano quindi vogliate scusarmi se faccio degli errori di anche giudizio forse
Voglio innanzitutto iniziare con un osservazione di tipo generale
Cioè se
Ossia che alcuni sistemi giudiziari sono
Peggio di altri tutti gli si potrebbe dire così quella famosa dichiarazione degli uomini sono uguali ma alcuni sono più quelle di altri e il più o meno qui siamo sullo stesso discorso
Alcuni questa ma che hanno detto che il sistema italiano è una catastrofe o in crisi Rocco ma non sta a me stabilire se sia così o meno perché ci sono altre persone che vi erano queste date ca ed altre cose
Ad ogni modo mi ad ogni modo forse vi è la possibilità che sia effettivamente così ad ogni modo
Dobbiamo cercare di pensare la prospettiva
Di diciamo effettuiamo una effettiva valutazione seria
Ora Dini
Ora mi chiedo rumore effettivamente come sta lavorando come
La mia domanda non è come crediamo che dovrebbe lavorare o come viene descritta nei
Libri o nei principi
Ma
Come sta funzionando attualmente come funziona
E forse dovremmo cercare di studiare a livello empirico tutto questo
è quindi
Difficile alcune volte paragonare il ciò che accade in un Paese con ciò che accade in un altro Paese perché non tutti i Paesi hanno gli stessi problemi anche se molti di questi sono effettivamente simili ma ci sono modi diversi poiché affrontarli
Innanzitutto voglio dare così un'idea dei dell'organizzazione del sistema inglese al sud per quanto riguarda i giudici abbiamo due categorie di giudice abbiamo i giudici di onorari
Che non premi Nobel vengono chiamati Magis senza
Quindi Lele livelli di corretti le Magistretti corazze dove abbiamo circa
Trenta mila Giudici onorari potremmo definirli
Non hanno
Non sono giuristi non sono retribuiti
E si è d'accordo né nella Corte generalmente un giorno ogni due settimane e questo sistema funziona così da circa ottocento anni
Oltre a questi trentacinque mila magistrati ce ne sono circa
Cento magistrati professionisti quindi che sono giuristi
Sì sembrano questi ultimi siedono in proprio conto
E normalmente hanno usato del personale ausiliario che li assiste
Pensieri che per quanto riguarda gli aspetti procedurali che quelli sostanziali
Io poteri della Corte non sono non dipendono dalla dalla Corte giusto
Che si tratti di un lei Magistro edizione o di un appunto magistrato professionista
Il massimo appunto sarebbe sei menti di detenzione o una determinata ammenda
Queste quindi questa è la pena massima
E generalmente si occupano di circa il novanta per cento di tutti i casi penali
Quindi
Quindi la maggior parte di fatto gestita da Giudici onorari di sopra di tutto ciò abbiamo lascia un corso e la Corte della corona se possiamo definirla così
Quindi via abbiamo magistrati professionisti quindi abbiamo gli fai cortigiana già
Ci sono circa cento sì
Poi abbiamo di serpeggia AGEA quindi
Circa seicentocinquanta e poi andiamo il Rubicone del Santo
O si già ossia giuristi a fa part-time che lavorano part-time che possono essere sto l'esito ora basti globalizzazione che siano circa venti giorni l'anno
Molti molti iniziano proprio come molti giudici iniziano proprio come Micoud se naturalmente molti molti di questi temi non è possibile dare una produzione rette effettiva perché non esistono corrispondenze nel sistema italiano
Quindi
Questa decisione normalmente preda la decisione su sua prevedere ENI e pendenze mente appunto all'inizio della carriera quindi l'altra ancora si occupa dei casi più gravi
La professione forense a forense appunto di vita tra bar rischia solisti cioè
Probabilmente molti di voi già lo sanno e già conoscono e le differenze tra queste due figure è troppo complessa e non erano insufficienti a mente rilevante per la nostra discussione
Soprattutto dal punto di vista del sistema dell'accusa
Alcun hanno hanno alcuni ci sono circa
Ottanta mila sollecita verso
IBAN rischia operano nelle camere a quelle che vengono chiamate le Cembra restanti
Sono tutti liberi professionisti se possiamo definirli così non è possibile un'associazione ad esempio o studi legali quindi sono identificati in una figura professionale piuttosto Bindi vincolante e rigorosa
Queste Chambers a cui devono far riferimento compie comuni sono composte di cinquanta sessanta cento o anche più Balestrieri
Sono tutti professionisti indipendente e tutti in concorrenza l'uno con l'altro
Ci sono poi tutti quanti costi da sostenere
I soli sette
Lavorano in un modo
Lavorano un po'come tutti di avvocati in su quasi tutti gli altri Paesi quindi con alcune qualche studi legali associazioni professionali eccetera
Come
Un punto è stata importante e va sottolineato
Sono indoor l'Inghilterra ampia un Paese piuttosto piccolo
E
Chiaramente mi sto riferendo all'inglese e al all'Inghilterra scusate al Galles
Ci sono venti quarantadue distretti di polizia se possiamo chiamarli così io
E ognuno seguendo delle ci sono cose che devono fare allo stesso modo ma vi è anche un certo margine di flessibilità
Su diciamo per quanto riguarda l'organizzazione di questi due quarantadue distretti
Questi queste
A questi queste quarantadue aree corrispondono quarantadue e diciamo
Organi di accusa ora vi è un organo generale che si chiama il CPS che è stato istituito nell'ottantasei campus più chance bis
Quindi un organo che è in attività da circa venti anni
Non
Vi racconterà diciamo la storia precedente ma mi batterò studi dati più recenti invece il GPS nel suddiviso in quarantadue aree come vi ho detto
E all'interno di queste vi sono quattordici regioni e da un punto di vista organizzativo
Si lavora sempre di più a livello regionale questo veramente
Dal MIUR dal punto di vista amministrativo si tratta di un sistema gerarchico
Ieri
I procuratori se così possiamo definirli e ricordiamo che appunto non c'entra equivalenza tra pubblico ministero che presenti inglese ad ogni modo ieri
Quel sono singoli e individuali e non vi è alcun
Non non viene diciamo un i casi non vengono assegnati ad un singolo
Una singolo pubblico ministero per dire al contrari casi vengono
Assegnati al sistema generale al CPS appunto quindi non un singolo Procuratore
Quindi potrebbe
Quindi un caso potrebbe essere trattato da una persona due e tre sei ovvia che scappa
E così via
è un organo è una questione diciamo un aspetto organizzativo che
Non è più di tanto importante in questa sede
E e il procuratore può essere
Può essere spostato e trasferito all'interno del Paese
Se ho capito bene nel nostro Paese non si può essere trasferiti a meno che non lo si richieda
E in quel caso quello che sarebbe l'organizzazione che procederebbe all'al trasferimento
Certamente se non non si vuole si può lasciare l'organizzazione ma si è parte di un sistema nazionale quindi
Sì cerca di seguire le indicazioni del sistema
Quindi l'organizzazione di far di fattori l'affetto il nostro Stato è completamente diverso dal vostro
Ora l'effettiva presentazione del caso inviti della Corte presso la Corte presso il tribunale
Può essere fatta può essere diciamo portata avanti o meno dal CPS normalmente
La rese in precedenza e la regola era che soltanto un bar est poteva presentare questo questo caso di fronte all'accorta
Soltanto un po'basso e quindi comunque stiamo parlando di avvocati di figure di questo tipo poteva
Poteva farlo ma questo questa questa struttura è stata cambiata circa dieci anni fa questa cambiato
Ora un sollecito può differente di fatto
Possono essere qualificati questi solisti tra
Per difendere i casi nel presso l'Alta Corte
Ho avuto casi di accusa
Alcuni avvocati del CPS
Hanno anche anche alcuni avvocati del CPS hanno questo diritto quindi questo diritto è stato un po'
Esteso
Quindi è stato superiore quindi all'inizio soltanto il barista e poi dopo I solisti c'era
E poi a giuristi assunti al servizio del CPS
Quindi quindi che giurista sia
Variazione un sull'esito o che sia un punto un membro della professione di un libero professionista può dipendere
I CDS quindi
è in continua evoluzione se così possiamo dire
Ma ancora le Magistro escort continuano a svolgere gran parte del lavoro
Quindi l'accusa nelle Magistretti scuole generalmente portata avanti da un impiegato da CPS o da un bar esso da un solo visito appunto assunto dal CTS
Melacca ancor meno presso la quota reale il CPS si occupava di pochi casi mamma questo sta cambiando questa situazione
E la tendenza è proprio quella del ad incrementare questa questo questa percentuale che ha attualmente si attesta intorno al venticinque per cento
Di fatto ancora non si è arrivati a questo venticinque per cento ma nel lungo termine si suppone che questa percentuale sarà anche superata e questo è qualcosa
E questo è un elemento che chiaramente spiace molto all'Avvocatura nel suo insieme perché chiaramente questo comporta una riduzione del loro carico del lavoro
Del resto anche gli stessi giudici non sono soddisfatti di questa situazione perché il CPS non ha
L'attestare deputazione in termini non aumenta riceve eccessivamente buona una reputazione eccessivamente buoni in termini di qualifiche in termini di di capacità eccetera quindi a questo punto in questo momento c'è un grande dibattito riguardo a questo punto
Se riguardo appunto al fatto se il CPS debba assumere ulteriori ruoli e poteri oppure no per quanto riguarda i casi presso la
Corte reali
Quindi molti di questi molti di questi casi vengono gestiti in questo modo e così sarà per ancora per un po'di tempo
Sul titolo un il l'Avvocatura che si occupa di casi penali e forse unica al mondo molto inusuali nel senso che
Sì o no la maggior parte dei Balestrieri che si occupano di casi penali
Sì lavorano Asinara per la difesa che per l'accusa quindi un giorno potrebbero accusare l'altro giorno difendere
Spesso poi diventano giudici e quindi a quel punto avranno moltissimo una grandissime vastissima esperienza di entrambe le parti
Alcuni decidono di fare soltanto latita attività di accusa e altri soltanto attività di
Difesa
Al livello diciamo a livelli massimi livelli ci sono circa venti o trenta persone che vengono scelte dalla dal punto Protection servizi e che fu lavorano soltanto come accusa
Ma la maggior parte appunto di queste figure fa entrambi i tipi di attività
Vi è
Una
Separazione rigidissima Delli gli organi dell'accusa dagli organi giudicanti
Ci sono alcune correlazioni alcune rapporti di collaborazione
Ma questo sarebbe assolutamente intendevo alcuni inique dei siti delle Caratese Cemetery non sarebbero assolutamente impensabili nel sistema italiano bene il sistema inglese scusate
Quindi vi è una forte
Differenza da questo punto di vista ai sistemi di common law
Nati dal sistema inglese e poi ed altri sistemi come quello italiano quindi la formazione diversa la funzione di queste figure è diversa
Non mangeranno mai
Non lavoreranno mai nella stessa nello stesso edificio signor sono veramente Tundo invece di completamente diverse
Viene
Ditte e del resto l'idea di una maggiore collaborazione potrebbe sarebbe probabilmente respinta come qualcosa di assolutamente inadeguato il giurista del CPS
Non può sedere come giudice
Ne part-time né a tempo pieno
Vi è un comincia ad esserci in un certo dibattito a questo punto di vista
Forse i giuristi appunto il CPS potrebbero
Essere nominati i giudici ma ciò ancora non è accaduto e credo che non accadrà nel prossimo futuro ad o meglio forse non accadrà proprio mai
Certamente non si parla
Di Loiero il CPS che possa sedere come Giunta de come giudice in un'area in cui magari avere si era lavorato aveva lavorato con me accusa
Forse in futuro sti
Apriranno degli delle possibilità per
Esercitare questo tipo di attività magari in altre zone del Paese
Ora
Per quanto riguarda l'effettiva gestione dei casi penali
è la pulizia il sistema inglese che svolge le indagini non dall'accusa l'accusa non ha alcun mollo in questo
L'equivalente di vostri proponevo alcun ruolo indagine
Il CPS non anzi svolge alcun ruolo nella fase investigativa nei può dare indicazioni a tal fine
In Scozia
Il procuratore a il diritto di dare indicazioni alla polizia o ad esempio interrogare i testimoni eccetera ma
Ma ciò non è così in Inghilterra e non vi è alcun tipo di indicazione
Riguarda in questo senso quindi CDS di fatto
Agisce sulla base del dossier preparato dalla polizia
E per quanto riguarda le Facoltà investigative non sono controllate dalla dalla accusa ma dalla Corte dalle Corti stesse
Quindi il controllo è esercitato dalla Corte non dal procuratore o comunque per
Quindi
La la parte preparatorie l'indagine è al cento per cento compito della Polizia B ci sono delle eccezioni in caso
Sono di un mandato di arresto ma comunque
Queste sono eccezioni minori
Se si tratta di dover detenere un una persona prima viene la formulazione dell'accusa ciò spetta alla polizia
Fino
Ho non più di trentasei ore quindi dopo trentasei ore per trattenere ulteriormente una persona è necessaria un'indicazione da parte delle magistrali tout court
In quel caso il magistrato
Può
O meno
Autorizzare la detenzione fino ad un massimo di novantasei io ora
Quindi l'asta di tempo da trentasei novantasei ore è di fatto controllato dal magistrato
E la finisce la cosa come si sono come si direbbe
Ad eccezione delle indagini per il in casi di terrorismo in cui la polizia può chiedere un periodo più di detenzione e più lungo
Una volta che una persona sia stata accusata
La questione problema della detenzione
In attesa di giudizio
Spetta questa questione diciamo rientra nelle competenze del giudice di pace
Così perlomeno potremmo tradurre tra letteralmente il termine
E questo sì cioè rappresentando tra l'ottantacinque novanta per cento dei casi che sono che vengono rinviati
Nella maggior parte appunto dei cartelli i sospetti verrebbero rinviata Casamento invece tra il dieci quindici per cento dei casi nel
Nel dieci quindici per cento dei casi sospetti vengono invece trattenuti
E questo qua comunque deve essere riesaminato questa situazione deve essere riesaminata ogni mese
Ma non vi è alcun limite ultimo
In forse potremmo dire a un massimo di sei
Mesi dopo un'accusa ma
Chiunque tu questo in sei anni in in Inghilterra sarebbe un periodo di tempo assurdo impossibile
Quindi in Inghilterra abbiamo invece un termine di sei mesi forse al massimo un anno
Forse per i casi particolarmente complicati o eccezionali si potrebbe arrivare ad un anno un anno e mezzo ma
Più di un anno e mezzo è veramente impossibile i mandati di perquisizioni vengono emessi dai magistrati
Per quanto riguarda le intercettazioni beh non sono affatto qui
Non sono affatto comuni in Italia perché
Tra l'altro richiedono l'autorizzazione dei a livello governativo
Quindi vi sono delle indicazioni
Su come le indicazioni dei indagini debba essere togliete ad ogni modo la preparazione nel caso spetta al CPS in collaborazione con la polizia cioè la polizia che presentai un caso il dossier
E poi decidere se
E l'imputato debba essere accusato o meno questa un una un ruolo una facoltà che è stata recentemente trasferita dalla polizia al CPS
Il CPS quando è stato appunto istituito nell'ottantasei avevano la facoltà e il dovere di ritenere riesaminare le accuse della polizia e poi
Prendere le relative decisioni
Quindi se continuare esse a rinunciare ovvia discorrendo
Per quanto riguarda la rinunzia all'azione penale vorrei fare un riferimento alle statistiche del sistema italiano riguardo alle appunti alle rinunce
La proporzione
IMI dell'ente in questi casi in Italia assolutamente diversa da quella in Inghilterra che è molto bassa e la ragione che
Non abbiamo alcun equivalente del vostro sistema appunto di obbligatorietà dell'azione penale
La decisione se proseguire o meno l'azione il CPS si basa di su
Due aspetti fondamentali
Stabiliti dal Codice per i procuratori della corona dato agli interpreti
Il testo del Codice
E
In modo
Ed è andato anche al professor Di Federico
In modo da avere una traduzione italiana ufficiale
Va quindi non sapevo di fatto all'inizio che fosse stato tradotto questo testo ma invece di Fasolo è stato
Quindi la decisione sull'azione penale
Innanzitutto una riguardo bisogna sapere se
Di sono sufficienti però ove per giustificare un'accusa
Bisogna cercare di capire se viene
Sì appunto si sono bravi sufficiente in secondo luogo ci si domanda se l'accusa sia nell'interesse pubblico
Quindi dovrebbe esservi un requisito obbligatorio
L'idea di una obbligatorietà dell'azione sarebbe respinta da qualsiasi giurista inglese
Quindi
Vorrei citare che ora
L'azione già neurologia show Flos
Nel nostro Paese
Non mi è mai stato così insistendo che non sarà mai così Cossiga che le i reati penali di cui si sospetta resistenza debbano essere automaticamente oggetto di un'azione banale
E questo è quello che vorrei definire perso di riferimento
Si tratta di una dichiarazione che viene effettivamente prenda a riferimento invenduto quanto il Paese
Il la valutazione sull'interesse pubblico è
Specificata in modo molto dettagliato nel testo e vorrei dare alcuni esempi dal Codice riguardo effettiva a come essa funzioni effettivamente
Quindi il codice indice al procuratore che vi sono alcune situazioni e valutazioni
Che diciamo spingono a favore di un'azione penale
Vogliamo e valutazioni che invece
Sono in dare un'indicazione sfavorevole alla prova alla all'azione
Una condanna fuoco dar luogo ad un'altra ad una decisione definitiva quindi essere la condanna può da portare ad una pena notevole
Allora dovrebbe essere
Di nulla l'azione
Se
Condanna può portare ad una confisca
Cos'è stata utilizzata un'arma urgenze si è fatto ricorso alla violenza
Se
Reato è stato commesso contro una persona come ad esempio un
Abbiamo funzionario carcerario o se l'imputato si trova in una posizione di autorità ho fiducia
O se e lei prove mostrano che imputate rompo un capobanda un organizzatore un po'del reato
Del reato se
Il crimine il reato era stato premiato queste sono soltanto alcune delle indicazioni a favore di un'azione penale
Tra quelle invece contrarie possiamo
Citare il caso in cui il il
La Corte
Potrebbe imporre una penalità nominale nel caso in cui il l'imputato sia già stato oggetto di una
Di un giudizio di un'altra decisione a meno che la natura della del reato richieda un'azione penale ora l'imputato
Ritieni il conto il consenso affinché
Diciamo il il reato sia valutato nel nel corso dell'elaborazione della pena
Dici sono forse altri quaranta due casi che possono essere presi in considerazione
Sì oppure un reato commesso a causa di un bene il proprio errore o ancora la perdita o la mancanza in vanno possa essere
Descritto come qualcosa di poco rilevante
Ora se mi è stato utili sono stati è intercorso molto tempo tra la data del processo e il reato a meno che purché il almeno che appunto la il reato non sia particolarmente grave
A meno che il reato non sia stato poneva la luce recentemente la complessità del reato abbia comportato brughiere indagini o o se vi sono stati dei ritardi proprio causati dall'imputato quindi appunto queste sono alcune delle dei casi che vanno valutati dal
Dalla
Dagli organi titolari delle accuse
Ho ascoltato questa mattina il vostro dibattito avete parlato di prescrizione beh questo non esiste nel nostro sistema
Si può essere perseguiti qualcosa fino a quindici anni fa ma non vi è alcun tipo di limite alla al all'azione penale in termini temporali
E credo che questo abbia notevoli implicazioni
E molti importanti
Ora
L'interrogatorio dei testimoni viene bene parto dai e dalla polizia noi ma Daniela dai procuratori
Soltanto recentemente chi è stato un poco
Penso che sia un po'instaurata una nuova prassi se così vogliamo dire
Ma sono casi molto rari alcune volte o appunto il procuratore o variazione o l'avvocato appunto presentai il caso
Ma la tasse generale leale oserei dire anche la tradizione generale consiste proprio nel
Nel fatto che il sono e la polizia dover sentire i testimoni
Quando parlo di questo aspetto vorrei anni parlando di questo aspetto vorrei aggiungere un dettaglio
Che può interessarvi intende
Interrogata rimedi del debito del sospetto dell'indagato viene normalmente registrato tutti tutti questi interrogatori vengono registrati
Una copia delle cassette viene data all'accusa un'altra la difesa un'altra ancora alla Corte
E benché la polizia non se sia molto contenta di tutto questo
In particolare quando questa prassi è stata introdotta ormai completamente accettata ente anche ben accetta direi deve accolte bene accetta anche dalla polizia stessa
Ora appunto
La il diciamo le modalità di conduzione degli interrogatori di fatto vengono controllati dall'esistenza stessa delle
Delle registrazioni
E questo credo abbia ha portato un miglioramento al sistema giudiziario
Visto il nome
Questo recentemente
Almeno in via di principio vietata un eccezione ed è stata introdotta un'eccezione
Ossia nei casi in cui grande invidia insieme diciamo prove importanti vengono portate alla luce se la Corte d'appello è soddisfatta
è comunque possibile
Allora
Può darsi che
Vi sia un nuovo processo
Fino ad ora esso è stato soltanto un caso e credo che
Non avverrà più
Di questo non avverrà più di uno o due volte l'anno
Quindi non si tratta di fatto l'innovazione molto importante dal punto di vista pratico ma lo era dal punto
Dal punto di vista di principi
Per quanto riguarda
Di erogazione della serietà il CPS norma la trova la Procura norma alcun tipo di ruolo
Sono i casi in cui
Abbia per esempio si può prendere prevedere una pena di due cinque dieci venti anni qual è quello che sia
Di a la possibilità di un patteggiamento della pena
Tra l'ha l'accusa e la difesa l'accusa potrebbe dire beh se devi se di di chiese ci si dichiara colpevole allora all'accusa verrà ridotta
Ho
Chiederemo una pena più
Meno rigida
Di acque da noi c'è questa possibilità
Ma non può essere basata su alcuna raccomandazione in termini di
Di pena e ciò è veramente dipende tra dipende dalla Difesa e dalla Corte
Quindi nel ruolo del del dell'accusa è quella di ricordare i poteri ma poi
Ma non possono dare indicazioni da questo punto di vista
Vorrei ora dire qualcosa
Sul modo in cui il sistema di accusa tra birre possa essere influenzato o possa subire pressioni tra virgolette da parte di soggetti esterni
Innanzitutto
Che tipo di ruolo a l'accusa all'interno del Parlamento
Se la risposta è a nessuna ha veramente nessuna questo servizio di accusa non ho alcun tipo di rappresaglia rappresenta impasse parte laccio Nigeria ruolo che è il ministro
Responsabile del CPS
E che può presentare
Dice disposto esservi od inoltre
Interrogazioni parlamentari
Riguarda il CPS vengono presentati appunto alla Cioni cenno
Ebbene sono circa
Quattrocento cinquecento l'anno
Ricordiamo che appunto è illazioni genera è il ministro responsabile
è un po'l'equivalente del nostro Ministro di giustizia
I giudici non
Non sono deputati non si può essere giudice e membro del Parlamento un deputato
E i deputati
Molto motivi poi chi di loro sono avvocati o giuristi alcuni lo sono alcuni lo sono tuttora ampi in passato ben erano di più
Abbiamo un Parlamento di circa seicento membri
Probabilmente non più di trenta o quaranta sono giuristi
E molti poco molti pochi fra di esse avrebbero un'esperienza di accusa
Per quanto riguarda
L'elaborazione di politiche della politica crimini penale se così vogliamo dire
La difesa l'avvocatura agli storni si trova i giudici
Le i diversi livelli di giudizio
Hanno un'organizzazione i disco Jean-Jacques Annaud un'altra organizzazione
L associazione di magistrati
I funzionari di polizia voglia hanno una loro organizzazione la Sovrintendenza e così via quindi non via tutti questi diversi organi interni del sistema giudiziario possono svolgere lo stesso
Ruolo nel nel senso di proporrei in via ho avanzato vive è un o avanzare proposte non vi è distinzione da questo punto di vista tra il ruolo di organizzazione o quello di un altro ma non c'è nulla di equivalente al C.S.M. essenzialmente
Quindi
A hanno più o meno tutti quanti un ruolo equivalente da questo punto direi sta nel proporre idee o avanzare proposte
Per quanto riguarda
Influenza sul sistema Giacco il ruolo della sono in genere è certamente importante perché
Supervisionava solo sovrintende l'intero delimitazione
è di fatto responsabile
Politicamente
Del servizio ma è molto difficile e specificare quali essi effettivamente il suo ruolo
Nessuno è stato mai in grado di indagare su questo aspetto non non ci siamo scritti a questa proposta pulito quindi
Non sappiamo esattamente quale sia il rapporto tra l'altro l'ingenuo
E il capo del servizio CPS
Indi
Dipinti e appunto tradizionalmente un membro dell'avvocatura
Quindi con una elevata esperienza viene nominato per circa cinque anni massimo cinque anni
Ed è la persona appunto incaricato del GPS
Quindi la figura di più elevato grado
Responsabile del CPS e il il rapporto tra le illazioni giardino e il PPP quindi direttore di questo servizio è un rapporto molto importante ma non sappiamo bene
Quale sia questo rapporto per quanto riguarda le Commissioni parlamentari ve ne sono diverse che si occupano delle questioni giudiziaria
Di tanto in tanto
Svolgono delle indagini sul CPS nel quadro del sistema giudiziario di tanto in tanto
Chiedono l'attorney genero ospiti indigni appunto risponderà delle interrogazioni parlamentari e questo fa parte della normale procedura di responsabilità al
E poi viene un aspetto molto importante del sistema
Un organo molto importante un Ispettorato che
Un mister tanto indipendente CPS
Se fosse in italiano che volessi e volessi cercare
Di
Dare un contributo e cercare di capire quale potrebbe essere il contributo inglese al sistema italiano
Mie concentrerei effettivamente sul ruolo dell'ispettorato che estremamente importante un organo molto potente
Anche se
Piccolo
Può
Indagare su qualsiasi aspetto del sistema di accucciato
Lo ha fatto
E lo fa su basi molto rigorose
Pubblica delle relazioni
Ogni relazione viene pubblicata e tutti sono e tutte queste relazioni sono pubblicate sul sito internet
E poi
Ogni forza di polizia
Esaminiamo di tanto in tanto
Anche le forze di polizia appunto vengono
Esaminate
Perlomeno lo so ognuna di esse è stata esaminata perlomeno due volte in birreria
E
In particolare ci si concentra magari su quelle forze di polizia che non siano stati assunti non sono state particolarmente soddisfacente col per le quali non si sa
Non si hanno avuto delle buone relazioni
E si occupano anche vivi
Reporting tematico ossia
In quel caso
Si prende un tema Illuzzi esaminate rispetto al lavoro di tutte le forze di polizia
Quindi la l'attività di questo ispettorato è estremamente preziose importante considerata come in tali dalla CPS spesso in un'ottica di miglioramento delle della qualità dell'attività
Poiché tutto l'aspetto che riguarda la diciamo il sostegno e l'assistenza alle vittime
Questi soggettivi punti i soggetti che forniscono questo tipo di assistenza stanno dice avendo un
Sostegni un supporto sempre crescente il GPS
Chi è assunto assunto appunto il ruolo e un proprio un grande impegno da questo punto di vista si allegano nazionale che a livello perché a livello locale anche per avere un feedback da parte delle organizzazioni di comunità possono essere organizzazioni di donne o giovanili organizzazioni di minoranze
Tecniche
Ore venti organizzazioni che si occupano delle violenze domestiche
Ho crimini di odio quindi
In diversi modi incerto mondo si stanno cercando di c'è una tantum una transizione in corso verso un approccio più globale che tenga conto anche delle posizioni delle idee della comunità
Quindi il rapporto tra il CPS la Polverini e la polizia è un rapporto estremamente importante non soltanto a livello nazionale ma anche a livello locale
E la polizia in qualche modo
è più aperta Abdou all'impegno presso la comunità
E diciamo e più aperta al coinvolgimento della comunità stessa proprio per gestire alcuni aspetti a livello locale
Un'ultima osservazione
Riguarda il sistema inglese
E questo è il modo in cui ci comportiamo quando abbiamo più grosso
Problema viene istituita una commissione re reale
Bene sono molto pochi altrettanto pochi sono i rapporti sono vengono bellamente riservati per aspetti molto molto importanti come
Professor Di Federico ha detto
Ad
Dettato una Commissione che si è unito dal novantuno al novantatré
E il modo in cui la Commissione reale si opera in i in Inghilterra consiste in questo
Cercare di identificare un Presidente che sia indipendente qualcuno che non sia
Che sia assolutamente estraneo al sistema che non lo non sia mai stato coinvolto nel sistema quindi Presidente della Commissione reale
A un storico orientale
Al
Può essere ad esempio un sociologo un imprenditore
Ce ne sono stati altri undici un giudice
Un ufficiale di Polizia Urbana esser un sollecita e un membro accademico del mondo accademico quello ero io
E poi gli altri sei membri il Presidente ed altri cinque membri e tutti questi
Tutti questi figure sono state ben provenivano da
Settori completamente diversa al settore giudiziario cioè che non c'entravano veramente nulla se così si può dire
Dovremmo
E hanno in un qualche modo elaborato
Delle raccomandazioni trecentocinquantadue raccomandazioni
L.
Su questa questa consultazione a portata alla luce molti aspetti negativi del nostro si
Nostro sistema molte di queste raccomandazioni hanno trovato applicazione pratica
Alcune riguardano CPS altre la polizia e via discorrendo chiaramente dipendeva dal tipo di
Raccomandazione formulata ma nell'insieme
La maggioranza di queste raccomandazioni sono state di fatto applicate
Direi che
Il grande merito di questo approccio
B diciamo che vi sono più meriti forse di questa approccio
Ma credo che
L'essenza l'aspetto
L'essenza stessa del sistema è in
L'alleanza la collaborazione tra esistenti e non esperti
Il ruolo dei non esperti dei sei membri della Commissione reale che non erano in precedente lariano familiarità con con il sistema
è che erano completamente indipendenti e completamente
Liberi da qualsiasi tipo di pregiudizio ogni idea preconcetta ovunque di qualsiasi tipo di atteggiamento che necessariamente sia stessi guarda ad un tema da un certo da una certa prospettiva
Quindi
Non vi è una tale limitazione
E
Erano diciamo freschi non informati precotti dire chiaramente pertanto necessario istruirlo lì in un certo modo
Al chiaramente alcune delle idee erano assolutamente inapplicabile ma credo che questo connubio fra esperti e non esperti
Sia stato veramente posi positivo chiaramente vi è stato
Sono stati prodotti ben ventuno rapporti
Sono state necessarie ingenti estese in termini di investimenti e di costi sono stati contattati diversi diversi soggetti ci sono state veramente centinaia e centinaia di ore di deliberazioni tra di noi quindi è stato
è stata veramente un'esperienza molto molto intensa
Non direi forse è un'esperienza di riforma
Chiaramente tutte tutti i sistemi giudiziari che sono mundus sono molto complesse ma in quel caso credo che veramente sia stata un qualcosa di
Veramente utile
E chi ha avuto tra l'altro anche molto successo grazie mila ed è la vostra attenzione buon pomeriggio
Prima di dare la parola professori TAC io vorrei sottolineare nella
Professor Zander alcuni aspetti che potrebbero avere
Miscelato il pelo dalla parte sbagliata all'uditorio italiano non solo quello che qui ma anche quello che ci ascolta per Radio Radicale
Per
Un
Giurista italiano sentir dire che
Si selezionano i casi considerando
Se vi sia o meno
L'interesse pubblico a perseguire può sembrare una bestemmia
Difatti e un'esigenza fisiologica del sistema da noi si verifica ricorrentemente non lo dice nessuno
Ma gli esempi sono tantissimi quando vi era la contestazione studentesca
Io denunciavo sempre
I reati continuavano per mesi nessuno interveniva
Quando telefonava in Procura sedici ombra cosa fate stiamo vorrà mica che facciamo succedere il peggio quindi una decisione politica io non potevo votare
Contro
Coloro che prendevano quella decisione non c'era nessuno responsabile politicamente per una decisione politica ricordo
Che in un caso
Della Procura di Palermo stavo intervistando il procuratore
Capo
Entro un magistrato riconosco entrambi molto bene e disse stanno devastando urla Facoltà di giurisprudenza dell'università
Di Palermo che facciamo io dico di non fare niente perché le altre Università in Sicilia sono
Piuttosto calme se probabilmente interveniamo qui succede un putiferio in tutta l'isola
Poi si accorse della mia presenza
E disse oddio
Poi mi guardò e mi disse massima tanto tu queste cose le sai già quindi questa questione dell'interesse pubblico e un qualche cosa che il ricorrente per esempio quando ci sono cooperazioni di sedi stradale da parte dei sindacati
Nulla si fa spesso non si fanno neanche i processi su queste cose qui quindi questa cosa del pubblico interesse regolarla
è importantissimo perché spesso qui si vi sono delle decisioni di evidente significato politico lasciarle di fronte nelle mani
Di funzionari
Ecco mi sembra che sia molto meglio regola farle come lo si fa in Inghilterra
Poi un'altra cosa interessante che vorrei se me lo si consente sottolineare sono due aspetti della di queste Commissioni che sono molto lontane dalle nostre
Le nostre Commissioni di riforma sono in genere composte esclusivamente di giuristi
E per solito il lavoro poi di stesura viene fatto da magistrati che sono i segretari di queste Commissioni
E questo è anche una cosa che dovrebbe riguardare l'attuale Ministro che pensa di riformare un sistema
Essendo sostanzialmente terrò diretto perché è una cosa che voi non sapete al Ministero
Vi sono
Nelle posizioni di comando
Più di cento quindi
Comando alto un intermedio è basso vi sono
Solo magistrati
Questi magistrati non rispondono al ministro
Perché tutte le valutazioni abbia la loro professionalità i futuri incarichi e qualsiasi altra decisione sul loro status viene presa da un organo esterno se il Consiglio superiore quindi finisce per essere un ministero eterodiretto
E quindi queste Commissioni in genere escludono a differenza dell'Inghilterra ma anche della Francia l'altro scommesse c'aveva sul venti membri soltanto cinque
Persone che provenivano dal
Giudiziario giudice il pubblico ministero
Più due che provenivano da Consiglio di Stato ma su venti persone gli altri erano tutti non esperte di diritto in modo che potessero portare un loro contributo
La terza cosa che mi piace sottolineare che io ritengo importantissima oltre all'Ispettorato voi sapete che all'Ispettorato del Ministero l'abbiamo ancora un Ispettorato non vorrei che voi codeste l'Ispettorato del nostro ministero
Con l'Ispettorato di cui parlava lunghi è una cosa completamente diversa
Ispettorato del ministero tutte le volte che un pubblico ministero obietta qui ci sono degli aspetti da proteggere delle indagini in corso
Subito ottiene il supporto del Consiglio Superiore
E l'ispettorato si deve fermare nonostante gli ispettori siano anch'essi magistrati è capitato più di una volta c'è un sistema di protezione
Che vale tutte le volte in cui i pubblici ministeri non vogliono che l'Ispettorato veda certe cose
Quindi
Nonostante i nomi possano essere dello stesso tipo si tratta di cose molto diverse un altro aspetto di questa delle Commissioni che è importante mi ha detto avevamo un sacco di soldi per ricerca
Per ricerca prevalentemente empirica
Cioè andare a vedere se le cose che si dicevano in Commissione corrispondevano e in che misura corrispondevano alla realtà non c'erano persone come capita nelle nostre Commissioni
Che sulla base della propria sola esperienza possono dire le cose stanno così
Queste sono aspetti che io volevo sottolineare perché
Anche nella somiglianza dei nomi Commissione pubblico interesse eccetera si tratta di ispettorato si tratta di cose che hanno caratteristiche strutturali e funzionali totalmente diverso
E adesso
Una breve presentazione
Anche questa insufficiente a descrivere il personaggio
Che avrei sempre voluto conoscere ma che solo in quest'occasione
Mi è stato dato di conoscere professor TAC
Che professore di diritto alla dal bando e quindi questi
In Olanda non leggo il nome della città perché non ci riesco
Anche lui è una persona famosa per nel suo Paese perché regolarmente in televisione e in programmi radio per spiegare le decisioni nell'arco della Corte
Ha pubblicato più di trenta libri sui sistemi giudiziari da altri Paesi e da ultimo c'è una cosa che voglio raccomandarvi perché
Sul web
Metto ha fatto una ricerca
Con la collaborazione di molti studiosi di molti Paesi sui sistemi del pubblico ministero che vi sono nella
Unione europea non ci sono proprio tutti gli Stati ma certamente ci sono la maggioranza io me lo sono letto tutto e quindi
Diciamo ho potuto apprezzare la qualità del lavoro
Adesso la parola al professor TAC
Oggi fermarci il precipizio quel proprio
è un privilegio per me essere qui la ringrazio moltissimo è un onore essere di fronte a questi nostri ospiti
Stare di avere abbastanza tempo di poter condividere con quella situazione è del Pubblico Ministero nel nostro paese il servizio ma che esso si sprecone di fare di svolgere
E anche il ruolo svolto dalla Polizia le Forze di polizia
Il servizio uno dell'accusa ha in un certo senso delle radici
Antiche
E con l'annessione la Francia e mila ottocentoundici venne a crearsi questo servizio e ci trovammo di fronte alla realtà e dover creare un servizio specifico
Come il Ministero pubblico francese
Venne il servizio venne mantenuto quando nel mille ottocentotredici l'Olanda divenne una regna indipendente
Notevoli furono i cambiamenti all'interno dell'organizzazione anche in termini di poteri di questo servizio e concetti principali di questo servizio rimangono tuttavia intatti nel corso degli anni il servizio
Un'organizzazione strutturata livello gerarchico nazionale i cui membri cui funzionari hanno il compito principale di portare avanti azioni legali all'interno dei tribunali
Sebbene portare avanti da parte del Pubblico Ministero azioni nell'ambito appunto del azioni criminali
Devo dire che ci sono anche altri tematiche che vengono affrontate le priorità
Devono comunque sempre essere ben definite e nel definire queste priorità vuol dire anche l'utilizzo del potere discrezionale da parte del pubblico ministero di
Continuare ad agire nel quel procedimento oppure di abbandonarlo
E la maggioranza dei casi
Cioè una reazione diciamo ufficiale comune arrestato comportamento criminale che sempre quella più poi diciamo
Positiva più raccolta e una rinuncia quindi
Non è stata appropriata come decisione da parte dell'accusa nel mille novecentottantatré il servizio è stato investito di al potere di poter risolvere e tutte le questione tutti i casi penali in via extragiudiziale
Per questo che a mente ha portato una serie di cambiamenti anche all'interno della rapporto
Tra il servizio stesso e il Ministero della Giustizia responsabile delle decisioni prese dai singoli pubblici ministeri tanta negli anni Novanta il ruolo il compito di questo servizio dell'accusa e cambiato notevolmente
Il ruolo del servizio nel dare indicazioni direttive la polizia nell'applicazione della legge penale modo più esteso come strumento per poter controllare il ridurre quei comportamenti sociali indesiderati
E
Ha portato tutto questo ad una maggiore pressione nei confronti del servizio della prostituisce appunto inoltre il ruolo della servizio
Suddetto nella fase precedente processo ed anche e nella gestione di Cal questioni casi penali come per esempio
Cina India extragiudiziale eccetera tutto questo ha portato grandi cambiamenti
E anche in termini di funzionamento di realtà organizzativa del l'assetto del sistema stesso il servizio deve essere in grado di e gestire a tutta la monetina
Incanti ordinari ma anche con casi per così dire più personalizzati più specifici inoltre la
Fragilità
Dei PM finale di piccoli PM deve essere tale da smaltire diciamo l'eccessivo lavoro
Sulla per quanto riguarda i casi penali ordinanze larga scale essi vengono gestiti da affetti di prosecutor appalti ed altri invece vengono gestiti in modo individuati alcuni pm Percassi
Per mirati
Ovviamente una riorganizzazione maggiore di questo sistema sarà necessaria
Vorrei parlare poi dell'organizzazione del servizio
Il servizio della proprio perché vi sono appunto è un'organizzazione nazionale di prosecutor e organizzata secondo una gerarchia a in cima vi è il bordo forse più stiano quindi un Consiglio dei costi è chiusa
E questi funzionari operano sotto la responsabilità del Ministero la giustizia ma non si tratta di un'istituzione del Ministero della giustizia e servizio da parte della poteri giudiziale la magistratura ma la sua posizione diversa da quella di altre parti della realtà giudiziaria
E appunto dei giudici gruppo dei giudici giudici sono indipendenti
Restano in carica a vita e sono donne non è separati dal Ministro della Giustizia
E forse più gioiosi PM sono dei dipendenti funzionari pubblici
Possono essere licenziati di mezzi o trasferiti e da una sede all'altra per eventuali necessità
O molto per motivi vari da parte della Ministero no di la giustizia attualmente vi sono circa seicento PM di cui quaranta per cento sono donne
L'organizzazione del servizio regolata a
Da un emendamento che risale al mille ottocentoventisette esattamente già di sovvenzioni certamente
Nel mille novecentonovantanove il servizio
Viste un momento di grandi riforme dal punto di vista della struttura organizzativa anche in termini di potere del ministro la giustizia le linee di gestione
Il servizio organizzato modo
Siamo in queste ratifiche sono legati alla Corte dei conti di prima istanza le Corti d'appello
Esistono diciannove giurisdizioni e quindi Amnesty tribunali
Appunto diciannove a Cortina distrettuali
Che hanno tutta una serie di gerarchia di ruoli da cinque sei chiuso dal segno queste chiuso quindi dice PMP M. con vari livelli di carriera in varie responsabilità
E hanno determinati ruoli
E per esempio
Alcuni sono investiti di tutti i poteri a loro disposizione senza eccezioni altri invece hanno dei limiti in tal senso
Imprese ci il piano e sono sostenuti diciamo sono coadiuvati da collaboratori ed esattamente la personale ausiliario a nel gestire per esempio la fase di chiamata in giudizio di alcuni soggetti
Ed anche nella fase di preparazione delle decisioni dell'accusa
Ad esempio questo personale ausiliario ha il compito di
Analizzare le proprie a carico del imputato verificare nella loro sufficienza lo la predica che siano sufficienti redigono l'accusa eccetera
E oltremodo possono anche
Intervenire
Emettendo mandato di ingiunzione
E il mandato rispetto a capire penali rispetto a delle società sessioni e di ai giudici unici
A livello di Corte d'appello il servizio della prosecutor è legato alla responsabilità del cippato Tiziano e della potenziarlo
Per quanto riguarda il bollo prosecutor sennò non c'è una rapporto gerarchico tra il servizio
Delle Corti di prima istanza e quello della ufficio nazionali e lei Corti d'appello
Sono tutti subordinati al BUR quesiti che stiano il Borg questo Consiglio dirige il servizio dell'acquis fusion come l'unica organizzazione tutti i pm indipendentemente dal loro rango vengono nominati dalla
Corona per decreto reale per una legge Reale i membri di questo Consiglio mano nominati dal Ministro la giustizia per un determinato periodo di carica il Presidente e questo voi
Viene nominato per la sua carica dalla coronate per decreto reale per un periodo di tre anni può essere rinominato però una seconda una parte di carica per altri tre anni
E il suo la sua nomina emittenze di o del Ministro della Giustizia
E la sul suo ufficio si trova all'Aja fa fede all'Aja
Il borgo sentito stiano da una serie di direzioni di direttive alla servizio che riguardano proprio tutti i poteri gli incarichi a relativi all'amministrazione della giustizia penali
I poteri di tali con per esempio la supervisione supervisione della polizia
Questo tipo di indicazioni direttive possono essere di natura generale o di natura più specifica e in ogni caso i PM sono a legalmente obbligati a rispettare queste indicazioni
La più alta autorità
In termini di indagini e di accuse chiarisce al proprio di accusa è di competenza del board il board fa una sorta di supervisione dell'implementazione
Delle adeguate misure intraprese dall'accusa al
Nell'assestamento delle sue funzioni e
Anche una supervisione delle politiche delle attività di indagine da parte della polizia
Il board si potrà regolarmente con il Ministro e giustizia ed è di Vincent una serie di è diviso scusate era una serie di enti ed istituzioni di consulenza
Caratterizzati da diversi PM da diversi ufficiale di polizia uno di questi anni si occupa di
Far parte di una commistione che gestisce i reati più gravi
E in altri casi abbiamo degli enti di Condi consulenza che si occupano di indicare le linee guida a livello nazionale per quanto riguarda proprio i il servizio dell'accusa
Per esempio nel caso di linee guida
Perché nella nell'ambito di una
Legge che si chiama o più sull'utilizzo
Tali sostanze stupefacenti quindi linee-guida sulle indagini e politiche relative alla posizione che la prostituzione in questo senso il legame c'è
Tra in questi dieci anni strappi e il Ministero della giustizia
Vi ho già detto che il servizio di cui sopra non è
Indipendente nel senso che diviso la giustizia è
Responsabili politicamente per le attività del servizio e
Queste reso responsabile del Parlamento per intervenire oppure non è uscito ad intervenire nelle sue attività
Può essere interrogato diciamo questa sottoposta interrogazione da parte del Parlamento per le sue attività ed anche per le decisioni prese nell'ambito delle sue funzioni questo tipo di responsabilità politica è un elemento chiave uno degli elementi chiave della
Dello stato di diritto del
Paese del nostro Paese incontro dell'Olanda
Il Ministro della Giustizia è coinvolto nella formulazione dica politiche di atti azioni penali e vi sono contatti regolari tra il Ministro e il bordo per semplice stiano in questo senso
E il board appunto a responsabile
Per a la realizzazione efficace delle azioni illegali elezioni sovrapposte
In accordo con il Ministro della Giustizia e il board rimette lei direttive in questo senso il ministro può essere quindi coinvolto nella fase decisionale di vari casi singoli casi può essere consultato dai
Singoli
PM nel caso in cui le decisioni della cura possano avere un impatto sulla azione penale stilista sull'azione sci decisa
In questo senso o laddove la sua responsabilità poi politica sia a rischio
Nella responsabilità finale comunque la decisione finale e nelle mani del ministro e la giustizia la Sezione centoventisette del già di ciò che ne fece ecco già
Una una legge che riguarda l'organizzazione giudiziaria
Tali quote egli ha visto la giustizia nell'emanazione di direttive generali e speciali sull'esercizio dei compiti e dei poteri della servizio queste direttive sono
Nato rispettare a norma di legge da parte del
A degli degli attori dell'accusa
Ed anche dai singoli PM
Tutto questo sottolinea il fatto che misto la giustizia è responsabilità compresa politico per le attività svolte dal PM e anche dai dei dei singoli dalle decisioni dei singoli P.L. quindi
Di il ministri della giustizia
Ogni tre delle direttive che riguarda le indagini o l'accusa nei singoli casi nei singoli
Casi
è ed anche un attimo e questo può portare a alle la realizzazione di una procedura particolare
Quando il ministro ha giustizia considerata fatto di dare delle indicazioni in un caso specifico vorrebbe può avere l'opportunità di esprimere la propria opinione riguardo alle istruzioni dei direttive ricevute
Tale indicazione e nelle sue motivazioni sono inviati al board
Che darà le sue motivazioni appunto
La le la direttiva la istruzione e deve avere ragioni fondate deve essere inietta in una forma scritta ben precisa
E in casi molto urgenti tale istruzione preventiva può estremista per via orale ma anche in questo caso Bach comunque presentata una sorta di documento un documento scritto anche una settimana
E
E l'istruzione indicazione in considerazione
Conclude bebè della della dell'istanza presentata i punti di vista del board beh raggiunta al file alla all'archivio del caso a meno che non ci siano casi pareri contrari
Nell'ultimo caso una notifica che una direttiva venga emessa viene aggiunto a questo fine
Nel caso in cui la cortesia informata del fatto che un'istruzione
A procedere nel caso di istruzione su una determinata sentenza di richiede di richiedere una una
Un'interruzione
Viene viene dato dal proseguire se stesso
La Corte considera in questo caso a se emittenti e tipo di intervento adoperare misura gestite non
è quel modo solamente nel dare delle indicazioni
Che riguardano indagini individuali o fasi della dell'accusa ma quanti emettere un'istruzione nel caso in cui non ci sta questo non ci siano indagini o altri elementi
In questo caso il ministro notifica Parlamento che questo tipo di indicazione fa femminista la sua istruzione su indicazione insieme con l'istruzione indicazione considerata e i punti di vista del Bologna non inviata al Parlamento
Questa procedura assicura un controllo democratico sulle decida lei ministro questa procedura questa apertura questo coinvolgimento del Ministro della Giustizia ed è la parte decisionale del PM è una garanzia
E questa avventura comunque a stento e quando il servizio è d'accordo con le indicazioni date riprende le decisioni appunto accetta le decisioni prese
Il punto di riferimento iniziate legislatore chi adottava la sezione centoventotto spiagge io a era quello di
Considerare una uso il ristretto delle indicazione delle soluzioni appunto nei casi individuali da parte di questo e la giustizia vorrei dirvi qualcosa adesso della fase di selezione di coloro che lavorano all'interno del servizio
Per diventare una PN bisogna avere nazionalità olandese una a titolo di studio accadendo quindi diverse la laurea
E altri re caratteristica sono legate
A
Alla formazione professionale all'interno della cosiddetta educational tredici anziché essere bensì
E si tratta di un programma di formazione di sei anni che comprende anche un periodo di stava già
Di tirocinio all'interno di una Tribunale distrettuale di un ufficio distrettuale
Per migliorare la propria competenza professionale le capacità le nozioni in genere è in programma di formazione lo stesso per ogni tipo di
Impiegato ci pubblico l'ambito giudiziario ma
Che sia indipendente in ben al di là della sua intenzione di diventare giudice o PM e ogni anno
Annualmente il a viene eseguita una valutazione della formazione portata avanti dal candidato e si passerà poi ad una selezione per il tirocinio
Una parte di un'autorità preposta quindi una Commissione di selezione nazionale
Per l'ambito giudiziario punti prenderà in considerazione al vaglio le domande da parte dei candidati eseguirà una una sorta di colloquio e renderà noto poiché i risultati anche di un testo
Attitudinale
Dopo
Un periodo
Determinato il direttori di sei anni il candidato l'interessato potrà decidere se diventare anche scegliere una carriera piuttosto che un'altra
Per esempio attualmente Hilla nel
Presente il l'attuale Presidente nel board in passato era anche Presidente
Della corte di prima istanza quindi Luisa è passato da l'attività di magistrato a quella di
PM di del Bipiemme
Ma questa un'eccezione come vi ho detto di fatto non succede quasi mai
O si intraprende una via o l'altra
Concentriamoci o no
A sole servizio stessi sui compiti di questo servizio il compito principale del servizio accusare di amministrare era l'ordine
Legale
E il servizio svolge un un ruolo di pivot nell'amministrazione della giustizia penale
Le decisioni gran parte da parte del PM riguardano portando una serie di conseguenze per Latella personale coinvolta nella
Né per l'imputato e
Dei rifiuti possono delle situazioni che potrebbero portare a detenzione a indagine a parte la polizia
E quindi
Tutta una serie di funzioni aggiudicatore da parte delle dei tribunali
Un altro compito importante del servizio quello di svolgerò un monitoraggio delle indagini in campo penale il servizio e responsabile anche di tutta una serie di affetti legati alle indagini penali campo penale
I PM devono
Garantire avevano affinché la polizia
Rispetti tutte lei regolamentazioni di tali le procedure in modo formale il PM e una una sorta di investigatore capo
Ma realtà non porta avanti nessun indagine cosa vuol dire che ha un investigatore con una certa esperienza a cui si apre capo vuol dire che
Si può dare dei ordini alla polizia iniziare negli cominciano delle indagini ma comunque è un'eccezione
In pratica la
Polizia
Si occupa dei vari casi senza nessun tipo di consultazione con il pm parte eccezione di casi molto importanti a livello appunto penale dove necessario questo tipo di rapporto quotidianamente regolarmente
Vi sono delle consultazioni
In modo più diciamo che abbiamo in modo più astratto per così dire per poter determinare le azioni le politiche da intraprendere le lampade indagini per certi tipi di
Reati o per l'utilizzo di certi tipi di metodi investigativi
A questo è dovuto alla porta limitata per così dire del servizio
Ed anche perché si riconosce impatto che in termini di tecnica e tattica
Indagine la polizia ha sicuramente una competenza maggiore rispetto a quella del servizio noi dell'accusa
Esiste anche una sorta di consultazione che riguarda casi specifici laddove la
In funzione di polizia richiedono l'approvazione o la cooperazione del PM o di un magistrato
Che danni determinati
Metodi di coercizione
Per quanto guarda le istruzioni si parla anche di un ordini inerti non si tratta di indicazioni direttive che sono obbligatorie
E il mancato rispetto di queste possono portare a sanzioni disciplinari motore il potere chiedo scusa del PM i dati indicazioni direttive dettagliate si basa sulla stanzia Bellinato la sezione centoquarantotto sottosezione due C del fa dice stare con l'ambiente
Inoltre i PM hanno una ruolo proattivo anche forte in termini investigativi
A nel emanare una serie di indicazioni istruzioni orali e scritte
Alle uffici di polizia in
La fase di indagini per specifici reati
Questo può portare ovviamente a tutta una serie di gli elementi complesse soluzioni complesse di alcuni casi e mancanza di risorse finanziarie
Che che porta anche a dover definire delle priorità fase di indagine
Nel marzo due mila uno e due mila tre il primo marzo due mila tre il bordo questi più gestione
Emesse un Ibiene invece una
Istruzione in una direttiva specifica la polizia
Su
Come
Definire le priorità in fase di indagine dei per dei reati e ci sono due elementi chiave
La prima è che la indagine da parte la polizia a dovrà Sempre aver luogo laddove il
La persona l'imputato ecco
Noto fatta eccezione indicati particolari
Che non portino danni fisici o materiale nessuno inoltre l'indagine può essere in qualche modo
Rallentata
Laddove viene una una politica esplicita per esempio nessun tipo di indagine in casi di violenza domestica
Un altro caso che è più giusto
Legato al assegni alla gravità del reato più reato il grave più intensa sarà l'indagine quindi la diretti IVA della direttiva sia le regole vanno ammirevole base io che ho poc'anzi menzionato devono essere elaborate in modo che
Cioè di Gorizia costano
Baldari che tipo di grandi di crimine che tipo di reato dovreste analizzato
Non
Inoltre diciamo che non c'è una
Sotto divisione tra determinati elementi non è sempre proprio così chiaro riuscire a capire
Qual è l'Autorità la quale la polizia deve far fede
Come
Conseguenza tutto questo il stinga corresponsabile per la gestione amministrativa a livello
Locale si incontrano regolarmente con il capo della polizia locale
Per decidere come operare
è questa tipo di consultazione
Che dove la quadra una parte tre con autorità per componenti
E quindi bisogna trovare un modo per garantire la sicurezza
Della
Sicurezza nazionale
A livello locale si incontrano appunto regolarmente
Per garantire l'ordine pubblico
Per esempio il
A Sindaco era responsabile all'interno delle attività municipali l'appunto della sicurezza dei cittadini
Il potere del Giudice della Sindaco è del decisivo e importante perché
è lui che decide in che modo la polizia può intervenire per tale scostamento delle sue funzioni
Un altro compito importante
Di questo servizio a quello di prendere delle decisioni in relazione a come procedere rispetto al risultato appunto delle indagini in campo penale non esageriamo se diciamo che la servizio olandese a moltissimi poteri
Almeno nella gestione dei
Casi in campo penali a un monopolio nell'ambito della realtà del pubblico ministero
E
Monopolio cosa vuol dire col dire che non
Cioè nessun altro tipo di intervento esterno per quanto riguarda il procedere e portare avanti azioni legali in campo penale
Il sistema può utilizzarli a mente la sua struttura gerarchica per portare avanti le sue attività in tal modo
In servizio può determinare in modo sistematico che tipo di casi dovranno arrivare in tribunale al processo e che tipo di sentenze verranno proposte
Pinna dall'introduzione produzione del Presidente l'attuale Codice di procedura penale duecentoventisei la decisione di istituire procedure penali
è stata esclusivamente nelle mani del
Così efficienza arresti questo servizio appunto circa lamentati reati che arrivano agli uffici dei pm attraverso intermediazione della polizia non viene non raggiunge la realtà diciamo processuale
Ma viene gestita fino alla fine conclusa dal P.L. spesso questo
Riguarda la decisione di non proseguire attraverso per esempio la procedura di
Ho preso nota e di procedure per questi problemi tecnici attraverso a la deposizione del caso oppure definendo risolvendo a tramite la transazione
Specifica se il servizio decide
Di rivolgersi
Impastare diciamo il caso
Alla tribunale penale
Sicuramente
Altri tipi di crimini meno gravi perverranno gestiti diversamente appunto sulla base delle informazioni ottenute dalle indagini della polizia
Quindi
Ci potrebbe essere
Da parte della PM una richiesta al giudice di fare
Di procedere con un'indagine preliminare
Passiamo ora alle decisioni che possono essere assumersele
Quali decisioni è possibile prendere innanzitutto è quella di abbandonare l'accusa di abbandonare l'azione
Oppure di ristoro oppure la la soluzione una soluzione diciamo di tipo transnazionale
Oppure di emettere una citazione per il per l'imputato
E quindi in Italia dare inizio al processo
Ora non nuovo quindi i casi in cui viene abbandonata l'azione
Questa facoltà
Rientra nelle competenze esclusive del servizio
Alcun tipo diciamo alcun tipo di simile facoltà viene data ad altri ad altri organi
Questi si tratta di fatto di un monopolio che nonna
Non comporta l'obbligo di promuove azioni penali per ogni tipo di crimine riportato
Il servizio può decidere di non portare avanti i casi nei casi in cui
Probabilmente non si giunge debba ad una condanna causati dell'insufficienza delle prove o per considerazioni di potenti di tipo tecnico il servizio può inoltre decidere di non dar luogo all'azione
In base ad un principio che potremmo definire di opportunità o sancito dalla Sezione centosessantasette
Del codice di procedura penale che autorizzata il servizio dell'accusa di archiviare l'azione per riviste per ragioni di interesse pubblico punto
Quindi
Questa è la base del di questo principio di opportunità
Quindi il servizio può decidere di non portare avanti l'azione
In alcuni casi
Significa il procuratore può decidere di sospendere l'azione penale
Non viene alcuna base diciamo prevista dalla legge per queste quindi ingegneria vi sono dei dubbi riguardo a questo ma
Vi è la citazione generale che questo servizio possa effettivamente sospendere l'azione
Così Ciani speciali o generali non esistono ma in pratica il procuratore in buone condizioni simile alle condizioni diciamo poste per la sospensione della pena
Prima della fine degli anni Sessanta il potere discrezionale
Era esercitato su base molti tosto ridotta tuttavia successivamente vi è stato un notevole cambiamento in termini di politica
La alcune ricerche su sul tema nonché alcuni
Altre fonti limitate delle agenzie a non portato alla luce un dato ossia che era impossibile non auspicabile in alcuni casi addirittura controproducente
Per perseguire tutti i crimini indagati
Per cui questo potere discrezionale comincia ad essere esercitato in un maggior numero di casi
Al fine di un'armonizzazione dell'utilizzo di questo potere discrezionale il capo del servizio di accoglienza e il questa Commissione di cui abbiamo parlato in precedenza il vuoto presenti diversi già membro
Emettono regolarmente delle linee guida
Formulate a seguito di consultazioni con commissioni di esperti e Commissioni consultive
All'interno del servizio di accusa i procuratori
Devono attenersi a tali orientamenti a prescindere Pizzi in caso di scusare in caso di specie circostante speciali in un caso individuale
Un caso diciamo
In un caso sui dieci viene preso viene presa la decisione di rinunciare all'attenzione
Quindi
Mi quindi
In
Nel dieci per cento dei casi vi è un po'il cinque per nel cinque per cento dei casi vi sono ragioni tecniche però imparzialità all'azione ma nella ma nel resto dei casi
La rinuncia avviene sulla base del principio di opportunità il principale raggio
Per l'applicazione di questo principio vengono dettagliate in una una serie di orientamenti
Quindi mi sono affari appunto di orientamenti per queste dopo il non luogo a procedere
Tuttavia questi questi orientamenti non danno non specificano norme molto specie non ultimo dettagliate scritta sto danno degli appunto riempimenti come abbiamo detto finora
Sulla base di quali è possibile agire vi darò alcuni esempio e alcuni alcune ragioni per questo
Un
Un procuratore può decidere di non procedere si giunge alla conclusione che
Misure diverso da sanzioni penali siano preferibili ad esempio
A sanzioni disciplinari o misure legislative private amministrativo amministrative
Oppure può farlo se giunge alla conclusione che l'azione penale sarebbe eccessiva ingiusta o non non efficace
Perché ad esempio il crimini il reato commesso potrebbe essere di lieve entità
Perché il contributo delle del sospetto al reato era ridotto
Perché il reato presenta un basso livello di punibilità
Se il crimine è stato commesso molto campo FAS molto tempo fa stelle il sospetto è troppo giovane troppo anziano stent sospetto è stato recentemente condannato per un altro reato se il reato
A può a metà POR avuto delle conseguenze negative per lo stesso sospetta per lo stesso sospetto cioè ci sia stato vittima del suo stesso reato
Quindi ci sono circa cinquanta o sessanta ragioni motivazioni per l'applicazione del principio di opportunità
Tutto sommato del cinque per cento dei casi
Come o almeno i casi che giungono no a conoscenza delle dei
Procuratori
Poiché
Vi sono altre esperienze anche vanno prese in considerazioni ma ci sono
Vi sono anche ragioni appunto tecniche che ho menzionato poco fa
In questo caso le motivazioni di un loro nuovo attaccabili motivi tecnici sonno
Ad esempio potrebbero essere che il il sospetto è stato cioè che vi sia stato un errore una registrazione da parte della polizia occhi oppure che la l'accumulazione è in Abissinia ammissibile a causa della scadenza della limite di tempo
Oppure del decesso del sospetto all'assenza di un denuncia in casi di
In casi simili forse potremmo paragonare le pene
Quindi una reazione una ragione una motivazione molto importante per il rinvio non nuovo è che
La però le prove siano state ottenute in modo illegale
La maggior parte della giurisprudenza risulta proprio questo
In tal caso
Se
In tal caso appunto la l'azione legale l'azione penale non è possibile
I procuratori non sono obbligati a motivare il loro decide azioni richiedono decisioni
Per motivi tecnici o per
Considerazioni di tipo politico generale
Bisogna tuttavia sono tuttavia tenuti a diciamo classificare lo decisione
Tra una delle varie categorie detto di motivazioni può quindi dall'indicazione dopo
Un numero ad esempio
Il quel determinato numero
Si riferisce
Ad una determinata direttiva
Quindi quand'è il circa un settimo quindi il capo del
Del della struttura intende effettuare un certamente può freak venirsi a questi dettagli a questi eventi
Questa categoria niente azione non è una garanzia di un'uniforme applicazione delle motivazioni per un mondo nuovo
Tuttavia fornisce informazioni sulla politica perseguita in ciascuna delle giurisdizioni
Di alcune delle diciannove giurisdizioni e fornisce anche una sorta di panoramica tra le dico sulle differenze tra questi uffici ed è uno dei mezzi di armonizzazione proprio di queste politiche
La seconda decisione che può essere inteso dal punto da
Procuratore e ad una appunto risoluzione extra giudiziale che può essere una transazione
Ho o un altro un'altra soluzione la formazione
Può essere
Una forma essere considerata una forma
In cui il delinquente l'imputato paga volontariamente una somma di denaro al Tesoro o diciamo soddisfa uno o più condizioni stabilite dal servizio dell'accusa al fine di evitare appunto l'accusa penale e un processo pubblico
Le opportunità questa questa possibilità esita da molto tempo la
Prima diciamo positiva di questo tipo è stata creata nel mille ottocentotrentotto per
Reati di che
Perché non prevediamo alcun'altra piena di tipo edittale oltre alla al se alla multa stessa
La seconda il secondo caso è stata poi adottato nel mille novecento ventuno
Il Apruzzese il procuratore può prima del processo proporre uno o più condizioni alternative all'azione penale di fatto l'accusa è esso Spesal
Fino al soddisfacimento di queste condizioni
Ma l'aspetto più importante
E il la forma più importante di transazione
è stata appunto introdotta nel mille novecentottantatré
Quando
O meglio dopo il mille novecentottantatré
Queste transazioni possono essere imposte per reati
Che prevedono in una appena detentiva è di meno di sei anni quindi ora un tutti i
Questo tipo di reati
Questi rappresentano il novantacinque per cento dei reati di cui al sia notizia e quindi possono essere risolti in via extra giudiziale in questo modo
E
Il numero di condizioni può essere definito anticipatamente ad esempio il pagamento di una somma di denaro al Tesoro
L'importo non può essere inferiore ai tre euro e possa operare la pena
La l'importo previsto dalla legge
Bisogna
Necessario preferite prevedete anche il
Risarcimento per il danno causato
Da parte della causato a causa del reato possibile prevederei un delle diciamo prestazioni o corsi di formazione di cento venti ora
Quindi molti di questi casi in molti di porti spesso poi il ricorso a questa soluzione è stata critica è stato criticato più volte
è stato poi introdotto il sistema di patteggiamento della pena che ha diciamo la costituito un po'una violazione della teoria una perversione alla teoria della separazione dei poteri
Ha in qualche modo minato si diceva Caputo Minas la tutela legale dell'accusa che favorisca alcuni gruppi socia gli eccetera inoltre si temeva che che con quasi il novanta per cento di tutti i reati
Esaminati il processo pubblico
Con le relative tutele per l'accusa sarebbe diventato un'eccezione e non la regola
Nonostante tutti queste critiche l'introduzione di questa trattazione ha avuto grande successo più di un terzo di tutti i reati
Gestiti dal servizio sonora risolti in via extragiudiziale
E ciò è in linea con la politica nazionale in materia penale che ha formulato appunto l'obiettivo di un terzo di questi di un terzo per questo tipo di etica tesi
Queste datazioni sembrava essere molto popolari sia per il servizio dell'accusa che per i delinquenti EPR chi delinque
Possono consentire di risparmiare tempo di Energia e tutelare
L'imputato da una stigmatizzazione
Benissimo
Spesso danno si opta per questa soluzione per
Nel caso di grandi aziende che preferiscono queste soluzioni piuttosto a una pubblicità negativa
Il la Commissione dei procuratori generali a negli anni è messo delle linee guida per i i reati più comuni
Che prevedono anche i princìpi da tenere in considerazione riguarda le fondazioni in le migrazioni
Penale da portare avanti e ora vi sono più di cento linee guida che appunto riguardano una grande varietà di reati
E che il punto danno indicazioni due procuratori succube
Su come operare un punto debole di questo
Di questo sistema
è che il mancato rispetto porta automaticamente all'immissione di una citazione e alle ha poi al processo questa dogmatismo crea molto lavoro per il servizio dell'accusa e per la Corte
Per per evitare queste o dal due mila otto questo servizio è stato investito del potere di imporre
Pene e emettere decisioni senza l'intervento della Corte
In una decisione criminale il servizio può imporre un il compito un un po'imporrà determinata pena per
Svolgere il lavoro ad esempio non retribuito
O può imporre una pena
Può
Ritirare dalla circolazione gli oggetti sequestrati
Ho ordinare appunto dare un'ingiunzione di pagamento ante solo per una determinata somma di denaro che deve andare a vantaggio della vittima
Ora ritirare ad esempio la la patente per un periodo
Massimo di sei mesi
La decisione può anche consistere in le istruzioni che imputato deve che appunto il delinquente deve rispettabile queste istruzioni possono consistere nella resa
Nella nella pagamento di appunto una un'ammenda di una somma di denaro
E lo scopo in questo caso è di sostenere la vittima del
Del
Della vittima del reato e chiaramente il massimo non può superare quanto prescritto dalla legge
E di possono essere anche
Prescrizioni specifiche
Prima che procuratore diciamo stabilisca una quota una pena stima di stabilire una pena vede diciamo ascoltare sia commesso il reato impersona o per telefono
Nei casi in cui il il Procuratore intende imporre una appena o un ordine di risarcimento edizioni di tre mila euro
Imputato
All'imputato viene dato pur viene assegnato un avvocato d'ufficio per per l'udienza per imposizione degli ordini
L'imputato non è il non ha diritto di estere ascoltato dal
Dal procuratore
La pena o appunto la decisione acquisisce definitività a meno che il
L'imputato
Obiettivo sia in persona presso la presso l'ufficio del procuratore o il per lettera
Il Rettore il diritto del del servizio vi accusa vittime porre decisioni criminali sarà sempre più a acquisirà una sempre maggiore applicazione
E fino al due mila dodici la transazione la decisione criminale e appunto l'azione pennarelli fatto esisteranno
All'interno del del servizio dal novantanove in più
Sì
Sono state formulate dei trentacinque linee guida che dovrebbero garantire l'uguaglianza personalmente irrogazione della pena la struttura di questo di queste linee guida è molto chiaro
Ed è balzata su nulla
Su appunto dal quadro di riferimento pubblicato dal bordo cose chiusi genero per ogni chiedo scusa e ogni reato viene definito un ad esempio il furto di biciclette dieci punti
Taccheggio sei punti
A causa di circostanze particolari il numero di spunti può essere adeguato
In al ribasso al rialzo ad esempio l'utilizzo di armi o i danni alle vittime comportano ulteriori punti un aumento del punteggio
Illy
Vi sono anche le possibilità di riduzioni dei punti ciò con
Ciò permette
Di aggiungere è uno il dieci per cento di fronte ad esempio
Ora
Prendiamo
Prendiamo come riferimento queste linee guida e vediamo cosa avviene quando mi è pervenuta un'aggressione il numero
Chi
Appunti endo uffici
E
Quando c'è poi un lesione vi sono
Tre punti ad esempio queste qua non c'è un tipo
Se ad esempio è necessario un tipo di assistenza medica non ci sono sono necessari quattro ponti
Ad esempio se è stato sette
Se ci sono state delle contusioni o delle fatture eccetera
Al in altri casi sono previste la riduzione di sette punti in altri casi diciassette punti quando sarà una marca un'arma da fuoco
Diciassette punti
Quando tutto questo
Basato sul discriminazioni o quando
Il reato è legata ad un evento sportivo viene aggiunto un venticinque per cento quindi il numero totale di punti è raddoppiato se la vittima un funzionario civile
Ho un professionista
Uno
Qua o nei casi in cui la vittima
Ha cercato di prevenire la l'aggressione e così via quindi vedete che in linee guida sono effettivamente molto dettagliate e alla fine vengono in tutti i punti vengono sommati
E poi convergono in una richiesta una raccomandazione di pena non tutti i punti
Contano interamente il metodo di conversione molto complicato fino a centosessanta punti
Concordano tutti i punti tra uno
Tra centottanta o centottantuno
Ogni punto conta fino ad uno
E così via
Ogni punto può comportare una molta di ventidue euro un giorno detenzione o due ore
Due ore venti atti di determinate attività cubicolo recupero di cui dicevamo prima
Tra Renza e sessanta punti il procuratore può soltanto per vedere la pena delle attività
In altri Casini verrà richiesta una pena appunto alternativa di queste che abbiamo citato ora
E in questi casi è i punti arrivano a superano i centoventi punti
Tutto ciò chiaramente
Per tutto questo tutto ciò va motivato
Il riesame può avvenire sorta in tutte i lì diciannove di ieri procure
E se il procuratore si discosta dalla politica nazionale avviene un dibattito
Le richieste uniformi su base sulla base di queste indica indicazioni
Porta portano a decisioni più uni fu uniforme come vi ho detto questi servizi questi entità hanno un grande potere discrezionale
E proprio grazie a questi orientamenti e questi emendamenti in termini di pena
Tutto ciò avviene ulteriormente regolamentato ed armonizzato ed è in questo modo che possiamo far fronte ad un servizio e di
Accusa molto e estivi efficienti dei in questo modo che il sistema viene poi
Riesce ad essere efficiente grazie mille per la vostra attenzione
Nonostante l'ora tarda vorrei
Ho marines quale lei stimati mai si innesta questione
Della
Comprensione perché alcune cose possono sembrare un po'strane o essere interpretate sia un problema di decodifica delle cose che vengono dette
E poi ci sono delle cose che da noi hanno suscitato un grande
Scalpore ma che diciamo in altri Paesi sono comuni
Una prima cosa che
Può avere colpito nella
Il testo psicologico
Che i pubblici ministeri e anche i giudici
Voland dei sì lo aggiungo io
Devono sostenere per poter
Entrare in carriera
Digli l'altro un Paese che a questo sistema e l'Austria
Le decisioni non sono ricorribili al giudice amministrativo
Per queste molto importante perché da noi questo sarebbe la morte di un'iniziativa di questo genere guardate che quando si parla
Di
Test psicologici solitamente noi pensiamo anche perché i testi in italiano non hanno una grande
Appoggio nella cultura nazionale vengono considerate robetta vengono considerati strumenti con cui si può poi fare quello che si vuole
Qui invece si tratta di testa che hanno un altissimo livello di coerenza ed efficacia si tratta di testi cioè di quei testi che si fanno per altre organizzazioni
Teste di intelligenza testa capacità di concentrazione capacità di lavorare in gruppo e così via quindi si tratta di test che sono stati
Testati tedesca usare che sono stati verificati e che hanno una scarsissimo livello di errore
E quindi e quindi da noi abbiamo avuto un dibattito che poneva sostanzialmente nel ridicolo chi proponeva che questo fosse
Attuato anche in Italia e invece si tratta di cose estremamente serie utilizzati da Paesi che certamente non vogliono creare le condizioni di selezione fatte
Per ragioni diverse da quelle che si vogliono questo è che è un punto che volevo fare proprio per le vie polemiche che sono avvenute in Italia quando lo si è proposto
Poi volevo anche sottolineare una cosa che è già stata sottolineata molto dal professor TAC
Che per l'efficienza del sistema giudiziario per avere processi per i casi più rilevanti socialmente
Economicamente
E necessario per avere questo in tempi
Rapidi a vere non solo un sistema di selezione
Dei casi che tenga conto del pubblico interesse oppure tenga conto
Della la prospettiva di una condanna cioè fare dicasi per cui la condanna sembra oltretutto molto oltremodo improbabile e meglio non farli questo il modo con cui si ragiona sia
In Olanda che in Inghilterra
Quindi
L'Olanda ha premuto molto l'acceleratore negli ultimi anni soprattutto anche
Nel risolvere i casi fuori di corte questo è certamente un altro sistema di grande
Aiuto ad avere quella giustizia veloce quando
Si trova poi di fronte
Al giudice
C'è un qualcosa che potrebbe essere mal interpretato mentre le cose che ha detto il professor TAC spero di averle capite bene io
Quindi lo prego di starmi a sentire quando ha parlato del passaggio tra giudici e pubblici ministeri
Lui non ha inteso per come era suo io dire che esiste
Un
Previsione normativa che lo consente ma questo Si tratta commenta altro canto in altri Paesi
Di una come una nuova forma di reclutamento per un posto specifico che prende in considerazione anche
I pubblici ministeri e giudici cioè quanto c'è bisogno di una persona che abbia certe caratteristiche la si può scegliere anche
Nell'altro sesso giudiziari
Poi eventualmente sentiamo se ho interpretato bene richiedesse le mie conoscenze del sistema olandese che conosco molto meno bene di quello inglese sono sono corrette
Per quanto riguarda il sistema inglese mi sono dimenticato uno dire una cosa che per noi ha un grande rilievo economico
Il procedono Zander ha parlato della registrazione degli interrogatori
Questa era un chiodo fisso che c'avevo io all'inizio degli anni Novanta e che condividevo con Falcone
E
In quell'epoca noi facemmo una serie di visite in Inghilterra andiamo nella situazione dia diritto
A Londra per vedere come venivano fatte registrazioni che potevano essere prevalentemente venivano fatte
Con un registratore vocale ma stavano considerando la possibilità di farle anche in video registrazione perché alcuni comportamenti non verbali sono molto rilevanti al fine della determinazione
Di che cosa effettivamente
è venuto poi andammo negli Stati Uniti Verna prima trasferta venne anche De Gennaro
Allora era non ne aveva ancora fatto tutta la carriera che ha fatto adesso e poi andammo invece nel Kentucky per vedere alla videoregistrazione anche dei processi
E il piano allora era quella di evitare le grandi spesi
Della
Verbalizzazione che costituiscono
Un enorme problema nel nostro Paese di evitarli creando un sistema esista un rapporto
Che ho scritto insieme ad una Commissione solo che è stato poi successivamente ignorato sono stati messi queste apparecchiature in tutti gli uffici giudiziari ma vengono usate solo per le audizioni una distanza che era
La cosa meno impegnativa tra quelle che avevamo previsto
Quindi per probabilmente
Mi in una prospettiva di maggiore efficienza
E di risparmi questa idea di allora può essere l'impresa anche perché da allora in altri Paesi ha fatto molta strada la Spagna
Che era ben lontana
Persino dall'immaginare le cose che non immaginavamo del novantuno
Da allora la introdotta ed è perfettamente funzionante come registrazione anche del processo civile
Che orale
Ecco tutti e due i sistemi secondo me hanno un qualche cosa
Che e di grande rilievo non solo hanno un sistema unitario non sono in un sistema gerarchizzata ma ci hanno anche
Degli ambiti di definizione locale
Delle indagini delle iniziative
In Inghilterra questo si verifica sulla base
Del rapporto particolare che in quel Paese esista tra polizia e comunità
Per cui è ovvio che le aspettative di indagine poi sono quelle che si riflettono
Anche su quali sono i processi che si fanno in Inghilterra
Io guardi anni del cancello appena del cancello del processo penale
E del sistema penale non sono solo i pubblici ministeri come vitale in Olanda ma sono anche e forse soprattutto la polizia la polizia che ha dei sistemi poi
Che sono diversi da quelli olandesi ma la polizia
In eliminati Inghilterra
Ha anche il potere di armi e ne esce
E cioè un potere di
Convocare le persone che hanno commesso crimini di tipo minore abolirli che se ripeto non sull'esperienza allora poi l'intervento sarà drastico
Quindi
Queste queste
Disse a per l'Inghilterra il rapporto è tra polizia e comunità locale come abbiamo visto per l'Olanda lo stesso problema e affrontato differentemente con le riunioni tra i sindaci delle maggiori città
E il Pubblico Ministero e la polizia lì anche perché
Il capo della polizia di uno dei settori molto importante della polizia è proprio il Sindaco
E quindi alcune adattamenti a livello locale degli orientamenti generali in materia di indagini di iniziativa penale possono essere
Sincronizzati e con le esigenze locali attraverso questo tipo
Di incontri
Una cosa che colpisce sentire dai entrambi e che
Non solo si allontani dall'obbligatorietà dell'azione penale ma vi è addirittura un pregiudizio nei confronti dell'azione penale chiaramente ricordati
Citando l'attorney general dell'INVIM negli inglese nell'inizio degli anni Cinquanta cornice nel nostro Paese non vorremmo mai che tutti i crimini venissero perseguiti
Una Filosofia
Non molto differente della pratica
La Comuna questo orientamento inglese anche se perseguito con strumenti diversi
Anche
In Olanda
Adesso se il professor TAC non ad a correggermi
Lo raduno giunture fuori sport in cui il furbo sul palco giusti sporco il Propofol costitutori propri gli stupro si chiude
Progresso Loris Floris proprio Josh motu proprio ruolo le sue storie
Con introiti l'ho sofferto prostitute Rollers o popoli del giusto impossibile
Meglio ampio
Istituisce un bravo giudice esproprio prestazione attualmente
E che non ha
Non ma quando il Parlamento decide
Solo il mancato a dispetto ma anche la normativa che porta poi a donare azione specifica allora
C'è un segnale un segnale del Parlamento
Che questa mancanza di aderenza deve portare avanti la azione penale
Quindi
A meno che non ci sono delle ragioni che portino avanti l'azione penale questa deve essere protratta estere portata avanti
Non c'è una differenza è
Proprio netta tra l'Italia e i Paesi Bassi abbiamo questo tipo di
Punta iniziare che tutti reati penali devono essere perseguiti
Ma i nostri PM i nostri procuratori hanno beh è un potere per poter decidere di non ripartire appare anche le azioni penali
Per motivi di interesse nazionale questo cosa vuol dire che c'è un reato minore che non visto hanno tempi sufficienti per portare avanti delle indagini capacità indaga storie
Inter iniziare appunto un'indagine per poter
Preparare appunto un'azione penale ma effettivamente il Parlamento dovrebbe sapere che nel momento in cui emettono appunto una
In una fase di non aderenza
Questo succede appunto quando
Non è il caldo fanno cioè il caso di procedere proprio ovviamente la stazione si è diversa queste sentenze
Ho domandare al professor copia San questi ENS
E mai sono fuori luogo le un buon ce ne può insomma al nocciolo da
Quando strutture più ci sarebbe il fiume
Intendeva dire
Che Inghilterra le parti di polizia no ma penso che ci siamo capiti proprio Pino obbrobriosa proprio a bosco il Sindaco in Olanda
No nata potere di intervenire in termini di che tipo di caso debbano essere portate avanti le indagini
Inizi si occupa della potere nelle mani della polizia quindi che capacità a la polizia nelle fasi dell'indagine non è il Sindaco critici idee
Bestia allora a quel tipo di reato nonna verrà considerato non verranno portate avanti delle indagini in quel caso
Ma viene eseguita dal servizio della costa e si occupa il parmense nella capacità che appunto nelle mani della polizia per definire l'ordine pubblico
In questo tutto in questa sala di consultazione prima partitica che porta avanti tutta una serie di appunto consultazioni di rinegoziazioni trattative
Nella quale l'ordine pubblico magari si trova a rischio a allora
Ci sono molti furbetti molti a reati eccetera
Non ho
Ci sono delle domande da parte del pubblico
Allora
Appuntamento
Bene magari ricordiamo ecco domani mattina
Gioventù
Elogiativa
Tutta la registrazione del convegno e da subito disponibile per chiunque la voglia vedere a qualsiasi vorrà del giorno o della notte sul sito web radio radicale punto it
Audio video
Audio e video odio cambi un suo che io penso di no invece io volevo ricordare la giovani o domani che si aprì da sempre nove di mattina
E nostro moderatore sarà sempre il professor Giuseppe Di Federico
E avremo come interventi domani ci sarà il Ministro della Giustizia Angelino Alfano poi avremo il professor Tullio Padovani che ordinario di diritto penale presso la Scuola superiore di Pisa
Il senatore Filippo Berselli che Presidente della Commissione Giustizia del Senato
L'Onorevole Giulia Bongiorno che invece della Commissione giustizia della Camera
Giuseppe Gargani che Presidente della Commissione giustizia del Parlamento europeo
Lanfranco Tenaglia che il ministro ombra del Partito Democratico
E le conclusioni del convegno di domani mattina che inizierà alle nove e terminerà alle tredici saranno di Marco Pannella che
Parlamentare europeo del
Delle idee a regime del gruppo
Liberale al Parlamento riconosciamo
Quindi appuntamento domani mattina alle ore nove grazie